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NHK将棋とーなめんと

1 :U-名無しさん:2000/10/29(日) 12:13
いや〜 今日の羽生はすごかった (;´Д`)

2 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/10/29(日) 12:32
なにやら訳分かんなくなって結局勝ったね。

3 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/10/29(日) 12:33
どうすごかったんですか。圧勝したんですか?(見てなかったので・・・)

4 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/10/29(日) 12:50
相手は誰だった?

5 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/10/29(日) 12:52
おもしろかった

凄い一番でした。次は丸山名人と

6 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/10/29(日) 12:57
だから、、、羽生の相手は誰だったの?教えて。。お願い。。

7 :名無:2000/10/29(日) 13:14
堀口(一)五段ですよ。

8 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/10/29(日) 13:36
うんうん、今日のは見ないと損だったよ。
見れなかった人残念だね。

9 :3の名無し:2000/10/29(日) 13:41
だからどう凄かったのか教えてよ(笑)気になるじゃないの。

10 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/10/29(日) 13:41
棋譜載せてよ。

11 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/10/29(日) 14:14
168手


12 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/10/29(日) 14:27
羽生の龍が玉の下に回りこんだところは見たよ。

そのあと、どうなったのかな?やっぱり桂馬打ち?

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/10/29(日) 15:41
>12
桂打ちから即詰み

その前の攻防が見ごたえあったね。
ほんとに強いなあ、羽生は。
堀口も強いと思ったけど、それでも勝てね−んだもの。

14 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/10/29(日) 16:04
解説のなめ方の予想も全然あたらない(笑)。
羽生五冠の読みがはるかに深すぎ・・・。
堀口が終盤妙手で逆転したかと思ったが、羽生は全て読みきっていて
(手つきから判断)余裕で寄せきり。1たんは受ける、そして遊んでた駒(竜)を
巧みに活用、そして受けに駒を使わせ完勝。よくできたミステリーを読んだあとの
感じだったです。強すぎです・・・。

15 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/10/29(日) 16:13

▲2六歩 △8四歩 ▲7六歩 △3二金 ▲7八金 △8五歩
▲7七角 △3四歩 ▲8八銀 △7七角成 ▲同 銀 △4二銀
(以下略)

まで167手で先手の勝ち


16 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/10/29(日) 16:47
a

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/10/29(日) 16:48
それより今日の詰将棋の棋譜を誰か教えて〜。



18 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/10/29(日) 17:57
横からの飛車の利きと、5五角から4六歩は最高だねー。
なんであんなに冷静なの?

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/10/29(日) 18:26
>18
天才だからです。
将棋界に於いて唯一の「天才」でしょう。
凡庸な棋士がいくら研究重ねたってかないっこありません。


20 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/10/29(日) 19:23
天才なら100手以内に終わらせろ
時間かかりすぎ

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/10/29(日) 19:29
先週の森戦(藤井竜王の反攻を恐れ、焦った手を連発して結局指し切り模様)
なんかに比べると、着手の落ち着きが天と地。
こんな手で間に合うの?という手がきっちり決まる。
指運とは無縁の読みの深さを感じた一局でした。

22 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/10/29(日) 19:44
読みの深い将棋>体で覚えた将棋(ワラ

23 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/10/29(日) 20:04
森さんはもう50過ぎだよ。往年の力は望めないんだし、
現状で比較しちゃ気の毒では?

24 :今ビデオ観た:2000/10/29(日) 22:30
堀口が凄かった。
来週は今日の感想戦に決定。


25 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/10/29(日) 23:21
今日ほど羽生さんが天才だって思った事はない。
天才ってホントにいるんだね。
なんていうか他のプロとはもう次元が三つも四つも違うとしかいいようがない。
よく天野宗歩や大山さんと比べられるけどとんでもないね。
彼こそ文句なしに史上最強の棋士だよ。
その力を引き出したシーザー君のがんばりもたいしたもんだ。
あんなスゴイ戦いが見られて今日はホント幸せな日だった。

26 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/10/29(日) 23:27
今日ので羽生こそ将棋の頂点にいると痛感した。

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/10/29(日) 23:32
今日俺仕事で外に出ていたんだけど、羽生だって言うんで、
珍しくビデオを撮っておきました。 ラッキー!
これから観てみよう。


28 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/10/29(日) 23:51
>25
そんなこと、なんで言い切れるんだい。
お前は大山や羽生の将棋を知りつくしてるわけじゃないだろうに。

羽生を誉めたい気持はわかるし、偉大なのは同感だけどな。

29 :685:2000/10/30(月) 00:04
>28
25が自分の考えを述べただけだろ?
いちいち突っ込まなくても・・・

30 :29:2000/10/30(月) 00:04
名前欄はミスです。

31 :28:2000/10/30(月) 00:08
>29
スマソ。だってオイラは大山ファンなんだもん。

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/10/30(月) 01:18
今日のビデオならYahooオークションで値が付く可能性もあるかも。

33 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/10/30(月) 01:36
>32
ほんと?いくらで買ってくれる?

34 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/10/30(月) 01:51
>33
3000円でどう?

35 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/10/30(月) 01:58
はたから見たら逆転か?と思わせる場面でも
誰よりも冷静に読みきって焦ることなく指していく
その姿に惚れました

36 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/10/30(月) 02:18
>35
考えすぎ!

37 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/10/30(月) 02:32
俺もビデオ撮ってたけど、一度も早送りすることが無かった。
それくらい面白い将棋だった。
93〜71の龍の動きがすばらしかった。
行方が先手だったら負けてたな。


38 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/10/30(月) 03:09
>36
いや、間違いなく読み切ってたんだと思います。
そうでないとあんな見事な収束手順にはならないのでは?
9七玉がすごかったですね。
後手の7九角成りを防ぎながら7四桂を強要した。
打たないと上部脱出だし、打てば本譜の7一龍
まったく見事ですね。ヘボの勝手読みですが・・・。

39 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/10/30(月) 04:18
ところで、中盤角を切って金を決めたときに飛車で取らないで
12王でも攻めは続くの?結構ぎりぎりな感じがしたけど

40 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/10/30(月) 04:42
いやー、2ちゃんでもやっぱり話題になってたか。
これぐらいハラハラ感を楽しみながら将棋見たのは、3年前の名人戦の
第6局?佐藤VS谷川以来! 羽生さんの綱渡りみたいな勝利、とともに
堀口さんの攻防の妙手連発も素晴らしかった。すばらしいとしかいいようの
ない終盤。見てて惚れ惚れした。至福。満腹。いや、ほんと素晴らしかったんだって!


41 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/10/30(月) 04:57
たのむから全棋譜を教えてくれ。
マジで寝られん。

42 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/10/30(月) 05:18
このビデオ誰かヤフーオークションに出したら?いや儲けようって
いうんじゃなくて実費ぐらいで供出してよ。

43 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/10/30(月) 05:38
>39
先手の攻めが切れたら後手の勝ちでわかりやすいけど
果たして羽生さん相手にそううまくいきますかね。
1手誤ったら簡単に負かされそう。とても指せないと思う。

44 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/10/30(月) 06:09
棋譜きぼーん

45 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/10/30(月) 07:37
>>43
あの後はどうやって攻めを繋げるつもりだったんでしょう?
さっぱり予想できない。


46 :>:2000/10/30(月) 07:52
事実上の決勝戦と言っても過言ではない一局。

現在の(早指し)将棋界の頂上決戦だけあって見応えがありました。
行方−堀口(一)の早指し新鋭戦と同じ展開。堀口が逆転したかに
思えましたが、羽生五冠が上手く受けきっていたようですね。ただ、
終盤、5七桂成と入った局面、5七馬ではダメだったのでしょうか?
ハッキリと王手龍の筋だったのですが。


堀口(一)五段は21才で四段と遅いプロデビューでしたが、今期
C1抜ければ5年後には確実にA級八段ですね。それだけの、力を
見せた対局だったと思います。


47 :43:2000/10/30(月) 08:13
>45
当然端攻めでしょう。
手順を尽くせば何とかギリギリ寄せ切れるんじゃないのかな?



48 :U-名無しさん:2000/10/30(月) 09:03
堀口強いけど、髪何とかならんのか?中国人じゃあるまいし。

49 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/10/30(月) 12:02
(つづき)
▲3八銀 △7二銀 ▲9六歩 △9四歩 ▲4六歩 △1四歩
▲1六歩 △4一玉 ▲4七銀 △3一玉 ▲5八金 △6四歩
▲6八玉 △6三銀 ▲3六歩 △5四銀 ▲7九玉 △6五歩
▲5六銀 △5二金 ▲3七桂 △4四歩 ▲8八玉 △2二玉
▲4八金 △4三金右 ▲2五歩 △3三銀 ▲2九飛 △3一玉
▲4五歩 △同 歩 ▲同 銀 △同 銀 ▲同 桂 △4四銀
▲4六歩 △5五角 ▲6一角 △2二玉 ▲4一銀 △4二金寄
(著作権保護のため以下削除)

まで167手で先手の勝ち


50 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/10/30(月) 12:23
>49さん
ありがとうです。
でも、受信料ちゃんと払ってるのに
著作権なの〜?
納得いかないよ〜

51 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/10/30(月) 12:31
>47
飛車先を換えてから22歩でしょう.

52 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/10/30(月) 17:47
羽生の研究量の凄さも見られたね。
角替わりなんて最近ほとんど指してないように思うのに。
角切って、金打ちまでは確実に研究筋だろうけど、
どこまで研究してたのかな。

53 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/10/30(月) 17:52
>>52の続き
だから、あそこで堀口が玉を逃げていたら、羽生がどう指したか死ぬほど気になる。
感想戦を放映したとしても、その奥の指し手はそうそう教えてくれないだろうな。
プロで同じ局面が登場するまでのお楽しみか。

54 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/10/30(月) 17:55
>53
その前に「将棋講座」に期待。

55 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/10/30(月) 20:29
やっぱり行方が言っていたように
途中では羽生さんが寄せそこなって
逆転していたんでしょうか?




56 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/10/30(月) 21:09
>55
舐め方の読みはどうも浅い感じだったが・・・。

57 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/10/30(月) 21:20
>>56
対局者と解説者では集中度も違うでしょうしねー

58 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/10/30(月) 22:03
舐め方終わってる。あれじゃタイトル挑戦は
永久に無理だな。

59 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/10/30(月) 22:38
今の将棋講座とあの解説で舐め方ファン激減に3万ギルダー。


60 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/10/30(月) 23:17
羽生さんの5五桂と4六歩は、30秒ではちょっと指せない。
さすがという感じ。
検討した上で先手勝ちなら、4六歩が決め手でしょう。
あのあたりは,ちょっと先手が勝てない流れだったようですが。

その少し前は、羽生さんの6七金が危険だったと思う。
6七同飛、同馬、同金からゆっくり指した方が安全でしょう。

解説は行方さんでよかったと思いますねえ。

61 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/10/30(月) 23:45
序盤ではすぐに勝負がつきそうな気がしてたけど
結局放送時間いっぱいまでかかるとは・・・


62 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/10/30(月) 23:57
>>48
ちょっとだけわらった

63 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/10/31(火) 02:44

おいおい、羽生VSシーザーだったら、
解説はもちっと強い棋士よべや。

舐め方全然解説になってなかったぞ。
A級よべA級


64 :名無しさん:2000/10/31(火) 04:04
ちなみに来週のNHK杯の解説は羽生だよー。


65 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/10/31(火) 04:07
>>63
誰がよかったの?
佐藤?森下?谷川?森内?島?加藤?田中?青野?先崎?


66 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/10/31(火) 04:44
>>65
なぜ丸山を省く?

67 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/10/31(火) 06:50
>>66
いやあのひとは名人だから。

68 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/10/31(火) 08:01
行方・・・
頼む。頑張ってTV慣れしてくれ(;´Д`)。
と言うかTV向けじゃないと思うなら断れ・・・(笑)。


69 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/10/31(火) 15:42
後手13銀に29飛と引いたとき実戦では28歩とたたきましたがそこで24歩
とふたをしていたら先手はどうしたのでしょう。全く手がないように思いますが、
教えてください。

70 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/10/31(火) 20:41

63です。

A級の中で解説としてうまいのは島、森下でしょう。

あと、おもろいのは先崎、神様加藤大先生。

1番手が見えてそうなのは谷川、佐藤あたり。

そして、〇山逝って良し。

とにかく、舐め方君はダメ。もったいなかったよあんな良い試合を。

何聞かれても
「わかりません。」「羽生さん凄いですね〜。気付きませんでした」
のオンパレード。
舐め方羽生と三歳違いかな?あれじゃ永遠にタイトル取れんな。


71 :えいっと:2000/10/31(火) 23:36
開始日時:2000/10/31(火) 19:02:23
終了日時:2000/10/31(火) 23:34:27
後手の持駒:角
9 8 7 6 5 4 3 2 1
+---------------------------+
|v香v桂 ・ ・ ・ ・v玉v桂v香|一
| ・v飛 ・ ・ ・ ・v金 ・ ・|二
| ・ ・v歩 ・v歩v金v銀v歩 ・|三
|v歩 ・ ・ ・v銀v歩v歩 ・v歩|四
| ・v歩 ・v歩 ・ ・ ・ 歩 ・|五
| 歩 ・ 歩 ・ 銀 歩 歩 ・ 歩|六
| ・ 歩 銀 歩 歩 ・ 桂 ・ ・|七
| ・ 玉 金 ・ ・ 金 ・ ・ ・|八
| 香 桂 ・ ・ ・ ・ ・ 飛 香|九
+---------------------------+
先手の持駒:角

▲4五歩(46)△同 歩(44)▲同 銀(56)△同 銀(54)▲同 桂(37)△4四銀(33)
▲4六歩打 △5五角打 ▲6一角打 △2二玉(31)▲4一銀打 △4二金(32)
▲4三角成(61)△同 金(42)▲3二金打△同 飛(82)▲同 銀成(41)△同 玉(22)
▲8二飛打 △4二金打 ▲8一飛成(82)△9三香(91)▲2四歩(25)△同 歩(23)
▲同 飛(29)△4一歩打 ▲2三歩打 △1三銀打 ▲2九飛(24)△2八歩打
▲4九飛(29)△8六歩(85)▲5六桂打 △2三玉(32)▲8六龍(81)△2四銀(13)
▲8四龍(86)△7四歩(73)▲同 龍(84)△3三銀(44)▲同 桂成(45)△同 金(43)
▲6五龍(74)△5四銀打 ▲7五龍(65)△2七角打 ▲3九飛(49)△2九歩成(28)
▲同 飛(39)△3六角成(27)▲3七歩打△2八歩打 ▲同 飛(29)△2七歩打
▲2九飛(28)△2六馬(36)▲3八金(48)△3五桂打 ▲7一龍(75)△3二金(33)
▲6六銀(77)△2二角(55)▲4五歩(46)△3三桂(21)▲4四桂(56)△3一金(32)
▲8二龍(71)△4三銀(54)▲9三龍(82)△4五桂(33)▲1七銀打 △2五馬(26)
▲2六香打 △5八馬(25)▲2四香(26)△同 玉(23)▲2五歩打 △2三玉(24)
▲3六歩(37)△4四角(22)▲3五歩(36)△5七桂成(45)▲2七飛(29)△3二玉(23)
▲2四歩(25)△2五香打 ▲2三歩成(24)△同 玉(32)▲2六歩打△6七成桂(57)
▲同 金(78)△同 馬(58)▲同 飛(27)△5六金打 ▲2五歩(26)△6七金(56)
▲2四歩(25)△3二玉(23)▲2三歩成(24)△同 玉(32)▲2九香打△2四歩打
▲同 香(29)△3二玉(23)▲5五桂打 △3五角(44)▲4三桂成(55)△同 金(42)
▲8二龍(93)△4二歩(41)▲3三歩打 △同 玉(32)▲5五角打 △4四桂打
▲9七玉(88)△7四桂打 ▲4六歩打 △5八飛打 ▲7一龍(82)△3二金(31)
▲2一龍(71)△2二歩打 ▲同 香成(24)△同 金(32)▲4五桂打

まで125手で先手の勝ち

72 :えいっと:2000/10/31(火) 23:41
棋譜を並べるには「Kifu for Windows」を使うのがよいでしょう(フリーソフトです)。

ここね↓
柿木さんのホームページ
ttp://www02.so-net.ne.jp/~kakinoki/

73 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/01(水) 00:17
やはり将棋ファンは誰でも同じように思うのですねえ。

私は昨日、たまたまビデオを借りて見て、したたか感動しました。

羽生という人は、見せてくれるのですよ。将棋を。
見せる将棋というのは、なかなか出来ないのじゃないですか。

ただ、将棋は終始羽生が優勢で、中盤〜終盤は必勝態勢。
ただ、堀口の反撃と気迫も凄まじくもしやと思われましただけに、
それを沈着に処理した羽生はもう、鬼人のようでした。
NHKトーナメントは年に何局か名局がありますけど、今年屈指の
好対局間違いないですね。

74 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/01(水) 02:02
好局でしたねー。
難をいえば行方の解説...

羽生対堀口の解説は、谷川か先崎がよかった。
早見えして優劣とかはっきり言う解説者がよい。

来週の解説は羽生なの?
絶対みなきゃ(よく寝過ごすけど)。

--

>>73
>羽生という人は、見せてくれるのですよ。将棋を。
同感!羽生は強いだけじゃなくて魅せる将棋を指してくれる人です。


75 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/01(水) 02:19
シーザー可哀想・・・
これで羽生に3戦全敗・・・(全てテレビ棋戦)

76 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/01(水) 03:49
>>74
ちなみに対局者は  突撃 対 空母

77 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/01(水) 04:35
>>76
イメージからすると野月対森下?

78 :>>71さん:2000/11/01(水) 04:35
ありがと〜〜〜。

79 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/01(水) 05:29
>>77
はずれです。
突撃は「結局突撃しなかった人」ということで・・・。
空母は「くうぼ」ということで苗字がね。


80 :77:2000/11/01(水) 05:37
>>79
なるほど。そういう意味でしたか。
私は中原ファンなのであの事件の事は早く忘れたいんですが(笑)

81 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/01(水) 06:05
>>80
べつに僕はあの人嫌いじゃないですよ。


82 :77:2000/11/01(水) 07:26
>>81
それは嬉しいですね。
中原さんは相掛かりや横歩取りの面白さを教えてくれる
数少ないプロ棋士の一人。
その手作りのうまさは羽生さんでもかなわないと思います。
久保さん居飛車指してくれないかなぁ。

83 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/01(水) 08:09
先週の王将戦では中原さんの玉頭位取りに久保さんの4間
だったらしいね。
個人的には97角から64の歩を狙う急戦を見せてもらいたいな。


84 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/01(水) 09:33
あっ、棋譜載ってる。
71さん感謝です。

85 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/05(日) 00:16
今日は中原−久保戦ですね。
両者の対局はここ最近続けての3戦目(棋王戦・王将リーグ)です。

86 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/05(日) 06:26
今日は解説も楽しみだage

87 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/05(日) 06:45
早く始まらんかな・・・ヽ(^○^)ノファ--ァ!

88 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/05(日) 07:55
↑早過ぎです!!
さっきのテレ東の森下vs小林(健)はオモシロかったけど
小林さんが決めにいった面白いところが省略されちゃったからな〜
(結局決まらなかったが)

89 :>143:2000/11/05(日) 08:45
sonnnannmitenaide onnnato asobe kichigai shougi fun


90 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/05(日) 09:41
>>88
見逃しちゃいました、早指し戦。
面白かったのかーーー。

どなたかビデオに撮った方、
棋譜アップきぼーーーーん。

91 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/05(日) 10:29
今あなたほど棋譜そのものを待たれている棋士はいない!
いいぞ、中原先生、7五歩

92 :名無しさんって優香:2000/11/05(日) 11:16
はぶ「ブツブツブツブツ......あっあっすいません一人で考え込んで」

93 :>89:2000/11/05(日) 11:32
kichigaihodo shukantekini shiawasena ninngenn ha inai

94 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/05(日) 11:36
逆転ーーーーーー!
中原負けっ

95 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/05(日) 11:51
>92
オモロイ
半分寝過ごして見られんかった…

96 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/05(日) 14:20
終盤に後手が7八歩と垂らした時、
解説の羽生が上手い手があるみたいなことを言っていたが、一体なんだ?
解説の流れから言って先手が同金と取ったときに後手に何か上手い手が
あるような感じだったが。
実際は5八金と寄ってあっけなく終わってしまった。
誰か解説モトム。

97 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/05(日) 14:31
今日の優等生の羽生君
[中原先生、久保さんに0勝3敗ですねー。
中原先生ももうそろそろ......
(引退と匂わせつつ間を置いてから、羽生のことだから、いやまさかな)
勝ちますよねー}と、すかしやがった。
んで、また中原負け

98 :U-名無しさん:2000/11/05(日) 16:23
羽生は解説好きだね。
他の解説者の倍は解説してる。
授業受けてる気がしたよ。

99 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/05(日) 17:11
流石に先週ほどは盛り上がってないようですな。
(書きこんでる人もほとんど羽生さんについてだし)
次に盛り上がるのは3回戦の羽生対丸山戦かな?プレ名人戦ってことで。
(ほとんどの人が羽生さんを応援しそう・・・)

100 :>96 :2000/11/05(日) 17:53
7八同金と垂れ歩を取ると、やはり4六角と出るのが決め手。

先手が角を持てば後手はトン死なので4六同飛車としたいが、
それでは飛車成り又はと金寄りでの1手詰。

5四飛車と行けば、7八と金として、同玉に7九金まで3手詰。

8八金ともう一つと金を払っても、同とで金を取られ必死だし、
それ以外の手は5六飛車と飛車を取られて、受けがない。


101 :NHK杯の収録日:2000/11/05(日) 20:39
意外と早いのかな?まぁ日程調整で前後するんだろうけど。
2本撮りの可能性もあるかなぁ?
中原−久保の対戦成績に10/24の王将リーグ(中原永世十段勝ち)の結果
が含まれて無かった。


102 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/05(日) 22:57
行方ちゃんの今日の格言
負けたと思っても地獄にひきずり下ろせ!

103 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/06(月) 01:36
佐藤和俊三段のファンはいませんか?


