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オススメのフリーグラフィックソフト

1 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/19(火) 23:31
ってどんなんですか?タブレットで使うとしたら。
わんぱくペイントしかいいの知らないんです!!誰か教えて!!!

2 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/20(水) 00:57
openCanvas…。
http://www.portalgraphics.net/
元わんぱくペイントのことなんだけどね。

3 :名無しさん@おっぱい。 :2000/09/20(水) 02:07
そういえば、ART/fwなんてのもあったね。
昔使ってた記憶がある。

4 :まんこさん@おっぱい。 :2000/09/20(水) 07:07
ソフトは自分でつくれ。

5 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/21(木) 17:24
GIMP

6 :六角信者ver.2 :2000/09/21(木) 23:32
六角大王

7 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/22(金) 18:36
Pixiaかなぁ。
ユーザーコミュニティには近づきたくないけど。

3DならStrataよりblender。
メタセコのフリー版がもうちょっと出力形式を増やしてくれたら
いうことなしっす。

8 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/23(土) 02:29
>ユーザーコミュニティには近づきたくないけど。

確かに。


9 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/23(土) 04:38
Wingraphic見れ。vol.18の

10 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/23(土) 13:07
Pixiaはね〜、マウスのボタンを押し続けるとその場にドンドン色が付いていくのが嫌。
Gimpはメニューバーが無くて使いにくい。しかも遅くて良く落ちる。
わんぱくは、出来ることは少ないけどレスポンスは良い。
で、結論。
やっぱきらきら筆だろう(藁。

11 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/23(土) 14:11
ピクシアはレイヤーのためだけに使ってます。

12 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/23(土) 14:28
pixiaの「境界ぼかし」フィルターは割とまともなアンチエィリアス処理なので使える。

13 :U-名無しさん :2000/09/23(土) 20:24
>10
GIMPで右クリックメニューの上端をクリックすれば
メニューのその部分を切り離せる機能は,
代わりになりませんか?

14 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/24(日) 08:36
秋葉中国人の売る格安ソフト

15 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/24(日) 08:55
>14
買う時点ですでにフリーじゃない……

16 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/24(日) 12:00
>13
代りにはなるけど、やっぱり使いにくい。
あと、ダイアログが妙に馬鹿でかいのもイヤン。
UIに関してはかなり低レベルっつーか思いつきで作られてる印象を受けた。
安定性もナニだし、どうもgimpは過大評価されていると思う。

17 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/24(日) 12:58
>16
Linuxユーザーの心のよりどころなんだからそれ言っちゃダメ!
「GIMPがあるからLinuxは無敵だね! GIMPさえあればフォト
ショップなんかいらないよね!」
と言っておいてあげれば連中も静かにしてるんだから。

18 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/24(日) 18:53
GIMPはなぁ…
フリーで使える画像処理ソフトとしては
なかなか優秀なほうだとはオイラも思うんですけどね。

でも時々見かける「Photoshopキラー」なる呼び方には
ツッコミ入れたくなります。
そういう言葉使ってるヤツラって…
お前等絶対Photoshop触ってないだろ?
使いこんだことないだろ? みたいな。

いや、ホントいいフリーソフトなんですけどね >GIMP
でも「Photoshopキラー」は無いだろ、と。無茶ありすぎ。
あれはGIMP自身の首を締める悪しき例えだと思いますヨ。

19 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/24(日) 20:57
私はショートカットキーが簡単に変更できるので
使いやすいと思うけどね,GIMP
キーボードで扱った方が使いやすいというのは
やはりUNIXのソフトだからかもしれない.

でもこのソフトでサイズの大きいファイルを
扱う気には,現時点ではならない.遅すぎる.
webで扱うような小さいサイズのファイルを扱うには
便利だと思う.

仕事で使うような人は当然Photoshopの方がいいが,
趣味でやっているような人にはいいソフトだと思う



20 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/24(日) 21:08
これはどう?
私も今日見つけたんですけど
http://hp.vector.co.jp/authors/VA015634/

21 :名無しさん@えらそうな評論家 :2000/09/24(日) 21:58
>20
メニューやパレットの操作系が割とお約束を守ってて使い易いね。
PixiaやGIMPよりは使い易い。ちと遅いがGIMP程じゃない。
難を言うと、透明部分は薄い市松模様で表示して欲しいな。
あとMDIでないので画像間でのコピペがちと不便かも。
んでもってレイヤーの合成方法を加算/減算にすると何か変じゃない?

22 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/25(月) 20:08
GIMPってLinux環境でも駄目ですか?
photoshop現時点ではとても買えないので・・・・

23 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/25(月) 20:37
>>22
用途にもよるけど、Photoshopが買えない場合はPainter
でたいてい代用できるよ。価格はだいぶ安い。機能そのもの
はクセが強いんだけど、よく探せばPhotoshopと同じこと
ができる組み合わせが見つかることが多い。Painter自体、
実はけっこうPhotoshopをライバル視してきたから、あっち
にできてこっちにできないというわけには……ってところ
があるので。

あ、しまった、ここはフリーウェアのスレッドか。

けどまあ、とりあえずGIMP試したら? フリーなんだし。
使えると思ったらそのまま使えばいいわけだし。

24 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/25(月) 21:23
>22
20のフォトショップモドキは、かなり良い。
GIMPよりとっつき易い。

25 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/26(火) 05:47
GIMPforWINの新しいバージョンは安定してるので使ってよし。


26 :>25 :2000/09/26(火) 10:12
まだまだ。
タブレットで触った瞬間に落ちるのはやめてくれ。
でも、本家X版が安定版になってないんだから仕方がないという説もある。


27 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/26(火) 11:16
あーあ、「Photoshopキラー」なんて挑発的なこと言わなきゃ、
GIMPも「わりと使えるフリーウェア」くらいには評価されたのに。

28 :22 :2000/09/26(火) 17:19
皆さんありがとうございました。
とりあえず20のを使ってみることにします。
で、いつかはpainter買います。

29 :思う人 :2000/09/26(火) 18:32
RedHat6.1J+GIMP1.1.18(?忘れた)使ってたけど、安定性では
Win98(320MB)+Photoshop5.5より上だったと思うけどなぁ。
機能的にもフリーの中では突出してると思う。
さすがにPhotoshopと比べるのはかわいそうだとは思うけど。
あと、仕事に使うには多少心許ないかも、と思った。

30 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/27(水) 00:03
GIMPは,Photoshopの前にまずはPaintShopとPhotoCrewとHyperKiDを倒すべし。
でもあのトロサと妙なポップアップメニュー主体の操作法じゃ当分無理だと思うが。

31 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/28(木) 17:05
あげ

32 :>29 :2000/09/28(木) 19:13
その安定性の差とは、すなわちWindows98とLinuxの差です。


33 :29 :2000/09/28(木) 22:39
>32
なるほど。多分そうだ。
まあ、10万円と0円というコストの差ほど機能的格差は無いと感じるな。
プロがGIMP使ってると経営やばいんか?とか思ってしまうが、
趣味でやるにはGIMPでいいんじゃなかろうか。と思う。

34 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/29(金) 00:18
>29
>RedHat6.1J+GIMP1.1.18(?忘れた)使ってたけど、安定性では
>Win98(320MB)+Photoshop5.5より上だったと思うけどなぁ。

それぞれ、何10時間位ずつ使ってそういう印象を受けましたか?
私は、Linux版でもトロさと妙なユーザーインターフェースは
変わらないのでとても人に勧める気にはならないな。
むしろ、WindowsでPictBearの方がまし。

35 :20 :2000/09/29(金) 00:46
久しぶりにきてみたら,PictBearを勧める人が増えてますね….
あれは確かにいいソフトだとは思うのですが,
私はGIMPの方が使いやすい&便利だと思う.

ショートカットキー変更
(変更したいメニューにカーソル当てといて割り当てたいキーを押すだけ)
とメニューを切り離せるのを使えば
操作性は良いと思うしスピードもそんなには気になりません
まあ,スピードに関しては使っているマシンのスペックも
関係してくるので一概には言えませんが.

後,私が使いやすいと思うのは,角度や距離を測定できるところや
画像サイズ変更とか回転,変形とかのインタフェース(?)ですね.
格子状に表示されるのはいいと思う.

36 :20 :2000/09/29(金) 00:47
私の用途はフォトレタッチが主なので,絵を書く人たちは
PictBearが使いやすいと感じるのかもしれません.

37 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/29(金) 00:51
Pmacsは?

ってこれはフリーウェアのトピックか…

38 :29 :2000/09/30(土) 17:02
>34
GIMPは仕事でPC-UNIX導入したてのとき、落ちないPhotoshop?とか思って使ってみた。
会社のマシンが古かったから。(紙屋ではないのでCMYK未対応でもよかった)
で、1日8時間ぐらいかなぁ。それを3ヶ月ぐらい。遊びがてら使ってた。
Photoshopは常用してるので、何1000時間かは覚えてない。
でも、会社で新しいマシン(Pen3@800MHz)を買ってもらったので、GIMPからは
遠ざかってしまった。って感じですかね。
安定はしてたと思う。速度は別にして。でもこれはOSの違いか。

39 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/30(土) 23:33
PB使ってみたけどあんまり良くなかった。
慣れるまで難しそうだね

40 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/02(月) 18:30
んじゃとりあえずPhotoShopタダでくれよ。最新のやつな。

試してみるからよ。

41 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/02(月) 18:54
試すんなら試用版使え

42 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/03(火) 01:22
>41
保存できないってひどくねぇ?

43 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/03(火) 01:31
>42
体験版だから、いいんでない?
使い心地を試す上ではあまり問題にならないし。

44 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/03(火) 03:17
>42
保存できたら意味ねえだろ

45 :思うんだけど :2000/10/03(火) 08:47
この手のツールって、そのツールの能力をアピールするぐらいの
使い手がいないとメジャーになりづらいと思うんですよね。

例えばですけど。
PhotoshopやLWなんかは言うに及ばず。
Painterは、吉井さん、寺田さん、とか。
FLASHは、YOUさん、とか(<このへん異論ありそうだけど)。
Shadeは加藤さん、くつぎさん…

とまあ、そんな感じに、
それぞれのツールに、「エキスパート」「宣伝マン」が
存在してるわけじゃないですか。
(それらの人が「宣伝マン」になろうとしてる、というわけではなくて、
結果的にそういう立場になってる、ってことですけど。誤解なきように…)

で、GIMPやPixiaなんかを見ると…
そういう人がいないですよね。
それゆえに、本当はそれなりに使えるツールだし、
ン万も金出して市販ツール使うよりも、
安く気軽にCGに触れられるという大きなメリットがあるにも関わらず、
なかなか宗派(?)を増やすのが難しい…のではないかと。

ってことで、名を売るなら今がチャンスのような気も。
「フリーソフトでここまで描けるんだぜ! フフン。
十万近く金出してPhotoshop買っといて、あんたその程度のCGしかできないの?
それって只のバカじゃん(ワラ」
と言えるだけの立場になれる可能性が今なら転がってる…
ような気もします。

いや、オイラはそういう人になるつもりはないですけど。
何せPhotoshop買っちゃったんで。
まずはこれの元を取らないと、みたいな (;^_^A

46 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/03(火) 14:46
キラーアプリならぬキラーユーザーか(違)


47 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/03(火) 14:53
>44
いや、俺は保存できなきゃ意味ねえと思うね。
期間限定すりゃいいじゃん。

48 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/03(火) 17:32
>47
黙って買えや。この貧乏人が。

49 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/03(火) 18:33
>47
貧乏人は逝けや。

50 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/03(火) 18:51
別にスゴいCGを描くためにPhotoshopを使ってるわけではないのだが。

51 :47 :2000/10/03(火) 19:22
Photoshop5.5持ってるよーん。Win用とMac用。
これで喰ってるからね。
ユーザは一般論語っちゃいかんのか?

52 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/03(火) 20:02
>49
スイマセンこの前死んだものですが今度あなたの枕元に現れても良いですか?
、、、、、

いいですよね、、、、、、。

これから行きます。


マッテテクダサイネ、、、、、

53 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/04(水) 00:10
>47
体験版として、保存できないと致命的な局面ってのが思いつかないんだけどなぁ。
逆に保存も可にすると、あの手この手で、何時までも体験版を使い続ける人が出て来ると思う。

54 :>45 :2000/10/04(水) 00:11
確かに、鮪が普及したのは林檎の力が大きかったね。

55 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/04(水) 02:07
俺は臨死体験版きぼーん。保存できる奴ね。

56 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/04(水) 02:46
>45
その点、PixiaもD-Pixedも不幸だな(藁。
特にPixia。

57 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/04(水) 23:14
やっぱGpen96だろう(笑

58 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/05(木) 00:06
gpen96シェアですね
http://rd.vector.co.jp/vpack/browse/pickup/pw2/pw002132.html
これ使うぐらいならPmacsのほうがいいと思うが

59 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/05(木) 01:19
>58
PixiaとかGpenの自動マスクペンは結構便利だと思うが、
なんせUIが古いんだよなぁ…。
PmaxはPictBearの前では値段が高い。

60 :>59 :2000/10/05(木) 03:31
マルチポストうぜえよ




61 :>58 :2000/10/06(金) 00:17
Pmacsは操作がちと個性的(藁過ぎ。しかも、猛烈に遅いし。


62 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/06(金) 01:32
これどう?シェアだけど今ならただで手に入るみたい。
(クラック版ってことではない)

http://www.bnd.to/e

タブレットで使えるかどうかは知らないけど

63 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/06(金) 01:34
Pmacsは操作法は慣れたら気にならんけど
スピードが問題だね


64 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/06(金) 01:36
62のアドレス間違ってる。ごめん
http://bnd.to/e/

65 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/06(金) 01:47
62のアドレス間違ってる。ごめん
http://www6.freeweb.ne.jp/cinema/tnftnf/main.htm


66 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/06(金) 01:49
62のアドレス間違ってる。ごめん
http://www.tag.co.jp/nihon/cg/index.html


67 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/06(金) 17:16
>>64のBright
なんかPixiaに似ている.
使いやすさもまあ似たようなものか.
海外では人気のあるツールらしいね

68 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/09(月) 23:55
スキャナで拾った原画を一度にまとめて下処理(ゴミ取り、色振替、2値化、
リサイズ)してくれるツールってないのかね?


69 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/10(火) 00:09
>68
http://www.mapletown.net/~nekora/soft/trace.html
http://www.aaa-int.or.jp/~onogin/Help1257/index.htm
…つーか、何某かのツールでマクロ使った方が良いような気がするが。


70 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/10(火) 17:45
GIMPがいいのは、初めからついてくフィルタやプラグイン(script-fu)
がかなり質が高いし多いってこと。
俺はphotoshop使ったこと無いからGIMPが使いにくいって奴の
意見は信じられない。

71 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/10(火) 17:46
>>68 そのなにがしかのツールとマクロもおしえて〜(笑)

72 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/10(火) 18:02
Photoshopを使ったことないのにGIMPが使いにくいってやつの
意見が信じないやつの意見は信じられない。

73 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/10(火) 18:05
Photoshopを使ったことないのにGIMPのフィルタやプラグイン
の質が高いとか言うやつの意見は信じられない。

74 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/10(火) 19:49
PhotoShopのフィルタープラグインって実は大概、
48ビット色画像でも内部24ビットで処理してたり
するけど、gimpはその辺どうなんでしょ。

75 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/10(火) 20:08
>74
48ビットも必要なの?

76 :70 :2000/10/10(火) 20:12
PhotoShopは知らん。が、PixiaやHyperPaintなどの他のフリーソフト
のフィルタと比べると天と地ほどの差がある。それらに比べて
GIMPが使いにくいとも思わん。
以上。

77 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/10(火) 20:17
>>76
そんな低いレベルで語られてもな……。

78 :>77 :2000/10/10(火) 20:18
まぁ、フリーソフトのスレッドだし・・・

79 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/10(火) 23:35
PixiaやPictBearのプラグインのSDKは日本語なのがいいね。
サンプル中の日本語コメントを見ると心が落ち着くよ。
gimpのはヘタレな俺にはまず、ただサンプルをビルドする、
それだけで一苦労さ。エラーでまくり。
あ、無料で使うだけ、の人には関係無い話だが。

80 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/11(水) 01:00
70はこれでもう、Photoshopをケチをつけるためにしか使えなくなるの
だろう。そしてオープンソース信者となって、朝に夕にGNUマンセーと
唱えて生きていくのであろう。グッバイ。EmacsでCG描きな。

81 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/11(水) 01:05
>79
画材作ってるやつのほうが画家より偉いと思ってるアホ発見。

82 :>81 :2000/10/11(水) 01:48
79のどの辺が偉そうなのか良く判らんが、とりあえず、
81の心の中の何かをチクリと刺激してしまったらしいな…。

83 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/11(水) 02:14
まぁ。
農家とコックを比べてもどうにもならんて。
大丈夫、どっちも偉いよ。


84 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/11(水) 02:16
79=80=81かな。

85 :68 :2000/10/11(水) 02:49
>69
とれーすちゃんは赤黒ふりわけの機能が不十分でダメだった(だんだら)。
一括サイズ変更、2値化、ゴミ取り用途には今のところJTrimがよさげ。
海外探して見るわ


86 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/11(水) 06:47
>>68
Irfanviewはどう?
ごみ取りってのができない気がするけど。

あとXnviewっていうツールでも一括で操作できたと思う。
でも今手元にソフトないから間違ってたらごめん。

87 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/11(水) 06:50
79が言っているgimpのへたれな所って
ロゴ作成ツールで
日本語フォントを選ばないと
日本語のロゴが作れないところか?

そうだったら当たり前って言えば当たり前な気がするけどね


88 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/11(水) 07:04
>87
違うよ。自分が英語読めないヘタレなだけなのに、
あたかもGIMPがヘタレであるかのように歪曲してるんだよ。

89 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/11(水) 08:50
Photoshop使ってる者です。
以前少しだけ触ったことがあるんですが、gimpはかなり良いツールだと思います。
少なくとも機能面ではホントに強力。
(まあ印刷向けデータ作成を考えるとちょっと太刀打ちできないけど。
 それは他のフリーソフト・市販ソフトも同じだしなぁ。)

ただ、同じスペックのPC上で動かした時、どうしてもgimpのほうが、
ブラシ等の基本的な描画が重くてストレスがかかっちゃうんですよね。
一応、WindowsとLinuxで動作確認してみましたが、
Linux版ならまだなんとか…でもやっぱり重い、って感じで。

まあこのへんはPCのスペックが上がれば問題にならないとは思います。
といっても…gimpが軽くなる頃には、Photoshopはもっと軽くなっちゃうか…
それこそ、それぞれの処理速度が飽和するぐらいにならないと、
このへんは無視できる要素にはなっていかないでしょうね。

それと、細々とした些細な操作に関して、
Photoshopのほうがgimpより気が利いてるところが多いな、とも感じました。
gimpは、機能としてたしかにあるけど、それを呼び出すまでに
何ステップか操作が必要、といったところがたまに見受けられて。
まあ、そういった操作仕様の決定に関しては、OS(X-Window?)上で
アプリ開発する際の制限等が関係していて仕方ないのかな、という気もしますが…

結局、サクサクと作業が出来そうか、という視点で見た場合、
今のところまだPhotoshopのほうが上だなぁ、って印象です。
まあ、Photoshopの操作に慣れてしまってる、という要因も
多少あるとは思います。
が、そのへん差し引いても、やはりまだ…という感じですね。

でも、初心者で、あまりツールを常用しないであろう人に勧めるとしたら、
自分はたぶん、というか絶対、gimpを勧めますね。
何せこれだけの機能がありながら、無料で使えるってのはデカイ。
投資面で考えれば、たしかに「Photoshopキラー」ですよ。

操作性だって、十万もするソフトと比べるからアラが見えるのであって、
その他のフリーソフトと比べたら断然わかり易い・使いやすいほうですし。

ただ…
操作性やレスポンス面から、「Photoshopキラー」と言われたら…
自分としては、それは納得いかないなー、というのも正直なところ (^-^;

90 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/11(水) 18:48
gimpの進化はなんか速いぞ。
安定版1.0.4と、開発版1.1.19をくらべるとかなり違う。

91 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/11(水) 23:19
gimpのヘタレな点?
メニュー等のUIはまぁ慣れればいいのかもしれないけど、
落ちる所と遅い所、これは使い手側ではどうにもならんな。
あと、何やらエラーを表示するウィンドウが山ほど出るし。
Photoshopとは比べるのも馬鹿らしい。見た目が似てるだけ。

92 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/12(木) 04:02
>>75
48ビット処理の方がいいです。
24ビットで処理されるとレタッチを繰り返しているうちに
階調が飛んじゃいます。

93 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/12(木) 04:03
>91
使い手側でどうにもならんか?
例えば、どういう操作をしたら落ちたのかを見抜くとか。
それに多少落ちてもこまめにセーブしてれば問題ない。
ちなみにいくらエラーが出てもエラーを表示するウィンドウは
一つしか出ない。

別にgimpのそれらの点がヘタレではないと言うつもりはないが。
ただ、最近は直ってきているというのも言える。

94 :>93 :2000/10/12(木) 22:50
落ちるとゆー最悪の使い勝手を我慢してまで使う程のソフトでもないと思うがなぁ…。

95 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/12(木) 22:56
そんなに落ちないけどなぁ…

96 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/12(木) 23:26
GIMPはバレないと思ってウソ言う人が多いから嫌いです。

97 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/12(木) 23:44
>96
ならgimpよりも、ウソ言う人を嫌え。

98 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/12(木) 23:53
なんでそこまでして擁護しなきゃならないんだ?

99 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/12(木) 23:56
なんでそこまでして批判しなきゃならないんだ?

