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1 ：悪口も結構だがたまにはこんなのも：2000/08/24(木) 02:41

悪口に限らない、面白い話希望
有名人なのにネタになってないヤツとかのがいいな

例えば、日本選手権で堂山が小宮に勝たせてもらった話みたいにさ
これは有名すぎたかな

2 ：名無しさん：2000/08/24(木) 13:11

7thでは十字軍が消えるらしい・・・ほんとか？

3 ：名無散：2000/08/24(木) 15:26

badmoonが消えたし、いいんでわ。

4 ：＞１：2000/08/25(金) 02:00

＞例えば、日本選手権で堂山が小宮に勝たせてもらった話みたいにさ
＞これは有名すぎたかな

俺は知らないので、詳しいこと教えてくれ。

5 ："七資産"：2000/08/25(金) 02:06

停滞復活の噂は聞いたぞ＜７th

6 ：＞４：2000/08/25(金) 07:29

デュエリストジャパンのリプレイ記事読んだだけでもそう思うぜ。
日本選手権の決勝は相当なカジュアルプレイだったらしいな（ﾜﾗ

7 ：名無しさん：2000/08/26(土) 03:56

つうか、世界選手権の決勝も出来レースだろ？

8 ：＞7：2000/08/27(日) 01:01

何を根拠に？

9 ：＞７：2000/08/27(日) 07:01

それってモリケイタのレポートに書いてあったことか？

10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/09/04(月) 00:56

＞7
おいおい、勝ちと負けで＄１２,０００の差額があるんだぜ。
そんなことする奴いるのか?

11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/09/04(月) 02:20

後で、負けた奴と賞金折半すればいいかな、
負けた奴にちょい多めに位の取り分でいけば・・

ってこれはあくまで方法論だけどね、
ホントかどうかは詳しい人に任せる

12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/09/04(月) 09:27

出来レースってのは、１１が言ってるみたいに売るってことだろ？
だったら、ありえないことじゃないな。

そういや、塚本トシキは日本選手権の初日、金で全勝って聞いたぜ？

13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/09/06(水) 00:12

>12
多分それガセ。
２日目に１−３リムーブって結果が出てる時点で、初日に積みまくる意味がない。
金積み路線だったら2日目も積みまくりでしょ。

ＰＴＱの準々決勝とか準決勝で、勝ち残ってもＰＴに行けない奴が
権利を売るのはたまにあるみたいだけど。

14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/09/06(水) 01:29

＞13
あるらしいね〜。某シカゴ予選の某大阪予選の某影山とかな(笑

15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/09/06(水) 08:46

＞１３
ところがどっこうい、どうやら積んだらしい。
なんと、数十万だとよ。

で、二日目は三勝したら即ベスト８だったのだが、三連敗。
さすがに百万以上積むことは出来なかったらしいな（藁

16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/09/06(水) 17:21

数十万か、対戦してみたいな、誰にも気づかれない
絶妙の負け方をしてしんぜよう

17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/09/07(木) 01:32

「誰々は金積んでるってよ」
とは良く聴く話だが
「誰々に金積まれたよ」
って奴の話はとんと聴かないな
それとも金受け取っちゃったから書けないのか？

18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/09/07(木) 05:53

＞あるらしいね〜。某シカゴ予選の某大阪予選の某影山とかな(笑
そうか、そうなんだ・・・
みんな、腐っちゃってるんですね・・・

19 ：>16 ：2000/09/07(木) 09:28

絶妙の負け方?

PTQの決勝ドラフトでならやったことがあるなぁ･･･。
まぁ、手を抜いたドラフトしただけだが（藁

20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/09/08(金) 19:00

＞１９
ドラフトはやりやすいよな、負け方（藁

＞１７
書けないぞ、受け取っちゃったら同罪だし。
昔、ＰＴＱでベスト８から三戦全部金で買った奴は見たが。
金持ちっているんだな、と思ったよ（藁

21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/09/09(土) 01:35

＞15
塚本と初日にあたった知り合りあいは、詰まれてなかったぞ
摘みこみはされたらしいとは言っていたが
（後ろで見てたやつが後で話していたそうだ）

２日目は使用デッキがメタから大きく
外れたのと当たっていたからでしょ。

22 ：ハートのＡさん ：2000/09/19(火) 03:49

＞１７
金じゃないけどカードは聞いたことある
どっかのＰＴＱの予選だったかセラの大天使のFOILをもらったらしい
当時はまだ希少価値がたかくて２万ぐらい行ってたころじゃないかな？

23 ：ハートのＡさん ：2000/09/19(火) 09:42

どっちにしろ賄賂と。

24 ：ハートのＡさん ：2000/09/19(火) 17:55

どうでもいいが、たかがあまっこのセラ天に大はいらん、

25 ：板井 ：2000/10/05(木) 10:40

アナ：「あの選手のプレイは何を意図しているんでしょうか？」
板井：「ヤオです。」

26 ：ハートのＡさん ：2000/10/05(木) 13:54

日本選手権の予選全部ヤヲだったらしいな。
アクアソウル最強ってか？

27 ：26 ：2000/10/05(木) 13:55

すまん間違えた。
本戦の決勝な。

28 ：ああああ ：2000/10/06(金) 00:40

>27
その台詞　ハラディンの前で言えるか？

29 ：ハートのＡさん ：2000/10/06(金) 01:06

>>28
おいおい、そういう言い方はおかしいだろ。
じゃぁハラディンはヤヲやってねぇってことにしといてやるよ。
でも某裏鉄人がヤヲで勝ちあがっていったのは事実だろ。
そういういい方するって事はこっちは認めるよな。
オレの温情わからねぇのかなぁ。