104 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/06(月) 02:00
>103
感想戦のときもずっとあの悲惨な表情が良いね。

105 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/06(月) 02:31
>>103
加瀬門下だっけ?
TVの前で眠そうって言うか、辛そうな表情してるのもいいけど、
さっさと四段になって、師匠追い越すようガンバレや。
あと、奨励会の例会と重なったときなんか、
シンヤ君なんかが代わりにやってて、照れ臭そうなのがステキ。

106 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/06(月) 03:10
>>103
あのやる気のなさそうな表情が大好きです。
NHKから怒られていないか心配です。
4段にならないでずっと記録係を続けてくれないかなあ。


107 :名無しさん@王手飛車:2000/11/06(月) 04:22
>>102
正確には、
「どうせ負けるんだったら、相手を地獄に道連れするぐらいの
気持ちで指すと全然勝率が違ってくる」
です。
ナメちゃん、突然何を言ってるのか、一瞬 唖然としました。
まったく、目が離せない講座だ。


108 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/06(月) 10:27
そんな指し方してたら嫌われるだろっ!!ナメちゃん…

109 :チーピン1号:2000/11/08(水) 03:18
昨日の夜、何気なくNHKの、ニュースを見ていたら、
たまたま特集で、アマの山田さん瀬川がテレビに出ていた。
他に、見た人居るかな。

NHK杯戦もそろそろ、女流の枠と、もう一つアマチュアの枠を
ひとつもうけて欲しい。



110 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/08(水) 09:26
>109
同意。

あと、いかにも将棋番組って感じの音楽は嫌だ。司会者も毎回変えろ。
棋士の紹介はVTRでその人の過去の映像などを流しながらやって欲しい。
(ナレーションは森本レオ)
あと対局前に、楽屋でその日の意気込み、抱負などを語る場面も流し、
対局後にも同じくそれぞれ一言コメントを入れて欲しい。
あと、対局が長引いた時は序盤の長考場面をカットしろ。
昔は白熱する終盤がカットされ対局者と違う人が駒を動かして飛ばす場面が
あったが、言語道断。感想戦の時間も5分から10分ぐらいは取って欲しい。
よく解説者が「あとで対局者に聞いてみたいですね」といってた部分が
感想戦の時に質問されなかったりするのはストレスがたまる。

111 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/08(水) 10:32
>>110 おまえ、将棋番組限定でプロデューサーやれ。(ニガ笑

112 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/08(水) 13:57
12日の解説は鈴木大介六段です。

113 :NHK:2000/11/08(水) 14:59
112の方へ

鈴木大介NHK杯選手権者です。



114 :チーピン1号:2000/11/08(水) 23:48
そうか、今度は大介が、解説者か。
この前の、小学生名人戦でも、解説をしていたが、良く通る声だったし、
なかなか、面白い解説をしていたと、思う。

それと、110/に、賛成の意見なんだが、対局者にふさわしい
解説者を呼ぶべきだと思う。これだけは実行して欲しい。

今度の羽生戦は、谷川、佐藤、もしくは藤井に解説して貰いたい。

115 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/09(木) 00:32
>114
森下も咥えてやってくれ。
加藤は無条件に可

116 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/09(木) 00:41

さすがに、みんなあの行方の解説にはウンザリきたようだな

指されてから、あ、そうかの連続。
ひどいよあれじゃあ。いてもいなくても一緒じゃん。


117 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/09(木) 00:51
115/ そうか、森下、加藤当たりも、羽生大先生の
対局を解説して欲しいな。
米長、内藤、石田、話しは面白いが、大先生の「将棋解説」は、
出来ないと思う。ナメちゃんの二の舞。あっそうか、あっそうか。

118 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/09(木) 01:43
それよりさあ決勝の解説の方を・・・。
仕方ない事は仕方ないんだけど・・・。

119 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/09(木) 22:46
羽生さんの師匠?

120 :名無しさん@お腹いっぱい:2000/11/10(金) 00:08
彰子たんには、もう少し短いスカートをきぼ〜ん

121 :チーピン2号:2000/11/10(金) 00:11
羽生戦の行方は解説では無く観客という感じだった。
一方、久保戦の羽生は見事な解説だった。
しかし、どちらも次の一手の予想が当たらなかったのは同じだった。(笑)

122 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/10(金) 01:28
結果よりプロセスが重要だということがよく分かった。

123 :チーピン1号:2000/11/10(金) 03:08
まあ、確かに野球やサッカーなんかは解説がなくても
充分楽しめるがプロの将棋というのは、我々が考えている以上の
手を、指していくので、せっかくの対局をつまらない解説で、
台無しに、して欲しくない。

そういやあ、この前の竜王戦の第2局。有吉の解説も
つまんなかったなあ。
今度の大介に期待。

124 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/10(金) 03:32
>NHK杯戦もそろそろ、女流の枠と、もう一つアマチュアの枠を
>ひとつもうけて欲しい。

必要なし。
とても、たまらん。

将棋番組を増やすことには賛成。



125 :チーピン1号:2000/11/10(金) 04:01
124/ おい、必要あるんだよ。馬鹿野郎。
     今将棋界は、男性棋士対女性棋士の対局より
     プロ対アマチュアの方がみんな、興味をもってんだよ。

     お前は周り将棋でも、やってろ。はなたれ小僧

126 :名無しさん@お腹いっぱい。え:2000/11/10(金) 04:10


127 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/10(金) 04:12
125に 激しく同意かな。

128 :U-名無しさん:2000/11/10(金) 05:02
アマチュア枠は設けて欲しいね。
女流はどうかな〜
最近勝ったことあったけ?
つーか、勝ったことあるのか?

129 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/10(金) 06:09
清水市代が(元カレの)N皮D助に勝ったことがある。
あれは痛快だったな。


130 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/10(金) 14:52
http://www.fin.ne.jp/~igo/cgi-bin/vote.cgi
加藤123に投票してください。




131 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/10(金) 16:02
対局が早く終わって感想戦をしていると途中から見た人はどっちが勝ちか
わからないんだよなー。字幕でいいから流しておけ。

132 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/10(金) 16:09
>129
それは「早指し新鋭戦」でしょう。やっぱりあの2人付き合ってたんだ。
多分、中川が清水の性格を嫌になったのでしょう。

133 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/10(金) 17:45
コラ、チーピンとやらの包茎野郎、
そうか、枠というのは、参加枠のことだな。
それなら許す。

アマチュア大会を放送枠で流せと言ってるのかと思った。

しかし、枠といっても予選からだな。

いきなり本選と言うのは甘やかせすぎ。

134 :チーピン1号:2000/11/11(土) 05:21
おい、133のくそったれ。お前は相変わらず、理解が遅いな。
年度末の時点で、アマ竜王、アマ名人などで、予選をやって、そこから1人
勝ち上がった者がNHK杯に、出場するのはどうかと思うんだ。

確か、NHK杯では女流は、一度も勝ったことがないと思う。

今、現在では女流名人よりアマ竜王などの、方が強いと思うので
NHK杯でアマが男性棋士をやっつける、可能性が高いと思う。
是非実現して欲しい。

135 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/12(日) 07:15
今日NHK杯あげ。

136 :チーピン1号:2000/11/12(日) 07:33
今日は、田村だから、早く終わらせて、
久しぶりにパトロールが見てえなあ。


137 :チーピン1号:2000/11/12(日) 07:47
大介、解説ガンバレ
田村の対局だから君がピッタリだ

138 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/12(日) 10:19
今日の行方ちゃんの格言
「サッカーでたとえるならば、
オフサイドトラップみたいなものですね。」


139 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/12(日) 10:29
麦長門下は皆さん師匠に似てモテモテですな。

140 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/12(日) 10:53
解説は鼻をすすりすぎ。
うるさいなー。

141 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/12(日) 12:02
今日の中倉さんは髪型のせいで昔の手塚さとみに似ていた。

142 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/12(日) 12:36
やっぱりこのスレも、加藤一二三、羽生善治、中原とかがでないと
漏り下がりますね。

は〜、、今の若手、、華がなさすぎ、、

143 :U-名無しさん:2000/11/12(日) 12:40
あと、コンピュータ枠も用意して欲しいね。


144 :チーピン1号:2000/11/12(日) 23:07
今日の対局、パトロールやる時間、充分あったろうよ。

145 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/12(日) 23:30
穴熊って相変わらず分かりやすくて
面白くなかったね。

もっと大物みたい〜

146 :チーピン2号:2000/11/12(日) 23:33
ネタ切れの為休みです

147 :チーピン1号:2000/11/12(日) 23:56
146/ ネタ切れだあ?
     お前は、今日の対局を見てないだけだろう

148 :チーピン2号:2000/11/13(月) 00:01
ウイルス騒ぎの為寝てました。

149 :チーピン1号:2000/11/13(月) 00:19
しいません。
来週は寅チャン対阿部か、ウーーム。

その次は谷川と塚田だ。
これは見逃せない。激しい将棋になりそうだ。

150 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/13(月) 00:29
おお!谷川塚田は、面白そうだ〜。。

151 :チーピン1号:2000/11/13(月) 00:29
おい、田村ー
何で、穴熊なんかはいる?
お前の持ち味は先手先手の力将棋じゃなかったのかい。

竜王戦は5組になったが、順位戦はいつまでたってもC2の
ままだぞ。

152 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/13(月) 00:35

つーか、NHKで穴熊やる時点で見る気なくす。

途中でチャンネル変えた。おもんねー



153 :チーピン1号:2000/11/13(月) 00:46
152/ 確かにな。
     穴熊模様対藤井システムは、最高だけどな

154 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/13(月) 01:20
うん。本家とかね。

でも、本家以外のシステムの勝率って低いっていうけど
どのくらいかな?

155 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/13(月) 01:24
あきらかに、奨励会の穴熊全盛って才能の目つんでない?

最近の新四段ってたいしたことないと思う。才能自体が。
勝率は良かったのかもしんないけどね。

156 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/13(月) 04:00
>79
よ○よ○はちょっと問題ありだね。
以前にも、○化○限さんにしつこく挑戦して断られると、
「おまえは弱い奴としか指さないのに偉そうにするな」
とか散々罵ってたけどさ、自分もほとんど格下としか指さない
じゃん。詰将棋の態度が悪いのを知っててあれだけ指してたのも
結局は勝てる相手ならそれでいいと思ってたからでしょ。

157 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/13(月) 04:01

間違えました。

158 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/13(月) 05:52
来週の解説は桐山9段です。

159 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/13(月) 07:33
穴熊の採用率が高いのは、棋理にかなっているから。
穴熊は玉が堅いから実戦で勝ちやすいだけだ…と思っているひとも
いるかもしれないが、穴熊に組まれた時点で組まれた方が少し悪く
なっている、という局面がかなりあるのだと思う。

160 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/13(月) 09:58
あの、全然関係ないけどBSって入る価値あります?
基本的に週1「囲碁将棋ジャーナル」だけですよね。

161 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/13(月) 10:57
名人戦と竜王戦の中継があります。
ちなみに受信料は払っていません♪


162 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/13(月) 14:09
NHK杯でタバコを吸う棋士、ひさしぶりに見たような気がする。
しかも2本・・・<田村

163 :160:2000/11/13(月) 14:26
名人戦と竜王戦の中継も結構短いですよね。
「囲碁将棋ジャーナル」もあわせて、満足度はどうでしょうか?

164 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/13(月) 16:58
将棋だけのためにBS入るひともいないでしょう。

165 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/13(月) 21:30
昔、まだBSがあまり普及してないころは
名人戦を、朝から晩まで(A級最終戦の中継「将棋界の一番長い日」のように)
ニュースなどわずかな中断を除きぶっ通しで中継していたように思います。
それがいつの間にかどんどん短縮されてしまい、いまは五時台か六時台に
一時間ほど中継したあとは、十一時ごろに十五分だけ「将棋情報」とやらで
お茶を濁すことが多いので、欲求不満になってます。

タイトル戦の一日目や二日目の午前はともかく、ニュースの終わった七時半
くらいからでも、決着のつくまで数時間はフルに見たいのですが。
あるいはせめて一時間に一回、五分でいいから途中経過をやるとか。

166 :チーピン1号:2000/11/15(水) 00:12
162/ 確かにね、寅ちゃんも良く吸うけど、
でもタバコと言えば、やっぱり大内と伊藤果でしょ。

所で、今日の第三局解説ダレナノ?


167 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/15(水) 12:09
A級最終戦の中継「将棋界の一番長い日」を地上波で放送しないとダメでしょう。

9時くらいから生中継でやって欲しい。解説者を文吾八段と慶太八段にしておけば、
素人が見ても面白いでしょう。木曜日の映画のかわりにテレビ東京が放映すれば
良いでしょう。



168 :>165:2000/11/15(水) 12:32
ご要望は弊社まで是非お手紙をください。

169 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/15(水) 13:20
この番組は生放送ですか?

170 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/15(水) 22:32
オリンピックとワールドカップとA級順位戦最終局やるときだけ
まじでBSうらやましくなる。

171 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/17(金) 12:44
とりあえず「NHK女流将棋トーナメント」を放送して欲しい。
@参加棋士は16名。
Aタイトル保持者及び勝率上位者計8、9名をシードする。
B予選勝ちあがり枠が6、7名。残り1名はアマチュアから選出。
C上位2名はNHK杯将棋トーナメント出場権あり。(ブロックは分ける)
D放送は土曜日。

要望のあて先 〒150-8501 NHK「将棋の時間」係 御中

172 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/17(金) 16:14
いっそ、男の方のトーナメントを廃止して、
女流のほうは人気投票で25人ぐらい選出してやりましょう。

173 :チーピン1号:2000/11/18(土) 05:04
172/ 馬鹿なことをいつまでも書いてんじゃねえよ
     女流人気棋士なんて、和ちゃんと矢内ぐらいだろ。
     どうやったら、25人も出てくんだよ。

     まさか大庭ブス姉妹も、選ぶのかよ

それより明日は、寅ちゃんだぞ。




174 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/18(土) 07:18
ところで、中部の人に聞きたい。
テレビ愛知って、早指しトーナメントってもう放送してないの?
囲碁は日曜の朝6時にやってるけど。
なめとるなぁ!!

175 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/19(日) 05:17
みんな〜12chの早指し将棋トーナメントが始まったよ〜!
谷川vs塚田で激しい攻め合いが楽しめそーだ!

176 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/19(日) 05:18
解説寅さんかーふむふむ

177 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/19(日) 05:20
あら後手の谷川さんが横歩を取ったぞえ

178 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/19(日) 05:22
やはり角換わりか…

179 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/19(日) 05:23
いきなり角銀交換
やっぱり激しいぞよ

180 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/19(日) 05:24
霊波の光はいつ見てもマターリするなあ。

181 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/19(日) 05:28
ここまで谷川の17勝2敗!?

182 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/19(日) 05:36
18勝目になりそうですな・・・

183 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/19(日) 05:38
角2枚じゃうけづらいな・・・

184 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/19(日) 05:39
もう攻める手なさそう

185 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/19(日) 05:41
86桂キビシー

186 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/19(日) 05:43
80手で谷川九段の勝ちとなりました
はえーよ!!

187 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/19(日) 05:43
おい、早起きして見たのにこれだけかい!

188 :???????????????B:2000/11/19(日) 05:43
谷川って嫌な奴だなー
塚田ボロ負け


189 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/19(日) 05:48
10時まで寝るか、トホホ・・・
あ、舐め方見ないから10:20まで寝れるな・・・

190 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/19(日) 05:55
塚田不本意な負け方だな。
寅が必死にフォローしてた。

191 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/19(日) 05:56
来週の森内vs三浦に期待するか。

192 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/19(日) 05:57
次の谷川の相手は森下さんですか
30代で潰しあいですな
来週の対局は森内対三浦
オモロイ将棋見れると良いな

193 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/19(日) 05:57
俺も舐め方の講座見てない。
大して為になるとは思えないし
何より朝っぱらからあのキショイ舐め方の目つきを見たくない。


194 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/19(日) 06:03
テレ東のローカルな話はうざいんだよボケ

195 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/19(日) 06:25
突然ふと疑問に思ったのだが
振り飛車党の人は居飛車の将棋になったときは
どうするの?見てて面白い?横歩取りとか矢倉とか。

196 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/19(日) 06:30
>>195
面白いわけねえだろボケ

197 :195:2000/11/19(日) 06:45
>>196
やっぱりか。
つーことは見ないって事だね。
もったいないな、おもしろいのに。
振り飛車党の人は絶対損してると思うぞ。

198 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/19(日) 07:08
つーか、振り飛車党は矢倉は見よう見真似で出きるだろうが
相掛かり系は無理だと思う。なんせ玉が薄いから。
プロもそう言ってた。


199 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/19(日) 07:08
>>197
誰が見ないって言った?
面白くないが見るんだよボケ

200 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/19(日) 07:23

>>198
バカかお前?
プロの言葉を鵜呑みにすんなよ

>矢倉は見よう見真似で出きる
できんよ

>相掛かり系は無理
決めつけるな

201 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/19(日) 07:43
>>200
相掛かりの出来る振り飛車党・・。
わけわからん(藁


202 :チーピン1号:2000/11/19(日) 08:06
来週のNHK杯も谷川、塚田なので、テレ東の早指しは、録画してない。
横歩取りで、谷川の勝ちか。

来週も、横歩取りになるかなあ

谷川、テレビ対局も本気で、勝ちにいけ
最近の谷川は、テレビ対局ではあまり、活躍をした所を見てないぞ

203 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/19(日) 08:19
196=199=200
は気違いなので、死んで良し。

204 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/19(日) 09:11
振り飛車党の人は相穴熊でも面白いの?

205 :???????????????B:2000/11/19(日) 11:29
この将棋本当つまらねえなあああああ

206 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/19(日) 11:38
入玉狙いかよ。

207 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/19(日) 14:03
結局どうなったの?

208 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/19(日) 14:22
誰と誰の対局だったの?

209 :>208:2000/11/19(日) 17:02
田中寅彦九段対阿部隆七段の対局でございます。

210 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/19(日) 19:20
今見た。
面白かったよ。

211 :ニホンショウジキ連盟:2000/11/19(日) 19:31
 <予>もそう思う

212 :チーピン1号:2000/11/19(日) 23:25
寅チャン、相変わらず矢倉にこだわるねえ。
でも、序盤の指しまわしは、さすがと、いう感じかな。

終盤、王の早逃げ。あれも、落ち着いてたな。

213 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/19(日) 23:59
でも中盤は逆転してたような・・。
終盤6筋を攻めたのが阿部さんの敗因か?
歩切れになって、6九歩が打てるようになったから
飛車出が会心の決め手になっちゃった。
あんな手が指せて勝てたら最高の気分だろうね。

214 :パックマンを紹介した男:2000/11/20(月) 00:48
12chの早ざしはトーナメントの裾野が狭いため(早ざし新鋭と交互にやってるから)
外れの組み合わせがほとんどなくて良いよね。昨日みたいに内容の外れはあるけど・・・
時間の関係で手順が省かれるのが難だけど地方でこれ見れないで
24の対局とか観戦してる人は可哀相だなあ(ププ)


215 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/20(月) 00:50
>214

君、うざい。もう来なくていいよ

216 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/20(月) 01:10
トラもさすがにA級だなー。

217 :寅さん:2000/11/20(月) 01:32
早指し解説で、「どんなに師匠が偉大でもやるのは本人ですからね」
息子のことか?

218 :名無しさん@と金:2000/11/20(月) 16:08
来週の解説は井上慶太八段です。

219 :チーピン1号:2000/11/22(水) 02:58
218> ありがと。
オラ、関東の人間だけど、解説は、井上も含め、
西の人の方が面白いよね。

220 :名無しさん@と金:2000/11/26(日) 00:10
今日NHK杯なので、あげ。
対局者は、谷川浩司 対 塚田泰明
解説は、井上慶太

221 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/26(日) 10:15
もうそろそろはじまるあげ

222 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/26(日) 10:30
横歩取り、前回の早指しと同じような局面。
前回の屈辱をはらせ!、塚田

223 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/26(日) 10:33
勝てるわけないじゃん、塚田。
勝ち将棋

224 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/26(日) 11:16
あとは谷川がどう決めるかやね

225 : :2000/11/26(日) 11:58
玉の早逃げ8手の得

226 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/26(日) 12:02
2九玉に尽きるやろ。

227 :くけこ:2000/11/26(日) 12:05
うーん、谷川強し。
終盤の入り口あたり、
へたっぴから見ると谷川だめじゃんとか
思ってたのですが、ぼんやりとした受けと攻めで
きっちり一手違いになっている。
何やってるかよく分からなかったけど
谷川の強さが伝わってくる一局だったと思いました。

皆さんはどんな感想でしたか?

228 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/26(日) 12:05
7七角の受けにしびれました(´Д`;)
あの手は打てねぇ。

229 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/26(日) 12:14
記録係「谷川九段、最後の考慮時間に入りました」

井上慶太「なくなりましたね〜。この一分はもう脳みそフル回転
     みたいな・・・」


井上慶太おもろすぎ。


230 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/26(日) 12:17
>228
角を上がったんだから「指せねぇ」だよね。

231 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/26(日) 13:07
なんか終盤は塚田勝ちにみえたけど・・
4四歩を同玉と取ってたり
3三銀に4一玉と下がってたら
どうだったんだろう?

