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歯の矯正について

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/03(日) 02:43
かかる費用・期間、矯正中に食べてはいけない物など、教えてください。
今真剣に考えてます。

2 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/03(日) 04:24
age

3 :病弱名無しさん:2000/12/03(日) 11:40
費用大体100万前後でこれは治療期間中に掛かる全ての金額。
最初に60万払ったけどこれは分割可だった。
期間は3年位。1.5年で終わらせた人もいるけど3年が目安。
食べてはいけないものはなし。
歯並びが悪いなら絶対にやったほうがよし。
完璧に奇麗に直すと噛み合わせもよくなり顔の形もしっかりしてくる。
実際歯並びが奇麗な人は100人に一人くらいしかみない。
笑顔ビームで悩殺してくれ。


4 :病弱名無しさん:2000/12/03(日) 12:36
俺の場合はだいたい2年くらい(その期間、ずっと例の器具がついてたわけじゃない)。費用は、多分50万以内だったと思う。
最初に型とったりして歯並び調査するんだけど(診断費用3万だったかな)
歯並びの悪さの度合いで変わってくるんだと思う。そこでやるかやらないかも決められた。
矯正する前に、虫歯を全部治して、歯石もとって、親知らずとか余計な歯を抜いた。
あと、舌の下のスジも切った。(舌が短いと、歯を押してしまうらしい)
これらは、もちろん自分で前もってやる事じゃない。矯正歯科医の方の調査後に、指示の上でやるんだよ。
ガムとか餅とか、あとあんまり堅い物は食べなかったけど、想像してるほど、食生活には困らないと思うよ。器具も目立たない白いやつとか裏につけるやつとかいろいろあった。
ちなみに、7、8年前の話ね。俺も3さんと同じく、考えてる人には100%すすめてる。費用の問題だけだと思っていいと思うよ。

5 :名無しさん@お腹いっぱい:2000/12/03(日) 12:45
あげ

6 :1:2000/12/03(日) 21:08
情報ありがとうございます
さらに質問で申し訳ないのですが、あの例の銀色のめだつ器具をつけてなければいけない期間はどれくらいかかりますか?
来年就職活動なものでそれが心配です。自分喋ると下の歯が見えるのにもかかわらず歯並び悪いんで。(上は良いのに見えない。な、何故に・・・)

7 :病弱名無しさん:2000/12/03(日) 22:39
便乗質問させてください。
歯並び矯正だけでなく、顔の歪みも直したいんですが
順序的にはどっちを先にやった方がいいでしょうか?
例えば、歯並びの矯正が先だと、自然と顔の歪みも緩和されて
その後にやる顔の歪みの矯正が安上がりで済む、というようなことは
あるんでしょうか?

8 :病弱名無しさん:2000/12/03(日) 22:51
>>6

個人差はありますが1年半〜2年くらいかな?
ちなみに私は1年半くらいの予定です。

>>7

いろいろ原因はあるのでしょうが
やはりかみ合わせが悪いと顔が歪んでくるようです。
だから矯正すれば顔の歪みもかなり良くなると思います。

9 :病弱名無しさん:2000/12/04(月) 00:05
>7
8さんも言ってますが矯正すれば顔に歪みはなくなります。
左右対称の奇麗な顔立ち、口元になります。

10 :名無しでいいとも!:2000/12/04(月) 00:10
+3万で目立つ銀色の機具から目立ちにくいセラミックにできます


11 :病弱名無しさん:2000/12/04(月) 04:28
>>6
見た目はあまり気にしなくていいんじゃない?目立たないのもあるし。
歯並びがよくなっていくにつれて、煩わしさとか喋りにくさとかも解消されていくから、器具つけてても後半はそんな苦じゃなかったよ。
定期的に通わなくちゃならないから、やっぱり学生のうちにやっておいた方がいいと思うね。

12 :1:2000/12/04(月) 23:08
皆さんありがとうございます。
あとは親を説得するだけだ・・・・でもこれが一番の悩み所だったりする(w

13 :病弱名無しさん:2000/12/08(金) 16:26
age

14 :名無しでいいとも!:2000/12/11(月) 21:17
+3万!

15 :病弱名無しさん:2000/12/12(火) 03:57
若い頃(8〜13才とか)矯正すると顎が変にならない??
鬱だ、、、

16 :病弱名無しさん:2000/12/12(火) 22:55
「オヤシラズを抜くと、顎(口の開けしめ)が楽になる」
と言われたが、本当だろうか?

17 :病弱名無しさん:2000/12/18(月) 18:56
オヤシラズは私もありますが悩んでいます。
痛いしつらいらしいね。

18 :病弱名無しさん:2000/12/20(水) 16:39
歯の表に器具をつけるのと
裏につけるのでは
矯正期間に差はあるの?

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/20(水) 18:46
>>7
>歯並び矯正だけでなく、顔の歪みも直したいんですが
歯列の矯正をすると,顔の歪みも改善されるのが普通ですが,
完璧にまっすぐな顔立ち‥‥になるかどうかは個人差があります。
#“歪み”の原因が骨格にある場合は“まっすぐ”にするのが難しいです。
詳しくはお医者さんに相談してください。

>>18
歯の裏側からの矯正治療は(そうでない矯正治療と比べて)治療期間が長くなります。
費用も高額です。

20 :病弱名無しさん:2000/12/20(水) 19:54
ありがとうございます。>19さん
私の場合は、指しゃぶりで、前歯が全体的に
めくれているような状態です。
下の歯が丁度、前歯の根っこに合わさる感じになってます。
具体的な金額等教えてもらえると嬉しいです。

21 :病弱名無しさん:2000/12/20(水) 19:55
表と裏での矯正では、具体的にどのくらいの
治療期間、費用等の差があるんですか?>19さん

22 :病弱名無しさん:2000/12/25(月) 17:15
やはり、出っ歯は治した方がいいのかなぁ…

23 :病弱名無しさん:2000/12/26(火) 19:43
やっぱり口腔外科ってとこがいいの?

24 :病弱名無しさん:2001/01/06(土) 04:28
高校生ぐらいからだんだん下の歯の歯並びが悪くなった。
こんなことってよくあるの?

25 :病弱名無しさん:2001/01/06(土) 04:55
>>24オヤシラズで圧迫されて歯並びに影響が出る事はよくあります。
レントゲンでオヤシラズがどの位置にあるか確認できますので(20歳過ぎて
生えて来ることもざらです)歯科医に相談してみたらどうでしょう。

26 :24:2001/01/06(土) 05:38
>25
わかりました。ありがとう。

27 :病弱名無しさん:2001/01/13(土) 16:14
矯正では歯を抜きますよね。
老人は歯がなくなるとぼけると聞きましたが、
健全な歯を抜いて悪影響はないのでしょうか。


28 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/13(土) 16:29
>>27
業界内でも賛否が分かれてる。
ぼける云々以前に,健康な歯を安易に抜いてよいのかという問題ね。

29 :病弱名無しさん:2001/01/13(土) 17:37
>>28
27です。矯正を考えています。
前歯は薄くて、あまり使わないと思いますが、
小臼歯は体積も大きいし噛めますよね。
前歯の位置を揃えるために
小臼歯を抜くのは本末転倒してるような気もします。

賛否が分かれているのですか。
否定派の方は矯正するなといってるのでしょうか。
あるいは抜かずに矯正とか?

30 :病弱名無しさん:2001/01/13(土) 17:56
一部サシバがある場合はどうなんでしょう。
むりなんでしょうか?

31 :病弱名無しさん:2001/01/13(土) 20:09
>大丈夫でしょう。たぶん。

32 :病弱名無しさん:2001/01/14(日) 01:45
 ただいま矯正治療中です。あごが小さいわりに歯が大きいので
ちゃんと収まらなくてガタガタでした。治療開始前に計6本
抜きました。
 今はヘッドギアつけています。これで出っ歯が直るのか?
と思うし、とても人には見せられないものです。
 費用は100万。期間は2〜2.5年と言われた。でも
通いだしてからではなく、歯を抜いたりの前準備が終わってから
だって。ってことはこれから2年?気が遠くなる。
 長くなってすみません。
 あと、ダイエットにもなりますよね。最初のころは痛くて
雑炊とかしか食べられず周りからずいぶんいわれた。

33 :U−名無しさん:2001/01/14(日) 01:58
出っ歯が治ったら、別人の顔になって、整形したろ?とか言われない?

34 :なまえをいれてください:2001/01/14(日) 02:20
噛み合わせが悪くて体歪んできた人いませんか〜?

高校卒業してからそうなってきたんですけど
すごく歩きづらいし、イスに座っても違和感あるで
もう嫌どうにかしたい

35 :病弱名無しさん:2001/01/14(日) 02:49
私も矯正中です。
歯を八本抜きました。
親知らず4本に下の歯を2本上の歯2本抜きました。
痛かったです。そこまでして歯並び直してどうするんだろうっと思いました。
でも、話す時歯並びが気になって自信がもてないのでいつか歯並びが綺麗になるのなら
いいとおもいます。
わたしは、期間は2年半といわれました。
ヘッドギアもつけてます。
あと、費用は私の場合70万でした。
っていうか、歯の矯正をしてる人にききたいのですが
矯正中出っ歯になりませんでした?
私、抜くまでそのまま矯正してたとき出っ歯ぽっくなりましたよ。
あと、硬いものは食べられません。

36 ::2001/01/14(日) 04:09
>>28
賛否がわかれてるってことは
確定してないのに実行してるってことですか?

37 ::2001/01/14(日) 04:48
矯正治療しようかどうか迷ってるんですけど、
歯医者の皆さんは結構安易に矯正治療勧めますよね。
でも、そんなに簡単に歯なんて動かしてもいいものなんでしょうか?
なんか不安なんですよね。

38 :病弱名無しさん:2001/01/14(日) 10:23
アメリカは矯正が盛んだけど
短命ですよね

39 :病弱名無しさん:2001/01/14(日) 11:04
私も今矯正中です、かなり歯並びがたがたで顎にも負担がかかっていたので。
しかし先生とよく話し合って歯を抜かないでやってみています。
先生によってもやりかたがあるようなので、何人かの先生に話だけきいてもら
ったらどうでしょう?
その前に話を聞いた某大学病院では「欧米人のような口元にしてあげる」
ということで上下4本の抜歯をした方が美しいっていわれたけど
口だけ欧米人でもねぇ、鼻から上は思いっきり日本人だし。

40 :病弱名無しさん:2001/01/14(日) 11:35
歯を抜かないで出来れば、
一番健康的な気がしますね。

41 :病弱名無しさん:2001/01/14(日) 14:35
http://www.e-smilenet.com/

42 :病弱名無しさん:2001/01/14(日) 15:30
10歳の時から18までしつこくやった。痛かった。
でもよかったよ。
ほんとに。やってよかった・・・。マジで。
今辛いみなさん、がんばってください。

43 :病弱名無しさん:2001/01/14(日) 23:26
>>42
このスレ見てると簡単そうに見えるけど
実際はかなりきついすよね、矯正

44 :ナナシサソ:2001/01/15(月) 03:13
現在大学4回生ですが、高校1年から始めました。
永久歯4本と、親不知2本を抜きました。
おいらも出っ歯だったんで、ヘッドギアを(就寝時のみ)1年半ほど
装着していましたが、変な寝癖はつくし大変でした。

ワイヤーで締め上げていると、慣れない内は喋りにくいし
食べ物を噛むことも辛いし・・・。

最近は着脱可能な矯正器具を付けてます。
ちなみに、こんなに時間がかかっているのは、途中さぼっていたからです。
でも、歯磨きしやすくなるし、出っ歯も目立たなくなったので、本当に
大金を払ってくれた両親には感謝です。

45 :病弱名無しさん:2001/01/15(月) 04:10
25歳からでも大丈夫ですか?

46 :病弱名無しさん:2001/01/15(月) 04:29
すみません。親知らずというのはどんなものなのでしょうか?
いまいちよくわからずじぶんのがそうなのかわかりません。
写真があったら掲載してください。

47 :病弱名無しさん:2001/01/15(月) 08:54
>>45
親が無関心な場合、子供が20代後半になって
自力で矯正するケースは多いみたいですよ。
私は28ですけどするかどうか迷ってます。


48 :ナナシ親ナシ:2001/01/15(月) 11:44
俺も小学6年から矯正を始めて今現在高校3年。
ようやく治療も最終段階に入ってリテイナー(だっけ?)をつけてます。
こんなに期間が長かったのは医師が治療の途中にも関わらず、
「やっぱり全部永久歯になってから治療しようか。」などと言った為です。

矯正は最初の頃(銀色の器具を歯の表面につけたの)はマジ痛いです。
しかも子供だった為に周りからの反応もちょっと…。
笑えませんでしたね。心からは。なんか引け目を感じてしまって。

でもやっぱりやって良かったです。
やるかどうか悩んでる人は絶対「やる」の方をオススメします。
後やるなら早い方が全然いいらしいです。大人になってからは大変らしいので。



49 :病弱名無しさん:2001/01/15(月) 17:39
永久歯が生え揃った後の矯正について 引用
一般的にこの時期の矯正は成人矯正と呼ばれています。
親知らずを除く永久歯の萌出(歯が生えること)が完了し、顎骨(あごの骨)の成長もほぼ終了しているので、治療成果の予測が立て易く患者さん本人の理解と協力も得やすいので、矯正治療に適していると思われます。
しかし、年齢が上がるにつれ、歯周病の進行が懸念される為、治療は出来る限り早い時期に開始するほうが良いと思われます。

※歯周病菌によって歯を支えている骨が破壊されていると、矯正治療によって歯を動かした後に、歯のぐらつきが止まらず、かえって歯周病を悪化させる恐れが有ります。

50 :病弱名無しさん:2001/01/15(月) 17:42
>48
君のように親御さんがやってくれるおうちはいいね。


51 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/15(月) 23:58
でも、いたいんですよねえ。

52 ::2001/01/16(火) 03:53
本当に、歯と身体の因果関係を完全に知り尽くした上で勧めているのか

53 ::2001/01/16(火) 04:03
数十年後、成人矯正以外はやってはいけないことになる、に5000ルピー

54 :病弱名無しさん:2001/01/16(火) 06:04
成人式終わってから矯正しました。
親知らず入れて8本抜きました。
で、顎関節症になりました。
失敗ももちろんあるようです。

55 :病弱名無しさん:2001/01/16(火) 15:27
因果関係は双子を使って実験を繰り返さないとね。
現段階では霊感商法の域を出ないと思う。
効果もそうだけど、外人と仕事するとかの理由で矯正する人も多い。
ある意味女子割礼と一緒だよ。一つの価値観に過ぎない。


56 :病弱名無しさん:2001/01/16(火) 19:56
8本とか、随分抜くんですね。
僕は歯並びは悪いけど、パスすると思う。

57 :病弱名無しさん:2001/01/18(木) 17:14
ていうかさ、小さい頃に物をしっかり噛んでおけば顎が大きくなって矯正なんかしなくてもすむんでしょ?

58 :病気:2001/01/18(木) 17:18
なんでもアメリカ式にすりゃいいってもんじゃないんだよ
アメ公とは体のつくりが違うんだから

59 :病気:2001/01/18(木) 17:22
て優香、歯を軽視しすぎてると思う
将来歯の常識も覆されるんかも

60 :病弱名無しさん:2001/01/18(木) 21:34
海外に住んでいて周りに矯正している人が結構いる、日本に比べて安価
という理由でやってみようかなあと。そんなに変な歯並びじゃないんだけどね。
とりあえず歯医者行って診てもらって、抜かなければならないようだったら止める。

61 :名無しさん:2001/01/18(木) 21:36
>>56
歯を抜くことはあまり気にしないで大丈夫ですよ。
もともとあごが小さくて歯が入りきれないんですから。
それより歯並びが悪いことの方が見た目も健康上も気にすべきです。

62 :病弱名無しさん:2001/01/19(金) 00:18
もう少し医学でいろいろ解明されるまでやめとけ
アメ公はタフなんだよ
ポン人が真似したらヤケドするぞ

63 :病弱名無しさん:2001/01/19(金) 00:27
歯は一般人の考える100万倍
歯医者の考える100倍重要

64 :病弱名無しさん:2001/01/19(金) 00:35
医学を過信してる医者ほど恐いものはない
ていうか医者なんて自分の利益を害することは絶対
言わないから医者の言うことを鵜呑みにするのは
厳禁だな

65 :性病名無しさん:2001/01/19(金) 13:49
デモは並びキレイになりたいよ

66 :病弱名無しさん:2001/01/19(金) 14:32
薄毛になったりしてもいいのならやれ


67 :病弱名無しさん:2001/01/25(木) 02:25
>35さん
>っていうか、歯の矯正をしてる人にききたいのですが
>矯正中出っ歯になりませんでした?
>私、抜くまでそのまま矯正してたとき出っ歯ぽっくなりましたよ

僕もついこの間まで矯正をしていた者なんですが、何となく出っ歯のような気が
してなりません。僕の歯は元々前歯も大きく内側向きに生えている歯ではないので
しょうがないのかなとも思いますが。35さんは途中で出っ歯っぽくなった後治った
ようですがそれは再びワイヤーでしめ直したからですか?矯正ってのは基本的に自分がどこで
納得して妥協するかだと思いますが、僕ももっとしめていれば出っ歯ぎみの歯は治った
のかなぁ。器具をはやく取りたい一心で焦ってしまったのと先生にもうちょっと
いろんな要求をしていればよかったかなとちょっと後悔してます。

68 :病弱名無しさん:2001/01/25(木) 02:32
ちょっとお聞きしたいんですが、歯の矯正をすることでぷっくりと膨れた
口元はなおるのでしょうか?僕は歯並びはそれ程悪くないのですが口元が
ぷっくりと膨れた感じの顔つきをしています。
これは歯の矯正ではなく整形とかの問題なんでしょうか?

69 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/25(木) 03:15
>>68
実際にお顔を拝見してみないと,何ともいえません。
歯医者さんに相談してください。

70 ::2001/01/25(木) 04:02
とりあえず虫歯治してからだね。( ´_`)

71 :病弱名無しさん:2001/01/25(木) 05:34
なんでホケンがきかんのや?


72 :名無シネマさん:2001/01/25(木) 05:39
私は5年間も矯正したのに、30すぎてから戻ってきた。
200万くらいかかったのに、頭来る。
原因 矯正で歯の神経が弱って、半分死んでしまった。
そのせいで、歯が弱くなり動き出した。


73 :名無しさん23:2001/01/25(木) 19:43
医学や文化の発展に伴いひっそりとなくなっていくものってたくさんあるよね。
矯正もそのひとつです。

74 :病弱名無しさん:2001/01/25(木) 20:56
>>73
同意。生贄や割礼と同じで
迷信に過ぎない。


75 :病弱名無しさん:2001/01/25(木) 21:13
合法人間モルモット

76 :病弱名無しさん:2001/01/25(木) 21:23
歯がグラグラしてると噛んでも全く体に力が入らないらしい。
俺は小6の時矯正を途中やめしたが、
馬鹿医者がリテーナーをつけなかった。
その後いじめられ人生。
10年ひきこもり。
誰も責任とってくれません。



77 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/25(木) 22:50
>>67
いちばん安定する噛み合せに調節されているハズなのですが。
出っ歯云々は,元々の上顎の骨格がかなり影響すると思います。

>>76
あの手の治療は、途中で止めてはいけません。
治療する前にしつこいくらい説明を受けられたと思いますが。

78 :76:2001/01/25(木) 23:42
>>77
さあ?小ガキ生の頃だから全く覚えてねーなぁ。
そんなに重要なら患者の意志を無視してでもつけるべきだと思うがなぁ。
矯正をしろしろと患者の意志と関係なくしつこく勧めるくせにな。
リテーナーが大事なんて知ったのつい最近だぞ。
いい加減お前らの過ちを認めろよ。
単に10数年前には噛み合わせのことがわからなかっただけだろうが。

79 :32:2001/01/25(木) 23:50
 このあいだ行ったら、とうとう一番強い針金が入りました。
最終段階で、抜いたりしてできた歯の隙間を閉じていくとのこと。
隙間が埋まって微調整をしたら終了。隙間は5〜6ミリで、一ヶ月1ミリ。
半年+??であと1年で終わるといいなあと思っています。
 この針金がまたカナリ痛い! ものは噛めないので半分飲み込むだけの食事。
あごを使ってないから更に悪くなるんじゃないかと思うくらい。
寝るときはヘッドギアで、つけはずしは歯が動くみたいで痛いし。

 お金は半分親で半分は自分で支払い中。ずっと前からやりたいと言っていたのに
聞いてくれなかった。働き始めて自分で矯正に行きだしたら「払ってもいいよ」
だって。さすがに全額は申し訳ないので、半分は自分で出すといいました。

80 :病弱名無しさん:2001/01/26(金) 01:06
はぁ そんなに痛い思いしてまでしなくってもねぇ〜
虫歯で痛い思いしている オラには判らん

81 :病弱名無しさん:2001/01/31(水) 05:38
合法人間モルモットあげ

82 :あげ:2001/02/03(土) 15:06
あげ

83 :病弱名無しさん:2001/02/03(土) 15:08
歯の矯正する前よりした後の方が
ブチャイクになったんですが
これって訴えることできるんですかね?

84 :関係者:2001/02/03(土) 15:15
>83さん
日本も医療裁判が多くなってはきましたが、
ブサイクになったのなら訴えられるかも。
しかし、矯正前になんて先生が言ったかが問題。
もし、矯正して健康になっていればその矯正成功。



85 :病弱名無しさん:2001/02/03(土) 15:25
>>84さん 特に何も言われなかったと思うんですが・・・
矯正する前に先生がブサイクになるかもしれないとか
言ってたら駄目ってことなんですかね?

86 :83=85:2001/02/03(土) 15:44
それにしても悔しい・・・
6年ほど装置つけるの我慢して
50万以上払って
昔の方がまだマシだったなんて

87 :びょうじゃ君:2001/02/03(土) 17:54
まあこれからも医者のデマや思い込みは
なくならないと思うが問題はどんだけ広まるか、洗練されているかだな。
矯正は広まるのが早すぎたな。
最近ので言えば固い枕は健康にいいっていう噂、
あれなんか正にそうだな。
骨の歪みだけに着目して言ってたわけで。
血液の循環を妨げるのは素人でもわかる。
だいたい痛くて眠れるわけがない。
もし本当に固いのが良かったら
医学的に解明されなくても
とっくの昔にみんな使ってるよな。
思い込み激しい医者はマジでコエエ

88 :びょうじゃ君:2001/02/03(土) 18:06
歯を抜いてする矯正は口がひとまわり小さくなるので、口が大きい人や歯が余ってる人には良いが、
普通の大きさの口のひとがやると口だけが他のパーツに比べて妙に小さくなり、おかしなことになってしまう。美容という点でも昔の矯正は問題外だな。
わかりやすいサンプルとして藤原紀香がいる。あの人も口だけが小さい。結果的に丸顔が余計に強調されてしまっている。顎の長さが強調されることもある。
今まで裁判沙汰が無かったのが不思議で仕方ない。

89 :びょうじゃ君:2001/02/03(土) 23:42
でももっと恐いのは企業と医者は別だと思っていた
昔の患者側の妄想だな。

90 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/04(日) 02:39
>>8
藤原○香の上顎の歯は差し歯です。矯正治療とは無関係。
下顎の前歯がぐちゃぐちゃのままですよ。○香って。


91 :アメリカかぶれは氏ね:2001/02/06(火) 03:24
アメリカかぶれは氏ね

92 :病弱名無しさん:2001/02/06(火) 03:26
矯正歯科医死ねや

93 :病弱名無しさん:2001/02/06(火) 03:37
矯正が始まってどれくらいのことが改訂されたんだよ言ってみろやゴルァ
昔と今は抜く歯も違うんだろ医者によっては
大人の歯が生え揃ってからでも顎の成長あるんだろうが
それよりも何で金払って実験台にならにゃいかんのじゃ

94 :名無しさん:2001/02/07(水) 04:05
やべっちは強制してるね。

とぶくすり時代のVといまみくらべりゃ一目瞭然

95 :病弱名無しさん:2001/02/07(水) 10:41
>>94
矢部は差し歯
岡村も差し歯
極楽加藤も差し歯

96 :病弱名無しさん:2001/02/07(水) 10:43
芸能人は上の歯はきれいなのに下の歯がぐちゃぐちゃの奴が多いけど、
上しか直さなくてかみ合わせ大丈夫なのか?

