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知的障害者をどう思いますか?

1 :病弱名無しさん:01/10/13 16:45 ID:BibHUsxE
皆さんの意見が知りたいです

2 :病弱名無しさん:01/10/13 16:47 ID:KC4QAgVg
魅力的だわ〜。

3 :病弱名無しさん:01/10/13 17:16 ID:BibHUsxE
>>1
どうでもいい

4 :病弱名無しさん:01/10/13 17:22 ID:KC4QAgVg
>>3
自作自演だわ〜。

5 :病弱名無しさん:01/10/13 17:23 ID:BibHUsxE
ネタだよ

6 :病弱名無しさん:01/10/13 17:24 ID:BibHUsxE
ホントは障害なんかどうでもいい

7 :病弱名無しさん:01/10/13 17:24 ID:Z8Vkti.2
>>1=>>3

あのさあ。
死んでいただけないでしょうか。
世の中には知的障害者の方やその家族がいて、偏見に耐えながら
必死に生きているわけで、こんなところでそういう人たちを
罵倒して無視して嘲笑してそんなスレッドをつくって自作自演して
いったい何をえようというのか知りませんが

8 :病弱名無しさん:01/10/13 17:23 ID:FGot5nbA
   | \
   |Д`) ショウガイシャガ 2ヒキ・・…
   |⊂
   |

9 :病弱名無しさん:01/10/13 17:25 ID:BibHUsxE
そういう意味でどうでもいい

10 :筑駒>>灘だと思うのだが:01/10/13 17:26 ID:???
学校名   卒業生総数 東大合格者数 京大合格者数 (東大+京大×0.6)÷卒業生総数
筑駒    161名卒    96名       4名       61.1%
灘      213名卒    94名      46名       57.1%
開成    401名卒    176名        5名      44.6%
ラ・サール 246名卒    87名        9名       37.6%
東大寺   207名卒    21名       82名       33.9%
甲陽    208名卒     25名       76名       33.9%
麻布    309名卒     87名       12名       30.5%
駒東    246名卒     68名        6名       29.1%
栄光学園 178名卒     48名        5名       28.6%
櫻蔭    240名卒     67名        3名       28.7%

開成には灘は勝ってるだろうが筑駒には負けてる気がする

11 :病弱名無しさん:01/10/13 17:27 ID:BibHUsxE
>>7
自演はワザト(W
勘違いしないでね
罵倒なんかしていない

12 :病弱名無しさん:01/10/13 18:30 ID:???
   

13 ::01/10/13 21:50 ID:Gv0UPu0o
顔がでかい
顔に緊張感がないとデカ顔になるって言うイイ症例だと思った

14 :病弱名無しさん:01/10/14 05:25 ID:???
>>13は偽者臭い
どちらかと言うと否定派です
小学生のとき特殊学級の
知的障害者が付きまとってきて気持ち悪かった

15 : :01/10/14 05:45 ID:EQtaOny/
>>7
偏見じゃなくて正しく見るとどう見えるのさ?

16 :病弱名無しさん:01/10/14 05:56 ID:t4mhRL0a
気持ち悪い。

17 :病弱名無しさん:01/10/14 09:31 ID:???
>>16
正直言うとみんなそう思っている

18 :病弱名無しさん:01/10/14 10:05 ID:rPkkASlI
障害者の中で一番厄介だよね。知的障害って。
身体障害はハード面でサポートすれば自力で何とかやってもらえるけど
知的障害はマンパワーでもってサポートしないといけないから。

19 :病弱名無しさん:01/10/14 10:41 ID:???
まあ今は必死に耐えてる訳でもないんだけど
(確かにそういう時期もあったけど)
1のような奴は相手にしない、気にもしない。
自分より弱い相手をさげすまないと、自信の持てない弱い奴。
かわいそうだね・・・

>罵倒なんかしていない
みんなに何を言って欲しいの?

20 :病弱名無しさん:01/10/14 10:45 ID:???
>>1は俺みたいに知的障害者のせいで迷惑をこうむってるのか?
そういう人多いから・・
だから間接的に否定しているのか?
勝手にそう決めるのもなんだが

21 :病弱名無しさん:01/10/14 16:20 ID:???
否定します

22 :病弱名無しさん:01/10/14 16:33 ID:HbQkrZ1M
仕方ないじゃん、病気なんだから。
彼らだって好きでそうなったわけじゃないんだよ。
ここで罵声してる人だって自分が病気になって
ウザがられる事が皆無ではないことを悟った方がいいよ。
理解を示すのが無理だとしても、とりあえず目をつぶって
関わるのをやめよう。

23 :病弱名無しさん:01/10/14 16:47 ID:???
友達の子供が知的障害があるのね。
それ聞いたとき、「かわいそー」とか思ったけど
実際、見てたら、ホントに幸せそうだった。
可愛くってしかたないって、ぎゅうって抱きしめてるの見て
親に虐待されたりする子供もいるのに
ホントに幸せな子だなぁと思った。

24 :病弱名無しさん:01/10/16 22:57 ID:???
>>23
それが大人になったら見るに耐えなくなるよ。
体は大人。
お世辞にもカワイイとは思えない。
正直、自分は関わりたくないとも思う。
でも実際にいるんだから、どこかで接点はあるかもしれない。
これからできる家族がそうじゃないとは言いきれない。

ホントどうしたらいいんだろうね?

25 :病弱名無しさん:01/10/20 17:30 ID:???
>>24
自閉もダウソも
大人になったらスゴイ

26 :病弱名無しさん:01/10/20 17:59 ID:0t7+1IX9
障害者って、辛いよね。
家族も本人も辛い。
これって産まれてくる以前に今の医学だったらDNAとかで判断できるんじゃないのかな?
それともそういうことって悪いことなのかな・・・
明らかに障害を持った子が産まれるって分かったらどうするだろう・・・
中絶するかなあ・・でもそれって命を潰してしまう事・・・
産まれてきても辛いだけだろうって思っても、障害がある人が両親に「生んでくれてありがとう」って言ってるのとか見るとやっぱり複雑な気持ちになる・・・
難しい問題だよね、本当に。

27 :病弱名無しさん:01/10/20 18:02 ID:???
>>26
本人は辛いのか?
なにも分かってなさげだが。

28 :病弱名無しさん:01/10/20 18:31 ID:???
>26
確実に知的障害を持つ子供が生まれるとわかれば中絶する。
「生んでくれてありがとう」と言える親が健在なうちはいいけど
いずれ自分が先に死んだら、残された子供はどうなるのかと思うとね。

29 :病弱名無しさん:01/10/20 18:33 ID:???
28に追加。
「生んでくれてありがとう」と言えるレベルの障害なら
親が死んでからでも大丈夫そうだね。

30 :病弱名無しさん:01/10/20 18:41 ID:???
>>26
ダウソをはじめ知的障害児ガ産まれるとわかったら確実に
おろすよ
健常な子供おろしてる人だってたくさんいるんだから

31 :病弱名無しさん:01/10/20 18:51 ID:???
>27
辛いと思うよ。
「死にたい」って言ってる障害者の人見た事ある。
親も辛いよ。

32 :病弱名無しさん:01/10/20 18:53 ID:7tpiy7jJ
奇異な目でみるのはやめよう
せめて笑ってあげよう

33 :病弱名無しさん:01/10/20 18:55 ID:???
28に追加。
「生んでくれてありがとう」と言われた親が
「死んでくれたらありがたい」と返したそうな。

34 :U・S・A:01/10/20 19:06 ID:???
ッていうか障害者は親が死んだら誰が面倒見るんだ

35 :病弱名無しさん:01/10/20 19:08 ID:???
>33
ネタだから笑ってやるが、不謹慎なことを言うのはやめろ。

36 :病弱名無しさん:01/10/20 19:17 ID:uEPrr3rm
おろすおろすというが
生まれてからなる知的障害もあるんだYO。
事故とか病気とかで。
自閉症なんかも生まれてすぐにはわからないからね。

18歳以下で知的レベルが低下するのが知的障害
18歳以上で知的レベルが低下するのが痴呆になる。

ここのスレのやつらも18以上なら知的障害にはならんが
痴呆になるのは不思議でないと思われ。

まぁ、爺になってから痴呆になって醜態さらしてせいぜいせせら笑われな。

37 :病弱名無しさん:01/10/20 19:27 ID:BHLiLC46
自分が痴呆になったら即自殺するよ。
そんなまでして生きたくない。
障害者もそう思ってんじゃないか?

38 :病弱名無しさん:01/10/20 19:31 ID:7tpiy7jJ
>>37
勝手に決め付けるなよ
障害者だって病気の人だって同じ
みんな生きたい。

39 :病弱名無しさん:01/10/20 19:40 ID:???
俺なら理性が残ってるうちに死ぬね。
痴呆は本当に悲惨だよ。

40 :病弱名無しさん:01/10/20 20:00 ID:???
痴呆になって自殺するやつも多いが
気づかないうちにどんどん進んで…なんてこともあるんだぜ?
痴呆も初期は鬱病と見分けがつかないこともあるからな。

>37
>39
ついでに言うが自分が痴呆になって死ぬのはかまわねえが
その論理を他人に押し付けるのはやめろよ。
生きたがっているやつらに死ね死ね言うな。

41 :病弱名無しさん:01/10/20 20:05 ID:???
さらに言うなら
自分の父母が痴呆になったときに
あんたらは殺すのか?

それを俺は一時間ぐらい問い詰めたいね。

42 :39:01/10/20 20:25 ID:???
生きたい奴に死ねとは言わない。
あくまで自分が死ぬといってんだよ。
親がボケたら場合によっては殺すかもしれん。

痴呆の人と暮した事ある?
それがどんなに悲惨で醜いか知ってる?

43 :病弱名無しさん:01/10/20 20:35 ID:???
>42
俺は世話している側なのだがな。

ついでに言うなら知的障害者とも暮らしたことあるよ。

44 :病弱名無しさん:01/10/20 20:37 ID:???
正直言って老人の世話は大変だよ。
でも死んで欲しくないね。
俺にとって大切な人だからな。

45 :しんちゃん:01/10/20 20:55 ID:???
>>33
爆笑アゲ

46 :マジレスしていい??:01/10/20 21:06 ID:???
子供が広汎性発達障害(要するに知的障害ね)で
私はそういう子供を持つ親の会の会長やってて
子供達が安心して住める地域社会を目指すとか
言ってるけど、正直ウザい。私は自分の子供だけは
可愛いから面倒みるけど、他の子は正直、苦手。
身なりの汚い子とかいるしね。
自分が面倒見切れなくなったら、その時は子供殺して
自分も死ぬんだと決めてるよ。地域社会なんてアホくさ〜。

1さん、満足した??

47 :病弱名無しさん:01/10/20 21:30 ID:???
知的障害者の子供をむりやり普通の高校に入れようと
頑張ってる親がいるけど、子供がかわいそうだよ。

48 :病弱名無しさん:01/10/20 22:16 ID:???
名前:
E-mail: sage
内容:
>>47
小中の時、そういうコがいつもクラスに一人くらい居て
一緒の授業受けたり、センセーの話聞いてたり。
奇声発して歩き回って、それにセンセーがかかりっきりになって。
理解できてっこないのに、とりあえずその場に居させて
「みんなと一緒」みたいなのって偽善だと思う。
そのコの親が、他のコと仲良くしてほしいって思う気持ちはわかるんだけど。
当時、口に出せなかったけどそう思ってたのが後ろめたかった。
サイテー?冷たい?確かに正当化できない。
だからこんな床に掻いてんだ。

49 :病弱名無しさん:01/10/20 22:28 ID:???
>46

子どもがもし話せて「死にたくない」といったらどうするんだ?
殺そうとして抵抗してきたら?

それでも心中するの?

50 :病弱名無しさん:01/10/21 00:01 ID:???
>49
知的障害があっても身体は大人になるからね。
もし巨体の男性だったら母親では抵抗しきれないよね。
そうなると親子心中すらできなくなる。
だから問題の根が深いんだよ。

51 :病弱名無しさん:01/10/21 07:04 ID:BNxh3mxh
>>50
そういう家庭知ってるよ

52 :病弱名無しさん:01/10/21 07:17 ID:m7cMNoOa
>>48
一般クラスに知的障害者をいっしょに勉強させるのは
「こういう子は普通に社会にいるんだよ
差別しちゃいけないよ」って一般の子のほうに教える
ためなんだよ。でも俺はウザかったけどな。
同じテスト受けてもその子は甘く採点されたりとかしてな。
これって逆差別ってやつ?と思ったな。

53 :病弱名無しさん:01/10/21 07:30 ID:9d0E6yHI
産まれると解ったらどんどんおろしましょう
中絶は正しくやればつぎの出産に影響しないし

54 :知的障害者の親:01/10/21 07:43 ID:kVIjKDn+
東大や京大等の名門国立大に養護学級を作って欲しい。

55 :病弱名無しさん:01/10/21 08:16 ID:LyLMl3dD
>>54
ヤダネー

56 :病弱名無しさん:01/10/21 11:08 ID:cZF9LFTk
ハァ?

57 :病弱名無しさん:01/10/21 11:11 ID:ud1BZLkQ
↑知的障害者

58 :病弱名無しさん:01/10/21 11:37 ID:DmdIvybx
>>52
>ウザかった。
気持ちわかるなー。小中9年間内7年位そういう人がいる
クラスに当ったなー。
自分はクラスの中でも特に批判的な考えを持っていた。
そして、知的障害者を援護する女子が必ずいて(大抵ブス)
誹謗中傷があるとそいつが先生にチクるんだ。

説教されたあと障害者に頭下げさせていた昔の自分を今でも
思い出すとイライラします。

59 :58:01/10/21 11:40 ID:DmdIvybx
訂正

× 頭下げさせていた
○ 頭下げさせられていた

60 :病弱名無しさん:01/10/21 15:51 ID:cZF9LFTk
>>52
俺は知的障害者は身体障害者とは違うんだから
特殊学級に入れるか何とかするべきだと思うよ

61 :病弱名無しさん:01/10/23 13:16 ID:???
はぁ。
ここのスレを見てみると人を信じられなくなるよ。
鬱だ……。

62 :病弱名無しさん:01/10/24 14:49 ID:Wcqf4itJ
このスレっていうより2ちゃんねる自体がそうでしょ。

63 :病弱名無しさん:01/10/24 14:55 ID:xIaf2zjU
>>7
君みたいに人に平気で死んでいい、とか言える人が偽善臭いことをのたまうなよ

64 :病弱名無しさん:01/10/24 14:57 ID:xIaf2zjU
身体障害者の方とは全然普通にコミュニケーション取れるんだけどね、何か困ることがあったら普通に助けたげられるしさ

65 :障害児を亡くした母:01/10/24 15:05 ID:???
小学校低学年までは普通クラスのほうがいいと思うんです。
子どもたちも自然に受け入れられるし、障害のある子も刺激になって
発達が進むし。
あまり大きくなると自制心のない障害児は、けがをさせたり
性的本能のままに行動したり、好ましくないと思うんですよね。
特殊な訓練も必要だし、それなりの学校のほうが幸せだと思います。
今はボランティアで学生が結構来てくれるし、普通学校に生かせる意味が
親のエゴだけになってる気がします。

66 :病弱名無しさん:01/10/24 15:11 ID:???
通勤電車の中で、座席に座っている女子高生のスカートの中を屈み込んで
見て、ゲヘゲヘ笑ってる知的障害者をよく見ます。誰か止めろよ>オレモナー

67 :病弱名無しさん:01/10/24 15:16 ID:twHbsVwJ
もうやめろ。このスレ。差別。

68 :病弱名無しさん:01/10/24 15:16 ID:???
>>67
66が指摘していることも止めさせてください

69 :病弱名無しさん:01/10/24 15:18 ID:???
知的にホームから突き落とされて死んだ人もいる。
その知的は責任能力なしで無罪。

70 :障害者の父:01/10/24 15:27 ID:???
>>65 うちの子供も小学三年生まで普通学級だったのですが、
やはり最初から養護学校に入れたほうがよかったかなとも思っています。
普通学級で何らかの交流があるという時代じゃないような気もします。
施設には優しい職員さんや優しいボランティアの方が大勢おられますが、
そう言う人達のほうが、少数派である時代なのかもしれません。

実は少数派ではないと思うのですが、異常人格者達がその集団で10%
を超えると、それが臨界点で集団の性格そのものが変わるような気がし
ます。日々欲望に追い立てられている人には障害者なんて目にも入らない
でしょうし、自己の欲望を充足できない人達からは恰好の標的に
なりますよね。ここで障害者を嘲っている人達は、自分の欲望さえ満足
させる事のできない哀れな人たちなんでしょうね。

言葉がトゲトゲして申し訳ありませんでした。おなくなりになったお子様の
ご冥福を心からお祈り申し上げます。

71 :病弱名無しさん:01/10/24 15:34 ID:???
知的障害者に殺された人の人権は?
知的障害者は自分のやった事を理解できないから許してやれって言うの?
責任は誰が取るの?