232 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/26(日) 14:44
何はともあれ、今日の谷川はすごかった (;´Д`)


233 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/26(日) 15:34
3三銀に4三玉が一手ばったり。

234 :231:2000/11/26(日) 15:50
訂正します。

4四歩を→3四歩を

235 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/26(日) 18:02
あーあ、ビデオとり損ねた。
早指し将棋が面白かったからまあいいか(涙

236 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/26(日) 18:17
うん、今日の将棋は良かった。
終盤、谷川の読みが明らかに塚田を上回っていたのが
分った。

237 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/26(日) 19:05
ううビデオが壊れてて録画出来なかった ( ;∀;)
棋譜シリテー

238 :チーピン1号:2000/11/26(日) 23:15
オラは、塚田を持って見ていたが、あの局面
30秒将棋の中での、2九王は冷静だった。

塚田は谷川に超負け越しているが、今度谷川とやるときは、
意表をついて、藤井システムでも、使えば

239 :谷川派:2000/11/26(日) 23:43
痺れました。素晴らしい!久々にNHK杯で凄い将棋見ました。
最後さすがにちょっと攻め届かないかなぁ〜と思ったんだけど
光速流炸裂でしたね。早逃げで一手余るんだなぁ〜(^_^;)

塚田さんも早指し戦はあっさり負けちゃったけど、さすが好調なだけありますね!
B1に戻って来て欲しいな。

240 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/26(日) 23:58
最後はさすが!谷川さんの読み勝ちでしたが
塚田さんも細かく歩を使い、飛車を縦横に振って
手を作っていくのがとてもうまいと思いました。
かつて相がかりでA級まで上り詰めただけあって
85飛戦法は塚田さんの棋風にぴったりあって
いるのでしょうね。
今期の昇級をぜひ期待しています。個性豊かな
この世代(谷川・福崎・南・神谷・・・)
があがってこないと面白くないです。



241 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/27(月) 00:42
NHK杯見てると今年は羽生と谷川の年だなーとつくづく思った。

242 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/01(金) 06:02
さっきやっと録画したやつ見た。
おもろい終盤戦でしたな。いいかげん塚田さんに勝たせてやりたかったけど。

243 :チーピン1号:2000/12/02(土) 07:40
242/ やっと、見たか 塚田惜しかったな。
明日からは、いよいよ3回戦
福崎がやるけど久しぶりに伝家の宝刀「穴クマ」を見てみたい。

244 :名無しさん@と金:2000/12/03(日) 02:24
本日の対局は、
福崎文吾 対 神谷広志

解説は 南芳一

245 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/03(日) 02:42
なんで南やねん。
年に一度のダウトだ。

246 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/03(日) 03:26
週に一度の楽しみだー NHKトーナメント
でも福崎文吾も神谷広志も知らないなー。
穴熊するの?はやくみたいなー



247 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/03(日) 04:51
神谷は連勝記録の保持者(28連勝)。知っておいて損はない。

248 :246:2000/12/03(日) 04:52
ありがとう。楽しく見れるよ。

249 :チーピン1号:2000/12/03(日) 05:05
福崎の将棋よりホーイチの解説が心配だ。
ホーイチ頑張れ
3人ともB1。いい将棋を期待してるぞ。

250 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/03(日) 05:35
あぶねえ、早指しやってるんだ。
石田解説か。

251 :名無しさん@と金:2000/12/03(日) 05:40
早指し戦のスレはたてなくてもいいかな?

252 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/03(日) 05:54
へー、森九段この早指しで700勝達成か。

253 :チーピン1号:2000/12/03(日) 07:53
早指し戦のスレは別にあるよ。
CM「れいはのひかり」と、一緒にね

254 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/03(日) 08:22
南九段ってどんな解説するかしらんけど
期待せずに待ってよっと


255 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/03(日) 13:45
南9段をみると2chの数々のネタが思い出されて
なんかおかしかった。

256 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/03(日) 15:25
神谷さん十字きってたね。
加藤さんも対局前に祈りをささげるのが有名だけど
十字切ってるのは診たことないような気がする。

257 :名無しさん@と金:2000/12/03(日) 19:10
>253
ほんとだ。あった。でもレス少ないね。

258 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/03(日) 19:12
>256
神ヤさんだから、十字切るの不思議じゃないと思う。
あの面構えでタンカ切ると、ヤクザもビビル。
123さん、両手を拡げたら、長ネクタイとクロスして十字に見えた。

259 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/03(日) 20:14
別にキリスト信じるのは構わんが、何もTV対局のときに十字
きらんでもええやろが。たいていの仏教徒棋士(?)は勝って
拝んだりせんやろ。


260 :チーピン1号:2000/12/03(日) 23:25
神谷の勝ち
感想戦が面白かった。だんだん神谷と福崎の会話がオッサン調に
なってた。2人がホーイチに気を使い、同意を求める。
ホーイチ「ボソボソ」。

神谷は渋い将棋だ。飛車の頭に銀を打つ。

261 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/04(月) 06:05
感想戦見なかったんだけど、やっぱり角を切る前に46で途中停車させて
銀をつかわせておけば福崎さん優勢だったのかな。

262 :カミヤ:2000/12/05(火) 17:24
259さんへ
べつにキリスト信じてないよ。
洒落だよ。

263 :げき:2000/12/05(火) 20:32
>262
なんとなくホンモノっぽい。

264 :名無しさん@と金:2000/12/09(土) 01:54
10日は
藤井猛 対 高橋道雄

解説は西村一義

265 :>9:2000/12/09(土) 02:18
 竜王には、NHK杯も竜王戦第6局も買ってほしいな。
 ところで、西村さんの解説って面白いのかな?

266 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/09(土) 02:39
藤井って、勝率6割ないじゃん。
それに比べて、やっぱ大山名人はすごいや。
最後まで6割代キープしてたんだから。

267 :265:2000/12/09(土) 03:05
 >266

   藤井竜王って、小学校六年でアマ初段だったのに努力してタイトル
  取るまで行ったのが泣かせる。いいじゃないの、今勝率6割未満だって。
  数年前は勝率1位だったぞ。怪物大山とはくらべちゃかわいそ。

268 :名無しさん@と金:2000/12/09(土) 03:43
たしか藤井の生涯勝率って6割7分ぐらいじゃなかったか?

269 :チーピン1号:2000/12/09(土) 05:30
265/ 全く同感
西村が解説? 藤井の師匠ジャン

でもよお、大山と比べるのは可哀相じゃん
でも藤井は小さい頃大山将棋に一番影響を受け、今でも暇さえあれば
大山の将棋を並べているようだ。

270 :名無しさん:2000/12/09(土) 15:22
大山の将棋は並べてみても本質がつかめない。
誰にも研究できないような異質さが特徴だ。
だからこそ大山の時代はあれだけ長く続いたんだろう。

271 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/09(土) 15:48
ってことは、大山将棋って普通の棋士とは将棋に対する考え方が
根本的にちがうのかなぁ・・・?

272 :名無し名人:2000/12/09(土) 15:53
今日は将棋の日だぞ。
羽生と丸山だ。高橋和が出てるぞ

273 :270:2000/12/09(土) 15:57
ある時新聞記者が
「大山の将棋には分からないところがある」
と記事に書いた。それをうけて大山が
「大山の将棋は大山にしか分かりませんよ」
と言ったという話は有名。

つまり大山は、自分の将棋が誰にも解明できない
ものであると自負し、誇りに思っていたのではないか。

274 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/09(土) 16:32
神吉さすが。

275 :名無し名人:2000/12/09(土) 17:06
影の次の一手名人・・・恐るべし!

だが日本じゃ2番目だったようだな。(ナニが?)

276 :名無し名人:2000/12/09(土) 17:19
羽生勝っちゃったな。
この2人の将棋って何か煮え切らないな。

277 :チーピン1号:2000/12/10(日) 07:08
なーんだ。将棋の日 ビデオ録画してたのに
結果が分かっちゃったよ。丸山は名人取ってから全く活躍してないけど。

大山が「タイトルは奪取するより防衛してこそ価値あり」と、言っていたが
丸ちゃん春の名人戦大丈夫かな?
さてそろそろシステムを録画して寝よう。

278 :名無し名人:2000/12/10(日) 07:52
さあ今日は藤井竜王ですo(^-^)o

279 :名無し名人:2000/12/10(日) 10:25
彰子たん萌え萌え萌え〜〜〜

280 :名無し名人:2000/12/10(日) 10:28
振りました

281 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/10(日) 10:40
彰子たん  ハァハァ・・・

282 :名無し名人:2000/12/10(日) 10:45
彰子たんかぁいい〜

283 :名無し名人:2000/12/10(日) 12:00
藤井負け。高橋九段の逆転勝ち。

284 :名無し名人:2000/12/10(日) 12:01
やっぱり藤井は早指し弱いね(藁

285 :名無し名人:2000/12/10(日) 12:02
終始藤井が良かったと思うんだけどねぇ。
高橋九段のがんばりに拍手ですね。

286 :西村 一義:2000/12/10(日) 13:58
△2七成銀▲1四飛車の場面での解説

「仲良く遊びましょ(彰子たん  ハァハァ・・・)」

287 :286:2000/12/10(日) 13:59
(訂正)
▲1四飛車(誤)
▲1六飛車(正)

288 :名無し名人:2000/12/10(日) 17:10
今日の放送、最初の頃誰かの腹キュルキュルいってなかった?

289 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/10(日) 18:00
中倉彰子さま本日標準語にて聞き役。
つまんない、タメ語じゃないと、ハァハァハァ・・・しない。

290 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/10(日) 18:58
>284
去年の早指し選手権優勝は誰だっけ?
物話す時はほんの少しだけ考える癖つけろよ
もっとも、それが出来ないからヒッキーなんだろうけどな(w

291 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/10(日) 21:36
11時45分頃TVの前を離れざるを得なかったのだが・・・
ほんとに高橋九段が勝ったの?

292 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/10(日) 22:08
あれを逆転するとは、何て辛抱だ。
惚れちまいそうだぜ高橋九段(笑)


293 :名無し名人:2000/12/10(日) 22:13
>>290
まったくですなあ。来週の早指しの谷川vs森下は
週刊将棋の漏らしたところでは森下勝ちらしいから
「谷川は早指し弱いね」なんていう声が出るかもね。
去年の早指し準優勝かつ日本シリーズは鬼なのに・・。


294 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/10(日) 22:30
秒読みの奴、25秒と55秒の発音が同じなんで分かりにくいぞ。

295 :名無しさん@と金:2000/12/10(日) 23:07
でもこんなところで藤井は負けちゃうから一部の人に
竜王戦しか力を入れていないと言われるんだろうなあ。

296 :それあるよね :2000/12/11(月) 07:25
やはりテレビ将棋で負けると印象が強いんだよな。
中原なんかこのところ久保(NHK)と森(早指し)に
みじめな負け方したことで、またまたイメージ暴落だし。
「感想戦は無しだ。帰る!」と叫びたいところだろうが、
時間が余ってしまったしカメラが回っているから仕方なく
ぼそぼそ「あ〜、この手がおかしかったですか?むにゃむにゃ」
少なくとも数十万人の前で醜態をさらす羽目になる。

今年、中原が羽生を破って竜王戦の1組で優勝したことなど
みんな忘れている。賞金は高くても挑戦に直結しなかったからね。
というか1組優勝者は挑戦者になれないジンクスがあるし。

297 :快刀乱麻:2000/12/11(月) 11:55
NHK杯藤井ー高橋戦おもしろかったです。勝ち将棋というのは最後に全部の駒
がはたらく というのがよくわかる将棋でした。桂取りの王手をせずに馬の頭に
歩をうったあたりから おかしくなって 馬切りが生じてからはきわどい将棋
になってしまつた気がします。解説も 平凡な手をさすのは勇気がいる とか
含蓄の深い解説だったように思います。いい将棋でした。

298 :名無し名人:2000/12/11(月) 12:03
将棋は熱戦で面白かったが、解説の西村は弟弟子の高橋より、
弟子の藤井の方を応援していたように思える。必要以上に藤井竜王
藤井竜王と連発していたような気もするし。。。

299 :名無し名人:2000/12/11(月) 15:28
うーん。63歩がわるかったんかな?

300 :名無し名人:2000/12/11(月) 15:46
一手パスだもんあれ。
あそこから藤井に手番がまわらなかった。

301 :名無し名人:2000/12/11(月) 15:56
先週(だっけ?)終局後神谷が十字切ってたように見えたが、
誰か見なかった?

302 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/11(月) 16:19
 俺は藤井ファンだけど、最近、竜王の調子悪すぎるな。順位戦に負けた直後、竜王戦第5局落とすし、
今回NHKも負けたのは気持ち悪い。第6局を落とせば、失冠もあるよねえ。

303 :名無し名人:2000/12/11(月) 16:29
301だけど、がいしゅつでした。
すまぬ。

304 :名無し名人:2000/12/11(月) 17:45
この際、竜王よりA級の方が大事だと思うんだが。

305 :名無しさん@と金:2000/12/11(月) 23:14
やっぱりA級で揉まれていないと強くなれないんだよ。
藤井はずっとB2にいたからな。
谷川や羽生は20代前半からA級で強豪と戦っていたから強いんだ。
米長なんてA級落ちたとたん一気に弱くなっちゃったからなあ。

306 :チーピン1号:2000/12/12(火) 04:19
何手目か、忘れたけど藤井が馬の頭に歩をたたいた、あたりから
おかしくなったような。
でも負けはしたが藤井の序中盤は、さすがという感じだった。

高橋がやっていた、王の囲い方
あれは三浦囲いだったな
藤井は過去、対三浦戦であの囲いでやられていたと思う

307 :田中角栄:2000/12/12(火) 04:28
わしも、そうおもう

308 :腹の虫:2000/12/16(土) 06:44
以前の放送で、頻繁に腹の虫が鳴っている音が聞こえた。
一体、誰が鳴らしたんだろう。

309 :名無しさん@と金:2000/12/16(土) 07:02
17日の対局は
佐藤康光 対 森内俊之

解説は阿部隆

310 :名無し名人:2000/12/16(土) 07:11
17日はスゴイ対局やな
しかし解説はどんなひとでしょ?

311 :チーピン1号:2000/12/16(土) 08:02
309 ありがと
阿部は昔から大器大器と、いわれているがイマイチの棋士B2
でも、解説はわかりやすく、けっこうしゃべる。

312 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/16(土) 23:36
同級生・森内君に100ギルダー。

313 :名無しさん@と金:2000/12/17(日) 07:24
あげ。

314 :名無し名人@桂馬:2000/12/17(日) 08:03
おい、今日の対局だれが勝つか賭けねえか?
対局者見るにかなりいい勝負だと思うんだが、
俺は佐藤モテミツに2万キャベツ。
312さんは森内くんに100ギルダーだな。了解了解。

まあ今回はどっちが勝つかわからんな。羽生とかが出ればわかりやすい
んだが。

315 :名無し名人:2000/12/17(日) 08:52
今日の対局、目玉は彰子ちゃんだろ。
森内、お前負けたら彰子ちゃんに笑われるぞ。
彰子ちゃんにバラ50000本。
森内、99金とか一九一九飛ぃ、指したら、彰子ちゃんポオ〜ォ。
彰子ちゃんの前だからと言ってビビルナ。

316 :名無し名人:2000/12/17(日) 10:24
あの〜、まじで森内と中倉付き合ってんのか?
どなたか確かな情報きぼ〜ん

317 :名無し名人:2000/12/17(日) 10:43
中倉と森内はセフレらしいよ

318 :名無し名人:2000/12/17(日) 10:47
中倉、森内の棋風知ってるのにどんな感じなんでしょうかって聞くなよ!

319 :名無し名人:2000/12/17(日) 10:49
彰子たんに1万ルビー

320 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/17(日) 11:10
けっこういい身体してるね。
声もよさそうだし・・・。

321 :名無し名人:2000/12/17(日) 11:17
彰子たんのカメラ目線萌え〜

322 :名無し名人:2000/12/17(日) 11:27
彰子たんの右頬のほくろがチャーミー

323 :歩を・・:2000/12/17(日) 11:29
何でただの捨て駒するのか?

324 :名無し名人:2000/12/17(日) 11:51
彰子たん嬉しそう


325 :名無し名人:2000/12/17(日) 11:52
やっぱり砂糖早指し弱いね

326 :名無し名人@桂馬:2000/12/17(日) 12:14

うわ!モテミツまけやがった〜。
ち、2万キャベツ損したな。

だけど、感想戦の時に彰子は森内のそばに座ってたな。
感想戦中にずっと森内と手を握り合ってたのが印象深かった。
ちょっと彰子が頬を赤らめてハァハァいってたのがキッボした。

NHKめ、テレビでペッテングとか放送すんなゴルァ!!




327 :名無し名人:2000/12/17(日) 12:21
>>326に妄想名人の称号を与える

328 :名無し名人@桂馬:2000/12/17(日) 12:33
ありがとう。あと四期で永世称号もらえますか?

329 :名無し名人:2000/12/17(日) 12:38
>327
326は、NHKはB迄は放映するの、知らないらしい。俺、森内フアンだから勝って
えがったぁ、負けて鱈、彰子に嫌われるもんなぁ、えがったぁ、森内ぃ、4回戦で
又、彰子に会えるぞぉ、えがったぁ、森内お前は偉い。

330 :名無し名人:2000/12/17(日) 14:08
>328
やる、やる、あと一期でもやる。
描写がリ・ア・ル
だけど329も言ってる様に、NHKはCはダメだがBは放映するペテ位
気にするな。

331 :名無し名人:2000/12/17(日) 16:58
もみしだいてた

332 :名無し名人@桂馬:2000/12/17(日) 17:01
ども。妄想名人2期目です。

アキコ・・・・
としゆきさん・・・・

この二人の名前って昼メロっぽいと思うの俺だけ?


333 :名無し名人:2000/12/17(日) 19:00
test

334 :チーピン1号:2000/12/19(火) 03:28
中盤森内に角交換を強要され、一回寄った金をまた離したあたりから
おかしくなった。
宇宙人の振り飛車はどうもしっくりいかないようだ。
数日前の順位戦でも対森下戦で陽動振り飛車にして、まけている。

335 :名無し名人:2000/12/19(火) 04:54
なんかよその掲示板からやってきてわけのわからん妄想振り回してる
やつ氏ね。

336 :名無しさん@と金:2000/12/20(水) 07:21
2001年1月28日の対局はいいよ。

丸山忠久 対 羽生善治

解説は谷川浩司

337 :チーピン1号:2000/12/23(土) 04:41
明日は森下対野月
2人とも居飛車党だが、矢倉じゃなくて横歩取りの試合をやって欲しい。

解説は誰なん?

338 :名無し:2000/12/23(土) 04:57
>>330
森内「pですか? あ、ぼくそういうのあんまりしたことないんですよね」
と、照れ笑いを浮かべながら言った。

339 :名無しさん@と金:2000/12/23(土) 06:09
>>337
 屋敷伸之

340 :名無しさん@と金:2000/12/23(土) 06:10
NHK杯ならここに日程等が書いてますよ。

http://www.shogi.or.jp/kisenhyo/nhk.html

341 :チーピン1号:2000/12/23(土) 07:01
339/ ありがと
3回戦はいい試合が続くなあ

とりあえず明日は、野月に暴れて欲しい。

342 :名無し名人:2000/12/24(日) 01:34
NHK杯の将棋盤、いつも気になる4六のマスメの縦のキズ、1年前ぐらいからあるの
早くなんとかしてほしい。今日も出てくるぞ、、、。一二三先生の残したものかな。

343 :チーピン1号:2000/12/24(日) 05:03
342/ チェック厳しいじゃねえ。
今日、注意して見てみら

344 :名無し名人:2000/12/24(日) 11:02
野月の伝家の宝刀8五飛車のもよ〜ん。
放送あげ

345 :チーピン1号:2000/12/24(日) 23:08
野月の勝負手 1七桂成りに森下の2九歩が落ち着いていた。
あそこからは完全に森下のペースになっていったと思う


346 :名無し名人:2000/12/25(月) 00:03
29歩、研究の手だとは、理解するのだけど。
本筋の手じゃないよなあ。
85、というか相掛り全般のコクがやっぱしわからないよ。

347 :名無し名人:2000/12/25(月) 06:03
>346
きみ振り飛車党?

348 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/25(月) 07:05
>346
簡単だよ。相掛りは先手が攻めきったら勝ち。
後手は受けきったら勝ち。横歩取りはその逆。
特に8五飛は後手の玉がなかなか寄り付かない形だから
先手は少しでも食いつかれたら負け。
29歩はそういう考え方に基づいた手。

349 :名無し名人:2000/12/25(月) 09:37
>364
簡単だよ。
中で出したら男の勝ち。
出せなかったら女の勝ち。
29歩はそういう考え方に基づいた手。

350 :チーピン1号:2000/12/26(火) 04:31
まあ今回の野月 初戦は中井がヘボだったけど2回戦では
強豪の三浦を下ろして、一気にいくかと思ったが。
森下は堅実だったと、いうことか

順位戦でC1が目前 ガンバレ野月

351 :チーピン1号:2000/12/27(水) 04:17
来年度のNHK杯もめでたく
藤井は竜王の肩書きで登場です。

352 :名無しさん@と金:2001/01/05(金) 06:19
1月7日の対局は

田中寅彦 対 木村一基

解説は三浦弘行

353 :名無し名人:2001/01/05(金) 07:25
ちっ、野球バカと若ハゲかよ つまんねえなー

でも三浦萌え〜

354 :名無し名人:2001/01/07(日) 03:50
ひろゆきなの? ひろゆきなのね?
中倉彰子と講座やってたから、息はバッチリでしょう。

355 :( ^ 0 ^ )//:2001/01/07(日) 10:24
オラ田中寅の髪型真似してるんだ!
うらやましいだろ

356 :名無し名人:2001/01/07(日) 11:48
晴れ着姿の彰子たん萌え萌え〜

357 :名無し名人:2001/01/07(日) 12:00
ななこは何やっとるんだよ・・・・・あ〜あ

358 :名無し名人:2001/01/07(日) 12:02
あほすぎる

359 :名無し名人:2001/01/07(日) 12:43
田中寅勝ちました。
次は谷川と対戦してほしい。
居飛車穴熊で。

360 :名無し名人:2001/01/07(日) 21:17
特許権侵害だぞ、居飛穴元祖

361 :名無し名人:2001/01/10(水) 02:47
7日の、田中−木村の一戦はいい将棋だったと思う。
あの将棋の中・終盤をお互い30秒で読むのは難しいでしょう。
田中の執念、逆転のテクニックが光っていたと思う

362 :はげ:2001/01/10(水) 10:04
あの将棋を勝ったのはすごいとしかいいようがない>田中九段

363 :名無しさん@と金:2001/01/11(木) 04:06
14日の対局は

谷川浩司 対 久保利明

解説は、淡路仁茂

364 :なまえをいれてください:2001/01/11(木) 06:48
それより羽生対丸山だよ!!21日だっけ?いまから楽しみだぜ!

365 :名無しさん@と金:2001/01/13(土) 23:49
>>364 21日です。予定は28日でしたが21日になっていました。

366 :名無し名人:2001/01/14(日) 01:51
うんちぶりぶり

367 :名無し名人:2001/01/14(日) 11:48
久保強い・・・。淡路手見えない・・・。

368 :(:2001/01/14(日) 11:54
久保スゲー
中原に続いて谷川まで下した。
淡路内心ものすごく嬉しそう。

369 :名無し名人:2001/01/14(日) 12:06
谷川は対藤井流ニガ手なのかなあ?