97 :ハッピィサルベージ:2001/02/08(木) 16:44
ハッピィサルベージ

98 :ハッピィサルベージ:2001/02/08(木) 16:50
子供の矯正はまだやめないの?それとももう内々で中止を進めてるの?マジで体に負担が凄いらしいね。
つかさぁ子供の頃から矯正してた人で大成した人っているの?いないよねぇ(笑)


99 :病弱名無しさん:2001/02/08(木) 17:00
あと俺矯正のせいで体調不良になったんだけどさぁ、矯正のせいじゃないと言い切れる医者ってすげえよね。
最近の医者って神がかってきて犬語も話せるんだってね。犬は食事一日二回でもいいらしい。犬は毎日同じものでも飽きないらしい。犬は一日一時間運動させればいいらしい。犬に聞いた訳でもないのにね(笑)。いや医者ってホント凄い。

100 :病弱名無しさん:2001/02/09(金) 10:39
>>99
「矯正のせいで体調不良になったんだけど」の体調不良とは具体的にどんな状態ですか?
状況によっては答えようがあるとは思いますが.

101 :病弱名無しさん:2001/02/09(金) 12:38
矯正12才から17才くらいまでしてました。
下の歯が生まれつき一本無いという状態だったので、歯並びぐちゃぐちゃでした。
子供の頃「出っ歯」っていじめられて、人前で笑うことができないくらいコンプレックスだったのでやって良かったと思う。
ただしお医者さんは選ばないとね。
友達は矯正が原因で顎関節症になった。



102 :便後死:2001/02/10(土) 14:14
訴えてください!!

103 :卵の名無しさん:2001/02/10(土) 23:51
101は99ですか?

104 :病弱名無しさん:2001/02/13(火) 00:49
>>101
「出っ歯」っていじめられたあと、
「サイボーグ」っていじめられなかった?

105 :病弱名無しさん:2001/02/13(火) 00:55
俺の知り合いにもいたよ、子供ン時から矯正してた奴・・・
ヒョロヒョロで、ブサイクで、髪チリチリで、ホント救いようのない可愛そうな奴だった・・・
そいつには兄貴と弟がいたが、そいつだけが何故かかなりヒョロくて、不細工だった。
矯正のせいとは一概には言えないかもしれんけどね。

106 :病弱名無しさん:2001/02/13(火) 01:03
最近の若者が特に顎が小さいのは戦後歯科医が
虫歯になっただけで歯を次々抜いていたからです。
つまり、事故車を売りつけて(歯を抜きまくり顎を小さくしておいて)修理に法外な値をふっかける(矯正で歯並びを治す)みたいなもんですね。

107 :名無し:2001/02/13(火) 01:31
私の場合、生まれつき乳歯の抜けにくい体質みたいで、
乳歯の上から犬歯の永久歯が生えてきたのに乳歯が抜けなくて
それは無茶苦茶気持ちが悪かった。
親に気持ちが悪いから矯正しに行けと言われてたのに
子供で馬鹿だから17歳までほったらかしていた。

結論、勉強と矯正は子供の内にやっといた方がいい。後で後悔しても遅いぞ。




108 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/13(火) 03:34
>>105
子どもで矯正している人は、奇形とかそういう類です。
成人の審美目的の矯正とは似て非なるもの。

109 :101:2001/02/13(火) 12:36
>>103
違いますよ。
私はいたって健康で、強制終了後も徹底的にケアをしてくれた先生に今でも感謝してます。
額関節になったのは友達だってば。

>>104
いや、別に・・・・。


110 :病弱名無しさん:2001/02/13(火) 17:27
>>107
お前歯医者かさくらなのバレバレ
一般人が騙され易いからって啓蒙ばっかすんなよヴォケ

111 :名無し名人:2001/02/14(水) 01:37
小学4年から高校2年まで歯に針金着けてました。
祭事後の1年は定着させるために取り外し可能の入れ歯みたいな
やつでした。
矯正を始める前、前歯の永久歯の奥にもう一個永久歯の出来そこないが
埋まっていて、そのままでは矯正できないので手術して
取り除きました。何時間もかかる大手術。もうこりごり。


112 :病弱名無しさん:2001/02/15(木) 15:21
小学2年生から、高校三年までずっと矯正をしています。
現在もまだつけているのですが、いまだに終わる気配がありません。
歯医者に行くと、ちょっと見ただけで、来月来てくださいといって
終わってしまいます。金もこっちが払おうとしても、最後でいいですと
いって払わせてくれないし、一体どれだけお金を払えばいいのか
わからず、不安でしょうがないです。そんなに高くないと
歯医者さんは言いますけど。
だったら値段相場くらい教えてくれてもいいでしょうに。
というか、ちょっと見ただけの分も治療費に含まれるのかと思うと、
詐欺っぽいなぁとか思ってしまいます。
その歯医者さん自体は、少々知り合いで、いい人だとは思うのですが、
現に歯並びはほとんど直っています。親知らずが生えてきて、
それが伸びると、また崩れてしまうらしいので、伸びるまで見てるらしいのですが。
いかんせん時間が長すぎるのと、金額を教えてくれない事で、
最近不審を募らせているのですが、どんなもんでしょうか?


113 :病弱名無しさん:2001/02/15(木) 16:33
某国立大学の歯学部付属病院に通っていた。診断料や器具設定に各10万
位だったかな?診断料はそこの大学生(当時)だったので無料だった。予約
してから半年位待たされた。紹介状があると早く診てもらえるという噂あり。
それから5年位毎月一回通ったけど3000円位だったかな(3割負担)。
私はよくある銀色の金属製だった。プラスチック製の透明なのもある
らしいけど、強度が低いのであまりお勧めしませんと言ってた。歯の裏
に矯正器具をつける(芸能人がよくやる)のは、やってないと言ってた。
参考にして下さい

114 :大学生:2001/02/15(木) 17:42
矯正は大人になってからやったほうがいいよ。
小児矯正は顎の成長や噛み癖や親知らずやらで問題多し。
夏休みの初めに余計な歯をいっぺんに全部抜いて裏側からのやつをつける。
周りの人にはばれないし、次の夏休みにはリテーナーだよ。
100万あればお釣りがくる。
免許と車は少し我慢してみんなで矯正しよう!

115 :ななし:2001/02/15(木) 18:23
今高2で矯正したいんだけど来年受験なんで迷ってます。
痛くて勉強に集中できないとかないですかねえ?
それといきたい大学は下宿しなきゃなんないんで通院はどうなるんだろう
とかいろいろ気になることがあります。
金銭的な面でもなんか親に申し訳ない気が・・・
どうするべきなんでしょう。
やっぱ社会人になるまでまった方がいーんでしょうか?


116 :病弱名無しさん:2001/02/16(金) 02:46
>115 まだ成長期なのでやめておいた方がいいです.

117 :病弱名無しさん:2001/02/16(金) 02:50

個人的に患者の意志がほとんど無い小児矯正は疑問



118 :病弱名無しさん:2001/02/16(金) 03:58
>>100
冷え症
風が全然治らない
しんどくてほとんど寝たきり(体を起こすことすら辛い) などです。
言葉で説明するのは難しいんですが。
ちなみにすごい辛かった時に市内の中央病院に行き
レントゲンを撮ってもらったら何も異常は無かった。異常がなくても患者が辛いと言うことはある、少し様子を見ましょうと言われました。
今まさにしんどいのに様子を見ましょうと言われてもねぇ。矯正をしだしてからおかしくなったのは確かなんですけど。


119 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/16(金) 04:51
>>118
血液検査はしましたか?

120 :118:2001/02/16(金) 05:55
>119
しました。血液検査にもレントゲンにも異常がないのに症状が出てるっていうのはどういった体の不具合が想定されるんでしょうか。

121 :病弱名無しさん:2001/02/16(金) 09:31
>>115
初めの一週間くらいは超痛いけど、勉強できないほどではない。
毎月通院して何をやるかというと、矯正器具の間に通す針金を
変えたり、矯正器具の位置を変えたりする必要がある。もちろん
2,3ヶ月に一回はレントゲンも必要なので、通院できる状態
で矯正することをすすめます。


122 :118:2001/02/16(金) 17:58
あと頭中に固いフケが出ました。
まだ若いのに・・・恥ずかしくて人に近寄れないです。

123 :病弱名無しさん:2001/02/16(金) 18:02
人工は天然に勝てないというのをインプラントの構造で習ったのではないのですか歯医者の皆さん

124 :118:2001/02/16(金) 18:12
レントゲンと血液検査で異常がない場合
患者の訴えは狂言になってしまうんですか?

125 :冠心二号方:2001/02/16(金) 20:23
>118
評判の悪い漢方的解釈。
五行論に当てはめれば,土生金の典型で,口腔の属する土性の気が弱まったため,
相生の関係にある金性まで弱まり,金性に属する肺気,体温の恒常性,皮膚がおかされ
たのではないかと思います。だから,風邪をひいたりフケが出る。
矯正のために口腔内をいじくったためなら,歯の治療が終われば具合も回復するでしょ
うが,治らないようなら,アレルギーなども疑うべきではないでしょうか。その場合,アレル
ゲンは,木剋土で,木性に属する何かだろうと思います。

126 :病弱名無しさん:2001/02/17(土) 04:50
親知らず三本と矯正途中やめで破綻する人生

http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=jinsei&key=981548507



127 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/17(土) 06:22
>>118
>>125さんのいうとおり,アレルギーかもしれません。
病院で相談された方がよいです。

相談するときは,事の経過(いつ,どんな症状が現われたか)
を文章にまとめておいた方がいいかもしれません。

ただ一つ確実なことは,大多数の人には矯正治療してもそういう
体調の変化は起こらないということです。

128 :118:2001/02/17(土) 18:54
>127
なぜ僕だけにそのような症状が出たんでしょうかね?
推測でも何か言ってもらえたら・・・

129 :118:2001/02/17(土) 18:56
言葉が足りませんでした。アレルギー以外の理由で思い当たることが何かあれば、です。

130 :118:2001/02/17(土) 19:04
病院もかなり回ってみたんですが、同じこと言われるんですよね。関係あるわけがない、って。
一回困り果てて大学病院の歯科にも行ってみましたが、そういう人は沢山いる、矯正が終わるまで我慢してくれと言われました。


131 :通りすがり:2001/02/17(土) 20:27
本当にアレルギーだけならもっと沢山の人間に起こってもおかしくないと思うのですが

132 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/17(土) 22:15
>>131
ええ、沢山の人に起こっていないから
困っているんです。

118さんはどうしたらよいのか。

133 :冠心二号方:2001/02/17(土) 22:30
推測でいいのなら。
第一は,かみ合わせが変わった事が,影響している。
第二は,治療の際に口腔を傷つけた事が,思った以上に免疫や胃腸の働き
をも傷つけたために,体力が落ちている。
第三は,アレルギー。詳しくは125で述べましたが,木性の物といえば,五行
色体表では,酸っぱい,青い,膨らむetc。このような性質を持つ薬品や材料
に心当たりは?
まあ,全くの思い付きです。特に第三の可能性は,医学というよりは易占の思
考法なので,参考程度に留めていただければと思います。

134 :病弱名無しさん:2001/02/18(日) 01:27
>127=132
なぁんだ質問に答えるふりして、
単に大多数の人間に起こってないと言いたかっただけなんだ。


   最高だねお前(笑)




135 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/18(日) 01:31
>>134
オンラインで診察できるわけないでしょう。

136 :病弱名無しさん:2001/02/18(日) 01:36
病院に行ってもわからねぇのにここでわかるわけねぇだろヴォケってことですかね?

137 :病弱名無しさん:2001/02/18(日) 02:08
藁をもつかむ思いの人間を利用するなんて流石

138 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/18(日) 02:36
>>136
今のところ分っていることは,
「普通の人は矯正治療しても,そのような体の不調は起こらない」
「118さんは,矯正治療を始めてから体調がすぐれない」
「オンラインで相談されても,118さんの症状は改善されない」
ということの三つです。

たぶん118さんが苦しんでいるのは,
医師に自分の病状を正確に伝えられないからだと思います。
病院を何軒もまわられているようですから,なおさらそんな気がするのです。

ですから,ここでは
「問診を受けるときは,5W1H(いつ,どこで,だれが,なぜ,なにを,どのように)
をよく考えて話してください。状況が複雑なときは,メモにまとめておくとよいですよ。」
というアドバイスしかできません。

139 :冠心二号方:2001/02/18(日) 03:29
>138
118さんの書き込みを拝見する限り,問題は,118さんが問診にうまく答えていない
からではなく,矯正歯科の主治医が,きちんと紹介状をしたためて,内科でもアレル
ギー科でも紹介する義務を果たしていない事にあるように思います。
大方,「普通の人は矯正治療しても,そのような体の不調は起こらない」と言って適
当にあしらわれたのではないですか?違ったら申し訳ない。
医者が,技術でもインフォームドコンセントでも,しっかりしていれば,現在治療中の
病気について,ここで相談する人もいませんやね。

140 :病弱名無しさん:2001/02/18(日) 03:34
結局普通の人に起こらないって言いたいだけか。
外道だなお前は。

141 :病弱名無しさん:2001/02/18(日) 03:36
140は>138です

142 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/18(日) 04:49
1/2
>>140-141
>>130にある「そういう人は沢山いる」という記述の解釈の仕方が問題なのです。
#無論,事の発端はいい加減な発言をした医者なんですけど。

130を読んだ人はどう考えるでしょう。
「矯正すると体調が悪くなることがあるらしい。しかも,そういう人は大勢いて,
病院へ行くと『我慢しろ』と言われるだけで,何も解決されない」
と不信感を抱くはずです。

2/2へつづく

143 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/18(日) 04:51
2/2
この結果,
これから矯正治療を受けようと考えている人は,「私も体調を崩すかも
しれない」という不安から,治療を躊躇(ちゅうちょ)するかもしれません。
現在,治療している人には,「今は大丈夫だけど,これから体調を崩し
たらどうしよう」という余計な心配を掛けることになるかもしれません。

このスレッドは,さまざまな立場に置かれている人が見ています。
幾通りにも解釈できそうな書き込みがあったら,
曖昧な点に気付いた人が,補足説明するのは当たり前のことです。
“普通の人”はただ読み流すだけかもしれませんが,稀に感化される人がいるでしょう。

ですから,「矯正治療をして体調を崩す人は稀です」という主旨の発言が必要なのです。

144 :病弱名無しさん:2001/02/18(日) 09:37
稀じゃないってマジでお前嘘ばっかりつくなよ

145 :病弱名無しさん:2001/02/18(日) 09:48
患者が矯正を躊躇すると困るのは、患者自身?

  

      それとも、お前?

146 :病弱名無しさん:2001/02/20(火) 16:50
まあ稀かどうかは知りませんが口でなら何とでも言えますよね。
ワイヤー矯正によって起こる体調不良の例は様々な書籍でごく普通に紹介されてたりしますけどね。

147 :病弱名無しさん:2001/02/23(金) 03:41
矯正歯科医に報復したい

148 :病弱名無しさん:2001/02/23(金) 03:44
なんていう名前の本ですかね?>146

149 :病弱名無しさん:2001/02/23(金) 03:53
矯正歯科医に報復したいのですが頭が悪いので理屈で論破することもできませんし
金がないので弁護士に頼ることもできません。
こんな私は泣き寝入りするしかないのでしょうか。

150 :病弱名無しさん:2001/02/23(金) 20:18
>>212
マジで?

151 :150:2001/02/23(金) 20:20
スレ違いでした。

152 :病弱名無しさん:2001/02/26(月) 20:54


153 :病弱名無しさん:2001/02/26(月) 20:56


154 :病弱名無しさん:2001/02/26(月) 20:57


155 :病弱名無しさん:2001/02/26(月) 20:58


156 :病弱名無しさん:2001/02/26(月) 20:59


157 :名無しさん:2001/02/26(月) 21:04
>>149
あなた弁護し費用がなくて良かったね。
私は、もし誰か一人報復するなら「ある弁護士」だよ。

矯正歯科医と弁護士、どちらが悪徳か?どちらも恐ろしいよ。

158 :病弱名無しさん:2001/02/26(月) 21:35
>>157
そうですか。頼れるものはやはり自分以外ありませんよね・・・
最近欝になると
早 ま っ た 行 動 を し て し ま い そ う に な る ・ ・ 

159 :病弱名無しさん:2001/03/01(木) 00:03
hehehe……

160 :ななし:2001/03/02(金) 15:32
神経抜いてる歯あっても矯正できますか?

161 :ななしっこ:2001/03/21(水) 13:22
1、大學病院の方が費用が安いと聞いたんですけど本当ですか?

2、整形外科での歯の矯正(ナイナイの矢部さんがやったらしいですね)はどうでしょうか?


162 :名無しさん:2001/03/21(水) 13:52
100万かかるとか聞いてて高いなって思ってたんだけど、
病院によっては20万でやってくれるところもあると聞いてホッとした。


163 :なまえをいれてください:2001/04/07(土) 04:38
今おもいきり会社で寝てしまった!
いすに座ったまま突っ伏してたのですけど
いびきかくことってあります?
昔歯並びが悪かったころ、いびき掻いてるって
言われたことがあってそれで矯正したんですが
未だに心配です。

164 :名無しさん:2001/04/08(日) 01:00
美容版に矯正スレがあったよ。

165 :病弱名無しさん:2001/04/19(木) 22:37
1本だけかなり前歯がでてるんですが、それだけ(+2〜3本?)矯正等で
綺麗とまではいかなくても普通の歯並びにすることって可能なのでしょうか?
学生なので全部やるほど金ないので・・・・。



166 :歯オタ:2001/04/19(木) 23:01
>>160
根っこがある限り差し歯でも矯正できる。

>>1
美容板にかなりの情報があるので目を通せばよい。

167 :病弱名無しさん:2001/04/20(金) 10:07
http://www.hips.or.jp/~kkdental/index.html
ここのHP最近よくリンクされてるけど矯正も詳しい
このスレで出てるような疑問にも丁寧な回答があるから一度目を通してみては

168 :病弱名無しさん:2001/04/22(日) 14:57
age

169 :名無しさん:2001/04/22(日) 14:58
矯正で低位咬合は治せるものですか?

170 :病弱名無しさん:2001/04/23(月) 00:52
俺も矯正してるけど、一度医者選びに失敗した。
歯を抜かないでやるというのが無理があった(俺の場合)。
いまの医者は悪くはなさそう。
矯正前はしょっちゅう頭痛があったが、いまは特にない。
歯並びで特に問題ないなら、無理には薦めません。
俺、歯並びすげー悪かったからさ。

171 :名無しさん@引く手あまた:2001/04/23(月) 01:29
>>162
20万でやってくれるって、具体的にどこですか!?
やっぱりそれって民間の歯医者じゃないんですか?

172 :病弱名無しさん:2001/04/23(月) 06:51
そんな安くやってくれるとこなんて
粗悪な矯正歯科に決まってるよ〜。┐(´ー`)┌


173 :病弱名無しさん:2001/04/23(月) 06:51
age

174 :名無しさん:2001/04/23(月) 22:10
aげ

175 :病弱名無しさん:2001/05/09(水) 00:36
20万じゃ持ち出しが多すぎてできないなー(矯正医)

176 :名無しさん:2001/05/09(水) 06:44
持ち出しって?

177 :病弱名無しさん:2001/05/09(水) 07:10
一生もんだからケチらないで腕がいいと評判の医者を
よく捜したほうがいいよ。
安いからにはそれなりの理由があるということを良く考えれ。
中古車買って失敗しても買いなおせばいいが
歯はそうもいかんぞ。
ちなみに俺は80万円強。2年半。

178 :名無しさん:2001/05/09(水) 07:11
やっぱ、やって良かった?

179 :名無しさん:2001/05/09(水) 07:12
どういう所が評判の医師なのか分からないんです、、、
矯正歯科認定医みたいなとこがいいの?

180 :病弱名無しさん:2001/05/09(水) 10:43
>179
うーん、歯周病学会認定医は聞いた事あるけど矯正ではそういうの聞いた事ないなぁ、、
矯正歯科って普通の歯医者以上に探す基準でこれといったポイントがないから難かしいよな

181 :名無しさん:2001/05/09(水) 11:59
私は普通の歯医者さんから矯正専門の病院を紹介してもらって矯正してもらいました。

182 :名無しさん:2001/05/09(水) 15:28
単に親しいってだけで紹介されても困るしなぁ、、
ホントに腕のいい医師じゃないと。

183 :病弱名無しさん:2001/05/09(水) 15:41
歯科と口腔外科ってありますが、噛み合わせの矯正をするのは
どっちのほうが良いんですか?役割分担はどうなってるの?口腔外科は医者?

184 :名無しさん:2001/05/09(水) 20:30
噛み合せの矯正なら、矯正歯科ってとこいった方がいいでしょ。
抜歯する時や顎の整形する時は歯科や口腔外科とも協力する場合もあるし。
絶対、止めておいたほうがいいのは美容歯科。
見た目の美しさだけで機能的なことなんて考えてない。

185 :名無しさん:2001/05/09(水) 20:31
しかし、何故最近の矯正歯科医院(普通の歯科もだけど)には
けばい歯科衛生士のねぇちゃんが多いの??私の周りだけかしら?