72 :病弱名無しさん:01/10/24 15:35 ID:???
>>70
あなたは自分の欲望に満足しているんですか?
こどもが健常者なら・・・と考えたことはありませんか?
人間ならそんなこと当たり前の事だと思いますが?
そして人間としてあなた側の人間を善と捉え、逆を悪と捉えるあなたの価値観はとても人間らしいことだと思います。
でもその価値観が絶対的に正しいわけでわない、ということも頭に置いておいてください。

73 :病弱名無しさん:01/10/24 15:37 ID:???
>>71
泣き寝入りしとけ

74 :病弱名無しさん:01/10/24 15:55 ID:???
知的障害児が思春期に入ると普通の人より性的発達が激しいよね。
以前空いている電車で抱きつかれて痛いくらい尻をつかまれた。
同じ車両にいた数人の男性が取り押さえて助けてくれて
駅員に引きわたしてくれたけど、ずっと奇声をあげていて大騒ぎしていたよ・・・
私はショックの方が大きくてすぐ帰宅したけど、友人や家族は
警察に訴えるべきと言われたが、精神病者の通り魔事件の判決が
あったころなので、障害者相手なんてムダだろうと思って何もしませんでした。

あれから知的障害児を見ると小学生くらいでも恐いです。

75 :病弱名無しさん:01/10/24 21:40 ID:???
知的障害者自身に法的な責任を問うことはできないけど
74さんみたいな場合には保護者に対してきちんと責任を追及すべきだと思う。
自分の子供に責任能力がないとわかっていて一人歩きをさせるなら
させた人に責任があって当然だと思う。

子供を放し飼いにしているバカ親子と同じってことだね。

76 :病弱名無しさん:01/10/25 02:15 ID:???
多分追求したら逆切れされるよ

77 :バカ親:01/10/25 02:20 ID:???
ウチの子は天使ですっ!

78 :病弱名無しさん:01/10/25 02:25 ID:???
ベートーベンは耳の障害者。
アルバート・アインシュタインも知的障害者だった。
レイ・チャールズは目の障害者。
5感のうちでどこかが欠損すると内の4感のいずれかが発達するという。
何かを期待させる障害者の方達、がんばれ!!

79 :病弱名無しさん:01/10/25 02:37 ID:???
>>78
身体障害者と知的障害者は違う感じがする。
知的障害者はどんな行動を起こすか分からなくて怖い。

小学校の頃定期的に養護学校の子達との交流の時間があって、
一人だけ小児麻痺か何かで身体は不自由なんだけど、
知能には問題のない子がいてその子とは普通に話したりしてたよ。

ちなみにエジソンはLD(学習障害)で知的障害とは違う。
知能に問題はないのに読み書きなど、何か特定の能力に
問題がある病気らしいよ。
ttp://www.npwo.or.jp/e-forum/

80 :バカ親:01/10/25 02:37 ID:???
知的障害者は純粋で無垢で天使なんです!

81 :病弱名無しさん:01/10/25 02:41 ID:HsbfIuFS
>>78
アインシュタインはいきなり他人をホームに突き落としたりしなかっただろ。
人前で性器を触ったりしなかっただろ。
電車内でウンコしなかっただろ。

82 :病弱名無しさん:01/10/25 02:41 ID:???
>>76
うんうん、逆切れというか、団体の力が強い。
何かあると顧問弁護士のような人間が居て、色々知恵付けてくる。
結局、労力と金銭面から泣き寝入りするのがほとんど。

83 :病弱名無しさん:01/10/25 02:45 ID:???
おいおい・・なんだかな〜ここは。
知的障害や身体障害は誰にでも起こりうるものなんだぞ
後天的に事故とかで自分がなるかも知れないし
家族がなるかも知れない。
生まれた子供に障害があるかも知れないぞ?子供に無くても
孫が障害を持って生まれるかも知れない。
中絶すればいいって?妊娠中に分かる障害なんて数えるほどで
自閉症みたいに幼児期になって分かる事も沢山あるんだよ。
今自分が関係ないからって無責任な発言はヤメロ!

84 :病弱名無しさん:01/10/25 02:47 ID:???
>>79
そうそう、アインもLDだった。
 でさ、小学校のとき養護学級の給食当番だったことがあるんだけど、
どうも従兄弟同士が結婚してできた子がそのクラスにいたんだけど
・・・なんか僕の上履きを竹やぶの中に捨てやがったことがあった。
血縁同士の子供っていうのはなりやすいものなのかな??

85 :病弱名無しさん:01/10/25 03:00 ID:HsbfIuFS
では知的障害者の保護者の方、関係者の方に真面目に質問しますが
知的障害者が人に危害を加えたり犯罪を犯したりしても
障害者だからと言う理由で免罪される事をどう思われますか?
一般人と同じように刑罰を受けるべきだとは思われませんか?
知的障害者は刑罰を受ける権利さえ奪われていると考えられませんか?

86 :病弱名無しさん:01/10/25 05:11 ID:jNhsTF/m
>>85がいいこと言った。
付け加える事が無いくらい、ぴったり言い当ててるような感じだよ。

87 :病弱名無しさん:01/10/25 05:41 ID:???
>83
そういう意見が一番無責任だってわからないんだろうね。
本気で綺麗事を言ってるんだとすると、ある意味羨ましいかも。

88 :障害児を亡くした母:01/10/25 09:11 ID:???
>>85さん、もっともです。では知的障害者を入れる施設があるかというと、ほとんどないのが
現状です。年老いて、子どもを制御できなくなった時が怖いと思います。犯罪を犯した場合
隔離措置をし、保護責任者であるものがその犯罪に対して裁かれるべきだと思います。
赤ん坊から目を離す親はいないでしょう。知的障害は考える力がないのですから、目を離したほうの
責任です。そう考えたら親を裁くのがすじかと。
現状をどうとらえていらっしゃるのかわかりませんが、親にもいろいろです。施設に入れっぱなしの
親もいますし、世間体を気にして家から出さない親もいます。
私個人の考えですが、ハンセン病患者の施設を、障害者親子のための施設に出来ないものかと
思っています。親子で住み、訓練ができ、医療もすべてそのなかで行う。親亡き後もそこで
暮らしていけたらと。現在私には子どもがおりませんから、現実的な考えではないのかもしれません。
あくまでも一個人の考えです。

89 :病弱名無しさん:01/10/25 10:04 ID:???
某地方都市の地下鉄の駅売店の販売員をしていたときに
その駅の最寄に知的障害者の学校があるらしく、朝夕に
買い物もしないのに立ち寄る知的障害男児がいました。
12、3歳くらいだったと思います。
朝はラッシュで忙しいのに紛れて絵本やお菓子をほぼ毎日持ち去り、
駅清掃の人が捕まえてくれて何度も取り返してもらいました。
「お金を払わないとダメなのよ」と注意すると私の手の届かないところに
10円玉一枚置いて走り去りましたがこれは通りすがりの人が止めてくれました。
学校帰りにも寄ってスポーツ新聞のエロ欄を立ち読み。
注意するとやめるけどこれは毎日やられるので、私もたまりかねて
大声出して注意したら、驚いて新聞を捨てて走って逃げたのですが
傘を忘れて行き、その傘に住所氏名電話番号学校名が書いてあったので
上司に渡して注意してもらったら、翌日から同じ学校の少し年上で
軽度の知的障害児と思われる男子が一緒に登下校していました。
それでもその知的障害児は店に寄ろうとしてお付き注意に怒られてました。

90 :病弱名無しさん:01/10/25 10:06 ID:???
89は10年ほど前の出来事ですが、12、3歳くらいで自分の衝動に
歯止めが利かない知的障害児はもう将来見込みはゼロだと思う。
それでも親は希望を捨てないのだろうけど、仕事をしている私にしてみれば
迷惑以外のなにものでもない。 バカにされている気もしたし。
この一件以来、知的障害児と者は視界に入るだけ不愉快。

91 :79:01/10/25 17:33 ID:???
>>84
アインシュタインて書こうとして
エジソンと書いてしまったよ。スマソ。

92 :病弱名無しさん:01/10/25 17:40 ID:???
>>83
「関係ないから」じゃないだろう。

実際知的障害者と接したり目にしてて
怖いとか迷惑とか感じた経験があるからそう思うんだろ。
このスレでも知的障害者に怖い目に合わされた人が書き込んでるし、
安易に全面的擁護するのはどうかと思う。

あと知的障害と身体障害はかなり違いがあるよ。
知的障害者とはコミュニケーションが難しい。
常識が通用しない。

93 :病弱名無しさん:01/10/25 21:42 ID:???
83みたいなオメデタイ人はほっときましょ。>92

怖いとか迷惑ということは実際にたくさんあって
それで知的障害者を避ける人がたくさんいても仕方がないし
前出のように中絶する人がいてもいいとおもうけど
今後、この世から知的障害者が絶滅することもないし
普通に考えれば責任を取るべき保護者である親の方が先に寿命を迎えるんだから
88さんが書いているような、社会的な福祉のフォローは必要だと思う。
全面的擁護ではなく、お互いの幸せのためにね。
そのために何ができるかを考えることは
知的障害者の身内にとっても、知的障害者を怖いと思う人にとっても
どっちにも大切なことだと思うよ。

94 :病弱名無しさん:01/10/25 21:51 ID:???
>>93
禿同。

痴呆老人なんかもそうだけど
家族だけでは抱えきれない部分、
社会的にフォローが必要な部分て絶対あると思う。

日本の福祉は「親族内でなんとかせえ」っていう福祉だと
大学の講義で習ったが、親族間の絆が薄くなってきている現代では
弱者に対する社会的な受け皿が必要だよね。

一番罪なのはそういう状況にもかかわらず
未だに「自分らで何とかせえ」って
福祉の体制を取ってるお上かも。

95 :病弱名無しさん:01/10/25 22:04 ID:???
>>94
子供が減ってるからそういう福祉を充実させようと思ったら税率あげなきゃ
それに今の日本の状況だとそんな余裕ないんでね?
福祉より先行すべき問題もあるだろうしさ

96 :病弱名無しさん:01/10/25 22:36 ID:???
んじゃ、知的障害者への対応についてはどう思うの?>95

97 :病弱名無しさん:01/10/26 00:11 ID:???
>>95
でもそうやって先延ばしにしてたら
いつまでも解決できんよ。
少しずつでも具体的に考えてくのが
賢い策ではないか?

そもそも今の税金が正しい使われ方
してるかどうか怪しいと思うし、
たとえ税金高くてもその分きちんと
やってくれればいいと思う人が増えてくるかもよ。

子供が減ってるからこそ国が真剣に考えるべきでないの?

98 :病弱名無しさん:01/10/26 04:33 ID:???
>>96
知るか、失業者対策のが大事だ

99 :病弱名無しさん:01/10/26 04:51 ID:???
うぎゃ

100 :病弱名無しさん:01/10/26 05:07 ID:???
福祉をタテに金集めるのがやな感じ。税金。
社会に貢献できない要素が多い奴のためになんでそこまでしなきゃなんねえのか。
人間、自分の中のキタナイ面を見せたがらねえ奴多いのはわかる。
見返りの無い税金払うやつはいない。

失業者は社会に貢献したくてもできない奴も居る。
それすら理解できない状態の人間にそこまでかまってる場合じゃないのでは?

具体的に考えるのに金はいらんだろ、それに、
本当に助けたいと思ってるならそういう奴が集まって金出せや。
それこそ死ぬ気で働いて稼げ。

じゃなきゃここでそんな発言してる奴は偽善者。

101 :100:01/10/26 05:09 ID:???
訂正。
見返りの無い税金>これ以上、見返りの無い税金を払いたがるやつはいない

102 :病弱名無しさん:01/10/26 05:18 ID:???
知的障害者

人類の保有する矛盾の中でもっとも大きな問題のひとつ

103 :病弱名無しさん:01/10/26 06:08 ID:???
知的障害者にうっかり大怪我させられても文句言うなよ。>100

104 :病弱名無しさん:01/10/26 23:23 ID:???
>>103
近寄らないから大丈夫。
いざとなりゃ締め落とすまで。

105 :病弱名無しさん:01/10/26 23:30 ID:???
知的障害者よりおめでたい104に拍手♪ パチパチパチ

106 :病弱名無しさん:01/10/26 23:34 ID:???
>>104
そして、そのつまらない人間を締め落として
その先つまらない人生を送ることになる

107 :病弱名無しさん:01/10/26 23:59 ID:???
知的障害者が人を殺しても罪を問われないなら
知的障害者を殺しても罪にならないようにして欲しい。

108 :病弱名無しさん:01/10/27 00:02 ID:???
それなら、自分も知的障害者になるのが手っ取り早い

109 :くそ婆。:01/10/27 00:04 ID:???
生まれて独り立ちするまで健常者といえるか?(わが子育ててみ!)
定年して死ぬまでを健常者といえるか?(爺婆の下を見てみ!)
人生、健常者と言われる時間のほうが短いかもしれん。
よう考えてみ!

110 :病弱名無しさん:01/10/27 00:07 ID:???
>>109
言いたい事は確かに理解できるが
その前に、健常者って言葉の意味わかってる?

111 :病弱名無しさん:01/10/27 00:30 ID:???
>>109が日本中の知的障害者の面倒みてやってくれ。

112 :病弱名無しさん:01/10/27 00:32 ID:???
>>109は健常者と風邪ひいた人間の区別も付かないヴァカ?

113 :病弱名無しさん:01/10/27 01:27 ID:q7gkuQSG
マジでどうするべきか・・・。
やつらも一応生き物なのでむやみに殺すわけにいかないし・・・。

114 :病弱名無しさん:01/10/27 01:36 ID:ye/d+hjq
知障よりお利口な犬をモノ扱いする社会ってどうよ

115 :病弱名無しさん:01/10/27 01:38 ID:???

考え様によっては一番役に立たない生き物だな。
肉が食えるわけじゃなし。
血液、臓器提供ぐらいか。
労働を強制する事すらできないもんな。

116 :病弱名無しさん:01/10/27 01:46 ID:???
人体実験に使用するのは?

117 :病弱名無しさん:01/10/27 03:27 ID:ZAkTkeDl
漏れは子供の頃知的障害者扱いされてたよ。
消防のときは全然勉強出来ないで学校の外を走る
電車ばかり眺めていたのを今でも覚えている。
挙動不審が目立って、周りからキモイ言われたよ。
IQテスト受けたことがあるけど、70とかだった。
でも現役で東大文1に合格した。

これマジネタ。

118 :病弱名無しさん:01/10/27 03:31 ID:D1us37Ur
>>117
きっと今もキモイよ。

119 :病弱名無しさん:01/10/27 03:32 ID:Ue8iY1ej
>>118
嫉妬?
>>117
日本を引っ張る人になるんだからちゃんとした人間になってね。

120 :.:01/10/27 03:33 ID:N6nkWdIR
>117
だから?

121 :.:01/10/27 03:33 ID:N6nkWdIR
>117
IQ100以下は一応、知的障害者です。

122 :病弱名無しさん:01/10/27 04:25 ID:xlyNqH9O
知的障害者でも東大受かるんだ。
努力すれば人間大抵の事は出来るんだって、改めて思い知らされました。

123 :病弱名無しさん:01/10/27 04:42 ID:???
何言っても実際に知的障害者を飼っている人じゃないと説得力ないとおもわれ。

124 :単純だが:01/10/27 04:42 ID:R7H5eLSk
知的に劣っていても、他の面で(・∀・) イイ!って事もあるしな。
自分が不治の病で入院しているとして、どんな看護婦がいいだろう!?
やさしい人がいいな。

125 :病弱名無しさん:01/10/27 04:45 ID:q7gkuQSG
>>123
うちの小学校では知的障害児が飼育されてたよ。

126 :病弱名無しさん:01/10/27 05:15 ID:6+5tz1uG
>117
悪かったな俺なんかIQ168でも東大落ち慶應商だよ!!!!
せいぜいバカはバカなりに無い知恵搾って日本を良くしてくれや藁) 

127 :病弱名無しさん:01/10/27 05:43 ID:???
知的障害者って学校出たらどうするの?