370 :名無し名人:2001/01/14(日) 12:58
勝率やよくある年齢と昇級の関係から考えても久保が特Aに次ぐ強者なのは確か。
ずばり棋王奪取&今期昇級とみた。

371 :名無し名人:2001/01/14(日) 17:09
久保ってミュージシャンみたいだな。

372 :焼き鳥名無しさん:2001/01/14(日) 18:57
淡路の解説分かり易い。

373 :名無し名人:2001/01/14(日) 20:52
淡路の解説いいね。というか、だめな解説者が多すぎるのか。
谷川も序盤ではそんなに作戦負けになってなかったのに、久保の中盤
はさすがの内容だった。


374 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/14(日) 21:29
うん、淡路は良かった。
早指しなんだから解説は対局者の手を的確に当てなくても、
この局面ではこのような指し方があるといろいろな筋を示してくれれば良い。

久保はかなり強いと思った。
期王戦の羽生との対決が楽しみだ。
それでも、羽生が久保に屈する場面は想像できんが。


375 :名無し名人:2001/01/14(日) 21:34

>淡路手見えない・・・。
淡路は結構見えてたと思うけど?予想がはずれたりはしたけど。
手が広い局面は解説が羽生だろうと誰だろうとはずすし。
不倒流淡路は結構良いほうだと思うよ。>解説

1番見えてないって思える棋士は、平気で終盤「わかりませんねえ」
とか連発する棋士です。候補手ぐらい言えってえの。




376 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/14(日) 21:59
>375
同意。プロの将棋なんだから分かりやすい局面なんて皆無。
早指しの解説者は深く読むことなんてできないんだから
第1感を言うけど、第1感なんて棋風が違えば当たりはしない。
手を当てろなんてのが無理な注文でしょ。

「わかんない」を連発する棋士ってのは生真面目に手を読んでるのでは?
読めば読むほど難しいのが強い人達の将棋なんだから。
目に付いた手を読んでからではないと言えないのかな。

377 :名無し名人:2001/01/14(日) 22:02
>>376 わかんない連発=米長、寅彦あたりか?

生真面目に手を読んでるなら、その一端を見せて欲しい。
解説しながら読んで(検討して)もらっても構わない。

まぁ、あの連中がまともに解説しないのは、
自尊心を守るためだと思う。
人一万倍プライドが高そうだからな(w

378 :名無し名人:2001/01/14(日) 22:48
早指しの解説のしゃべる予想手がズバズバ当たるときって、だいたい
勝負は見えている状況のときが多いような気がする(そんなのほとん
どないけどね)
対局者と解説者じゃ、読みに入る「深さ」が全然違うよ。

379 :名無し名人:2001/01/14(日) 22:54
>>377
森下八段も連発するぞ。

380 :名無し名人:2001/01/14(日) 23:20
今、ビデオ見てるけど、淡路の解説、良いね。
対局者が見えてる筋の良い手を指摘してくる。
似たようなタイプだと、石田とか。
あと、意外に加藤123も、こういう感じ。落ち着きがないから、
嫌うひとも多いだろうけど。

381 :376:2001/01/14(日) 23:24
>わかんない連発=米長、寅彦あたりか?
うーむ、この二人の名前を出されるとね・・・。
竜王戦の時はひどかった。
二人もいて検討する時間もあるのに、「分からない」を連発。

ただ、NHK杯は早指しだから入念に読む時間はない。
候補手を幾つか言ってればいいんだが、
生真面目に読みを入れないと気が済まないという人がいる。

382 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/14(日) 23:30
囲碁の解説のほうはけっこう上手。
痰に将棋の棋士が不勉強なだけ

383 :名無し名人:2001/01/14(日) 23:31
やるな淡路・・・。

384 :名無し名人:2001/01/15(月) 02:56
局面をざっとみて先手がいいですねーとか後手がいいですねー
とかばっかりいう解説者は嫌い。いい悪いじゃなくて素人が参考に
なるような筋のいい手をたくさんいって欲しいな。


385 :名無しさん@と金:2001/01/15(月) 06:01
今月の対局でベスト8が出揃いますね。

386 :名無し名人:2001/01/15(月) 07:24
谷川もうダメ

387 :名無し名人:2001/01/15(月) 16:14
 久保、淡路あげ

388 :名無しさん:2001/01/15(月) 22:29
淡路、加藤一二三、石田あたりの解説はわかりやすくて
僕も好きです。あと、田中寅彦の解説も情熱的で好きです。

谷川って、素早い寄せを決めるときもあると思えば
昨日のNHK杯のように受けきられて惨敗する時もあって、
やはりいまいち安定度に欠けるかな、という気がしますね。

389 :名無し名人:2001/01/15(月) 22:38
田中九段の解説は、「私にはわかりません。」が多過ぎ。
降級してもA級順位戦最終局の解説には、戻ってほしくないです。

390 :そうはいっても:2001/01/15(月) 22:46
断定的にいいかげんなことを言う棋士よりよっぽど正直

391 :名無し名人:2001/01/15(月) 22:47
でも谷川、羽生意外は凄い勝率で絶好調だったんだがなあ。
昨日のは信じられん。

392 :名無し名人:2001/01/15(月) 22:54
プロ高段者の「私にはわかりません」は、実は「私にさえわかりません」という
意味も含まれているんじゃないのかねぇ。

393 :先崎:2001/01/15(月) 23:00
解説ではすごいが実戦では勝てない。
なさけね〜!

394 :名無し名人:2001/01/15(月) 23:04
先崎はポロシャツ来て竜王戦挑戦者決定戦に出た時点で人生が終わってる。
将棋をなんだと思ってるんだ。
将棋の神さんはもう完全に見放してるぜ。

395 :名無し名人:2001/01/15(月) 23:05
うーんって、考えちゃう棋士も好きだけど。
特に、羽生さん。真面目に一緒に考えちゃうのも良い。
それぞれあっていいんじゃない。聞き手も中倉さんみたいに、
聞き手の鏡みたいのもいれば、碓井のように解説者に勝負
しちゃうのもいてね。

田中寅のは、いまどきの不動産ネタは爆だけど、良い点を
挙げれば、序盤の矢倉。これに関しての感覚は一番。

396 :田中寅:2001/01/15(月) 23:12
田中寅は普段あれだけの言動してるのに、解説の時だけ「わかりません」はないよな。

397 :名無し名人:2001/01/15(月) 23:31
解説の時すごい手を見つけたら、わざとその手は言わない人もいるらしい

398 :草の根:2001/01/15(月) 23:52
解説者に予想屋を期待しているわけでは無いので、"わかりません" は
不誠実の極み。実際の対局者だったらそんな事言ってられんでしょ。
"断定的" と言うか独善的でも良いから、何らかの読み筋を示してくれる
解説の方がありがたい。

399 :名無し名人:2001/01/17(水) 02:38
将棋連盟HPの対局予定日が、NHK杯のは放送日と同じになってた。
編集の場面を見ると、録画なのを隠す気もないようなのに、
予定日=放送日になってるのは気持ち悪い感じだった。少しむかついた。
放送のどのくらい前にしてるんだろうと思った。


400 :名無しさん@と金:2001/01/18(木) 00:51
21日の対局

羽生善治 対 丸山忠久

解説は谷川浩司

401 :名無しさん@と金:2001/01/19(金) 07:48
あげとこ

402 :名無し名人:2001/01/19(金) 08:07
>>400 ワラタ

403 :名無しさん@と金:2001/01/20(土) 23:24
明日対局あげ

404 :名無し名人:2001/01/21(日) 07:57
今日はNHK杯だ。

405 :名無し名人:2001/01/21(日) 08:22
たのしみだな〜。

406 :名無し名人:2001/01/21(日) 08:29
AJC杯の方がたのしみだ。

407 :名無し名人:2001/01/21(日) 08:59
お馬さんか・・・。
ウィンズいこかな(w

408 :名無し名人:2001/01/21(日) 09:55
まもなく、まもなく。。。

409 :U-名無しさん:2001/01/21(日) 10:21
始ったぞ

410 :名無し名人:2001/01/21(日) 10:26
あっこたん痩せた?

411 :名無し名人:2001/01/21(日) 10:28
丸山負けたな、こりゃ

412 :名無し名人:2001/01/21(日) 10:42
谷川はっきりしゃべれ

413 :名無し名人:2001/01/21(日) 10:46
丸ちゃんの髪型、正月の時よりはましになった。
正月の時はあれはセットしてああしてたのかな

414 :名無し名人:2001/01/21(日) 10:47
おーい谷川の声聞き取りにくいぞー

415 :名無し名人:2001/01/21(日) 10:50
なんかハゲ丸山は全部研究済みですよって感じだな。
ほとんどノータイム。対する羽生は考えこんでる。

しかし羽生の「飛車?勝手にとれや」ってかんじに
ちょっと考えこんでるな>はげ名人


416 :名無し名人:2001/01/21(日) 11:19
はげ名人の5五角は攻防の良い角だと思ったが
羽生の4六角はそれを上回るとてつもない手だ。ハゲが考えこんでる。
さすが羽生

417 :名無し名人:2001/01/21(日) 11:46
名人よりはぶの頭のほうがきになるんだが・・・

418 :名無し名人:2001/01/21(日) 11:50
名人もたいしたことないな

419 :U-名無しさん:2001/01/21(日) 11:53
勝って首かしげる羽生と負けてニタニタ笑う名人・・・

420 :名無し名人:2001/01/21(日) 11:55
ハゲの頭が光ってる〜

421 :U-名無しさん:2001/01/21(日) 11:55
>419
ニタニタって何?ニヤニヤじゃないの?(藁

422 :U-名無しさん:2001/01/21(日) 12:01
丸山の完敗だな。ざまー見ろ!!

423 :名無し名人:2001/01/21(日) 12:01
いや〜、良い将棋じゃった。もし羽生が挑戦者になったら
名人は確定だな。

424 :名無し名人:2001/01/21(日) 12:02
しかし名人は丸山。

425 :名無し名人:2001/01/21(日) 12:03
コラコラ、おめーらはげ名人応援してる奴いねーのか?
可哀想じゃねーか。

まあ俺は羽生マンセーなんだけど。


426 :名無し名人:2001/01/21(日) 12:05
挑戦の可能性のある人誰が挑戦者になっても名人復位でしょう

427 :名無し名人:2001/01/21(日) 12:14
しかし、、俺は怖くて龍切れない。。>最後のやつ
やっぱ、プロは切るんだな。。
詰まさないと負けだよね。さすがプロ、さすが羽生だって感じ。

今日の1番良い手は4六角だな。俺的に。あれってホントに歩で受ける
以外ないんじゃない?良くわからんけど。ただ受けたくないことだけは
確かだけど。




428 :名無しさん@お腹いっぱい:2001/01/21(日) 12:24
羽生とおとたけ君は似てる。丸山はフランケンに似てる。

429 :名無しさん:2001/01/21(日) 13:12
なんか羽生さんらしくない、慎重すぎるような終盤だったけど圧勝は圧勝だね。
しかし、丸ちゃん難しくなったところでたっぷり時間使うなんてわかりやすくてかわいい。。

430 :名無し名人:2001/01/21(日) 14:12
まあ横歩取りの将棋は大抵一方的になるからな。
感想戦の丸山・羽生・谷川の3ショットは、今思うと凄い。
…が、肝心の中身は予想通り意味不明。
羽生「これがこうで(指が盤上をさまようだけ)、切って切って角なんですね〜」
丸山・谷川「ふふふ」
完全に3人だけの世界に入ってたな。あっこたんは理解できたのだろうか?



431 :名無し名人:2001/01/21(日) 14:26
棋譜きぼーん

432 :名無し名人:2001/01/21(日) 14:44
やべー寝過ごしちゃった。ちくしょおおおおおおおおおおお

433 :名無し名人:2001/01/21(日) 14:59
どうも、この形、角筋がキモみたいなんだ。
定跡形で、角の効きに飛車をまわす筋とかあったけど、
なるほどなんとなく分かってきた。今度、ためしてみよ。

434 :名無し:2001/01/21(日) 15:02
>431
▲2六歩△3四歩▲7六歩△8四歩▲2五歩△8五歩
▲7八金△3二金▲2四歩△同歩▲2四飛△8六歩
▲同歩△同飛▲3四飛△3三角▲3六飛△2二銀
▲8七歩打△8五飛▲2六飛△4一玉▲6八玉△7四歩
▲3六歩△8六歩▲同歩△同飛▲3三角成△同桂
▲8八歩△2五歩▲2八飛△7三角打▲3五歩△7六飛
▲3四歩△2八角成▲同銀△4五桂▲2三歩△3一銀
▲6六角打△同飛▲同歩△5五角打▲3三歩成△同角
▲4六角打△8二歩▲6五飛打△4四歩▲6三飛成△7二銀
▲7四竜△4三金▲8五竜△7一金▲6七金△2六歩
▲8二角成△同金▲同竜△9四角打▲7六歩△2四角
▲2二歩成△同銀▲8四金打△5七桂成▲同金△6七歩打
▲同玉△6九飛打▲6八銀△4九飛成▲9四金△7一歩打
▲1六角打△7七角成▲同銀△6九竜▲6八銀△3二玉
▲3五桂打△3四歩▲7一竜△6一金▲7二竜△同金
▲4三桂成△同玉▲6一角打△5二金打▲3四角△同玉
▲5二角成△4三桂打▲3五歩打△同玉▲3六歩打△2四玉
▲2五銀打まで、103手をもちまして羽生五冠の勝ち。


435 :名無し名人:2001/01/21(日) 15:39
なんでハゲ山なんかが名人になれたんだ?

436 :名無し名人:2001/01/21(日) 15:42
431 です。ありがと〜ん!

437 :名無し名人:2001/01/21(日) 17:24
今ビデオでみた。面白かった。
羽生と丸山の角の違いで勝負が決まった感じですな。
羽生の46角はやっぱいい手だったね。
丸山は33角は自分で角筋止めちゃうし
94角は金でとられちゃうしよいとこなかったな〜
でも一番オモロかったのは最後に羽生に96角の王手竜と14角の竜金取りの2つの筋
がでたときだね。どっちもメチャクチャ厳しくてワラタヨ


438 :名無し名人:2001/01/21(日) 19:08
>>434
80手目は「△5七角成」だよね?

439 :名無し名人:2001/01/22(月) 01:11
羽生マンセー

440 :434:2001/01/22(月) 08:21
>438
ですね。



441 :名無し名人:2001/01/22(月) 12:11
丸ちゃんがコバ犬に勝ったときは、無茶苦茶つえ〜って思ったのに
羽生さんにはかなわないんですね。勉強になりました。

442 :>426:2001/01/22(月) 14:47
私にも挑戦の可能性がありますが。〜青野

443 :名無し名人:2001/01/23(火) 10:41
羽生は実質15段くらい

444 :名無し名人:2001/01/23(火) 13:50
加藤は1239段だぞ

445 :名無しさん@と金:2001/01/26(金) 23:43
28日の対局は

鈴木大介 対 矢倉規広

解説は小林健二

446 :名無し名人:2001/01/27(土) 01:08
なんだよ、、それ、、振り飛車ばっかりやん。。全員

447 :名無し名人:2001/01/27(土) 01:12
>446
矢倉は相振り避けるでしょうね。

448 :名無し名人:2001/01/27(土) 03:02
>>446

矢倉は居飛車も結構指すぞ

449 :名無し名人:2001/01/27(土) 03:51
え?そうなの?知らんかった。。いや見るたんび振り飛車なもんで…

450 :8@`10:2001/01/28(日) 06:26
羽生が勝った。
僅差なんだけど、その差がでかい。
森の飛車と角が中盤から全く使い物にならなかった。
改めて羽生恐るべし


451 :8@`10:2001/01/28(日) 06:42
5五銀で角を殺して、相手の飛車で王の退路を塞いで、
やっぱり凄かった。


452 :名無し名人:2001/01/28(日) 10:17
age

453 :名無し名人:2001/01/28(日) 15:31
棋譜あっぷきぼんぬ >>450−451

454 :名無し名人:2001/01/28(日) 19:50
今日の矢倉、負けちゃったね。
最後7一桂はちょっと間抜けだった。あそこはまだしも7一玉では。

455 :8@`10:2001/01/28(日) 22:58
やっぱり今日のは凄かった。
早指しで2回飛車を切ってた。
読み切っているとはいえ、なかなかできるもんじゃねえ。
終盤の魔術師もお手上げという感じ。
最後森は自玉の詰みを悟り、10秒ぐらい空を見つめ無念そうだった。

456 :名無しさん@と金:2001/01/29(月) 00:20
鈴木NHK杯選手権者の次の対戦相手は羽生五冠か。

457 :名無し名人:2001/01/29(月) 02:20
450.451はNHK杯じゃなくて、霊波の光の早指し選手権でしょ?


458 :名無し名人:2001/01/29(月) 02:24
>>457
そーなんだよー
折角ぼくが霊波の光あげたのに誰も書いてくれないんだよー

459 :名無し名人:2001/01/29(月) 13:30
昨日のNHK杯と早指し選手権の棋譜、だれかアプして〜
お願いです。m(_ _)m

460 :名無し名人:2001/01/29(月) 15:31
>459
NHK杯なんだけど、途中何手か不明です。
並べりゃ解るでしょ、きっと。

▲7六歩△3四歩▲6六歩△4四歩、相振りかよ?
▲7八飛△3二銀▲7五歩△4三銀▲6八銀△3三角
▲6七銀△2四歩▲7四歩△同歩▲同飛△2四飛
▲4八玉△2五歩▲3八玉△3五歩▲7六飛△4五歩
▲9六歩△2六歩▲同歩△3六歩▲2八銀△2六飛
▲2七歩打△3七歩成▲同銀△2四飛
▲5六銀△3四銀▲9七角△6二銀▲7七桂△7三歩打
▲4八金△7二金▲2六銀△3六歩打▲1六歩△2五歩打
▲1七銀△6一玉▲5八金△5二金、蟹囲い〜
▲3七歩打△同歩▲同金△7一玉▲3六金△3五歩
▲3七金△1四歩▲4八金△7一玉▲8六角△1三香
▲2八銀△8二玉▲9五歩△同歩▲9四歩△同香
▲7四歩打△4三銀▲7三歩成△同銀▲6五桂△8四銀
▲5三角成△7五歩打▲8六飛△5三金▲同桂成
△2四銀▲5四成桂△5八歩打▲7四金打△5三銀▲3四歩打
△?▲?△5四銀▲3三歩成△5九歩成
▲6一角打△7一桂打▲1四飛△同歩▲9一銀打△同玉
▲7二角成△9三角打▲9二歩打、まで、92手をもちまして
鈴木NHK杯選手権者の勝ち。



461 :名無しさん@と金:2001/01/29(月) 23:43
とりあえずべスト8が出揃ったので。

┌ 田中 寅彦九段
└ 久保 利明六段
┌ 森内 俊之八段
└ 神谷 広志七段
┌ 森下  卓八段
└ 高橋 道雄九段
┌ 羽生 善治五冠
└ 鈴木 大介NHK杯




462 :名無し名人:2001/01/29(月) 23:45
羽生!振り穴を急戦でやっつけろ!!


463 :名無し名人:2001/01/30(火) 00:33
久保対鈴木のライバル対決見たいでちゅ

464 :名無し名人:2001/01/30(火) 01:00
むりです。

465 :名無し名人:2001/01/30(火) 01:14
ベスト4は、久保、森内、森下、羽生、じゃないの?

466 :名無し名人:2001/01/30(火) 01:30
>>465
それでいいよ。

467 :名無し名人:2001/01/30(火) 01:31
鈴木は品がなくてなんか嫌い。

468 :名無し名人:2001/01/30(火) 09:22
>>467
俺もダイスケ嫌い

469 :名無し名人:2001/01/30(火) 13:12
>468
下の名前で呼んでおいて嫌いなのか・・・
はきはきしていてイイ感じじゃないか?

470 :名無し名人:2001/01/30(火) 14:33
>465
久保−森内はおもしろそう。

471 :若雲:2001/01/30(火) 16:41
>462
鈴木六段は振り穴はやらないと聞きましたが。

472 :利明:2001/01/31(水) 17:25
僕、利明

473 :名無し迷人:2001/02/01(木) 13:30
羽生が鈴木に勝ったのは知ってるケド、準決の相手はやっぱ森下?

474 :名無し名人:2001/02/01(木) 23:29
>470
おいおい、もう決まったみたいに言ってるな。(ワラ

475 :名無し:2001/02/02(金) 00:53
>474
 もう収録終わってる。ちょっと調べればすぐわかるのだよん

476 :名無し名人:2001/02/02(金) 02:00
netabaresunna

477 :名無し名人:2001/02/02(金) 02:35
housoumaeniyuuna

478 :名無し名人:2001/02/02(金) 04:46
>473
ふ〜ん、こんな調べ方があるのね(藁
http://www.otal.osaka-wu.ac.jp/HABU/YOSOU.HTM

でもこれ間違ってたら大笑いだよな(ワラワラ

479 :名無し名人:2001/02/03(土) 22:02
明日は田中寅と久保だ。
最近の久保の活躍は目に余るものがある。
注目して見ろよ。

480 :>479:2001/02/03(土) 23:16
目を見張るものがあるとは思うが、目に余るほどとはそりゃびっくり

481 :名無しさん@と金:2001/02/03(土) 23:57
2月4日の対局は

田中寅彦 対 久保利明

解説は 森 奚隹二

482 :479:2001/02/03(土) 23:59
自分で見直して笑った。
目に余る = 見ていられない程ひどい だった。

483 :名無し名人:2001/02/04(日) 00:27
>>481

ワラタ。ウマイ

484 :名無し名人:2001/02/04(日) 00:47
>>481
これからそれ使うか…>奚隹

485 :名無しさん@と金:2001/02/04(日) 03:29
左側の字が微妙に違いますから、よく見てください。
ノ、ツ、ム、大が正しい字です。

486 :名無しさん@と金:2001/02/04(日) 03:30
まあそれでも似てるんで、ひらがなよりはいいかもしれません。

487 :名無し名人:2001/02/04(日) 05:50
屋敷が勝っちゃった・・・・・

488 :名無し名人:2001/02/04(日) 05:52
スレ違った・・・・・鬱 鬱 鬱 鬱


489 :名無し名人:2001/02/04(日) 06:00
屋敷 = 愛想良く、よく喋る丸山

490 :名無し名人:2001/02/04(日) 09:59
そろそろTVをつけたまえ。

491 :名無しでいいとも:2001/02/04(日) 10:25
△7六歩で始まった。

492 :名無し名人:2001/02/04(日) 10:27
田中対久保?再放送?