100 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/13(金) 00:07
「落ちるからクズ」派は、古いバージョンで呆れて見捨てた、
「そんなに落ちない」派は、安定するまで付き合ってた。
に一票。

101 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/13(金) 00:08
Win版のgimpは矩形選択するだけで落ちることとかあるしなぁ。
でも、機嫌がいいときはPictBearよりも軽い。
まぁ、1.2を待ちましょう。メニューがPhotoshopに似ているのが
好きな点。

縮小表示でディザになるのはやめれ>PictBear


102 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/13(金) 00:19
やっぱgimpって信者がいるんだなあ……。

103 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/13(金) 00:24
ウソ言う人が多いから「安定した」と言われても信用できない。
かといっていちいち自分で試してもいられないから、俺はもういい。

104 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/13(金) 00:26
試してないのにウソかよ。(苦笑)

105 :103 :2000/10/13(金) 00:31
いちいち、って言ってるだろ。
試してはいるが、バージョン上がるたびにつきあっちゃいられねえん
だよ!
クソツールの布教活動してんじゃねえよ、ヴォケが。

106 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/13(金) 00:36
  ∩_∩    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
 ( ´∀`) < ぎんぷなんて使ってるヤツはみんなサヨ〜  |
 (    )   \__________________/
 | | |
 (__)_)


107 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/13(金) 00:41
ここは粘着質だな。

108 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/13(金) 00:52
他人が作ったソフトのことでケンカするなよ。

109 :正夫さん@お腹いっぱい。 :2000/10/13(金) 01:00
ソフトは自分でつくれ。

110 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/13(金) 01:40
まあ、確かに、一度二度イタイ目にあったら、
手を出すのを止めたくなるのは、分からなくもない。<GIMP
(それをイタイ目と言うかは別、ね)

Linux環境でタブレットがNGなら、その時点で「お絵描きしたい人」は
さようなら状態だし。
win32環境でも、筆圧感知とかに不安があればやっぱり逃げる。
まして「落ちやすい」なら尚更。
(photoshopって、なかなか落ちないのが最大の長所?
もちろん、巨大サイズ画像に重いフィルタかけたりすれば別)

GIMPの場合みたいに、マイナーバージョンアップ=人柱、だと、
やっぱり入れる気にはならない。

そもそも、「安定した」とかそういう次元の話になってしまう時点で
イタイようにも。
他人に勧めるソフトにはまだ・・・・・・。

111 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/13(金) 02:53
>101
PictBearは、MDIじゃ無いのが一番困る点だな。

112 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/13(金) 04:21
GIMPは欠点あるが、他のフリーソフトに比べて圧倒的に多機能なのは
事実だろ。

113 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/14(土) 21:29
圧倒的、ってのはどうだろう。
GIMPにあってPictBearやPIXIAに無い機能って?

114 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/14(土) 21:54
Illustratorで作った画像をいじくるには
どんなんがいいんでしょうか?
PhotoShopを使いたいのはやまやまなんですが
Illustratorでいっぱいいっぱいでもうノーマニーです。
相性がいいのとかありますか?
なるべくフリーで。

115 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/14(土) 22:28
Illustratorで作った画像をいじくるには Illustratorが一番よ。

116 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/14(土) 22:32
Gimp使ってるやつがサヨは言い過ぎだけど、頭でっかちの世間知らずだな。
さらに、そういうヤツがGnomeやKDEなんかに喜んでLinuxをダメにしてる。

117 :114 :2000/10/15(日) 00:03
>115
いや、それ言ったら身も蓋も・・・。

118 :正夫さん@お腹いっぱい。 :2000/10/15(日) 00:44
マリオペイントを極めなさい‘

119 :114 :2000/10/15(日) 00:51
>118
うわ。

120 :121 :2000/10/15(日) 01:04
MODELER のスタック エラーです。
モジュール : LWTOOLS3.DLL、アドレス : 015f:0052bbee
Registers:
EAX=017cf000 CS=015f EIP=0052bbee EFLGS=00010206
EBX=00000002 SS=0167 ESP=00882000 EBP=002af000
ECX=00000024 DS=0167 ESI=0054cc38 FS=1af7
EDX=00000002 ES=0167 EDI=000002af GS=0000
Bytes at CS:EIP:
55 8b 38 8b ef 3b ca 72 33 8d 88 f8 00 00 00 8d
Stack dump:
000002af 0054cc38 00000002 0052b9b9 017cf000 00000024 00000002 00882068 00000020 00000018 00000004 00525ab9 00000002 00000000 00000018 00525a6d

121 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/15(日) 01:42
「わんぱくペイント」、インターフェイスがさっぱり
してて好きなんですが、もうちょっと機能が欲しいと
も思います。

フリーで、「わんぱく」以外のペインター系ツールって
他にもあるのでしょうか?


122 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/15(日) 02:38
OCじゃないの?既出だけど>121

123 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/15(日) 03:46
オープンキャンパス…って同じか(藁

124 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/15(日) 04:51
>116
偏見に満ち溢れてるぞ。アホだろお前。

125 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/15(日) 09:39
>>124
サヨ発見

126 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/15(日) 13:48
>>125
116発見

127 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/15(日) 14:36
>>126
124発見

128 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/15(日) 20:32
>>125-127
自作自演発見

129 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/16(月) 00:13
まるぺ万歳!

130 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/16(月) 00:16
MODELER のスタック エラーです。
モジュール : LWTOOLS3.DLL、アドレス : 015f:0052bbee
Registers:
EAX=017cf000 CS=015f EIP=0052bbee EFLGS=00010206
EBX=00000002 SS=0167 ESP=00882000 EBP=002af000
ECX=00000024 DS=0167 ESI=0054cc38 FS=1af7
EDX=00000002 ES=0167 EDI=000002af GS=0000
Bytes at CS:EIP:
55 8b 38 8b ef 3b ca 72 33 8d 88 f8 00 00 00 8d
Stack dump:
000002af 0054cc38 00000002 0052b9b9 017cf000 00000024 00000002 00882068 00000020 00000018 00000004 00525ab9 00000002 00000000 00000018 00525a6d

131 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/16(月) 01:04
フリー版はまるぺじゃなくてまぐぺ

132 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/16(月) 02:04
Win版はマルペだっけマグペだっけ…?

133 :U-名無しさん :2000/10/16(月) 08:06
PictBearいいけどまだまだこれから,
Pixiaよりは見込みありそうだけど。

134 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/16(月) 18:35
Pixiaは「裏透明色が云々」って議論を延々つづけてる時点でダメ。

135 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/17(火) 02:43
Pixiaは消しゴムとペンのサイズが共用なのが使いにくい
バージョンけっこう重ねてるのにそう思ってる人いないのかな
なんかその時点で「このソフトのメインユーザーは自分とは全然違う
書き方してるんだろうなー」って思ってしまう。

136 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/17(火) 02:52
pixiaは滑らかに補完してくれないよな。

137 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/17(火) 02:53
Pixiaは、マウスのボタンを押し続けるとその場にドンドン色が付いていくのが嫌。
PictBearは、色パレットが無いのが困るな。

138 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/19(木) 00:48
pixiaよりpicyBeraが使い辛い気がする…
もうちょっと処理をなんとかして欲しいかな。

139 :U-名無しさん :2000/10/19(木) 10:37
picyBera
って何?

pictbearの間違いか?


140 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/19(木) 23:43
「処理をなんとか」とだけ言われてもなぁ(笑

141 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/19(木) 23:43
pictbearのML入っているんだけど
やたらとフォトショップを使ってるからとか言っているのがウザイ。
しかもそいつ画像添付したがってたし。

142 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/20(金) 01:04
さすがにフォトショップ持ってるならPictBearは要らんだろうに。

143 :a :2000/10/20(金) 05:13
GIMPってどう?

144 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/20(金) 09:08
PictBearはまだこれからかな〜
ブラシの編集ってどうやればできるんだろう。
カラーパレットがないのは困るね。
>143
このスレッドを最初から読もう。

145 :143 :2000/10/20(金) 10:43
>144
ごめんね
ぼく眠かったの ^^;
さすがに日が出てきてたし・・・
次から気をつけます
ということでGIMPのこれからに期待

146 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/20(金) 16:38
>>113
script fu

147 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/20(金) 17:24
なんでフォトショ使いながらフリーのソフト使うのか分からん。
しかもそれでフォトショの機能を付けろと言ってくる…

148 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/20(金) 17:39
>>113
例えば大量のフィルタ(挙げたらきりが無い)。
ベジェ曲線によるパス描画とか、自動バサミによる選択とか。
レイヤの重ね方の種類とか細かいこと言い出すとこれまたきりが無い。

149 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/20(金) 22:34
>>146
ちみ、script fuで組んだこと、ある?

150 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/20(金) 23:26
このスレの話題はがいしゅつ?
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=win&key=970971080

151 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/21(土) 01:15
>149
>ちみ、script fuで組んだこと、ある?
「で」って何?

152 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/21(土) 01:35
>149
http://centaurs.mtk.nao.ac.jp/docs/GimpUserManaul_v1.0.0/write_scriptfu.html#446851

153 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/21(土) 03:37
>150
スレッドの作成日を確認してから書いてくれ

154 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/21(土) 09:14
149っていったい?

155 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/21(土) 15:57
>147
たしかにそうですよねぇ。

とはいうものの…
フリーのCGツールの技術レベルも向上・洗練して欲しい、ってのもあって。
フリーソフトでここまで出来る、となれば、
当然市販ツールはそれ以上の出来じゃないと…ですよね。
つまり、フリーのツール達の発展・成長は、
そのままCGツール関連全体の技術的底上げに繋がっていくと思うんですよ。

そう考えると、時々見かける、フリーソフトを
やたらと叩く方々の言動には首を傾げてしまいます。
客観的事実に基づく範囲での指摘ならともかく、
なんだか自分の使ってる市販ツールの信者であるかのような…
もう少し暖かい目で、ゆっくりと、マターリと応援してあげればいいのに。
フリーのツール達の成長は、例えそのツールを今後使う事がなかったとしても、
ゆくゆくは自分にとってもどこかでプラスになること、
だと思うんですがねぇ…

156 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/21(土) 17:51
別にフリーソフト信者ってわけじゃないけど、
水彩でささっと落書きするだけなら、Painterより
わんペかOpen Canvasのほうが楽しいかも。

157 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/21(土) 21:17
>そう考えると、時々見かける、フリーソフトを
>やたらと叩く方々の言動には首を傾げてしまいます。
>客観的事実に基づく範囲での指摘ならともかく、
>なんだか自分の使ってる市販ツールの信者であるかのような…

そりゃあーた、高い金払ったンだから、無料モノに上を逝かれたら堪らンでしょ。



158 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/22(日) 03:04
>157
なるほど、PhotoShopを引き合いに出してGIMPを異常に叩く輩の
存在も頷けるな。

159 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/22(日) 04:15
いや、gimpは実際アレだから…。
「フォトショップキラー」などと僭称したのも痛いし。
フォトショップの前に、ペイントショップに追いついてくれ。

160 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/22(日) 04:44
実際フリーだからフォトショップキラーだよ。

161 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/22(日) 05:01
同じ程度に使えるなら、キラーかもな(藁。
手も足も出ないのにキラーとか名乗るのは痛いだけ。

162 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/22(日) 07:24
>161
photoshopに出来てgimpに出来ないことってなんだ?

163 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/22(日) 07:26
価格面で圧倒的に差がある以上、同じ程度に使えなくてもphotoshop
キラーでいいんじゃないか?

164 :名無しさん@おなかいたい :2000/10/22(日) 07:50
D−Pixel


165 :名無しさん@おなかいたい :2000/10/22(日) 07:52
ライノセロス
MAYA


166 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/22(日) 14:18
age


167 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/22(日) 21:24
>162
昔の(1.1.x?)しか使ったこと無いが。
パスツールがちょっと貧弱。閉じた後アンカーポイントを追加・削除
出来ないのはつらかった。あと再編集可文字レイヤーってあったっけ?
あとはやっぱりCMYKかな。俺の記憶違い・現状では改善されてるって
場合はごめん。

168 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/23(月) 00:07
どうも、GIMPの話題になると、荒れるね。何故?

169 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/23(月) 03:47
Photoshop信者のが荒らすからだろ

170 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/23(月) 09:38

Photoshopは偉大だが
GIMPはありがたい。
  


171 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/10/23(月) 13:03
>>170
ありがたい
というのはうまい言い方ですね
金のない人間にとっては確かにありがたいソフトです.

あれだけ機能があれば
Photoshopのテクニックはほとんど流用できますし

CMYKが今のところないので印刷関係の方は使えないでしょうが
(そのうち対応するという話もあるようです)
そうでない人にはほんとありがたいです.


172 :170(貧乏):2000/10/23(月) 17:19
>171
そのCMYKなんですけど、何とかならないでしょうか。
GIMPが無理なら他のフリーソフトでも。

今度初めて,GIMP(Win版)で塗った原稿を入稿することになったんですけど
さっきデザイナーさんとお話ししたら,RGBを大変嫌がられてしまいました。

173 :ナナッスィー:2000/10/23(月) 19:07
>>170
ワリと大きな出版社だと向こうで一括して変換してくれるんですけどね。
素直に変換できるソフトで変換した方が良いのでは?
取り敢えず検索した方が良いと思います。

174 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/10/25(水) 02:27
age

175 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/10/26(木) 00:30
GIMP 2000-10-23版が出た
http://user.sgic.fi/~tml/gimp/win32/

176 :ACCS:2000/10/26(木) 02:03
前より安定だけど輪をかけて重くなってない?

177 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/10/26(木) 02:07
12M…デカイ…。

178 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/10/26(木) 03:02
>>175
GTKのインストール先ディレクトリを変更しようとしたら、
インストーラが固まった…。おかげでダイアログの文字が
軒並み出ないし。

179 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/10/26(木) 05:18
GIMPはソースが公開されています。


180 :ACCS:2000/10/26(木) 06:14
私は素直にpictbearが筆圧感知を
サポートするのを待つよ・・・

181 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/10/26(木) 07:07
フリーソフトに限界ってありますか?
PictBearの作者さんは学生ですよね。
卒業後もサポートを続けられるのでしょうか。
True-Pixed は止まっているし…。
GIMPはソールが公開されていても、いじる気にはなれないし(理解できない)、

結局馬鹿高いPhotoShopが生き残るのか。

182 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/10/26(木) 11:40
> 下記のアンインストールのやりかたを書いたサイト
> http://www09.u-page.so-net.ne.jp/yd5/yositaka/sub/GimpforWin32install.html#uninstall
> を見て完全に古いものを消してからインストールしたら動くかもしれません.
>
完全にアンインストールしてからインストールしないと
動かないことがあるみたいです.


183 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/10/26(木) 11:44
>181
GIMPって一人で作業しているわけではないから,
改良され続けると思う.

現状何か不満があるなら,
http://user.sgic.fi/~tml/gimp/win32/
のメーリングリストに入って発言すればいいんじゃないかな.
(英語だけど)

184 :ACCS:2000/10/26(木) 18:22
pictbearは作者さんが筆圧感知に対応すると
MLで発言してたけど。

185 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/10/26(木) 18:40
ところで、GIMPは筆圧感知するの?

186 :ACCS:2000/10/26(木) 19:42
>>185
一応します。が、タブレットではとても使えないと思う。

187 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/10/26(木) 19:49
タブレットなら
わんぱくペイントで下書きをしておいて
GIMPで加工って手もある

188 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/10/27(金) 04:40
つーか、gimp for windowsは「タブレットサポートは役にたたねぇし不安定だ」とか
「メモリは最小でも128MB積めと書いてあるだろゴルァ!」とか
「256色環境じゃうごかねぇっつってるだろボケ」とか
「俺はひまな時に作業をやるだけだ。次リリースの日程なぞ知らん」(2ch翻訳)
などと作者のページに書いてあるわけじゃん。gimpに文句たれてた奴、英語読めてないよ。
読めてりゃでかいファイル落としてインストールしてタブレット使って
クラッシュさせて、GIMPが使えねーつうのはないよな。
英語を読めてなお、うだうだ逝ってるならそれこそ頭が割れてるぜ(寒




189 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/10/27(金) 05:15
If you have a drawing tablet,
but think that the GIMP's tablet support is not useful,
start the GIMP with the option --ignore-wintab.



190 :189:2000/10/27(金) 05:25
訳:タブレットサポートが
    使えないと思ったら切ってね(はぁと)

191 :189:2000/10/27(金) 05:28
あ、使えないってのは役に立たないってほうの意味ね

192 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/10/27(金) 16:01
アマチュアが気まぐれで作ってたり移植してたりするから使えねえんだよ。

193 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/10/27(金) 16:13
>183
出たよ。文句を言わずにすすんで参加しましょうのフリーウェア信者。

こっちは絵を描くのが忙しくて、他人の趣味のソフトの改良につきあって
やるヒマなんかねえよ。必要な道具はさっさと金を出して買う。フリー
であることになんか、なんにも価値は感じねえ。

ていうか、あんな変態GUI、今更どう改良したって始まらん。
全部作りなおせ。

194 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/10/27(金) 16:43
>>193
馬鹿が居るな。


195 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/10/27(金) 17:44
なんでクソツールを改良してもらうために、わざわざMLになんざ入らな
きゃいかんのかわからん。ていうか、信者の発想はわからん。

196 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/10/27(金) 17:46
>>188
構文取り違えてますね

197 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/10/27(金) 18:23
信者はまともな判断できないから英語読めても無意味だネ。

198 :ナナッスィー:2000/10/27(金) 19:03
なんでそんなに過敏反応するのか理解不能。
毎度の事ながら、「信者はマトモな判断が出来ない」って言う煽りこそ
マトモな判断じゃないと思うけどな。
あ。別にGIMP擁護するわけじゃ無いですよ。
何についても参加する暇が無い人は参加しなきゃ良いだけで。

>>183は、
GIMP使用していて不満を持っている人に対しての意見でしょう。
分かっているとは思いますが一応。

199 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/10/27(金) 20:09
過敏でもなんでもない。単なる正当な評価。

200 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/10/27(金) 20:22
・・・荒らしかと思ってたが、本当に馬鹿なのか・・・
改良してほしい人が、意志を伝えるためにMLに入るのがおかしいか?
誰彼かまわず勧誘したらたしかに信者だがな。

だいたい、何処で何を評価してるよ(藁

201 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/10/27(金) 20:36
どう考えても、ここで必死になってGIMPを擁護してる人たちの
話はおかしい。普通ならツールなんて「俺はダメだね、あれ」
と言われても「そうか」で話が終わるだろ。それをいつまでも
ネチネチと、サイトの注意書きをよく読んでないだの、ML入
れだのと。完全に宗教化してるよ。

否定的な意見を荒らし扱いするのも、異常。

202 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/10/27(金) 20:46
自分たちの異常さに気づかないから、信者なんだよ。

203 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/10/27(金) 22:28
どっちも異常。どっちも過敏。

204 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/10/27(金) 23:11
アホなマスコミが「Photohopキラー」とか煽ったからこんな騒ぎに
なるんだろ。

205 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/10/27(金) 23:28
どっちにしてもこんなところで
文句言っていても改良されない気はする

文句があるなら直接言わなきゃしょうがないとは思う.

まあ私は英語嫌いなんでメールまで出そうとは思わないけどね….


あと大概の問題点は
あっちでもわかっているだろうから,
改良されると思う.

だけど,日本語フォルダを開くと
エラーメッセージが出る不具合は
改良されない気がする.

私は英語でメール書く気がしないので
あきらめていますが.

206 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/10/27(金) 23:37
否定派の人たちは「使えないから、使わなくていい」と言ってる
だけじゃないか?別に改善なんか求めてないような。

擁護派の人たちは、なんで擁護したがるのかはわからないけど
(信者だから?)、そんなにGIMPに期待してるんなら、否定派の人た
ちの指摘した欠点を、自分たちで作者に伝えればいいんじゃない?
否定意見にケチをつけてるだけじゃ、それこそしょうがないと思う。
否定された点を改善して、「どうだ、これなら文句ないだろう」と
言わなきゃ、いつまでも否定されっぱなしなんじゃない?

207 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/10/27(金) 23:51
でも、使いたくない人にまで無理に認めさせなきゃならないのか?
自分が満足して使ってれば、別に他人を気にする必要もないと思うが。

208 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/10/27(金) 23:56
否定されっぱなしでかまわないなら、それでいいと思う。

209 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/10/28(土) 00:14
しかし作者でもないのに、なんで否定されたからってムキにならなきゃ
ならんのかが、やっぱりよくわからん。

210 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/10/28(土) 00:32
今までのを見てると,
フォトレタッチに関してはGIMPが使えるソフトみたいですが

結局タブレットを使って絵を描く際には,
わんぱくペイント,OpenCANVAS がいいみたいですね.

他にタブレットに対応してていいソフトってありますか?



211 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/10/28(土) 01:46
自分が愛用しているソフトをぼろ糞言われると、嫌だからじゃない?
時間が経てば、どうでもよくなるよ。

212 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/10/28(土) 02:59
>211
それがつまり、信者ってことでわ?

213 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/10/28(土) 04:07
つまりだな、批判派はあくまで「個人的に」使えないという意見
なのに対し、擁護派は間違えてそれが一般論であるかのように受け取って
「いや、俺にとっては使えるから使える人もいるじゃないか」と
いう気持ちで反論しているしまっているのではないか?
そして、批判派も擁護派を正しく理解していない。

誤解があるから双方の考えを理解できずに議論がかみ合ってないの
ではないだろうか。

214 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/10/28(土) 04:22
まぁ、GIMPが安定して、しかもタブレットが問題なく使えれば
俺的には万事OK。

PhotoShopは素晴らしいんだろうが、田舎の貧乏人には
PhotoShopの値段はちときつい。
機能だけなら、数年後にはGIMPの方が上になっているような
気がするしな。
ま、これも結局私見に過ぎないけどな。

215 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/10/28(土) 04:55
論点がかみ合ってないのは仕方ないよ。
だって立脚している立場が違うのに意見の応酬しているんだから。

各サイトでさんざ論戦が繰り広げられたけど、結局は
フォト派 →仕事で使用する環境が整っている。
GIMP派 →フリーとは思えない充実振りを評価
ペインター派 →楽しいぜ

これでいいのさ。
他人を分からせようと言葉尽くしても、立場が違えば届かない。

216 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/10/28(土) 05:00
絵で勝負しろ。

217 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/10/28(土) 05:12
信者呼ばわりして他人を見下して、自分の矮小な自尊心を満足させてるだけだろ?
それぐらいしか楽しみの無い可哀相な奴なんだから許してやれよ。


218 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/28(土) 05:14
本音はボッタクリフォトショップを潰したいんだろ

219 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/10/28(土) 06:02
バイク板とかで良くいるよな、215みたいな奴。
人がアレコレ比べて盛り上がっていると、
「人それぞれ、楽しければそれでいいのさ」
ってな事を言って、何故か比較を止めさせようとする奴が。
一体彼等は何がしたいのだろう。

220 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/10/28(土) 06:21
>219
なら、GIMP批判する奴も擁護する奴もどっちも居てもいいって
ことだな?