128 :病弱名無しさん:01/10/27 06:08 ID:6+5tz1uG
>127
作業所に逝くんだよ。職業訓練する奴もいる。
「学校2」見てみ

129 :病弱名無しさん:01/10/27 06:09 ID:???
自分で調べてみてはいかがですか?
知障関連のサイトはたくさんありますよ。

130 :病弱名無しさん:01/10/27 06:19 ID:sfx9r4rw
職業訓練ってどんな職業に就くの?
マックの店員とかスーパーのレジ打ちとか?

131 :病弱名無しさん:01/10/27 08:57 ID:oiwkTVOm
>130
障害の度合いにもよるけど、普通はそんな難しいことできないよ。
特にお金を扱うなんてね。
延々と単純作業を繰り返すような仕事が多いかな。
内職によくあるような手作業が多いと思うよ。

132 :病弱名無しさん:01/10/27 09:00 ID:o5G6JlLJ
作業所の喫煙率の高さは何とかならんか。
ボランティアで時々行くがいつもモクモク状態。

133 :病弱名無しさん:01/10/27 09:01 ID:???
なんで生かしておくんだろう
邪魔なだけなのに

134 :病弱名無しさん:01/10/27 10:08 ID:hG9WFD6M
アンタが殺せば?>133

135 :病弱名無しさん:01/10/27 10:14 ID:Hq/I8rWr
>>79
エジソンはただのADHDだろ?
注意欠陥多動性症候群
そんなの俺もだ
人口の7パーはそれだよ
LDとは違うのでは?

136 :病弱名無しさん:01/10/27 10:20 ID:tnGapX/8
俺は逆切れした知的障害者に髪の毛ぶち抜かれてしかもボコボコにされた
経験があります
許せません、それの保護者 愛誤する社会が

137 :障害者の父:01/10/27 10:58 ID:???
親切な工場の社長さんとかが仕事回してくれるんだよ。
うちの子はロウソクの箱詰めしていたけど、ロウソクかじっちゃうんだよね。
で、最近はアルミ缶潰し。あんな子でも一生懸命やっているよ。
給料は月に二千円とかだけど、使わないので貯金はたまるよ。
兄弟で一番お金持ち。

138 :病弱名無しさん:01/10/27 11:09 ID:???
単純作業はみんな知的の方に回したら良いんじゃないか?
普通の人なら馬鹿らしくてやってられないような作業は知的にやってもらうってのは?
有効利用だと思うが。

139 :病弱名無しさん:01/10/27 11:58 ID:wwAirbzN
>>138
そうなんだけどね、それをフォローするマンパワーが足りないのさ。
ま、日本は税金の使い方下手だよな。
どこだかの国で、知的障害者の生活費から何から税金で保障するより
その人たちが自活できる体制を整えて、健常者といっしょに働ける
職場づくりをしたほうが結果的につぎこむ税金は安くついたってのが
あった。Y新聞だったかな?

140 :病弱名無しさん:01/10/27 12:51 ID:???
>>113
生き物殺して生きてんだよ、俺ら
かれらは一応人間だから殺せないわけさ

141 :病弱名無しさん:01/10/27 12:53 ID:???
>>126
すんごい賢いね、そんな人でも東大落ちるんだね、記憶は別って事か?
117はアインシュタインタイプでねーの?

142 :病弱名無しさん:01/10/27 12:54 ID:???
>>137
オイオイ、月二千円なんて普通の奴でも貯めてるって
というかそんな金で使われてるんだね、ちょっと引っかかるな、そこは
兄弟がぶらぶらしてるだけじゃないの?

143 :ももんがァー:01/10/27 12:57 ID:SGuHb30h
 昔勤めてた会社で1人、知的の女の子がいた。洋服の縫製工場
なんだけど、私の仕事は、洋服につけるブランドタグのアイロンがけを
内職のおばさん達に頼んだり、その女の子にも同じように教えてやって
もらうことでした。両端だけに折り目をつけたり、スカートなら吊り紐を作ったり…。
その女の子は、キゲンがいいときは一生懸命やってくれるんですがそうでないときは
納期がせまっているのに全然できてなくて手をやきました。間違って折り目付けた場合は
仕方ないので私が家にもって帰ってアイロンがけしてた。その子はタグ何枚折って
なんぼという給料なので、間違っていたらその分はパァになるので可哀相だなと慮って。。。
「これ間違ってるよ」と言うと、キゲン悪くなって仕事しないから、「こうしてくれると嬉しいなぁ」
とか言ったり。。。受け入れる会社は必要とは思うけど、現場は大変なのですよねー。
彼女のお給料の額が私の仕事のわりふりによって左右されるので苦労したなー。
内職のおばさん達に全部やってもらったほうが早いのにうまく調節しなきゃいけないし。

144 :病弱名無しさん:01/10/27 14:10 ID:???
>143
そんな役立たず解雇しちゃえば良いのに。
でもそうすると文句言って来る人がいるんだろうね。

145 :回答:01/10/27 15:59 ID:???

スレタイトル
知的障害者をどう思いますか?

回答
救いようがない。

146 :病弱名無しさん:01/10/27 16:00 ID:0UXSAOMC
>>143
知障相手に気をつかわなくても・・・

147 :病弱名無しさん:01/10/27 20:09 ID:???
医学で知的障害を治せないのかな・・・。

148 :名無しさん@大塚美容外科:01/10/27 20:17 ID:L3i//EZT
>>ほんとにどうしようもない。

149 :病弱名無しさん:01/10/27 21:45 ID:???
知的障害者ってみんな同じ顔してるね。
顔に個性がない。

150 :病弱名無しさん:01/10/27 21:55 ID:???
よってせん滅するしかない。以上。

****************終了*****************

151 :病弱名無しさん:01/10/27 22:13 ID:???
知的障害者が家族にいるひとには本当に悪いけど・・・
隔離がガス室送りにしてほしいです。本音。

152 :あきやま:01/10/27 22:19 ID:???
>>151
周囲に迷惑をかけ続ける者にはその処置が妥当であろう。

153 :病弱名無しさん:01/10/27 22:26 ID:???
親が体力で追い抜かれた時、
暴れる知的障害者の我が子を止められなくなってからでは遅い。

哀しいけれどこれ戦争なのよね。

154 :病弱名無しさん:01/10/27 22:29 ID:???
知的障害者を躾るより犬を躾るほうが簡単だな。

155 :病弱名無しさん :01/10/27 22:32 ID:???

知的障害児2人の親です。
>>151が実行されると
無駄な税金支出が減ることになる。
その額は膨大なものになるだろう。
そして
本当に困っている
「支援する値打ちのある人たち」に税金をまわすことができる。

156 :病弱名無しさん:01/10/27 22:37 ID:???
>>155
そのとおりだろう。

157 :病弱名無しさん:01/10/27 22:49 ID:???
殺せとは言わないけどどこかの小島に流して欲しい。
そこで彼らだけの共同体を作って生きていけば良い。

158 :病弱名無しさん:01/10/28 00:20 ID:???
知敵障害者どうしで助け合っていきれば良い。
健常者が援助する必要は無い。

159 :病弱名無しさん:01/10/28 07:13 ID:WzTxwow8
ちょっとマジレス
知的障害者より犬の方が比べるまでもなく上
犬が比べる対象にされるのも嫌だ

160 :病弱名無しさん:01/10/28 12:44 ID:???
気持ち悪いから知的には食品関係扱って欲しくない
空き缶とかゴミとか扱ってればいい

161 :病弱名無しさん:01/10/28 13:30 ID:???
先月某水族館でトドのショーを見ていたら知的障害の男の子がいた。
最初はおとなしく見ていたけど、いきなり奇声をだして
自分で自分の頬を思いっきりビンタしだした。
もう鼓膜破れそうな勢い。
親があわてて連れ出したが、なかなかすごい・・・でした。
いつも自己ビンタしているらしく頬に叩き痕あった。
親は大変だ、とは思うが可哀相とは思えない。
福祉が進まない国に生まれたことを不幸だね、とは思うが。

162 :病弱名無しさん:01/10/28 18:24 ID:???
>>159
犬はかわいいし人の役に立つ。
知的障害者は・・・(以下略)。

163 :病弱名無しさん:01/10/28 18:37 ID:???
犬は大嫌いだから知的障害者の方がよっぽどマシ。

というわけで、好き嫌いの話はキリがないからこれにて終了。

164 :病弱名無しさん:01/10/28 18:42 ID:???
痴的障害者は逝ってよし。

というわけで、このスレはこれにて終了。

165 :病弱名無しさん:01/10/28 18:55 ID:???
>>155
二人ってマジカヨ?

166 :病弱名無しさん:01/10/28 18:55 ID:???
>>163
いや、知的障害者の方がマシという根拠を示してから逝け

167 :病弱名無しさん:01/10/28 23:17 ID:z9Ys/a/8
「日本では障害者をあまり見かけない」
なんて言葉を聞いたことがありますが、海外にはこの知的障害者に
対してもっと進んだ対応をしてる国とかないんですか?
いわゆる「高福祉」のモデルとしてどんなもんか知りたいです。

そーゆう国があるとするならば、
そこでは一般人も日常で普通にサポートできているんでしょうか?
ただ単に、擁護施設とヘルパーが多い、ってだけでしょうか?

168 :病弱名無しさん:01/10/28 23:17 ID:z9Ys/a/8
自分は小学校の頃、隣が特殊学級の教室だった学年がありました。
恐かったです。
とにかく、わけが分からない。
言葉が通じない(語弊があるかもね)。
面識のある人(特殊学級の先生など)以外のとの意志の疎通は
ほぼできてなかったのではないかと感じました。

「もっと愛情をもって接しろ」
なんてとてもできませんでした。
「何をされるかわからない」
という恐怖が先に立ちました。

正直、知的障害者が親族にいる。という人以外で
擁護派(能書きタレるだけじゃなく、それについて活動してる人)
なんてほとんどいないのではないでしょうか?

169 :病弱名無しさん:01/10/28 23:24 ID:???
この間ディズニーランドに行ったとき、待ち列の並びの後ろがその団体だった。
知的障害者一人につき、ボランティアが一人付いていた。
その知障者はとくに騒ぐわけでもなく、大人しくしてた。
でも、待ってる約30分間ずっと指をパチパチならす。
その後、指に合わせて頭を物凄い勢いで振る。
の繰り返し。

ちょっとオモシロすぎでした。
でも考えてみたら、普通に彼が街を歩いてたら単なる基地買いですよ。
基地買いって言ったら皆嫌悪するでしょ?
ちょっとヘンで、みんなに疎まれてるオッサンとかって、絶対その土地にいるでしょ?
それとはどう違うの?

170 :病弱名無しさん:01/10/28 23:36 ID:???
もう、知的障害者は全員一致で逝って良し!で結論が出てるんでしょ?
そういう意味合いの事しか書かないスレなら、
せめてsageでやって欲しいです。

171 :病弱名無しさん:01/10/29 00:39 ID:???
しかし現実には痴的障害者が絶えることはないのだから
奴らとどう接していくか考えねばならない。
皆殺しにしたい気持ちはよくわかるが
まさか実行するわけには逝かない。
どうすれば良い?
それを考える上でこのスレも捨てたもんじゃないと思う。

172 :病弱名無しさん:01/10/29 00:48 ID:???
例えば電車内で痴的らしいやつが性器丸出しにして暴れまわってるとき
我々はどう言う態度をとれば良いのか?
殴っておとなしくさせるべきか、車掌に突き出すべきか、
そいつの保護者を呼び出して管理を厳しくするよう注意するべきか?
窓から投げ捨てるべきか?
綺麗事ばかりいう人はそんなときどう行動するんだろう?

173 :病弱名無しさん:01/10/29 02:24 ID:???
>172
何もできないと思ったらその場から離れればいいのでわ?
殴るともっと暴れる可能性あり。
車掌に突き出しても何もできないと思われ。
保護者を呼び出す間、傍で見張ってるの?
投げ捨てるのは犯罪ですね。

174 :病弱名無しさん:01/10/29 03:33 ID:???
擁護派はどこに行ったんだ?あげ

175 :病弱名無しさん:01/10/29 03:50 ID:???
知的障害者は天使です。
人間ではありません。

176 :病弱名無しさん:01/10/29 09:24 ID:nYNfsgvD
この問題むずかしいよな、、、
知的障害ではないけど、自分の職場に障害者が入った。
キーパンチが主な仕事だったんだけど、『手に障害があるからキーパンチは無理』
って言うの。
そんな奴採用するなよ>人事って気分だったけど、仕方ない。
その子は別の事をした。
で、さらに、その部が本社へ移転する事になって、
『障害があるから遠くへは遠くへは通えません。』って言う。
で、結局、自分と一緒にとなりの部(本社へ移転しない部)へ異動
異動の時、自分には『仕事はいいから、その子の世話をしてくれ』って
元の上司とその部のこれから上司になる人、両方に言われた。
ショックだった。

177 :病弱名無しさん:01/10/29 09:32 ID:nYNfsgvD
>全員一致で言ってよしで済まないよな。
知的障害の人だって人間で、その人の個性と言えば確かにその通りなんだけど
性の問題とか(やっぱり普通に欲求はあるわけで、、)
悪気はないけど犯罪をおかしてしまう問題とか、有る訳で、、、
そう言う問題の被害者に対してきちんとした補償とか、そういう被害者が
出ないような対策が議論されなければ、知的障害者への理解とか
社会的受け入れっていう部分も実現されないと思う。

ボランティアさんとかそういう部分で悩まないんだろうか?

以前、幼稚園児が知的障害児に線路に投げ捨てられて大怪我した時、
その知的障害児施設の園長先生が
『これ以上ない保護をしていた。これ以上何をすれば良いのか?』って
言ってた。
『あんたが一番そういう議論を率先する必要があったんじゃないの?』と思った。

178 :病弱名無しさん:01/10/29 18:43 ID:cNY6rM7w
私は知的障害者は嫌い。でも生きる権利はあると思う。
自分に生きる権利があるのと同じに。
でも嫌いって意識はどうしようもないから
とりあえず「自分がそういう立場だったかも知れない」
って思うことにしてる。キリスト教的だけど。
彼らは望んで知的障害で生まれたわけではないし
それは私が望んで知的障害のない頭を持って生まれたわけではないのと
同じだと思うから。
そばに寄ってほしくはないし、世話するのも嫌。
でも誰かがやらなきゃ彼らは生きていけない。
だから税金をつぎこむのに異存はない。その程度の意識かな。

179 :病弱名無しさん:01/10/29 18:59 ID:eigg7RkP
親はもっと管理を厳しくしてくれ。
とにかく躾がなってない!

180 :病弱名無しさん:01/10/29 22:15 ID:1Fy8TDqA
>>179 じゃ、やり方教えて

181 :病弱名無しさん:01/10/29 23:12 ID:???
>>177確かにすまないけど、ここでやっても
どうせ単なる悪口の連続ばっかりになるのは目に見えてるよ…
私は近所に知的障害者の女の子をずっと施設に入れずに一緒に住んでいる
家族がいて、その人達をずっと見てるから、ここを見てるとすごく辛くなる。
私でこうなんだから、実際の家族の人はもっともっと辛いと思う。

別に177さんの事否定してるんじゃないよ。すごく良い事書いてると思う。
でも、過去ログ見てもらったら分かると思うんだけど、みんなひどいことばっかり書いてるし、
これからもこのスレがある限りいっぱい書かれると思う。
だから、できれば下げて欲しいです。

182 :病弱名無しさん:01/10/30 00:36 ID:???
>181
2ちゃんは匿名だから良くても悪くても実際に思っている事、
感じた事が書かれているわけだ。
>みんなひどいことばっかり書いてるし
そういうふうに、ひどいこと書いてしまう人の立場も知っておくべきだと思う。
世の中の人全部が、障害者の立場を理解しているわけではなく、
理解しようとしない人もいるのだということをね。
まあ、身をもって知っているとは思うけど・・・

183 :病弱名無しさん:01/10/30 02:28 ID:giK5M0JE
難しい問題だね。
嫌悪感というの自然な感情だから
押さえろ言うのは無理ですね。

せいぜい態度に表わさないようにするというのが
最低のモラルというかルールというか。

俺の場合、知的障害はないと思うけどブサイクという
身体的障害があってキモイとか言われて傷つくことは
しょっちゅうで、結局世の中、弱肉強食なのかと
いう気はしますね。

どうしたらいいんでしょうね?