493 :名無し名人:2001/02/04(日) 10:36
藤川流(だっけ?)ですね。
まあ森下も採用していたくらいだから優秀なんだと思うけど、
どうみても本筋じゃないよねえ。

494 :名無し名人:2001/02/04(日) 11:10
感想戦一時間の予感。

495 :名無し名人:2001/02/04(日) 11:12
やばいよこれは(笑) 

496 :名無し名人:2001/02/04(日) 11:16
手遅れの予感。

497 :名無し名人:2001/02/04(日) 11:28
久保の勝ち

498 :ののりん:2001/02/04(日) 11:28
久保っちがかっちゃった★

499 :名無しでいいとも:2001/02/04(日) 11:29
77手で終わった。

500 :名無し名人:2001/02/04(日) 11:50
ダメだこりゃ

501 :卵の名無しさん:2001/02/04(日) 12:06
次逝ってみよ〜

502 :名無し名人:2001/02/04(日) 15:25
494の言うとおり、11時10分頃には、
誰が見ても、もう勝ちはきまっていたようなもの。

503 :名無し名人:2001/02/04(日) 16:29
今日のNHK杯見逃してしまいました。
どなたか棋譜アプしてくだちぃ。

504 :名無し名人:2001/02/04(日) 16:36
テキスト買え

505 :名無しさん@と金:2001/02/04(日) 17:16
52銀じゃなくて72銀ならわからなかったねえ。


506 :名無し名人:2001/02/04(日) 17:51
久保は積極的に喋るからいいな。

507 :名無し名人:2001/02/04(日) 18:00
今日はひどい将棋だったな。。。久保がうますぎたのか。

508 :名無し名人:2001/02/04(日) 18:01
今日の田中8段の戦法、アマじゃ超有名戦法
なわけでしょ。それを「秘蔵の戦法」とか
「自分が失敗したのを人においしとこだけ
もってかれて」とかさも自分で作ったように
言って、恥ずかしくないんでしょうか。
田中8段の新戦法はほとんどアマの真似です。
それを自分で発明ししたようなこというから
裁判沙汰になるのじゃないでしょうか。
もう少し、そういう点に控えめであって欲しいと
思います。

509 :名無し名人:2001/02/04(日) 18:10
>508
 裁判沙汰だってさ、相当の馬鹿だこいつ↑(ワラワラ
 控えめな田中は嫌だ。

510 :名無し名人:2001/02/04(日) 18:12
穴熊なんかにしようとするな!

511 :名無し名人:2001/02/04(日) 18:13
世の中言ったもん勝ち。

512 :名無し名人:2001/02/04(日) 18:34
>>508

プロで始めてやったってところに意味がある。

なんせプロの対局は残るからな。アマみたいに思いつきでやってるのとは
わけが違う。


513 :名無し名人:2001/02/04(日) 19:10
プロがやって勝つから意味があるってもんよ。
だけど あのど完敗じゃ言葉が無いね。

514 :名無し名人:2001/02/04(日) 19:22
今日の対局なんですけど、
田中氏はあれは穴熊に囲えたんじゃないでしょうか?
それなのにやめた?
それとも、久保氏の速攻で、囲うことができなかったのでしょうか?

515 :名無し名人:2001/02/04(日) 19:24

確か、昔まじで裁判沙汰になったんじゃない?
>トラ彦の居飛車穴熊戦法って。

516 :名無し名人:2001/02/04(日) 19:39
今日のは、プロの間でさえ寅彦が元祖じゃないだろ。
居飛穴はともかく、最近は自分が考えたわけでも使って勝ちまくった
わけでもない戦法の元祖面することが多いからなあ。

517 :名無し名人:2001/02/04(日) 19:40
確かそうだ。
あれはどっちもどっちの事件だったな。

518 :名無し名人:2001/02/04(日) 21:02
解説者がこう指すとまずいんですよと言っていた
とおりに悪くなっていったのには驚いた。

519 :?????l:2001/02/04(日) 21:29
田中寅は前にも藤井に約70手ぐらいでボロ負けしてた。
(確かB1 の順位戦)
振りには弱いんだよ。


520 :名無し名人:2001/02/04(日) 21:33
振りには弱いって、トラ、A級なんじゃないの?いいわけ?そんなんで。

521 :名無し名人:2001/02/04(日) 21:37
トラは居飛車穴熊での勝率を落とさないために、強い相手には
わざと居飛穴にしないんですよ。
強い相手ってのは、藤井、久保、鈴木、杉本とか。

522 :名無し名人:2001/02/04(日) 22:46
久保は強かった

523 :520:2001/02/04(日) 23:14
それもなんかずるい感じだな。

524 :名無し名人:2001/02/04(日) 23:20
タナトラと藤井は1回も対戦していないはずだよ。
それに藤井はB1はじめてだしね。

525 :名無しさん@と金:2001/02/05(月) 00:08
昨日の将棋は勝てばよかったのよ。
変に色気出して7四歩から攻めちゃったからダメなのよ。
新研究とか言うならきちんとやってよ、きちんと。

あと11日の解説者なんだけど、将棋連盟のHPでは森 奚隹二になってるけど、
TV雑誌には森下卓となっている。だからどっちか。

526 :名無し名人:2001/02/05(月) 02:19
あの・・・棋譜・・・
おねがいします(ρ_;)

527 :なまえをいれてください:2001/02/05(月) 04:20
みるべきところは少なかったよ。
寅が後手で34歩をつかずに24歩→23銀からイビアナを
目指したんだけどなぜか囲いが完成するまえに自分から
つっかかっていって自滅。

528 :名無し名人:2001/02/05(月) 04:39
ところでNHK杯の棋譜のアプて
ビデオ見て打ちこまないとダメですよね?
してくれるか…?


529 :名無し名人:2001/02/05(月) 06:53
▲7六歩 △8四歩 ▲1六歩 △8五歩 ▲7七角 △6二銀
▲7八銀 △5四歩 ▲6六歩 △4二玉 ▲6八飛 △3二銀
▲4八玉 △2四歩 ▲3八玉 △2三銀 ▲6五歩 △5三銀
▲6七銀 △3二玉 ▲2八玉 △5二金右 ▲3八銀 △3一角
▲7五歩 △6二銀 ▲6六銀 △7四歩 ▲同 歩 △8四飛
▲6四歩 △同 角 ▲6五銀 △4二角 ▲9五角 △9四飛
▲9六歩 △8六歩 ▲同 歩 △6四歩 ▲同 銀 △7四飛
▲6二角成 △同 金 ▲6三銀不成△6七歩 ▲同 飛 △7六角
▲6六飛 △6三金 ▲同飛成 △7三飛 ▲6一龍 △5二銀
▲8一龍 △6八歩 ▲同 金 △4九角成 ▲同 銀 △7九飛成
▲6九歩 △8九龍 ▲6七角 △8六龍 ▲2三角成 △同 玉
▲3五桂 △3四玉 ▲8六龍 △同 角 ▲4六銀 △5三桂
▲8四飛 △6四角打 ▲8六飛 △同 角 ▲6二角まで 77手で先手の勝ち


530 :名無し名人:2001/02/05(月) 07:12
いつもいつもすいません。

無理矢理銀冠ですね。これもアマの対振り飛車党の戦法。
無事に組み上がると作戦勝ちっていう。
田中寅がアマの戦法からヒント説はうなずける。
そういえば、後手無理矢理矢倉とか先手対矢倉棒銀急戦もそうだった。
自分なりに工夫して、プロ間で戦法として認知させたのは評価できるが。
いずれにしても勝たなきゃ、いろいろ言われるってことですね。



531 :名無し名人:2001/02/05(月) 07:55
ヒントもなにも、アマの戦法そのもの。
それどころか、プロ実戦例もあるのに、
解説の森さんも、知らなすぎ。

532 ::2001/02/05(月) 12:09
>>531
アマの筋の悪い作戦はしりたくありません。感性が狂います。

533 :羽生ゼンジ:2001/02/05(月) 19:11
早指しもNHKも私の対局ですのでお見逃し無く…
只今順位戦真っ最中。藤井システムで頑張っております。

534 :名無し名人:2001/02/05(月) 21:40
森先生 10年くらい前に急戦中飛車で森内さんにぼろ負けしましたね。
あの将棋なんかはアマチュア4段なら誰でも知っている定跡でしたよ。

535 :かがりやもみじ:2001/02/05(月) 21:45
森先生、朝日新聞の将棋でも藤井システムを組み間違えて
ボロボロになってた。

536 :西不公平:2001/02/05(月) 22:31
わても 見たわ。もう感性がくるっとるで。

537 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/06(火) 00:59
奇襲大全の最初に藤崎流っておもいっきりのってるね

538 :なまえをいれてください:2001/02/06(火) 02:06
森先生に序盤の知識を求めるな!

539 :名無し名人:2001/02/06(火) 04:16
森 奚隹二 人気爆発!!

540 :名無し名人:2001/02/07(水) 03:29
あげ

541 :名無しさん@と金:2001/02/10(土) 01:25
2月11日の対局は

羽生善治 対 鈴木大介

解説は 将棋連盟のHPだと 森 奚隹二
    TV雑誌だと 森下卓

542 :名無し名人:2001/02/10(土) 01:40
やたー、羽生が見れる。。

543 :なまえをいれてください:2001/02/10(土) 08:31
明日か・・・また羽生5冠見れるなんてめちゃくちゃ楽しみ!
解説者はやっぱ卓8段かな。二週つづけて奚隹二 は無いだろうし。
テレ東の早ざしも準決勝でおもろそうな対極が目白押しだし幸せだ〜

544 :西不公平:2001/02/10(土) 09:35
わてもたのしみや。
ハブはんに1億ぴりか かけるでーーーー。

545 :名無し名人:2001/02/10(土) 15:16
生羽生テレビ鑑賞会。
なんか、羽生も藤原紀香みたいになってきたな。

546 :名無し名人:2001/02/10(土) 18:25
いいよなぁ、早指しが見れる人は
明日生羽生2度も見れてさ。


547 :名無しさん@と金:2001/02/11(日) 02:40
本日対局あげ

548 :名無し名人:2001/02/11(日) 02:56
羽生の将棋見るためにNHKに金払っている…
と言っても過言ではない。。

549 :名無し名人:2001/02/11(日) 10:27
くしゃみすんな

550 :名無し名人:2001/02/11(日) 10:32
>>541
連盟サイトの情報の方が間違っているとは……。

551 :名無し名人:2001/02/11(日) 10:37
くしゃみしたの誰だったの?ようわからんかった。


552 :名無し名人:2001/02/11(日) 10:40
羽生は6四歩〜6三銀が後手番としての対四間飛車の
最有力手段と認めたようだね


553 :名無し名人:2001/02/11(日) 16:14
結果知りたいからアゲ。

554 :名無し名人:2001/02/11(日) 16:19
羽生の勝ちでした。

555 :名無し名人:2001/02/11(日) 16:30
羽生年間最多対局数へ一直線って感じだな。

556 :名無し名人:2001/02/11(日) 16:55
うわ、見逃した。
内容はどうだったんでしょうか?
反応が無いところを見るといまいちの内容だったのかな。

557 :名無し名人:2001/02/11(日) 17:06
   λ_λ  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ( `ー´)<大介未練がまし杉じゃネーノ?
   /    つ\______
  (人_つ_つ



558 :名無し名人:2001/02/11(日) 17:25
羽生の飛車先不突きの右四間飛車です。
居飛車穴熊を視野に駒組みを進めましたが、先手鈴木陣が8筋を伸ばしてきたので、羽生は玉の囲いを省略して、急戦仕掛け。
捌きあいの結果、鈴木陣は固いものの、駒損がひびき、羽生が優勢のまま押し切りました。

559 :名無し名人 :2001/02/11(日) 17:37
>>557
全くだ。相手に詰めろも掛けられない状況なのに見苦しい。

560 :名無し名人:2001/02/11(日) 17:53

バカでもわかる並べ詰めの3手前まで指した大介

  ∧∧
 (゚Д゚ )
  ⊂  ヽ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   〉 ノノ~ <  大介らしいが見苦しいな!
   ∪∪   \______________



561 :名無し名人:2001/02/11(日) 18:55
大介最強

562 :名無し名人:2001/02/11(日) 19:37
>561
もちろんバカの

563 :焼き鳥名無しさん:2001/02/11(日) 20:21
森下先生の解説は素晴らしいですね。「とっつぁんぽうや」とか言う輩もいるようだが、来期はいよいよ名人だろう。先崎先生にもA級残留していただきたいと思う。123は降級決定的なようだが、もう、戻ることもないだろう。

564 :名無し名人:2001/02/11(日) 20:25
対局日:2001/02/11(日) 10:45:13
棋戦:NHK杯
戦型:四間飛車
先手:鈴木大介
後手:羽生善治

▲7六歩 ▽3四歩 ▲6六歩 ▽6二銀 ▲6八飛 ▽4二玉
▲4八玉 ▽3二玉 ▲3八銀 ▽6四歩 ▲3九玉 ▽6三銀
▲7八銀 ▽5四銀 ▲6七銀 ▽6二飛 ▲7七角 ▽3三角
▲2八玉 ▽2二玉 ▲8六歩 ▽7四歩 ▲8五歩 ▽7三桂
▲8六角 ▽5二金右 ▲7七桂 ▽6五歩 ▲同 桂 ▽同 桂
▲5八金左 ▽8四歩 ▲5六銀 ▽8五歩 ▲9五角 ▽6三飛
▲6五歩 ▽9九角成 ▲8八歩 ▽9四歩 ▲6四歩 ▽8三飛
▲7七角 ▽4四桂 ▲4六桂 ▽6二歩 ▲5四桂 ▽同 歩
▲4六歩 ▽1二玉 ▲4七銀引 ▽8六歩 ▲6三歩成 ▽同 歩
▲4五歩 ▽8七歩成 ▲6六角 ▽6四香 ▲4四歩 ▽同 歩
▲同 角 ▽6八香成 ▲同 金 ▽6四歩 ▲5八金寄 ▽7八と
▲1六歩 ▽4三歩 ▲7一角成 ▽8八飛成 ▲1五歩 ▽6八と
▲4八金寄 ▽8九龍 ▲2六馬 ▽6九飛 ▲1四歩 ▽同 歩
▲2五馬 ▽5九と ▲2六香 ▽2二玉 ▲3四馬 ▽3三馬
▲8九馬 ▽同飛成 ▲3九金 ▽3二銀 ▲6一飛 ▽2四歩
▲3五銀 ▽3四歩 ▲2四銀 ▽同 馬 ▲同 香 ▽2三歩
▲同香成 ▽同 玉 ▲9一飛成 ▽1五歩 ▲1七歩 ▽6七角
▲6八歩 ▽7八角成 ▲6一龍 ▽2四歩 ▲6四龍 ▽4四香
▲4五歩 ▽同 馬 ▲4六歩 ▽5五馬 ▲6一龍 ▽4六香
▲3五桂 ▽3三玉 ▲5六歩 ▽4五馬 ▲3六銀 ▽4八香成
▲4五銀 ▽5八と ▲4九歩 ▽3九成香 ▲6六角 ▽5五金
▲3九角 ▽4五金 ▲5三香 ▽4六桂 ▲5二香成 ▽3八桂成
▲1八玉 ▽2八金 ▲同 角 ▽同成桂 ▲同 玉 ▽3九角
▲1八玉 ▽1七角成 ▲同 桂 ▽2九銀 ▲2八玉 ▽3八銀成
▲同 玉 ▽4九龍 ▲2八玉 ▽3九銀 ▲2九玉 ▽3八銀
▲投了

150手で後手の勝ち


565 :名無し名人:2001/02/11(日) 20:27
>>557@`559@`600
いいじゃんか。誰もが勝敗をわかるところまで指すっていうのは
ショーとして面白いと思う人もいっぱい居ると思うよ。



566 :名無し名人:2001/02/11(日) 20:33
最後まで指しゃよかったに

567 :名無し名人:2001/02/11(日) 20:40
羽生さんが玉を取り上げて箱にしまうところまでミタカッタ。

568 :名無し名人:2001/02/11(日) 20:45
▲5三香 解説
「意味不明ですが鈴木流なんでしょうね」

最後まで指して相手の間違いにかすかな望みをかけたのかも。

569 :名無し名人:2001/02/11(日) 20:49
「鈴木流」とか「独特の感覚」とかお茶をにごしておきながら
終局後は疑問手呼ばわりなのもワラ田

570 :名無し名人:2001/02/11(日) 20:51
↑6八歩とかね

571 :西不公平:2001/02/11(日) 20:51
わてはいい将棋やったとおもうで。
羽生はんやなかったら逆転くっとたわ。
24歩から34歩とういう受けつぶしを秒読みで
できるのは羽生はんだけや。
鈴木も秘術は尽くしたが相手が悪かったわ。
田中寅や森なら楽勝やった。

572 :名無しさん@と金:2001/02/11(日) 23:08
鈴木さんはちょっと中途半端な投了でしたね。
あそこまでやるなら詰まされるまでやって欲しいし、
途中で投了するなら1七角成のところでしょ。
何がしたかったのかな?


573 :名無し名人:2001/02/11(日) 23:28
羽生の顔色見て、間違えてくれそうもねえや、と悟った時点で投了

574 ::2001/02/11(日) 23:41
テレビ将棋は初級者が詰みを考えやすい局面まで
指すのが親切。逆に、詰みまで指したら
解説者が詰み手順を紹介するという最後の儀式が
なくなってテレビ局に怒られる。

575 :名無し名人:2001/02/11(日) 23:42
投了直後に何やら話し掛ける鈴木に対して
"何ですか?坊ちゃん??" と言わんばかりに
顎を突き出す羽生は明らかに苛立っていた、かな?

576 :名無し名人:2001/02/11(日) 23:44
>>574
しかし、あれでは詰みの手順もなにもない気がする。

最後に意味不明王手を挙行していたらさらに中途半端度
があがるのだが。

577 :名無し名人:2001/02/11(日) 23:49
>575
あの方の表情はよ〜わからんからなぁ…

578 :名無し名人:2001/02/11(日) 23:57
相対性理論age

579 :林もあるでよ:2001/02/12(月) 00:08
風間沈黙

580 :森下:2001/02/12(月) 00:55
4九龍なんだけど・・・

581 :名無し名人:2001/02/12(月) 01:03
>564
感謝!

582 :名無し名人:2001/02/12(月) 01:45
羽生強いな。鈴木の得意な形にさせずにより切り。横綱相撲だ。


583 :名無し名人:2001/02/12(月) 02:07
鈴木も10秒ショーギの感覚じゃ、羽生には勝てんだろ。
相対性理論?・・意味わかりましぇ〜ん >森下

584 :名無しさん:2001/02/12(月) 02:48
相対性じゃなくて相対的でしょ。
簡単に言えば自分の手だけじゃなく相手の手のことも考えろということ。
そして自分の手と相手の手を比較しろということ。

585 :名無し名人:2001/02/12(月) 02:59
大介と羽生じゃ棋力に相当差が有るな。
大介の指し手はその場しのぎの騙し手
みたいなのバッカ。
昔のインチキ縁台将棋指しみたいだった。
これじゃ、藤井に全く相手にされなかった
のがよく分かる。
大介の将棋が通用するのは、せいぜいC1〜B2
クラスまでだな。
あれじゃ当分タイトルは無理だ。




586 :名無し名人:2001/02/12(月) 04:25
確かに。昔の羽生鈴木戦(鈴木の筋違い角)を見ても
棋力の差は歴然としている。
B1までは行くと思うが田丸と同じ人生をたどりそう。

587 :名無し名人:2001/02/12(月) 04:31
というか、一つの戦法にこだわり過ぎるんじゃないか?
素直に藤井システム使えばいいのに


588 :名無し名人:2001/02/12(月) 05:01
鈴木は力戦タイプだからシステムとかできない。昔の振り飛車党にちかい。
だから羽生も無理に攻めあわずに相手の手を殺したようにおもう。

鈴木はキャラがあるからおれは好きだがな。そこが気に入らん連中も
おおいのもしかたないか。


589 :名無し名人:2001/02/12(月) 05:10
キャラうんぬんとか好き嫌いというよりも羽生との
歴然たるレベルの違いを感じた。


590 :名無し名人:2001/02/12(月) 06:05
書いてるものを読む限りでは、鈴木にあまりキャラは感じないな。
何と言うか、人柄の良い好青年と言う感じかな。

591 :名無し名人:2001/02/12(月) 08:05
↓こんなの見つけた。ちゃんと更新してくれりゃいいページなのに。
http://www.inpaku.nhk.or.jp/chi_kifu/main.html

592 :名無し名人:2001/02/12(月) 23:42
今まで以上に10秒将棋ささなきゃね。

593 :名無し名人:2001/02/13(火) 02:08
随分な言われようだな。
本当に弱かったら、NHK杯優勝したり、
竜王戦挑戦者になったりできんだろ。

594 :焼き鳥名無しさん:2001/02/13(火) 02:11
大介ちゃんって品がないわね。ぶくぶくだし。

595 :名無し名人:2001/02/13(火) 02:18
確かに昨年度の鈴木はすごかった。竜王挑戦、NHK杯優勝、順位戦昇級だからね。
しかし今年はNHK杯も大した相手に勝ったわけでもないし。羽生にでも勝てばと思っていたが、力の差は歴然。
でも順位戦はいいセン行ってるから、ここが正念場かな。

596 :名無し名人:2001/02/13(火) 19:54
しかし羽生は強い。強すぎる。
途中、悠然と受けの手を指して、相手に
自由に手を選ばせて、それでも余裕で勝ちきってしまう。
同日放送の12CHの早指し戦でも、久保の玉頭攻めを
余裕でいなしてしまった感じだったし。
今の羽生に対抗できるのは全盛期の大山、中原くらいの
もんだろう。とにかく強すぎる。

597 :名無し名人:2001/02/13(火) 21:01
>>596
でも、藤井竜王には 分が悪いみたい。

598 :名無し名人:2001/02/14(水) 01:00
>596
12CHの早ざしはいい将棋だったね。(最後久保が秒に追われて間違っちゃったけど)
日曜は振り飛車党を代表する二人vs羽生で贅沢な1日だったよ。
でもこの調子で行くと羽生さんダブル優勝の予感・・・

599 :名無し名人:2001/02/14(水) 01:58
おーインパク

600 :名無し名人:2001/02/14(水) 02:54
何が羽生だ。現在の将棋界のトップは○ちゃん。ニ番手が藤井。
羽生はせいぜい三番手。
○ちゃん>>>藤井>>>>>>>>>>>>>>>羽生>谷川

601 :名無し名人:2001/02/14(水) 04:23
>>600
多くの人がそうは思ってない。これが現実。

602 :名無し名人:2001/02/14(水) 04:51
彰子たん>>>>>>>>>羽生>>>>>>>>>>藤井>>谷川>>丸山

多くの人はこう思ってます。これが現実。



603 :名無し名人:2001/02/14(水) 05:01
>>602
君は鋭い…けど大和たんも入れてよ。
羽生の下でいいからさ…

604 :名無し名人:2001/02/14(水) 05:44
123>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
彰子たん>>>>>>>>>羽生>>>>>>>>>>藤井>>谷川>>丸山

多くの2ちゃんねら〜はこう思い込んでます。これが悲しい現実。


605 :名無し名人:2001/02/14(水) 05:50
123>>>>>>>>>>>>>>島>>>>>>>>>>>>>>彰子たん>>>>やまとたん>>>>
>>>>理絵子たん>>>>>>>羽生>>>>>>谷川>藤井>佐藤>丸山

これが2ちゃんねるでの現実です。

606 :いのげ:2001/02/14(水) 06:48
605に同意!!