186 :177:2001/05/10(木) 01:28
「名医は名医を知る」。これ本当だよ
矯正歯科じゃなくても評判の高い歯医者の紹介してくれるところなら
安全だ。
ちなみに俺のかかったのはまだ国内で数人しかいない
アメリカで矯正術を修めた先生。
矯正技術とか形成外科についてはやはりあの国が世界一だそうな

187 :ボラれた:2001/05/10(木) 04:43
私の場合、最初にまとめて100万くらい払ったのに、途中で数十万の請求をされて、最悪だった。
見た目は全く問題ないような歯並びだけど、レントゲンを撮ると小さな顎に歯が斜めに生えてる状態で、顎もカクカクいってた。
でも、矯正は軽い程度のもんだったと思うんだよ。
信頼していた医者のススメでその病院へ行ったんだけど、NET始めて相場を知った時、後悔した。私の場合なら100万以下で済んだはずなのに。お金返して欲しい。

188 :名無しさん@引く手あまた:2001/05/10(木) 05:35
歯医者詐欺師が多いような気がする

189 :名無しさん:2001/05/10(木) 07:38
自費治療はしょうがないよね、、
>>186
ぜひ、医院を教えて下さい。<(_ _)>

190 :本日休診:2001/05/10(木) 10:08
>>185
医者(歯医者)と看護婦は基本的に同類です。
人間は自分に似たものが好きですから。どうしても同類を雇用します。
看護婦さんがケバかったら、先生も実はそうなんだと思えば良いですよ。

うちの看護婦は地味でまじめです。親切だしね。

191 :名無しさん:2001/05/10(木) 22:03
同類?そうかなぁ?
私の行ったとこは、医師は堅物そうなひとだけど
衛生士の方は、ちゃらちゃらした感じだったよ。
医師の趣味で採用されるのかな?

192 :病弱名無しさん:2001/05/10(木) 23:35
布川矯正歯科
http://www.fukawa-ortho.or.jp/
私はここに通ってる。(大阪府東大阪市)
治療費はこのスレに書かれてるのと同じぐらい。
評判は良いらしいけど、比較する物がないのでわからない。
いつも混み混みでかなり待たされる。

193 :病弱名無しさん:2001/05/11(金) 01:30
>>189
都内の方ですか?
中目黒の「横文字(結構長い)」の名前がついた矯正歯科、とだけ書いておきます。
2chで実名を出してしまうのは少々心配なので。
中目黒駅から、東横線沿いの坂道を上ったところにあります。

194 :病弱名無しさん:2001/05/11(金) 01:32
↑177です。すんまそん

195 :名無しさん:2001/05/11(金) 19:04
>>193
今日、都内でいいとこ見つけました。
でも、ありがとうございます!

196 :病弱名無しさん:2001/05/11(金) 21:48
age

197 :病弱名無しさん:2001/05/12(土) 01:04
>>195
頑張ってくださいね。
虫歯や歯周病には気をつけて

198 :田中:2001/05/17(木) 12:06
外務省に報復したいのですが、頭が悪いので歯が立ちません。

199 :病弱名無しさん:2001/05/17(木) 22:06
歯の根に膿が溜まった事あるんだけど
これって歯周病?

200 :病弱名無しさん:2001/05/18(金) 10:32
まだ途中だけど、矯正は、自分ではやってよかったと思ってる。
やっぱり歯並び悪いと虫歯になりやすいし、矯正自体の効果とは違うけど
歯に対する関心が高まって、歯磨き・フロスをていねいにするクセがついたし。
抜歯したけど、残りの歯をできれば死ぬまで大事にしたい。

>>192
あ、妹がそこに通ってる。

201 :病弱名無しさん:2001/05/18(金) 11:57
>199
歯周病の場合もあるけど、歯に穴があいてそこからばい菌が進入してってケースもあるから、
ハッキリした事は担当医に聞いてみないと分からないかな。
てか本当はそういう部分も患者にちゃんと説明しなきゃいけないんだが。
まあインフォームドコンセプトなんて言葉だけで、実際に守ってる歯医者は少ないみたいだけど。

202 :199:2001/05/18(金) 13:31
>>201
あ、その通り。菌が進入したって言ってました。
でも、何回切開手術して摘出しても溜まってるみたいなんだよね、、、

203 :病弱名無しさん:2001/05/18(金) 16:51
age

204 :病弱名無しさん:2001/05/18(金) 17:19
>202
それだと原因は歯周病ではないね…がその医者根幹治療が下手と言わざるをえんな
根幹治療って下手な医者だと何度治療してもラチがあかない事があるんだよね
もし既に数ヶ月も通ってるようでしたら一度根幹治療に定評がある医者を探して相談してみては

205 :名無しさん:2001/05/18(金) 17:43
ありがとうございます。
そうなんだー、やっぱりヘタッピな歯医者っているんですねー。
しかし、近所の定評のある歯医者さんって
どうやって調べればいいんだろう、、

206 :テクニシャン:2001/05/18(金) 17:44
初めてここ見たけど、見解の違いはしょうがないけど
私の見てる限り、矯正は子供のうちにやるべきです。
大人になってからだと程度の差は大きいのですが必ずどこかに
影響でますよ。
顎関節症になる矯正してる患者さん、なんと多い事か。
骨のやわらかい子供なら順応性あるので大丈夫みたいです。
あと、下顎骨切断して引っ込める手術なんかだと
数年後に元に戻ってる人かなり多いですね。
歯科技工所経営してる者ですが矯正歯科のドクターとは
考え方が結構違いますので両方の意見を参考にしては如何ですか?

207 :病弱名無しさん:2001/05/18(金) 18:19
顎関節症はバイオプレート使って治すんでしょ?

208 :パワー:2001/05/18(金) 20:31
>>205
>近所の定評のある歯医者さんってどうやって調べればいいんだろう、、
それが難しいんだよね、ホントに…。とりあえずこのスレに有益な情報があるよ。
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=body&key=987615017&ls=50

209 :名無しさん:2001/05/18(金) 23:11
とりあえず新興の歯医者は行かない方が正解と思われ、、


210 :病弱名無しさん:2001/05/19(土) 10:12
矯正にはむちゃくちゃ色々な流派があるから
アメリカで習ってきたとか何とか団体の免状があるとかだけでは
何の保証にもならんよ。
学会認定医という制度もあるけど、研究室に5年残って論文かいたというだけの
認定だよ。認定医の上の指導医資格をもってる!と広告出してる先生もいるけど、
研究室に12年いて新人教育を担当したというだけの内容だよ。
治療技術を評価する制度はまだどこにもないよ。

211 :名無しさん:2001/05/19(土) 11:02
なるほど、参考になりました。<(_ _)>
では、良い矯正歯科の見分け方はどのように、、?

212 :病弱名無しさん:2001/05/19(土) 18:50
age

213 :名無しさん:2001/05/19(土) 21:27
米国歯科学会認定医ってたまに聞くけど
日本の方が技術あるんちゃうの?

214 :名無し名人:2001/05/19(土) 23:28
>213
>日本の方が技術あるんちゃうの?
歯周病大国と呼ばれ、ヘボ医が半数以上の日本でそれは無いと思うが(藁



215 :病弱名無しさん:2001/05/20(日) 08:18
そうなんだ。\(__ ) ハンセィ

216 :名無しさん:2001/05/20(日) 15:41
age

217 :210:2001/05/21(月) 00:24
日本が優れてるのは、歯に無理のかからない弱い力を出すワイヤーの開発とか
白人には稀な「受け口」「ひどい乱杭歯」の治療法の面。
治療の基本的な考え方は、アメリカの直輸入が多い。
日本は歯科矯正学の面ではリーダーじゃないよ。
外国で勉強した、資格を取ってきたという先生は
研究室の秘蔵っ子で海外修行に出された優秀な研究者なんでしょうが
国内に居場所がないので金で免状を買った(笑)ようなケースもなくはないような。

218 :病弱名無しさん:2001/05/21(月) 08:03
何故、居場所がないのかしら?

219 :名無しさん:2001/05/21(月) 08:05
矯正治療はたしかに米国の方が歴史も実績もあるけど
舌側矯正って日本人が考案したんだよね?

220 :病弱名無しさん:2001/05/24(木) 03:19
日本人の考案した先生が、専門の矯正歯科医にみせたらすぐ真似されちゃうからと
一般歯科医にだけ講習会ひらいたもので、ひどい治療結果が続発してすっかり
評判落としちゃった。
そのすきにアメリカ製の猿真似がちゃっかり市場をひろげたとさ。

221 :病弱名無しさん:2001/05/24(木) 11:24
OCAJって、大丈夫なのかな?
池袋に通ってるんだけど、
3ヶ月くらい同じ装置のままなんだけど。
ワイヤーは1ヶ月ごとに、掛け替えてる。

222 :病弱名無しさん:2001/05/24(木) 12:32
>220
自業自得というか…閉塞的だな。
初期の頃のは患者で実験しとったんかいな。

舌側矯正って審美的には優れてるんだけど(仕事柄矯正器具付けられなかった人とかも出来るようになったし)、
元々掃除しにくい部分に装置付けるので、矯正中に虫歯や歯槽膿漏になりやすい(進行しやすい)て欠点があるんだよね。
この辺が改善されていけばトラブルも減ると思うんだけど。
ま、一番のトラブルの原因は知識も技術も乏しいヘボ医が多すぎるって事なんだが…。

223 :名無しさん:2001/05/24(木) 14:31
舌側のほうが虫歯になりにくいんですよ。

224 :病弱名無しさん:2001/05/24(木) 15:28
>223
いや、掃除しにくいという意味で。
数年間つける訳だから例え虫歯になりにくい側としても、
どれくらい掃除なんかのメンテナンスがしやすいかの方が大事になってくるらしい。
そういう意味で医者は舌側をあまり薦めないんだと。
と俺は説明を受けた。

225 :名無しさん:2001/05/24(木) 16:34
まぁ舌側は歴史が浅いし
中途半端な技術しか習得していない
医師が多いらしいしね。

226 :病弱名無しさん:2001/05/24(木) 18:07
歯周病ってどうすれば治る?

227 :病弱名無しさん:2001/05/24(木) 21:33
俺的に、矯正での1番の苦痛は『型取り』だったなぁ・・・
嘔吐感を、感じやすい俺には地獄のような苦しみだった。
あれが鬱で、通院が嫌になったことも、しばしば。
あれは、どうにかならんのかな...

228 :病弱名無しさん:2001/05/24(木) 21:58
>227
同意。口が小さい自分も辛かった。
あれって昔からずっと変化ないみたいだけど、技術的にどうにかなりそうな気がするんだが。
どうにかならんもんかね


229 :名無しさん:2001/05/24(木) 22:07
型取りって、そんなに辛い?
ほんの10分くらいでしょ?

230 :病弱名無しさん:2001/05/24(木) 22:15
>>228
そうだよね!
自分は最近、通院する病院を変えたんだけど、できたばっかで、
いろいろと、最新っぽい道具が有ったのに、型取りは変わらなかった。
ある意味、傘みたいなもんだよ(進化させられそうで出来ない(笑))

>>229
その時間が型取りが苦手な人には死ぬほど長い(w

231 :名無しさん:2001/05/25(金) 02:11
>>230
そうなんだー。
医師側もそういう人の声も真摯に受け止めないとね。

232 :名無し:2001/05/25(金) 02:52
こないだ矯正はずしてリテーナー入れるようになったんだけど
小学生のときは前に針金のついたリテーナーだったのに
今ってマウスピースみたいなやつなんだね!
だから家にいるときだけ着ければいいから恥ずかしくないー♪
でも下のマウスピース微妙に歯にあってなくて痛い…。
歯ぐきとか真っ赤になるし上は取り外し楽なのに下ははずすとき
全然取れないし入れるときも無理やりって感じで超痛い!
歯医者行ったほうがいいかなー?

233 :病弱名無しさん:2001/05/25(金) 10:42
>232
うん。削って調整してくれるよ。
ただ、下手な人が削ると堂堂巡りになるので腕の信頼出来る歯医者でね。

234 :初心者:2001/05/25(金) 16:44
リテーナーしながら食事できるの?

235 :病弱矯正医さん:2001/05/26(土) 01:47
食事中使えるという人には使ってほしいな・・・
232さんのタイプは使えるケースを選ぶから、誰もが使えるわけではないよ・・・

236 :名無シネマさん:2001/05/26(土) 03:13
矯正して顎関節症になったりしますか?

というのも・・・
研修の実験台にされ、途中で終わったまんまなもので。
きっとこのせいでしょうね。
顎関節症の治し方などもありましたら、
わかる範囲でよいので教えて下さい・・・

237 :病弱名無しさん:2001/05/26(土) 07:00
動かしたかによっても違いますけど、奥歯を動かした場合噛み合わせが全く
変わってくるので顎関節症になる事多いですよ。
矯正前に取った模型と矯正後に取った模型見せてもらえば一目瞭然です。
部分的にしか噛んでなかったり早期接触があったします。そういうのはかなり
顎にストレスかかりますから顎関節症の他にもいろんな症状出る事多いですよ。
そういう訳で私は子供のうちに矯正するべきだと思ってます。
ある程度交合調整すればいいのですが見てると動かしっぱなしになってるように
見受けられます。
前にも書いたけど子供は骨も柔らかいし歯を動かしても順応しますので。
矯正装置を作っても乳歯が生え変わったりするのでドクターから見れば
手間が掛かるので大変だとは思いますが大人の場合ほぼ100パーセント
体のどこかにいろんな影響出ることは周知の事実です。

238 :テクニシャン:2001/05/26(土) 07:03
206=237でした。

239 :名無シネマさん:2001/05/26(土) 14:40
どわわ〜ん・・・
するんじゃなかったな〜・・・

顎関節症の治療としては、もう一度矯正・・・?でしょうか?

240 :病弱矯正医さん:2001/05/27(日) 05:02
237さんの言うのも一面の事実。あまりに稚拙な治療が横行している。
稚拙な治療しかごらんになったことしかないのではないかな、上のテクニシャンさんは。
でも患者さんも安い早いと耳あたりのいいことをいう先生の方にいきたがるからね、
どんな結果にも原因があるんですよ。

顎関節症の治療として、歯の移動をおこなう考え方はもう古くなっていると思う。
というか顎関節症という日本独特の病名が事態を悪くしてるんだと思う。
おなかがいたい人を全部「腹痛症」という病名で呼ぶだろうか。

まず顎関節周辺領域の何がどう悪いのかをつきとめること、それに対する処置をすること。
歯の当たったところを削るような治療はすでに否定されている。
歯を並べればよくなりますよとか、検査もせずスプリント療法とか、
矯正医の自分が見てもぞっとする行為がおこなわれてるのが現状です。

241 :名無シネマさん:2001/05/27(日) 05:45
ううむ。
顎関節症専門医の方なんていたらなぁ?

242 :病弱名無しさん:2001/05/28(月) 11:20
多田せんせ〜い

243 :病弱名無しさん:2001/06/03(日) 20:57
多田ってだれ?

244 :病弱名無しさん:2001/06/03(日) 23:21
何故、金属アレルギー調べないんだろう、、

245 :病弱名無しさん:2001/06/06(水) 13:32
>>221さんの他にOCAJの人いる?
実際どうなんでしょ?
OCAJ行こうと思っていたので。

246 :名無しさん:2001/06/06(水) 14:07
OCAJって何?

247 :病弱名無しさん:2001/06/06(水) 18:55
矯正って痛いのかなー

248 :病弱矯正医さん:2001/06/07(木) 04:24
OCAジャパンは脱退する矯正医が続出している。
アメリカのOCAは経営を医業から完全に分離して担当するマネジメント会社。
良い開業地をあっせんするだけでなく、
患者を待たせない、矯正歯科医スタッフに無駄な待ち時間をとらせない、
ちょっと信じられないようなサービスを実現している(ちょっと誉めすぎ)

日本版のほうは、大学で三,四年勉強しただけのペーペーの若手を引っ張ってきて
駅前などの一等地で開業させて患者も連れてきて、別に安くない治療費をとって
あがりを半分もっていくんだから、不動産屋の商売だな.
悪評ばかり高まって、ドクターにとってもマイナス要因なので結局辞めるんだよ。

249 :病弱名無しさん:2001/06/07(木) 08:13
>>248
情報ありがとー。
OCAJって以前、テレビか何かでやってたから、
良いのかなーなんて思ってたけど実情はそうでもないのかあ、、、。
やはり、せめて院長かなんかのプロフィールを
公表してるようなところじゃないと安心してできないってことかなー?
ちなみに、年齢的(実績的?)にいくつくらいの先生が良いのでしょう。
ベテランに越したことはないとは思うんだけど、年取った先生は
審美的にセンスが無いとかってあるんでしょうか?

250 :名無し:2001/06/07(木) 08:31
矯正フェチなんですが
そんなエロ画像ないですかねぇ

251 :名無しさん:2001/06/07(木) 14:05
矯正のエロ画像ってなんだよっ(藁

252 :病弱名無しさん:2001/06/07(木) 14:26
OCA所属の矯正歯科を紹介してくれるのはいいんだけど
そこに勤めてる医師の実績なんかの情報がないとねぇ。

253 :名無しさん:2001/06/07(木) 19:06
age3

254 :病弱名無しさん:2001/06/10(日) 11:36
受け口の人結構好き(w

255 :病弱矯正医さん:2001/06/10(日) 21:35
>>249
歳とった先生が矯正の出来映えについて美的感覚が劣るということはないよ。

かえって若い先生のほうが、なにも考えずに着けとけば歯が並ぶ便利な材料に
慣れすぎていて、執念深く美しい仕上げを追求する態度は足りないと思う。
古い先生の悪いところは、治療中の見た目を気にしないところかな。
前歯に金属の帯(バンド)でブラケットをつけたり。人によるけど。

>>252
じかに電話してみて、院長の経歴を聞けばいいんだよ。
いやがるようなら、むしろドキュンの証拠といっていいよ。

256 :名無しさん:2001/06/10(日) 21:47
>>255
矯正の先生ありがとうございます。
これからも、良きアドバイス御願いします。

257 :名無しさん:2001/06/10(日) 21:49
ついでに質問ですが、院長の経歴は立派で
何人も矯正医を雇っているようなところで受けようとしてるんですけど
やっぱり院長指名した方がいいのかな?

258 :病弱名無しさん:2001/06/10(日) 22:25
矯正の先生って噛み合わせの不具合と健康がどう関わってるのかわかってるものですかね?

259 :病弱名無しさん:2001/06/10(日) 22:55
>>1
なかなか表沙汰にはならないけど結構訴訟問題抱えてる病院もあるので
気をつけてね!

260 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/11(月) 00:49
皆、かたどりの時には嘔吐感あるんだ。
安心。自分だけかと思った。
すごい吐いた(と言っても実際にはいてないけど・・・)
5年くらいかけてやって、100万円くらいかかった。
寝る時につけるやつ、もうつけなくて言いと言われてから
つけてないけど、久々につけたらかなりは並びが変わってる様子
これってOKなのかな
矯正歯科にはもう通わなくて良いということだった

261 :名無しさん:2001/06/11(月) 06:00
>>259
たとえば、どんな訴訟?なんかこわいな〜。受けるのやめよかな、、。
>>260
寝るときにつけるやつって、リテーナーのこと?ヘッドギア?
ずばり矯正して良かったですか?

262 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/11(月) 08:18

>>260です
えっと・・ヘッドギアじゃないから、多分リテーナーの
ことだと思う。
しばらくすると、寝る時もしなく良いといわれるけど、
たまにつけると、葉の位置が微妙に移動してるらしくて
キツイんだよ。
歯並びが悪い時には、笑う時に歯が見えるのが嫌だったから
あまり大げさに笑えなかった。それにすごいコンプレックス
だったから、治してよかったとおもうよ。

263 :名無しさん:2001/06/11(月) 14:40
ありがとう、やっぱやった方がいいですよね!

264 :病弱矯正医さん:2001/06/11(月) 23:13
自分がどこを気にしてるのか、どんなふうになることを期待してるのか、
院長先生とよくディスカッションしてから始めてくださいね。
ちょっとしつこいくらいでいいですよ。
できもしないことを期待して、出来映えに落胆して訴訟を起こすひともいます。

この歯さえ引っ込めば、就職がうまくいって恋人もできて何もかもうまくいく、と
思うのは幻想ですからね。
あとかみ合わせさえ治せばアレが治るコレが防げると全身への影響を過大に期待するのもダメ。

265 :意味無しさん:2001/06/11(月) 23:20
(-o-)/ハーイ

266 :病弱名無しさん:2001/06/12(火) 06:32
前歯2本虫歯で神経抜いてるんですけど、
神経なくても矯正ってできるの?
神経抜いて矯正したという人がいたら是非教えてください。

267 :病弱名無しさん:2001/06/12(火) 18:30
いま私は外国で矯正していますが、
型取りのとき、ペーストにいちご、コーラ、バナナ、レモンなどの
味があって、好きなものを選ばせてくれます。
多分、子供もたくさん来ているから、そうしているのだと思いますが、
その味のおかげで、気持ち悪さがかなり減っているような気がします。

268 :病弱名無しさん:2001/06/13(水) 10:42
噛み合せの不具合による全身作用や咀嚼機能を考えている矯正歯科って少ないの?

269 :病弱名無しさん:2001/06/13(水) 11:39
池袋のOCAJは行くたびに、
助手&受付の女性が変わってる。
なんで?

270 :病弱名無しさん:2001/06/13(水) 13:34
バイトだからでしょ?

271 :病弱名無しさん:2001/06/13(水) 17:40 ID:PLq99aYc
age

272 :病弱名無しさん:2001/06/13(水) 18:21 ID:???
私は上の前歯2本だけがでています。
この場合、金額は全体を矯正するよりも安くなりますか?

273 :病弱名無しさん:2001/06/13(水) 20:47 ID:hnW5vzAA
>>272

私も同じです。で全体の矯正より前歯2本の差し替えを検討中。
どっちがいいんだろ?

274 :病弱名無しさん:2001/06/13(水) 20:49 ID:ve2ScCV.
一部を矯正する事も可能だけど、全体的なバランスを考えると
全てを矯正した方が後々の健康面からもいいらしいよ。

275 :病弱名無しさん:2001/06/14(木) 11:19 ID:KIyL9Z7M
上の歯、装置付けたばっかりだから、イタイよぉ〜
昼なに食べよう?

276 :病弱名無しさん:2001/06/14(木) 15:02 ID:???
どのくらい痛いの?

277 :病弱名無しさん:2001/06/15(金) 22:32 ID:???
age

278 :病弱名無しさん:2001/06/15(金) 23:44 ID:yxvri/36
>273
差し歯にするってこと?

279 :矯正3ヶ月目:2001/06/16(土) 21:48 ID:y/AbkOHA
ラーメンも美味しく食べられるようになりましたage

280 :病弱名無しさん:2001/06/16(土) 21:57 ID:JwfHswus
さんまみたいな出っ歯も治療可能?

281 :病弱名無しさん:2001/06/16(土) 22:02 ID:???
化膿

282 :矯正関係者:2001/06/16(土) 22:20 ID:???
OCAJは行かない方がいいです!
治療費の安さ・明解さにつられて行く方が多いのですが、結局他の医院にやり
直しにやってくる患者さんがほとんど・・・ 白人の骨格と日本人の骨格とは
根本的に違うので、必ずしもアメリカの技術が日本でそのまま通用することは
ありえません。とりあえずは、「日本矯正歯科学会」の認定医か指導医の資格
をもっていらっしゃる医院をおすすめしておきます。

283 :病弱名無しさん:2001/06/16(土) 22:47 ID:???
やり直しに行ってるなんて何処で調べられるの?
別にOCAJの味方するわけじゃないけど、ちょっと不思議???