184 :病弱名無しさん:01/10/30 09:56 ID:xP+1QEps
私は自閉症の息子がいるけれど、他の知的障害の子供と関るのは正直、苦手です。
最近は随分、慣れてきたけどね。自分の子供に障害があって、これだから
実際、身近にそういう人がいなければ偏見な目で見ても仕方ないかなって思う。

185 :病弱名無しさん:01/10/30 11:40 ID:oh9y/EFe
叔母が知的障害者です。ビーズでネックレスを作るのが好きです。
上手くしゃべる事は出来ないけど、工場で作った鉛筆を1ダースくれました。
叔母を見てて、幸せなのかな?って思う事があります。
私も叔母と話すのは平気だけど他の障害者と話すのは苦手です。

186 :真実:01/10/30 20:49 ID:???
別に生きててもいいんだけど
障害からくるものか否かを問わず,
他人に迷惑をかけるのはやめてほしい。
保護者がきちんと最低限の責任を果たすべき。
保護者の中には自分の子供が迷惑をかけ続けているのに
慣れきってしまって保護者とは言えないのがいる。
生んだ責任は果たすべき。

それと知的障害児・者に膨大な税金を支出するのはやめてほしい。
多くても一般人の1.2倍程度にするべきだ。

(ア)公立小学校の児童1人にあてられる税金は年間約60万円。
(イ)養護学校小学部の児童1人にあてられる税金は年間約1.010万円。
(文部科学省データ)
*統計年度や都道府県市町村(設置者)の財政規模や政策によって
 金額の変動はありますが方向性は同じです。
 嘘だと思われる方は自治体に問い合わせてみてください。
事実であることがわかります。
このような数値は「積極的には」公表されていません。

187 :病弱名無しさん :01/10/30 20:57 ID:???
>>186
>(ア)公立小学校の児童1人にあてられる税金は年間約60万円。
>(イ)養護学校小学部の児童1人にあてられる税金は年間約1.010万円。

これはあんまりだ。
知的障害者(他種別障害者も含まれるだろうが)に支出しすぎだ。
無駄金だと思います。
もっと普通の子どもたちにも国民の血税をまわしてあげてほしい。

188 :病弱名無しさん:01/10/30 21:15 ID:???
知的障害者を社会的に活用する道は考えられないだろうか?
>>138が言うように単純作業の担い手にするとか。
何とかして経済活動に組み込む手はないかな?
いつまでも福祉を受ける側であってはならないと思うんだけど。
どうすれば障害者が主体的に社会に貢献できるかを考えたい。

189 :病弱名無しさん:01/10/30 22:01 ID:Hs02wZLk
知的障害者にむかって「生きてる価値がない」とか
「生きてても無駄」「何の役にもたたない」とか書いてる人。
そういう自分はどんな価値があってどれほど役に立ってるつもり?
「少なくともコイツよりまし」とかいう比較で逃げるのはナシね。

190 :病弱名無しさん:01/10/30 23:50 ID:jlFHzqag
>>189
私は知的障害者より価値がありません。
生きててごめんなさい。
役立たずです。生まれてすみません。

191 :病弱名無しさん:01/10/31 08:33 ID:???
>>189
誰でも価値なんてそうそうないでしょう。でも独りで生きていける。
大抵の人は働いて税金納め、家族を作ったりして細々生きている。

知障は価値がないことは同じだが、独りでは生きていけない。
人並みに働けない、税金もロク納められないが税金は使う。
結婚できない、性欲はあるが家族は作れない、仮に作っても養えない。
たまに芸術方面に抜きん出た才能の持ち主もいるが、ごくごくごく稀。
イイトシになっても親の介護がないと生きられない。

192 :病弱名無しさん:01/10/31 15:45 ID:???
>>187
知的の分を普通の子に回せば不登校もいじめもヒッキーもなくなり家族円満

193 :病弱名無しさん:01/10/31 18:58 ID:???
>191
同意。しかし知的を野に放つと何するかわからず危険なので
社会的サポートは必要だと思う。
知的に税金をつぎ込むのは知的自身の為というより
我々の安全の為とも言える。

194 :病弱名無しさん:01/10/31 20:06 ID:???
>>193
>知的に税金をつぎ込むのは知的自身の為というより
>我々の安全の為とも言える。
同意。

195 :病弱名無しさん:01/10/31 20:58 ID:sOCmz8O2
>>192
じゃ知的障害児は?

196 :病弱名無しさん:01/10/31 21:14 ID:???
私の姉は知的障害者です。
お葬式の時とか、すごく悩みます。
親は連れて行って当たり前だと思ってるんですが、行くと暴れます・・。
で、みんなが仰るように、迷惑をかける結果になります。

だから親が悪いと言われますが、そういう子供を持つと、常識がずれてくるんです。
普通の子より、何百倍も溺愛してしまうんです。
私なんて目も向けてもらってません。

行政は、そういう事情も解って欲しい。
知的障害の親に、一般常識を求めても無理です。
知的障害の親になった時点で、普通の状態じゃないんですから。

知的障害者を受け入れる施設をつくり、彼らと、彼らの家族、みなさんの安全が
守られるようにしてほしい。
そして、できれば、強制的に受け入れさせてほしい・・。
親は、どんな子でも可愛いのです。
ハンディがあるからこそ、愛してあげられるのが自分しかいないからこそ、溺愛するんです。
無理にでも施設へ入れてあげなければ、親は手放しません。
そして、施設では人権を尊重した、暖かな生活を与えてあげて欲しい。

197 :病弱名無しさん:01/10/31 21:26 ID:Pa//f5yK
>>196
>知的障害者を受け入れる施設をつくり、彼らと、彼らの家族、みなさんの安全が
>守られるようにしてほしい。
>そして、できれば、強制的に受け入れさせてほしい・・。

その施設に莫大な公的なお金が消費されると思うと、なんか納得いかない。
こんなところだから言うけどさ。

198 :病弱名無しさん:01/10/31 21:46 ID:gvUXQ+X6
>>197
自分の責任で業績落ちてる銀行なっかに何兆円もつぎこんでるのに?
あーんな無駄金に文句つけないで、障害者にはつぎこむなって?
金額で比べるのもどうかと思うが銀行援助に比べりゃ微々たるもんだと思うぞ?

199 :196:01/10/31 21:54 ID:???
>197
家庭へ配給されてる補助金をそちらへ回せばいいと。
ある程度のお金は仕方ないと思います。
満足のいかない施設では、預ける親が納得しません。
家庭でいるより、安心して、心豊かに生活できることが、
必要だと思います。

200 :病弱名無しさん:01/10/31 21:58 ID:???
>>198
同感。
たとえば、発展途上国への援助金。
これなんかほとんど問答無用で強奪されてる。
しかも目玉飛び出るような巨額!
技術援助という名目で、日本はアジア各国に
たかられてる。

201 :障害児を亡くした母:01/10/31 22:01 ID:???
だから、これから開いていくハンセン病患者の施設を障害者に
使わせてもらうのはどうですか?あそこなら建物も診療所も隔離の
フェンスもあります。現在、行政が行っている事業をそちらに
順次スライドさせていけば、そんなに費用もからないと思うんですが。
現在でも施設に入ると親の収入に見合った金額を払います。
交通の助成はいらなくなりますし、入居費用も取れると思うのですが。

202 :病弱名無しさん:01/10/31 22:05 ID:???
知的障害者同士で助け合えば良いんだよ。
障害の程度の軽い人が重い人の世話をする。
老人ホームのお年寄りの世話も知的の方に任せてはどうだろう。

203 :さら:01/10/31 22:08 ID:???
>>191&197
人間社会は多様であるということを認識すべきです。
みんな好きで障害をもって生まれてきた訳ではないのです。
障害をもって生まれてきたのはあなただったかもしれないし、
たとえたまたま五体満足で生まれてきたとしても、これから
どんな大病をしたり事故で障害を負うかもしれない。
この人間社会いろんな人がいろんな形で生きているということを
知って下さい。
自分が老いて、独りで生きられなくなった時にあなたも人の
理解、助け、そして社会的援助が必要だということが身にしみて
わかるはず。

204 :病弱名無しさん:01/10/31 22:11 ID:???
施設は土地の安くて環境が良い山奥とかが良いね。
或いはどこかの海を埋め立てるとか(費用かかりすぎか)
施設と養護学校と作業所と老人ホームをまとめてそこに建設する。
町の喧騒から離れてのんびり暮す。

205 :病弱名無しさん:01/10/31 22:35 ID:???
>>203
知るか、その多様な社会で誰もが幸せになれると思ってんのが間違いだ

206 :病弱名無しさん:01/10/31 22:38 ID:JPZiGPwp
>>205
幸せになれるかはわからんが、それでも人であり、
幸せに向かって努力する、またはそういう環境もみとめて
やってくれ。
おれたちもたまたま身体障害がなかっただけかもしれん。
たしかに、他人はどうでもいいかもしれないが、
あえて自分より体が悪いやつを悪く言う必要はない

207 :病弱名無しさん:01/10/31 22:47 ID:???
知的障害者が犯罪を犯して罪を問われないのはおかしい。
法律を改正するべき。

208 :病弱名無しさん:01/10/31 22:53 ID:???
人知れずコソーリと隔離されて生活してくれるなら
税金投入しても文句はいわんよ。

209 :病弱名無しさん:01/10/31 23:03 ID:???
知的障害者はどんなに訓練しても一般人並に働かせられないの?
訓練が甘い場合もあるんじゃないかな?
むしろ集中力と手先の器用さは平均以上だって聞いた。

210 :病弱名無しさん:01/10/31 23:03 ID:???
>>207
犯罪を起こさせないような社会づくりが
先に必要です。

幼児だと思ってください。
目の前にケーキをおいといて、
絶対食べちゃダメって言い聞かせても、
食べちゃうかもしれないでしょう?
食べたからって殴り飛ばすのでなく、
食べる前に冷蔵庫にしまってあげる、大人が必要です。

211 :病弱名無しさん:01/10/31 23:06 ID:???
>>210
その大人はボランティア?

212 :病弱名無しさん:01/10/31 23:22 ID:6HOdwyTW
そういう事。その「大人」に支払う人件費が大変なの。

213 :病弱名無しさん:01/10/31 23:36 ID:???
平和に生きるのが、タダだと思ってはいけない。

214 :病弱名無しさん:01/10/31 23:46 ID:???
もしかしたら自分も知的障害者かもしれない。
自分だけ気付いてないんじゃないか?
周囲の人々は自分を知的障害者だと思ってるんじゃないか?
そういう不安にとりつかれている。
知的障害者かどうなのか何処で判別してもらえるの?

215 :病弱名無しさん:01/11/01 00:20 ID:???
>>214
>自分だけ気付いてないんじゃないか?
このスレのほとんどの人も信じ込んでるんだから大丈夫だよ

216 :病弱名無しさん:01/11/01 00:48 ID:???
>209
訓練?ずーーーーーーーっとやってるよ。
何もかもが訓練。やってないと忘れるからね。
集中力?あるけど、時間が短いのよ。
平均って何?知的障害に平均なんてないでしょ。
そりゃ、自閉の子は興味のあるものには集中するけど
あくまでも興味のあるもの。

217 :病弱名無しさん:01/11/01 00:59 ID:zhiq7qFl
>>196
>知的障害者を受け入れる施設をつくり、彼らと、彼らの家族、みなさんの安全が
>守られるようにしてほしい。
>そして、できれば、強制的に受け入れさせてほしい・・。

ところがだ。もし、厚生省なりなんなりが知的障害者を強制的に施設に収容すると、
人権団体とマスコミがギャーギャーいうのは間違いない。人権団体やマスコミという
気狂い連中に目をつけられてまで何かしようと思うだろうか。
人権団体とお付きのマスコミを強制的に隔離したい。
かえってその方が建設的な議論が出来そうだ。

218 :病弱名無しさん:01/11/01 01:01 ID:???
どんな障害のある子供でも親にしたら可愛いんだよ。
蛇やゴキブリだって可愛がって飼っている人もいるんだから。

219 :病弱名無しさん:01/11/01 01:02 ID:c4x8nP4s
何故知的障害者が皆同じ顔をしているのか科学的に証明できる?

220 :病弱名無しさん:01/11/01 01:19 ID:???
ところでみんなどうしてこんな何の発展もなさそうな話題で
一所懸命書いてるの?よくメンドくさくないね。

221 :病弱名無しさん:01/11/01 01:23 ID:zhiq7qFl
そーいや、タクマの事件で、ヤバそうな精神障害者については前もって
隔離を含めた対策をとろうという気運になってきたよね?重大事件を
犯しかねない知的障害者についても同じように出来ないものか?
それとも、精神障害者には知的障害者も含まれているの?
?マークばかりでスマソ。

222 :病弱名無しさん:01/11/01 01:35 ID:???
>知的障害者が皆同じ顔
一人一人違いますが?
たまに染色体異常・遺伝子異常の場所が同一で
よく似た人はいますが。

223 :病弱名無しさん:01/11/01 01:42 ID:???
>>206
たまたま牛に生まれたら食われるじゃん
つまりそういうこと
俺はおれ以外にはなれない
所詮おれ

224 :病弱名無しさん:01/11/01 02:02 ID:???
交通事故で脳挫傷なんか起こると誰でも簡単に知的障害者になれるんだぜ

225 :病弱名無しさん:01/11/01 04:46 ID:???
>>203
>>224
全く同感。

226 :病弱名無しさん:01/11/01 04:47 ID:???
漏れも知的障害者になりたい。
人に面倒見てもらいたい。

227 :病弱名無しさん:01/11/01 07:48 ID:???
ハゲシクワラタ

228 :病弱名無しさん:01/11/01 08:29 ID:???
>>226

>>203とメール欄が同じだね。
淋しい自作自演?

知的障害者に対する嫌悪は介護者の不手際から来るものかもしれない。
介護者は人権ばかり主張して知障というケダモノを野放しにする。
自分で自分をコントロール出来ない人種が大手を振って
往来を、日の下を歩くのがこの上なく不愉快。

こんな自分でも先後天の身体障害者のボランティアは出来るんだよね。
身体障害者の人って我儘な人も結構いるけど何故か腹立たしくならない。
脳が正常で、最低限の常識がある人なら理解できる。
それと老人ホームの手伝いボランティアもしたことがある。
知障は許せなくても老人ボケの老人には優しく出来る。
元々は正常な脳を持っていたからだ。

229 :病弱名無しさん:01/11/02 21:40 ID:???
201がいいこと書いてるじゃん。
そのとーり!!
そのほうが健常、障害どちらもしあわせ♥
隔離とか差別とかゆー団体は逝ってよし。
おいらんちのコも障害があるから強く思う。

230 :病弱名無しさん:01/11/05 07:42 ID:7xXmtRMb
保全

231 :病弱名無しさん:01/11/05 08:38 ID:dAjn4OCp
オーストラリアに留学して殺されたらしいめぐみさん。
相手は知的障害者みたいですね。

232 : :01/11/05 09:12 ID:Lyq5XDXx
知的障害者を気味悪いって言って煽る人いるじゃん?
それがそのまま欧州北米に行くと
君ら黄色人種に全く同じ感情を抱いている事知ってる?
白人にとっては黄色人の不細工顔なんて知的障害児と一緒。

233 : :01/11/05 09:13 ID:Lyq5XDXx
つけたし

だから上の文章の「知的障害児」ってのを全て「黄色人」
に変えてもう一度読み返してみましょう

234 :病弱名無しさん:01/11/05 10:53 ID:???
そういうあなたも「黄色人」
欧州北米なんて行かないから(藁)

235 :病弱名無しさん:01/11/05 11:12 ID:???
>欧州北米なんて行かないから(藁)

いっぱいいるじゃん、行ってる日本人。

236 : :01/11/05 11:13 ID:???
昔知的障害者が小学生の女の子に襲い掛かっててぼこられてるとこをみた

237 :病弱名無しさん:01/11/05 11:52 ID:???
小学生の頃、知的障害のクラスがあるにもかかわらず
保護者の希望で一般のクラスで授業を受ける子がいて
その子は男の子だったんだけど
しょっちゅう奇声をあげて
好きな子の髪を引っぱったりアザができるまでつねったりして
そういう子って凄く力が強いんですよね
自分もよくつねられてたので
今も知的障害の人を見ると恐怖を感じます(涙

238 :病弱名無しさん:01/11/05 13:06 ID:???
>>235
234は自身が行かないから、と言っているのでは?