607 :名無しさん@と金:2001/02/14(水) 07:35

将棋連盟のHPによると、
決勝戦の解説は二上達也ではなく谷川浩司になるようです。
 

608 :名無しさん@と金:2001/02/14(水) 07:37

ついでといっては何ですが、
早指し戦決勝の解説は藤井猛だそうです。

609 :名無し名人:2001/02/14(水) 07:39
>>607-608
マママ、マンセーーーー!!!

610 :名無し名人:2001/02/14(水) 07:47
NHK杯決勝戦解説会
NHK杯決勝戦の大盤解説会を関西将棋会館2Fの道場にて開催します。

■日時
2月26日(月)午前10時開場・10時半開始
■解説
谷川浩司九段(聞き手・中倉彰子女流1級)
■入場料
 無料
■定員
 200名(先着順)
■申込
 当日午前9時より関西将棋会館1階にて整理券を配布いたします。
立ち見の場合もあります。なお、駐車場はございません。
■問合
日本将棋連盟関西本部総務課 電話06−6451−7272(代)


611 :名無し名人:2001/02/14(水) 08:28
>>610
>>■解説
>>谷川浩司九段(聞き手・中倉彰子女流1級)
これほんと?二上じゃないんだ。

612 :名無し名人:2001/02/15(木) 04:13
決勝は誰と誰になるんやろか?
とりあえず営業抜け出して見に行ったろ。

613 :名無し名人:2001/02/15(木) 09:21
>610@`611
それは、大盤解説会であって、スタジオでの解説は会長だろう?

614 :名無し名人:2001/02/15(木) 10:09
>>613
だめじゃん・・・

615 :U-名無しさん:2001/02/15(木) 12:05
聞き手が中倉さんなんだから、大盤解説=テレビの解説でしょ。

616 :名無し名人:2001/02/15(木) 15:45
連盟のページにも解説谷川と出ているので
大盤=TVと考えて正しいと思います。
羽生が残ってたら行くけど、わからん…

617 :名無し名人:2001/02/15(木) 20:02
てことは関西将棋会館で決勝の収録があるの?

618 :613:2001/02/16(金) 01:01
天下のNHKが、品の悪い道場(一般人から見て)で収録するわけないでしょう。

619 :でもさ:2001/02/16(金) 01:19
収録と解説が場所違ったら対局終了後
誰が対局者の感想戦に加わるの?
もしか別撮り?んなこたぁない。

620 :MUNE:2001/02/16(金) 06:30
羽生さんの次回対局は、是非後手番を見てみたいですね。藤井さんが負けたのは痛かったが、6回目の優勝は森内8段との優勝経験者、およびA級者同士の対決でしめて欲しいですね。羽生さんがヒヤヒヤで優勝したのは、村山さんが7二歩をうち損ねたテレビでも出た対局しかないもんですから。

621 :名無しさん@と金:2001/02/17(土) 00:58
18日の対局は

森内俊之 対 神谷広志

解説は大内延介

622 :kokumaro:2001/02/17(土) 09:25

01┌┬┬●┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
03●●●●●●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
04●┼┼┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
05●┼┼┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
06├┼┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
07├┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
08├┼┼●┼┼●┼●┼●┼┼┼┼┼┼┼┤
09├┼┼┼┼┼●┼●┼●┼┼┼┼┼┼┼┤
10├┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┤
11├┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┤
12├┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
13├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●●●●●●┤
14├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┤
15├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┤
16├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┼┤
17├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼●┼┼┤
18├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┼●┼┤
19└┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴●┴┴┴┴┴●┘


623 :名無しさん@と金:2001/02/18(日) 02:18
本日対局あげ

624 :名無し名人:2001/02/18(日) 02:47
>>619
別撮りしなくても中継の形でやればいいんじゃないの?
そういうもんじゃないの?

625 :名無し名人:2001/02/18(日) 10:25
久しぶりに安食たんだよ、ハァハァ

626 :名無し名人:2001/02/18(日) 10:38
どうでもいいけど、棋士番号の紹介は無意味。
「得意戦法は居飛車党」って何よ?
型通りの紹介は単調でウザイ。
いい加減、あの音楽を何とかして欲しい。

 要望のあて先

 〒150−8001
 NHK 「将棋の時間」 係 御中

627 :名無し名人:2001/02/18(日) 11:33
あげ

628 :名無し名人:2001/02/18(日) 11:46
女流の聞き手不要。ヘタすぎ。間が持たない。
永井英明復帰きぼーん

629 :名無し名人:2001/02/18(日) 11:50
なんか懐かしいなあ>永井さん
良かったよね

630 :名無し名人:2001/02/18(日) 11:59
大内、神谷をベタ褒め…

631 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/18(日) 12:01
大内のウザさ半端じゃねえな。
そら名人位も逃げてくわ。

632 :名無し名人:2001/02/18(日) 12:01
困って打った手までほめてるしね。
わかって打ってればほめてもいいけど・・・

633 :名無し名人:2001/02/18(日) 12:06
アマに負けた大内が解説しても説得力がない

634 :名無し名人:2001/02/18(日) 12:08
女流の聞き手の名前とプロフィール教えて下さい。
たいぷです。

635 :名無し名人:2001/02/18(日) 12:12
なかくらあきこ

636 :>634:2001/02/18(日) 12:15
2chで大人気の中倉彰子だよ。
将棋世界やNHKのテキストで連載あるよ。
妹の宏美も女流棋士です。
ぼくもタイプです。さぁごいっしょに
「あきこたん、ハァハァ」

637 :名無し名人:2001/02/18(日) 12:18
中倉やめて安食たん キボーン

638 :名無し名人:2001/02/18(日) 12:27
聞き手は横顔もかわいくないとダメなんだよ。
だからぜったいあっこたん!

639 :久美ちゃん復活希望:2001/02/18(日) 12:53
今日の10:00からのNHK将棋講座のアシスタントの
お姉さんがエッチな格好だったので抜いてしまいました。
どなたか名前知ってたら教えてください。

640 :名無し名人:2001/02/18(日) 13:00
横顔だけでなく横乳もね

641 :名無し名人:2001/02/18(日) 13:35
>639
鈴木彩子(北海道大農学部3年)
昨年度の学生女流2位。
オパーイがよかったね。

642 :名無し名人:2001/02/18(日) 14:01
鈴木彩子のみでヌクのも難しいが、
画面には、行方君が映ってるのによく抜けたなぁ

643 :639:2001/02/18(日) 16:25
>641
ありがとうございます。歌手にも同姓同名いますね。
>642
もちろん画面の右半分は将棋板を立てかけ隠して抜きました。

644 :名無し名人:2001/02/19(月) 03:30
早指しの佐藤−森下は白熱した好局だったと思う。
しかし途中ほとんど指し手のみの編集。
あれだったら序盤の40手の方を編集して欲しかった。


645 :名無し名人:2001/02/19(月) 03:37
行方は彩子姫の母性本能をかなりくすぐってる。
あの二人はできてる。

646 : :2001/02/19(月) 10:00
しかし大内の解説、いい味出してたな。
最新型なのに全く勉強していない。スバラしい。

端歩の顔立てて、94歩と攻めると思いきや感想戦では
「まったく攻める手考えなかった」
棋風で肢れるもんだなぁと思ったよ。

647 :名無し名人:2001/02/19(月) 13:06
大内先生の悪口言うなぁ〜!(ゴルァー
江戸っ子でガサツに見えるけど、いい先生だよ。
見知らぬファンにも、必ず年賀状の返事くれるし。
おまえら、大内“怒涛流”の全盛時代知らんのダロ。
ちなみに、和ちゃんと市代女史は、年賀状完全無視!

648 :名無し名人:2001/02/19(月) 17:44
大内先生の良さは、新橋のラ・ピスタで時々やっている大盤解説に行けばわかります。

手の見え方の速さと、大局観の良さはかなりのレベルと思います。普及活動と理事職
に精を出していたのでC1まで落ちましたが、理事職を辞めてから、成績が戻ってきま
した。今回の解説も、良かったと思うけど。最新型に関しては、知らないはずはありま
せん。「トーチカ」とかいう言葉も口走っていたので。


649 :名無し名人:2001/02/19(月) 17:58
大内先生、普通の会社員ぽくてカッコイイ。

650 :名無しさん@と金:2001/02/23(金) 02:58
25日の対局は

森下卓 対 高橋道雄

解説は 深浦康市

651 :名無し名人:2001/02/23(金) 15:05
地味な対局だ。。

652 :名無し名人:2001/02/23(金) 17:20
>651
まったく胴衣!しかも3人ともメガネ掛けたオタク顔。
見所は、彰子タンの表情と、彼女の左手親指と人差し指で
画面下方向から解説駒を掴む瞬間!ハァハァ

653 :名無し名人:2001/02/23(金) 17:42
>しかも3人ともメガネ掛けたオタク顔。
いや、似ているが似ているなりに味がある。
善人顔の善人・・ 森下卓
善人顔の悪人・・ 高橋道雄
悪人顔の善人・・ 深浦康市

654 :棋太平一嫌われ者のmiya:2001/02/23(金) 18:13
http://urakita.tripod.com/よんでね!

655 :名無し名人:2001/02/23(金) 18:47
>653
ワラタ

656 :名無し名人:2001/02/23(金) 18:54
>653
一番損してるのは誰ですか?

657 :名無しさん@と金:2001/02/25(日) 00:27
とりあえずあげ

658 :名無し名人:2001/02/25(日) 00:49
やっぱ悪人じゃないとタイトルとれないのか・・・

659 :名無し名人:2001/02/25(日) 01:04
http://www.step-teens.com/
加藤九段を芸能界人気1位にしよう

660 :回し者:2001/02/25(日) 04:13
NHK@インパクの将棋コーナー面白いぞ。
特に「変化」がわかりやすいくてよい。

羽生−丸山
http://www.inpaku.nhk.or.jp/chi_kifu/010121kifu.html

森下−野月
http://www.inpaku.nhk.or.jp/chi_kifu/001224kifu.html

田中−木村
http://www.inpaku.nhk.or.jp/chi_kifu/010107kifu.html

谷川−久保
http://www.inpaku.nhk.or.jp/chi_kifu/010114kifu.html

661 :名無し名人:2001/02/25(日) 07:53
>>660
古い棋譜もあると最高なのにね。

662 :名無し名人:2001/02/25(日) 10:15
そろそろTVつけるか。

663 :名無し名人:2001/02/25(日) 10:46
たのむ、難しい序盤なんだから将棋を解説してくれ。

664 :名無し名人:2001/02/25(日) 10:54
相変わらずあっこたんかわいいなぁ…ハァハァ(;´Д`)

665 :名無し名人:2001/02/25(日) 11:52
詰みをぽか・・・

666 :名無し名人:2001/02/25(日) 11:54
事件発生か、発生か、発生か!(w

667 :名無しでいいとも!:2001/02/25(日) 11:55
金金桂で詰んだものを・・・

668 :名無し名人:2001/02/25(日) 11:55
まぬけ

669 :名無しでいいとも!:2001/02/25(日) 11:59
時間がない・・・
感想戦はなしか、残念。

670 :名無し名人:2001/02/25(日) 12:02
この2人の対局でここまで胸が高鳴るなんて
予想だにしなかった。
森下八段に感謝。

671 :名無し名人:2001/02/25(日) 12:03
寝過ごして11時45分から見たがなんか楽しかった

672 :名無し名人:2001/02/25(日) 12:08
やはり深浦の解説はだめだな。
手は見えないは詰みは見えないは「そうですね」としか言えないは。
指し手見ていい手ですと言うだけなら俺でもできるぞ。

673 :名無し名人:2001/02/25(日) 12:12
>>671
序盤の高橋の超早指しは凄かった。
63手目でようやく持ち時間を使い切るとは。

674 :名無しさん:2001/02/25(日) 12:13
なんて間抜けな将棋・・・

675 :671:2001/02/25(日) 12:16
>>673
うう。。やっぱ損。。。

676 :名無し名人:2001/02/25(日) 12:20
>673
持ち時間を使いきってからも早指し続けてたな

677 :名無し名人:2001/02/25(日) 12:31
4級5級でも詰めていたなという解説でしたね。
あの時から見たのだけど、その時読めなかった深浦の実力は、森6級並。

678 :名無し名人:2001/02/25(日) 12:39
あれはプロならやばいだろ・・・

679 :名無し名人:2001/02/25(日) 12:44
簡単な詰みが見えなかった深浦の
「難しいことを考えすぎてました」
というフォローに爆笑。

680 :名無し名人:2001/02/25(日) 12:46
2ちゃんにネタを提供してくれたんだよ。
そうですよね?森下さん。

681 :名無し名人:2001/02/25(日) 12:48
その前に森下は持ち駒を盤の上に落とした。あれでニ歩負け?
律儀な森下はそれを気にして、手が見えなくなったんだろう。

682 :名無し名人:2001/02/25(日) 14:01
高橋の敗着はたぶん▲1七飛だろうな。
次に▲1三角成で端を破る予定が、△2四歩であっさり
受けられてしまった。

683 :名無し:2001/02/25(日) 14:23
今ビデオ撮ったの見てたけど、俺もあの詰み見落とした・・・

一応24では三段です・・・

684 :名無し名人:2001/02/25(日) 15:44
明日は関西将棋会館で決勝戦の公開収録があります。
決勝進出者の内の1人は風の噂であの方だと聞いております。
明日決勝戦の結果見てもここに書き込むなよ。

685 :名無し名人:2001/02/25(日) 16:06
中倉さんでも、つみわかってましたね

686 :名無し:2001/02/25(日) 16:23
682>
弱いな。△48銀に▲38飛は当然▲25桂だな。△39銀不成に▲13桂成
△同桂▲14歩で優勢だろ。
あと▲42銀もひどいな。△36馬だっけ、終わったな。▲44桂△同馬▲55銀
じゃないか。
でも、森下も弱すぎるな。
明日の決勝は、ちなみに羽生ー久保戦です。

687 :名無し名人:2001/02/25(日) 16:28
俺10級だけど詰み読めてたよ

688 :名無し名人:2001/02/25(日) 16:39
あっこたんはわかってた。はぁはぁ。つーか誰でもわかる。

689 :名無し名人:2001/02/25(日) 18:45
意味が無いと言えば、昔は血液型も紹介していたよね。
それと、歌手の鈴木彩子は、savoだったかなに改名してます。

690 :森下ファン:2001/02/25(日) 18:56
タイトルは遠いな・・・・・・

691 :名無し名人:2001/02/25(日) 19:07
島犬のようなものを卓ちゃんとやってるって解説者が言ってたけど
なんで話題になってないの?有名な話なのか…?

692 :解説って:2001/02/25(日) 19:19
今日は深浦ではなかったか?テレビ見てなかったんだが、確かそうだったと思う。
森下は深浦の兄弟子なので一緒に研究をしているとか?

693 :名無し名人:2001/02/25(日) 19:53
>692
真剣に聞いてたわけではないので自信はないんだけど
島と森下が研究会を開いていると深浦が言ってたはず。

694 :名無し名人:2001/02/25(日) 19:53
え、卓ちゃん、負けちゃったの?

695 :名無し名人:2001/02/25(日) 20:06
森下の弟子分なので深浦も詰みがわからなかった。
しかし金金桂と打つだけなんだが・・・

696 :名無し名人:2001/02/25(日) 20:50
電波が飛んだとかいってたね

697 :名無し名人:2001/02/25(日) 21:21
高橋は詰みが見えていたかどうかを利きたかったね。

698 :名無し名人:2001/02/25(日) 21:30
マジで、「碁は神が作ったゲーム」なんて
思ってる奴はいないと思うが・・・
キミはマジで書いたの?>>423

699 :名無し名人:2001/02/25(日) 21:31
 ↑
スマソ、スレ違い。
なんでだろ?

700 :名無し名人:2001/02/25(日) 22:03
だれか今日の棋譜かいてちょ!

詰みをぽかしたんっすか?


701 :名無し名人:2001/02/25(日) 22:07
みんなしてわかってなかったみたい。
いや、あっこたんだけがわかってたのかな。

702 :名無し名人:2001/02/25(日) 22:54
>700
ちょっとまて
あっぷしたげるから

703 :名無し名人:2001/02/25(日) 23:05
あの場面で高橋が投了したらおもしろかったのにね

704 :名無し名人:2001/02/25(日) 23:16
風呂場でトマトをかじる話は笑った。>森下

705 :名無し名人:2001/02/25(日) 23:39
これはNHK杯史に残る珍プレーでしょう。
10年後の将棋パトロールに出ると見た。

706 :名無し名人:2001/02/25(日) 23:42
プロがああいうポカすると、なぜだか意外とホッとしたりする

707 :名無し名人:2001/02/26(月) 00:24
高橋は気がついていただろ?(笑)


708 :名無し名人:2001/02/26(月) 00:36
高橋さん。もし森下さんがあそこで腹金うってたら
そこで投了したのかなあ。それとも詰むまでさしたかな。

709 :名無し名人:2001/02/26(月) 00:59
でももし、あれで森下さん負けたら町あるけないね

710 :名無し名人:2001/02/26(月) 01:02
>>709

う、うん・・・ちょっと期待していたんだが・・・

711 :名無し名人:2001/02/26(月) 06:08
>>705
負けなきゃでないでしょ。

712 :おまたせしました:2001/02/26(月) 09:22
対局日:2001/02/25(日) 10:23:37
棋戦:NHK杯
先手:高橋道雄
後手:森下卓

▲7六歩 ▽3四歩 ▲2六歩 ▽3三角 ▲4八銀 ▽2二銀
▲6六歩 ▽3二金 ▲5八金右 ▽4一玉 ▲5六歩 ▽6二銀
▲6八銀 ▽6四歩 ▲7七銀 ▽6三銀 ▲6七金 ▽7四歩
▲7九角 ▽5一角 ▲6八玉 ▽5二金 ▲7八玉 ▽8四角
▲8八玉 ▽3三銀 ▲7八金 ▽3一玉 ▲3六歩 ▽4四歩
▲3八飛 ▽5四銀 ▲3五歩 ▽同 歩 ▲同 角 ▽3四歩
▲4六角 ▽6二飛 ▲5五歩 ▽4三銀 ▲5七銀 ▽2二玉
▲5六銀 ▽9四歩 ▲1六歩 ▽1四歩 ▲9六歩 ▽2四銀
*森下鼻くそをほじる
▲8六銀 ▽6三金 ▲7九角 ▽7三桂 ▲4六歩 ▽6五歩
▲同 歩 ▽5四歩 ▲4五歩 ▽5三金 ▲7五歩 ▽5五歩
▲同 銀 ▽6五飛 ▲5四歩 ▽5五飛 ▲5三歩成 ▽同 飛
▲5六歩 ▽5八歩 ▲1五歩 ▽同 歩 ▲4四歩 ▽同 銀
▲3四飛 ▽3三銀左 ▲3九飛 ▽3四歩 ▲1三歩 ▽同 香
▲3七桂 ▽4八銀 ▲3八飛 ▽3七銀成 ▲同 飛 ▽5九歩成
▲1七飛 ▽2四歩 ▲2五歩 ▽6九と ▲5七角 ▽6五桂
▲6六角 ▽5四桂 ▲4四角 ▽同 銀 ▲2四歩 ▽6六歩
▲7六金 ▽3五角 ▲6五金 ▽6八と ▲同 金 ▽同角成
▲7八金 ▽2四馬 ▲3六桂 ▽3五馬 ▲2三歩 ▽同 金
▲4二銀 ▽3六馬 ▲5三銀不成▽同 銀 ▲8五銀 ▽1六歩
▲7七飛 ▽7三桂 ▲7四銀 ▽7六歩 ▲5七飛 ▽6五桂
▲同 銀 ▽6七銀 ▲2四歩 ▽同 金 ▲2五歩 ▽7八銀成
▲同 玉 ▽6七金 ▲8八玉 ▽6九馬 ▲9七玉 ▽7五角
▲8六銀 ▽7九馬 ▲8八桂 ▽同 馬 ▲同 玉 ▽8六角
▲7二飛 ▽4二歩 ▲5五角 ▽4四桂 ▲8六歩 ▽7八金打
▲9八玉 ▽5七金 ▲4四角 ▽同 銀 ▲4二飛成 ▽3二銀
▲3一銀 ▽2三玉 ▲投了

152手で後手の勝ち


713 :名無し名人:2001/02/26(月) 09:30
ありがとう。オンエア見れなかったんでこれからじっくり読みます。

714 :何とまあ:2001/02/26(月) 09:44
・・・森下といえば、53期名人戦の第1局を思い出すな。あれも歴史に残る大ポカといえるかも。
ま、これからも頑張れということで。>>712、棋譜有難う。

715 :名無し名人:2001/02/26(月) 10:06
卓ちゃんはこのポカさえなければとっくにタイトル取れてるよな。
でもこのポカがまた愛すべきと言うか何と言うか…(ワラ

716 :名無し名人:2001/02/26(月) 14:47
今日決勝age

717 :名無し名人:2001/02/26(月) 15:41
>714

それから、その時の名人戦で簡単な3手詰みが見えなくて
羽生に逆転負けくらったっけね。

718 :名無し名人:2001/02/26(月) 15:49
テレビ見なかったから話が見えない。
詰みを見落としたってどの局面の時?
高橋も森下も深浦も3人とも詰みを
見落として、あっこたんだけが詰み
を読み切ったってこと?んな、ブァカな。
風呂場でトマトをかじるってって何のこと?