284 :病弱名無しさん:2001/06/16(土) 22:49 ID:???
それにOCAJって言ったって全国に何件かあるわけでしょ?

285 :病弱矯正医さん:2001/06/17(日) 00:03 ID:Dp76lFuY
282さんのいうとおりですよ。
それにOCAJってかならずしも治療費安くない。良心的なとこいくらもあるよ。
OCAが特別にアメリカ的な治療法をつかってるわけじゃあない。
上の248でもかいたけど、未熟な矯正医を使ってるところが一番の問題なわけ。
大学の医局で勉強してる3.4年目の人といったら、
まだこいつには無理だろうと、難しい症例は配当しないくらいのキャリアですよ。

内容が伴わないのに、派手な宣伝で客だけ集めるのがいけないんです。
医業と経営の分離けっこう。時代の趨勢はそちらに動いてます。
でも、歯科医師の質を考えなかったね。仕切り直しで再出発して欲しいものです。

286 :矯正関係者:2001/06/17(日) 00:44 ID:???
>283 実際にいらっしゃって,そのように言われてます・・・(患者さんが)
    とにかく宣伝が派手なので、つい行ってしまう方も多いと思いますが
    未熟な矯正医のとこに行くと後々大変ですよ!

>285 そうですよね!でもほんとに宣伝はすごいですよね!

287 :病弱名無しさん:2001/06/17(日) 00:56 ID:???
まだまだ、発展途上ってことかしら?
若い医師も頑張って欲しいね。

288 :病弱名無しさん:2001/06/17(日) 21:17 ID:nsk/RqpQ
歯って、動くんですねage

289 :病弱矯正医さん:2001/06/18(月) 00:33 ID:???
そういえば噂だが
OCAJで開業した先生が、出身大学の教授の怒りを買って
大学側の報復処置として至近距離に同門の先輩を開業させたという話が。
東京だそうだがどこの話かしらん。業界挙げて嫌われてるね、OCAJ。

290 :病弱名無しさん:2001/06/18(月) 01:31 ID:j5bDbkGg
はぐきがガッタガタで前歯が2本だけでかい友人。すんごい出っ歯!
歯を抜いて矯正するらしいんだが・・・・はぐきまでへっこむの?きれいになるのだろうか

291 :業界人:2001/06/18(月) 02:48 ID:CVi0s0h.
OCAね.まあ“毛虫のように”嫌われていることだけは確かだね.

292 :病弱名無しさん:2001/06/18(月) 13:03 ID:.sfGtC0.
>「日本矯正歯科学会」の認定医か指導医の資格
>をもっていらっしゃる医院をおすすめしておきます

OCAJをかばう(?)つもりないけど渋谷の先生は
資格もってますよ。

293 :病弱名無しさん:2001/06/18(月) 13:07 ID:???
サンキュ

294 :病弱名無しさん:2001/06/18(月) 17:33 ID:HJBo0hRI
矯正の先生ってフロスの入る歯の隙間のこと
考えてくれているのかな?なんか、リテーナーつけた後は
しばらくフロスが入りづらい。あと、矯正後に虫歯できちゃったよ。

295 :病弱名無しさん:2001/06/18(月) 20:25 ID:???
>>294
そんなアナタに教えてあげたかった
スーパーフロス。
http://www.y-dc.org/toothbrush_museum/floss.html

296 :病弱矯正医さん:2001/06/19(火) 00:09 ID:???
>>290さん
ディズニーアニメの「ターザン」を見てみましょう。
ジェーンは「矯正で出っ歯を治した」顔に造形されてます。
(お金持ちでインテリの家ということ)

297 :矯正関係者:2001/06/19(火) 03:36 ID:???
>292 逆に言えば、その渋谷の先生ぐらいしか認定医を持っていらっしゃらない
    ともとれるのでは・・・(OCAJ系内で)
   何件かカウンセリングされて、「あなたの歯の状態は悪い(難しい)」と
   いうようなことを言われた場合の方には、OCAJは完全に避けた方が無難です。

298 :名無し:2001/06/23(土) 14:12 ID:???
さっき、日テレの特捜プロジェクトって番組みたけど、恐いね。
歯科医のやる矯正は気をつけたほうがいいみたい、、。

299 :病弱矯正医さん:2001/06/24(日) 00:45 ID:???
>>298
その番組は見てないけど、歯科医のやる矯正以外の矯正ってなにがあるの?
美容外科医? 眼科医?

300 :病弱名無しさん:2001/06/24(日) 09:56 ID:???
>>299
よく分からないけど、
矯正専門じゃなくて大学で専門の勉強をしていない
一般歯科医も矯正医として看板を掲げる事ができるのが
問題なんだってさ。だから杜撰な治療が航行してるみたい。

301 :子供が矯正中:2001/06/24(日) 11:24 ID:JnhubE5U
特捜プロジェクトみました。抜歯したあときちんと隙間は埋まるものなのですか?
多少元に戻ってしまって完全には埋まらないという話も・・・・
心配です。

302 :病弱名無しさん:2001/06/24(日) 14:37 ID:???
ああいう番組見ると心配ですよねぇ、、。
これから矯正しようかと思ってたけどどうしようか迷ってます。

303 :病弱名無しさん:2001/06/25(月) 01:24 ID:???
age

304 :病弱名無しさん:2001/06/25(月) 01:31 ID:cHELJjQ6
矯正のために抜歯・・・こわい

305 :病弱名無しさん:2001/06/25(月) 01:41 ID:???
>>301
埋まりますよ。
私は永久歯3本抜きましたけど、歯と歯の隙間はないです。
私は2枚歯(歯の後ろに歯が生えている←これでわかりますか?)
でかなり歯の位置をずらしましたけど、
平気でした。

>>304
男性の医者ならば、抜歯はあまり痛くないです。
女性で力のない医者だと痛いですが・・・。

306 :病弱名無しさん:2001/06/25(月) 15:52 ID:M5lTS3go
矯正なんて昔からあるのに
何故、未だにトラブルが絶えないんだろ?

307 :病弱名無しさん:2001/06/25(月) 16:26 ID:???
私も矯正するために第4歯を4本と第8歯を4本抜歯しました。
そのあとワイヤーで固定しただけですが隙間は綺麗に埋まりました。
自分の下の兄弟2人も同様に抜歯しましたが問題なく埋まってます。

308 :病弱名無しさん:2001/06/25(月) 17:30 ID:???
>>307
リテーナーつけてる?

309 :307:2001/06/26(火) 11:35 ID:4Oo/bUCo
>>308
よくわかりませんが、主な治療は歯につけた金属のチップに
ワイヤーを通して固定する方法だけだったと思います。
あと、前歯の上下の隙間を埋めるために輪ゴムを使いました。
私はまだ途中なんでこの先はわかりませんが、兄弟2人は
金属のチップを取ったあと、最後の仕上げにワイヤー入れ歯
みたいなもの(リテーナー?)で固定してます。

310 :病弱名無しさん:2001/06/26(火) 23:48 ID:???
最近は抜歯をしないで矯正する方法が見直されてるって
本で読みました。歯並びを良くするために健康な歯を抜いて
歯の全体数を減らすのは良くないということみたいです。
なので、抜歯が心配な方はそういう歯科を選んではどうでしょう。

311 :病弱名無しさん:2001/06/26(火) 23:51 ID:Rwwa8wi.
あたしも小学校から高校卒業まで矯正してたけど歯抜かなかったよ。
いいかんじだよー

312 :病弱名無しさん:2001/06/26(火) 23:54 ID:???
>>310
きっと歯の状態によりますよね。
顎が小さい方は抜くしかないと思いますし・・・。
歯の歯の間があいているかたなんかは
抜かなくても平気そうですしね。

313 :病弱名無しさん:2001/06/27(水) 00:02 ID:AP5xE4wQ
顎自体を広げる方法もあるんでしょ?

314 :病弱名無しさん:2001/06/27(水) 00:16 ID:???
>>313
そうなんですかー。
どうやってやるんでしょうね。
抜かないに越したことはないし。

315 :病弱矯正医さん:2001/06/27(水) 00:43 ID:???
最近「小臼歯をぜったいに抜かない!」流派の矯正を
うたい文句にするところが増えてるけど、気をつけてね。
抜かない流派もそれなりの勉強と経験が要るんだけど、
日本に入ってきてまだ10年たってないからね。

無理な非抜歯は、歯は助かっても歯槽骨をなくすよ。

316 :病弱名無しさん:2001/06/27(水) 09:45 ID:???
>>315
さては、抜く流派ですね!?(w

317 :名無しさん:2001/06/27(水) 10:00 ID:???
>>315
歯槽骨を無くすというのは
どういうことなんでしょうか、教えてください。
私今のところ非抜歯なので。

318 :病弱名無しさん:2001/06/27(水) 10:39 ID:???
今は、抜歯治療の先駆けだった米国でも
非抜歯でやる所が徐々に増え始めてるみたいだyo.

319 :病弱名無しさん:2001/06/27(水) 10:46 ID:???
歯並び結構いい方だけど、一本だけちょっと曲がっている歯がある。
ほかの歯が綺麗にそろっているだけにちょっと気になるんだけど、一部矯正みたいな事もできるのかな?

320 :病弱名無しさん:2001/06/27(水) 10:52 ID:???
>>314
今、米国や日本で主流になってる矯正は、
狭くなった歯のスペースを確保するため
第一小臼歯を抜歯するみたいだけど、
これは「便宜抜去」といって、その名のとおり
便宜的に歯を抜くわけ。
でも、欧州の方では狭くなった顎自体を広げてやる事で
歯のスペースを確保する方法もあるみたいよ。
あと、奥歯の傾斜を正してやれば、自然と歯のスペースができて
非抜歯で矯正できるみたいだし。
よくよく考えてみれば、自然に生えてきた歯を
むりやり抜歯して矯正するってのも考えもんなんかな〜
って思う今日この頃、、、。
私は専門家じゃないから、よく分かんないけどねん。

321 :病弱名無しさん:2001/06/27(水) 10:55 ID:???
>>319
一部矯正はやろうと思えば、できるみたいだけど、
一部だけを変えると、結局
噛み合わせにも影響を及ぼす可能性があるから
全体的に調整した方がいいみたいですyo.

322 :病弱名無しさん:2001/06/27(水) 10:57 ID:???
>>319
ちなみにどの歯?

323 :病弱名無しさん:2001/06/27(水) 10:57 ID:???
>319

あんまり歯並びがいいのも考え物だよ。俺、医者に誉められるくらい歯並びいいんだけど、
そのせいか、よく人に歯の矯正について聞かれる。矯正していないといっても信じてくれないし・・・。

324 :病弱名無しさん:2001/06/27(水) 11:01 ID:???
犬歯っていうのかな。あれが前に2mmくらいずれているんです。
見た感じは見分けもつかないんだけど、歯に舌があたると
明らかにほかの歯と差があるので結構気になるんです。

何十万も掛けるのは馬鹿らしいけど、気になること破棄になるし。

325 :病弱名無しさん:2001/06/27(水) 11:05 ID:???
歯並びが悪いと歯に対して愛情がなくなるから歯の治療が楽。
歯並びがいいと歯に愛情があるから虫歯ができてもなかなか治療できない。
せっかく歯並びがいいのに銀歯なんかにできるかボケ

326 :>319:2001/06/27(水) 11:19 ID:???
http://www.402415.com/402kyosei/idx_yoi.htm

これくらいひどけりゃ矯正したほうがいいけど、別に一箇所ずれているなら
治す必要なんかないだろ。というかそれは贅沢というものだよ。

327 :>:2001/06/27(水) 11:25 ID:???
歯にほとんど隙間がないので歯間掃除しようにも糸ようじが入りません。
市販されているものが入らない場合どうすればいいんでしょうか?

328 :病弱名無しさん:2001/06/27(水) 11:27 ID:A4/ion2o
>>324
犬歯がでてるってことは、八重歯ぎみってことかな?
歯並びって言うのは、見た目だけの問題じゃないらしいっすよ。
多少でも前歯に異常がある場合は、奥歯にも異常があるってことの
バロメータだからね。
顎が狭いから前歯にしわ寄せが出てくるって、なんかの本に
書いてあった。

329 :病弱名無しさん:2001/06/27(水) 11:29 ID:???
>>327
腕のいい歯医者に行くべし。
ちなみに矯正医は認定医制度があるけど
普通の一般歯科で、腕のいい歯医者さんを見分ける
ポイントってないの?

330 :病弱名無しさん:2001/06/27(水) 11:35 ID:???
噛み合わせたとき他の上の歯と下の歯が合わさりますよね?
他の歯はうまくかみ合わさって歯を触ったときにまったく違和感がないのですが、
犬歯の部分だけぼこっとしているんです。
触らなきゃわかんないんでそんなにひどくはないんですが、食べ物がこの部分に
挟まることがよくあるので・・

331 :病弱名無しさん:2001/06/27(水) 11:38 ID:???
>>330
歯並びは置いといて、他に不定愁訴とかある?
例えば、偏頭痛とか、肩こり、腰痛、めまい、とか。

332 :病弱名無しさん:2001/06/27(水) 11:59 ID:PQ00/Y0.
そういった症状はありません。

食べ物がはさがりやすい事と触れたときに気になる以外に問題はありません。

333 :病弱名無しさん:2001/06/27(水) 12:12 ID:???
じゃ、問題ないかもね。
でも、症状が出る前に念のため、矯正歯科にいって
正しい噛み合わせになってるかチェックしに行った方がいいyo.
病気というのは何らかの症状が出ない方が、
後になって恐いですからね。

334 :病弱名無しさん:2001/06/27(水) 12:57 ID:O640n.4U
子供にはさきいかとビーフジャーキーを食わせてシゲヲ(ヤキウ版参照)
のようなケツアゴにすればこのスレのような心配はなくなるか。

335 :病弱名無しさん:2001/06/27(水) 15:33 ID:TG9FO8XI
ケツアゴ(笑)はともかく
顎にウメボシができる人は、噛み合わせが悪くて
よけいな筋肉が働いている可能性が有るらしい。

336 :病弱名無しさん:2001/06/27(水) 22:29 ID:???
前歯と八重歯の間の歯が完璧に裏側まわりこんでいるのですが、
矯正する予定もないので、抜いてしまっても大丈夫でしょうか?

337 :病弱名無しさん:2001/06/28(木) 00:28 ID:???
自分の歯並びが悪いことで悩んでいたけど、生まれつき歯並びがいい人が
ほとんどいないということを知ってちょっと安心した。

338 :病弱名無しさん:2001/06/28(木) 00:30 ID:???
歯の矯正って痕とかのこりますか?

339 :病弱名無しさん:2001/06/28(木) 00:40 ID:???
歯の矯正は10〜20年後に後遺症が出るんだよね。

340 :病弱名無しさん:2001/06/28(木) 00:40 ID:???
>>338
残らないようにやるのがプロの仕事。
腕の良い職人と悪い職人がいるように
歯医者や矯正医も色々いるよ。

341 :病弱名無しさん:2001/06/28(木) 00:41 ID:???
>>339
どんな?

342 :病弱名無しさん:2001/06/28(木) 00:42 ID:???
>>336
本来、抜いてしまっていい歯など一本もないはずだけど、、

343 :病弱名無しさん:2001/06/28(木) 00:43 ID:???
>>337
安心しちゃいかんよ。
それだけ、現代人は病んでるってこと。
「赤信号、みんなで渡れば恐くない」的な考え方は捨てましょ。

344 :test:2001/06/28(木) 00:43 ID:???
//

345 :病弱名無しさん:2001/06/28(木) 00:46 ID:???
>341
顎関節症になるんだって。
無理して歯をずらすからすごく時間がたってから顎の噛み合わせに
悪影響が出るんだって。

346 :なまえをいれてください:2001/06/28(木) 00:50 ID:Zro77svQ
健康な歯を抜くほど無駄で勿体無いことは無いと思う。

347 :病弱名無しさん:2001/06/28(木) 00:51 ID:???
>>345
誰に聞いたの?
顎関節症になってからじゃあれだけど
大体、矯正ってのは顎関節症を予防する為にもやるもんでしょ?
最近、杜撰な治療を行う
腕の悪い歯科医師が横行してるから気をつけよう。

348 :病弱名無しさん:2001/06/28(木) 00:51 ID:???
>>346
だよねっ

349 :病弱名無しさん:2001/06/28(木) 00:52 ID:???
咬合を考えてくれる矯正医にかかろうね。

350 :病弱名無しさん:2001/06/28(木) 00:57 ID:???
>347
顎関節症の治療方法には色々あるんですって。
積極的なDrは神経抜いてどんどん矯正しちゃうんだよ。
でも後考えるとすごく影響出るそうです。

351 :病弱名無しさん:2001/06/28(木) 01:00 ID:???
>>350
まさか、神経抜いて矯正はしないでしょ!?
てか、それじゃ矯正じゃないよ(w

352 :病弱名無しさん:2001/06/28(木) 01:07 ID:???
>351
ごめん言い方悪かったね。
私は素人なのでどう表現すればいいのか・・・
でもうちの彼氏がDrなもんで子供の頃にした矯正の後遺症
が今になって出てきた患者のことなんかをよく耳にしてるから。

耳にしてるから。

353 :病弱名無しさん:2001/06/28(木) 01:07 ID:???
歯並び(噛み合わせ)が悪いから顎関節症になるんだよ。
だから、その点を考慮しない矯正医にはかからないことですね。

354 :病弱名無しさん:2001/06/28(木) 01:11 ID:???
>>352
昔、矯正した人はそういうこともあったかもしれないね〜
今は技術や知識もかなり進歩したから、大丈夫でしょ。
(あくまで、まともな矯正歯科医にかかればの話だけど)

355 :Nana:2001/06/28(木) 01:40 ID:u2KhWqUI
顎関節症って、どんなことになったら病院いけばいいの?
例えば(口が開かない、とか、)
スレ違うようでスマソ。

356 :病弱名無しさん:2001/06/28(木) 01:58 ID:???
>>355
顎関節症のスレ↓
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=body&key=975154082&ls=50
へ行ってみてください。

357 :病弱名無しさん:2001/06/28(木) 02:36 ID:???
歯並びの悪い女にちんぽしゃぶってもらうとすごく気持ちい。
カリに歯つき立てて貰うとぞくぞくしてそれだけでいっちゃう。

358 :病弱名無しさん:2001/06/28(木) 02:39 ID:???
矯正と整形の違いって何だよ。

親からもらった体に傷つけるなよ。生まれたままの姿でいこうよ!!
コンプレックス抱えて生きようぜ!!

359 :病弱名無しさん:2001/06/28(木) 02:52 ID:???
>>358
今更、矯正が美容のためだけのものと考えてるやつ(w

360 :病弱名無しさん:2001/06/28(木) 02:53 ID:???
>>357
歯があたったら痛いよ(w

361 :病弱名無しさん:2001/06/28(木) 10:53 ID:VBlgLhDg
8才の娘がうけ口で、上の6才臼歯が
両方ともないと言われました。
今のところ、歯が大きいなぁと思うくらいで
まっすぐならんでいます。
放っておくと、どうなるのでしょうか。

362 :病弱名無しさん:2001/06/28(木) 10:58 ID:???
噛み合わせの治療に、「南青山デンタルクリニック」に
行こうかと思っています。こちらの医院は抜歯の無い、矯正治療を
謳っていますが、実際のところ、治療期間も短く、安全に、
綺麗に仕上げることができるのか、正直不安でして、
スレを立てさせていただきました。

 私は以前、虫歯の治療だったと思います、右、下あごがわの歯を1本
抜歯しまして、なぜかそのままで現在にきています。記憶が
ないので、ヤブ医者に当たってしまったというオチだと
思うんですが、このままの状態だと、体全体のバランスが
おかしくなると、いろいろなHPで拝見しましたし、
現に、たまにですが大きな口をあけると、あごの関節で
音が鳴ることがあります。良くない兆候だということなんで。
http://aoyama.or.jp/ ← ここ参考にしてみてくださいFAQです。

 できるだけ、早くいい歯科医さんを見つけて、治療に当たりたいので、
情報をお知りの方、上記のクリニック以外でもオススメがあれば、
よろしくお願いします。
地域はできれば、大阪府もしくは東京都希望です。

363 :病弱名無しさん:2001/06/28(木) 11:53 ID:???
「噛み合わせを治せば〜」ってやつだよね。
診察にいったことないからよく分からないけど
とにかく、相談に行ってみるといいんじゃないかな。
この先生、矯正専門医じゃないみたいだし認定医でもないみたいだけど
噛み合わせに関しては、よく知ってるみたいだし。
とにかく色んな医院に行って一番、自分がよしと
思えるところに行った方がいいよ。

364 :病弱名無しさん:2001/06/28(木) 11:55 ID:???
>>361
受け口は治した方がいいよ。
成長期って、ベストな治療開始時期っていつ頃なんだろね?

365 :病弱名無しさん:2001/06/28(木) 11:58 ID:???
>>362
こういうとこで特定の医院をあげて
どうだろって質問はやめといた方がいいよ。
バッシングの対象になりかねないし
そこの医院にも迷惑でしょ?

366 :病弱名無しさん:2001/06/28(木) 11:59 ID:???
http://aoyama.or.jp/の先生って
舌側矯正に関しては実績あるみたいだね。

367 :病弱名無しさん:2001/06/28(木) 12:10 ID:xWoUuqPw
子どもには、治したいという意志がないので、
2年とか長い治療ができるか不安です。
治療中の見た目の問題で、イジメとかも・・・

368 :病弱名無しさん:2001/06/28(木) 12:19 ID:???
http://www.fukawa-ortho.or.jp/profile.html
ここどうよ。

369 :病弱名無しさん:2001/06/28(木) 12:24 ID:???
青山審美系列 ってよいの?
院長の経歴はすごいけど。

370 :病弱名無しさん:2001/06/28(木) 12:56 ID:???
やっぱり、最後は医者に腕にかかってくるからなぁ。
担当医の選択って一番重要かもね。

よかったところどんどん、出していこうよ。
直接の実名はまずいかな。

371 :病弱名無しさん:2001/06/28(木) 13:00 ID:tEy2cRdI
10年位前に4年間かけて矯正してけど、その後親知らずが生え揃ったりして
噛みあわせが悪くなってしまい、顎もおかしくなってしまいました。
皆さん、矯正は気をつけてください。
私の場合、再度矯正が必要で、100万円程度かかるそうです。

372 :病弱名無しさん:2001/06/28(木) 13:02 ID:???
だな。
矯正のFAQはわかった。
あとは、医者だ。
情報希望します。

373 :病弱名無しさん:2001/06/28(木) 13:18 ID:???
>>369
その辺の矯正歯科よりは信頼できると思うよ。

374 :病弱名無しさん:2001/06/28(木) 13:21 ID:???
確かにそういう人もいるかもね。
だからかどうか知らないけど
最近では親知らずの抜歯による
矯正の方がいいって先生もいるみたいだよ。
371さんは、第一小臼歯4本、抜歯したんでしょ?

375 :病弱名無しさん:2001/06/28(木) 13:23 ID:???
いくら良い歯科に行ってても
何処そこがいいなんて言えないでしょ。
あんまり宣伝して混んでも困るしね。(w

376 :病弱名無しさん:2001/06/28(木) 16:03 ID:???
芸能人はなんでみんな歯並びいいんですか?矯正ですか?