221 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/10/28(土) 06:32
GIMP批判派の意見
・GUIがダメ、使いにくい
・タブレットが非常に使いにくい(ただしWin版のみの話か?)
・Windows版が不安定
・「Photoshopキラー」が気に食わん

GIMP擁護派の意見
・フリーにしては機能が凄い
・慣れれば実は使いにくいってわけでもない
・進化が早い
・フリー
・そこまで不安定じゃないし、直ってきてる。
・総合的に考えれば「photoshopキラー」。(ただしLinux版のみの話か?)

222 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/10/28(土) 07:02
Win版GIMPって時々ボタンがクリックできない時がないか?

223 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/10/28(土) 08:47
>>219
>バイク板とかで良くいるよな、
自分の物差しだけで語らないように。
つい最近色々としったから、いまだに議論したいらしい。
しょせんガキか。

224 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/10/28(土) 13:51
>223
まるで、既に結論が出ているような言い方だなぁ(藁。

225 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/10/28(土) 14:03
ここはプロも多いから、フリーだからってところはあんまり評価されて
ないんじゃ。プロの立場から言えば、

「Photoshopでできることを、なんでわざわざもっと使いにくいツール
でやらなあかんねん」

ってところだろ。「フリーだから欠点は許される」って考え方は、一部の
人間にしか通じないよ。

226 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/10/28(土) 14:24
変態GUIを使わされるのも嫌だ。適応したって、GIMP以外じゃなんの
役にも立たない。そんな代償払わされるくらいならPhotoshop買った
ほうが安い。大人だから、お金で解決するのです。

ああ、ここはフリーソフトのスレッドか。じゃあ一言。金額にばっか
惑わされて、貴重な人生をムダにするなよ。

227 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/10/28(土) 14:32
>226
gimp、変態変態ったって変態なのはメニュー周りだけだからなぁ。
煽るならせめて1分でも使ってからにしよう。

228 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/10/28(土) 14:55
使ってから言ってるよ

229 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/10/28(土) 15:05
そのさー、否定されるとすぐ「使ってない」とか決め付けるのやめて
よ。そんなんだから信者呼ばわりされるんだよ。

230 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/10/28(土) 15:07
しかし何ですな、Windows板の同じ様な話題のスレと比べて、
このスレのレベルの低さはどういう事だろう。
ソフトを誉めるにしろ、貶すにしろ、理由を書かずに自分の
中の結論だけ書き捨てて行く輩がこちらには多いね。

231 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/10/28(土) 15:09
あの意味もなく巨大なパレット類は変態じゃないのか?

232 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/10/28(土) 15:10
>230
GIMPのレベルが低いからだろ。

233 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/10/28(土) 15:23
「とりあえず落ちるな」
これ以外に語ることがないからでは?

234 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/10/28(土) 15:31
バカ、実際に触ったことのない奴が多いから「Photoshopキラー」とか
適当なこと言って自慢できるんだろうが。使われたらバレるじゃないか。
信者なら余計なこと言うな。

235 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/10/28(土) 20:57
>231
メッセージダイアログの類はむやみやたらにデカイけど、
ブラシやカラーのパレットは左程でもないと思うが,
巨大だと言っているはどのパレット?

236 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/10/28(土) 21:03
>>232
あちらもgimpの話題は多いが、こちらとは随分雰囲気が違うよ。
俺は住人の知能の差だと思う。

237 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/10/28(土) 21:22
>>236
つまり自分は知能が低いと言いたいわけだ(藁

238 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/10/28(土) 21:25
「あちら」の連中はみんな洗脳されてると言いたいんじゃ?

239 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/10/28(土) 21:39
win板にgimpスレなんかないじゃん。ウソつき。
それとも「下のほうに沈んでるスレでこっそり支持されてるんだよ」
とか言う気か?gimp信者はすぐこういうこと言い出すから嫌い。

240 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/10/28(土) 21:48
それ以前に、絵を描かない人にばかり支持されるってのは、グラフィッ
クツールとして大問題だと思うのだが。

241 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/10/28(土) 22:02
ちょっと気の利いたフリーウェア、として紹介されてればここまで
嫌われなかったろうになあ。Photoshopキラーなんて煽り文句を真に
受けて、実際に毎日Photoshop使ってる人たちのいるところで自慢
したりするから。

または、ずっとUNIXでしか動かなければバレなかったのに。

242 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/10/28(土) 22:20
はぁ?そこまで変態GUIかね?
Photoshopで1時間かかるところがGIMPで1時間5分かかってしまうとか
その程度のレベルの話だろ。
プロじゃないから俺はフリーでかなりの魅力を感じる。
俺にとってはPhotoshopキラーだよ。

243 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/10/28(土) 22:27
そこまで変態です。

244 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/10/28(土) 22:37
>243
Photoshopの2倍時間がかかるとかなら変態ってのもわかるよ。
実際はそうでもないんだろ?まともな理由を言ってみろよ。

245 :>239:2000/10/28(土) 22:40
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=win&key=970971080&ls=50
こういう、ネットでの検索能力の低さにも、この板住人の知能レベルが見え隠れするね…。

246 :242=244:2000/10/28(土) 22:40
っていうかね、以前も言ったけど、PixiaやHyperPaintやPictBear
使ってみたが、それらに比べてGIMPが使いにくいとも思えないんだよ。
変体変態ってそれは言い過ぎだろ。

多分、PhotoShopが良すぎて、それに比べれば変態ということ
なんだろうと思うが。それならPixiaなんかも変態だな。

247 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/10/28(土) 22:44
>244
慣れるのにPhotoshopの100倍時間がかかる。
プロの時給に直せばPhotoshop買ったほうが十分おつりが来る。

248 :244:2000/10/28(土) 22:50
>247
おいおい、うそつけ!(苦笑
お前がPhotoshopで仕事してるとかで、非常にPhotoshopに慣れてるだけだろ。

GIMPがそこまで慣れることが出来ない理由を示せよ。
GIMP批判は極端すぎて困るな。

249 :244:2000/10/28(土) 22:52
じゃぁ、PixiaやPictBearも慣れるのに100倍時間が
かかるってことか。一ヶ月やれば10年間修行したの
と同じだけ慣れる事ができる。
Photoshopとはたいした怪物ソフトだな。神様が作ったソフトだ。(藁

250 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/10/28(土) 22:52
たまたま自分の知ってるスレ紹介するだけで自慢げだなあ。

251 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/10/28(土) 22:55
>244
落ち着けよ、誰もPixiaだのPictBearなんか誉めてないぞ。

>お前がPhotoshopで仕事してるとかで、非常にPhotoshopに慣れてるだけだろ。
MacやWindowsのガイドラインに合ってるのはどっちなのか、
考えようね。

252 :244:2000/10/28(土) 23:04
>251
>落ち着けよ、誰もPixiaだのPictBearなんか誉めてないぞ。
知ってるよ。でもGIMPほど貶してもいないだろ。

>MacやWindowsのガイドラインに合ってるのはどっちなのか、
>考えようね。
ガイドラインにはずれてるからって、変態は言いすぎだ。
実際はあのGUIでも、そこまで使いにくいことはないはずと思う。

253 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/10/28(土) 23:08
>GIMPがそこまで慣れることが出来ない理由を示せよ。
俺は実際ダメだったよ。ポップアップメニューじゃ落ち着いて項目が
探せないし、意味もなく階層が一段深いのは作業効率が落とされるから
困る。そもそも、なんでポップアップじゃなきゃいけないのか、理由が
わからない。作者のセンスが悪いとしか言い様がない。

まあ、Windows版だとメニューの表示そのもが重いのも、イメージが悪い
原因かもしれないけどね。

実際に使ってダメだったと言ってる人間がいるんだ。自分がそうでなかった
からといって、うそつき呼ばわりすることはあるまい。それこそ、信者にしか
見えないよ。

だいたいツールなんて、嫌だと思ったら嫌なんだよ。そう思わせないように
作るのは、作者のほうの仕事だ。ユーザーが無理して合わせるもんじゃない。
嫌いだと思う理由を、いちいち示せなんて言われなきゃいけない理由が
わからないよ。

254 :244:2000/10/28(土) 23:14
>実際に使ってダメだったと言ってる人間がいるんだ。自分がそうでなかった
>からといって、うそつき呼ばわりすることはあるまい
「慣れるのに100倍時間がかかる」って言ってるからには嘘つきといわれても仕方ないだろ。
実際に使ってからダメだったと言わなくてはいけないのは当たり前でわかりきったこと。
問題は100倍の部分だよ。

>だいたいツールなんて、嫌だと思ったら嫌なんだよ。そう思わせないように
>作るのは、作者のほうの仕事だ。ユーザーが無理して合わせるもんじゃない。
>嫌いだと思う理由を、いちいち示せなんて言われなきゃいけない理由が
>わからないよ。
ただ単に嫌いならわかる。ただ、問題は変態だとか100倍時間がかかるとか
どう考えても一般とかけ離れた貶し方だから理由は必要だ。
ただ極端に貶すだけでは誰も納得しやしないよ。

255 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/10/28(土) 23:19
>ガイドラインにはずれてるからって、変態は言いすぎだ。
>実際はあのGUIでも、そこまで使いにくいことはないはずと思う。

「なぜgimpのほうがPhotoshopより慣れるのに時間がかかるのか?」
という話だったはずだが。勝手に話をすりかえないように。

256 :244:2000/10/28(土) 23:23
>255
使いにくいわけではないし、変態でもないから、慣れるのに
時間がかかるとは思えないということにもなる。

257 :244:2000/10/28(土) 23:23
>ポップアップメニューじゃ落ち着いて項目が
>探せないし
メニューバー上から出るメニューも結局ポップアップメニュー
と同じ挙動じゃないか?

>階層が一段深いのは作業効率が落とされるから
>困る
一段深い変わりに、メニューバーの特定の文字までマウスカーソルを
動かす手間が省ける。
つまり絵の上でならどこまでも、右クリックすれば
メニューが出る。これで多少は効率の面でも差し引き
出切る筈だ。

258 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/10/28(土) 23:28
>問題は100倍の部分だよ。

そうか? じゃあ正確に「100倍以上」と言っておこう。

「慣れる」ということが操作に違和感を感じず、目的の作業をする上で
戸惑うことがないという意味なら、gimpのインターフェイスには永遠に
慣れることはないよ。こっちは、フォトレタッチツールでだけ仕事をし
てるわけじゃないし。

あのね、参考のために言っておくと、俺はLightWaveのAmiga系GUIも
変態だと思ってるし、慣れるのに100倍以上の時間がかかると思ってる
よ。ていうか、本当の意味では慣れてない。ほかのツールと行き来する
ときに常に違和感を感じてる。日常的に使うツールでこういうのは、
累積していっておおきなストレスになっていくもんだ。

それでもLWにはそれだけの価値があると思うから、使ってる。gimpに
はそこまでガマンしなきゃならない理由を感じないし、もちろん、LW
のインターフェイスが標準的なものになってくれれば大歓迎だ。

259 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/10/28(土) 23:32
>一段深い変わりに、メニューバーの特定の文字までマウスカーソルを
>動かす手間が省ける。
>つまり絵の上でならどこまでも、右クリックすれば
>メニューが出る。これで多少は効率の面でも差し引き
>出切る筈だ。

「慣れれば」な。それが大変だし嫌だと言ってるんだ。

もういい加減にしたらどうだい? いくら理屈をこねても、
他人に自分と同じ嗜好は持たせられんのだよ。

260 :244:2000/10/28(土) 23:34
>258
>操作に違和感を感じず、目的の作業をする上で
>戸惑うことがないという意味なら、gimpのインターフェイスには永遠に
>慣れることはないよ

はぁ?挙動を覚えていれば、戸惑いなんて感じようがないぞ。
それに、「煩雑で嫌だな」という感覚のことなら、「慣れてるけど使いにくい」
ってことだろ。

つまり、俺とあんたとは言葉の使い方が違って、議論がすれ違ってた
みたいだな。納得したよ。

261 :244:2000/10/28(土) 23:40
>259
君は何か非常に大きな勘違いをしているみたいだな。
俺は他人に自分と同じ嗜好を持たせようとなんて思ってないよ。
他人が嫌ならそれで結構。

ただ、変態だとか100倍時間がかかるとかそれが本当のことだ
とは到底思えなかったら質問したまでだ。
どうやら、言葉の意味の取り方が違っただけだったみたいだが。

262 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/10/28(土) 23:47
頭を「gimpモード」(というかGTKモードか?)に切り替えなきゃいけ
ない時点で、GUIアプリとしてはダメなんだよ。そういうモードを
作らずシームレスに操作できるようにすることが、インターフェイス
ガイドラインの目的なんだ。

gimpのインターフェイスがああなったのは、統一されたガイドライン
の存在しないXで生まれたからだという事情は理解する。だが、それは
俺の責任じゃないし、それを好きにならなきゃならない理由にもなら
ない。

もともとgimpはPhotoshopを参考に開発されたツールだ。機能的にも
方向性が同じなんだから、素直にインターフェイスも同じにしていれば
よかったはず。なんの理由があったのかは知らないが、余計なことしや
がって、ってのが俺の正直な感想。

まあ、しょせん(自分で絵を描くわけでもない)学生が趣味で作り始めた
ツールだしな。

263 :244:2000/10/29(日) 00:00
さて、俺の意見はアプリなんてものはそれぞれ
独特の使い方があって当然だから頭のモード
をアプリにあわせて切り替えるのは当然だと思ってる。
そりゃ、統一されたインターフェイスのほうが良いに
決まってるが、程度の問題だな。GIMPなんかは
ただ単にポップアップメニューだとかいうぐらいの話なので
充分許容範囲。他のツールと比べてもあまり独特
とは思えない。
Photoshopに慣れすぎてるプロだったら俺も嫌だったかも
知れんがね。

これはあくまで俺個人の正直な意見だ。

264 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/10/29(日) 00:06
>どうやら、言葉の意味の取り方が違っただけだったみたいだが。

普通、使いにくいままなのを「慣れた」とは言わないと思うんだが
なあ……。仕事にならないじゃん。いったい244にとっては、どう
いうのが「慣れた」ってことなんだ?

「慣れてはいるんですが使いにくくて仕事が進みません」
「……つまり、まだ慣れてないんだろ?」
「いえ、慣れてはいるんです」

とか、そういう会話をしてるのか? 普段。

265 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/10/29(日) 00:07
>1
>ってどんなんですか?タブレットで使うとしたら。

というネタ振りから察すると、フリーのPainter系ソフトのスレだったのでは(笑)。
今までの話を聞くと、タブレット使用という時点で (不安定な) GIMPは駄目という
事になるような気が。既出かもしれないけど。

266 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/10/29(日) 00:18
なんで244はあんなに偉そうなんだ?
プロでもないのに。

267 :244:2000/10/29(日) 00:20
>264
例えば、1と0の羅列の機械語にいくら完璧に慣れていても、C言語を使った方が
使いやすいだろう(そこまで完璧にC言語に慣れていなくとも)。
まぁこれはかなり極端な例だが。
要するに慣れと使いやすさは違うと捕らえてるわけ。

268 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/10/29(日) 00:25
人間アセンブラな人はCなんかうざいから使わんって言うもんだが。
ていうか、もうグラフィックツールの話じゃなくなってるんだから
出てこなくていいよ、負けず嫌いさん。

269 :244:2000/10/29(日) 00:25
>266
偉そうなのが2ch標準だから。(藁
2chには、偉そうなやつなんてわんさかいるだろ。

270 :244:2000/10/29(日) 00:26
>268
だから極端な例だって言ってるだろ。本質を見抜けよ。

271 :横からすいません:2000/10/29(日) 00:27
GIMPユーザです。


GIMP は Photoshop 等を持っていないひとが
選択肢の一つとして試して見るのには充分すぎるぐらい
使えるソフトだと思います。
(何よりフリーですし)


ポップアップメニュー以外 はPhotoshop と操作性は似ていますので
将来やはり Photoshop に乗り換えたくなっても
けっこうスムーズに乗り換えられるでしょう。


ポップアップメニューの操作性の悪さ
(深いところまでメニューをたどらなければならない)
に関しては、それを補う手段が幾つか用意されていると思います。

1)メニューを切り離せる。
(実はけっこうこれが使いやすい)

2)ショートカットキーを簡単に変更できる
(ショートカットキーを割り当てたいメニューに
カーソルを当てておいて、割り当てたいキーを押す、だけ)

上記の機能を使えば、操作性はそんなに悪くない
と思います。


272 :271:2000/10/29(日) 00:28
続き

ただ、 Photoshop を現在既に持っていて使っている人が、
乗り換える価値があるかどうかは分かりません。

他人のものを使ったことがありますが、
Photoshop は市販品だけあって、スピードも速いですし
何よりプロの方にとっては CMYK に対応していなければ使い物にならないでしょう
(GIMP も将来対応するという話はあるようですが、まだ先の話)

また、これまで覚えていたテクニック、ノウハウなどを捨ててまで
(大体は GIMP でも応用はききますが)乗り換えるという人は
あまりいないのではないか、と思います


しかし、まだ Photoshop を持っていない人が
これから何かソフトを使いたいという場合に、
フリーで Photoshop のテクニックが応用できるソフトがある
という選択肢ができたということは、
すばらしいことだと思います。


要するに、今 Photoshop を持っている人に
GIMP に乗り換えさせようなどというのはナンセンスですが、
これからはとりあえず GIMP を使ってみるという選択肢ができた
ということでいいのではないでしょうか。
(大概の人は GIMP で満足する気もしますが)


273 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/10/29(日) 00:34
>244
勝手な比喩を持ち出してきて通じないと人のせいにするあたりが典型的
な厨房だな……。

274 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/10/29(日) 00:37
>(何よりフリーですし)

そこをどう評価するかどうかってのが最大の問題なんだろうなあ。

275 :>274:2000/10/29(日) 00:39
>そこをどう評価するかどうかってのが最大の問題なんだろうなあ

どゆこと?

276 :244:2000/10/29(日) 00:40
>273
おいおい、人のせいにするのはお互い様だろ。
勝手な比喩って、説明するために比喩を持ち出すののどこが悪い?

俺は当然わかると思ったが、その予想に反してどうやらわからないんだよな。
で、何がわからないの?
ちなみに君はアセンブラと俺の言う機械語を間違えてないか?
俺は1と0の羅列を直接いじってる人間なんて見たことがないが。

簡単に言えば、使いにくい設計のものは慣れても使いにくい。って
ことなんだが。

277 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/10/29(日) 00:53
>275
ごめん、「そこを評価するかどうか」の打ち間違いね。

支持派は「フリーなのにスゴい、多少の欠点はフリーだから目をつぶる」
というスタンス。対して否定派は、フリーというところはまったく気に
してなくて、単純に「ツールとして高性能かどうか、高品質かどうか」
というスタンスで考えてる。

一般には、たぶん前者のほうが多数派なんだと思う。ホームユーザとか
趣味人なら、タダってのは大きな好感につながる。でもここだとプロも
多いから、後者の見方をする人も目立つし、そういう人にとっては
「Photoshopキラー」とか言われても「どこが? 全然代替ツールに
ならないよ」って感じなんでしょう。

日常的に使うから、ちょっとした挙動とか作業効率にもうるさいだろ
うし。

278 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/10/29(日) 00:58
>ちなみに君はアセンブラと俺の言う機械語を間違えてないか?

もうこれ以上恥の上塗りしに出てくるなよ、厨房くん。
人間アセンブラってのは、ダイレクトに16進数(もちろん2進数でも)
打ちこんじゃう人々。Z80なんかではたまにいるよ。最近はあんまり
見ないけどね。

人に偉そうな口を聞く前に、まず勉強してきなさい。ものを知らずに
比喩なんか使うから、ますます意味不明になるんだ。

279 :275:2000/10/29(日) 01:07
>277
ありがとう。

なるほど、この板で GIMP に攻撃的な人が多くて、
WIN 板のほうではそうでもないは
そういう理由だったのですね。

280 :244:2000/10/29(日) 01:07
>278
だけど、そいつだって、全てを2進数で打ってるわけではない。
第一Z80ユーザーだろ。
確かに人間アセンブラという言葉は知らなかったし、細かいこといえば、
知識的に足りないこともあるだろうが、そういう揚げ足とりじゃなくて、
俺が言いたい本質を読み取ってくれないかな?
充分読み取れる範囲だと思うんだがね。
何がわからないのか、答えてくれよ。

281 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/10/29(日) 01:14
>244
すまんがそういう話はよそでやってくれないか?
邪魔。

282 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/10/29(日) 01:23
>280
聞き齧り程度の知識をたとえに持ち出すから突っ込まれるんだよ。
たとえとしては適切じゃないし。
ついでに、2進数でプログラム打ち込む奴なんて何処にも居ないぞ。
パンチカード時代ですらバイト単位だったはず。

283 :244:2000/10/29(日) 01:23
>281
たしかに議論の本筋から徐々に外れてきてるかな。
この件についてはもうなるべく発言しないだろう。
しかし発言したくなれば発言することもありうる。
そう判断するのは俺の勝手だ。
どうしても嫌なら削除依頼でも出せばいい。

284 :244:2000/10/29(日) 01:28
>282
だから例え2進数で打ち込む奴がいて、そのことに慣れたところで、
やりにくいことに変わりあるまいってことが言いたいわけ。
君に揚げ足取りの姿勢がなければ聞きかじり程度で十分だったはず。

で、俺のいいたいことはわかったんだな?
話の筋がずれてきてるから早いとこ終わりにしたいんだが。

285 :↑コイツ自分の糞とか食べてるヤツだから相手にするなよ。:2000/10/29(日) 01:36
        

286 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/10/29(日) 01:40
だから思いこみで話すなって。
例え話ってのは共通の認識が無ければ成り立たないんだよ。
間違った例を出して突っ込まれてるんだから、揚げ足取りじゃなく君の落ち度。
適切な例え出してればこんな事にはならなかったんだから。

287 :244:2000/10/29(日) 01:45
>286
わかった。俺には落ち度があった。申し訳ない。

で、本来の話は俺の「慣れ」って言葉の解釈を君が理解できるか
どうかなんだが、理解できたの?