239 :病弱名無しさん:01/11/05 14:14 ID:3hJfEtye
>>232-233
そういう問題じゃねーよ。ボケが。
いちからこのスレ読み直してみろや。
ブサイクなんはおまえだろ。
知的にはさんざん迷惑かけられてるんだよ。

240 :病弱名無しさん:01/11/06 01:55 ID:???
海外で迷惑かけている日本人なんてたくさんいるんじゃないの?
端から見たら迷惑かけている人もいない人も同じに見えるって事でしょ。

知的だって管理されて迷惑かけていないやつもいるだろ?
迷惑かけているものはその対処方法を考える必要があると思うけど。

やっぱり余裕のない家庭はどこかの施設に入れられるようにしたほうがいいんじゃない?
>>237 みたいに手を上げる子供は隔離するよう教育者も判断したほうがいいと思うけど。

241 :病弱名無しさん:01/11/06 02:50 ID:???
                
            
              
               





                 死

242 :病弱名無しさん:01/11/06 02:51 ID:???






                   死

243 :病弱名無しさん:01/11/06 02:51 ID:???






                     死






    

244 :病弱名無しさん:01/11/06 07:19 ID:???
>>232
で、それとこれがいったいどんな関係があるのかいってみ?
差別はいけない?ってことだけだろ?

245 :病弱名無しさん:01/11/06 09:16 ID:???
知的障害者の被害にあってない人にはわからないよ。

246 :病弱名無しさん:01/11/06 09:35 ID:???
だから、施設に入れればいいだろ。
それに反対している親族の書き込みがあったのか?
ただの煽りスレにしかみえん。

247 :病弱名無しさん:01/11/08 19:08 ID:???
学年に1人は必ずいたよね

248 :病弱名無しさん:01/11/08 22:31 ID:1c5Xf+Bu
〉似た顔ばかり
先天性痴呆のダウン症候群しか見たこと無いんじゃないの?
ダウンなら、額が広く、目尻が上がり、鼻根が扁平といった独特の顔付で産まれるから。そりゃ似た顔になるさ

249 :病弱名無しさん:01/11/08 22:32 ID:???
親はものすごくカワイイと思うんだって。
口答えしないし、大きい赤ちゃんみたいで。

250 :病弱名無しさん:01/11/08 22:42 ID:???
>>249
ある意味ノーマルな子供を甘やかしきって育てた時より悪いパターンかも。

251 :病弱名無しさん:01/11/09 07:48 ID:QlgxdkEO
親が養護学校の教諭やってると障害者大嫌いになる。
卒業生から毎日の電話(話題が延々ループ)
弟、父が出るとすぐ切るクセに、女が出ると凄い喋んの。

252 :病弱名無しさん:01/11/09 08:30 ID:KV/qK6fC
>>246
同意。
知的障害者全員を収納できるだけの施設を国が作れ。

253 :病弱名無しさん:01/11/09 08:51 ID:???
>251 ああいう奴等は性欲丸出しな所が有るな。
自慰覚えた猿みたいな。

254 :病弱名無しさん:01/11/09 10:43 ID:???
形は人間だけど中身は本能しかない獣。
かなり凶暴な場合もある、獣。

255 :病弱名無しさん:01/11/10 07:17 ID:y2lIUuhY
>>218
蛇を知的障害者やゴキブリと一緒にするな
許されませんよそんな発言!
謝りなさい

256 :病弱名無しさん:01/11/10 07:44 ID:eA9VOVeG
産まれて来ること自体が周囲や家族の生活を狂わせて、その幸せをぶち壊す、究極のハズレくじ…。
知的障害者に望まれて産まれてきた者などいる訳がないんだから、そんなのを過剰に擁護するのはおかしいんだよ。
知的の一家は呪われた人生まっしぐら。
しかも家族のみならず、周囲の人間までを恐怖と不幸のドン底に陥れ、そのことすらも自覚ナシの悪魔的存在。
恐るべし…知的障害者。
さらに、それだけにも止まらず、次々と同胞を増やして他人の足を引っ張って、
どこまでも幸せを奪おうとするとならば、もはや存在意義うんぬんの問題ではなく、
知的が駆除の対象にならないこと自体がおかしいのではないか…?
まさに悪魔だ…。知的障害者は人間になりそこなった悪魔……。

257 :病弱名無しさん:01/11/10 07:58 ID:???
知的障害者の臓器って一応使えるのか?
運悪く産まれてきたら最後まで育てないといけないのだろうか
困った困った
一応国からお金もらえるみたいだから・・・地下牢作って外に出さず隔離

258 :病弱名無しさん:01/11/10 09:53 ID:???
鉄仮面もかぶせとけよ。

259 :病弱名無しさん:01/11/10 10:05 ID:Wa2aRDDW
中学生のころ精神と知能に軽度の障害を持ってる
みゆきちゃんって子がいたけど
正直言ってウザかった朝鮮人みたいな顔していた(藁
授業中いきなりおこりだしてクラスの男子に
殴りかかったり
しゃべり方が変だったり
特殊学級ぎりぎりだったよ
何とか推薦で私立馬鹿高校入ったみたいだけどどうなったんだろう

260 :病弱名無しさん:01/11/10 10:57 ID:???
12日AM0:25〜0:55 日本テレビ系
NNNドキュメント「シリ-ズ精神病院2 罪を問えないということ〜措置入院と患者」

重大な犯罪を犯しながら精神鑑定の結果、刑事責任を問えないと判断された
「触法精神障害者」をめぐる問題に迫る。

261 :名無し職人:01/11/10 13:37 ID:viC+N0Li
自分がもしその立場になったら、とか自分の子供がもし知的障害だったら
と考えると、すごい恐怖です。
人が一生のうちで、幸せだと感じる瞬間を量で表せるとするなら
体に障害のある方も同じだけの幸せを感じられるのでしょうか?

262 :病弱名無しさん:01/11/10 15:17 ID:ErcLGIFM
>>261
得られるんじゃない
税金で生活できるんだから

知障はめでてーなー

263 :病弱名無しさん:01/11/10 15:57 ID:YhIqjlDk
>>257
そうしたくても団体が怖いな

264 :病弱名無しさん:01/11/10 21:57 ID:???
知的障害者自身は生きているだけで幸せそうに見えるよ。
家族や周りの人間はどう思うかわからんけど。
ちなみに自分が知的障害だったら・・・
ココに書き込みすらできない。以上。

265 :病弱名無しさん:01/11/11 15:16 ID:+L1KWiZh
>>260
見てみるか

266 :病弱名無しさん:01/11/15 09:19 ID:JBATDMfD
知的障害を持つ母とその子供を見て考えた。
こんな一ヶ月も頭を洗ってないみたいな悪臭を
放つ女に勃起して、しかも中田氏した男って
一体どんなヤツなんだろうか??と。

267 :病弱名無しさん:01/11/16 00:45 ID:???
age

268 :病弱名無しさん:01/11/16 01:46 ID:OwCiwr9f
すっげぇ美人の知的障害者なんか萌える

269 :病弱名無しさん:01/11/16 16:20 ID:itgM2vTz
人間、こんなにいれば、いろいろな個性があるものです。
そう考えたら、別にどうってことナイっす。
ただし個性が強すぎて悩んでいる人もいるし、
それを個性と見れない人もいるみたいだし。
そういう人達も、それぞれの個性。

さあ、煽れ。我受けてたつ用意あり。

270 :病弱名無しさん:01/11/16 17:17 ID:5inumfg9
電車で何度か知的障害者にからまれたことあるけど
誰も助けてくれなかった。
ぶち殴りたいけど触るのもイヤ。

271 :病弱名無しさん:01/11/16 17:25 ID:???
最寄りの駅のそばに養護学校があるので、よくからまれた。
今は学生とは時間帯が違うので遭遇しないけど。

見るからに知的だと、誰も周りの人は助けてくれない。
友達は電車の中で自慰を始めた知的の男に追いかけられ、
制服に精子をブチ掛けられた。。
イキナリ凄い力で顔を殴られた子もいるし(女の子なのに)
追いかけられるのはしょっちゅうだった。。

絶対に目を合わせちゃイケナイと思った。
相手が知的障害だとどうする事も出来ない。。どうしたらいいんだろう?

272 : :01/11/16 18:54 ID:???
5、6年前、名古屋で足に障害がある少年(当時)が工場放火
して捕まったけど、結局釈放されたな。昔は座敷牢作って
社会から隔離してれば問題なかったんだけど・・。

273 :病弱名無しさん:01/11/16 18:57 ID:???
電車の中でぶつぶつ言ったり
歌ったりしているのは知的障害者でしょうか?
本心から言えばうざいです。
死んでほしいです。
邪魔で迷惑。

274 :病弱名無しさん:01/11/16 20:40 ID:dUCfAeKU
うちの子は知的障害者だよ
でも自分の子だしカワイイし
手当てもいっぱいもらえるし
けっこうシアワセ
そりゃあ普通の子だったらもっとシアワセだと思うけど
ちなみにうちの子は長生きできないし一人で歩く事も一生できないみたいだし
他人にはめーわくかけないとおもう

275 :病弱名無しさん:01/11/16 20:44 ID:???
>273
音漏れウォークマンとか
大きなリュックとか
化粧する女とか
電車内でもっと迷惑でウザイのはいっぱいいるよ。

276 :病弱名無しさん:01/11/16 21:43 ID:dvBrDmAn
以前知的障害児施設で働いてました。知的障害児ってみんな素直で優しい。現代の普通の人よりずっと人間らしいと思います。
だけど、男の子はちゃんと性欲があって、というよりも大盛で怖い思いもしました。

277 :病弱名無しさん:01/11/16 21:59 ID:???
知的障害者やっぱり怖いよ〜
おとなしい人もいるけど小さいとき追いかけられたりしたから
それが頭にあるし・・・。私も電車で絡まれたときだぁ〜れも
助けてくれなかった。ほんっっっっとに怖かった。
いきなりタッチされたこともあるし。正直めちゃくちゃ迷惑
少数で行動させないで欲しい。

278 :病弱名無しさん:01/11/16 23:07 ID:lPWTGawe
昔、JR大阪環状線の中でオナニーしている高校生ぐらいの知障の
男の子をみた。通勤帰りの会社員やOLでいっぱいだったけど
みんな「私、関係ないよ」という振りをしていたが、その1両の
雰囲気は重苦しく最悪だった。やけに静かだった。
その子は逝く寸前に(であろうと思われる)下車していったが
その車両は「雲の切れ目から光がサーっとさした」ような雰囲気に
急変した。都会の真ん中で見ず知らずの人間同士の心が一つに
なったと実感できた瞬間であった。
あんなのを見ると差別はいけない、とおもいつつ正直な所では
関わりたくない。精神的危害を加えられた。
ワイセツ物陳列の罪にはならないのか?

「愛護さーん。しっかり見ててくださいねー。」

279 :病弱名無しさん:01/11/16 23:17 ID:???
この前家族でごはんを食べに行ったら、知的障害者の人たちも
ごはんを食べに来ていて、そこまでは良かったんだけど
急に叫んだりうめいたりして止まらなくて、
うるさくてうるさくてごはん所じゃなかった。
はっきり言ってすごくイライラした。迷惑。
そばに保護者もいたのになんでちゃんと見ててくれないんだろう。
障害者だから仕方ない、とかじゃなくて、人前に出る時は
迷惑にならないようにちゃんと見ててほしい。

280 :病弱名無しさん:01/11/16 23:28 ID:Ijd76D9O
>>278
ヤダァ、環状線よく乗るよ…

281 :病弱名無しさん:01/11/16 23:32 ID:???
知的障害とは言ってもダウソなどの大人しい子だと本当に無害。
遺伝はどうなんだろうね。
それ系の施設で働いてた人に聞いた事あるけど親がまともでも結構兄弟でソレだって子多いよ。

282 :病弱名無しさん:01/11/17 09:34 ID:???
>男の子はちゃんと性欲があって、というよりも大盛で怖い思いもしました。

これが一般社会での知障がかける犯罪の一つ。
女を襲っても無罪放免だもんな。
子孫が残せるわけじゃないのだから去勢すべきなんだよ。
ついでに知障女も子宮取るべき。
こーゆーところに税金使えよな。

283 :病弱名無しさん:01/11/17 20:26 ID:???
age

284 :病弱名無しさん:01/11/17 20:33 ID:???
>>282
激しく同意!生まれた瞬間睾丸摘出決定!女の場合、子宮取らなくても卵管切るなり
タマゴを摘出するなりすりゃイインジャネーノ?

285 :名無し:01/11/17 21:51 ID:vrap3NBL
ちょっと前だけれども 知的障害の人が幼稚園児をいきなり
線路にかどっかに投げ落とした事件あったでしょ?
あれってどうなったのかな、、、

286 :病弱名無しさん:01/11/17 21:51 ID:2y7Ft3WW
私の場合は自分で立つことも食べることも
喋ることもできない従姉妹が1人居て、
高校は意図せず隣が養護学校で年に何回か交流あったりと、
まぁ割と関わり深いんだけどもどーもだめ。

自分がそうだったらっつー恐怖感もあるし、
うざってぇしキモイ。でも目を背けちゃいけないという義務感だけがある。
ハッキリ言って辛いヨ。
自分の黒い内面晒されてるようで。

伯母はそりゃもー全部1人で世話してボランティアもやってと
凄い人だなぁと尊敬はするけど、
正直知的は隔離が一番良いような気持ち。
臭い物に蓋をしてるダケなんだけど、やっぱ臭い物には蓋をしたい。

287 :病弱名無しさん:01/11/17 22:06 ID:9fSqteg4
>282
はげどう。
するとまた人権、人権うるさいんだろうな。

288 :病弱名無しさん:01/11/18 00:35 ID:???
作業所って確か障害者受け入れる事に金貰えるんだっけ?>税金
んで知的に払う賃金は安いし、面倒はボランティアに見させるとか。
貪り過ぎ。
クッキーとか食品もあつかってるよね、そういう所。
言われた通りにもくもく作業するから安全
他の食産業企業だって不衛生さは同じもんだ とか言ってたけど鼻くそ穿った手で作ったパンなんて食いたくねぇよな・・・・。

身近なことから、とりあえず、知的は一人歩きさせんな。

289 :病弱名無しさん:01/11/18 01:23 ID:gFa5qqt/
良く自転車で通る道が作業所の近く通るけど、
全然静かに作業なんてしてないよ・・・
たまに道に飛び出して奇声発してるのいるし。

290 :病弱名無しさん:01/11/18 02:11 ID:???
不謹慎だが、知的障害者は全員ガス室につれてって・・・と言うのはどうだ?
ってすまん。知的障害者の子供いる人もいるんだな。

291 :病弱名無しさん:01/11/18 13:07 ID:???
>290
その意見どこかにあったぞ。

292 :病弱名無しさん:01/11/18 13:20 ID:???
笑害者を馬鹿にしてると自分の子供が笑害者になるぞ。

293 :病弱名無しさん:01/11/18 13:48 ID:L9ugC3tL
知的障害持ってる子どもを愛してる親がいるけど、
そういう子どもって身動きもぜんぜんできないとかじゃないの?
障害者の作業所でボランティアしたことあるけど
ちょっと半端に知恵があると、人が見てる所では真面目に作業して
人目がなくなると途端に手を抜く子ばっか。
後でできあがったものの出来を見れば一目瞭然なのに・・・
それがわからないから知恵遅れって呼ぶんだろうけど
で、自分の思い通りにならないとすぐにヒス起こすし
親もすぐ叱りとばしてて、いやーな雰囲気。
その中で親がひたすら溺愛してるのがわかる子がいて、
その子はリハビリのために作業所に通ってるだけで
実質「作業」はできない子。両手両足動かなくて会話もできない。
車椅子に座ってるだけ(それだけでリハビリになるんだって)
そんなの見ると冒頭に書いたみたいな事思ったわけ。
他の作業所で「違うよ」みたいな所あったら聞きたいな。

294 :病弱名無しさん:01/11/18 14:09 ID:???
ねーここって、単に悪口いうだけのスレでしょ?
だったら、「身体・健康」とイマイチ関係無いし、
サゲでやってよ。みててうっとうしい。
あんたらが知的障害者の人をみて不快になるのと同じぐらい、もしくはそれ以上に、
このスレ見て不快になる人がおおぜいいるんだよ。

295 :病弱名無しさん:01/11/18 14:37 ID:U+htJS80
>>294
イヤならスレ見なければいい。
自分ひとりの感情が大勢だと勘違いしてんじゃねぇよ。