377 :病弱名無しさん:2001/06/28(木) 16:15 ID:???
俺全体的に歯並びいい方だけど、犬歯の隣の歯が上下ともにちょっとずれているんだよね。
歯並びってやっぱ下の歯がずれていると上の歯もおかしくなるのかな・・・

378 :病弱名無しさん:2001/06/28(木) 16:18 ID:???
矯正するとこんな金具つけなきゃいけないのか・・鬱だ。

http://village.infoweb.ne.jp/~fwkn1537/keijibanphoto2.htm

379 :病弱名無しさん:2001/06/28(木) 16:26 ID:???
http://www.familia-ortho.or.jp/contents/orthodontic_01.html

380 :病弱名無しさん:2001/06/28(木) 17:10 ID:OfxnNDng
矯正医に2ヶ月に1度行っていたが、その後、何度か口唇ヘルペスになった。
先生が保菌者なのか、前の患者がそうなのかわらんが、歯科医院が原因だと思う。
手袋をせず、タバコ臭い手を突っ込まれるのは苦痛だった。
患者の弱い立場から何も言えなかった。

381 :病弱名無しさん:2001/06/28(木) 17:20 ID:OfxnNDng
矯正をしてから舌咽神経痛になりました。(顔面神経痛の一種)
電撃的な痛みが発作的に出現し、現在はペインクリニックで首に麻酔を打ってもらっています。
矯正をする方は医者を選んでください。

382 :病弱名無しさん:2001/06/28(木) 17:27 ID:???
舌咽神経痛って何?

383 :病弱名無しさん:2001/06/28(木) 17:52 ID:OfxnNDng
>382
咽頭部や耳に耐え難い激しい痛みが起こります。
その持続時間は数秒から数分で、再発性です。
本疾患の原因として耳鼻科、歯科領域疾患の存在を検索する必要があります。

384 :なな氏:2001/06/28(木) 21:13 ID:???
>>383
行ってる忌みがワカラン(w

385 :名無し:2001/06/28(木) 23:42 ID:???
http://www.kinet.or.jp/kamiyabe/pictures/age.jpg

386 :病弱名無しさん:2001/06/29(金) 11:05 ID:???
age

387 :名無し:2001/06/29(金) 19:10 ID:???
舌側と唇側の矯正って、どっちがいいの?

388 :病弱名無しさん:2001/06/30(土) 01:31 ID:???
どっちも一長一短ある

389 :nanasi:2001/06/30(土) 13:13 ID:???
咬合を考慮しない矯正医は避けた方がいいよ〜

390 :病弱名無しさん:2001/06/30(土) 13:15 ID:???
脊椎の矯正で噛合せは良くなりますけど、なにか?

391 :病弱名無しさん:2001/06/30(土) 13:25 ID:???
12番脳神経。

392 :名無し:2001/06/30(土) 13:52 ID:???
>>390
順番が逆。こういう事言う人って整体師に多いのよね〜。
噛み合わせを治すから脊椎の歪みは治るのよん。

393 :nana:2001/06/30(土) 21:21 ID:???
age

394 :病弱名無しさん:2001/07/01(日) 09:31 ID:???
いいスレあげ

395 :病弱矯正医さん:2001/07/01(日) 23:18 ID:???
顎運動を検査してくれるから咬合を考えてる良い矯正医というのは
考え違いのような気がするな。
むしろそういうポーズをしてみせることで、患者を獲得するという
マーケティング上の動機の方が大きいとおもうよ。

アメリカの顎関節障害治療のガイドラインを見てみるといい。
歯科医ができることがいかに少ないか。
歯を削ったり、動かしたり、不可逆的なことは一切するなというのが
常識になりつつあるよ。

396 :せんせい:2001/07/02(月) 00:07 ID:O.Vasphg
顎関節症の治療は正直難しいです。
原因は噛み合わせは勿論、歯軋りや食いしばり等の悪習癖も関係しているでしょう。
せんせいは皆さんに付いて歩いて生活習慣まで監視することはで来ません。
主に出来るのは痛みを和らげるなどの対症療法でしょう。
根本的に治すとなると、やはり歯並びの改善や顎関節の手術なども考えなくてはなりません。
ただ、医学とゆうものも時代の流れにより、意見も変わって来るとがあります。
ひと頃は、”審美のため”に矯正をしたことで後で顎関節症になってしまったると考えられるケースもあったようです。
顎関節症はアゴの関節位置と歯並びの不一致が主な原因なので、その調和がうまくとれて無かったのでしょうね。
したがって逆に顎関節症を治す為に矯正をするとゆうのはかなり難しい事だと思います。
歯科大学病院の口腔外科などの顎関節症専門を専門に手掛けている科がある所にまず相談するのが無難かも知れません。
ちゃんとした歯科医院ならば大学病院に紹介状を書いてくれると思います。

397 :病弱名無しさん:2001/07/02(月) 02:20 ID:OlMBwZfY
そうだよねえ。
矯正失敗すると顎がおかしくなるんだよね!
僕もおかしくなったと思う。おとがいが極端に小さい、、、、鬱、、、
おかげで醜形恐怖に、、、、ふぅ〜〜
整形しようかな、、、、

398 :名無しさん:2001/07/02(月) 09:09 ID:???
顎の位置が悪いのに行き成り矯正するの?
スプリントかなんかで位置を正してからやるんじゃないの?

399 :病弱名無しさん:2001/07/02(月) 18:34 ID:h.2jV/Us
矯正して1年半。はやく取れないかな〜。
デートのときとかいい加減もういや。

400 :病弱名無しさん:2001/07/02(月) 19:03 ID:???
確かに舌側矯正してる彼女がフェラしたら痛そうだな。(w
しかし一年半も付けてりゃ、彼氏も納得済みやろ?

401 :病弱名無しさん:2001/07/02(月) 19:07 ID:Xj09FaF2
矯正でいったわけでないけど
口腔外科の先生が、寝るとき、横向きとかうつ伏せねをすると
圧力がかかっておかしな歯並びになる
といってました。
場合によっては矯正のワイヤー以上の圧力がかかるとも。
そのあたりをきちんとわかってない人が矯正をしてるのはよくないと。
矯正している人もしてない人もちゃんと正しい姿勢でねるようにといってました。

402 :病弱名無しさん:2001/07/02(月) 19:12 ID:h.2jV/Us
>>67
レス遅くなってしまったんですが、
治りましたよ。そのあと、ヘッドギアで顎を後ろによせて、
ワイヤーで、抜いた歯の間を埋めたので治ったみたいです。
今も矯正中。
本当早くとれて欲しい。

403 :病弱名無しさん:2001/07/02(月) 19:29 ID:h.2jV/Us
>>400
うん。まぁそうだけど。
フェラは外側の奴でも奥歯の金属ごっついから痛いと思うよ。

404 :病弱名無しさん:2001/07/02(月) 19:30 ID:???
>>401
でも、寝てるときって無意識でねがいりして寝相悪くなるよ。
どうすればいいの?

405 :病弱名無しさん:2001/07/02(月) 19:32 ID:???
>>402
レス遅っ(w
ちゅうか、歯並び治す為に矯正してるのに何故出っ歯になるの?

406 :病弱名無しさん:2001/07/02(月) 19:40 ID:h.2jV/Us
>>405
私もよくわかんないんだけど、
多分、歯が歪んで生えていたのでそれを、普通に並べたら
そのスペースをおしひろげて出っ歯になったんじゃないかな〜って思う。
そのあと、歯を二本抜いてそこに寄せたので今は、出っ歯治った。

407 :さまぁ〜ず三村:2001/07/02(月) 19:43 ID:???
>>403
フェラしてるのかよっ!

408 :病弱名無しさん:2001/07/02(月) 19:45 ID:???
>>401
朝起きたとき、うつ伏せになってる私は
どうすればいいの?(w
彼女とかに直してもらうしかないかな、、、

409 :病弱名無しさん:2001/07/02(月) 19:51 ID:???
>>406
顎をひろげる矯正だね。
床矯正っていうのじゃなかった?
ちなみになるべく第一小臼歯は抜かない方がいいよぉぉぉ

410 :病弱名無しさん:2001/07/02(月) 19:54 ID:???
>>409
第一小臼歯ってどの歯?

411 :病弱名無しさん:2001/07/02(月) 20:06 ID:???
>>410
犬歯の一つ後ろの歯。
要するに今、主流になってる矯正のやり方は
便宜抜去と言って、大して重要ではないであろう
第一小臼歯上下合計4本を抜歯して、
スペースを確保するわけさ。
場合によっては親知らずも抜くけどね。
ところが、第一昇給氏にも大切な働きがあるのが
最近になって分かったらしい。
そこを抜歯すると顎関節症の原因にもなりかねないみたいよ。
(中には、なんともない人もいるけどね)
大体、何ともない生まれもった健康な歯を抜いてしまうなんて
理不尽な話だと思わない?

412 :病弱名無しさん:2001/07/02(月) 20:08 ID:???
特に非抜歯でやる方法がベストだとも思ってないけど
ろくに調べもせずになんでもかんでも
決まりきったように抜歯する歯医者はやめといた方が無難。

413 :病弱矯正医さん:2001/07/03(火) 00:49 ID:???
むしろ今問題になっているのは、「小臼歯を抜くな!」というイデオロギー先行の
治療を盛んに推奨している集団のほうです。

歯を守るための勉強をマジメにしてきた歯科医にはそちらのほうが心情的に納得できるのか、
ついつい何十万する高いセミナーを一日うけて、それだけで勇敢にも矯正治療を始めてしまいます。
ひどい叢生の患者さんの歯列を馬鹿みたいに広げるだけ広げて、
歯は並びはしたけど上下がまったくかみ合わない状態で
ひとつ覚えの顎間ゴムを延々と使い続けて5、6年目だったか
ついに音をあげて逃げてきた患者さんを黙って継続治療したことがあります。
知歯と上下第1小臼歯を抜いて2年で終了しました。最初から2年で済む症例でした。
必要なときは抜くべきです。

ただ成長発育をまともに勉強してない矯正医は、歯の移動を考えやすいようにポンポン歯を抜く。
これは事実です。

414 :病弱名無しさん:2001/07/03(火) 01:02 ID:???
私の場合、素人目にみても顎が小さくて、歯を動かすスペースがない。
第一小臼歯抜かないと。
健康な歯を抜くのってやっぱり抵抗ありますけどね。

415 :病弱名無しさん:2001/07/03(火) 01:09 ID:0xeLdiy2
>>408 >>404
私が言われたのは、「大の字」に寝ることでした(大げさな表現だけど)。

つまり、手も足も広げる感じでねるのです。
体を一直線にするよりもだいぶ寝返りなどは少なくなるようです。
私も横向き寝でしたが、大の字になるのを意識するようになってから毎朝
完全にそのままの姿勢で目がさめるようになりました。

416 :名無しさん@引く手あまた:2001/07/03(火) 01:20 ID:bKsYPULo
前歯が長い〜。
削るの?

417 :病弱名無しさん:2001/07/03(火) 07:21 ID:???
>>415
でも、寝返りするのも生態的に理に叶っているから
いちがいに悪いとも言えないと思うんだけど
やっぱ矯正歯にはよくないんだろねー。

418 :病弱名無しさん:2001/07/03(火) 07:22 ID:???
>>414
そういう場合は、顎を広げた方がいいかもね。
とにかく矯正ってのは色んなやり方があるみたいね。

419 :病弱名無しさん:2001/07/03(火) 07:26 ID:???
>>413
矯正医さんも頑なに今のやり方に拘らずに
前向きにセミナーなりなんなり受けてみればいいのでは?
それから選択すればいい。

420 :病弱名無しさん:2001/07/03(火) 09:25 ID:???
矯正したら、歯磨きとかしにくくてどうしても歯垢がたまってしまう。
医者に水の圧力で洗う電動歯ブラシ?っていうのかな?それ買ってっていわれた。
7千円くらいのと2万円くらいするのがあるんだけど・・・
使ってる人いるかな?
いたらどんな感じか教えてください。

421 :病弱名無しさん:2001/07/03(火) 10:02 ID:???
そんなの買う必要ないヨ。
もっと丁寧に磨きましょう。

422 :病弱名無しさん:2001/07/04(水) 00:42 ID:???
age

423 :病弱名無しさん:2001/07/04(水) 09:53 ID:???
オーストリアンナソロジーって何ですか?

424 :三村マサカズ:2001/07/05(木) 12:46 ID:???
咬合理論の一つでしょ。

425 :どくたあ減る:2001/07/05(木) 13:33 ID:JAEP29p2
>ナソロジー
咬合論のこと。
>オーストリアン
国のなまえ

426 :病弱名無しさん:2001/07/05(木) 15:03 ID:???
>>425
で、どんな?

427 :病弱矯正医さん:2001/07/07(土) 08:19 ID:???
タイトル:
名前: 病弱矯正医さん
E-mail: 0
内容:
オーストリアのSlavicekという咬合学者の理論ですね。
順次誘導咬合というんですが、
歯並びのいいひとは、上あごの歯の内側の斜面を見てください。
斜面の角度が奥歯から前歯にかけてだんだんと急な角度になってるでしょう?

この事実をとらえて、Slavicekは人間の本来のあごの運動とは
あごを横に動かすときには、まず一番奥の奥歯のところで滑走して、
だんだん前の方の歯にバトンタッチしていくようにできている、
歯の修復のときもそんな形に歯をつくってやるといいと説く。

またあごの前後方向の動きの場合、あごが後に押しこまれて関節が傷むのを
第1小臼歯が押さえていると説く。

428 :病弱矯正医さん:2001/07/07(土) 08:19 ID:???
(続き)神奈川歯科大学の佐藤教授はSlaviceの咬合理論を積極的に取り入れているので
矯正でよく抜く第1小臼歯を抜歯すると、そういった機能が障害されるというわけです。
大臼歯を抜いて、そちらに歯を押しこんで治療しようと、
佐藤教授の弟子筋はみなそう主張するわけです。
咬合学を勉強した人はそういう学派があることはみな知ってるわけで
411さんの言うように最近になってわかってきた最新理論というわけではないよ。

429 :病弱矯正医さん:2001/07/07(土) 08:25 ID:???
これが最新の矯正理論だ!
というのはほとんどセールストークです。
矯正を根っこからゆさぶるような新コンセプトはここ20年出てません。
「きちんと勉強した先生」を選ぶこと。
うわーエステみたいで綺麗!とか先生が優しくて素敵!だけで始めないでね。

430 :病弱名無しさん:2001/07/07(土) 11:57 ID:???
>>427-429
とっても参考になりました。しかし、
何を基準に選べばいいのだろう。。。

431 :病弱矯正医さん:2001/07/07(土) 18:16 ID:???
出身大学はどこだろうと関係無い、
卒後教育課程の完備した大学で教育をうけて、
10年、終了患者100人以上臨床経験のある人・・・
将来自分の子供を治療して貰うとしたら、
これくらいの人でないと安心できません、私。

432 :病弱名無しさん:2001/07/07(土) 19:03 ID:???
年齢的には、せめて30代後半からじゃないと安心できないかな?

433 :病弱矯正医さん:2001/07/08(日) 22:19 ID:???
10年と書いたから、まあそんなところですかね。
年齢というよりは、研修施設でどれくらいの数の患者さんを診たか、
いや何人診たというよりは、そのうち何人の資料を必死に再検討し反省したかですね。
自分が患者さん相手にしでかしたことについで、どれだけ慙愧の涙を流したかですね。
そういう勉強をどれだけしたかで、その先生の「格」が決まります。

434 :病弱名無しさん:2001/07/08(日) 22:21 ID:???
>>433
そういう実歴が分からないのよ〜。

435 :病弱矯正医さん:2001/07/08(日) 22:23 ID:???
だから、卒業大学はその先生の腕についてなんの保証にもならないけど
卒業後どこの大学で何年修行したかはある程度参考になるはずです。
卒後研修コースの完備したところと全然ダメなところがあるからです。

436 :病弱名無しさん:2001/07/08(日) 22:25 ID:???
その、卒後研修コースの完備したところと
全然ダメなところを教えて下さい。ダメかな。。

437 :病弱矯正医さん:2001/07/08(日) 22:28 ID:???
身内ばかりほめる気はないので客観的にいえば、
現在いちばん完備した新人教育をしているのは東北大学でしょう。
もちろん新人教育3年うけただけではダメダメですが。

438 :病弱名無しさん:2001/07/08(日) 22:32 ID:???
東北大学、と。φ(..)メモメモ
ありがとうございます。

439 :病弱矯正医さん:2001/07/08(日) 22:37 ID:???
だめな施設名を挙げるつもりはありませんが、
新入医局員が年に数百時間の講義・実習を受ける大学と、
単に上の先生の診療介助について口頭で教わるだけのところと
どちらも5年いて論文書けば学会認定医がもらえるんです。
おのずと質の違いがあることは明らかでしょう。

440 :病弱名無しさん:2001/07/08(日) 23:35 ID:???
なるほど

441 :病弱名無しさん:2001/07/08(日) 23:43 ID:???
関東近辺ではどうでしょうか?(できれば東京神奈川辺り)

442 :病弱名無しさん:2001/07/09(月) 13:25 ID:???
俺、今年で30歳だけど、合計7本も銀歯がある・・。
みんなどれくらい銀歯があるのかな・・・

443 :病弱名無しさん:2001/07/09(月) 13:38 ID:???
知らん。

444 :病弱名無しさん:2001/07/09(月) 16:52 ID:???
矯正したらティムポは大きくなりますか?

445 :ほんの通りすがり:2001/07/09(月) 16:58 ID:lOD.giCg
教育は受けとる側の資質でいかようにも変質するものだからな〜
口頭で教わるだけでも、大丈夫な場合も多々あり。
学会認定医なんて、臨床の質には何の意味もない

446 :病弱名無しさん:2001/07/09(月) 17:17 ID:???
あらら

447 :病弱名無しさん:2001/07/09(月) 17:21 ID:XeJiOfL2
私は日本歯科大病院で矯正治療受けてます。
初診時の検査が5万、矯正のため4本抜歯したのでその費用が約4万、
矯正装置が63万、治療が1回5千円(月1回)、てなとこですね。
ちなみに、私の場合、途中で虫歯が見つかったので、矯正を中断し、
他の診療科で虫歯治療をしたこともありました。
治療は通例、指導医と担当医で行うようですが、私の場合、難しい症例だったようで
指導医(講師)の治療を直接受けました。

448 :病弱名無しさん:2001/07/09(月) 17:23 ID:???
あだ名がデッパの人は矯正したら取り柄がなくなる??

449 :病弱名無しさん:2001/07/09(月) 19:30 ID:???
さんまやマチャミは出っ歯じゃなくても人気あると思うゾ。

450 :病弱名無しさん:2001/07/09(月) 19:59 ID:???
大学病院だと多少安いのかな?

451 :病弱名無しさん:2001/07/09(月) 22:58 ID:???
矯正料金格安のとこキボーン

452 :病弱名無しさん:2001/07/09(月) 23:21 ID:???
安易に安いとこなんぞにいくな。

453 :病弱名無しさん:2001/07/09(月) 23:28 ID:???
歯並びいいとやっぱ顔も整うんだよね?
じゃあ歯並び良い人でもてない人はいない?

454 :病弱名無しさん:2001/07/09(月) 23:34 ID:???
バカレススルナ

455 :病弱名無しさん:2001/07/10(火) 01:13 ID:???
第一小臼歯なんてとっくの昔に抜いたよ。
はぁ・・ちょっとウトゥ

456 :病弱名無しさん:2001/07/10(火) 01:58 ID:11BtqV1Q
私は22歳男です。
最近虫歯を治したついでに同じ歯医者で噛み合わせを直してもらいました。
(寝るときにマウスピースみたいなのをつける方法です。2〜3ヶ月かかりました。)
で、このスレを見て将来的な事も考えやっぱり矯正したいと思うんですが
歯科と矯正歯科を一緒にやってる個人病院って大丈夫でしょうか?
私は上の歯はなんとなく揃ってなくて前歯が2本デカめで出っ歯、下の歯はかなりガタガタです。
費用的にはきつそうですがやっぱりやる価値ってありますよね。

457 :病弱名無しさん:2001/07/10(火) 10:58 ID:???
>456
俺も同じ前歯2本突起の下の歯ガタガタ。
このタイプは歯がでかすぎて収まりきらないタイプだから
矯正前に何本抜かれるか分かりませんな・・。
本当に健康な歯を抜いて良いのやら・・

458 :ほんの通りすがり:2001/07/10(火) 15:23 ID:VX9SlAVY
心配しているより、納得できるまで話を聞くべき。
腕に自身のある医者なら、セカンドオピニオンを他院で聞かれてもなんて事無い筈。
矯正治療は治すのではなく、患者が医者の助けを借りて新しく作り上げることだから
治してやるなんて態度をとる医者は論外。

459 :病弱名無しさん:2001/07/10(火) 15:40 ID:xDPgcIwQ
>>457
収まりきらないから歯並びが悪くなるんだよ。
通常は抜かないと矯正出来ないんだよ。
抜くのは親不知以外に4本。

460 :456:2001/07/10(火) 23:43 ID:mYwDQ1HQ
やっぱり抜かなきゃいけないんですね。
ちなみに私は前歯が出てるせいか顎が梅干状態です。
これって歯の矯正で自然に治っちゃったりしますか?

461 :かびらじえい:2001/07/11(水) 00:24 ID:???

4本も抜いちゃってイインデスカー??

462 :病弱名無しさん:2001/07/11(水) 01:00 ID:???
矯正歯科に親知らず抜けって言われなかったんですが、なぜでしょう?抜歯は4本しました。
結構腕のよい歯医者さんに私の知ってる中じゃここの矯正歯科が一番腕がよいとのことだったんですが

463 :病弱矯正医さん:2001/07/11(水) 02:00 ID:???
なんか2日見ないと話のレベルがもとに戻ってる。

>>462さん
親知らずは基本的に悪さをすることが多いんですが、それほど心配無い場合、
未萌出の場合切開手術するほどのメリットがない場合、残したほうが都合がいい
場合などあるので最初に抜かない場合も多いですよ。

464 :警告:2001/07/11(水) 02:00 ID:???
必ずしも、抜歯しなきゃいけないってことはないよ!
(逆に非抜歯に拘るのも良くないけど)
今の日本の矯正治療は遅れてる!抜いてからじゃ取り返しがつかないんだぞ!
不定愁訴が起こっても知らんぞ!慎重に医院を選んだ方がいいよ!
マジでマジレス。

465 :病弱名無しさん:2001/07/11(水) 11:11 ID:???
私親知らず四本と普通の歯四本抜いちゃったよ。
二本は虫歯のない健康な歯でした。
後の歯は大事にしようと思う。

466 :病弱名無しさん:2001/07/11(水) 11:18 ID:???
あらら、8本も抜いたの!?
知らないよ〜

467 :病弱名無しさん:2001/07/12(木) 01:04 ID:???
健康な歯抜くべからず

468 :病弱名無しさん:2001/07/12(木) 02:20 ID:I8xiu33c
抜くべき歯を患者さんの懇望もだしがたく抜かずにトライして
治療が無意味に延長している例はいくつもある。

469 :病弱名無しさん:2001/07/12(木) 07:19 ID:???
下手な医師ね

470 :病弱名無しさん:2001/07/12(木) 09:08 ID:???
抜歯するのって抜かないでぎゅうぎゅうに並べなおす事ってできない人が
多いってことなの?だったら仕方ないんだけど

471 ::2001/07/12(木) 09:15 ID:???
もっと分かりやすい文章を書きましょう。

472 :病弱名無しさん:2001/07/12(木) 12:52 ID:???
>>470
喋りから推測したところギャル系と見た。

473 :病弱名無しさん:2001/07/12(木) 13:10 ID:???
>>470
何を言ってんだかよく分からんけど(w
抜歯しなくても矯正出来る人も中にはいるよ。
何でもかんでも抜歯することしか頭にないような
医院には、かからない方がいいと思う。

474 :474:2001/07/12(木) 18:14 ID:IiXqCxwg
今、ウチの1歳の子の歯が上下2本づつ生えています。
反対咬合(受け口)なのですが、
今から自然治癒する対策みたいなものは
ありますでしょうか?