288 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/10/29(日) 02:12
しかし、実につまらん議論だね。
両者共知能が低い癖にプライドだけは高い。
一昔前の「個性を伸ばす教育」の賜物かね。

289 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/10/29(日) 02:22
>287
×理解できるか
○理解できているか

290 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/10/29(日) 03:43
他人に対してはいくらでも突っ込むが、自分がちょっとでも突っ込まれる
のはガマンならんて手合いだな。まあ放置しとけ。

291 :278:2000/10/29(日) 03:47
なんだ?しばらく仕事してたんだが、まだやってたの?
俺278以降書き込んでないんだが、ずっと同じ人間が相手してくれてる
と思ってんのな。やっぱ厨房か。

292 :289 名前:名無しさん@お腹いっぱい。投:2000/10/29(日) 03:54
Z80ユーザー,,,,,

293 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/10/29(日) 04:32
いつまで低レベルな罵り合いが続いてるんだ?
もうこのスレッド終わりだろ。

294 :ACCS:2000/10/29(日) 04:55
荒れてる・・・・

295 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/10/29(日) 05:12
PhotoShopLEってどうなの?
印刷関係はどうかと思うけどCG描く分には事足りるんじゃない?
フリーじゃないけど、値段も安いし。
使っている人、特に仕事で本家、家でLE使って違いが分かる人の感想キボーン。

で、漏れが使って気に逝ったソフツは、
2Dはきらきら筆とアートマスター400(古いしフリーじゃないが)
3DはDOGAね。


296 :糞太郎:2000/10/29(日) 06:01
PhotoShopLEってアルファチャンネルあるの?

297 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/10/29(日) 06:05
>295
安いけど、PhotoShopLEはフリーソフトじゃないぞ。
きらきら筆はGIMPどころじゃない癖の強さで、
あれを使いこなせるのは都筑和彦位でわ。

298 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/10/29(日) 07:53
3DはBlenderがいいぜ!Lightwaveキラーだ!
とか書いたら荒れるかな。

299 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/10/29(日) 18:50
コストパフォーマンスではLWより上。性能的にはLWが上。
名称は適当に置き換えてね。

存在理由が違うんだから、どっちが上とか比べる方がおかしいんだがな。

300 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/10/29(日) 19:34
みんな他人をバカにしたいだけなんだね。

301 :1:2000/10/29(日) 20:09
うー…趣旨が違ってきている…鬱だ…

302 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/10/30(月) 00:01
Blender最高だよな。レイアウト自由に変えられるし。
LightWaveもこれぐらい自由度高ければ・・・

303 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/10/30(月) 00:24
>296
ちゃんねる編集はできませんな

304 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/10/30(月) 00:44
LEの腐れカラーマネジメントって無効に出来ないの?
Windowsだと他のアプリと組み合わせると色が合わせられない(泣)

305 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/10/30(月) 01:53
フリーソフトのスレでなぜLE?

306 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/10/30(月) 03:18
>305
まあこのスレは迷走しっぱなしなので。

307 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/10/30(月) 03:58
>>304
このスレの方がよさそうですよ
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=cg&key=972326128

308 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/10/30(月) 05:39
>305
おおかたスキャナかタブレットのおまけとしてついてきたのだろう。
大目に見てやれや。

309 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/02(木) 19:32
age

310 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/03(金) 07:22
あったまわるーい

311 :>310:2000/11/03(金) 21:34
?
なにが?

312 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/04(土) 01:23
わんぱくペイントと、ペインタークラシック(ワコムのタブレットについてるやつ)
だったらどっちがいい?

313 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/04(土) 01:38
タブレットへの追従性能だけなら、わんぱく。
その他はペインタークラシックかな。

314 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/04(土) 02:43
わんペはレイヤーが使いやすい。でもブラシは水彩だけ。
ペインタークラシックは基本的にレイヤーなし(水彩は疑似レイヤーだけど)
でもブラシの種類は豊富。

315 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/04(土) 04:02
水彩画だけで充分ならわんぱくがいいと思う.
描きやすいし

316 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/04(土) 10:45
一通り見た。
なんか300までの批判派に頭悪い奴が多くてイタイ。
「オススメのフリー」を論じてるのに、なぜPhotoshopが比較対象に
なるというのだ。

日本語も読めない厨房は、逝ってよし!


317 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/04(土) 13:45
とあるソフトがフォトショップキラーなどと僭称してるから。

318 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/04(土) 14:01
とある人達がフォトショップキラーとよばれる理由を勘違いしてるから。

319 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/04(土) 14:15
ワレザーにとってはフォトショップもフリーソフトだから。

320 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/04(土) 18:46
もう終わった話をわざわざ蒸し返すおばかさんがいるから。

321 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/06(月) 23:56
PictBear1.20正式版公開あげ。

322 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/07(火) 02:32
Pmacs1.05公開!
でもシェアだからsage

323 :U-名無しさん:2000/11/13(月) 18:03
age

324 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/14(火) 00:44
free六角sage

325 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/14(火) 01:17
ところで「Dibas」っていうフリーソフトどこにあるか誰か知らん?
昔使ってたのに、いつの間にかネットから消えてもた。
著作権かなんかでマズイことでもあったんかなぁ。

326 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/14(火) 01:22
懐かしすぎ。
でも、あれの範囲選択は使い易いね。
オレが最後に見たのはCad&CGマガの付録Diskについてたやつ。


327 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/14(火) 03:24
>>325
http://www2.lint.ne.jp/~lrc/im_edit.htm
これじゃないの?
私は見かけただけで使ったことないので
同名のちがうやつだったらごめん

328 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/14(火) 14:39
けっきょく、「フリー」のなかではGIMPが一番オススメ、ってことで
いいの?

329 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/14(火) 15:55
だめ

330 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/14(火) 15:57
超ちんこ

331 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/14(火) 15:59

これで煽ってるつもりらしい(藁。
この後「GIMPは糞」等の一人芝居が始まるかもしれないので観察しよう。
コピペだったら、がっかりだな。

332 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/14(火) 16:03
GIMPは
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Oakland/6030/unko.jpg
以上。

333 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/14(火) 16:04
おー、つまりスーライクスマイトですね。やるぜ。

334 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/19(日) 06:22
>328
うんにゃ、HappyPaint + SUPER KiD の組み合わせだね。
HappyPaint のフィルター不足を SUPERKiD で補って、
使い勝手とレイヤーをその逆で補うと。

SUPERKiD はフリー版があるからこれで事実上のペイントソフトの
最強組み合わせが決定。
SUPERKiD のフィルターの充実さはフリーの中でも特筆。
PicBear や pixia なんか比較になんない。


335 :U-名無しさん:2000/11/19(日) 07:37
フィルタってGIMPも充実してると思うけどなあ

336 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/19(日) 21:20
linux+GIMPでOSごとフリー

337 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/20(月) 03:10
PictBear のβ版をダウンロードしたら
パレットに色見本?がついていた。
それになんか動作も速くなっている気が…


338 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/20(月) 03:17
>334
スーパーキッドのフリー版って640*480までじゃなかったっけ?
PictBearのフィルターは確かに貧弱だね。
SDKのサンプルのC++版がちと難しいのが原因かな。C版の方は簡単だけど。
Pixiaはかなりどうでもいいのが多い。

339 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/20(月) 10:04
Hyper-Paint は?結構有名じゃない?

340 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/20(月) 11:16
hpは使い勝手が悪い

341 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/20(月) 12:30
hpはよく落ちる

342 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/20(月) 13:09
フィルタならPmacsもけっこう使えるのが多いよ


343 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/20(月) 13:52
HyperPaintも使えるフィルタが多いんちゃう?

344 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/20(月) 15:52
>334
Happy PaintとPixiaって作者同じ人じゃないの?


345 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/20(月) 16:46
ディジーアートとピクシアは同じ人だけど、ハッピーペイントは知らないなぁ。


346 :325:2000/11/20(月) 18:22
>>327
そうそう、たぶんこれだ。ありがと。レス遅くてスンマソ。


347 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/20(月) 20:14
色々フリーのソフトがあるが、

Pixia
HP
PictBear
openCanvas
exc...

どれが一番オススメ?


348 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/20(月) 20:28
>>347
目的によって違う

個人的には

主にWeb素材の作成や高度なフォトレタッチがしたいのなら,
(タブレットがうまく使えたら絵も描ける)
GIMP

水彩画が描きたいのなら
openCANVAS

FreeでないならPmacsも悪くない

また,これらのソフトを組み合わせて使うのもいいと思う

しかし,ソフトの使い勝手の好みと言うのは
人によってかなり違うので
(キーボード主体か,マウス主体かとか,UIに対する好み)
機会があれば多くのソフト実際に試用して比べてみるのが一番いい

349 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/20(月) 20:35
フリーソフトってなんか得した気分に一時的に浸れるんだけれど
すぐに、ペインター使った方が早いなってなって使わなくなっちゃう。

350 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/20(月) 20:40
>>349
そりゃ買う金があればね


351 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/21(火) 00:58
>345
HappyPaintってDaisyArtの機能制限版だよ。

352 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/21(火) 02:54
フィルターの作り易さという観点
Pixia >= PictBear >>>>>> Photoshop >= GIMP

353 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/21(火) 07:12
フリ−ソフトで描かれたげろうまなCGってあるの?

354 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/21(火) 08:58
都筑和彦のCG・・・

355 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/21(火) 14:18
そういや自作ソフトだったけ>都筑和彦

356 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/21(火) 15:20
OpenCanvasのサイトの投稿作品には時々いいのがある。
「うわ、うまい」と思うような人は、メインはPainterあたりを
使ってそうだけど。

357 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/21(火) 18:15
PictBear フィルタ開発の C++ 版は慣れたらかなり便利


358 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/21(火) 23:15
OSがMacかLinuxなら
http://www.corel.com/draw8mac_le/download.htm
http://linux.corel.com/products/pp9/download.htm
CorelPhotoPaintはどう?

359 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/22(水) 01:14
>357
FilterBaseクラスから派生させるのは、
1DLL中に2つ以上フィルタを入れようとするとハマった。

360 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/22(水) 01:44
>359
1DLL に2つ以上のフィルタを入れるのは、
サンプル SFilters を参考にすればできると思います。


361 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/22(水) 02:42
>>355
そのソフト試しに使ったことがあるのですが
ブラシがめちゃくちゃ重かったです。
最初本当にこれで描いているのか?と疑うくらい重く感じました。
ご本人が使っておられるパソコンも全然速いものではないようですし。
情けないですが、自分の腕ではとてもではないけどこれでは描けないです。
で、何が言いたいかというと…別にソフトにケチをつけたい訳ではなく(本当に)
自分でソフト作って描くのも含めて、凄いなーと

362 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/22(水) 02:54
きらきら筆、重いも重いけど、UIが凄過ぎて常人には使えないと思う…。
ダイアログにはごちゃごちゃ説明があるけど、何言ってるのか分からんし。

363 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/22(水) 02:58
>>360
あれは設定ダイアログが出ないからなぁ…。
RepColorが良いのでわ。あ、フィルタ1つか。

364 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/22(水) 03:07
>>362
確かに、メニューとか訳がわからないと思うこともありますね。
自分専用みたいなものとかご本人様も仰っていますし
でも、自分の場合は361の理由が一番の原因でただ塗るだけでも
難しいです。一度ご本人が塗っているところを見てみたいです
ただ、よく雑誌などの講座とかではいつも塗りは省略って
感じなんですよね…

365 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/22(水) 04:02
>364
エロ漫画雑誌なぞ読んでるんじゃねーよ。

366 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/22(水) 04:20
お前もな

367 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/22(水) 04:40
>>365
その反応待ってたよ!人少ないしね

368 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/23(木) 00:02
HyperPaint 使いにくい...

369 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/23(木) 00:07
つーか、満腹星ってまだあるの?

370 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/23(木) 01:13
369>
満腹星 てなに?

371 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/23(木) 01:30
カラフル萬福星のことだったら、まだある。

372 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/23(木) 01:45
>371
ホームページ?

373 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/23(木) 02:02
子供はまだ知らなくて良いよ。

374 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/23(木) 04:30
たかが表現手段の一つでしかないCGを
わざわざ漫画の売り文句にした雑誌
カラフル曼福星バンザーイ!!


375 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/23(木) 04:39
>>374
このスレとはまったく関係ないことなんだけど…
過去1,2回買ったことがあるんです。で、その雑誌に載っていた
佐藤元とかいう人の講座を見て、人生で今までにない程のショックを
受けたのですが、この人が何者であるのか知っている方いませんか?
一応sageましたが、どのスレに書けばいいのかなぁ…

376 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/23(木) 04:48
>369
検索すればホームページあると思うよ
ちょっと前にページ減ったんだよね確か

377 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/23(木) 05:03
>>375
10年以上前からいる、ただのアニパロおたく作家だよ。

378 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/23(木) 05:16
>>377
そうですか…ただのおたく作家でしたか
僕も人に頼るばかりじゃなんなので、再度検索して調べてみました。
前に調べた時は詳しい事載ってなかったのですが…今回は色々と
書いてありました。色々とやってきた人なんですね…
その書いてある分野では、それなりにやってきた人なのでしょうか?
しかし曼福星で初めて見た人にとっては、あれはちょっと……
どうショックなのかは、わかりますよね

379 :アニヲタ:2000/11/23(木) 09:17
結構大御所なアニメーターだろ。
バルディオスとかゴーショーグンとかゴーグとかデザインした人。
コルドバを動かせる位だからメカは凄腕なのは確か。
ただし、エロ漫画向けの絵柄じゃない上にCGの知識は如何なものかっ
つーか仕事選べよっつーか。

380 :げんちゃん:2000/11/23(木) 11:10
太古の昔存在したテクノポリスというマイコン雑誌に
カット描いてたひと>さとーげん
ときどきアニメックとかにもマンガ描いてた

381 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/23(木) 13:24
俺にとってはファミマガのゲーム漫画の人だな

382 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/23(木) 13:55
水晶のドラゴン(スクウェア)のキャラデザ


383 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/23(木) 14:48
ボンボンの4コマ

384 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/23(木) 14:49
>ただし、エロ漫画向けの絵柄じゃない上にCGの知識は如何なものかっ
>つーか仕事選べよっつーか。

アニメーターの佐藤元ならクラッシャージョウのCGシーンは彼の手によるもの。
CGの知識は如何なものかなんてどうかなぁ(笑)キャリアが違うとおもうぞ。

385 :>384:2000/11/23(木) 16:42
さてはあなた、カラフル曼福星の凄い連載を読んでませんな。

386 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/23(木) 17:50
つーか君も劇場版クラッシャージョウのCGシーンがどういうものか知らんじゃろ。

387 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/23(木) 17:52
あー、あのアルフィンが裸に剥かれちゃうところね。

388 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/23(木) 18:35
そのさぁ、おまえこそ、おまえより、で始まる文章って厨房丸出しなのでやめない?
まぁCG板にふさわしいといえばふさわしいけどさ。
#おまえもな、はあげるまでも無い。でもこのあと言われそうな気がするけど。

389 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/23(木) 19:16
そのまんぷくせーは読んでないけど、何がどう
すごいのか語ってくれや。読んだ人だけで納得してないで。

なんか、他の雑誌で見た時は、線画にざっとエアブラシで
ラフに色をつけただけ、って感じだったなー

390 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/23(木) 21:44
その凄さを語る方は、どうぞCG雑誌スレで存分に。

391 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/24(金) 16:53
Pixia Saikoh!!!!!!!!!!

392 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/24(金) 23:36
みんな Pixia 使いましょう

393 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/25(土) 02:50
Pixia って、ストロークの度にハードディスクにアクセスするよね。
みんなは気にならないの?


394 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/25(土) 04:06
それより、マウスのボタンを押しっぱなしにすると
延々その場に上書きし続けるブラシが嫌>Pixia。

395 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/25(土) 10:24
マウスでなんか書かないから、それは気にならない。

396 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/25(土) 10:30
>>393
フリーハンド抑制かければいいんだけど、それだと
あんまりアンドゥの意味がないんだよね・・・
そこはほんとなんとかして欲しい。

397 :395:2000/11/25(土) 11:26
>>394
マウス「なんか」というのもちょっとアレなので、試してみたら
延々その場に上書きし続ける、ってことはなくなってたよ。
ちなみに最新版。

398 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/25(土) 12:45
やっぱ Pixia 最高!!
他のソフトウェアは糞

399 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/25(土) 13:52
PictBear/Pixia の UI が嫌い
HyperPaint の方が全然使いやすい。
そう思わないか?

400 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/25(土) 14:19
Pixiaのブラシは汚くない?曲線も綺麗になってくれない。
やっぱりGIMPかな。

401 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/25(土) 15:17
>>400
曲線ってアンチエイリアス?
それはかなり改善されてきれいになってる。
ブラシも倍精度モードなら、けっこう使える。
とにかくPixiaはバージョンアップがマメだからね。
そのかわり、仕様がかわって、戸惑うことも多いのが困りもの。

402 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/25(土) 19:23
>>399
俺は
PictBear >> Pixia > HyperPaintと思う。
HyperPaintはボタン並べ過ぎ。Pixiaは色使いがケバ過ぎ。
PictBearはあれでツールが別ダイアログに出れば言うことないのだが。

403 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/25(土) 20:01
>PictBearはあれでツールが別ダイアログ

たぶん(本当に)初心者の人が使いにくいから
ああしているのだと思う.
Microsoft製品などのにあわしているのでは

404 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/25(土) 20:02
Pmacsは?
この前使ってみたら
けっこう使いやすくなっていたが。

405 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/25(土) 21:16
Pmacsは金取るので不可。
あと、そろそろ透明度付の画像に対応しろって。
まぁSUSIEのプラグイン使うコンセプトだから難しそうだけど。

406 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/25(土) 21:42
>>405
PNGなら透明度付の画像もよみこめるみたいだよ

407 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/25(土) 21:47
一番初心者が使って戸惑いにくいのは
PictBearだろうね.

使いやすいかどうかはともかく
Wordなど良く使われるアプリと見た目が似ているのは
わかりやすい


408 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/26(日) 02:49
PictBearはSDIなのが最大の欠点だな。
最近の流行を採り入れたのが裏目に出てる。
「最近使ったファイル」の扱いもそう。

Pmacsは最近追ってないけど、スピード上がったの?

409 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/26(日) 13:43
openCanvasのスクリプト再生機能はおもしろい〜
公式サイトに登録してあるやつ、ダウンロードして見まくり。
上手い人、もっとどんどん登録して(笑)

410 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/26(日) 22:07
>>409
あれはおもしろいね
他のソフトを使っているんだけど
描き方とか参考になります。

411 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/27(月) 00:43
>>409
openCanvas面白いね。
再生機能と、他のツールに比べて「アバウト&軽い」ってのが魅力。
「絵を描くぞ」より「適当に落書き」感覚でやれるのが良いね。


412 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/27(月) 01:13
Pixia ってなんでフリーなの?

413 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/27(月) 01:59
PictBear もなんでフリーなの?

414 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/27(月) 02:00
408>
>「最近使ったファイル」の扱いもそう。
なにがダメなの?


415 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/27(月) 02:15
>Pmacsは最近追ってないけど、スピード上がったの?

以前よりは。
ブラシの種類によっては相変わらずおそい。

背景でも透明度付の画像を使えるようになったのと
インタフェース的に操作性があがったのはいいかも

416 :412:2000/11/27(月) 02:59
Pixia って会社が作っているソフトだよね。
何らかの利益を上げないとやっていけないと思うのだが。
税金対策か!?

417 :415:2000/11/27(月) 04:01
訂正
今使っていたが,だいぶ速くなってる

openCANVASなんかにはかなわないが

418 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/27(月) 20:56
Pmacs の UI って使いにくくないか?


419 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/27(月) 21:21
好きなようにカスタマイズすれば
最新のはそうでもない

420 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/27(月) 21:25
>>408
てっきりメニューが横に長くなって
見にくいってことかと思ってたら
そうでもないんだね.
すぐにアクセスできないので面倒ってことかな?


421 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/27(月) 22:03
昔のWindowsのソフト風に、ファイル直下に追加される方がいいね。

422 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/27(月) 23:47
420>
なるほど。
自分はツールバーの開くの横にある▼を使っているから
>すぐにアクセスできないので面倒ってことかな?
これは思わないな。



423 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/27(月) 23:59
フリーのソフトウェアでよく落ちるソフトはどれ?
PictBear は未だに落ちたことがない。
HyperPaint は落ちることのほうが多い。
Pixia もたまに落ちる。


424 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/28(火) 00:49
HyperPaint以外は落ちないじゃないですか?