296 :病弱名無しさん:01/11/18 17:27 ID:???
知的障害の子供います。
中途半端な知的障害なので、養護学校には入れないし
普通学校でも親の送り迎えが必要。送り迎えしてるから
パートにも出られない。しかし「周辺自立度が高い」って
ことで県や国からの援助が受けられない。
もしこの子がいなかったら、私の人生は幾分変わっていた
のだろうと思う、不況下の今日である。

297 :病弱名無しさん:01/11/18 17:43 ID:???
>296
老人介護でもそうだけど「中途半端」って困るよね。
もうちょい症状が軽ければ介護も楽だし、もうちょい症状が重ければ援助がうけられる。

こういうのもなんとかなるといいんだけどね。

298 :病弱名無しさん:01/11/19 00:06 ID:MCjs00AF
知的障害者ってわかってないようで
ちゃんと若い女とか弱い人を選んで
襲いかかって来るよね。

299 :病弱名無しさん:01/11/19 01:16 ID:2tfVlTr5
頭悪い=知的障害じゃないんだよな
知り合いの知的の子、日本中の鉄道の駅暗記してた。
可能性はある。

300 :病弱名無しさん:01/11/19 16:14 ID:???
今日近所の商店街の本屋で12、3歳くらいの知的障害者がいました。
身長は170センチくらいで体格は柔道系となかなか立派です。
雑誌をさんざんいじり倒してから奇声をあげながら去っていきました。
店員は困った顔していましたが何も言いませんでした。
その知障児が去っていくときに私が思わず小さい声で「こわ〜」と
つぶやくと側に居た知らないオバサンが
「本当に恐いわね、何故ひとりで歩かせるのかしら…」と言ってた。

301 :病弱名無しさん:01/11/19 17:33 ID:bhRMzSC4
やっぱり知的と分かったらガス室でOOが最善なんじゃないだろうか・・
煽りじゃなくて。

302 :病弱名無しさん:01/11/19 17:41 ID:re9Mexb8
知的障害の人でもすごい人いるよ
前NHKで風景を一瞬で覚えてそのまんま描ける人と
生まれつき目がみえないのにすごくうまくピアノが弾ける人が出てた
どちらの人もかなりの知的障者

ピアノを弾く人は世界でもトップクラスだって

303 :病弱名無しさん:01/11/19 17:56 ID:???
使えるというか役に立つ障害者はほんのわずか。
あとはゴミ。

304 :病弱名無しさん:01/11/19 18:23 ID:???
>>302
それは知的ほにゃららではなく、サヴァン症候群だと思われ

305 :病弱名無しさん:01/11/19 18:34 ID:dtyNjiaR
やっぱり大半は迷惑だし怖いしどうしようもないんだよ。

306 :病弱名無しさん:01/11/19 19:34 ID:/1BocoC/
知的障害の子供を持つ親が一番辛いんだろうなと思う。
そこで一案。

知的障害者を持つ親はその子供の一挙手一投足に至るまで管理することを義務づける。
そのかわり、その子を殺す権利を与える。

307 :病弱名無しさん:01/11/19 21:39 ID:???
以前、子供の面倒が見られなくなったら殺して
自分も自殺すると書き込んだ者です。
その後のレスに「子供が心中したくない」って
言ったらどうすんの?という煽りみたいなのが
ありましたが、「心中」ではないですよ、
知的障害のある人が「一緒に死ぬ事」を理解して同意
するわけないでしょ。だから、先に子供を殺して
死んだ事を見届けてから自殺するんです。
「死にきれなかった」なんてアマちゃんな事は
しません。
ただ、気になる事は、この子の兄弟から本当の意味で
母親を取り上げてしまう事です。旦那には申し訳ない
とは思わないけど、他の兄弟には思います。
ま、いつになるか分からないけど。同じ事考えてる親は
多いとおもうよ。

308 : :01/11/19 21:42 ID:???
日本社会のために氏んだほうがいい>>307

309 :病弱名無しさん:01/11/19 22:08 ID:FTNegbyJ
チテキ怖い!危険な存在なのに皆見て見ぬフリ
助けてくれない!親に言うと怒られる。(差別発言ととられる
どうかチテキをひとりで行動させないでくれ!

310 :病弱名無しさん:01/11/19 22:21 ID:9evNOxWA
>307
子供を殺して自分も死ぬって、逃げみたいにも取れるけど実は誠実かも。
前に務めてた知的障害児施設では、子供を預けたっきり一度も顔を見せない親もいました。
子供だけ殺してというのじゃない所に、障害のある子に対しての愛情を感じるのですが違いますか?
だけど残された子たちの立場はどうなのでしょう?きっと一生つらい思いを抱えていくと思うる
お母さん、つらいならムリして一人で面倒見ずに施設に預ける事も考えてみては?
そして時々面会に行くという生活にしたら、ほかの子たちにとっても、障害のある子にとってもいいお母さんで
いられるんじゃないでしょうか?実際に障害児を持っていない立場のものがいうのも
説得力ないかもしれないけど、全部一人で抱え込まないでってことがいいたかったのです。

311 : :01/11/19 22:22 ID:ge/+YpNm
肉便器age

312 :病弱名無しさん:01/11/19 22:39 ID:6JvkgR4s
>>307
早く死んでくれ。
所詮他人なんで2chで人が自殺するとネタになるし祭りになるから
お願い知的障害者も消えて一石二鳥。

313 :病弱名無しさん:01/11/19 22:58 ID:9evNOxWA
ジャアアンタモキエロ!セイシンショウガイシャ

314 :病弱名無しさん:01/11/20 00:04 ID:???
>>307
子ども殺して自殺したら、残った子から母親を取り上げる
だけじゃないんだよ
残された子はずっと「子ども殺しの子」を死ぬまで背負ってくんだよ
でもって、良くヤッタとか思われるのはここにいるような
糞みたいなやつらだけだよ
それでも殺すの?

315 :病弱名無しさん:01/11/20 00:31 ID:???
知的を持ってる親以外は、みんな何を言っても偽善者だと思うよ。

以下、オレの友達の友達の話。

@地下鉄に乗ってたら知的がいた。駅に近づき、乗客がドア近くに集まって
きたら、その人ごみを掻き分けて先頭に立ち、先頭付近にいた男性に、
「ねえ、次、大手町?ねえ、大手町?・・・・・・・」と何度も聞いていた。
その男性は無視していたが、あまりにしつこいので、ぶっきらぼーに、
「ああ、そうだよ」
と言ったら、
「ブー!半蔵門!」
と知的が言った。
さすがにその男性はキレて、半蔵門駅に着いて、ドアが開くなり、
知的を殴り飛ばした。知的は再び電車に乗ろうと思ったが、
直前でドアが閉まってしまい、乗れなかった。

316 :病弱名無しさん:01/11/20 00:32 ID:???
A電車に乗って座ってたら、彼(友達の友達ね)の真向かいに知的が座った。
手と頭をフラフラ振っている。空いていてヒマだったこともあり、
知的に見えるように知的のマネをした。そうしたら、知的の隣にいたおっさんが
知的をバコーン!と殴り、「マネするなー!」と叫んだ。
知的は機嫌を悪くしたらしく、次の駅で降りてしまった。
おっさんが乗ってる限り知的のマネをやめることができず、
そのおっさんが降りるまで手と頭を振りつづけ、知的を演じた。

これは聞いた話だから、本当かどうか分からないよ。ネタの可能性高し。

317 : :01/11/20 00:53 ID:1sWQwjX4
みんな非道いじゃないか!彼女は親権に悩んでいるんだゾ!!!

318 :病弱名無しさん:01/11/20 00:55 ID:KmOjhd1W
俺障害者施設で働いてるが絶対みんないい子なんて
事はないよ。みんなそれぞれな性格だしね
ちなみに知的でも程度が軽い女でもかわいいのいるよ
手は出せないのが難点だけどね。

質問あるかい?

319 :病弱名無しさん:01/11/20 00:58 ID:ysN2XKdv
>>307
さっさと死ね。知的障害者生んだことを恥じろ。

320 : :01/11/20 01:10 ID:KmOjhd1W
性欲丸出しは勘弁して欲しい。

321 :病弱名無しさん:01/11/20 01:22 ID:EmLK11Ut
知的でも危険なのとそうでないのもいるだろ?
選別して危険なのはそれなりの対処をすべき。
無実の人がホームから落とされてからじゃ遅すぎんだよ!

322 :病弱名無しさん:01/11/20 01:40 ID:???
>>307
死んでよ。
ゼヒ、お願いします。
死ぬときはここで遺書みたいなの残してくれ

323 :病弱名無しさん:01/11/20 01:47 ID:W+0ehI2d
レインマンはいい映画だった。

324 :病弱名無しさん:01/11/20 07:15 ID:tk42zlgG
>321
んじゃ気味危険そうだから死んでね

325 : :01/11/20 07:43 ID:LzSldF0B
>>316

その話しは軽く都市伝説はいってます。

326 :病弱名無しさん:01/11/20 09:17 ID:???
介護板じゃあるまいし、ここでも「死ね」と言われるんですね。

327 :病弱名無しさん:01/11/20 10:31 ID:???
>>307
それも「心中」でしょ?
子供を道連れって「無理心中」って言わない?(w

328 :病弱名無しさん:01/11/20 13:43 ID:???
「無理心中」なんて言葉はこじつけ。
力のある大人が力のない子供を先に殺す
ことに変わりはない。

329 :病弱名無しさん:01/11/20 15:19 ID:AvT9FZDU
しゃべれない子のかわりにいいます。おかあさん、こんなふうにうまれてごめんなさい。
でもおかあさんがだいすきなの。うまれてこまければよかったなんておもったことないよ。
だから殺さないで!

330 :病弱名無しさん:01/11/20 15:44 ID:???
>329
同情のどの字も引かんな。

331 :病弱名無しさん:01/11/20 15:45 ID:???
聖者の行進で、
段田安則は、知的障害の雛形あきこを、
気持ちよさそうに犯してたなあ。
引いたけどね。

332 :病弱名無しさん:01/11/20 15:46 ID:???
気持ち悪いスレだな

333 :病弱名無しさん:01/11/20 15:58 ID:SAwivTcW
だからサー!障害者はしんでもいいとか、人に簡単に氏ねとかいえねやつのほうが
要らない人間なんじゃないの?自分の子が障害者でも殺そうと思わないけど、ここで暴言はいたりしてる
やつらみたいな子だったら、殺したくなるね。自分より弱いものにしかいえないのか!
と思う。卑怯者だよ。かわいそうな奴らだね!

334 :病弱名無しさん:01/11/20 16:00 ID:SAwivTcW
氏ねとかいえるやつ、の誤りです。1行目

335 :病弱名無しさん:01/11/20 17:42 ID:???
>333
スレタイトルは「知的障害者をどう思いますか?」です。
皆さん自分の考え思いを述べているだけ。
それを自分の考えと合わないだけで非難する方が氏すべき。

336 :病弱名無しさん:01/11/20 18:24 ID:???
>307
死にたいとか言えば誰でも止めてくれると思った?
俺的にはむしろ死んでほしいのだが・・・。

337 :病弱名無しさん:01/11/20 18:49 ID:fCi2p0Bo
>333
知的障害者をどう思いますか?について述べるだけなら、親にまで氏ねとかいうのもまちがつてるんじゃないの?
あんただってタイトルから外れた事書いてるでしょ。簡単に氏すべきとかいってほしんないんだけど。
最後の言葉ちょっと余計なんだよ!

338 :病弱名無しさん:01/11/20 20:50 ID:???
誰が呼んだか、誰が呼んだが

339 :病弱名無しさん:01/11/20 21:04 ID:???
一言でいえば
「関わりたくない」です。
以上。

340 :病弱名無しさん:01/11/20 21:32 ID:x2U6kiVi
迷惑。むかつく。気持ち悪い。

341 :病弱名無しさん:01/11/20 21:43 ID:???
307はどこ言ったんだよ?
たくよ・・・こいつが来たから大もめだよ。
大方奈菜氏で潜伏して擁護派か?
さっさと死ね。まじで。死ぬ度胸も無い癖に2度とへらず口叩くな。

342 :病弱名無しさん:01/11/20 22:05 ID:Tp1wa3Bs
知的障害と顔立ちは関係しますか?
美的感覚の問題になりますが、整った顔立ちの人はいないように
思えます。どちらかというと、歪みがある。
遺伝的に歪みがあると、それは中枢神経系と顔の形態と両方に
現れるのでしょうか?

美男美女がモテるのは、顔の歪が小さい、つまり遺伝的な歪が小さい
人を選んでいるからではないか。

343 :病弱名無しさん:01/11/20 22:05 ID:pZq/KPK/
ひろゆきピンチ!援軍頼む
集え!2ちゃんねらー!!!
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1005610706/

344 :  :01/11/20 23:02 ID:RzQL6V3v
>>342
そりゃ知的は脳に障害があるのが多いから不細工が
多いのは確かだ顔のバランスがちょっと変。でもカコイイのはいる
カワイイのもいるよ。作業所にボランティアに逝った時職員か
と思ったくらい見た目は普通だった。要するに人それぞれだよ

345 :307:01/11/21 10:30 ID:???
私がここに書き込むと一部の煽り屋を喜ばすだけなので、静観していました。
2ちゃんねるでの煽りとはいえ「死んでくれれば助かる」みたいな内容の
書き込みをするヤツらのいる世の中に、子供を残しておけないというのが
本音です。同じ地域にも施設とか有りますが、評判はよくありません。
地域に生きるとかいう運動もありますが、傍からみたらかなり迷惑な運動です。
それにより迷惑するのは地域住民でありおとなしく暮らしている知障児者でしょう。

 私は自分の子供を愛しています。言葉を話しはじめた子供のような
愛おしさを感じます。寝付く前に頭をそっとなでると「お母さん、頭ナデナデ
すると気持ちいい」と言います。ひざに乗せて「キュッ」と抱っこすると子供も
それに応えてくれます。
この子が大きくなる前に、なんとかうまく生きていける世の中になったら
いいのに、と心の奥では思いますが、それは難しいでしょう。
だからこそ、心身障害児者の多くの親がそうしてきたように私はするんだと思います。

346 :病弱名無しさん:01/11/21 16:39 ID:u8fv7KRB
>345
読んでいて涙が止まりませんでした。
どうして、障害があるというだけで人間扱いさえされない世の中なんでしょう。
お母さんの気持ちが切々と伝わるのに、なにもしてあげることのできないもどかしさ。
これを読んでもまだ障害者は死ねという人たちは、こんな風に親に愛されていない
ある意味被害者なのでしょう。でもここは2チャンネルの世界。その他の世界に目をむければ
希望はあると思います。誰か歌手の方の歌で、こんな歌詞がありました。
(たった1日でもいい、あなたよりながく生きたい)
やはり、障害をもつ子のおかあさんです。

どちらにしても、決断するのはお母さんです。あとで後悔のないようにして欲しいと思います。

347 :わーい♪( ´∀`):01/11/21 16:57 ID:+mZs0j7x
>>345
じゃあさっさと死んでください。
楽しみにまってまーす(^^

348 :病弱名無しさん:01/11/21 17:06 ID:LR91/Gnv
>>345
チテキに被害被っているやつの話も聞いてやって

349 :病弱名無しさん:01/11/21 17:15 ID:???
私小学校の時、そうゆう子の学級があって、別の建物だし
普段はあまり関わりはなかったんだけど
とある予防接種の日に、保健室の前で順番を待っていたら
 ドドドドドーーーっと走ってきた障害者の男の子に
いきなしぶちゅーーーっと口とほっぺにかけてキスというかなめられた。
小学校低学年だったので当然ファーストキス。
マジでショックだった。今思い出してもキモイ。どっかに隔離してほしい。

350 :病弱名無しさん:01/11/21 17:23 ID:YT/OmNRL
>347
アンタ、煽りにしたって酷すぎるよ。
頼むから事故にでもあって障害者になってみ。
そんときに初めて気持ちがわかるから。

351 : 例えば:01/11/21 17:49 ID:GsJU3kvR
>347
冷やかしたり ちゃかしたり するなよ
 遊びでやってんじゃないのよ
真剣に書いてる人がいるのに 身元がばれないからって
意地悪なことはやめれ

352 :病弱名無しさん:01/11/21 18:28 ID:qD8PSejH
こちらもおながいします
http://piza2.2ch.net/test/read.cgi/occult/1004020492/l50

353 :病弱名無しさん:01/11/21 18:36 ID:???
知的の子を愛せない親(煽りじゃなく)と知的の子供。
この親子はまさに最悪だな。

354 :病弱名無しさん:01/11/21 18:40 ID:???
アインシュタインは普通の知能障害者とは違って(以下略)