475 :病弱名無しさん:2001/07/12(木) 18:18 ID:???
>>474
あります。
子供の頃から硬いものをよく噛ませて
顎を発達させた方がいいよ。自然に治る場合もあるけど
詳しくは‘腕のいい’矯正歯科医さんに相談しに行ってみよう。
絶対に近いからという理由だけで医院を選んではダメですよっ。
とにかく早いうちに対策をとれば、お子さんも幸せな人生を
歩む事ができます。大人になってからの矯正は色々とリスクを伴うからね〜。

476 :病弱名無しさん:2001/07/13(金) 00:08 ID:vD6Vv8vQ
>>475
>大人になってからの矯正は色々とリスクを伴うからね〜。
どゆこと?
俺が読んだ文献とかでは歯科矯正に歳は関係ないって書いてあったけど・・

477 :病弱名無しさん:2001/07/13(金) 07:52 ID:???
関係なくはないでしょ。
技術的なことを言ってるんじゃないの。
ああいう装置を口につけて気持ちがいいわけない。
社会人になれば、人と接するようになるしね。
ストレスもかかるでしょう。

478 :病弱名無しさん:2001/07/13(金) 09:15 ID:vD6Vv8vQ
>477
なるへそ。
でも舌側矯正ってのもあるよね?
数十万円違うからやる気おきないけど・・

479 :病弱名無しさん:2001/07/13(金) 10:19 ID:???
>>478
約1.5倍違う。
例えば通常100万なら150万はみといた方がいいね。
外側からは見えなくて他人にばれないという点では
精神的にいいかもしれない。
しかし、肉体的にはストレスかかると思うよ。
顎が小さくて舌の置き場がないような人がやると
ますます口の中が小さくなって、
発音障害や、舌が喉に引っ込んでしまって不定愁訴にもなりかねない。
とにかく、下手な歯科医ではやらない方がいいよ。
やるなら豊富な経験のあるベテランがいい。
例えば、、、っと、こんなとこで教えられないね。(w

480 :病弱名無しさん:2001/07/13(金) 11:26 ID:???
でも、永久歯になってから矯正したほうがいいでしょ?
それにまだ、成長期なら矯正しても元にもだったりするみたいだよ。
だから高校生くらいがいいじゃないかな〜。
友達で歯医者さんの子も高校のころにやってたし。
私は卒業してからすぐにやったよ

481 :病弱名無しさん:2001/07/13(金) 11:46 ID:/tInbNhI
歯茎出てるんですけど、これって
矯正では直せないんでしょうか。
人前で笑えないのでどうしても直したくて。

482 :病弱名無しさん:2001/07/13(金) 11:54 ID:???
>>480
そんなことはないと思うよ。
成長期にやった方が(期間は長いけど)
無理なく矯正できるって聞いたよ。
顎広げたりさ。

483 :病弱名無しさん:2001/07/13(金) 12:13 ID:???
test

484 :病弱名無しさん:2001/07/13(金) 12:16 ID:???
成長期にやると、
頭の形も変わり、
下顎の成長にも影響します。

485 :名無し:2001/07/13(金) 12:21 ID:???
↑ウソ(。^。)コケ!

486 :484:2001/07/13(金) 12:58 ID:???
>>485
君がいるから僕は安心。

487 :病弱名無しさん:2001/07/13(金) 14:24 ID:???
>>479
なるほど。
じゃあ、やっぱ舌側よりは普通の矯正装置の方が
安いし、ストレスもかからないし良さそうだね。
見た目はサイボーグみたいで最悪だけど。

488 :名無しさん:2001/07/13(金) 14:35 ID:???
>>487
そんなん気にしない気にしない。
いい事してるのに変な風にとらえるのは日本人の悪いところ。
欧米では、いい事してるのにわざわざ隠す必要ないって
堂々と表側に金属ブラケットしてる人の方が多い。
カールルイスがいい例。
俺は、健康的な人生を送るためにやってるんだ!
って皆にアピールするくらいに気持ちを切り替えれば、
なんてことないよ。数年後には、笑っているのは君さ。ъ( ゚ー^)

489 :病弱名無しさん:2001/07/13(金) 14:39 ID:???
ъ( ゚ー^)
この絵文字かわいいかもw

490 :名無しさん:2001/07/13(金) 14:50 ID:???
でしょ?ъ( ゚ー^)

491 :病弱名無しさん:2001/07/13(金) 15:59 ID:4zBWKUMQ
ъ( ゚ー^) ちんこー

492 :名無しさん:2001/07/13(金) 16:03 ID:???
歯並び悪い人はチンコも曲がってるって知ってた?

493 :病弱矯正医さん:2001/07/13(金) 23:09 ID:???
>>464,473
もう一度警告しておきますけど。
因果関係も不明瞭な抜歯治療による不定愁訴とやらよりも
抜かない矯正治療と称して面妖な治療を嬉し恥ずかしでやってる素人集団が
増加していることのほうがずっと問題なんです。
わたし自身は抜歯を選択する率は5割程度で低いほうです。
それでも長期的にはやはり非抜歯の無理が出てきたなと感じる症例を見ると
夢と希望と善意だけで非抜歯寄りに曲げて診断することは
慎まないといけないなと思っています。

494 :464:2001/07/13(金) 23:34 ID:???
>>493
納得です。

495 :病弱名無しさん:2001/07/13(金) 23:55 ID:???
>>479
そんなこと言わんと舌側の上手いところ教えてくらはい、、、

496 :刀道山:2001/07/14(土) 00:04 ID:???
>>495
舌側にこだわる理由を述べよ。

497 :病弱名無しさん:2001/07/14(土) 00:56 ID:OOPYwn7g
自分はたぶん上下顎前突だと思います。それで犬歯の後ろの歯を4本とも
抜歯すれば、そこそこ引っ込むとは思うのですが歯が長いので引っ込めただけ、
鼻の下が長くなると思います。もともと面長でこれ以上長くなると困るし、
歯茎も見えるようになってしまいます。うまく矯正できるのでしょうか?
よろしくお願いします

498 :病弱名無しさん:2001/07/14(土) 01:23 ID:???
診なきゃ分からん。
矯正歯科逝って聞いてくれ。

499 :病弱名無しさん:2001/07/14(土) 02:02 ID:???
>>496=>>479
495です。モデルをやってるんですが
ちょびっと歯並び悪いんですよね(涙
それと周りも舌側やっているからです。(みんな辛そうです)
で、どうせやるなら絶対上手いところがいいな、
と単純に思ったわけです。

500 :病弱名無しさん:2001/07/14(土) 03:43 ID:???
一応、意見の一つとして
当方、虫歯がひどかったため、虫歯のひどいところを削り、銀色で埋めたのですが、
一週間ぐらいしてから妙に歯並びといえばいいのか、かみ合わせが悪くなって、
いきなり体調が悪くなりました。 実のところ、私は歯並びがかなり好いほうで、
矯正とはまったくえんがなかったのですが、右目に痛みと圧力が動くたびにかかるは、
体がいきなりつかれやすくなるはとかなりきついことになっています。

501 :病弱名無しさん:2001/07/14(土) 03:44 ID:???
しかもこれは、個々の歯のかみ合わせはきちんとうまくいっているはずなのに、
全体がなんでか整合が取れなく なったという不思議な状態なので、
これから歯科の先生にもう一度聞きに行こうとしているところです。
なんでこれをここにかいたかというと、奥歯のかみ合わせが少し狂っただけで、
いきなり体にものすごい影響が おきることを今体験しているからです。
しかも、私の場合は神経も抜かず、本当にかぶせてしまっただけの状態で
それ以外はまったく影響になることがありません。
ここの文を読んで、少しでも歯をよい方向に近づけただけでも、
影響があるとよく書いていますが、逆に少しでも悪い方向に歯のかみ合わせ、
歯並びが行った場合も、ものすごく体に負担がかかるのだということを、
書いておきます。
すげー苦しい。

502 :病弱名無しさん:2001/07/14(土) 04:58 ID:???
初めてココ来ました。
現在、私矯正中です。年齢29なんですが自分の回りの同年代の友人達も何人か
矯正している人いて、結構自分位の年齢で始める人多いよ、と今お世話になってる
歯医者の先生に聞きました。
ひどい肩凝りを直す為の噛み合わせの調整と、歯を見せての笑顔が嫌いで
すごくコンプレックスだったのでやりはじめました。

自分の場合片方がひどい八重歯と、その為にその横の歯が歪んで生えているし
そのゆがんだせいで前歯の中心がずれていて変なんです。
まだ若い頃は八重歯もいいかなと思ってたのですが、年をとってくると
、特にこれから先を思うと顔の筋肉とか、歯茎とかが衰えて歯並びの悪いのが
ますます目立ってくるかもと思うと、今やらなきゃ、と思って始めました。

抜歯して始めると終わるのが早いらしいんですが、噛み合わせを考えると
抜かない方がいいかなーと思い非抜歯でやっています。
ブリッジをつけて4ケ月位ですが目で見て分かるくらい、もう違います。
歯の動きは人それぞれらしいのですが、こうやって動いてるのが数カ月で
分かると嬉しいです。

503 :502:2001/07/14(土) 05:23 ID:???
抜歯か非抜歯かは、幾つかの施術案(方法と掛かる金額)を先生に出して
もらい相談して決めました。
やろうと思っている方はよく先生に相談して、分からない事は何でも質問し
答えてくれる先生がいいと思います。納得してやった方がいいですよ。

ところで自分がお世話になっている歯科医は実は普通の歯医者さんで、
専門の矯正歯科とか審美歯科とかではないのですが、普通の専門の矯正歯科
だとどの位の金額がかかっているんでしょうか。
他を知らないので自分のが高いのか、安いのかわからないんですよね。
今行っている先生の所は、患者さんから希望があればやるみたいで
そのクリニックの看護婦さんとかも矯正してもらってるみたいです(笑
で自分の手におえない難しいものは、専門の先生(友人にいるそうで)
に見てもらうそうです。

504 :教えて!:2001/07/14(土) 07:53 ID:???
>>502
私は何件か行って見積もりだしてもらったけど
大体、難易度低いと50万から、難しいと100万、
舌側だと130〜150くらいじゃなかったかな。(都内)
本を執筆してるような先生のとこは、往々にして高い。
一般の歯医者さんが、非抜歯でやってるなんてスゴイですね。
ちなみに、なんて医院か教えてくれませんか?
何県のイ○ハ歯科医院というような記述でいいから教えて下さい。
私も20代後半だから参考になりそう。

505 :病弱名無しさん:2001/07/14(土) 10:29 ID:???
>>493
顎関節症がなぜ起きるのか、全然解ってない。
解ってたら4番は抜歯できないはず。
矯正家は二次元でしか考えていないのですぐ抜歯する。

4番バッキョは必ず顎関節症をつくる。
その結果、歯列が崩れてくる。

4番を抜かずとも100%機能的、審美的に
優れたものにできる。

どんどん4番バッキョしてください。
その後は私が治します。

506 :病弱名無しさん:2001/07/14(土) 10:37 ID:???
>>505
どなたですか?

507 :病弱名無しさん:2001/07/14(土) 10:45 ID:???
歯医者です。

508 :病弱名無しさん:2001/07/14(土) 10:49 ID:???
>>507
ちなみに何県の先生ですか?

509 :病弱名無しさん:2001/07/14(土) 11:27 ID:???
ちなみに東京です。

510 :>505:2001/07/14(土) 11:33 ID:???
4番バッキョってなんですか?
4番抜いたらだめなの?

511 :名無しさん@お腹いっぱい:2001/07/14(土) 11:41 ID:???
>>505
4番でなくて3番(犬歯)ではないの??

512 :名無しさん@お腹いっぱい:2001/07/14(土) 11:44 ID:???
>>505
4番以外の歯を抜くって事?

顎が小さいのに非抜歯でやると、後戻りしやすいのはホントだよ。

513 :病弱名無しさん:2001/07/14(土) 11:49 ID:???
犬歯も絶対抜いちゃ駄目。

「顎が小さい」なんてこたーないの。
位置の問題。
「非抜歯で後戻り」はへたなだけ。

514 :病弱名無しさん:2001/07/14(土) 12:13 ID:eR6S6IlQ
>>505
あんたみたいに何でも決め付けてかかる医者も
似たり寄ったりだよ

515 :病弱名無しさん:2001/07/14(土) 12:18 ID:???
非抜歯でできないやつは
ひっこんでろ。

516 :名無しさん@お腹いっぱい:2001/07/14(土) 12:47 ID:???
>>514
>>505 は、医者じゃないでしょ。

517 :493が正しい:2001/07/14(土) 15:49 ID:DZEO6pWs
引っ込んでられないわい、嘘がはびこる
505?
>どんどん4番バッキョしてください。
>その後は私が治します。

抜歯しても良いということになるな〜
仕上げの問題だろ。おまえだけじゃなくおれでも治せる。

518 :病弱名無しさん:2001/07/14(土) 15:54 ID:???
>517
おまえみたいのがいるから
おれんとこに患者が来るんだよ。

519 :病弱名無しさん:2001/07/14(土) 16:38 ID:DZEO6pWs
思い込みの激しいお方。
患者さんには優しくね

520 :病弱名無しさん:2001/07/14(土) 16:43 ID:???
はーい。

521 :病弱名無しさん :2001/07/14(土) 18:19 ID:???
司会は、低レベルだと聞いたが本当の様だね。
意思>>>司会>十位

522 :病弱名無しさん:2001/07/14(土) 19:41 ID:???
>>521
意思でも司会でも十位でも、千差万別。
ひとくくりにしか見えないあんたの負け。(w

523 :病弱名無しさん:2001/07/14(土) 19:59 ID:???
>>522
フッ酸とフッ化ナトリウムを間違えるような、ドキュソな司会に言われる
筋マンコは無い。

524 :502:2001/07/14(土) 21:21 ID:???
>>504
お世話になっているのは関西の歯医者さんで完全予約制の歯医者さんです。
自分は友人からの紹介で通いはじめたのですが他の患者さんはどうやって
探してきてるのか分からない位、わかりにくいビルの中にあります。
遭遇した事はないのですが、関西の芸人さんも来てる人いるようです(笑

金額は自分は非抜歯で時間の1番かかる施術案を選んだので60万位です。
お金があまり掛からない様に、保険で落ちるところは落としてくれてる様です。
抜歯してやるやり方では十数万〜30万位の方法が幾つか提示してくれてました。

525 :502続き:2001/07/14(土) 21:22 ID:???
あと下の方で話に出てたけど、自分とこの先生は犬歯は絶対抜いたらダメと
言ってました。
犬歯は年をとって歯がだんだんダメになってきた時、1番最後まで残って
いるのが犬歯だから、と教えてくれました。
私の場合犬歯が飛び抜けてひどい八重歯なので、「これ抜いたら矯正するの
楽そうですね」といったら「犬歯はあかんあかん」と言って理由を教えて
くれたんです。
歯医者さんによって、やっぱり違うもんなんでしょうかね。

526 :511:2001/07/14(土) 21:30 ID:???
>>525
>>505 の「4番バッキョは必ず顎関節症をつくる。」の発言に対して、
顎関節症をつくるのは、3番(犬歯)のバッキョじゃないの?と言っただけでし。

3番(犬歯)を抜くドキュソな歯科医は、さすがに居ないと思われ。。居たら怖いぞ、

527 :病弱名無しさん:2001/07/15(日) 01:27 ID:???
経年によって歯並びが悪くなるって聞いたんだけど、歯並びを保つためには
どうすればいいの?誰か知っている人いますか?

528 :病弱名無しさん:2001/07/15(日) 05:13 ID:???
>>502
私は総額60万でした。
ちなみに抜歯する矯正で、大学病院でやってもらいました。
乳歯が全然抜けなくて、通院から初施術まで無駄に6年間も通った。
さっさと乳歯が抜ける人がうらやましかった。

529 :病弱名無しさん:2001/07/15(日) 05:33 ID:???
>>516
505〜509読んだらどうみても医者でしょ
それとも騙り?

>>517
するどい

530 :マジで:2001/07/15(日) 06:34 ID:???
みんな、本当の事知らないのね〜。
聞いて飽きれるとはこの事だわ。。。

531 :病弱名無しさん:2001/07/15(日) 09:31 ID:OLyFY4Hg
>>530
ホントのこと教せーて。

532 :病弱名無しさん:2001/07/15(日) 09:48 ID:???
何が聞きたいか具体的に言えば教えて
あ・げ・る。チュッ

533 :病弱名無しさん:2001/07/15(日) 12:30 ID:???
上の歯の4番の抜歯したけど大丈夫だよね?
あと、下は5番と親知らず全部抜いた。

534 :病弱名無しさん:2001/07/15(日) 13:01 ID:???
大丈夫じゃないかも!?

535 :病弱名無しさん:2001/07/15(日) 17:18 ID:OLyFY4Hg
>>505
>4番バッキョは必ず顎関節症をつくる。
>その結果、歯列が崩れてくる。

4番を抜いて矯正したけど大丈夫かな?
矯正して10年以上経っているけど歯列が崩れる気配はないけど。
どの辺がどう危ないの? おせーて。

536 :病弱名無しさん:2001/07/15(日) 17:35 ID:???
10年も経って何ともないならいいんじゃない?

537 :病弱矯正医さん:2001/07/15(日) 20:15 ID:???
>>505さん(=515?)
イデオロギーで頭がかちかちだね。
ここをご覧のみなさんのうちで大学生・もと大学生のかた、
ときどき教室に入り込んできては
誰も読みたくない変な字体のビラを配って、演説始めるような手合いを
見たことありませんか。あの同類ですね。

じつは真実の一面、とても大事なことを訴えてはいるんだけど、
目に変なレンズがはまって、自説に都合の良いことしか見えない。
口に変なメガホンがはまって、一方的な物言いしかできない。

第1小臼歯抜歯が「かならず」顎関節症をつくるというのを証明するのは大変だね。
同業者もたくさん見ていると思うので、ぜひ皆の知ってる学会誌や成書から
文献的典拠をしめして欲しいな。
納得させてもらえばいつだって見解は修正する。大事なのは患者さんだからね。
頼むよ。

538 :病弱矯正医さん:2001/07/15(日) 20:21 ID:???
>>505さん
もし文献を探してくるのに時間がかかるというなら、
きっとあなたのすぐ手の届くところにあるはずの
サドウスキーの論文を要約して教えてくれてもいい。
すくなくともあなたは顎関節症について語ろうとしているのですからね。

539 :病弱名無しさん:2001/07/15(日) 20:27 ID:???
う〜ん、さすが高度な会話。。。
さどうすきーって、茶道が好きな人ですか?(w

540 :病弱名無しさん:2001/07/15(日) 23:21 ID:IjZolROk
そのボケ(?)、イマイチ

541 :病弱名無しさん:2001/07/15(日) 23:26 ID:DYLP.WSY
抜かないのを売り物にしている今日性鹿の宣伝カキコだったんでしょ、505は。
自分とこの名前を出さずに間接的に誘導する広告、歯科関係に多いよね。
○んだ歯科とかGV黒とか。

542 :病弱名無しさん:2001/07/15(日) 23:35 ID:???
都会だと嬌声紙価も密度が高いから特徴を出さないとお客が呼べないのね

543 :病弱名無しさん:2001/07/16(月) 00:12 ID:5ZTx4vCY
ところで4番ってどの辺の歯のこと?
全く分からないっす・・

544 :オヤビン:2001/07/16(月) 00:37 ID:???
>>543
第一小臼歯。何処って聞くなよ。(w
そのくらい自分で調べろ。
そのくらいの気構えがないやつは矯正する四角なし。

545 :病弱名無しさん:2001/07/16(月) 00:47 ID:oDY4qm1g
>>544
ドキュソな歯科医が多いから、患者が知識を付けないと危なくて
矯正なんか出来ないっすyo!
オレなんか歯科と矯正の専門書を買って勉強したぞ。

546 :オヤビン:2001/07/16(月) 01:00 ID:???
>>545
アンタはエライ!
確かに多少なりともこっちが知識もたないと
取り返しつかないことになりかねないからね〜。

その知識をここでお披露目しておくれ。
取り急ぎ、イイ矯正歯科とダメ矯正歯科の選別のポイントを述べてクリ。

547 :病弱名無しさん:2001/07/16(月) 10:20 ID:???
>>517
あほ。4番抜いて顎関節症になったのを
なおすっちゅうことをいってるんでしょ。

548 :age:2001/07/16(月) 15:22 ID:2CQnkmiU
age

549 :病弱名無しさん:2001/07/16(月) 15:27 ID:2CQnkmiU
ああこんないいスレがあったんですね。
僕は最近医者に矯正すれば喘息が治ると聞いて矯正始めたんですが
逆に喘息悪化したんですがどうなってるんでしょうか。

550 :病弱名無しさん:2001/07/16(月) 15:29 ID:???
>549
だまされたのでしょう。

551 :病弱名無しさん:2001/07/16(月) 15:36 ID:2CQnkmiU
子供に矯正させたがるのや自らが矯正するのに熱心なのって女性が
多いそうですね。そういった白痴女性がたくさんいたから
ここまで矯正が浸透してしまったんですね。
特にアメリカ合衆国の女性の白痴ぶりは賞賛に値します。
女が馬鹿なまま、権力だけ与えられたせいですべてが狂ってしまった。

552 :病弱名無しさん:2001/07/16(月) 15:40 ID:2CQnkmiU
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553 :病弱名無しさん:2001/07/16(月) 15:40 ID:2CQnkmiU
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554 :病弱名無しさん:2001/07/16(月) 15:41 ID:2CQnkmiU
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571 :病弱名無しさん:2001/07/16(月) 15:47 ID:2CQnkmiU
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612 :病弱名無しさん:2001/07/16(月) 15:57 ID:2CQnkmiU
苦しい!助けてくれ!苦しい!助けてくれ!