425 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/28(火) 01:43
うん。HyperPaintとGIMP以外は落ちないね。
落ちる頻度
GIMP>>>>>>HyperPaint>>その他

426 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/28(火) 01:46
425>
GIMP落ちすぎ。糞ソフト決定


427 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/28(火) 02:51
GIMP、WIN2kで使ってみたけど確かに落ちまくり。
カーソル動かしただけでドスンと。

428 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/28(火) 03:24
うちはWin98だが、矩形がかなりやばい。
いまじゃ、フィルター処理しか使わないようにしてる。
あのハーフトーンフィルタは捨てがたい。

429 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/28(火) 04:28
GIMPは最新のは10時間ぐらいは使ったけど、落ちてない。
でも、フィルタが使えないのは結構あった。

430 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/28(火) 09:30
うちは最新版だが起動で落ちる。もうすぐ消す予定

431 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/28(火) 11:54
>>430
それはさすがにインストールに失敗してるのでは。

432 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/28(火) 14:21
>>430それは一回消してから入れなおしたほうがいいと思うよ…
http://www09.u-page.so-net.ne.jp/yd5/yositaka/sub/GimpforWin32install.html#uninstall

433 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/28(火) 22:49
起動して「ファイル−開く」でいきなり固まりました・・・
GIMPってサイズもデカいから、長時間かけてDLしたあげく落ちると
脱力するよね。

434 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/28(火) 23:18
>433
それもさすがにインストールに失敗してると思うぞ。

435 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/29(水) 02:48
っていうかインストールに失敗するソフトってそうないよ
この時点でかなりダメ。

436 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/29(水) 02:51
常用する気にはならないけど、フィルタやPSD読み込みは捨てがたいな。

437 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/29(水) 05:15
ダウソロードに失敗してるかもナ。

438 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/29(水) 18:11
インストールに失敗してるのは、完全に消してないからじゃん?
かなり目立つように太字で書いてあってimportant!って書いてある注釈。
英語だから気づかないのかなぁ。

439 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/29(水) 19:18
初めてインストールしていきなり固まったんですけど・・・

440 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/29(水) 19:31
ソフトも落ちる。インストールも簡単にできない。
ソフトウェアとして問題あるな > GIMP

441 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/29(水) 19:34
使った奴が自分の体験した不備に文句を言うのは良いけど、
440みたいな人の尻馬にのるだけの奴は死んで欲しいね。

442 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/29(水) 21:28
なんで? 自然な反応じゃん。

443 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/29(水) 22:28
>>440
落ちやすいっていうのは、そのとおりだけど、
インストールって簡単じゃん。
それはともかく、GIMP の Win32 port は、ダメだね。
落ちなきゃ使えるんだけどなぁ。

444 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/29(水) 22:57
前のバージョンのファイルを完全に消さずに
新しいバージョンをインストールして
バージョンアップを失敗している人はけっこういるかも

あと矩形選択以外には落ちなくなってない?


445 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/29(水) 23:12
>442
厨房は…いや、まぁCG板だし。
他の板には行くなよ。

446 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/29(水) 23:34
445>
あほ

447 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/30(木) 00:42
>445
我思貴殿真厨房。


448 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/30(木) 01:59
>>445
我慢我慢。

449 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/30(木) 04:13
winで最新の10月版のやつでも、矩形選択で落ちてない。
俺だけかな?

450 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/30(木) 12:07
>>449
おいどんも落ちないでごわす。


451 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/30(木) 12:11
矩形選択を連続でやりまくると落ちるってことらしいです
普通に何回かやっただけで落ちたりはしません.

452 :450:2000/11/30(木) 15:37
>451
あ、おちた:-)


453 :450:2000/12/01(金) 00:36
PictBear Version 1.30b6 公開 age

454 :>453:2000/12/01(金) 01:26
どこが変わったか位書いてくれ。上げるならな。

455 :>454:2000/12/01(金) 11:26
すまん

筆圧で不透明度の変更
まだブラシサイズには対応して無いみたい



456 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/01(金) 20:24
GIMP今ダウンロード中なんですけど、落ちる落ちるいわれると心配になるなあ。
紹介ページにすら、win版が落ちて嫌な人はLinux版使おうなんて書いてあるし。
あとGIMP関係のHPって妙に地味だったり使い方紹介しててもヘボン系だったり(ゴメン)
使ってる人もっと派手な布教ページつくってよさを教えてくらさい。

いまはフォトショ使ってるのやけどいいのがあったら移行しようかと…
会社支給のを家でインストールして使ってるもので(T▽T) ごごごめんなさいいい

457 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/01(金) 20:53
だからGIMPなんか使ってるのは、絵なんか描いたことのないLinux
ユーザだけなんだってば。

458 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/01(金) 21:04
不安定で速度も遅くUIも今一つなので、常用するのは止めた方がいいよ。
でも多機能だからフィルタとか画像回転とかファイル変換等のワンポイントリリーフには使える。

459 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/02(土) 01:15
フォトショップがあるのにフリーソフトをダウンするなんてよっぽど
魅力的な何かがあるわけ?

460 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/02(土) 01:33
>456
今Photoshop使ってるんなら、まず満足できないでしょう。
業務使用するソフトくらい買わないと。いい笑い草ですよ。

461 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/02(土) 02:20
>>460
人に笑われるの気にしてるんだ?へー(笑)

462 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/02(土) 02:35
今のところ、否定意見が出ていないのは
わんぱくペイント(openCanvas)ぐらい?
あのぐらい描き味がいいと、Painterを持っていても
落して損なし、って気がするね。


463 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/02(土) 02:48
重ねられるレイヤーやチャンネルマスクとかは本格的だが、概ねフォトショLE同等で
遅いlinux版。でもうちのヘボmacで動かす5.5よりレスポンス良くて安定度高い。
(script-fu激遅)
jpegの圧縮オプション少ない、家の設定だとgifは使えるけどユニシスに怒られないか
心配なのでいつもPNG使ってる。(gifアニメなんてやらないし)
でも本当の所はどうなんだろう?誰か教えて。

464 :>463:2000/12/02(土) 02:51
GIMPね。

465 :456:2000/12/02(土) 03:14
>>459
コピーはだめよ。なスレを見て「うむ?ワタシ会社のソフト入れて
使ってたがこれはやはり倫理的に問題が」云々うしろめたさを感じ
じゃあ別のを使うのはどうかと思ったからです。<理由

パッケージでちゃんと買うのはペインターとかでもう手一杯だしい。

466 :456:2000/12/02(土) 03:18
>>462
悲しいことにワタクシのバイオでは異様に遅くまともに動いて
くれませんでした。公式掲示板で聞いたところどうやらビデオカード
との相性問題だとか。がっかり

467 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/02(土) 11:06
>>456
>使ってる人もっと派手な布教ページつくってよさを教えてくらさい。

外国語でよければ.
http://www.graphics-muse.org/gimp/gallery.html
http://www.geocities.com/Tokyo/1474/slm/gallery.html

日本語のがほしいと言うことなら,確かにそうですね

468 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/02(土) 14:00
たしかに…「GIMPサイコー」と言葉だけで宣伝する前に、
ここまで出来るんですよ、と実例示しちゃうほうが
布教活動には有効のような気がするなぁ。

それこそ「落ちた」としても、「ここまで出来るなら」と
使い出す人が増えてくるかもしれないし >アニマスみたい


469 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/02(土) 23:15
GIMP はあらゆるツールより使いやすい。
フォトショな人も使えばいいのに。。。




470 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/02(土) 23:45
多機能なのは認めるけど、使いやすいとはとても言えない。

471 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/02(土) 23:52
>467
おい、上のはヘボいロゴしか置いてないし、下のは勘違いジャパニメーション
絵じゃねえか。GIMP使ってるのってこんな奴ばっかか?
とりあえず下の奴、これはひどい:
http://www.geocities.com/Tokyo/1474/slm/cg/orig-123g.jpg

472 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/03(日) 00:19
GIMPってやっぱり
プログラマが面白がって作ってるだけなのだろうか?

473 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/03(日) 00:26
もともと絵心のない大学生が、学校にあったPhotoshopしか知らずに、
見様見真似で練習がてら作り始めたツールだからなあ。

474 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/03(日) 00:30
GIMP、Linuxでちょっとやったけど面白いですよね。
個人的にはpaint(ディストリビューションによって違う?)が好み。

で、3DCGではどういうのがお薦めですか?

475 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/03(日) 00:38
linuxなら
blenderとmoonlight3d
がフリーだね。英語だけど。

476 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/03(日) 00:52
ごめんなさい、話を転がしたため書くの忘れてました。
Windowsで使いたいです。

477 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/03(日) 01:51
ならベクター行けば?
でもmoonlight3dは面白いぞ。

478 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/03(日) 01:55
>475

blenderはwin版が本家。商用パックのお試しセットって感じ。
linuxツールとしてみると、画面全部占有するインターフェースとか
、ネットワークレンダに対応してなかったりとかちょっとねぇ。
手軽に楽しめて、インストールも楽(ディストリビューションによっ
ては最初から入っている)なのは良いんだけど。

でもwinだと他にもっといいのいっぱいあるからなぁ、わざわざ
blender選ばんだろうな。

479 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/03(日) 02:07
>>468
Painterの寺田克也とかマルチペイントの…(誰だっけ)…とか
機能しゃぶりつくした広告塔がいると、後に続く人も増えるよね。

480 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/03(日) 04:19
GIMPダウンロードしたいんだけど、リンク先おしえて!

481 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/03(日) 05:53
>>480
http://www.gimp.org/download.html

482 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/03(日) 06:44
>>481
それはLinux版ですよね?

483 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/03(日) 06:55
ヌ淺ヘナB

http://www.gimp.org/~tml/gimp/win32//downloads-20001023.html

484 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/03(日) 06:58
>>478
winでblenderより良いフリーソフトって何?

485 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/03(日) 07:03
>>482
Win32 10月23日版
ftp://ftp.gimp.org/pub/gimp/win32/gimp-setup-20001023.zip

486 :485:2000/12/03(日) 07:05
かぶった..

487 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/03(日) 07:19
GIMPはインストールするときと
バージョンアップするときに少々注意が必要なので
ここらへんも見とくといいよ
http://kuri.sakura.ne.jp/~komugi/gimp/
http://www09.u-page.so-net.ne.jp/yd5/yositaka/
http://www6.freeweb.ne.jp/computer/skeishi/

488 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/03(日) 07:24
あと窓の杜にもミラーされているので
そちらからダウンロードした方が早いと思う

489 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/03(日) 07:31
GIMPでかかれたやつを幾つか見つけた
いいかのかどうかはまだこれから見るところなんでわかりません
http://www.absurd.org/2-4-7.99/
http://home.tu-clausthal.de/~ifsr/gallery/gallery.html


あと、gimp.org.jaっていうのか?
gimp.orgを日本語訳したところらしい
ちょっと訳が変なところもあるけど
http://kuri.sakura.ne.jp/~komugi/gimp/gimporgja/the_gimp.html

490 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/03(日) 12:03
GIMPでこんなとこありましたが
http://pp200.hep.sci.osaka-u.ac.jp/~hara/Gimp/Install111.html
これっていいの?


491 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/03(日) 13:48
GIMP信者は今度は布教サイト紹介に走ってるな。
しかし、絵がヘボいかどうかさえ見分けられんらしい。

492 :名無シネマさん:2000/12/03(日) 14:24
intuosと合うフリーのペイントソフトって何?

493 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/03(日) 15:58
>>490です。
うまくインストールできません。
どんな解凍ソフトをインストールすればいいんでしょうか?
当方、
PC:コンパック
Windows Me です(98をバアージョンアップしました)
初心者なもので・・・


494 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/03(日) 17:05
lhasa

495 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/04(月) 01:36
解凍もできないの?
とりあえずeoでもいれとけば。
Meで動くかはしらない

496 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/04(月) 02:10
Windows2000で六角大王が動きません。
しかも中途半端にインストールしちゃったみたいで鬱。

497 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/04(月) 02:45
493です。解凍レンジは入ってるんで、チョコアはインストールできたんです
でも、他のが全くインストールできません。
インストールするソフトによって解凍ソフトがちがうのかな?って思ってます。
だからGIMPのインストールについてご指導いただきたいのです。
お願いします。

498 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/04(月) 02:47
解凍レンジで出来るよ。

499 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/04(月) 05:14
>>493
とりあえずここのトップページ
http://pp200.hep.sci.osaka-u.ac.jp/~hara/Gimp/Gimp.html
を見る限り、これってLinux用をインストールするする場合だと思うんだけど
それは分かっているよね?

もしWindows用をインストールしたいのなら
http://www09.u-page.so-net.ne.jp/yd5/yositaka/
にいってください

500 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/04(月) 05:26
Macのフリーグラフィックソフトってどんなのがあるの?
Photonickぐらいかな。あれはお絵かきはできなさそうだけど

501 :500:2000/12/04(月) 05:32
AppleWorks(クラリスワークス)は使っています
(フリーじゃないけどiMac買えば最初から
ついているので大体みんな持っているはず)

ただ、他に何か知っていらっしゃれば教えていただきたいです
外国のものでもかまわないです



502 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/04(月) 05:43
>>497
ダウンロードしたファイル名書けよ。拡張子もネ。
あと、質問してるくせに、なんでsage続けんだ?


503 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/04(月) 14:56
>>497です。
できました。\(^o^)/ぅわ〜ぃ\(^o^)/ぅわ〜ぃ
皆様のおかげです。

特に、>>499さんが下さった情報、window用のアドレスで大成功!
もう、空にも浮かぶ気持ちです。
それと、解凍レンジのインストールを手伝ってくれた、スナフキン
にも感謝〜。

504 :496:2000/12/04(月) 18:52
再度聞くけど六角大王って2000で動かないんですか?
だとしたら代わりのソフト教えてください

505 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/04(月) 19:08
>>504
何キレてんだ?
vectorにでも行って探せよ。
ちなみに六角大王はwin2kでも動くぞ。

506 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/04(月) 20:38
じゃあなんで動かねーんだよ。DLLが無いとか言われてんぞ

507 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/04(月) 20:51
そういう場合はそのDLLの名前を書いてみればいいのでは?


508 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/04(月) 21:22
MFC30.DLLです。よろしくお願いします

509 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/04(月) 21:24
"MFC30.DLL"で検索すればどっかで入手できるよ。
それVC++のランタイムだから配布は自由。

510 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/04(月) 21:29
>>508
六角大王のホームページにNTは別途DLLが必要ってちゃんと
かいてあるじゃん。しっかり調べてから書くべきだよーん。
http://member.nifty.ne.jp/tipo/rok/rok/download.html
DLLは以下。
http://member.nifty.ne.jp/tipo/rok/rok/olemfc3.lzh


511 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/04(月) 21:39
510です。
>>510のページってユーザーの方のです。スマソ。
でも、本家のホームページにもちゃんと書いてあるよ。
http://www.shusaku.co.jp/www/freesoft.html

512 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/04(月) 21:51
>>503
使用感はどう?

513 :508:2000/12/04(月) 22:04
あ、できたわ。悪いね

514 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/04(月) 22:43
アドバイスくれてる人に礼ぐらい言え。

515 :>541:2000/12/04(月) 23:37
ダマレクサレゲドウガ!

516 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/04(月) 23:47
なに〜〜!!
ポリゴンでないと勃起できないワシの
マグナム級持て余し気味ぽてろんぐを
いったいどうしてくれるんじゃあ〜〜!!


517 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/05(火) 00:09
ぽてろんぐって、噛んだらサクッと折れるの?

518 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/05(火) 01:09
>>514->>5117
最高
わらた

519 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/05(火) 01:11
しかしポリゴンってなんだ?

520 :503:2000/12/05(火) 01:26
>>512さん、
f(^_^)ぽりぽり
それがー・・・・そのー・・・・
使い方まだ分かりません。
いま、勉強中です。とりあえず簡単なイラストから
やってみます。今はきっと猿なみのレベルでしょう。
うーん、まあ、いまはブタに真珠というところでしょうか・・・
早く人間になりたーい(T_T)ぇんぇん

521 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/05(火) 03:39
だから、PhotoshopLEは30日間はフリーなんだってばよ!!!
http://www.adobe.co.jp/

522 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/05(火) 06:39
PhotoshopLEはお手軽だけどちゃんと使えるね。
おしえてくれたひとありがとーん。

523 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/05(火) 14:59
LEはいいよね。
GIMPはフィルターなどが豊富なのでどっちも使ってるけど

524 :名無しさん:2000/12/11(月) 07:15
ボーンが使えるフリーソフトって無いですか?

525 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/11(月) 09:25
Blender.

526 :503:2000/12/11(月) 11:14
GIMPで:
ペン字(マウス)でイラストを書けるようになりました。
自分のPCの写真やイラストはどうすれば読み込めるのでしょうか?
1時間以上ねばったたが、あほな私にはできません。
どうぞご指導お願いします。映像は、ほとんどJPGで保存してます。

BMP,CLP、ESP,FPX、IFF,PCX,PNG,PSD,
PXR,RLE,SCT,TGA,TIF,TPX,UPX、WMF
上記の形式にならいつでも変換できます。関係ないでしょうか?・・・

とにかくよみこめません。救いの手を〜。

527 :503:2000/12/11(月) 11:16
↑イラストといっても高度なもんを書けるわけではありません。
簡単なやつです。

528 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/11(月) 12:31
>526

使用環境が分かんないッスよ。win? linux ? bsd ? Gimpのver.は ?
インストール形態は ? バイナリで入れたの ? tarball ?

>自分のPCの写真やイラストはどうすれば読み込めるのでしょうか?

jpeg書類を扱う場合はlinux版などの場合、libjpegが必要です。

ftp://ftp.gimp.org



529 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/11(月) 12:42
バイナリで入れた場合はgifが使えなくなっているのはよく聞くけど
jpegが使えないやつってあんまり聞いたことないなぁ。

530 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/11(月) 12:43
ソースから扱いたいファイル形式のライブラリを用意してコンパイルして
インストールすれば良し。

531 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/11(月) 18:00
>>526
デスクトップのGimpのショートカットアイコンにドラッグアンドドロップ
じゃだめ?
もしくは、Gimpのツールパレットに画像ファイルをドラッグアンドドロップ
してみてよ。

あと、読み込めないときに、どんなエラーが表示されるのかくらい書かなきゃ。

>>528
スレたどれば、Windows版使ってるって事がわかるじゃん。

532 :503:2000/12/11(月) 19:15
>>528さん!
私は「windows Me」なので
>>499さんのアドバイスから
>もしWindows用をインストールしたいのなら
http://www09.u-page.so-net.ne.jp/yd5/yositaka/
>にいってください
上の分をインストールしました。
GIMPのプロパティみるとこんなのでしたが、関係ありませんか?
バージョン:1.1.28
「GIMP\bin\gimp.exe」
これしかわかりません。



533 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/11(月) 19:16
つーか質問するときはスレたどらせるようなことしないものだ。
まして聞きたいのならナゼさげるのだ?わからん。

534 :503:2000/12/11(月) 19:17
あげ

535 :503:2000/12/11(月) 19:28
「画像読み込み」が出て、左側に「ディレクトリ」右に「ファイル」
とでます。ディレクトリで、Dを選んで下の「了解」をクリックすると
もう一度ディレクトリのところに欲しい「photo」のファイルがでます。
それをクリックして、下の「了解」をクリックすると、右のファイル欄に
欲しい画像名がでるはずなのに・・・
「開く失敗」「photo:不明な画像タイプ」
というエラーメッセージがでます。

536 :503:2000/12/11(月) 19:30
>>533さん、ごめんなさいね。慣れないもので。
以後きをつけますね。

537 :503:2000/12/11(月) 19:36
それとツールバーには「ファイル」と「拡張」「ヘルプ」の
3種類しかありません。
ファイルの新規をすると「新規画像」がでるので、そのまま
「了解」すると「名称未設定」の画面になります。上と横に
メジャーがある画面です。白い画面で右クリックすると沢山の
ツールバーがでます。

538 :503:2000/12/11(月) 19:38
そこにイラストとかをペンで書き込めるようになっています。
それはできるのですが、画像が読み込めないのです。

539 :503:2000/12/11(月) 19:39
えーと、こんな説明でいいのでしょうか?
自信ありませんが・・・

540 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/11(月) 20:21
>>503
おい、>>531に書いてあること試してみたか?

541 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/11(月) 21:04
>503

2バイト文字(日本語),2重起動などの関係から
Gimpで一番問題が起こらない画像の開き方は,
>>531にも書いてある次のやり方です

・Gimpのツールパレットに画像ファイルのアイコンをドラッグアンドドロップする

# ツールパレットとは503さんがツールバーと表現している
ファイル」と「拡張」「ヘルプ」のメニューがある
ツールボタンが集まったウインドウのことです.


542 :541:2000/12/11(月) 21:05
続き
503さんはおそらくディレクトリ(フォルダ)を開こうとしているのでは
ないでしょうか.

> 「画像読み込み」が出て、左側に「ディレクトリ」右に「ファイル」
> とでます。ディレクトリで、Dを選んで下の「了解」をクリックすると
> もう一度ディレクトリのところに欲しい「photo」のファイルがでます。
> それをクリックして、下の「了解」をクリックすると、右のファイル欄に
> 欲しい画像名がでるはずなのに・・・

ここが間違っていると思います.

了解を押すことで右ファイル欄に画像ファイルの一覧が出るのではありません.
了解ボタンは,右の画像ファイルの一覧から開きたい画像を選んで
画像ファイルを開く際に押します.
(右のファイル一覧から画像ファイルを選べば,
ウインドウの下のほうのファイル名を表示する欄に選択した
画像のファイル名が自動的に表示されます)

おそらくフォルダを開こうとして
了解ボタンを押そうとしたのだと思いますが
フォルダを開く場合はフォルダをダブルクリックします.

こちらもどうぞ
http://kuri.sakura.ne.jp/~komugi/gimp/mygimp/basis.html

ここらあたりの操作は少し分かりにくいのでそういう点からも
・Gimpのツールパレットに画像ファイルのアイコンをドラッグアンドドロップする
ことをおすすめします

543 :503:2000/12/12(火) 04:13
皆さん怒らないで聞いてください。
ドラッグアンドドロップの意味がわかりません。
それと、画像ファイルのアイコンもどこにあるのかわかりません。
すみません。

544 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/12(火) 04:40
そのレベルの人には、gimpはちときついと思う。
あれは「自分はソフトの開発に参加してる」という意識を強く持ち、
突然ダウンしても怒るどころか原因を調べる位の人でないと。
503はPixiaなりPictBearを使うとよし。安定してる。

545 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/12(火) 05:25
もしかして画像をメニューのファイル−開くからしか
開いたことがないんですか?
ドラッグアンドドロップの方が
感覚的に分かりやすそうなもんだけどね.

確かにPictBearの方が分かりやすいけど
ドラッグアンドドロップとかアイコンなどが分からないと
これらのソフトを使うのもかなり苦労する気もします.


宣伝するわけじゃないけどWindows100%って雑誌に
パソコンの操作の基本(アイコンの意味とかドラッグアンドドロップの方法)や,
GIMPの基本操作が載ってたから買って見るというのはどうでしょうか.
私が見た中では基本的なことを一番分かりやすく丁寧に書いていると思う.