719 :若雲:2001/02/26(月) 15:58
決勝戦録画から帰ってきたとこですが、えがったー。
会場は立見のでる大盛況で、対局は大熱戦やったみたい(よう分からん)
けど谷川先生の明晰な解説を聞いていると大駒一枚強くなったような気分。
中倉さんもテレビで見るより可愛かったなぁー。
それにNHKのフロアディレクターの女性も元気溌剌(Yさん萌えー)
またいってこー。



720 :名無し名人:2001/02/26(月) 16:03
どっちが勝ったのか気になる〜o^^o
フリ?イビ?

721 :名無し名人:2001/02/26(月) 16:12
ポカといえば石田だったのに
時代の流れ

722 :名無し名人:2001/02/26(月) 16:16
>719
ネタでしょ。

723 :名無し名人:2001/02/26(月) 16:24
>722
今日は公開収録、聞き手谷川って知らんのかお前?

724 :723:2001/02/26(月) 16:25
自己レス。
スマソ、解説谷川やった。

725 :723:2001/02/26(月) 16:32
>>723
お前谷川を聞き手にしちゃいかんぞ(ワラ

726 :723:2001/02/26(月) 16:37
公開収録に足を運ぶようなタダシキ将棋ファンは
絶対ネタばれはしないと思うので、木曜の公式ページの
記録更新を待て。

727 :名無し名人:2001/02/26(月) 19:32
放送日までは公開されないのでは
神崎さんの日記参照。

http://www2.diary.ne.jp/user/53924/


728 :>>727:2001/02/26(月) 20:49
記録のページの勝ち星数の変化でわかる。

729 :名無し名人:2001/02/26(月) 21:03
羽生の中押し勝ち

730 :名無し名人:2001/02/26(月) 21:04
>729
おぉ羽生は囲碁も指すのか(ワラタ

731 :名無し名人:2001/02/26(月) 21:19
羽生の中出し勝ち


732 :名無し名人:2001/02/26(月) 21:23
>731
おぉ羽生は男子も指すのか(ワラタ

733 :名無し名人:2001/02/26(月) 21:35
http://www.yomiuri.co.jp/04/20010226i311.htm


734 :名無し名人:2001/02/26(月) 21:41
>733
もっと考えればいいのに読売…

735 :名無し名人:2001/02/26(月) 21:53
アホだ、読売...

736 :読売はバカ:2001/02/26(月) 22:01
あ〜あ つまんねぇ

737 :NHK杯観戦愛好家:2001/02/26(月) 22:07
なんかさめちゃいますね。
読売逝ってよし!

738 :名無し名人:2001/02/26(月) 22:10
つまんね

739 :名無し名人:2001/02/26(月) 22:18
あーあ。結果わかっちゃったよ。


740 :名無し名人:2001/02/26(月) 22:18
うわぁ…最低。

741 :名無し名人:2001/02/26(月) 22:23
ある人が読売に抗議文書出したよ。
NHKには別の人が電話したらしい。

742 :名無し名人:2001/02/26(月) 22:24
NHKの意向を読売が見事に潰したな…

743 :名無し名人:2001/02/26(月) 22:31
>741
少なくとも俺達にとっては"もう遅せーよ…"
それに、読売がNHKに屈するとは思えない。

744 :名無し名人:2001/02/26(月) 22:34
連盟はこの事態を知ってるのかな。

745 :名無し名人:2001/02/26(月) 22:44
どうだろ・・・

746 :名無し名人:2001/02/26(月) 22:47
優勝誰と思う? 

747 :名無し名人:2001/02/26(月) 22:51
>746
なんでそんなこと聞くんだよ。

748 :名無し名人:2001/02/26(月) 23:00
さすが2ch、情報早いなあ。
他のBBSじゃ気配もないぞ。

749 :名無し名人:2001/02/26(月) 23:02
マリオのトコの駒音掲示板ではこの話題チラッと出てるぞ。

750 :名無し名人:2001/02/26(月) 23:10
おいおい、マリオの野郎、自ら口割ってんじゃねーかよ。
たく、しょーがねーなあ。

751 :名無し名人:2001/02/26(月) 23:17
今年は滅多に無い記録のかかった年ではあるが
それにしても読売…鬱だ

752 :名無し名人:2001/02/26(月) 23:19
>>718
念の為
>>712

▲7六歩 ▽3四歩 ▲2六歩 ▽3三角 ▲4八銀 ▽2二銀
▲6六歩 ▽3二金 ▲5八金右 ▽4一玉 ▲5六歩 ▽6二銀
▲6八銀 ▽6四歩 ▲7七銀 ▽6三銀 ▲6七金 ▽7四歩
▲7九角 ▽5一角 ▲6八玉 ▽5二金 ▲7八玉 ▽8四角
▲8八玉 ▽3三銀 ▲7八金 ▽3一玉 ▲3六歩 ▽4四歩
▲3八飛 ▽5四銀 ▲3五歩 ▽同 歩 ▲同 角 ▽3四歩
▲4六角 ▽6二飛 ▲5五歩 ▽4三銀 ▲5七銀 ▽2二玉
▲5六銀 ▽9四歩 ▲1六歩 ▽1四歩 ▲9六歩 ▽2四銀
*森下鼻くそをほじる
▲8六銀 ▽6三金 ▲7九角 ▽7三桂 ▲4六歩 ▽6五歩
▲同 歩 ▽5四歩 ▲4五歩 ▽5三金 ▲7五歩 ▽5五歩
▲同 銀 ▽6五飛 ▲5四歩 ▽5五飛 ▲5三歩成 ▽同 飛
▲5六歩 ▽5八歩 ▲1五歩 ▽同 歩 ▲4四歩 ▽同 銀
▲3四飛 ▽3三銀左 ▲3九飛 ▽3四歩 ▲1三歩 ▽同 香
▲3七桂 ▽4八銀 ▲3八飛 ▽3七銀成 ▲同 飛 ▽5九歩成
▲1七飛 ▽2四歩 ▲2五歩 ▽6九と ▲5七角 ▽6五桂
▲6六角 ▽5四桂 ▲4四角 ▽同 銀 ▲2四歩 ▽6六歩
▲7六金 ▽3五角 ▲6五金 ▽6八と ▲同 金 ▽同角成
▲7八金 ▽2四馬 ▲3六桂 ▽3五馬 ▲2三歩 ▽同 金
▲4二銀 ▽3六馬 ▲5三銀不成▽同 銀 ▲8五銀 ▽1六歩
▲7七飛 ▽7三桂 ▲7四銀 ▽7六歩 ▲5七飛 ▽6五桂
▲同 銀 ▽6七銀 ▲2四歩 ▽同 金 ▲2五歩 ▽7八銀成
▲同 玉 ▽6七金 ▲8八玉 ▽6九馬 ▲9七玉 ▽7五角
▲8六銀 ▽7九馬 ▲8八桂 ▽同 馬 ▲同 玉
ここで先手王に詰みがあります。

753 :名無し名人:2001/02/26(月) 23:25
>*森下鼻くそをほじる
詳細に伝えてくれてありがとう。


754 :名無し名人:2001/02/26(月) 23:30
このスレ、棋譜UPにしか使えなくなった…
読売め…逝ってよし!

755 :名無し名人:2001/02/26(月) 23:36
NHK、竜王戦のときになんかイヤガラセしたりして(ワラ

756 :名無し名人:2001/02/26(月) 23:47
毎週日曜日の楽しみが・・・

757 :名無し名人:2001/02/26(月) 23:53
読売、サブ…

758 :名無し名人:2001/02/27(火) 00:03
よみくまの時代はこんなことはなかったんだろうな。

759 :名無し名人:2001/02/27(火) 00:04
>>718
>風呂でトマト
あるとき、森下はトマトを丸ごとガブリと食べたかったんだそうな。
しかし、丸ごとガブリと食べたんでは汁が飛んで服が汚れるかもしれない。
そこで考えた森下は風呂でトマトを食べた。
という、森下の理路整然な考え方(笑)を表したお話。

詰みの見落としに関してはだいたいそんな感じ。
局面については>>752さんが書かれています。

760 :名無し名人:2001/02/27(火) 00:13
>>759
ってことは別に湯船につかりながらってわけではない?

761 :名無し名人:2001/02/27(火) 00:29
上には上がいたぞ!
毎日は対局相手の名前、優勝者のコメントまで出してやがる!
http://www.mainichi.co.jp/news/selection/archive/200102/26/0227m054-400.html

762 :名無し名人:2001/02/27(火) 00:29
もう言葉も出ません…

763 :名無し名人:2001/02/27(火) 00:34
うわー

764 :名無し名人:2001/02/27(火) 00:45
羽生ピンチやん けれど最後は・・・
とか思いながらTV観ることになるのか


765 :名無し名人:2001/02/27(火) 00:52
まあ、7冠達成ほどでないにしろ、新記録の話だし何も報道されないの
も、NHKは迷惑にしろ、将棋界にとってはどうかと。
羽生が強すぎるってことでしょうね。

766 :名無し名人:2001/02/27(火) 01:00
確かに…そのとおりだ。

767 :名無し名人:2001/02/27(火) 01:05
羽生マジックをみんなで拝みましょう(合掌

768 :名無しさん@と金:2001/02/27(火) 01:14
俺の役目が無くなった・・・。

769 :名無し名人:2001/02/27(火) 01:17
もし竜王戦で勝ってて順位戦でも負けずにいたら再び七冠か?って感じだったのに。
でも羽生強すぎじゃ、渡辺とか言う4段、早く上がって来い。

770 :名無し名人:2001/02/27(火) 01:17
これから日曜日は生で見なくてもいいな。今までも録画だったが・・・

771 :名無しさん@と金:2001/02/27(火) 01:18
でもとりあえず書き続けるか。

772 :名無し名人:2001/02/27(火) 01:19
まさか囲碁まで。。。

773 :若雲:2001/02/27(火) 09:16
昨日の録画会場でNHKのアナウンサーが何度も結果だけではなく決勝進出者の
名前も内緒にってお願いされてたんですが。
今年の名人戦や竜王戦のBS中継が中止になったりしないでしょうね。


774 :名無し名人:2001/02/27(火) 09:40
..............

775 :名無し名人:2001/02/27(火) 11:42
次号予告
なんとヒカルの初体験の相手とは!!

776 :名無し名人:2001/02/27(火) 12:01
やるね、読売&毎日。

777 :名無し名人:2001/02/27(火) 12:07
BSで終局前に放送をやめるNHKへの
主催者サイドからの反抗です。

778 :名無し名人:2001/02/27(火) 12:50
今回の第一報はNHK自身だったようです。
http://www.nhk.or.jp/news/2001/02/26/grri8400000028da.html
記事の時間が一番早いのがこのNHKの記事のようだ。

779 :名無しさん@と金:2001/02/27(火) 13:04
将棋連盟もスポンサーには文句が言えないだろうなあ。

780 :名無しでいいとも:2001/02/27(火) 13:06
NHKって報道と娯楽は仲悪いんだよねアナウンサ−も
板挟みになって飛ばされるのあるらしいから

781 :名無し名人:2001/02/27(火) 13:28
あはは。もうワラうしかないな、ここまでやられると。

782 :名無し名人:2001/02/27(火) 13:30
あーあ。でも放送は見るんだろうなあ、自分。


783 :名無し名人:2001/02/27(火) 13:33
オレはあっこたんのためだけに見る。

784 :名無し名人:2001/02/27(火) 15:07
相当大熱戦だったらしいから見る価値はあると思うぞ。

785 :名無しさん@と金:2001/02/27(火) 16:56
決勝は生放送とかでやれば面白かったのに。

786 :名無しさん@と金:2001/03/02(金) 06:44
4日(準決勝)の対局は

森内俊之 対 久保利明

解説は 先崎 学

787 :名無し名人:2001/03/02(金) 07:00
。。。。。。。。。

788 :名無しドラえもん:2001/03/02(金) 09:39
解説がダメだな

789 :名無しさん@と金:2001/03/03(土) 01:17
テレビ東京・早指し戦4日準決勝

丸山忠久 対 屋敷伸之

解説は 大内延介

790 :名無しさん@と金:2001/03/03(土) 23:09
とりあえずあげ。

791 :名無し名人:2001/03/03(土) 23:16
久保利明 勝ちなのでsage

792 :名無し名人:2001/03/03(土) 23:19
なんか盛上らなくなっちゃった

793 :名無し名人:2001/03/03(土) 23:20
>>792
まあ、それも致し方あるまい。

794 :名無しさん@と金:2001/03/03(土) 23:57
結果がわかってしまうとどうしても・・・。

早指し戦が見られる人は11日の対局は見て下さい。

羽生 対 佐藤 ですから。

795 :名無し名人:2001/03/03(土) 23:58
以前、丸山忠久vs伊藤博文という、目を覆わんばかりに
悲惨な対局があったけど、おぼえてる人いる?

796 :名無し名人:2001/03/04(日) 00:15
>>795
伊藤博文スレにかいてあるよ

797 :名無し名人:2001/03/04(日) 10:44
中倉さん一所懸命森内のことについて質問してる。
よくしってるくせに・・・


798 :名無し名人:2001/03/04(日) 11:07
797さん、許してあげましょう。
A級順位戦捨ててまでも、この日に全力投球の俊之さん、
彰子ちゃん乱れるのもショーガナイ

799 :名無し名人:2001/03/04(日) 11:36
久保強い!再度の7八飛からの捌きはお見事

800 :名無し名人:2001/03/04(日) 12:11
中倉ちゃん、来週聞き手勤まるのかなぁ

801 :名無し名人:2001/03/04(日) 12:13
NHK杯の優勝が羽生と報じられただけということは、
早指し戦優勝は羽生ではないの?

802 :名無し名人:2001/03/04(日) 12:28
>>801
早指し優勝は○○名人<って誰でもわかるじゃん俺・・・

803 :名無し名人:2001/03/04(日) 12:53
>802
ありゃま、すいません。
もう有名な話なんですか?

804 :名無し名人:2001/03/04(日) 12:53
>>802
○山名人のほうが伏字的に面白い。

805 :名無し名人:2001/03/04(日) 15:12
ビデオにとってまだ見てない方は、
感想戦で駒台が倒れるところに注目!


806 :名無し名人:2001/03/04(日) 15:48
>>805
おー、まだ見てないからチェックするわ

807 :名無し名人:2001/03/04(日) 20:01
ビデオの方、棋譜きぼーん

808 :名無し名人:2001/03/04(日) 20:42
あっこたん声出てなかったね
風邪ひいてたのかな〜

809 :あっこ:2001/03/04(日) 20:47
風邪ひいてませんょ
後手が不利と先崎先生がおっしゃったからぁ


810 :先崎まなぶ:2001/03/04(日) 21:20
すまそ、
きくばりのないかいせつだった、
まゆにしかられた


811 :名無し名人:2001/03/04(日) 22:06
ところで森内久保戦はどうなったんでしょう。
注目してたんだけど見れなかったもんで。。。

812 :名無し名人:2001/03/04(日) 22:22
将棋連盟にNHK杯戦の優勝者を聞いても、
「放映前なのでお答えできません」だって。
新聞でも公表されているのに(わら
ちなみに今日の対局は久保六段の勝ちです。

813 :名無し名人:2001/03/04(日) 23:54
うえーん優勝者を知っちゃったら興味半減だー・・
来年のこの時期にはこの板くるのやめよ・・・


814 :名無し名人:2001/03/05(月) 00:19
>>813
NHKのサイトが一番早く報道したんだよん

815 :名無し名人:2001/03/05(月) 00:25
今回は年間最多勝利記録と決勝が重なったという不運(幸運?)が原因ですね…

816 :名無し名人:2001/03/05(月) 00:53
先崎の解説どうだった?
まぁ棋力は既に久保>先崎っぽかったけど、
あれくらい喋りの巧い人は必要だと思う。

817 :名無し名人:2001/03/05(月) 01:05
あっこたんは先崎にかなり好意を持っているような雰囲気だったね。
あんな雰囲気ははじめて見たよ。

818 :名無し名人:2001/03/05(月) 02:16
718>759&752
亀レスですが、森下トマトと5手詰見逃しのレスどうもでした。
それにしても、あの詰みを見逃すとはとても信じられない。
思考のエアポケットにでも突入したのかな。
しかし、もう1週間過ぎたんだ。


819 :名無し名人:2001/03/05(月) 08:30
>817
あっこたんの高等戦術「忍法くのいち俊之じらし」なのじゃあぁー

820 :名無シネマさん:2001/03/06(火) 00:28
ビデオ録画に失敗・・・伸助の報道番組が録画されておった(藁
次ぎの対局は誰と誰?

821 :名無し名人:2001/03/07(水) 07:19
羽生5冠vs森下・トマト・卓先生

822 :名無し名人:2001/03/07(水) 09:40
テレ東の早指し戦の棋譜分かるとこありませんか?
存在は知ってるのに見れないのは辛い。

823 :名無し名人:2001/03/07(水) 14:42
>807、811
ビデオの人じゃ無いけど

対局日:2001/03/04(日) 10:23:26
先手:久保利明
後手:森内俊之

▲7六歩 ▽3四歩 ▲6六歩 ▽6二銀 ▲7八飛 ▽8四歩
▲7五歩 ▽8五歩 ▲7六飛 ▽4二玉 ▲4八玉 ▽3二玉
▲3八玉 ▽6四歩 ▲5八金左 ▽6三銀 ▲2八玉 ▽4二銀
▲3八銀 ▽7二金 ▲9六歩 ▽9四歩 ▲7七桂 ▽5四歩
▲5六歩 ▽8三金 ▲8五桂 ▽3三銀 ▲7八飛 ▽3一角
▲6七金 ▽7四歩 ▲同 歩 ▽同 銀 ▲5五歩 ▽8四歩
▲5四歩 ▽8五歩 ▲6五歩 ▽7三金 ▲5八飛 ▽6三金
▲6四歩 ▽同 角 ▲5五角 ▽同 角 ▲同 飛 ▽6四角
▲5八飛 ▽6五銀 ▲4六角 ▽5五歩 ▲7八飛 ▽7五桂
▲7六金 ▽同 銀 ▲同 飛 ▽5四金 ▲6六歩 ▽4五金
▲6五歩 ▽3一角 ▲5三歩 ▽7四歩 ▲6四歩 ▽4六金
▲同 飛 ▽5七角 ▲6三歩成 ▽7九角成 ▲5二歩成 ▽4六馬
▲4一と ▽同 玉 ▲4六歩 ▽3二玉 ▲5三歩 ▽2二玉
▲5二歩成 ▽6九飛 ▲3二金 ▽投了

81手で先手の勝ち


824 :名無し名人:2001/03/07(水) 22:26
>>813
俺も(泣

825 :名無しさん@と金:2001/03/07(水) 23:40
>>822
次の試合は録画するから出来たらアップするよ。その前までは無理だけど。

826 :名無し名人:2001/03/07(水) 23:45
>>825さま
してくれるの?わ〜い。まじで頼んますです。

827 :名無しさん@と金:2001/03/08(木) 01:15
NHK杯
11日(準決勝)の対局

羽生善治 対 森下 卓

解説は 佐藤康光


テレ東早指し戦
11日(準決勝)の対局

羽生善治 対 佐藤康光

解説は 大内延介

828 :名無しさん@と金:2001/03/08(木) 01:17
>>826
ビデオが壊れない限り大丈夫。

829 :名無し名人:2001/03/08(木) 21:28
>823
サンクス

830 :名無しさん:2001/03/09(金) 02:11
あげ

831 :名無し名人:2001/03/10(土) 16:36
準決勝、勝つのはどっちだ(藁

832 :名無し名人:2001/03/11(日) 02:33
NHK将棋でいつも思うのが、「感想戦がよく聞こえない」と言うこと。
テレビでファンに向けて感想戦してるというつもりで、もっとちゃんとしゃべれ
ばいいのに、息を吸うときの「スーーッ」って音ばかりやたらでかくて、
ほとんどの棋士がなにしゃべってるのかよくわからん。
いっそのこと感想戦は一同大盤に集まってやって欲しい。


833 :名無し名人:2001/03/11(日) 02:38
>>832
字幕出して欲しいよな(ワラ

834 :名無し名人:2001/03/11(日) 02:49
>>832
>感想戦は一同大盤に集まってやって欲しい
良いねそれ

835 :名無し名人:2001/03/11(日) 02:50
感想戦の時、手を口に当ててしゃべるヤツは対局料から罰金取れー。

836 :名無しさん@と金:2001/03/11(日) 06:28
テレビ東京早指し戦準決勝(11日)

先手▲ 五冠 羽生善治  対 後手△ 九段 佐藤康光

▲7六歩△8四歩▲6六歩△3四歩▲6八飛△6二銀▲1六歩△4二玉
▲3八銀△3二玉▲7八銀△5四歩▲6七銀△5二金右▲1五歩△3三角
▲4六歩△8五歩▲7七角△4二角▲8八飛△4四歩▲4八玉△5三銀
▲5八金左△4三金▲3九玉△2二玉▲2八玉△3二金▲6五歩△1二香
▲7五歩△1一玉▲7八飛△2二銀▲5九角△6四歩▲7四歩△同歩
▲同飛△7三歩▲7九飛△6五歩▲6九飛△6二飛▲7六銀△6六歩
▲6五歩△5五歩▲6六飛△5四銀▲7二歩△同飛▲6四歩△5三金
▲6五銀△4三銀▲7七角△6二飛▲6九飛△4五歩▲同歩△3三角
▲7二歩△6一飛▲7一歩成△同飛▲5六歩△6二歩▲5五歩△5一飛
▲4七金△5二金▲5六銀△5四歩▲6五飛△2四角▲4四歩△同銀
▲5四歩△4六歩▲4八金引△4一飛▲8五飛△5五歩▲同銀△同銀
▲同角△4七銀▲4四歩△4八銀成▲同金△5六金▲7七角△4七歩成
▲同銀△同金▲同金△7六銀▲4三銀△同金右▲同歩成△同飛
▲4四歩△4一飛▲5二銀△8五銀▲4一銀不成△3一金▲4三歩成△7八飛
▲4八歩△7七飛成▲同桂△4六歩▲5七金△7五角▲3二銀成△5七角成
▲7一飛△5一銀▲2二成銀△同金▲3一銀△3二金打▲2二銀成△同金
▲3二金△・・・

まで129手で羽生五冠の勝ち

837 :名無し名人:2001/03/11(日) 06:51
>836
お疲れさまサンクス


838 :名無し名人:2001/03/11(日) 07:01
>>836
お疲れさまです。アナタは2ちゃんの宝。
決勝は丸山が羽生を全駒で撃破するであろう…

839 :名無し名人:2001/03/11(日) 07:32
>836
ありがとう。おれの所、この早差やってないんですよ(泣


840 :名無し名人:2001/03/11(日) 10:33
あっこたんでオナニーしよ

841 :名無し名人:2001/03/11(日) 11:37
羽生強し!