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613 :病弱名無しさん:2001/07/16(月) 15:57 ID:2CQnkmiU
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614 :病弱名無しさん:2001/07/16(月) 15:57 ID:2CQnkmiU
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615 :病弱名無しさん:2001/07/16(月) 15:58 ID:2CQnkmiU
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616 :病弱名無しさん:2001/07/16(月) 15:58 ID:2CQnkmiU
苦しい!助けてくれ!苦しい!助けてくれ!

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617 :病弱名無しさん:2001/07/16(月) 15:58 ID:2CQnkmiU
苦しい!助けてくれ!苦しい!助けてくれ!

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619 :病弱名無しさん:2001/07/16(月) 15:58 ID:2CQnkmiU
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620 :病弱名無しさん:2001/07/16(月) 15:58 ID:2CQnkmiU
苦しい!助けてくれ!苦しい!助けてくれ!

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621 :病弱名無しさん:2001/07/16(月) 15:59 ID:2CQnkmiU
苦しい!助けてくれ!苦しい!助けてくれ!

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622 :病弱名無しさん:2001/07/16(月) 15:59 ID:2CQnkmiU
苦しい!助けてくれ!苦しい!助けてくれ!

苦しい!助けてくれ!苦しい!助けてくれ!

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624 :病弱名無しさん:2001/07/16(月) 15:59 ID:2CQnkmiU
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625 :病弱名無しさん:2001/07/16(月) 15:59 ID:2CQnkmiU
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626 :病弱名無しさん:2001/07/16(月) 15:59 ID:2CQnkmiU
苦しい!助けてくれ!苦しい!助けてくれ!

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628 :病弱名無しさん:2001/07/16(月) 15:59 ID:2CQnkmiU
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629 :病弱名無しさん:2001/07/16(月) 15:59 ID:2CQnkmiU
苦しい!助けてくれ!苦しい!助けてくれ!

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630 :病弱名無しさん:2001/07/16(月) 16:00 ID:2CQnkmiU
苦しい!助けてくれ!苦しい!助けてくれ!

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631 :病弱名無しさん:2001/07/16(月) 16:00 ID:2CQnkmiU
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632 :病弱名無しさん:2001/07/16(月) 16:00 ID:2CQnkmiU
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633 :病弱名無しさん:2001/07/16(月) 16:00 ID:2CQnkmiU
苦しい!助けてくれ!苦しい!助けてくれ!

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634 :病弱名無しさん:2001/07/16(月) 16:00 ID:2CQnkmiU
苦しい!助けてくれ!苦しい!助けてくれ!

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635 :病弱名無しさん:2001/07/16(月) 16:00 ID:???
見てるだけでこっちが苦しくなるから止めてね。

636 :病弱名無しさん:2001/07/16(月) 16:00 ID:2CQnkmiU
苦しい!助けてくれ!苦しい!助けてくれ!

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637 :病弱名無しさん:2001/07/16(月) 16:00 ID:2CQnkmiU
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638 :病弱名無しさん:2001/07/16(月) 16:01 ID:2CQnkmiU
苦しい!助けてくれ!苦しい!助けてくれ!

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639 :病弱名無しさん:2001/07/16(月) 16:01 ID:2CQnkmiU
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苦しい!助けてくれ!苦しい!助けてくれ!

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640 :病弱名無しさん:2001/07/16(月) 16:01 ID:2CQnkmiU
苦しい!助けてくれ!苦しい!助けてくれ!

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641 :病弱名無しさん:2001/07/16(月) 16:01 ID:2CQnkmiU
苦しい!助けてくれ!苦しい!助けてくれ!

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苦しい!助けてくれ!苦しい!助けてくれ!

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苦しい!助けてくれ!苦しい!助けてくれ!

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649 :病弱名無しさん:2001/07/16(月) 16:02 ID:2CQnkmiU
苦しい!助けてくれ!苦しい!助けてくれ!

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苦しい!助けてくれ!苦しい!助けてくれ!

苦しい!助けてくれ!苦しい!助けてくれ!

苦しい!助けてくれ!苦しい!助けてくれ!

650 :病弱名無しさん:2001/07/16(月) 16:02 ID:2CQnkmiU
苦しい!助けてくれ!苦しい!助けてくれ!

苦しい!助けてくれ!苦しい!助けてくれ!

苦しい!助けてくれ!苦しい!助けてくれ!

苦しい!助けてくれ!苦しい!助けてくれ!

苦しい!助けてくれ!苦しい!助けてくれ!

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苦しい!助けてくれ!苦しい!助けてくれ!

苦しい!助けてくれ!苦しい!助けてくれ!

苦しい!助けてくれ!苦しい!助けてくれ!

苦しい!助けてくれ!苦しい!助けてくれ!

651 :病弱名無しさん:2001/07/16(月) 16:05 ID:IVxvcxu.
あなたのやっていることはただの荒らしだよ。
どんなにくるしくてもだれも聞いてくれないよ。

652 ::2001/07/16(月) 16:05 ID:2CQnkmiU
苦しい!助けてくれ!苦しい!助けてくれ!

苦しい!助けてくれ!苦しい!助けてくれ!

苦しい!助けてくれ!苦しい!助けてくれ!

苦しい!助けてくれ!苦しい!助けてくれ!

苦しい!助けてくれ!苦しい!助けてくれ!

苦しい!助けてくれ!苦しい!助けてくれ!

苦しい!助けてくれ!苦しい!助けてくれ!

苦しい!助けてくれ!苦しい!助けてくれ!

苦しい!助けてくれ!苦しい!助けてくれ!

苦しい!助けてくれ!苦しい!助けてくれ!

653 :病弱名無しさん:2001/07/16(月) 16:06 ID:2CQnkmiU
苦しい!助けてくれ!苦しい!助けてくれ!

苦しい!助けてくれ!苦しい!助けてくれ!

苦しい!助けてくれ!苦しい!助けてくれ!

苦しい!助けてくれ!苦しい!助けてくれ!

苦しい!助けてくれ!苦しい!助けてくれ!

苦しい!助けてくれ!苦しい!助けてくれ!

苦しい!助けてくれ!苦しい!助けてくれ!

苦しい!助けてくれ!苦しい!助けてくれ!

苦しい!助けてくれ!苦しい!助けてくれ!

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654 :病弱名無しさん:2001/07/16(月) 16:06 ID:2CQnkmiU
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655 :病弱名無しさん:2001/07/16(月) 16:06 ID:2CQnkmiU
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656 :病弱名無しさん:2001/07/16(月) 16:06 ID:2CQnkmiU
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657 :病弱名無しさん:2001/07/16(月) 16:06 ID:2CQnkmiU
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658 :病弱名無しさん:2001/07/16(月) 16:06 ID:2CQnkmiU
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659 :病弱名無しさん:2001/07/16(月) 16:06 ID:2CQnkmiU
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660 :病弱名無しさん:2001/07/16(月) 16:07 ID:2CQnkmiU
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661 :病弱名無しさん:2001/07/16(月) 16:07 ID:2CQnkmiU
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662 :病弱名無しさん:2001/07/16(月) 16:07 ID:2CQnkmiU
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663 :病弱名無しさん:2001/07/16(月) 16:07 ID:2CQnkmiU
苦しい!助けてくれ!苦しい!助けてくれ!

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664 :病弱名無しさん:2001/07/16(月) 16:07 ID:2CQnkmiU
苦しい!助けてくれ!苦しい!助けてくれ!

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665 :病弱名無しさん:2001/07/16(月) 16:07 ID:2CQnkmiU
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666 :病弱名無しさん:2001/07/16(月) 16:07 ID:2CQnkmiU
苦しい!助けてくれ!苦しい!助けてくれ!

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667 :病弱名無しさん:2001/07/16(月) 16:07 ID:2CQnkmiU
苦しい!助けてくれ!苦しい!助けてくれ!

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668 :病弱名無しさん:2001/07/16(月) 16:07 ID:2CQnkmiU
苦しい!助けてくれ!苦しい!助けてくれ!

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669 :病弱名無しさん:2001/07/16(月) 16:08 ID:2CQnkmiU
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670 :病弱名無しさん:2001/07/16(月) 16:08 ID:2CQnkmiU
苦しい!助けてくれ!苦しい!助けてくれ!

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671 :病弱名無しさん:2001/07/16(月) 16:08 ID:2CQnkmiU
苦しい!助けてくれ!苦しい!助けてくれ!

苦しい!助けてくれ!苦しい!助けてくれ!

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672 :病弱名無しさん:2001/07/16(月) 16:08 ID:2CQnkmiU
苦しい!助けてくれ!苦しい!助けてくれ!

苦しい!助けてくれ!苦しい!助けてくれ!

苦しい!助けてくれ!苦しい!助けてくれ!

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673 :病弱名無しさん:2001/07/16(月) 16:08 ID:IVxvcxu.
矯正患者にみせかせて
矯正の本当のことをかかれては困るやつが荒らしているね。

674 :病弱名無しさん:2001/07/16(月) 16:08 ID:2CQnkmiU
苦しい!助けてくれ!苦しい!助けてくれ!

苦しい!助けてくれ!苦しい!助けてくれ!

苦しい!助けてくれ!苦しい!助けてくれ!

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675 :病弱名無しさん:2001/07/16(月) 16:08 ID:2CQnkmiU
苦しい!助けてくれ!苦しい!助けてくれ!

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676 :病弱名無しさん:2001/07/16(月) 16:08 ID:2CQnkmiU
苦しい!助けてくれ!苦しい!助けてくれ!

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677 :病弱名無しさん:2001/07/16(月) 16:08 ID:2CQnkmiU
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678 :病弱名無しさん:2001/07/16(月) 16:08 ID:2CQnkmiU
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679 :病弱名無しさん:2001/07/16(月) 16:09 ID:2CQnkmiU
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680 :病弱名無しさん:2001/07/16(月) 16:09 ID:2CQnkmiU
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696 :病弱名無しさん:2001/07/16(月) 16:10 ID:2CQnkmiU
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697 :病弱名無しさん:2001/07/16(月) 16:11 ID:2CQnkmiU
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700 :病弱名無しさん:2001/07/16(月) 16:11 ID:2CQnkmiU
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703 :病弱名無しさん:2001/07/16(月) 16:11 ID:2CQnkmiU
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705 :病弱名無しさん:2001/07/16(月) 16:12 ID:2CQnkmiU
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710 :病弱名無しさん:2001/07/16(月) 16:13 ID:2CQnkmiU
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711 :病弱名無しさん:2001/07/16(月) 16:13 ID:2CQnkmiU
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712 :病弱矯正医さん:2001/07/16(月) 16:13 ID:???
みんなよく見ておいてくださいね。
今日中に1000レスにするつもりのようだ。
これが非抜歯矯正商人のやりくちだからね。

713 :病弱名無しさん:2001/07/16(月) 16:13 ID:2CQnkmiU
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714 :病弱名無しさん:2001/07/16(月) 16:17 ID:2CQnkmiU
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737 :病弱名無しさん:2001/07/16(月) 16:25 ID:2CQnkmiU
苦しい!助けてくれ!苦しい!助けてくれ!

苦しい!助けてくれ!苦しい!助けてくれ!

苦しい!助けてくれ!苦しい!助けてくれ!

苦しい!助けてくれ!苦しい!助けてくれ!

苦しい!助けてくれ!苦しい!助けてくれ!

苦しい!助けてくれ!苦しい!助けてくれ!

苦しい!助けてくれ!苦しい!助けてくれ!

苦しい!助けてくれ!苦しい!助けてくれ!

苦しい!助けてくれ!苦しい!助けてくれ!

苦しい!助けてくれ!苦しい!助けてくれ!

738 :病弱名無しさん:2001/07/16(月) 16:25 ID:2CQnkmiU
苦しい!助けてくれ!苦しい!助けてくれ!

苦しい!助けてくれ!苦しい!助けてくれ!

苦しい!助けてくれ!苦しい!助けてくれ!

苦しい!助けてくれ!苦しい!助けてくれ!

苦しい!助けてくれ!苦しい!助けてくれ!

苦しい!助けてくれ!苦しい!助けてくれ!

苦しい!助けてくれ!苦しい!助けてくれ!

苦しい!助けてくれ!苦しい!助けてくれ!

苦しい!助けてくれ!苦しい!助けてくれ!

苦しい!助けてくれ!苦しい!助けてくれ!

739 :病弱名無しさん:2001/07/16(月) 16:26 ID:2CQnkmiU
苦しい!助けてくれ!苦しい!助けてくれ!

苦しい!助けてくれ!苦しい!助けてくれ!

苦しい!助けてくれ!苦しい!助けてくれ!

苦しい!助けてくれ!苦しい!助けてくれ!

苦しい!助けてくれ!苦しい!助けてくれ!

苦しい!助けてくれ!苦しい!助けてくれ!

苦しい!助けてくれ!苦しい!助けてくれ!

苦しい!助けてくれ!苦しい!助けてくれ!

苦しい!助けてくれ!苦しい!助けてくれ!

苦しい!助けてくれ!苦しい!助けてくれ!

740 :病弱名無しさん:2001/07/16(月) 16:26 ID:2CQnkmiU
苦しい!助けてくれ!苦しい!助けてくれ!

苦しい!助けてくれ!苦しい!助けてくれ!

苦しい!助けてくれ!苦しい!助けてくれ!

苦しい!助けてくれ!苦しい!助けてくれ!

苦しい!助けてくれ!苦しい!助けてくれ!

苦しい!助けてくれ!苦しい!助けてくれ!

苦しい!助けてくれ!苦しい!助けてくれ!

苦しい!助けてくれ!苦しい!助けてくれ!

苦しい!助けてくれ!苦しい!助けてくれ!

苦しい!助けてくれ!苦しい!助けてくれ!

741 :病弱名無しさん:2001/07/16(月) 16:30 ID:2CQnkmiU
苦しい!助けてくれ!苦しい!助けてくれ!

苦しい!助けてくれ!苦しい!助けてくれ!

苦しい!助けてくれ!苦しい!助けてくれ!

苦しい!助けてくれ!苦しい!助けてくれ!

苦しい!助けてくれ!苦しい!助けてくれ!

苦しい!助けてくれ!苦しい!助けてくれ!

苦しい!助けてくれ!苦しい!助けてくれ!

苦しい!助けてくれ!苦しい!助けてくれ!

苦しい!助けてくれ!苦しい!助けてくれ!

苦しい!助けてくれ!苦しい!助けてくれ!

742 :↑馬鹿はほっとこ:2001/07/16(月) 16:30 ID:???
>>549
ちなみに何処の医院でやったの?
こういう場で具体的に言うとなんだから
比喩的でいいから教えて味噌。

743 :病弱名無しさん:2001/07/16(月) 16:31 ID:2CQnkmiU
苦しい!助けてくれ!苦しい!助けてくれ!

苦しい!助けてくれ!苦しい!助けてくれ!

苦しい!助けてくれ!苦しい!助けてくれ!

苦しい!助けてくれ!苦しい!助けてくれ!

苦しい!助けてくれ!苦しい!助けてくれ!

苦しい!助けてくれ!苦しい!助けてくれ!

苦しい!助けてくれ!苦しい!助けてくれ!

苦しい!助けてくれ!苦しい!助けてくれ!

苦しい!助けてくれ!苦しい!助けてくれ!

苦しい!助けてくれ!苦しい!助けてくれ!

744 :病弱名無しさん:2001/07/16(月) 16:32 ID:2CQnkmiU
苦しい!助けてくれ!苦しい!助けてくれ!

苦しい!助けてくれ!苦しい!助けてくれ!

苦しい!助けてくれ!苦しい!助けてくれ!

苦しい!助けてくれ!苦しい!助けてくれ!

苦しい!助けてくれ!苦しい!助けてくれ!

苦しい!助けてくれ!苦しい!助けてくれ!

苦しい!助けてくれ!苦しい!助けてくれ!

苦しい!助けてくれ!苦しい!助けてくれ!

苦しい!助けてくれ!苦しい!助けてくれ!

苦しい!助けてくれ!苦しい!助けてくれ!

745 :病弱名無しさん:2001/07/16(月) 16:32 ID:???
苦ぴー、助けてくりって、
君、IDさらして何しとんねん。
管理人さんに怒られるよ。マジで。

746 :病弱名無しさん:2001/07/16(月) 16:33 ID:2CQnkmiU
苦しい!助けてくれ!苦しい!助けてくれ!

苦しい!助けてくれ!苦しい!助けてくれ!

苦しい!助けてくれ!苦しい!助けてくれ!

苦しい!助けてくれ!苦しい!助けてくれ!

苦しい!助けてくれ!苦しい!助けてくれ!

苦しい!助けてくれ!苦しい!助けてくれ!

苦しい!助けてくれ!苦しい!助けてくれ!

苦しい!助けてくれ!苦しい!助けてくれ!

苦しい!助けてくれ!苦しい!助けてくれ!

苦しい!助けてくれ!苦しい!助けてくれ!

747 :病弱名無しさん:2001/07/16(月) 16:33 ID:2CQnkmiU
苦しい!助けてくれ!苦しい!助けてくれ!

苦しい!助けてくれ!苦しい!助けてくれ!

苦しい!助けてくれ!苦しい!助けてくれ!

苦しい!助けてくれ!苦しい!助けてくれ!

苦しい!助けてくれ!苦しい!助けてくれ!

苦しい!助けてくれ!苦しい!助けてくれ!

苦しい!助けてくれ!苦しい!助けてくれ!

苦しい!助けてくれ!苦しい!助けてくれ!

苦しい!助けてくれ!苦しい!助けてくれ!

苦しい!助けてくれ!苦しい!助けてくれ!

748 :病弱名無しさん:2001/07/16(月) 16:33 ID:2CQnkmiU
苦しい!助けてくれ!苦しい!助けてくれ!

苦しい!助けてくれ!苦しい!助けてくれ!

苦しい!助けてくれ!苦しい!助けてくれ!

苦しい!助けてくれ!苦しい!助けてくれ!

苦しい!助けてくれ!苦しい!助けてくれ!

苦しい!助けてくれ!苦しい!助けてくれ!

苦しい!助けてくれ!苦しい!助けてくれ!

苦しい!助けてくれ!苦しい!助けてくれ!

苦しい!助けてくれ!苦しい!助けてくれ!

苦しい!助けてくれ!苦しい!助けてくれ!

749 :病弱名無しさん:2001/07/16(月) 16:34 ID:2CQnkmiU
苦しい!助けてくれ!苦しい!助けてくれ!

苦しい!助けてくれ!苦しい!助けてくれ!

苦しい!助けてくれ!苦しい!助けてくれ!

苦しい!助けてくれ!苦しい!助けてくれ!

苦しい!助けてくれ!苦しい!助けてくれ!

苦しい!助けてくれ!苦しい!助けてくれ!

苦しい!助けてくれ!苦しい!助けてくれ!

苦しい!助けてくれ!苦しい!助けてくれ!

苦しい!助けてくれ!苦しい!助けてくれ!

苦しい!助けてくれ!苦しい!助けてくれ!

750 :病弱名無しさん:2001/07/16(月) 16:34 ID:2CQnkmiU
苦しい!助けてくれ!苦しい!助けてくれ!

苦しい!助けてくれ!苦しい!助けてくれ!

苦しい!助けてくれ!苦しい!助けてくれ!

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苦しい!助けてくれ!苦しい!助けてくれ!

苦しい!助けてくれ!苦しい!助けてくれ!

苦しい!助けてくれ!苦しい!助けてくれ!

751 :病弱名無しさん:2001/07/16(月) 16:34 ID:2CQnkmiU
苦しい!助けてくれ!苦しい!助けてくれ!

苦しい!助けてくれ!苦しい!助けてくれ!

苦しい!助けてくれ!苦しい!助けてくれ!

苦しい!助けてくれ!苦しい!助けてくれ!

苦しい!助けてくれ!苦しい!助けてくれ!

苦しい!助けてくれ!苦しい!助けてくれ!

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苦しい!助けてくれ!苦しい!助けてくれ!

苦しい!助けてくれ!苦しい!助けてくれ!

苦しい!助けてくれ!苦しい!助けてくれ!

752 :病弱名無しさん:2001/07/16(月) 16:34 ID:2CQnkmiU
苦しい!助けてくれ!苦しい!助けてくれ!

苦しい!助けてくれ!苦しい!助けてくれ!

苦しい!助けてくれ!苦しい!助けてくれ!

苦しい!助けてくれ!苦しい!助けてくれ!

苦しい!助けてくれ!苦しい!助けてくれ!

苦しい!助けてくれ!苦しい!助けてくれ!

苦しい!助けてくれ!苦しい!助けてくれ!

苦しい!助けてくれ!苦しい!助けてくれ!

苦しい!助けてくれ!苦しい!助けてくれ!

苦しい!助けてくれ!苦しい!助けてくれ!

753 :病弱名無しさん:2001/07/16(月) 16:34 ID:2CQnkmiU
苦しい!助けてくれ!苦しい!助けてくれ!

苦しい!助けてくれ!苦しい!助けてくれ!

苦しい!助けてくれ!苦しい!助けてくれ!

苦しい!助けてくれ!苦しい!助けてくれ!

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苦しい!助けてくれ!苦しい!助けてくれ!

754 :病弱名無しさん:2001/07/16(月) 16:34 ID:2CQnkmiU
苦しい!助けてくれ!苦しい!助けてくれ!

苦しい!助けてくれ!苦しい!助けてくれ!

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苦しい!助けてくれ!苦しい!助けてくれ!

苦しい!助けてくれ!苦しい!助けてくれ!

755 :病弱名無しさん:2001/07/16(月) 16:36 ID:2CQnkmiU
苦しい!助けてくれ!苦しい!助けてくれ!

苦しい!助けてくれ!苦しい!助けてくれ!

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苦しい!助けてくれ!苦しい!助けてくれ!

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756 :病弱名無しさん:2001/07/16(月) 16:36 ID:2CQnkmiU
苦しい!助けてくれ!苦しい!助けてくれ!

苦しい!助けてくれ!苦しい!助けてくれ!

苦しい!助けてくれ!苦しい!助けてくれ!

苦しい!助けてくれ!苦しい!助けてくれ!

苦しい!助けてくれ!苦しい!助けてくれ!

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苦しい!助けてくれ!苦しい!助けてくれ!

苦しい!助けてくれ!苦しい!助けてくれ!

苦しい!助けてくれ!苦しい!助けてくれ!

苦しい!助けてくれ!苦しい!助けてくれ!

757 :病弱名無しさん:2001/07/16(月) 16:36 ID:2CQnkmiU
苦しい!助けてくれ!苦しい!助けてくれ!

苦しい!助けてくれ!苦しい!助けてくれ!

苦しい!助けてくれ!苦しい!助けてくれ!

苦しい!助けてくれ!苦しい!助けてくれ!

苦しい!助けてくれ!苦しい!助けてくれ!

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苦しい!助けてくれ!苦しい!助けてくれ!

苦しい!助けてくれ!苦しい!助けてくれ!

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758 :病弱名無しさん:2001/07/16(月) 16:36 ID:2CQnkmiU
苦しい!助けてくれ!苦しい!助けてくれ!

苦しい!助けてくれ!苦しい!助けてくれ!

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苦しい!助けてくれ!苦しい!助けてくれ!

苦しい!助けてくれ!苦しい!助けてくれ!