一応ネットで初心者向けの講座がないかと探してみたけど
基本的なことを書いていて分かりやすいものはありませんでした.


ただ,その調子だと画像ファイルを
GIMPにすべて関連付けしているのではないかと
ちょっと心配ですが.

546 :503:2000/12/12(火) 10:01
みなさん、親切にありがとうございます。すごい叩かれるとおもったけど
安心しました。激謝。
アイコンの意味はわかります。こんな私が、こういうと信じられないでし
ょうが、Excelでプロ級のパンフレットつくります。Excelのアイコンは
「四角い黄色でお山の絵」が描いてるやつです。ただ、綺麗なイラストの
書き込みや画像の修正を美しく仕上げたいので・・・馬鹿な奴ですが、
冒険しております。でも、アドバイスどおりpixiaとかPict bearの方が
よろしいのでしたら、変えますけど。それと、アドバイス通りwindo
ws100%買って読んでみます。ほんとありがとうございました。
まずそれを読んでみて、ダメならpixiaかPict bearにします。

とにかく、本当にみなさん親切で助かります。煽りもないし。他の板とは
大違いです。

547 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/12(火) 10:17
このスレちょっと前までは荒れまくってたんだが…

548 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/12(火) 11:17
まあ平和なのはいいことだ

549 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/12(火) 15:09
日本は平和だ。

550 :名無しさん:2000/12/12(火) 23:41
久々にまともな会話を見た・・・(笑)

551 :524:2000/12/15(金) 05:44
>525 ありがとー
メタセコでボーン入れるにはどうしたら良いんでしょ?

552 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/15(金) 06:16
>551
↓メタッコ用ポーズ&モーション編集ツール
ttp://www2.nbn.ne.jp/~you-ri/cgi-bin/

553 :吉野屋さん@お腹いっぱい。:2000/12/15(金) 11:25
>524
ボーン使えるフリーソフトで
こうゆうのもあるぞ↓
http://www.anim8or.com/


554 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/15(金) 14:17
あれ?フォトショップってフリーじゃ無いの?(藁

555 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/15(金) 15:49
フォトショップはMacにしろWinにしろ10万以上したはずですが?
おそらく体験版でもやって勘違いしているのだと思われます。

556 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/15(金) 18:41
>555
10万もしなかったと思う
9万ちょいだったかな

557 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/16(土) 17:48
>>554
かっこわるい。



558 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/17(日) 07:45
使えるAVI編集ソフト情報キボーソ

559 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/17(日) 08:16
VideoMaid

560 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/17(日) 10:40
Linux
BroadCast2000
http://heroine.linuxave.net/

Windows
AviUtl

561 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/17(日) 17:46
WindowsME

562 :PictBearのMLにて。:2000/12/17(日) 22:36
!!馬鹿やろう どこへおくっているのか あて先を確認しなさい。もう50通近くも
送られてきてる。いいかげんにしてもらいたい。!!!!

ってアンタ

563 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/18(月) 02:48
>562
いわゆるひとつのまぐまぐあたっくかもよー。
攻撃対象がPBMLか登録されたメルアドの主かわかんないけど。


564 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/19(火) 10:33
age

565 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/23(土) 03:48
最近メールこないね>ML

566 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/23(土) 04:52
Gimpはそろそろバージョンアップしないのかね。

567 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/23(土) 07:17
>>566
Linuxの開発版の方は、これでもかってほど頻繁に
バージョンアップしてるけどね。

568 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/23(土) 13:32
MacのBluePaintってやつはけっこういいよ.
シェアウェアなので保存ができないけど,
スクリーンキャプチャすれば使えないこともない


569 :551 :2000/12/25(月) 06:44
>552
使い方さっぱりワカランです
>553
う〜んこっちも(笑)

遅レススマソ。

570 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/25(月) 18:14
>>568
いいと思ったら、買えよ(w

571 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/27(水) 03:12
gimp 1.2 release

572 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/27(水) 11:08
age

573 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/29(金) 00:19
GIMP for Win32 2000-12-26 版が出ました。

Linuxの安定版1.2をもとに作成されているため
少なくともGIMPそのもののバグはほとんどないと思われます。
(バグがあるとしたらWin版でのみのバグ?)


ただし、今までもあちこちで出ていますが、
バージョンアップする際には以前の版を
「完全に」削除してから新しいものをインストールしないと、
上手く動かず面倒なことになると思われます。
(「アプリケーションの追加と削除」だけではなく
 直接エクスプローラから削除しなければならないフォルダがある。)

詳しくはここを:
http://www09.u-page.so-net.ne.jp/yd5/yositaka/sub/GimpforWin32install.html#uninstall


ダウンロードサイト:
http://user.sgic.fi/~tml/gimp/win32/


# ただし、Win2000ではメニューが日本語の場合、
 矩形選択が上手く働かないという報告があります。
ttp://kuri.sakura.ne.jp/~komugi/gimp/bbs/treebbs.cgi?log=994
 私の環境(Win98)では今のところ全く問題はないですが。

574 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/29(金) 00:24
さすがに付き合いきれん。
せめて配布方法を差分のみのPictBearみたいにしてくれ。

575 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/29(金) 00:45
俺はGIMPが機能的に断然いいとおもうし
安定版ということなら多分安定しているのだろう
ということで貰っていくけど

今の古い版で満足しているのなら無理に取ってくる必要はないのでは

576 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/29(金) 02:19
WindowsのGIMPが不安定な一因に日本語環境特有のバグが
あるみたいだね。まぁ作ってる人が外国人だし。

577 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/29(金) 04:13
それにしても、何故下げで書くのだろう。

578 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/29(金) 05:06
基地外に荒らされないように隠れているんじゃろな。

579 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/29(金) 09:24
やっほー。

580 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/29(金) 11:11
http://www6.freeweb.ne.jp/computer/skeishi/
ここの掲示板にものってるけど
20001226はちょっと前のバージョンより安定度が落ちている感じですね
まあ前の時もすぐにバグフィックスが出たわけだし
少し待ったほうがいいかも

とりあえず私は前の版に戻しました

581 :名無しさん:2000/12/29(金) 20:42
Macで使えるフリーソフトはありませんか?

582 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/29(金) 21:21
1000円のやつならけっこういいのはあるけどねー
>>568でもでている
BluePaint
http://www.onyx.dti.ne.jp/~shungo/

フリーのは私は知らない

583 :581:2000/12/30(土) 16:24
>582
ありがとうございます。

584 :581じゃないけど:2001/01/01(月) 13:52
>>582のやつはシンプルで良いね。
単に絵を描くだけなら余計な機能がついてない分
分かりやすくて使いやすい。

レジストしようかな

585 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/09(火) 15:26
Win版GIMPを入れたのですが落ちます。
Win2000なのですが、絵を描く所(フォーム?)に何かするとよく落ちます。
エラーログが作られます。

インストール時にDOS窓が出てきてファイルをコピーしてますというのが
3行出て何も起こらないのでDOS窓を消したらインストールの方の窓も
消えました。
そのあとなんか普通にGIMP使えるみたいなので使ったらなりました。


586 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/10(水) 23:38
WAKOMのタブレット使ってるんだけど、あれってペン先の強弱を何段階ぐらい
に細かく入力してくれるんだろう?3段階ぐらいか?そんなもんなのか?

587 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/10(水) 23:53
×WAKOM
○WACOM
ArtPadなら256段階
Favoなら512段階
Intuosなら1024段階
だったような・・・


588 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/11(木) 00:13
>>587
ただし、ソフトのほうがそれに対応している必要がある。


589 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/12(金) 05:43
>587,588 ちゃんとレスがくるとわ。ありがとうございます。そんなに
細かいんですか。でも、PhotoshopLE体験版とOpencanpasでは
3段階くらいしか分かれなかったような気が?するのですが・・・
かるーく押したら激細!1ドット!とかそういうことはできないんでしょうか。
あ、Favo使ってます。

590 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/12(金) 10:26
3段階? いくらなんでもそんなことはないでしょう。
FAVOは使ったことないけど、ドライバの設定はどうしてる?
ペン先の筆圧調整とか。
ソフト側の設定もあるよ。
LEは筆圧感知のサイズをチェック入れてる?
openCanvasはけっこうたくさん設定あるよ。
「筆圧補正」とか「筆情報の最小サイズ」とか。
そのあたりいろいろいじってみたら。

591 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/12(金) 14:28
例えばFavo。
自分がめい一杯力を入れて描いた線の筆圧が最大筆圧の512とは限らんのです。
逆として、最高に軽く押したつもりでも、0〜3になっているとも限らんのです。
人の筆圧って千差万別十人十色ですからな。
で、設定によって筆圧40で極細の線が描けるようにしたり。
400ぐらいで最大の筆圧表現になるようにしたりするのね。

592 :U-名無しさん:2001/01/12(金) 20:43
>>585
そのDOS窓には何かキーを押してください
と書いてあったはずです.

何かキーを押さずに閉じてしまったのがまずかったのでしょうね

「完全に」アンインストールしてからいれなおしてください.
アンインストールには注意が必要なので
詳しくは>>573をみてください.




593 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/13(土) 02:01
>>585
落ちやすいのは、対処のしようがないと思います。
うちのも矩形選択でよく落ちる。

>>592
>何かキーを押さずに閉じてしまったのがまずかったのでしょうね
そんなこと無いっす。あれがでたということは、既にホームディレクトリに
_gimp1.1が作成されたということでしょ。その後普通につかえてるというし。
_gimp1.1フォルダが作成されてないと、GIMPをたちあげると何度でも、
インストールのダイアログがでてきます。

594 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/14(日) 03:41
>590、591 丁寧なお答えありがとうございます。なんかいろいろ設定
できるんとこあるんですね。LEは使用期限が過ぎたので今は使ってませんが、
Opencanvasのほうはいろいろ試してみます。ドライバってコントロールパネル
の設定のとこにあるやつですよね。

OCはともかくPictbearは筆圧感知はないみたいですね。あるのかな?
フリーのソフトでタブレット使う人むけのやつでこれはいいっていうのは
ありますか?僕の知ってる限りではOCがよかったんですが。LEよりよかったかも?
誰か教えて〜

595 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/14(日) 12:16
タブレットの筆圧感知は、openCanvasが群を抜いてます。
市販ソフトのペインターファミリーと双璧でしょう。
これ使ったあとに他のソフトを使うとどれもイマイチに思えるかも。
pixiaも筆圧対応してるけど、ちょっとクセがあるんだよなあ。

596 :でもまぁ:2001/01/14(日) 12:47
1.6と1.7比べると、前よりは少しは良くなってきてるかも。
クセさえつかめば結構綺麗に線画も描けるし。
話し変わるがフリーでoC以上の滑らかな線が描けるヤツって無いものか。


597 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/14(日) 13:06
わんぱくペイントしかないんじゃないの?
個人的にOcってそんなに良くなってるとは思えない。
わんぱくペイントの方が使いやすかったし軽かった。

598 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/14(日) 17:02
あれー、俺っちはわんペよりoCの方が良いように感じたけど
どうなんだろ…


599 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/14(日) 22:23
わんぱくペイント→openCanvas
インターフェースの使い勝手を言われるとどうしようもないんだけどね。慣れだし。
openCanvasは1ドット以下の線の表現とかアンチエイリアスなどの改良がしてあるはず。

作者も言ってるけど、やっぱ絵描きがグラフィックソフトを作るべきだよ。
Painterもプログラマが絵描きだしね。

600 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/14(日) 23:49
>>599
確かに。CGというのは美と数の表裏一体。
実際に車を運転した事のないプログラマが
リアルなレースゲーム作れないのと同じ。


601 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/15(月) 00:16
LWのマニュアルには
「開発チームは全員アニメータです」って書いてあるけど
アニメーション関係の使い勝手がイマイチなのは何故?

602 :D-Storm広報:2001/01/15(月) 00:44
「開発チームは全員アニヲタです」に訂正いたします。
大変申し訳ありません。

603 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/15(月) 05:43
アニヲータ

604 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/15(月) 11:27
>>596
pixiaは筆圧オンでタブ書きすると、ペンを離した時にしっぽが残るのが嫌。
たぶん、ペンというより筆の書き味を想定しているんだろうけど。
筆圧補正や、タブレット側の設定をいろいろいじっても、なかなか
思うような書き味にはならないので、結局いつも筆圧オフで使ってる。

605 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/15(月) 23:38
そういや、PIXIAのエアブラシって霧吹きみたいであまり綺麗じゃないですよね。
あれは謎。結局、いくつものソフトをこまめに使い分けるしかないのかな。


606 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/15(月) 23:50
作者の好みなんじゃないの?
いあ、Pixia計画とか覗くと作者さんエアブラシで描くのが好きらしいから


607 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/16(火) 00:21
実はエアブラシではなくて霧吹きなのでは?

608 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/16(火) 00:23
ブラッシング(藁

609 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/16(火) 23:57
>596
海外のフリーウェアサイトを回っていくつもチェックしてみたけれど
線を引く、それだけならOcを超えるものはなかったよ。


610 :596:2001/01/18(木) 06:50
>609
そうか…
まぁ、それだけでも使う価値はあるわな。

だけど、話それるが最近のoCを見境無く奨める奴らはイタイな。
過去レスにもあったが…やっぱそういうのを見ると話題にすら出したくなるよ。


611 :610:2001/01/18(木) 11:29
ぐぁ、ワケわかんねえ俺の文。
出したくなるよ   ×
出したく無くなるよ ○

鬱駄詩嚢(;´д`

612 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/18(木) 20:19
牛丼ってどうよ。
ネットワークを介して数人で絵を描けるやつ。
その点に関しては上で言ってるoCとかいう奴よりは好評らしい。


613 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/18(木) 22:44
牛丼の配布サイト。参考までに。
今落としてみたけど、これから使ってみる。

www3.nsknet.or.jp/~m_kobata/gyuudon/

614 :もののけ姫>611:2001/01/19(金) 00:27
生きろ。

615 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/19(金) 16:16
最近気付いたけど、PIXIAのスムーズズームは便利だ。
低解像度で描く時にはありがたい。

616 :610:2001/01/19(金) 19:55
>>614
トモニシノウ(;´д`)

617 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/19(金) 20:09
>>616
オーケイマイフレンド(´д`;)


618 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/19(金) 22:09
>>616-617
ワラタ。

619 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/19(金) 23:14
>>616-617
あんたらいつの間に友達になったんだ(w

620 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/20(土) 00:18
ほのぼのスレッドになった……のか?

621 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/20(土) 01:33
それならそれで良いが…ワラタし(ぉ

622 :ほのぼの記念:2001/01/20(土) 01:37
age

623 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/20(土) 02:19
ワラタ

624 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/20(土) 08:36
616,617ノ
ステキナユウジョウニ
カンパイ

625 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/20(土) 16:47
カンパイ
それはそうと、牛丼ってヤツはどうなったんだ? >>612-613


626 :613:2001/01/20(土) 17:20
やり方が今一つ判らないのだが…。
OCよりは見た目も使いやすそうではある、すまん参考にならない。

627 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/20(土) 20:44
牛丼、DLしてみたけどアンドゥもレイヤも使えないようだ。
試し描きする気も起きない…。

628 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/20(土) 23:11
まだβだからってことで将来に期待

629 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/21(日) 13:22
アンドゥに頼るなかれ

630 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/22(月) 01:50
俺の人生も4日で良いからアンドゥしたいよ…

631 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/22(月) 14:20
そんな事言っても
だれも優しくなんかしてくれないよ

632 :名無しさん@お腹いっぱい:2001/01/22(月) 16:13
そうやって、声をかけてくれる631の優しさ。

633 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/22(月) 17:48
俺は昨日に戻りたいよ。

634 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/22(月) 18:43
>630,633
トモニモドロウ(;´д`)


635 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/22(月) 18:46
>>634
オーケイマイフレンド(´д`;)

これ流行らせたいな…

636 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/22(月) 19:11
>>634-635
しみじみly。

637 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/22(月) 20:20
アンドゥ=フグ

638 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/22(月) 21:46
>>637
戦いに散るのか…

639 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/22(月) 22:24
透過iconファイルが作れなくなってしまいました。
昔imgicoというソフトを使ってたのですが
最新バージョンでは何故か上手く行ってくれません

640 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/22(月) 22:25
明日はどっちだ

641 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/22(月) 22:41
油彩っぽいCGソフトってないのん?

642 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/22(月) 23:15
>>639
Pixiaなら万事OK


643 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/23(火) 00:27
>641

立体感を持って浮き立った感じにしたいというなら
PAINTER6とか
zbrushとか
ttp://www.pixologic.com/

644 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/23(火) 01:47
http://newgraphics.corel.com/products/painter6.html
これフリーなんだ。

645 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/23(火) 03:55
>これフリーなんだ。

え?リンクみたけどPainter6Eは直販でも$399.00だよ。
フリーなのはPainter 6.0.3Eアップデータだけでしょ?
つーか、日本語版アップデータも出しなさい。

646 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/23(火) 04:00
「オススメのフリーグラフィックソフト」だろ

647 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/23(火) 06:08
>>641
openCanvas、使いようによっては油ぽい表現できるよ。
公式サイトの画像投稿コーナー見てみ
ヘタレばっかりだがたまに上手い人がいる。

テクスチャや絵の具のマテリアルまで考慮した
盛り上げ塗りとなるとPainterとかになっちゃうけど
そこまで拘る人がフリーソフトに縛られることはないだろう。

648 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/23(火) 06:08
http://linux.corel.com/products/pp9/download.htm
フリーになってるのはLinux版のPhoto-Paint
金蔓のPainterをフリーにするわけがなかろう

649 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/23(火) 06:56
http://www.corel.com/draw8mac_le/product_info.htm
あとMac版のCorel Draw&Photo-Paint LEもね

650 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/24(水) 03:29
>>647
ヘタレばっかりかなぁ…
ランキング上位の人達とかはかなり良いと思ったのだけど。


651 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/24(水) 08:54
4、5人、好きな描き手さんがいる。
でもランキング上位とは限らない。

652 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/01/24(水) 11:53
フリーソフトで今後期待できるものはどれでしょうね?
 Pixia 頻繁に更新。ユーザーの意見が反映されるらしい。期待度◎
 HyperPaint 更新は多いがよくわからん。センス×+期待度△
 PictBear たまに更新。作者が学生だそうな。期待度△
 GIMP 優秀な開発者が多数。更新も頻繁。超多機能。期待度◎
 etc...




653 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/24(水) 11:57
opencanvasは?俺的には期待度◎

654 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/24(水) 16:38
HPどうしても使い勝手が悪いというか
慣れなくて、消してしまった。
最近更新されたようだけど、どこか変わったかな


655 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/25(木) 05:03
>>654
こないだ最新版入れたら、エラーを出しまくって
手のつけようがありませんでした (T▽T) >HP

HP自体が持ってるらしいエラー表示ルーチンが
メッセージを出しつづけてたんですが、どうも内容を見てると…
NULLポインタの指すアドレスに値を書きこみ続けてるようで。
そんな初歩的なバグを残してるようでは、
今後もちょっと期待できないかと…
まあプログラマならなら誰もが必ずやっちゃう、
ありがちなバグではあるんですけどね…
(開発言語にもよりますが…)

機能の豊富さはかなり評価してるんですが >HP
いかんせんユーザインターフェイスデザインが悪すぎますよね。
使い勝手があまりにペケで。
PC98やX68Kの時代の感覚のままなんですよね。
機能ボタンをただひたすら詰めて並べてるあたりが…
絵心がある人なら、あえて空間を残すことの重要性や、
各構成要素を整理することの重要性に、
少しは気がついてもいいんじゃないかと思うんだけど…

その点、PictBearやopenCanvasは、
作者の方が近年のCGツールに触れた経験があるのか、
それなりにまとまったインターフェイスで好感が持てます。
個人的には、それらのツールの活躍を期待してるんですが。

656 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/25(木) 12:03
HP はホームページまでセンスが悪い。
読みにくすぎだと思う。

657 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/25(木) 14:56
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=cg&key=973826706&ls=50
PaintShopPro7対PhotoShopLE のスレ↑で話題に上がっていた
satoriがフリーになったそうなので、これも試されてはいかがでしょう。
http://www.satoripaint.com/

658 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/26(金) 13:30
>657
GOOD!

659 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/27(土) 04:15
satoriフリーの奴、ツール選択ダイアログが途中で切れてて
全部表示されないのは俺だけか?

660 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/27(土) 05:15
>>659
フォントサイズ変更

661 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/27(土) 15:35
satoriの感想求む。

662 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/01/27(土) 17:09
PixiaとPaintShopPro7
機能の豊富さは別として使いやすさはどっちが上ですか?

663 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/27(土) 18:18
>>662
PSPも体験版あるんだから使って比べれば。
http://www.panda.co.jp/psp7/download.html

664 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/27(土) 18:47
とりあえず、7は重い。

665 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/27(土) 19:16
pixiaは、印刷用のでかい画像を処理しようとすると、死ぬほど重い。
webで使う程度の画像なら問題なし。

666 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/31(水) 21:48
>>665
激しく同意。メモリ積んだら違うんでしょうか?

satori入れてみました。結構使えそうな予感。
微妙に線ががくがくするけど……

667 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/01(木) 22:57
satori入れてみました。
大きいブラシ使いたい時には最高だな〜。セレロン300という非力CPUでも
直径1000ピクセル以上のエアブラシがスイスイです。感動。

ただ、フォトショップ形式への出力が上手くゆかない。時間がかかるのは
別にかまわないんだけど、フォトショップ側で開くとファイルが損傷してる
って言われ、開いてみたファイルは変色しててやっぱり変…。

今日初めて使ったし英語版だしでよくわかってないんで、私の操作がどこか
間違ってたのかもしれないけども。

668 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/02(金) 02:29
PictBear1.40βはまだ使わないのが吉。1.3を使おう。落ちる。

669 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/02(金) 13:36
>668
どうやったら落ちるの?


670 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/02(金) 13:36
>668
どうやったら落ちるの?


671 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/02(金) 19:02
ここを読んで、PixiaとわんぱくペイントをDLしました。
フリーのグラフィックソフトがこんなに進化しているとは思ってなかったです。
でも、使い方がよく分かりません。
これらのソフトのCG講座しているサイトで、おすすめのところ
ありませんか?