355 :病弱名無しさん:01/11/21 18:53 ID:???
 ┌───────────┐
 │どれだけ差別すなと教育  .|
 │受けてもキモイと思ってし │
 │まう物なのです         .|
 │本能は変えられまい    .│
 └――──―──――――┘
       ヽ(´ー`)ノ
          (  へ)
           く

356 :-:01/11/21 19:20 ID:???
まあ本人も好きでそう生まれてきたんじゃないんだし、生きる権利は保障される
べきだろうよ。ただ見ず知らずの他人が、知的さんたちに振り回されるのは、
気の毒だと思う。っていうか後者のほうが断然気の毒。

だって高校の時、駅の構内で180ぐらい身長があって、横幅もずっしりとした知的にさ、
いきなり腕を「がああっ」とつかまれて、「お茶のみにいきませんか」とか「Hしよ」
って言われたんだけど、マジ怖かったもん。腕離してくれないの。逃げれたけどさ。
あとは中学の時、本屋でエロ本ニヤニヤしながら見て、ついでにチン○を社会の窓から出して
擦ってる、うちの特殊分校の男の子みて気持ち悪くなった。
なんとかしてくれー、ぜんぜんエンジェルちゃんじゃないよう。

357 :病弱名無しさん:01/11/21 19:34 ID:iOA0gWJf
>307
頼むから社会からもここからも消えてくれたまえ。
2ちゃんねらー一同は心から願っています。

358 :病弱名無しさん:01/11/21 19:39 ID:oQrxriht
>>357
と言うよりさっさと死ねって感じ。
死ぬ死ぬいってた癖にまだ生き続けるという最大の恥をさらしている。
死ぬ前には予告するように。

359 :病弱名無しさん:01/11/21 19:45 ID:dAqF62Bh
307さん。貴方はもうここにきてはいけないよ。こんな不謹慎なやつらが集うところから
早く抜け出して自分の生き方考えたほうがいい。煽り屋の書いたの読んでるのもつらい。
私ももうきません。

360 :病弱名無しさん:01/11/21 19:48 ID:???
そもそも>>307がネタじゃないという証拠がどこにあるよ。

361 :307は:01/11/21 19:59 ID:???
一生懸命ネタを考えて同情して貰おうとした典型的な構って君。
実社会では知的につば吐きかけてあざ笑っているドキュン

362 :病弱名無しさん:01/11/21 22:28 ID:soROH063
知的障害者。昔は近所に有名な知的がいて、すごく怖かった。
知的をさんざんばかにしてきた。
でもひょんなことから知的障害者の施設でボランティアして、考えが変わった。
今では働いてます。
怖い思いもするし、きついけど、それ以上に障害児教育はやりがいあります。
知的もいろいろです。どうしようもなく危険なのもいれば天使みたいな子もいる。
知的障害者を人くくりにするの自体違うように思う。

363 :病弱名無しさん:01/11/21 22:55 ID:Aox27Cwc
307は何か良く分からない。
わざわざ2chに書き込んで心中するとか脅している。
何故その過程をいちいち書き込みをするのか。
知的障害者への配慮を世間に問いたい、或いは自分の苦悶を吐露したいのなら
こんなとこで報告するよりもHP作って言えばええじゃない。
全然説得力ないね、ネタみえみえ。このスレ無かったら、普段は2chで遊んでるんだろ?
イエスマン以外を煽り屋と括ってるのも感じ悪い。
そんなネタを書けばみんな同情してくれると思ったのかね?
また同情しないから、もうここに来るなと呼びかけて楽しい?

ほら、2chで遊んでないで、自分の知的の面倒みなよ。
お前のガキが夜中にキチガイみたいに喚いて近所迷惑だぞ(w
縄でも首につけとけ。

364 :病弱名無しさん:01/11/21 23:37 ID:/wH6fChM
ここにいる連中は鬼ばっかだな。
信じられない。
きっと、今まで何の苦労も無しに、のほほんと
生きてきた人間ばかりなんだろうね…。
自分の子供や家族、兄弟だっていつ知的障害者になるか
わからないんだぞ?後天性のものなら、誰にでも可能性はある。
例えば事故とか、脳の疾患とか。
そのときに、まわりからここにカキコされてるような
暴言吐かれたら、どう思うよ。死にたくもならないか?
それを誰かに伝えたくもならないか?
307がHPを持っていないなんてどこで知ったんだよ。
とっくに作ってるかも知れないぞ。

……何を言っても2ちゃんだからしょうがないけど…、
とりあえず自分のカキコ、見直してみろよ。
酷すぎるよ、君ら…。

365 :病弱名無しさん:01/11/22 00:22 ID:???
>>346
煽りだと思うけど…
あんたも一度知的の人に抱きつかれたりホームに突き落とされて
みたらわかるYO

366 :病弱名無しさん:01/11/22 00:23 ID:???
間違えた。364さんだ

367 :病弱名無しさん:01/11/22 01:02 ID:74GJL0CZ
>>364
いい加減にしろよ。お前がおかしいんだよ。
洗脳されているぞ。そもそも事実の確証が無いのはお互い様だろ?
ここの掲示板だけでどういう境遇かを発表しに来るのは、おかしいと疑うことも
重要だ。もし307が「ネタでした。厨房がつれた」なんて言ったらどうする?
ありえなくもないんだぞ?それとも心の綺麗な文章書ける人は人を騙すことなんて
しないんですよ。なーんて思っているのか?怪しい宗教団体に引っかかるぞ。
事実を確認しないまま、信じることほど滑稽なことはない。
関連文献に基づく調査や事実が無ければまず疑え。2chで親切に教えてくれる人は
みんな正しいのかい?
理想主義者なのかな?ちみは。

368 :病弱名無しさん:01/11/22 01:15 ID:???
>「お母さん、頭ナデナデ
>すると気持ちいい」と言います。ひざに乗せて「キュッ」と抱っこすると子供も
>それに応えてくれます。
俺が見た日テレのドキュメント番組では
知的が親を殴ったりそこらの物投げたり気に入らないことがあると暴れたり物壊したりして
集中力も続かず回りをウロチョロウロチョロ。
親の方もとてもじゃないが愛くるしいと言うより生きてくのが疲れたって顔を
していたが。

369 :病弱名無しさん:01/11/22 01:20 ID:???
>>364
>きっと、今まで何の苦労も無しに、のほほんと
>生きてきた人間ばかりなんだろうね…。

そんなこと言うなよ
この板に来るやつは多かれ少なかれ人に言えないような
病気持ってんだよ
俺なんて・・・

370 :368:01/11/22 01:22 ID:???
>どうして、障害があるというだけで人間扱いさえされない世の中なんでしょう。
>お母さんの気持ちが切々と伝わるのに、なにもしてあげることのできないもどかしさ。
>これを読んでもまだ障害者は死ねという人たちは、こんな風に親に愛されていない
>ある意味被害者なのでしょう。
つまり・・・こんな意見こそが現実を直視していない証なんだな。
人間扱いしろ!障害者を何で普通の人間のように扱わないんだ。
彼らだって人間なんだよ!なんて言ったらむしろ親が怒るんじゃないか?
ヒューマニズに偏った意見など聞いても親は疲れるだけだよ。
なぜなら現実を直視して、肌身に味わってきているから。
毎日世話して、毎日神経を使って、毎日子供の行動に悩まされて、この子を普通の
子供のように扱ってほしいなんて口が裂けてもいえないんだよ。
親だって自覚しているんじゃないか?この子がもう一生知的障害者のレッテルを
貼られて生き続けなきゃいけないことを。

371 :病弱名無しさん:01/11/22 02:13 ID:???
一番ひどいのは1
2chにこんなスレ建ててどんなレス付くかくらい予想しただろ?
楽しげに読んでると思うよ

372 :病弱名無しさん:01/11/22 02:24 ID:a+tasHaQ
知的障害者は普通ではないもの。
変に保護してやろうと過剰に反応するのは逆差別だ。

373 :病弱名無しさん:01/11/22 03:42 ID:hShLre4M
知的障害者を抱えた若い美人の奥さん見たら萌え萌えの俺って変?

374 :病弱名無しさん:01/11/22 06:49 ID:pldj7zG5
>371
でも良い意味でも悪い意味でも、
素直な意見も聞ける良いスレだと思うが。
実際口に出して「知的ウザイ」とは言えないもんな、やっぱ。

375 :病弱名無しさん:01/11/22 12:50 ID:8s2l1gF/
>373
ヘン。

376 :病弱名無しさん:01/11/22 13:01 ID:???
>>362
まあ、ココに書き込みしているほとんどの人は、
天使のような知的に遭遇する機会がないんだよ。
駅やなんかで、自慰を見せられたり、殴られたり、どこまでも追いかけられたり
危険な知的しか知らないから、知的=怖い、ウザイになって
いると思われ。

377 :病弱名無しさん:01/11/22 16:13 ID:???
とある発表会の楽屋で、出演する子の付き添いで来た親が連れてきた男の子。
たぶん出演する子の兄妹だと思うんだけど、楽屋と廊下を奇声を上げて走り
回ってすっごく騒がしかった。親は出演する子のことで頭がいっぱいで、男の
子には無関心の様子。他の出演する人達も緊張しているし楽屋の雰囲気は最悪
だった。思わず、その男の子の頭をポカっとやって「うるさいっ!」って言っ
ちゃったんだけど、その子全然動じないのよ。それで「この子障害者なのか
も。」って思い直して、悪いことしちゃったなって後悔した。
でも、障害者じゃなく躾のなってない子供だったら騒がしいだけで「障害者」
ってレッテル勝手に貼るのもよくないよね。
こういう時って微妙なんだよね。騒がしい子供をもつ親御さんにとっては、
どちらが差別になるんですか?

378 :病弱名無しさん:01/11/22 18:33 ID:???
まあ知的は有害だってのはしょうがないだろ。
役に立つ知的なんていない。大体そんな連中が出来る仕事はルンペンでも出来る仕事。
307とかそれ擁護していたような奴もはっきり言えば甘ったれ主義、幻想主義。
どうせネタだけどね。

379 :病弱名無しさん:01/11/22 20:00 ID:???
可哀想にって思ったけど俺も以前知的に蹴られて笑ってたの見て
考え方変えたな。保護していた先生も必死で暴れるの抑えるんだけど
止められないんだよ。電車の中なのに。ちっとも可愛くない。
まじで死んでほしい。
しかし現状では殺せないしな。ガス室に連れて行って殺害してほしいね。

380 :病弱名無しさん:01/11/22 22:57 ID:fl01G+s0
知的って怖い!
養護学校の知的に髪引っ張られ束で抜け
さらにぼこぼこにされたことがあります
あの子普通の子じゃないからという話が聞こえたらしく

381 : :01/11/22 23:09 ID:???
知的よりも惨めなのが、限りなく知的障害者に近い馬鹿。
仕事も、工場でのシール張りや決められたパターンの荷物運び
などしかできなく、自分で工夫したり、先を読んだりすること
ができない。銀行のATMも使えず、電話をかけてガスや水道を
引くこともできない、服を自分で選ぶこともできず、
飯も上手く炊飯器で炊くことができない、燃えるゴミと
燃えないゴミとの区別がつかず、電車に乗って思ったところへも行けない。
知的障害者なら補助金を受けられるだろうが、こういう存在は
もっと不況になればどうやって生きていくのだろう。
本当にいます。こういう人。

382 :病弱名無しさん:01/11/23 00:29 ID:???
やっぱ307はこうやってみんなの意見聞くとネタとしか思えない。自作自演も寒かった。
稚拙な投稿していって逃げたか。

知的の対策として電車でも知的用の作るべきだと思うな。
人権団体がうるさそうだが、彼らは身近に接していないから偉そうに文句垂れるのであって
実際身近で彼らと接したらああいった偉そうなこといえないね。

383 :病弱名無しさん:01/11/23 07:37 ID:aq84nsrJ
このスレに書かれてることは真実です
みんなが知的をどう思っているかどうかの真実
だからsageるな

384 :病弱名無しさん:01/11/23 08:15 ID:aq84nsrJ
知的障害者と犬猫比べる馬鹿がいるけど
犬猫のほうが比べるまでもなく上です
私は犬が大嫌いですが犬は盲導犬や介助犬
が人を助けてるし
日本全国の店をそういった犬同伴可能にするべきです

385 :病弱名無しさん:01/11/23 11:26 ID:???
知的に限らず意志疎通の取れない奴は恐いな。

386 :病弱名無しさん:01/11/23 12:25 ID:5ayXVCaF
犬猫>可愛い
知的>きもい
犬猫>従順
知的>狂っている
犬猫>パートナー
知的>一方的な介護を強いられる

知的ってやっぱ使えないね(w
集団でガス室つれてって殺せよ。

387 :病弱名無しさん:01/11/23 14:31 ID:???
でもどんな人間にも生きる権利はあるというのが建て前だから

388 :病弱名無しさん:01/11/23 14:41 ID:???
なんだか>>307がネタと思っている人が多いようですが、私が思うにほんとだとしても障害が
そんなにひどくないんではないかと。言葉もはっきりしているようですし。
母親は「自分の責任。一緒に死のう」と、一度は思うものです。普通は思いとどまりますが。
生かしておくことにしたなら、なぜ地域で生きることまで否定しているのか。
自分が死んだあとの事を考えていないからです。兄弟に見させようとはたいていの親は思いません。
どうやって生きていって欲しいのかもぜんぜん書いてないし。(私の意見に関しては過去レス参照)
真剣みがあまりないように感じます。障害を受け入れていないと言うか。

389 :障害児を亡くした母:01/11/23 14:42 ID:???
上も私です。名前消えちゃいました。

>>342
顔に関してですが、遺伝子異常がある子は顔に特徴がある場合があります。生まれてすぐでも
特徴がわかり、そこから検査になって判明する事もあります。
後天性(出産時のトラブル)などの障害の子も、感情表現ができない子が多いので、
顔の筋肉の発達が悪く、普通と違って見えることも多々あります。
脳の片側に損傷がある場合、片方の筋肉だけが反応が悪くなりますので、
成長過程で左右対称でなくなっていきます。傾きくせなんかも影響する場合もあります

390 :病弱名無しさん:01/11/23 16:16 ID:???
左右対称で歪んでない顔を綺麗な顔といいます

391 :病弱名無しさん:01/11/23 17:28 ID:???
>>307は死ねばいいんだな。
不憫なら知的と一緒に死ねばいいんだし。

392 :病弱名無しさん:01/11/23 17:32 ID:???
死ね死ね言うなよ(−_−)
それとさげるな

393 :養護学校職員  :01/11/23 17:52 ID:g8t4wYob
電車の中で知的が暴れてたりしてたら注意というか
胸ぐらつかんで取り押さえるべき。奴らは注意されないと調子に乗から
あとボランティアなどで知的に何か暴力でもふるわれそうになったら
自分は強いということをアピールする事←(逝ってわからない人のみに行う)

知的全員死ね。という意見には反対。いい子もいるし
悪いのもいる。日本人はみんな残酷だってチョンに言われたら
ムカツクだろ?知的を全部まとめるのはおかしいと思うよ

だがもうどうしょうもなく性欲の強い人間には去勢
もアリかと思う。

394 :病弱名無しさん:01/11/23 18:04 ID:???
自殺してください307さん

395 :病弱名無しさん:01/11/23 18:05 ID:???
>>307=>>46は親の会の会長やってるって書いてあるけど、辞めて欲しいね。
心にも思ってないことやってるなんて、子供がかわいそう。
そんな時間があるんなら、自分の子の為だけになにかしてあげればいいじゃん。
会のほかの人だって迷惑だよ。第一真面目に運営してる人に失礼だよ。
「地域社会なんてあほくさ〜」
それでは307が死んだあと誰が面倒見るか。飢え死にでしょう。

396 :病弱名無しさん:01/11/23 18:06 ID:???
>>393
激しく同意です
それにもし去勢すれば性質もおとなしくなるし

397 :病弱名無しさん:01/11/23 18:07 ID:???
>>393
とてもリアルだ・・

398 :病弱名無しさん:01/11/23 18:10 ID:???
>>393
去勢は良い考えかもね
そういう犯罪を起す衝動がある人は止めようが無いし、罪にも問えないなら野放しにすべきじゃない
障害者やその家族に、権利ばかりを主張して責任から逃れるなと言いたい