759 :病弱名無しさん:2001/07/16(月) 16:36 ID:2CQnkmiU
苦しい!助けてくれ!苦しい!助けてくれ!

苦しい!助けてくれ!苦しい!助けてくれ!

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苦しい!助けてくれ!苦しい!助けてくれ!

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760 :病弱名無しさん:2001/07/16(月) 16:37 ID:2CQnkmiU
苦しい!助けてくれ!苦しい!助けてくれ!

苦しい!助けてくれ!苦しい!助けてくれ!

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苦しい!助けてくれ!苦しい!助けてくれ!

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761 :病弱名無しさん:2001/07/16(月) 16:37 ID:2CQnkmiU
苦しい!助けてくれ!苦しい!助けてくれ!

苦しい!助けてくれ!苦しい!助けてくれ!

苦しい!助けてくれ!苦しい!助けてくれ!

苦しい!助けてくれ!苦しい!助けてくれ!

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苦しい!助けてくれ!苦しい!助けてくれ!

762 :病弱名無しさん:2001/07/16(月) 16:37 ID:???
いい加減にしろよ!

763 :病弱名無しさん:2001/07/16(月) 16:37 ID:???
現行犯逮捕します。

764 :病弱名無しさん:2001/07/16(月) 16:38 ID:2CQnkmiU
苦しい!助けてくれ!苦しい!助けてくれ!

苦しい!助けてくれ!苦しい!助けてくれ!

苦しい!助けてくれ!苦しい!助けてくれ!

苦しい!助けてくれ!苦しい!助けてくれ!

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苦しい!助けてくれ!苦しい!助けてくれ!

苦しい!助けてくれ!苦しい!助けてくれ!

765 :病弱名無しさん:2001/07/16(月) 16:38 ID:2CQnkmiU
苦しい!助けてくれ!苦しい!助けてくれ!

苦しい!助けてくれ!苦しい!助けてくれ!

苦しい!助けてくれ!苦しい!助けてくれ!

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苦しい!助けてくれ!苦しい!助けてくれ!

苦しい!助けてくれ!苦しい!助けてくれ!

苦しい!助けてくれ!苦しい!助けてくれ!

苦しい!助けてくれ!苦しい!助けてくれ!

766 :病弱名無しさん:2001/07/16(月) 16:38 ID:2CQnkmiU
苦しい!助けてくれ!苦しい!助けてくれ!

苦しい!助けてくれ!苦しい!助けてくれ!

苦しい!助けてくれ!苦しい!助けてくれ!

苦しい!助けてくれ!苦しい!助けてくれ!

苦しい!助けてくれ!苦しい!助けてくれ!

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苦しい!助けてくれ!苦しい!助けてくれ!

苦しい!助けてくれ!苦しい!助けてくれ!

苦しい!助けてくれ!苦しい!助けてくれ!

767 :病弱名無しさん:2001/07/16(月) 16:38 ID:2CQnkmiU
苦しい!助けてくれ!苦しい!助けてくれ!

苦しい!助けてくれ!苦しい!助けてくれ!

苦しい!助けてくれ!苦しい!助けてくれ!

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768 :病弱名無しさん:2001/07/16(月) 16:39 ID:2CQnkmiU
苦しい!助けてくれ!苦しい!助けてくれ!

苦しい!助けてくれ!苦しい!助けてくれ!

苦しい!助けてくれ!苦しい!助けてくれ!

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苦しい!助けてくれ!苦しい!助けてくれ!

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769 :病弱名無しさん:2001/07/16(月) 16:39 ID:2CQnkmiU
苦しい!助けてくれ!苦しい!助けてくれ!

苦しい!助けてくれ!苦しい!助けてくれ!

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770 :病弱名無しさん:2001/07/16(月) 16:39 ID:2CQnkmiU
苦しい!助けてくれ!苦しい!助けてくれ!

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771 :病弱名無しさん:2001/07/16(月) 16:39 ID:2CQnkmiU
苦しい!助けてくれ!苦しい!助けてくれ!

苦しい!助けてくれ!苦しい!助けてくれ!

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772 :病弱名無しさん:2001/07/16(月) 16:39 ID:2CQnkmiU
苦しい!助けてくれ!苦しい!助けてくれ!

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773 :病弱名無しさん:2001/07/16(月) 16:39 ID:2CQnkmiU
苦しい!助けてくれ!苦しい!助けてくれ!

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774 :病弱名無しさん:2001/07/16(月) 16:39 ID:2CQnkmiU
苦しい!助けてくれ!苦しい!助けてくれ!

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775 :病弱名無しさん:2001/07/16(月) 16:39 ID:2CQnkmiU
苦しい!助けてくれ!苦しい!助けてくれ!

苦しい!助けてくれ!苦しい!助けてくれ!

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苦しい!助けてくれ!苦しい!助けてくれ!

776 :病弱名無しさん:2001/07/16(月) 16:39 ID:2CQnkmiU
苦しい!助けてくれ!苦しい!助けてくれ!

苦しい!助けてくれ!苦しい!助けてくれ!

苦しい!助けてくれ!苦しい!助けてくれ!

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苦しい!助けてくれ!苦しい!助けてくれ!

777 :病弱名無しさん:2001/07/16(月) 16:40 ID:???
あげてる奴、誰だ!心身症か!?

778 :病弱名無しさん:2001/07/16(月) 16:46 ID:???
苦しい!助けてくれ!苦しい!助けてくれ!

苦しい!助けてくれ!苦しい!助けてくれ!

苦しい!助けてくれ!苦しい!助けてくれ!

苦しい!助けてくれ!苦しい!助けてくれ!

苦しい!助けてくれ!苦しい!助けてくれ!

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苦しい!助けてくれ!苦しい!助けてくれ!

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苦しい!助けてくれ!苦しい!助けてくれ!

苦しい!助けてくれ!苦しい!助けてくれ!

779 :病弱名無しさん:2001/07/16(月) 16:47 ID:2CQnkmiU
苦しい!助けてくれ!苦しい!助けてくれ!

苦しい!助けてくれ!苦しい!助けてくれ!

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苦しい!助けてくれ!苦しい!助けてくれ!

苦しい!助けてくれ!苦しい!助けてくれ!

苦しい!助けてくれ!苦しい!助けてくれ!

苦しい!助けてくれ!苦しい!助けてくれ!

苦しい!助けてくれ!苦しい!助けてくれ!

苦しい!助けてくれ!苦しい!助けてくれ!

苦しい!助けてくれ!苦しい!助けてくれ!

780 :病弱名無しさん:2001/07/16(月) 16:47 ID:2CQnkmiU
苦しい!助けてくれ!苦しい!助けてくれ!

苦しい!助けてくれ!苦しい!助けてくれ!

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781 :病弱名無しさん:2001/07/16(月) 16:47 ID:2CQnkmiU
苦しい!助けてくれ!苦しい!助けてくれ!

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782 :病弱名無しさん:2001/07/16(月) 16:47 ID:2CQnkmiU
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783 :病弱名無しさん:2001/07/16(月) 16:47 ID:2CQnkmiU
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784 :病弱名無しさん:2001/07/16(月) 16:49 ID:???
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785 :病弱名無しさん:2001/07/16(月) 16:49 ID:???
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786 :病弱名無しさん:2001/07/16(月) 16:49 ID:???
恐らく、矯正で失敗した不勉強な患者か、
腕の悪くて客の来ない矯正歯科医の仕業だろ。(w
もう、や・め・ろ・よ。

787 :病弱名無しさん:2001/07/16(月) 16:49 ID:???
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788 :病弱名無しさん:2001/07/16(月) 16:49 ID:???
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789 :病弱名無しさん:2001/07/16(月) 16:49 ID:???
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790 :病弱名無しさん:2001/07/16(月) 16:50 ID:???
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824 :病弱名無しさん:2001/07/16(月) 16:53 ID:???
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825 :病弱名無しさん:2001/07/16(月) 16:54 ID:???
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826 :病弱名無しさん:2001/07/16(月) 16:54 ID:???
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827 :病弱名無しさん:2001/07/16(月) 16:54 ID:???
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828 :病弱名無しさん:2001/07/16(月) 16:54 ID:???
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829 :病弱名無しさん:2001/07/16(月) 16:54 ID:???
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830 :病弱名無しさん:2001/07/16(月) 16:54 ID:???
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838 :病弱名無しさん:2001/07/16(月) 16:55 ID:???
何、今頃、ID隠してんだよ。(w
今頃隠しても遅い。管理人が君の身元を割り出して、
数日後、君の家に警告の電話がくるゾ。マジです。

839 :病弱名無しさん:2001/07/16(月) 16:55 ID:???
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840 :病弱名無しさん:2001/07/16(月) 16:55 ID:???
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841 :病弱名無しさん:2001/07/16(月) 16:56 ID:???
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842 :病弱名無しさん:2001/07/16(月) 16:56 ID:???
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860 :病弱名無しさん:2001/07/16(月) 16:58 ID:???
どうせ、抜歯矯正しかできないドキュソ矯正医の仕業だろ。
素人に有益な情報が知れると仕事あがったりだもんな。(w

861 :病弱名無しさん:2001/07/16(月) 16:58 ID:???
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苦しい!助けてくれ!苦しい!助けてくれ!

苦しい!助けてくれ!苦しい!助けてくれ!

苦しい!助けてくれ!苦しい!助けてくれ!

867 :病弱名無しさん:2001/07/16(月) 17:00 ID:???
苦しい!助けてくれ!苦しい!助けてくれ!

苦しい!助けてくれ!苦しい!助けてくれ!

苦しい!助けてくれ!苦しい!助けてくれ!

苦しい!助けてくれ!苦しい!助けてくれ!

苦しい!助けてくれ!苦しい!助けてくれ!

苦しい!助けてくれ!苦しい!助けてくれ!

苦しい!助けてくれ!苦しい!助けてくれ!

苦しい!助けてくれ!苦しい!助けてくれ!

苦しい!助けてくれ!苦しい!助けてくれ!

苦しい!助けてくれ!苦しい!助けてくれ!

868 :病弱名無しさん:2001/07/16(月) 17:00 ID:???
苦しい!助けてくれ!苦しい!助けてくれ!

苦しい!助けてくれ!苦しい!助けてくれ!

苦しい!助けてくれ!苦しい!助けてくれ!

苦しい!助けてくれ!苦しい!助けてくれ!

苦しい!助けてくれ!苦しい!助けてくれ!

苦しい!助けてくれ!苦しい!助けてくれ!

苦しい!助けてくれ!苦しい!助けてくれ!

苦しい!助けてくれ!苦しい!助けてくれ!

苦しい!助けてくれ!苦しい!助けてくれ!

苦しい!助けてくれ!苦しい!助けてくれ!

869 :病弱名無しさん:2001/07/16(月) 17:00 ID:???
苦しい!助けてくれ!苦しい!助けてくれ!

苦しい!助けてくれ!苦しい!助けてくれ!

苦しい!助けてくれ!苦しい!助けてくれ!

苦しい!助けてくれ!苦しい!助けてくれ!

苦しい!助けてくれ!苦しい!助けてくれ!

苦しい!助けてくれ!苦しい!助けてくれ!

苦しい!助けてくれ!苦しい!助けてくれ!

苦しい!助けてくれ!苦しい!助けてくれ!

苦しい!助けてくれ!苦しい!助けてくれ!

苦しい!助けてくれ!苦しい!助けてくれ!

870 :病弱名無しさん:2001/07/16(月) 17:00 ID:???
苦しい!助けてくれ!苦しい!助けてくれ!

苦しい!助けてくれ!苦しい!助けてくれ!

苦しい!助けてくれ!苦しい!助けてくれ!

苦しい!助けてくれ!苦しい!助けてくれ!

苦しい!助けてくれ!苦しい!助けてくれ!

苦しい!助けてくれ!苦しい!助けてくれ!

苦しい!助けてくれ!苦しい!助けてくれ!

苦しい!助けてくれ!苦しい!助けてくれ!

苦しい!助けてくれ!苦しい!助けてくれ!

苦しい!助けてくれ!苦しい!助けてくれ!

871 :病弱名無しさん:2001/07/16(月) 17:05 ID:???
ここから始まってる。
やっぱ失敗したのねん。(-人-)ナームー...

548 名前:age 投稿日:2001/07/16(月) 15:22 ID:2CQnkmiU
age

872 :病弱名無しさん:2001/07/16(月) 17:09 ID:???
>>548-870
もう気が済んだ?(w
やれやれ。。┐(´ー`)┌

15時22分から、17時までこんなことやって
ほんまに馬鹿じゃないの?
だから、ドキュソな矯正医に引っ掛かるんだよ。
ヴぁ〜か!

873 :病弱名無しさん:2001/07/16(月) 17:30 ID:???
ここに書きこんでる歯科医のどれくらいの奴が
全てを知り尽くした上で書きこんでるのなぁ。
発言には責任持てよ、先生方。

874 :病弱名無しさん:2001/07/16(月) 18:31 ID:/.oUXbG.
『苦しい!助けてくれ!苦しい!助けてくれ!』 × 3,062個

しかしまぁ、よくコピペしたねぇ。非抜歯矯正とか吠えていたヤツか。
低レベルだ。

875 :病弱名無しさん:2001/07/16(月) 18:46 ID:???
>847
数えたのか世

876 :三村マサカズ:2001/07/16(月) 18:55 ID:???
847じゃなくて874かよっ!
間違えるなよっ!(w

877 :病弱名無しさん:2001/07/16(月) 19:02 ID:???
>>874
どっちにしろ、コピペの彼は下手な矯正歯科医にあたっちまったって事。
ちなみに、ここで取り上げられてる抜歯VS非抜歯なんて単純な問題じゃない。
どっちがいいなんてトーシローの考え方であって抜歯するにしろ非抜歯でやるにしろ、
下手な矯正医がやれば同じ事。

よぅ、コピペのにぃちゃんよ。
そんなに恨みがあるなら、どこで治療受けたか教えてみな。

878 :病弱名無しさん:2001/07/16(月) 19:25 ID:???
>>873
ここに書きこんでるコピペ野郎のどれくらいの奴が
全てを知り尽くした上でコピペしてるのなぁ。
コピペには責任持てよ、心身症さん。

ID隠しても分かるよん、心身症さん。(w

879 :"管理人":2001/07/16(月) 19:31 ID:???
>>873
先ほどの話し合いで、あなたがこのスレに書き込む事は
永久に禁止と決まりました。
このネット社会において貴重なサーバー資源を無駄に使う事は重罪です。
もし、規則を破ると罰せられます。

880 :管財人:2001/07/16(月) 19:41 ID:???
>>873
こういう場での発言を鵜呑みにするオマエがヴぁかなんだよっ。
ひろ○きも言ってたけど、このような掲示板で
何が真で何が虚なのか判断するのは自分自身しかいないの。わかる?
甘ったれてるから他人に逆恨みするような性格になるんだよっ。
分かったか、このクサレチンポがっ!(w
分かったら、もう下らないコピペすんなよ!

881 :病弱名無しさん:2001/07/16(月) 20:07 ID:???
かゆ〜しゃでスクロールしてたら目がちかちかしたよー。
もーどうしたんだ!

882 :病弱名無しさん:2001/07/16(月) 20:09 ID:IVxvcxu.
>>873
すべてを知り尽くしてものを言うことなんてできるの?
矯正学のすべてを知り尽くすことなんてできるの?
そんなこといったら矯正学の歴史と同じだけ生きなければいけなくなる。

人間として常識のすべてをはたらかせて
マチガイはマチガイとだけ知っていればいい。
矯正で歯並び以外のものが良くなると期待するのは愚か。
期待させるのは犯罪者。

883 :なな氏:2001/07/16(月) 20:37 ID:???
>>882
上段に異議なし
下段に異議あり

884 :病弱名無しさん:2001/07/16(月) 20:39 ID:???
>>881
ところで、かゆ〜しゃって何?(w

885 :病弱名無しさん:2001/07/16(月) 20:42 ID:5ZTx4vCY
いきなり883番まで増えてるもんだからびっくりした。
に、しても凄い荒れようですね〜
俺はこれから矯正を受けようと思ってこのスレを見守ってきた者だけど
何だか不安になってきた。
他の人間の不安を煽る様な行為はやめれ。

886 :882:2001/07/16(月) 20:54 ID:IVxvcxu.
いや、結果としてよくなるのは大歓迎ですことよ。
でも喘息が良くなると言って矯正を勧めた罪なお馬鹿さんがいたから
↑こんな迷惑コピペも出現したわけで。 >>883

887 :病弱名無しさん:2001/07/16(月) 21:09 ID:???
噛み合わせを治せば、腰痛、肩凝りがとれる!
ってなたぐいの本も、ちまたには溢れてるよね。
>>886
アトピーとかアレルギー疾患が良くなることも十分考えられることよ。
噛み合わせで脊柱のバランスが整って
免疫機構が正常に働くってこともあるんだから。
只、殆どの矯正医は自覚してない。
結果的に色んな不定愁訴が改善されるケースがあるから言ってるだけ。
医学的にどうこうっていう理論は未だ確立されていないかもしれないけど
治れば、もしくは改善されれば結果オーライ。それで良しって事。
ちなみに私は運良く素晴らしい歯医者に出会ったけどね。

888 :病弱名無しさん:2001/07/16(月) 21:11 ID:???
ホントに苦しければ、こんなにコピペするほど
バイタリティに溢れてないヨ。(w

889 :病弱名無しさん:2001/07/16(月) 22:09 ID:UmhX0sdU
>>881
かちゅ〜しゃ使ってるなら、
連続透明あぼーんしちゃえ。

>>884
かちゅ〜しゃ作者のページ
http://members.jcom.home.ne.jp/katjusha/
★2ちゃん専用ブラウザ「かちゅ〜しゃ」★Part12
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=win&key=994825981
かちゅ〜しゃ板
http://www.onputan.com/cgi-bin/onpuch/katjusha/index2.html

890 :病弱名無しさん:2001/07/16(月) 22:10 ID:???
もう新スレが出来てた。。

★2ちゃん専用ブラウザ「かちゅ〜しゃ」★Part13
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=win&key=995278064

891 :病弱名無しさん:2001/07/16(月) 23:28 ID:???
age

892 :病弱矯正医さん:2001/07/17(火) 00:46 ID:???
>>888さん
そういうことです。たぶん上のほうでの議論の一部が自分の商売に不利だったのでしょう。
いまだに私は
「矯正で慢性病が治る」とか
「小臼歯抜歯は顎関節を壊す、抜くと言われたらウチにおいで」
という商売をやってる種類の歯科の関係者だと思ってますが。

ちなみに矯正学でいう「正常咬合」「不正咬合」という咬合の概念と
かみ合わせ治療をやっている先生のいう「かみ合わせ」は
全然ちがうからね。矯正学的に不正咬合でも「かみ合わせ」はなにも悪くない
ことはよくある、というかその意味ではまったく病気じゃないことがほとんど
なんです。

893 :病弱名無しさん:2001/07/17(火) 01:00 ID:jDAIr17A
で、結局小臼歯抜歯はアリですか?

894 :病弱矯正医さん:2001/07/17(火) 01:10 ID:???
「必要ならすればいい」んです。

極度に話を単純化すれば、でこぼこをとるのに小臼歯を抜いて歯を並べ、
残りの隙間を閉じるためには隣り合った歯を1ミリ動かせば済むとする。
ところが歯を抜かずにでこぼこをとるためには、隣り合った歯を4ミリづつ
反対方向にうごかさねばならないとする。
貴方だったらどちらを選択しますか。

いくら矯正医だからといって、無駄に歯を動かしたくはないよ。

895 :病弱名無しさん:2001/07/17(火) 02:16 ID:???
抜歯の話から外れますが、、、

現在矯正中なのですが、毎回ワイヤーを取り替えて一週間も
たたないうちに、奥歯の方にあるワイヤーの端が口の中に
ブスブスささるようになります。
これが矯正の醍醐味なのかと思い毎回我慢してるのですが、
今回はけっこう長いやつが奥歯の横のほおの裏側に
ささりっぱなしで、しかも腫れてきました。
おしゃべりすると口の中が引っ張られて痛いです。
矯正中はこのようなことはしょっちゅうなのですか?
再度診てもらいたいと思っているのですが。。。
予約外で診てもらうには大げさな症状なのでしょうか。

話の流れを変えてしまい、すみません。

896 :病弱名無しさん:2001/07/17(火) 03:54 ID:???
>>895
奥歯のワイヤーが刺さって痛い時は、
矯正してる歯医者にいってワイヤーが刺さって痛い旨を訴えたほうがいいよ。
私も同じことが起こり、
ワイヤーの長さを刺さらないぎりぎりまで切ってもらいに行きました。
痛い、腫れてるなどがあったら担当の歯医者にきく方がいいと思います。
「〜っていう状態が起こって痛いんですけど、
これはどうにかなりませんか?」とか。

897 :病弱名無しさん:2001/07/17(火) 04:49 ID:???
>>895
現在自分も矯正中ですが、896さんと同意見で矯正してもらっている
先生に言ってワイヤーの先を切ってもらい、その先を口中に刺さらない方向に
曲げてもらいましょう。
ブリッジをつけているとどうしてもブリッジが口腔内にあたってしまい
口内炎に悩まされるそうです。
ブリッジつけた時にそう説明をうけて口内炎の塗り薬ももらいました。
自分は幸い口内炎ならなかったので薬は使わず仕舞いですが。
とりあえず我慢せず先生にいってみましょう。

898 :病弱名無しさん:2001/07/17(火) 08:15 ID:???
ロウを塗ればいいって聞いたことあるけど?

899 :病弱名無しさん:2001/07/17(火) 08:16 ID:???
>>894
>いくら矯正医だからといって、無駄に歯を動かしたくはないよ。

そんな姿勢で治療に取り組んでるから
日本の矯正治療は立遅れているんです。OK?

900 :895:2001/07/17(火) 08:19 ID:???
>>896
>>897
御意見ありがとうございます。
やはり痛い時は素直に診てもらったほうがいいのですね。
我慢せず、お医者さんにいってきます。
私の通ってる歯医者さんでは、>>897さんのお話にある、
口内炎の塗り薬もそのような説明も一切受けなかったので、
戸惑ってしまいました。

しかしまだブリッジつけて半年ですが、ほぼ毎回こうなるというのは
私の歯磨きや過ごし方に問題があるとも思ってしまいます。
とりあえずやわらかめのハブラシなどに変えてみてますが、、、。
矯正中の歯磨きの仕方のHPなどあるのですかね。
探していますがいまだ見つからないです。
なにかと勉強不足でたびたびヒンシュクな書き込み、申し訳ないです。

901 :病弱名無しさん:2001/07/17(火) 08:28 ID:???
>>900
最初に歯磨き指導受けなかったの?

902 :病弱名無しさん:2001/07/17(火) 08:38 ID:???
900越えたのでこちらに移動して下さい。

「ΩΩΩ 歯列矯正情報交換スレ ΩΩΩ」
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=body&key=995326631

903 :881:2001/07/24(火) 03:21 ID:???
>>884
あやや。ナイスつっこみ。

>>889
>連続透明あぼーんしちゃえ。
どーやるの?

904 :病弱名無しさん:2001/07/24(火) 08:31 ID:???
ageるな!

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