672 :>671:2001/02/02(金) 22:51
そんなのオフィシャルのHPにいけば
いくらでもリンクあるだろ

673 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/02(金) 22:57
PIXIA = OMEKO?

674 :671:2001/02/03(土) 12:00
672>

確かにリンクはいくらでもありますが、その全てがおすすめのサイト
では無いと思います。というか、いくつか廻ったんですが、
やっぱりよくわかりませんでした。
皆さんのおすすめが聞きたかったんです。失礼しました。

675 :>671:2001/02/04(日) 01:26
http://www.sdls.gr.jp/~min/index.html

PIXIA。ヘルプファイル製作者。PIXIAの中では絵のレベルもそこそこ。
俺はここのチュートリアルとCG講座で勉強した。

676 :http://a038057.ap.plala.or.jp.2ch.net:2001/02/04(日) 01:53
guest guest

677 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/06(火) 19:29
age

678 :677:2001/02/07(水) 00:45
age


679 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/07(水) 13:05
age


680 :最強:2001/02/08(木) 09:48
C:\Program Files\Accessories\MSPAINT.EXE

681 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/08(木) 14:53
>>680
愛用してるぜ

それはそうとPixia、アイコン…ってか、
ツールボタンが自由に変えれるようになったな。
なんつーか、革命的で良い感じだ。



682 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/08(木) 16:43
openCanvasはいいソフトだけど公式サイトのサーバーが重い・・・

683 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/09(金) 21:51
PictBear って処理遅くねぇ??

684 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/10(土) 12:45
HyperPaint は高機能なのにフリーで使えるとは素晴らしい。
使いにくいと言うバカもいるが、少し使っていれば自然に慣れてくる。
そうは思わ無いか?

685 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/10(土) 20:08
まぁ使いたいならとめないけどさぁ…。

686 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/11(日) 01:08
その含みのある言い方は何だ語留亜!!

687 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/11(日) 03:07
sage

688 :>684:2001/02/11(日) 05:49
いや…そりゃ慣れる可能性はあるでしょうけど。

HPは、PC-98やX68Kの頃の感覚のインターフェイス設計ですが、
その当時、皆がソレ系のツールを使っていながら、特に文句が出なかった…
ということを考えれば、そりゃ使おうと思えば使えないことはないですよ。

ただ、
「全ての機能を最初から一覧で表示しておけば、
ユーザが使いたい機能に対し、即座にアクセスできるだろう」
というインターフェイス設計思想自体が、
正直、旧時代の発想なんです。

そういう設計を可能にするためには、
それらのツールを使うユーザが、大量の情報を画面上に同時に表示されても
混乱することなく処理できる能力があることが前提になるわけです。
つまり、「使う人を選ぶ」わけです。

最近のCGツールを見れば、
不必要な機能はプルダウンメニューから選ばせて、
頻繁に使う機能だけツールバーに配置しておく…
そういった、「絶えずユーザに与える情報はできるかぎり最低限に収める」
というインターフェイスが主流だと思います。
それは、ユーザに膨大な機能の情報を与えると、
ただただ混乱してしまう場合が多い…
…ということに気がついたソフト開発の人間が多くなってきたからです。
(MSのアプリ開発時のエピソードにも同様の事例?があったはず。)

HPのように、各機能の使用頻度を考慮・整理することなく、
画面上に全て表示してしまうのは…

豊富な機能を前面に押し出してさえいれば、
操作性がどうであれ、ソフトに価値が出てしまう…

そういった、貧乏で侘しい時代のソフト開発の設計思想なんです… (-_-;)
そんなわけで、作者の方には申し訳無いのですが、
今の時代にあまり肯定されるべき設計思想じゃないと思いますよ >HP


689 :もしもの為の名無しさん:2001/02/11(日) 05:50
http://namikarex.ug.to/cgi-bin/nami.cgi
2ちょんの先生方このサイトを盛り上げてやってくださいm(__)m

690 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/11(日) 06:00
誤解しないでほしいのですが、
HPの高機能さは、私も認めてます。

しかし、HPの操作性を肯定するのは、
作者にとっても、ユーザにとっても、
そしてフリーソフトウェアの世界にとっても、
マイナスにしかなりません。

良いところは良い、悪いところは悪いと、
真剣に検討して判断すべきではないでしょうか。
「フリーだから大目にみよう」という姿勢も
わからないではないですが…
それはトータルで見れば、
百害あって一利無し、だと思います。


691 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/16(金) 23:59
690 の意見は正しいですな。
その点は最近出てきたソフトウェアはちゃんとできてます。

692 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/17(土) 00:00
>690
作者はあちらの方がつかいやすいからでは?

693 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/17(土) 04:38
そりゃ、さすがに慣れてるからなぁ。

694 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/17(土) 06:16
HPの機能って本当に凄いの?

695 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/17(土) 06:54
HPって言うな

696 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/18(日) 11:59
Hentai Paint!


697 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/18(日) 12:24
HomePage??

698 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/19(月) 12:45
Happy Paint?
レイヤ有りで軽いペイントソフトってったら、oCがいいのかな?

699 :スケベ美人女子高生:2001/02/19(月) 21:28
>698
ハッピーペイント(98)なら俺・・・・・・じゃなかった。私も使ってるわよ。
アンドゥが1回しかできないのが痛すぎるが、かなり使えたのでフォトショップと併用していた。

わんぱくペイントとか六角大王とか名前で損しているような・・・・・・どうよ?


700 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/19(月) 22:51
>>699
>わんぱくペイントとか六角大王とか名前で損しているような・・・・・・どうよ?
ワラタ

701 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/20(火) 01:01
六角大王Super2英語名>HexaSuper2
屁臭スーパーって・・・
和名、英名どちらもカッコ悪
http://www.shusaku.co.jp/hexa/


702 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/20(火) 01:22
>>699
わんぺはもうoCになっちゃったじゃん。


703 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/23(金) 17:40
openCanvas バージョンアップあげ〜
直線ツールと矩形塗りつぶしができるようになったよ。

704 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/23(金) 22:06
メモリに余裕あるなら、satoriでしょー。
筆が軽いし、ペイント履歴が保存されてるから
バカでかい絵をかくのに便利。3Dのレタッチには、ちょっと使いにくい
気もするけど。

705 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/23(金) 22:50
六角Super2はじめて触った。メニューの配置とか
微妙に使いにくい・・・。サブデビはきれいなんだけど

706 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/24(土) 11:26
oCの新バージョン、ぼかし筆の強さが変えられなくなってるよ〜
前のほうがよかった・・・

707 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/24(土) 11:36
>705
そうなんだよね!
あの質感が好きなんだよね。
だから付属のレンダラー使ったことない。

708 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/24(土) 18:05
なにやら同意されているようだが、意味がわからん。>707

709 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/26(月) 18:46
Pixiaバージョンアップあげ
そういえばこのソフトって写真屋のプラグイン使えるんだよな…

710 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/26(月) 21:25
写真屋持ってたらPixia要らないって。

711 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/26(月) 23:20
(゚Д゚)

712 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/27(火) 02:04
つーか、709はフリーで配布されてるプラグインを使えるって意味だと思われ。
まぁ、本体についてる専用フィルタも結構使えるんだけどね。
ちなみにエリミネートは使えませんでした、いじょ。


713 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/28(水) 00:14
新バージョンのoCってなんか微妙に使いづらくなってるような・・・?
バルーンヘルプがなくなってたり。
しばらく古いバージョン使うか。

714 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/28(水) 15:00
>>713
確かに・・・。
慣れればどってことないんだろうけど、
一応古いの消さずにおいてます。

715 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/28(水) 17:52
>>712
先程試してみたが、プラグイン通さないとダメらしい。
ちと面倒。
まぁ、慣れればどってことない…って上と同じ表現になってしまった(w

716 :とおりゃんせ:2001/03/04(日) 01:21


-----------------------------------終了-----------------------------------

717 :Word of GOD:2001/03/05(月) 12:19
ここの掲示板にきてるのって「白肌+ブタ+めがね+油」ばっかり??

718 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/05(月) 12:29
>>717
初心者発見!2chは初めてかい?

719 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/05(月) 15:28
春厨の季節到来か。

720 :717:2001/03/05(月) 23:02
はい、初めてです。
Google で上記キーワードで検索して発見しました。
オタクってすばらしいですな。


721 :なまえをいれてください:2001/03/05(月) 23:23
>>720
なんも出なかったぞヴォケ

722 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/05(月) 23:30
家ゲーか。

723 :名無しさん@お腹しょっぱい:2001/03/06(火) 00:15
六角大王で使われているDXF方式の構成を知りたいのですが、
どうやったら知れるでしょう??
わかる人がいたら教えてください、お願いします。

724 :jotake:2001/03/06(火) 00:18
あの学校行けば、どんなソフトもフリーみたいな
ものですよ。

725 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/06(火) 01:01
POVはたしかラジオシティ対応するとか書いてたがまだか?

726 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/06(火) 04:25
>>723
テキストエディタで開く。

727 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/15(木) 06:57
>725
MegaPOVならできるよーん。

728 :なまえをいれてください:2001/03/20(火) 22:40
http://www.forest.impress.co.jp/article/2001/03/13/3dcanvas.html
これ使ったことのある方いらっしゃいます?


729 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/20(火) 23:03
↑フリーウェアだから使ってみればいいじゃん

730 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/21(水) 20:54
members.tripぉd.cぁ.jp/buru_nyan/

最近気付いたが、Pixiaユーザーで上手いような人は主婦が多い気がする。
ま、マダムキラーPixia…(;´д`

731 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/24(土) 00:18
云われて見ればそんな気がするな。
描き方にマッチしてるのかね。

732 :がいしゅつ?:2001/03/24(土) 19:15
SUPER KID FEはどう?

733 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/24(土) 19:39
描き方っていうか、手軽なのがウケてるのかな。
写真屋持ってるクセにPixia使う人っていうのが結構居るらしいし。

>>732
SUPER KIDは最近あまり聞かないなぁ。

734 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/24(土) 20:56
>>732
640*400までしか描けないのではなかったっけ?

735 :732:2001/03/24(土) 22:08
>>733
たしかにあまり聞かないよね。
>>734
640*640だった気がするけど、どうだっけ。

自分としてはPixiaが使いやすいかな。

736 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/24(土) 22:13
Pixiaなどで描いてそれをGIMPなんかで編集するのがいいんじゃない?

737 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/25(日) 01:44
関係無いけどBitmap Resizerの作者のサイトが消えてるよおい…

738 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/25(日) 13:29
>>737
http://www.sainet.or.jp/~anze/test2nd_hp/index2.html
これのこと?

739 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/26(月) 18:47
ああっ、生きてる(;´д`
www.sainet.or.jp/~anze/index2.html
こっちと勘違いしてたよ…なんにせよ良かった。
しかし作者氏はサイトほったらかしで何をやっているのだろう…

740 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/26(月) 20:59
ところでここってグラフィックソフトのはずなのに、
どうしてお絵かきソフトしか出てないんでスカイ

741 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/27(火) 00:16
たんなる話の流れ。1の話題ふりがそれ系だったからじゃない?

742 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/29(木) 21:39
PHOTOPLUS 5ってどうよ。

743 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/30(金) 02:36
レジストが面倒くさい。

744 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/30(金) 06:35
どうもgimpって日本語入力が致命的に駄目っぽいんですが
日本語入力機能がしっかりしてて
レイヤーの扱えるフリーソフトってありませんか?

745 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/30(金) 14:51
PIXIAはどうでしょ。
「しっかりしてる」がどの程度の機能をいうのかわからないけど
とりあえず日本語入力でつまづいたことはないよ。

746 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/31(土) 00:06
俺はGIMP普通に日本語使えるけど?

747 :744:2001/03/31(土) 02:18
言い方が悪かったですね
もしかしたら機能を理解していないだけかもしれません

なんか右スミやら中央やら、といった辺りの大まかな位置指定しか出来ないんですよね

>>745
ありがとうございます、早速使ってみます

748 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/31(土) 06:48
>>742
フリーなのに、GIF,TIFFが書き出せるのはいいね。
でも、遅い。

749 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/03/31(土) 11:45
>>747
文字を適当なとこに打って、移動ツールでうごかすってのはダメ?
写真屋LEでもそんな感じで調整してます。

750 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/03(火) 12:30
gimpのフィルターで凄いのっていったらこれかな
www.dsn.t-kougei.ac.jp/cp/sic/default.htm
今のところモニターにならんと使えないみたいだが。

751 :744:2001/04/03(火) 15:55
>>749
ドラッグしようとすると、何故か違うレイヤーが動くんですよね;
十字キーでなら動かせるんですが遅くて……

752 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/03(火) 16:17
適切なレイヤーを選択してからドラッグすれば。

753 :749:2001/04/03(火) 16:29
>>751
gimpでそうなるのなら仕様です。gimpでは写真屋とはちょっと扱いが違って、
文字の部分を触りながら移動ツールでドラッグして動かします。

もしそれでもほかのレイヤーを選択して文字のレイヤーを動かせないのなら
目をクリックして、文字だけ見える状態にして動かします。

まぁ、どんなソフトも慣れだね。

754 :744:2001/04/03(火) 18:58
>>753
ありがとうございます、早速試してみますね

PIXIAを薦めていただいた方ありがとうございました
psdファイルの加工が目的だったのでPIXIAは選外ですね(汗
インターフェイスはかなり使いやすかったので残念です

755 :744:2001/04/03(火) 19:12
あ、日本語入力がそれなりにしっかりしていて
インターフェイスがPhotoshop似で
psdの扱えるグラフィックソフトがありましたら
教えていただけるとありがたいです(w;
[[贅沢]]

756 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/04(水) 01:04
PIXIAって複数行入力できたっけ?

757 :744:2001/04/04(水) 15:46
>>755
フォットショップLEしかないような・・・・。
gimpはもう使っているっぽいし。

758 :749:2001/04/04(水) 15:47
あ、744ではなく749です。

759 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/04(水) 19:31
ところで、フォトショップはフリーじゃないぞ。
#ワレ厨が落とせばタダ、とか突っ込むのはなしね。

760 :なまえをいれてください:2001/04/04(水) 22:29
し、知らなかった…


761 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/06(金) 01:34
そもそもLEってレイヤー扱えたっけ?

762 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/06(金) 08:33
>>761
ネタか?

763 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/06(金) 12:18
>>761
だいぶ前からレイヤー対応になってるぞ。

764 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/06(金) 17:32
age

765 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/06(金) 20:50
おまえらーまだGimpの恐ろしさがわかったないようだな!
http://pokonyana.virtualave.net/igawa05.jpg

766 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/06(金) 20:55
ヤレヤレ

767 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/06(金) 21:22
>>765
ここ見てからレスしろや!ぼけ

http://www.t3.rim.or.jp/~pokemon/bbs/link.cgi?nagano.cool.ne.jp/mikyo/gallery/omake/nazo/ura/c2.html

768 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/06(金) 23:05
767は懐かしのブラクラ。
ブラウザが沢山起動するタイプね。

769 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/06(金) 23:40
>>765
おう!わかったないぞ!

770 :名無シネマさん:2001/04/07(土) 02:54
りみでっどえでぃしょん

771 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/07(土) 03:47
>>763
4からだっけ?

772 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/07(土) 04:28
さっきから気になってんだけどさ>>765もブラクラなの?
何か踏むといやな予感すんだけど

773 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/07(土) 06:35
765
のとふぁうんど

774 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/07(土) 14:14
だからなーーー、フォトショVSギンプ やりたがるのはやめれ!
金額差が10万前後あるってことはこんなもん比べるのはアホか神か
どっちかだ!
ほんで全員ギムネマ!!!!

775 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/07(土) 15:18
とりあえず、フリーなんだし、いれておいたら?>gimp

776 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/07(土) 19:38
フォトショップも最近フリーになったぞ(藁。ほら。
http://blake.prohosting.com/walemono/

777 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/07(土) 20:33
>>776
ブラクラだろ?

778 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/07(土) 20:46
ブラクラじゃなかったが、そういう所を漁るのはお勧めできない。
ウィルスの巣だぞ。
金が無い奴はgimpなりPictBearなり使うべき。

779 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/08(日) 03:35
われ使うような奴はゴミ漁って暮らしてる連中と同じだよ。
恥かしいね。

780 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/08(日) 05:26
>>779
もっと口汚くこのいやらしい奴隷めを罵ってくださいハァハァ

781 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/08(日) 13:00
>>776
どうやって落とすの?

782 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/08(日) 19:58
781
サイト管理者にメールで住所を通知すれば
パスワードと落とし方を送ってくれる

場所によっては銀行講座に1000円ぐらい振りこめという指定が来る可能性あり

783 : :2001/04/09(月) 00:58
Paint(widonws)   「珍遊記」を描いてみよう

PictBear      「めぞん一刻」を描いてみよう

Pixia      「セイント聖矢」を描いてみよう

OpneCanvas     「封神演義」を描いてみよう

Hyper-Paint    「グーグーガンモ」を描いてみよう

GIMP  「こち亀」を描いてみよう

PhotoShopLE 「スラムダンク」を描いてみよう

PhotoShop 「ドラゴンボール」を描いてみよう

PaintShopPro    「エヴァ」を描いてみよう

784 :春が来た 春が来た どこに来た:2001/04/09(月) 01:57
そっか。ペイントって珍遊記のために付いてたのか。
教えてくれてありがとう。

785 :名無しさん@お腹いっぱい:2001/04/09(月) 02:40
「珍ゆうき」なつかしい

786 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/09(月) 02:46
俺の中ではまだまだ現役

787 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/09(月) 03:21
>>783
なるほどな、どうせならジャンプ統一してほしかったぜ

788 :名無しさん@お腹いっぱい:2001/04/09(月) 04:43
GIMPの「こち亀」
なんか分かる気がする。

789 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/09(月) 05:03
>785 788は同一かな?「。」がない。
それともただコピーしただけ?どうでもよいがね。
日曜日の夜中に何やってんの?仕事は?どうでもよいがね。
だけど確かにこち亀はGIMPだね。なんだか。
ペイントって使い物にならない。マジでさぁ。何でついてくんの?アレ。

790 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/09(月) 05:04
誰かジャンプに統一希望

791 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/09(月) 12:24
>>787
>>790
きぼーん挙げ!

792 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/09(月) 12:27
>>783
それは下に行くごとに凄いってことでいいの?
厨房なんで教えてちょ

793 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/09(月) 13:18
783の価値観がよくわかんないよ。
本人の脳内では上手い例えなんだろうな・・・

794 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/09(月) 15:24
783の自作自演が目立つな。厨房が。

795 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/09(月) 16:06
自作自演かぁーーー、ある種2ch来て一番聞いた言葉だ。
今聞いてみるとよい響きだ。

「自作自演」多いに結構。わしゃ、783ではないのであしからず
あんな下らん例えにもなってないことはせん

796 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/09(月) 17:28
ある種って何の種だ、エッ?

ヌルイ書き込みしてんじゃねぇぞ、ゴルァ

797 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/09(月) 20:26
haihai
794=796 ne
itte i iyo

798 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/09(月) 21:08
なんでフォトショップでドラゴンボール??
よくわからん

799 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/09(月) 23:14
安西先生……オススメのフリーグラフィックソフの話がしたいです

800 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/10(火) 00:58
>>783が自殺ちました。

801 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/10(火) 01:00
>1〜800が自作自演に確定しました。おめでおうございます。

802 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/10(火) 01:01
>801
ツマンネー

803 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/10(火) 01:08
>802 死んでね。LOVE

804 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/10(火) 01:12
だけど、PhotoShopだのなんだの高いソフト持ってても、ドラゴンボールみたいなクソまんが程度
の作品しか作れないクリエイターが多いね。>802もその一人ですか?

805 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/10(火) 01:12
そろそろ新学期だろうに

806 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/10(火) 01:21
>805さん ヒッキーには新学期などございません。
同情してあげましょう。

807 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/10(火) 01:22
801=803=804


808 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/10(火) 01:23
>801が自作自演に確定しました。おめでおうございます。

809 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/10(火) 01:43
>>807 808
いちいち言わんでも100%分かる。
分かるように本人もやってる。
そういうのにつっこみを入れると、喜びやがる。
だけどあえて言えば、
806も自作自演くさいな。


810 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/10(火) 11:49
おめえら自作自演スレいけや!
スレ違いはいい加減見苦しいやろが厨房板いけ
ほんでこの下にいらんレス返すな
どうせ返すやろーけどな
あー勝手にしろ!三国人でもなんでも言えや!
グラフィックの話しがしてえんだろうが

811 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/10(火) 12:10
同感
ところで今のLEにはレイヤーがあるっていう事は
本家Photoshopに比べてどんなところが劣っているの?

レイヤーがあるなら、機能制限されてても結構使いやすそうなんだけど

812 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/10(火) 14:56
>>811
用途によりけりだが、LEは絵を書くだけなら、十分な性能がある。
ただひとつ、やり直しが一回しかできないとこだけは目を詰むってほしい。

逆に、余分な機能がないぶん、5.0などにくらべて、いくらかとっつきやすいし、軽い。
たしか、アドビサイトで体験版がダウンロードできるからしてみるってのがいいんじゃないかな?

813 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/10(火) 17:52
メタセコLEとストラタ3D、どちらもタダで嬉しいんだが、どっちの方が使えるか?

814 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/10(火) 20:05
>>813
タダなんだから、両方試せば。

815 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/10(火) 22:06
正論>814

816 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/11(水) 00:01
>>813.814
 最初からそれくらいわかってるよ、
 正論だが身も蓋もない、簡単なアドバイス一つもくれんのか・・・。
 めんどいが試すことにするよ。

817 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/11(水) 00:02
>>814.815だった

818 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/11(水) 00:36
>812 同意。普通にイラスト描いたりするなら、ありがたいくらい性能がある。
やりなおし効かないので、こまめに保存をくりかえす。これが鉄則。
例えLEでも使いこなそうとすると、かなり時間がかかる。
そもそも使う本人のセンスとか技術がなきゃ話にならない(目的にもよるけど)。


819 :818:2001/04/11(水) 00:37
申し訳ない。sageるつもりが。

820 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/11(水) 01:02
>>811 812 818
 既出かもしれないけど参考に。
・Photoshop Elements
http://www.zdnet.co.jp/macwire/0102/12/n_elements.html

821 :820:2001/04/11(水) 01:16
そういやこの話題、スレ違いだ。

822 :818:2001/04/11(水) 01:24
ほんとだ。ごめんなさい。

823 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/11(水) 02:55
フリーソフトからのステップアップという観点でどうにか……

824 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/04/11(水) 04:09
>820 >818
まともな意見だからいいんじゃない?