399 :病弱名無しさん:01/11/23 18:10 ID:???
>>350
知的と身障はちがうよ

400 :病弱名無しさん:01/11/23 18:11 ID:ao2tL0YI
400

401 :病弱名無しさん:01/11/23 18:16 ID:???
大人のダウソに怖い思いしたことがあります
トイレではらいたくてトイレの前で腹押さえてたら
なんか話しかけていてこわいので無視してたらずっ
と放しかけてくる、気味悪いッたらありゃしない

402 :病弱名無しさん:01/11/23 18:25 ID:???
意志の疎通ができないから恐い
しつこいし。。
家族とかいつも付き合ってる人は察することができるし、慣れてるんだろうけど
他人には同じこと求めないで欲しい・・

403 :養護学校職員  :01/11/23 20:01 ID:Sb/4qk5j
>>396-398
本当に去勢したほうがいい奴いるからね
レイープされても大して罪にもならないし
生活保護を受けてる家庭が多いのが事実なので賠償金
も取れない。去勢するかどうか?は慎重に判断すべき事
だが本人の人権より被害者が出る前に防止するのは当然

主に電車内での痴漢行為が多いと思われるので
捕まえたら手錠などもかけて「悪い事をした」という事
を自覚させる。警察に引き渡すよりその人物が
最も恐れてる人物(ジャイアンでいうかあちゃん)
にみっちり叱ってもらう絶対に犯行現場で(すぐ忘れるから)

>>402
確かに最初は怖かったよ。特に自閉症がね
CMとかの事口ずさんでいてきもかった。
その人の世界を理解しないと扱いは難しい

404 :病弱名無しさん:01/11/23 20:27 ID:g15+ZLmy
知的の施設に勤めたて人に聞いた話なんだけど、ちゃんと男子用のオナニー部屋
があって、職員は終わるまで監視してるらしい。女子職員(若いの)其れで何人も
やめたらしい。犯されてかれじゃおそいしね。

405 :病弱名無しさん:01/11/23 21:06 ID:D2St7i2/
上は普通の図書館、下は知的障害者たちの施設っていう
建物が近所にあります。
上の図書館は知的施設とは一切関係ない、
普通の図書館。
上の図書館に行くまでに、知的障害者たちと一緒に
エレベーターやトイレを使う。
知的障害者の方たちは中学生から20代前半くらいまでで、
若い職員さんが2人ほどで8人ぐらいを先導しています。

エレベーーターに障害者の方たちと、職員さんたち、私、
そして高校生くらいの女の子、シニア男性が乗り合わせたんですが、
障害者の一人がニヤニヤしながら女の子の胸をタッチした。
しかも正面から堂々と。
当然、女の子はものすごい悲鳴をあげ、それでも
障害者は胸をさすってる。
職員がすぐに手を離し、「スキンシップなんですよ、
驚かしてごめんなさいね」
女の子は怒ってね。でも言い返せないものね。
ものすごい目で知的障害者をニラんで、すぐにエレベーター降りて
階段で降りてったみたい。

406 :405:01/11/23 21:28 ID:D2St7i2/
知的障害者で、特に男性でタチ悪いのは、
「おれってさ、知的障害なのよ。
だから何しても、文句言えないよな」
って心で言うような奴。

他の真面目な知的障害者たちに失礼だ。

数年前、大阪の地下鉄で、親が一緒にいた知的障害者が、
駅で待ってた人(無関係)をホームから突き飛ばした事件あった。
その人は電車にひかれて死亡。
しかし障害者(男)は無実。
それ以来、ホームの先頭に立って待つのはやめた。

407 :質問:01/11/23 22:11 ID:Ln4B6GB0
知能のとっても高いヒトから見たら
一般人ってみんな知的障害者?

408 :病弱名無しさん:01/11/23 22:16 ID:WzFJFjdT
知的障害者が現代の人間より素直で優しいとか言う人って信じられない。
それって、こっちが優しく接してあげるから相手もそうしてくれるだけじゃ?
優しく暖かく見守ってあげて初めて成り立つ関係じゃないの?
普通の人間だって優しくしてくれる人には素直にだって優しくだってなれるよ。

いままでにもいくつか意見が出ているけど、完全に隔離しちゃって欲しい。
でもそういうのって親が許さないんだろうね。うちの子は訓練次第で
普通になれるとか、世間体が気になるとかね。
それに親がそうしたいと思っても、世間の目が冷たいんだよね。
痴呆の老人を老人ホームに入れただけでも、ちゃんと介護しない
冷たい家族だって世間の批判の目を向けられたりするし。
やっぱり家庭内の問題は家庭内だけでなんとかしろっていう風潮が
よくないんだと思う。親や周囲のエゴで、無理に仲良く共存するより
ほぼ完全な住み分けを付くってしまった方がお互いのためのような気もする。
でもこれはこれで新たな差別を生みそうだから、良い意見とも思えないんだけど。

409 :養護学校職員   :01/11/23 23:00 ID:Sb/4qk5j
障害者が痴漢行為や暴力行為をしたら
反撃しましょう。彼らはボランティアなど
には特に「安全な人」という感覚で何かまわず
やってくる場合が多々あるので場合によっては
こちらが殴ってもかまわないと思います

>405
もし彼女がそんな事をされたら職員の目の前でも
かまいません。まずそいつの胸ぐらをつかみましょう
そして怒鳴るか真剣な目つきで睨もう。
たまにそういう勘違いしてる職員もいるので(職場でも見かける)
こっちにも怒鳴りましょう。そしてなんの反応がなければ
被害届けを出すと脅すのも良いでしょう。

>404
よく施設に出入りしてますが部屋はないにしても
いきなりやり始める奴とかいるんで困る

410 :☆どうでもいい☆:01/11/23 23:51 ID:OKMUgBSZ
10年もすれば遺伝子治療等でなんとかなるんじゃないの?
その頃には表向き研究目的に知的障害クローンとか作って
性的に遊ぶマッドサイ円痴ストとか出現したりして。

まぁ個人的にはそういう人たちの犯罪より『正常』の
人たちの犯罪の方が数も多いし悪質だし、そもそも
この国の政治家なんてのはみんな知能犯だと思うけど。

その政治家を選んでる国民も犯罪者。
軍需産業利益誘導で石油利権目的のアメリカの
アフガン戦争に手を貸して、難民を殺してるよ。

って思いつきで書いてます。失礼。

411 :病弱名無しさん:01/11/24 09:14 ID:6d5U7zoS
愛護さんちゃんとこのスレよんでるか?

412 :病弱名無しさん:01/11/24 09:20 ID:???
>愛護さん
誰それ?

413 :病弱名無しさん:01/11/24 09:35 ID:2TlbBq1r
>>407
そうでもないでしょ。
それだけ知能が高いなら、知的障害者と一般人の区別くらいつくでしょ。

414 :病弱名無しさん:01/11/24 09:58 ID:6d5U7zoS
>>412
知的障害者か?

415 :病弱名無しさん :01/11/24 10:00 ID:6d5U7zoS
もしくは愛誤

416 :病弱名無しさん:01/11/24 10:01 ID:6d5U7zoS
人の名前じゃないんだよ(藁

417 :ディカブラッド拓哉 ◆JonkTAKU :01/11/24 10:39 ID:xuXk8yf7
家族や知人が知的障害者の人いる?
どう思ってる?

418 :病弱名無しさん:01/11/24 13:06 ID:???
↑ちゃんと過去レス読め。

419 :病弱名無しさん:01/11/24 13:18 ID:???
>>417
それよりも、同じ傷害を持った人に対する気持ちでも知ってる人と知らない人で感じ方が違うかどうかを知りたいかも
身近に知的傷害の人が居ない人が知的傷害の人に対して思う意志の疎通が出来ない恐さを
障害者が知人や家族に居る人も知らない知的障害者に抱くのかどうかを

420 :病弱名無しさん:01/11/24 13:26 ID:???
ほんと知障の痴漢行為って多いね。放し飼いすんなよ!
知障だから仕方ない、っていう親の態度も許せン。

421 :病弱名無しさん:01/11/24 13:41 ID:???
一人で歩かせないで

422 :病弱名無しさん:01/11/24 14:07 ID:Ie/VZpoR
以前通勤時利用してた電車で、いつも同じ時間に乗って来た
知的がいたんだけど、そいつすごい迷惑な奴だったよ。
ずっと一人で呟いててそれだけでもウザかったけど毎回、回りに
いる人に唾とばすんだよね。私は少し離れた所に乗っていたけど
そいつが時々暴れたりするんで怖かったよ。
あるとき、鞄振り回して暴れ出して取り押さえられてから
見なくなったけど、本当に一人で歩かせないでくれって思う。

423 :病弱名無しさん:01/11/24 14:41 ID:???
>>422
親は子供が小さい内は「何かあったらどうしよう」と思い、ヒトリで外に出すのは恐いもんだけど
知的障害者はいつまでも子供のようなもんでしょ
でも、大きくなり、力がついてきたら「被害者」側にはならないだろうから「何かしたらどうしよう」とは考えず、「今日も無事帰ってきてくれるだろう」と送り出してるんだろうか・・

424 :病弱名無しさん:01/11/24 15:28 ID:b9WrHEf2
知的ほど電車でウザイものはない

425 :病弱名無しさん:01/11/24 21:58 ID:6N0tRk0u
雅子の子供ってダウン生まれないの?

426 :病弱名無しさん:01/11/24 22:01 ID:???
俺がいつも乗ってる電車ににもいるなあ。
そいつはなぜか常に右側を向いてて、うっかりそいつに左側に
座られてしまうと、降りるまで見つめられてる羽目になる。
いや、見てないんだろうけど。鬱陶しくて仕方が無い。

427 :病弱名無しさん:01/11/24 22:16 ID:rMzeWSLm
>>426
ワラタ
それなんかやだね

428 :病弱名無しさん:01/11/24 22:42 ID:pFUfFE06
ところで、松浦亜弥がダウンといううわさは本当ですか?
なんかそういわれてみると、ダウン顔にみえちゃって・・・。

429 :病弱名無しさん:01/11/25 00:59 ID:???
>>728
目がつりあがっているから?

430 :病弱名無しさん:01/11/25 07:55 ID:2056vp3T
違うだろ

431 :病弱名無しさん:01/11/25 08:39 ID:???
>>428
ダウン症ってどういうものか知ってて言ってる?

432 :病弱名無しさん:01/11/25 09:24 ID:HGMTb0uD
はい。ダウンちゃんのいる施設で働いたことあります。
だからこそ、怪しいんです。あのリズム感、動き。
ダウンちゃんも軽いのだとかわいいのいましたからね。

433 :病弱名無しさん:01/11/25 11:30 ID:vAoP6nrm
こないだ電車で出合って怖い目にあった。
普段は電車を利用しないんだけど、こないだ用事があって電車に乗った。
たまたまドア近くに立ってたら、見るからに知的障害って顔つきで
体格ごっつくてものすごい肥満体の20代くらいの男に思いっきり
突き飛ばされた。でも周りの人アタリマエって顔で知らん顔。
どうやらその場所はソイツの定位置だったらしく、そこに他人が
立ってたので、自分がそこに立つために突き飛ばしたという事らしい。
うっかり電車にものれん。

434 :病弱名無しさん:01/11/25 11:44 ID:???
電車を甘くみんなや!!!

435 :病弱名無しさん:01/11/25 13:50 ID:???
>>433
以前似たようなことあったよ。
自分は電車の乗り継ぎの時間がなかったので出口で待っていたら
横に来た知的障害のデブなメスに全身でどつかれたよ。
自分が最初に降りなくちゃいけないんだとよ。

今気づいたけど、知的障害のデブなメスは
変態の金持ちに高く売れるだろうな。

436 :病弱名無しさん:01/11/25 16:10 ID:???
>>435
私も同じ事あったよ・・
若い男の子だったけど、一番におりる一番におりる・・とブツブツつぶやきながら、前に居た私の背中の皮と服をつかんで押しのけた・・
なんで親はついてないんだ!!!と痛い背中をさすりつつ後ろから降り、回りを見渡したが誰もついてなかったみたい・・・
背中の蚯蚓腫れ・・4年経ったけどまだあるんですが・・・・・・

437 :病弱名無しさん:01/11/25 17:05 ID:6ZYDlwjI
知的が電車で次の駅の名前とかしゃべりまくってるのうざかった
べらべらべらべらしゃべってるのうざい

438 :病弱名無しさん:01/11/25 17:15 ID:???
おまえらなあ、押しのけるなんてのは
おっさんやおばはんもやっとるんや。
本当の基地外は、座ってるやつの
ムナグラ掴んで放り投げたやつもおるんやぞ。

439 :病弱名無しさん:01/11/25 18:14 ID:VrNrGXWi
またいやな愛誤さんがきたよ

440 ::01/11/25 18:27 ID:2056vp3T
1です擁護派もあげてください
いろいろもっと皆さんの意見聞きたいし
このスレに書かれてることはみなさんが本気でおもっ
てることだと思いますし

441 :-:01/11/25 19:27 ID:DmsABbUs
たしかに性欲が強い知的には去勢してほしいよな。
そういうと、へんな市民団体とか人権団体とか藁藁でてくるんだろうけど。
知的による一般女性へのレイプだってあるらしいじゃん?
あいつらにレイプされたって、あいつらはなにも罰せられないんでしょう?

442 :病弱名無しさん:01/11/25 19:34 ID:???
知的障害者は、国策でどっかの島に一ヶ所に収容して
「障害者アイランド」みたいのを造って幸せに過ごして欲しい

443 :病弱名無しさん:01/11/25 20:07 ID:KLj/rVJ2
>>433
精神病院関係の小説に載ってたんだけど(閉鎖病棟だっけ?)
そういう人の中にはものすごーーーい神経質みたいな人がいて
何でも自分が思っている順番を狂わされるのが駄目らしい。
こうしなきゃいけないという強迫観念のよーなものだというけど
知らない人にはそんなのわからないよねぇ。

444 :97%⇔ ◆l1wJ8SvI :01/11/25 20:14 ID:???
レインマンでダスティン・ホフマンの演じていた知的みたいのは
本当にいるのかい?

445 :病弱名無しさん:01/11/25 20:28 ID:6XL4ll/7
みんな同じような顔をしてるのは何故ですか?

446 :病弱名無しさん:01/11/25 20:31 ID:???
知的の特徴

・お多福顔
・唇が赤い
・眉毛が濃い
・目付きがヤバイ
・髪の毛が濃い

447 :病弱名無しさん:01/11/25 21:03 ID:???
性的な発達も内面外面ともに早い。ホルモンの異常なのかな?
まあ生きる迷惑、危害以外の何ものでもないが。
野放しにする親も「何かあっても罪にはならない」と思っているから
「自立」を理由に平気で野放しにするんだろう。

448 :病弱名無しさん:01/11/25 21:04 ID:Gv1zpYPY
知的は知的をレイプすればいいのに。
関係ない一般人は迷惑こうむるだけなんて許せん。

449 :病弱名無しさん:01/11/25 23:48 ID:???
>444
いるよ

450 :病弱名無しさん:01/11/26 13:33 ID:nUDDQvZD
よく駅でわけのわからん言葉を繰り返し言ってる知的障害者さんが
いますが、
なんかすごく興奮してるみたいなんで、
こういう人たちは薬ではどうしようもできない人たちなんだろうかと
新聞読みながら考えてしまった。
ホームに彼が現れると、みんな硬い表情になる。

451 :病弱名無しさん:01/11/26 15:34 ID:CJX98Mjc
>>450
「薬でどうにか」ってのは黙らせるってこと?
そうすると発動性が低下して、排泄も垂れ流しとかになっちゃうんだよ。

452 : :01/11/26 19:10 ID:???
政府が率先してどんな弱者でも保護するようになったのが最近のこと。
戦前であれば知的障害者の出た家は非難され、罵倒されただろうし、
江戸時代以前であれば、山に捨てたり、わざと殺しただろう。
「どんな人間でも最低限の生活をする権利を持つ」とは、社会科で
勉強したことがあるかもしれない。でも、普通の人でも食うに困る
世界ではこのような理想は達成されるだろうか?北朝鮮やアフガニスタンなど
がそうである。日本が現在の様に永遠に裕福でいられる保障はどこにもない。

453 :そういえば:01/11/26 20:01 ID:GZsAzAUx
独り言言ってるヒトとかよく見かけるけど
危害を加えているところも
酷い被害を加えているところもみたことはないです。

PUREに出てきた様なかわいい女の子二人組に
羽田でバス路線聞かれたときは、
正直、天使かと。そう思いました。

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