842 :ののりん:2001/03/11(日) 11:38
今日のは結果が分かってたけど、白熱して面白かったな

843 :名無シネマさん:2001/03/11(日) 11:48
「スーー」ってなんだよ。
普通に息吸えよ(藁

844 :名無し名人:2001/03/11(日) 11:54
今日の感想戦おもしろい。
よく聞こえるし。(ワラ
森下先生、やっぱりいいな。

845 :ののりん:2001/03/11(日) 12:02
佐藤くんお解説は詳しくて勉強になるのぉ

846 :名無し名人:2001/03/11(日) 12:08
全駒ってどういう意味ですか?相手の駒を全部取るって意味でしょうか?それは無理でしょうけどそれくらい圧勝するという意味かな?

847 :名無し名人:2001/03/11(日) 12:38
観想戦、2人とも楽しそうだったなぁ。
羽生の解説も聞きたい今日この頃。

848 :名無しさん@と金:2001/03/11(日) 13:45
NHK杯準決勝(11日)

先手▲ 八段 森下 卓 対 後手▽ 五冠 羽生善治

▲7六歩▽3四歩▲2六歩▽8四歩▲2五歩▽8五歩▲7八金▽3二金
▲2四歩▽同歩▲同飛▽8六歩▲同歩▽同飛▲3四飛▽3三角
▲3六飛▽2二銀▲3八金▽4一玉▲5八玉▽6二銀▲3三角成▽同桂
▲8八銀▽8二飛▲8七歩▽5四歩▲2六飛▽5五歩▲4八銀▽5一金
▲7七銀▽8四飛▲4六歩▽5六歩▲同歩▽7四歩▲4七銀▽7五歩
▲6六角▽2五歩▲2八飛▽2四飛▲2七歩▽7六歩▲同銀▽7四飛
▲7五銀▽5四飛▲3六歩▽5三銀▲3五歩▽7四歩▲5五角▽同飛
▲同歩▽7五歩▲3四歩▽4五桂▲同歩▽2四角▲3七桂▽7三桂
▲5四歩▽4二銀▲3三桂▽同銀左▲同歩成▽同金▲2五桂▽4六桂
▲同銀▽同角▲3三桂成▽同銀▲2一飛▽3一歩▲2三銀▽5七銀
▲4九玉▽2八角成▲3一飛成▽5二玉▲5三金▽6一玉▲5一竜▽7二玉
▲2八金▽4八銀打▲・・・

まで90手で羽生五冠の勝ち

849 :名無し名人:2001/03/11(日) 13:55
>>848さん 早差しに続いておつかれさま、サンクス

今日の3人は良い味出してた


850 :822:2001/03/11(日) 16:41
>>836さんありがとう。
棋譜アプを楽しみにしてたました。いまから並べます。


851 :名無シネマさん:2001/03/12(月) 00:42
今日の感想戦、「そうかぁ」って二人合わせて100回くらいは言ってるぞ。

852 :名無し名人:2001/03/13(火) 03:33
羽生さんの攻めってすごいね。
「おいおい、そんなとこから?」
「攻めが細くない?」
って感じなんだけど、きれないんだね。


853 :名無し名人:2001/03/13(火) 17:40
羽生って年下にも強いね。
やっぱり時代を築く男なのかな。

854 :名無し名人:2001/03/14(水) 00:27
>>853
既に築いたじゃん。


855 :名無しさん@と金:2001/03/14(水) 07:54
決勝の棋譜もアップします。

856 :名無し名人:2001/03/14(水) 08:57
森下が感想戦で「と金を守るための歩打ち」に気づかなかったと言ってた。
森下はあそこで読みを止めてるのか〜。参考になった。

857 :名無し名人:2001/03/15(木) 12:25
あぶらあげ

858 :名無し名人:2001/03/15(木) 12:47
>>855
申し訳ないですが前回同様に
早差し戦もよろしくお願いします。

859 :名無し:2001/03/15(木) 12:50
森下は受けが弱すぎ

860 :名無し名人:2001/03/15(木) 13:20
受けは強いと思うのだが。。。早指しと終盤が苦手なのでは?

861 :名無し:2001/03/15(木) 13:34
攻めに偏ってるから羽生にも全然勝てないし
NHK杯でも粘りが全く効かず負かされてしまう
いや、羽生が強すぎるのか?

862 :森下:2001/03/15(木) 13:40
準決勝まで逝って弱いと言われてはかなわないですね。

863 :名無し名人:2001/03/15(木) 16:14
森下=準決勝男

864 :名無しさん@と金:2001/03/16(金) 00:46
NHK杯
18日(決勝)の対局

羽生善治 対 久保利明

解説 谷川浩司


テレ東早指し戦
18日(決勝)の対局

丸山忠久 対 羽生善治

解説 藤井 猛


865 :名無し名人:2001/03/16(金) 01:02
たのしみじゃのう〜〜

866 :なまえをいれてください:2001/03/17(土) 02:14
マジで?蓋紙会長じゃないのか、ラッキー!
結果は分かってるが谷川9段の解説を楽しみにみよう

867 :名無し名人:2001/03/17(土) 02:17
文吾ちゃんほんとに残ったのかな?よかったぁああああ。

868 :867:2001/03/17(土) 02:18
ごめん。スレちがい。

869 :名無し名人:2001/03/17(土) 02:42
オイ、テレ東の早指し戦って関西でも見れるのか?

870 :どこのドイチェだ?:2001/03/17(土) 11:48
NHK杯トーナメント・3/18決勝戦

羽生善治五冠 VS 久保利明六段

解説 高橋名人(永世16連射)

読み上げ 大山のぶ代

・・・だったら、いいなあ〜


871 :結果おしえろ:2001/03/18(日) 00:24
はやいことNHK杯と早指し戦の結果おしえてくれよう!


872 :名無し名人:2001/03/18(日) 00:55
教えます!丸 とハブが勝ちました

873 :名無し名人:2001/03/18(日) 00:57
871=872

874 :名無しさん@と金:2001/03/18(日) 06:31
テレビ東京早指し戦決勝(18日)

先手▲ 名人 丸山忠久 対 後手▽ 五冠 羽生善治

▲2六歩▽3四歩▲7六歩▽4四歩▲2五歩▽3三角▲5六歩▽3二銀
▲4八銀▽4二飛▲6八玉▽7二銀▲7八玉▽4三銀▲5八金右▽9四歩
▲5七銀▽9五歩▲3六歩▽6二玉▲7七角▽7一玉▲8八玉▽8二玉
▲9八香▽3二飛▲5五歩▽5二金左▲9九玉▽5一角▲4六銀▽6四歩
▲8八銀▽7四歩▲6八金寄▽8四歩▲3八飛▽6三金▲5七銀▽5四歩
▲5六銀▽5五歩▲同銀▽3三角▲5四歩▽5二飛▲5八飛▽5四金
▲同銀▽同銀▲3五歩▽同歩▲2四歩▽同歩▲3四金▽5五歩
▲3三金▽同桂▲4一角▽5三飛▲7四角成▽6三銀引▲8四馬▽5六歩
▲4四角▽4三飛▲6六馬▽3四金▲5五角▽5四銀打▲4六角▽4五銀
▲6五馬▽4一飛▲6四角▽同銀▲同馬▽7三角▲同馬▽同銀
▲4六歩▽同銀▲2三角▽5七歩成▲4一角成▽5八と▲同金寄▽8六歩
▲8五飛▽8三角▲同飛成▽同玉▲5六角▽7四歩▲3四角▽5二歩
▲同角成▽同金▲同馬▽8七歩成▲同銀▽8六歩▲7八銀▽5五飛
▲6一馬▽7二角▲8四歩▽同銀▲7一馬▽3六角▲6四銀▽5八飛成
▲同金▽・・・

まで113手で丸山名人の勝ち

875 :名無し名人:2001/03/18(日) 06:51
さすが、丸山名人。絶頂の羽生を倒すなんて、強いね。

876 :名無し名人:2001/03/18(日) 06:57
羽生をかばう訳じゃないけど
この収録、山口県での王将戦の翌日にあったんだよねぇ…
その3日後?には棋王戦もあったしね。

877 :名無し名人:2001/03/18(日) 09:34
わかっているけど放送あげ

878 :ののりん:2001/03/18(日) 10:02
>>870
ノヴ代さん… (;´Д`)

879 :名無し名人:2001/03/18(日) 10:25
あっこたん ハァハア

880 :ののりん:2001/03/18(日) 10:30
中倉彰子が何故かいつもより可愛く見えるな。

881 :名無し名人:2001/03/18(日) 10:31
>>880

激しく同意

882 :名無し名人:2001/03/18(日) 10:32
多分引きの映像で小さいからだろう。
いつも大きくうつってるからね。

883 :名無し名人:2001/03/18(日) 10:32
対局前に対局者のコメントがあるのはいいねえ。
決勝戦だけでなくやって欲しい。

884 :名無し名人:2001/03/18(日) 10:35
しかも先後が決まってからというのがいい

885 :名無しさん:2001/03/18(日) 10:36
久保6段 すげえなで肩だな。

886 :名無し名人:2001/03/18(日) 10:38
久保六段、居飛車にしたらワラタのに。

887 :名無し名人:2001/03/18(日) 10:39
(;´Д`)ハァハァ

888 :名無し名人:2001/03/18(日) 10:40
なんか谷川さん久しぶりに見た。

889 :名無し名人:2001/03/18(日) 10:42
盤がいつもより白いぞ。

890 :名無し名人:2001/03/18(日) 10:43
2ちゃん見てる場合ちゃうで

891 :名無し名人:2001/03/18(日) 10:44
さて、テレビに集中!

892 :名無し名人:2001/03/18(日) 10:45
久保、早い攻撃。

893 :名無し名人:2001/03/18(日) 11:22
これほど飛車が使われない将棋も珍しいな。

894 :名無し名人:2001/03/18(日) 11:49
たのむ!もう続けないでくれ!(涙)

895 :名無し名人:2001/03/18(日) 11:49
はぶかちー

896 :ののりん:2001/03/18(日) 11:49
久保っちなかなか投了せづ

897 :名無し名人:2001/03/18(日) 11:52
64銀が決め手と見た。

898 :ののりん:2001/03/18(日) 11:55
感想戦、谷川x羽生だな (笑

899 :名無し名人:2001/03/18(日) 11:55
谷川が羽生の投了図を予想してるぞ(笑)

900 :名無し名人:2001/03/18(日) 11:56
(;´Д`)ハァハァ


901 :名無し名人:2001/03/18(日) 11:57
久保ホントに悔しそう。

902 :名無し名人:2001/03/18(日) 11:57
そりゃ悔しいだろ

903 :名無し名人:2001/03/18(日) 11:58
この対局で分かった事、やっぱり谷川は凄かった。



904 :名無し名人:2001/03/18(日) 11:58
中盤あたり勝ったと思ってたはず

905 :ののりん:2001/03/18(日) 11:58
大分、凹んでるな

906 :名無し名人:2001/03/18(日) 11:59
久保かわいそう(涙)

907 :名無し名人:2001/03/18(日) 11:59
久保ロンブーあつしに似てるな

908 :名無し名人:2001/03/18(日) 12:00
お昼です。

909 :名無し名人:2001/03/18(日) 12:00
久保小さいね、何cmだ?

910 :名無しさん:2001/03/18(日) 12:00
来週は何をやるんだろう?


911 :名無し名人:2001/03/18(日) 12:00
久保ちっちゃい

912 :名無し名人:2001/03/18(日) 12:00
和服が哀愁を更に強める…

913 :名無し名人:2001/03/18(日) 12:00
さて、囲碁の時間です(笑)

914 :名無し名人:2001/03/18(日) 12:01
165cmほどではないかと思われ

915 :名無しさん:2001/03/18(日) 12:01
悔しくて一人でいたい気分だろうに
人前でコメントしなきゃいけないなんて
つらいねえ、久保六段。

916 :名無し名人:2001/03/18(日) 12:02
泣ける話しや。。。


917 :名無し名人:2001/03/18(日) 12:02
ひろゆきに似てるって話もあるな>久保
http://corn.2ch.net/test/read.cgi?bbs=entrance&key=981488494

918 :名無し名人:2001/03/18(日) 12:02
でも、今回のトーナメント、久保は凄かった。

919 :名無し名人:2001/03/18(日) 12:03
準優勝で表彰ってのも辛いよな。

920 :名無し名人:2001/03/18(日) 12:03
そういわれれば、ひろゆきだ。

921 :名無し名人:2001/03/18(日) 12:04
誰に似てようがどちらも馬面ですね。あ、いや好きですよそういう顔。

922 : :2001/03/18(日) 12:06
これからトップ棋士の出ない一回戦がだらだら続くのか。
2部制にして欲しい。

923 :名無し名人:2001/03/18(日) 12:06
馬面? そうずらね。

924 :名無し名人:2001/03/18(日) 12:08
いや実際久保は凄いでしょ、途中谷川に勝って決勝進出だから。

925 :ののりん:2001/03/18(日) 12:09
若手ではトップだねぇ

926 :名無し名人:2001/03/18(日) 12:11
堀口、、久保、、と、期待の若手を潰しやがって、、、、

927 :名無し名人:2001/03/18(日) 12:12
若手といえば、堀口も強いと思うな。早指しだけど。

928 :名無し名人:2001/03/18(日) 12:12
あ、かぶた……

929 :名無し名人:2001/03/18(日) 12:14
地元で準優勝の表彰を受け拍手。
これほどの屈辱はなかろう。

930 :名無し名人:2001/03/18(日) 12:26
事前のコメントはなかなかワラタ
俺っちははらはらしながら見てた羽生ファンだけど、
それでも局後の久保の扱いはひでー・・・・・・同情するわ。

しかしなんですなぁ。最近真面目に棋戦見てないけど、
今は対藤井システム32出戻り玉は当たり前なん?
初めて見た時は結構衝撃だったんだけど。因みに元祖は羽生だったと記憶。


931 :名無しさん@と金:2001/03/18(日) 12:30
NHK杯決勝(18日)

先手▲ 六段 久保利明 対 後手▽ 五冠 羽生善治

▲7六歩▽3四歩▲6六歩▽8四歩▲6八飛▽6二銀▲1六歩▽1四歩▲3八銀▽4二玉
▲7八銀▽3二玉▲5八金左▽5四歩▲4八玉▽5二金右▲4六歩▽5三銀▲7七角▽8五歩
▲3九玉▽3三角▲3六歩▽2二玉▲3七桂▽4四歩▲6五歩▽4三金▲6七銀▽1二香
▲2五桂▽4二角▲4五歩▽3二玉▲4四歩▽同銀▲4五歩▽同銀▲1一角成▽3六銀
▲2六歩▽2四歩▲1二馬▽2五歩▲2三香▽2二桂▲2五歩▽2六歩▲4七銀▽2五銀
▲3八金▽8六歩▲同歩▽同飛▲8八歩▽3五歩▲6四歩▽同歩▲1五歩▽3四銀
▲2二香▽同銀▲1四歩▽1一歩▲3四馬▽同金▲4六桂▽4四金▲4五歩▽4三金
▲1三歩成▽同桂▲3四銀▽5三金▲2三歩▽同銀▲1三香成▽3四銀▲同桂▽5一角
▲4四銀▽同金▲同歩▽3三玉▲5六銀左▽3四玉▲6四飛▽5二銀▲3七桂▽3三桂
▲1四成香▽5三銀打▲5五銀▽2一香▲3六歩▽1七角▲4八玉▽2七歩成▲3五歩▽同角成
▲3六歩▽3八と▲同玉▽4四馬▲同銀▽同玉▲7七角▽5五銀▲6五飛▽7六飛
▲2三歩▽6四銀上▲5五角▽同銀▲5六歩▽6四歩▲6一飛▽4六歩▲5五歩▽4七歩成
▲同金▽7九飛成▲6九歩▽1六角▲2七銀▽2九銀▲4八玉▽6八竜▲同歩▽2八飛
▲5七玉▽2七角成▲2四飛▽3四歩▲4八金打▽3八銀不成▲4六金▽3九銀不成▲4七金上▽6六銀
▲同玉▽6八飛成▲7六玉▽4九馬▲8七玉▽8六歩▲同玉▽8五金▲・・・

まで148手で羽生五冠の勝ち

932 :名無し名人:2001/03/18(日) 12:35
この悔しさをばねに?久保君棋王戦第三局は勝ったわけだね。

933 :名無し名人:2001/03/18(日) 13:02
プロなんだからしょうがないでしょ >局後の久保の扱い
日本シリーズで相手の胴上げを見せられる敗戦チームのようなもの。

ちと気になったのは、関西に居たままでは相手が限られるので、
久保は関東に移り、ここまで伸びてきたということ。

934 :名無し名人:2001/03/18(日) 13:09
対局前 久保六段の飛車振り宣言はNHKらしくなくて新鮮だった。

935 :名無し名人:2001/03/18(日) 13:14
宣言せずとも振るんですけどね(藁

936 :名無し名人:2001/03/18(日) 13:21
「対局前のインタビューで、相手に事前に作戦が
知られたことが敗因でした」と、久保が真面目な
顔で言えば面白かったのに。

937 :名無し名人:2001/03/18(日) 13:38
>>936
対局前のインタビューで?

938 :名無し名人:2001/03/18(日) 13:49
来週は一回戦?

939 :名無し名人:2001/03/18(日) 14:12
久保はわざと振り尾車と思わせる作戦だったんじゃない。
だからあのアナウンサーの質問は好都合。
実際振っておいて、いきなり3筋から攻めてたからね。

多分作戦。

940 :名無し名人:2001/03/18(日) 14:29
というか、△1ニ香が羽生の誘いだろう。
あの局面では△3ニ金▲5六銀に△4五歩という
展開があるはず。△3ニ玉は後手指せるのか?
羽生だから、指せているいるような気がする。

941 :名無し名人:2001/03/18(日) 16:00
△1ニ香△3ニ玉 なんて後手なのに2手損しているようで
俺には一生指せない。


942 :名無し名人:2001/03/18(日) 17:27
>>938
来週はこれ。

特集・将棋の時間
 「20世紀の将棋 そして新世紀へ」

              【解説】 (永世棋聖)米長 邦雄
                    (九段) 内藤 国雄

             【きき手】 (女流三冠)清水 市代
                 
                    【司会】 泉  浩司



943 :名無し名人:2001/03/18(日) 18:23
>>942
ありがとう

944 :名無し名人:2001/03/18(日) 21:00
今、ビデオ見た。
谷川がテキパキ解説してくれて、良かった。
終盤はある意味凄かった・・・
谷川うなってたもんな〜。
羽生、怒ってたのかな?(首ふってた)

感想戦には笑った。
久保の立場は・・・


945 :名無し名人:2001/03/18(日) 22:00
勝った棋士は首ヒネらないとダメなんです。

946 :名無し名人:2001/03/18(日) 23:09
舐め方と谷川が非常に好対照なのだがそれはともかく
急戦や左美濃桂の戦いより12香・22玉・32玉の3手損で攻めて頂く方が
勝ち易いと思っているのだろうか。
当たり前だけどプロの技量って恐ろしい。あたしみたいな目指せ初段!レベルには
まるっきり理解出来んよ(;´Д`)

947 :名無し名人:2001/03/18(日) 23:32
>>946
うーん、どうかな。あの手順、最近見なかったんだけっど、
羽生さんは、それで試してみようかなって思ったのでは。
最近の羽生さんの戦型は、てきとーというか、自分の疑問に
思っているような所でも平気っで踏み込みますから。
第一人者としてという自負もあるかもしれませんが、
ホントの所は知りません。
以前から、対振り飛車で、香を一個あがるっというのは、
米長さんさんでしたか。これは居飛車側ですが、
馬を作らせてという考え方は同じ。
最近だと、C2脱出の伊藤博氏も、もっと序盤で似た形を使っていますね。
あと、女中のタイトル戦でもあったような。
この辺、体系的に説明してくれるとうれしいんっですねっどね。
私的には、あの手損で指す勇気はないですが。

948 :名無し名人:2001/03/18(日) 23:37
>舐め方と谷川が非常に好対照なのだが

これは、どういうこと?

949 :名無し名人:2001/03/18(日) 23:52
>>948
谷川の手際の良さと舐め方の手際の悪さが(藁
半年講師やってても全然上達しなかったな、舐め方、なんて話の続きは別スレが有るか。

>>947
んー、谷川が突っ込まなかったから今時は至極当然な手順と解釈してしまったんですが>32玉
仮にも棋戦の決勝だしー。
あたしも当然ながら一手間違えば速攻寄る、あんな戦形は怖くて指せませぬ。

950 :名無し名人:2001/03/18(日) 23:55
あんな読めるんなら、決勝まで進出してくれよ!!<谷川


951 :名無し名人:2001/03/19(月) 00:07
最後の解説で、谷川がどんどん駒動かして、
羽生がせっせと駒受け取ってたのが笑えた。

952 :来期もよろしく:2001/03/19(月) 00:14
〜〜〜終了〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
新スレに移動してね

953 :名無しさん:2001/03/19(月) 03:05
いまビデオみた。今回のあっこさんは透き通るようにきれいだったね。
ほんと気だての良いべっぴんさんになったって感じ。

谷川さんは「久保君、私なら勝ってましたよフフフ」とう感じの
素早い駒動かし解説がなんか良かったね。谷川さんらしかった。
あ〜、楽しかった。また決勝は東京以外でやってくれないかな。
なんか照明関係も明るい春らしい雰囲気でとってもよかった。


954 :名無し名人:2001/03/19(月) 03:10
書きこみが1000超えると表示できなくなるから気をつけてね。
新スレはこっち。
 ↓
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=bgame&key=984928877


955 :名無し名人:2001/03/19(月) 06:02
久保は中倉彰子より低いとみた。棋力、じゃなくって身長が。
みんな並んでたとき分かった。

956 :名無しさん:2001/03/19(月) 06:09
あっこたんはヒールを履いてるんじゃないの?

ちなみに公表されている身長は
谷川177
羽生172
久保165
あっこたんは、わからない。

それから新スレが出来てるからそっちに移って

NHK杯将棋トーナメント☆2001
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=bgame&key=984928877
 

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