今後、新しいフリーのソフトがはいあがってくることってなさそう。
隙がないというか。製品版もどんどん値段下がってきてるし。


825 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/11(水) 17:02
>823 >824
まぁ、まともな会話してるから全然良いんだけど、スレ違いの話題の時は、
せめてsage進行で頼む。

826 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/11(水) 23:36
paintshop proってのは皆さんどう評価してますか?

827 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/12(木) 00:03
>826
話の流れに関係無い話題で、故意にスレ違いの話題を出すな。
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=cg&key=970092093
ここに逝ってこい。

828 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/12(木) 00:20
>>827
加工して出荷しちゃっていいですか?

829 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/12(木) 00:30
>>828
???何語?
回線切って首吊れ!

830 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/12(木) 01:12
海外のフリーのソフト使ってる人います?

831 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/12(木) 03:19
「L-Paint」だれか使ってる人いますか?
全然情報がない。もっとサイトを充実させろ。
でもよさそう。

URL
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-SanJose/3016/Program/LPaint/

スナップショット
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-SanJose/3016/Program/LPaint/snap.html


832 :なまえをいれてください:2001/04/12(木) 04:23
PhotoImpuctの入門jpサイト・書で良いのない?

833 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/12(木) 12:02
>>831
なかなか興味ぶかし!

でも、「まだペン機能しかできてません。」←こりゃなんじゃ!?


834 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/12(木) 23:37
>>831 いいんじゃないの?けっこう。知らなかった。
最近ベクターとかもいってないけど、置いてあったっけ?
っていうか、新入りさんか?
サイトの方には詳しいこと全然書かれてないな。いつから公開されてるんだ?
ちょっと興味あり。誰か詳しい人いたら書き込み希望。



835 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/13(金) 00:25
>833
 使用した感じ、ペンツール以外存在して無いと思われ。

まだ数回しか使用していないから詳しいことは言えないが、
レイヤーやパス、チャンネルや補正などその他多くのペイント、画像加工ツールに必要な機能が備わっていないペンツールオンリーのソフトウェア。
しかしながらフリーである以上、写真屋などの有料ソフトを超える能力は期待できない。
多機能な有料ソフトを超えられないからこそ、こう言った一つの機能に長けたツールは良いと思う。
今後の成長に期待。

836 :835:2001/04/13(金) 00:29
追加
どうやらBMPしか対応していないみたいだ。
その上アンドゥ不可能の可能性大。
まだツールとしては使えないかな?

837 :ななし:2001/04/13(金) 00:33
オレもためしてみる。

838 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/13(金) 01:24
お絵描き程度に遊ぶならこれでいいかもしれんね。
あとはpictbearなりのフリーソフトで加工かぁ

839 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/13(金) 02:11
なんかよさげだな。だけど、用途が狭いなぁ〜。

840 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/13(金) 03:58
?どうやって使えばいいの?

http://wakusei.cplaza.ne.jp/twn/image.htm

841 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/13(金) 04:06
>840
 スレ違いな上にageてるし・・・。
 使い方は簡単です、自分で調べた方が見の為ですので。
 頑張って自力で頑張りましょう、まだ人に聞くには早すぎますよ。

842 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/13(金) 04:33
sageましょうね。

843 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/13(金) 04:34
っていうか、なんだよ。それ!>840
そんなもん誰もつかわねぇ。使えねぇ。

844 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/13(金) 04:38
>>840
ちょっと藁たが、お前自分のページ宣伝してんなや!
95のペイントって・・・まあそれにしちゃマシな方かもな!
二度と来るな!ダム逝ってこい

845 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/14(土) 02:30
>840
ただ単純に、意味が分からない。何がしたいのだ?
そんな絵を使いたいのか?自分で作れ。

L-Paint詳細不明。機能は少なそうだけど、使えなくもなさそう。
だけど情報が少ないなぁ。なんじゃあのサイトは。シンプルすぎるぞ。


846 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/17(火) 03:47
ageてみたり

847 :名無しさん@どーでもい胃ことだが。:2001/04/17(火) 04:50
個人会社でやるよな画像処理やマッピング
の自作プログラムだと底が知れてる。

というよりココでそんなどんくさい制作方法を
自慢気に話してる時点で終わってる。
どうせ話すんならプログラミング技術も、出来上がった
ソフトも人前に出せれるくらい恥ずかしくないものに
仕上がった時点で出てこえばよかったんだよ。

1は出てくる時期が早すぎた。名古屋でしばらく
冬眠したほうがいい。


848 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/17(火) 05:15
>>847
 あれ?
 お前今日幼稚園の入園式じゃなかったっけ?

849 :847:2001/04/17(火) 05:36
ばぶー。
ハーイ。

850 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/17(火) 10:43
タラちゃんもイクラちゃんも
永遠に大人にはなれないんだね・・・

851 :まいっちんぐ(長)マチコ:2001/04/17(火) 11:46
>>850
体だけね。

852 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/17(火) 15:51
足は大きくしたいね

853 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/17(火) 20:15
>>847
どーでも意意なら出てくるな!
そして氏ね
そして永遠に名古屋に居ろ

854 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/17(火) 20:25
L-Paintか。
光効果ペンはなかなか美しげだけど、
UIが
「とにかく機能を全部表示しておくのが、
ユーザがダイレクトにアクセスできるから一番能率的」
って一昔前の思想に染まっている気がする。
コレから改良するのかな。

855 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/18(水) 04:50
>>853
だからそいつはただのコピペ馬鹿だっての。

856 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/18(水) 18:20
gimpは落ちまくりだよ

857 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/18(水) 18:46
              ∩
             | |
             | |
             | |
             | |
       ∧_∧  | |    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      ( ´Д`)//  < 先生! >>855は五十嵐先生で2回ヌいてます!
      /     /    \____________________
     / /|包茎 /
  __| | .| 学部| __
  \   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄   \
  ||\            \
  ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄
  ||  || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
     .||              ||

858 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/19(木) 16:30
>>847=>>857
暇過ぎ学生は12時間抜いてるんだろ

859 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/19(木) 18:32
>>857
ウザイとか以前に、ネタがつまんねぇ。
 お前は難民スレに行ってろyo!!

脳味噌の少ない荒し厨房を相手にするのは、もうお腹いっぱい。
いちいち相手にしなくていいよ、かったるいし。

860 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/20(金) 01:19
>>859
わかりました、先生

861 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/20(金) 21:35
ここのLitePaintっていうのがそれなりに軽くて良さげなんだけど
決め手に欠けるって言うか薦め所が難しい様な…。
http://homepage2.nifty.com/ais/sub01.html

862 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/21(土) 01:29
>>861
興味あり、使ってみた?詳細教えてチョ!

863 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/24(火) 01:28
人いないね。

864 :大竹順也:2001/04/25(水) 05:04
gimpいいと思うけどなあ。フリーソフトでは一番高機能でしょ。サポート掲示板もあるし。
satori使ったら落ちたよ。pixiaよくわからない。pictbearいいけど処理が遅いよね。gimp今の所落ちないよ。時々ペンが変な方向に飛ぶけど。
photoshopLEよりはいいらしい。てゆうか機能は多いらしい。

865 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/26(木) 01:17


866 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/27(金) 00:41


867 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/27(金) 00:42
>>865
>>866
何か書いておくんなまし

868 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/27(金) 00:45
>>864
gimpの推奨メモリって何MBなわけ? なんか落ちるんだけど・・

869 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/27(金) 18:00
>>864
自分も知りたし。
みんな落ちる落ちるというからインストせずにいる
情けない自分。

870 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/29(日) 02:03
人おらへんな。

871 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/29(日) 02:42
http://www.ktn.co.jp/ktn/announcer/matunaga.html

872 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/01(火) 11:16
おかしい……本当は

メイン:ペインター
息抜き:oC

だった筈なのに、最近メインがoCで息抜きにペインター使ってる気がする……
でもoC楽しい〜。出来る事は他のフリーのソフトに比べたって全然少ないのに
それがかえって創作意欲をかきたてやがる(^^;
昔ベーシックでプログラミングしてた時の感覚に似てる……

873 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/01(火) 17:57
>>868、869
私は64MBでやってた時期があります。(セレ400で)
今は増設したけど結局落ちることには変わりないような……
確かに落ちる回数は減ったように思いますが、それ以前にバージョン上がる度に
入れ替えてしまってるのでそっちの影響の方が強いかも。

まぁこういう人間もいるってことで(参考にならないですね)

874 :大竹順也:2001/05/02(水) 06:40
>>872昔ベーシックでプログラミングしてた時の感覚に似てる……
それは具体的にはどういう時?

875 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/02(水) 10:15
>>872
俺、工房ん時ベーシックやってたけど・・・
さっぱ意味わかんねぇよ。それCとかけてるのかい?

876 :872:2001/05/02(水) 15:01
つまり、今みたいにCPUの速度がない時代、
市販ソフトなみのゲームを作ろうと思ったらアセンブラ使ったりして
本格的に「作るぞー!!」って意識がないととても作れなかった。

でも、そうやって作ってると
ふと息抜きにBASICで軽いプログラミングしたくなってきたりするのよ。
でも作ってるうちに楽しくなって段々こってくる。
そうすると逆にBASICの制限が創作意欲を高めるのよ。
「この処理はこうすればBASICでも再現出来るぞ…」
なんて工夫しはじめて。

oC使ってる時の感覚ってこれに近いのよね。
基本的に「ラクガキ」ソフトだから息抜きに使用してるはずなのに、
段々「この表現はoCでも出来るぞ…」なんてのが楽しくてイラストが凝ってくる。
逆にペインターは出来るのが当たり前だからそういう気分になる事が無い。
どうも、ワシは何でも出来るソフトより何かしら制限のあるソフトの方が性に合ってるみたい。
少数派だろうな(w

877 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/02(水) 23:09
>>876
アセンブラねぇ。そりゃ、BASICとは差がありすぎるな(w
ペインターとOCってそんな差があったんだな
せいぜいC言語くらいかとおもてた。

878 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/03(木) 00:33
誰かGIMP総合質問スレを作って〜

879 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/03(木) 00:37
>>878
自分で作れよ。
オマエおかしいぞ?

880 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/03(木) 00:43
>>879
串関係でスレ立てられない人なんじゃないの?
いや、おかしいのは事実だが。

881 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/03(木) 02:43
>>880
串いれたらレスも返せなくなったんだが・・・串が悪いのかな?

>>878
こいつはまたギンプvs写真屋を期待してる厨房じゃないか?


882 :大竹順也:2001/05/03(木) 03:03
Gimpのことは
http://kuri.sakura.ne.jp/~komugi/gimp/bbs/
ここで聞いた方がはやいぞ。
ギンプvs写真屋はやめよう。


883 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/03(木) 11:56
ペインターとoC、機能の豊富さでは差があるけど、
根本的な部分ではあまり差を感じないなぁ。
タブレットで描くならoCで充分。

制限アリの方が創作意欲が湧くってのはやや同意。
16色時代マルチペイントで絵を描いてる時すっげー楽しかった。

ところでこのカキコはiモードからなので、
改行がおかしかったらスマソ。

884 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/03(木) 11:57
ペインターとoC、機能の豊富さでは差があるけど、
根本的な部分ではあまり差を感じないなぁ。
タブレットで描くならoCで充分。

制限アリの方が創作意欲が湧くってのはやや同意。
16色時代マルチペイントで絵を描いてる時すっげー楽しかった。

ところでこのカキコはiモードからなので、
改行がおかしかったらスマソ。

885 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/03(木) 18:06
>>883,884
改行はおかしくないが2重投稿になってるぞ。
しかし、2chを携帯で見る奴なんかいるんだな。パケ代で死にそうな気がするんだが


886 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/03(木) 21:33
>>862
861じゃありませんが、、、
だらだらと今日1日遊んでみました。
とりあえず起動が早いです。レイヤーなど一通りの機能はそろっているようです。
お手軽な感じで楽しめるのではないかと。

とりあえずサポートページが欲しいような。

887 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/03(木) 21:37
>>885
パケマジでかかるらしいよ。毎回ID変わるし。
>>884
遊び程度ならOCで十分ってことね。

888 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/03(木) 21:40
>>886
LITEPAINT
俺も落としてみたよ。まだ使ってないけど。
その名の通り軽いってのが売りかな?

889 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/04(金) 01:07
ここで聞いていいっすか?
てか聞きます。
印刷が自分の思い通りにできるソフトでイイのないですか?
教えて下さい。

890 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/04(金) 01:09
photoshop

891 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/04(金) 01:15
photoshopはイイね

892 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/04(金) 01:27
>>890
フリーなの?それ

893 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/04(金) 01:28
100円。

894 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/04(金) 02:20
>>893
失格

895 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/04(金) 02:40
もう終わってるって、この話題。


896 :???:2001/05/04(金) 16:08
photoshopLE>photoshopDX>gimp>pixia=pictbear?
photoshopLE>>photoshopDX>gimp>>pixia=pictbear?

897 :熊柔軟:2001/05/05(土) 02:54
http://www.hotfreeware.com/
こんなのもあるよーん。
ちなみにpictbearはpixiaにはない自動選択があるし、プラグインでpixiaのフィルター全部使えるし、8bfのフィルターも使える。


898 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/05(土) 04:02
   彡川川川三三三ミ〜
   川|川/  \|〜 プゥ〜ン  俺容姿端麗長身
  ‖|‖ ◎---◎|〜       モテモテだけど
  川川‖    3  ヽ〜  < ロリ絵でヌける っと。
  川川   ∴)д(∴)〜   \________
  川川      〜 /〜 カタカタカタ
  川川‖    〜 /‖ _____
 川川川川___/‖  |  | ̄ ̄\ \
   /       \__|  |    | ̄ ̄|
  /  \___      |  |    |__|
  | \      |つ   |__|__/ /
  /     ̄ ̄  | ̄ ̄ ̄ ̄|  〔 ̄ ̄〕



899 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/05(土) 04:35


   彡川川川三三三ミ〜
   川|川/  \|〜 プゥ〜ン (`ε´) ちんぽ(`ε´)
  ‖|‖ ◎---◎|〜      (`ε´) 大きくなるのは(`ε´)
  川川‖    3  ヽ〜  <(`ε´) 何故?(`ε´)っと。
  川川   ∴)д(∴)〜   \________
  川川      〜 /〜 カタカタカタ
  川川‖    〜 /‖ _____
 川川川川___/‖  |  | ̄ ̄\ \
   /       \__|  |    | ̄ ̄|
  /  \___      |  |    |__|
  | \      |つ   |__|__/ /
  /     ̄ ̄  | ̄ ̄ ̄ ̄|  〔 ̄ ̄〕
    

900 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/06(日) 05:33
ここで Photoshop って言ってる奴って馬鹿?
レス名にフリーって書いてあるだろうが?
もしかして、日本語読めない糞?
どうせ自称プロ野郎だろう(プ?
プロ = Photoshop か?(プ
プロだったらどういう状況(ソフト)でも、それらいし仕事しろよ!
ダボが!

901 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/06(日) 05:35
↑煽りにのせられるバカだから放置ね。

902 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/06(日) 05:36
糞スレあげるなボケ!

903 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/06(日) 05:37
..       ../|  __Λ_Λ_ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
..      ./ .| ./  ( ゚ ∀゚ )<おまえら視力悪いんだろ。
..      /  |/_ (    )_\________
..      | ./← / / | | /  →//
..      | ./  (__)(_)   //
.     . |/ ̄ ̄/  ↓ / ̄ ̄//
..  ../|  /_Λ_Λ // ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
..  ./ .| ./  ( ゚ ∀゚ )<おうよ 両眼0.1以下だ。
.. /  |/_ (    )_\________
.. | ./← / / | | /  →//
.. | ./  (__)(_)   //
.. |/ ̄ ̄/    / ̄ ̄//
 ./   /  ↓ /   //
 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|/


904 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/06(日) 05:40
つーか、煽りという前に、
このスレでフォトショップの話題をなぜ出しているか?
を教えて欲しいけどな。

馬鹿は放置って、ここでフォトショップって言っている奴の方が
馬鹿じゃないのか?


905 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/06(日) 05:41
↑煽りにのせられるバカだから放置ね。

906 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/06(日) 05:42
..       ../|  __Λ_Λ_ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
..      ./ .| ./  ( ゚ ∀゚ )<おまえら視力悪いんだろ。
..      /  |/_ (    )_\________
..      | ./← / / | | /  →//
..      | ./  (__)(_)   //
.     . |/ ̄ ̄/  ↓ / ̄ ̄//
..  ../|  /_Λ_Λ // ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
..  ./ .| ./  ( ゚ ∀゚ )<おうよ 両眼0.1以下だ。
.. /  |/_ (    )_\________
.. | ./← / / | | /  →//
.. | ./  (__)(_)   //
.. |/ ̄ ̄/    / ̄ ̄//
 ./   /  ↓ /   //
 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|/


907 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/06(日) 05:44
どちらもやめとけ!


908 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/06(日) 05:46
自称、フォトショップ@ヲタは日本語読めない奴多いっス。
いわるゆ、誰も認めてくれないプロ野郎が多いっス。
ショトショップ使っていれば「俺はプロだ」と勘違い野郎多いっス。


909 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/06(日) 05:55
↑電波受信してるだけのバカだから放置ね。

910 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/06(日) 05:59
..       ../|  __Λ_Λ_ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
..      ./ .| ./  ( ゚ ∀゚ )<おまえら視力悪いんだろ。
..      /  |/_ (    )_\________
..      | ./← / / | | /  →//
..      | ./  (__)(_)   //
.     . |/ ̄ ̄/  ↓ / ̄ ̄//
..  ../|  /_Λ_Λ // ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
..  ./ .| ./  ( ゚ ∀゚ )<おうよ 両眼0.1以下だ。
.. /  |/_ (    )_\________
.. | ./← / / | | /  →//
.. | ./  (__)(_)   //
.. |/ ̄ ̄/    / ̄ ̄//
 ./   /  ↓ /   //
 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|/


911 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/06(日) 06:24
♪          ♪         ♪
 ♪ ∧∧  ∧∧   ∧∧  ∧∧♪   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    ( ゚Д゚) ( ゚Д゚) ( ゚Д゚)  ( ゚Д゚)  < カステラ一番 電波は2ちゃん
  ⊂  つ⊂  つ⊂  つ⊂  つ   | 3時の駄スレは晒しさげ〜♪
 〜( つノ〜( つノ〜( つノ〜( つノ     \_____________
    (/   (/    (/   (/



912 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/06(日) 07:28
誰かスレ立てろや!

913 :( ゚Д゚)  :2001/05/06(日) 07:49
http://gxworkshop.9ug.com/2dtools.html
誰かレポートして。

914 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/06(日) 22:38
串さしてねぇやつスレ立てろ
そしてウイルスばらまこうとしてる奴氏ね。

915 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/07(月) 01:16
マジにスレ立てきぼん!

916 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/07(月) 01:30
この板串制限あったっけ?

917 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/07(月) 04:56
いや、ただ単に新スレ時の文が思いつかないのさ〜。
それがカキコしてくれれば立てるよ。


918 :どひよこ名無しさん:2001/05/07(月) 20:07
gimpインストールする時jpgなどのファイルを実行するプログラムをGIMP
にしたので、bmpファイルが全てGIMPになってしまいました。
どうやって元に戻せばよいのですか?


919 :鬱出汁脳:2001/05/07(月) 20:08
書くとこ間違えました
すみません、逝って来ます。

920 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/09(水) 00:25
SUSIEで戻せば

921 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/09(水) 07:19
オススメのフリーグラフィックソフトpart2

http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=cg&key=989360270

立てといた。

922 :www.shoresun.net:2001/06/08(金) 03:50


923 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/14(木) 21:52


924 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/16(月) 08:27
age

925 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/17(火) 23:05
http://www.wonderland.jena.co.uk/cotw/125-83rq/green09a.jpg

もうすぐ1000

926 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/18(水) 00:20
荒らしさん、1000GETしないんですか?
ほら早くしないと

927 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/18(水) 06:39


928 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/18(水) 06:39


929 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/18(水) 06:39


930 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/18(水) 06:39


931 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/18(水) 06:43


932 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/18(水) 06:43


933 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/18(水) 06:44


934 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/18(水) 06:44


935 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/18(水) 06:44


936 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/18(水) 06:54


937 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/18(水) 06:54


938 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/18(水) 06:55


939 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/18(水) 06:55


940 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/18(水) 06:55


941 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/18(水) 06:55


942 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/18(水) 06:56


943 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/18(水) 07:03


944 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/18(水) 07:03


945 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/18(水) 07:03


946 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/18(水) 07:03


947 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/18(水) 07:03


948 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/18(水) 07:03


949 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/18(水) 07:03


950 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/18(水) 07:03


951 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/18(水) 07:04


952 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/18(水) 07:04


953 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/18(水) 07:04


954 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/18(水) 07:04


955 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/18(水) 17:52
さあ、みんなでCG板を大掃除しましょ。

スレッドごと削除@CG技術板
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=saku&key=984507052&ls=50

CG技術@レス削除依頼
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=saku&key=986744081&ls=50

956 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/18(水) 18:47


957 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/18(水) 18:48


958 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/18(水) 18:48


959 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/18(水) 18:48


960 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/18(水) 18:48


961 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/18(水) 18:48


962 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/18(水) 18:48


963 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/18(水) 18:48


964 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/18(水) 18:48


965 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/18(水) 18:48


966 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/18(水) 18:48


967 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/18(水) 18:48


968 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/18(水) 18:48


969 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/18(水) 18:48


970 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/18(水) 18:48


971 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/18(水) 18:49


972 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/18(水) 18:49


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977 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/18(水) 18:49


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979 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/18(水) 18:49


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