30 ：ああああ ：2000/10/06(金) 09:34

>29
どうしてそのような展開になるのか理解できません
全部　とおっしゃったのはあなたじゃないですか

31 ：ハートのＡさん ：2000/10/08(日) 00:33

で、ホントのところはどうなのage

32 ：ハートのＡさん ：2000/10/08(日) 00:36

どうでもいいのでsage

33 ：ハートのＡさん ：2000/10/08(日) 01:53

２６どこいった？

34 ：ハートのＡさん ：2000/10/08(日) 12:13

２９の煽りパワーは弱いね。
もっとハートにグサッと来るような事いわなきゃ駄目だよ。
その程度じゃ、この風潮を皆にやめさせることは出来ない。
それとも自分もヤヲって雑誌に載りたいのかな〜？藁藁藁藁藁藁

35 ：29 ：2000/10/09(月) 23:51

>>34
ゴメンちょっと保身に走った。
ちなみに塚本対堂本の買収対決は見物だったらしいな

36 ：ああああ ：2000/10/10(火) 00:08

>35
堂本ってだれですか

37 ：ハートのＡさん ：2000/10/10(火) 00:21

＞２９
もっと新しいネタを書け
古いうわさをいつまでもひっぱるな
１から変化がない

38 ：２９ ：2000/10/10(火) 08:51

>>36
スマン。
どうでもいいやつだったから名前まちがえちゃった。

また古いネタで悪いんだが
ＰＴＱ抜けてＰＴ逝かないとほされるのは
比較的有名な話だが、
日本代表に残った小野田は、最初全く世界選手権
逝くつもりなかったのに、相当脅されて反強制連行だったらしいな。
本人はいまも楽しくマジックやってるようだからいいけど
一歩間違えれば二度とマジックのできない体になっていたりな。

39 ：>３８ ：2000/10/10(火) 14:45

ネタ?

40 ：ハートのＡさん ：2000/10/10(火) 21:38

ききたいな。
買収対決ってヤツをっ・・・！！
せっかく話題振ったんだから、最後まで逝こうよ。
なあ。
もっちっろっんage

41 ：ハートのＡさん ：2000/10/10(火) 21:50

とっくにリタイアしたが、そういう話は聞きたいなage

42 ：２９ ：2000/10/11(水) 01:03

>>39
なんていうか、できない体っていっても
身体的にっていうか、社会的に？
なんだかんだで閉鎖的だしな、ＤＣＩ。

ちなみにふっといて言うのも何だが
買収対決ってそんなにおもしろい話きたいされてもな。
たいした話じゃないし、なんせネタ古いぜ。

43 ：ああああ ：2000/10/11(水) 11:29

>42
まぁあれだけＤが多いところですから　閉鎖的ととられても
やむおえないところですよね
でも一般常識のある人なら　受け入れられると思うんですが

44 ：ハートのＡさん ：2000/10/11(水) 11:35

ひそひそ囁きあいながらどうしようか決めてね、
「一人が嫌いならみんなが嫌い」システム採用してるからね

45 ：ＮＰＣさん ：2000/10/22(日) 20:52

ageとく？

46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/10/23(月) 07:13

　マイク・ロング積み込み

47 ：ＮＰＣさん：2000/10/23(月) 16:29

４６の情報リソースはどこよ。

48 ：ハートのＡさん ：2000/10/24(火) 00:15

しょーがねぇじゃん、事実だし
確か随分昔あったオタクウィークリーとかってＷＥＢマガジンに出てたイカサママジックの話も
コイツの事だろ？

49 ：ＮＰＣさん ：2000/10/24(火) 07:54

>46
いつの話？
今年の全米選手権で「不充分なシャッフル」により失格処分を受けた話？
たしかその後１ヶ月のＤＣＩ番号使用停止だったかな。

50 ：ＮＰＣさん：2000/10/26(木) 03:54

ロチェとかブードラなんかは好きだけどさ
普通に構築すんのつまんなくない？
まぁ 洗練されたデッキを作るには構築しかないんだけどね。
キーカードが、ほぼレアな所も嫌だね

51 ：名無しさん＠すべすべの机じゃやりにくい：2000/10/26(木) 14:04

商売ですからな、しょうがないって言えばしょうがないでしょう・・・

52 ：ＮＰＣさん：2000/10/26(木) 17:09

そういえば、昔・・・
なんかの大会でマイク・ロングってデッキ以外からカード持ってきて使ってたんだろ
それが決定打になって勝ったらしいんだけど、あとでデッキリストみたらそのカードは入ってなかったらしい
それにGP名古屋の時だって岐阜の信下ってやつがサイドボードからドローしたってのも有名だしな
強いプレイヤーでイカサマしてないのってＮＡＣと組長ぐらいじゃねえの？
塚本だって昔転覆もったまま１５分間時間引き伸ばしたしな（ｗ

53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/10/31(火) 07:29

　イカサマもばれなきゃ技です　ＢＹ哲也（ﾌﾟ

54 ：ＮＰＣさん：2000/10/31(火) 12:44

ばれたら、エンコを頂きます

55 ：名無しさん＠CounterSpell：2000/10/31(火) 14:42

塚本は昔、5マナで2回繰り返す悪夢使ってたな。
さすがトッププレイヤーは違うと思ったよ(藁

56 ：ＮＰＣさん：2000/11/01(水) 00:49

マナに関してはなぁ・・・
ある意味しょうがないんじゃないの？
ミスかもしれないんだし。

長考のフリして引き延ばすのはいただけないわな。
囲碁将棋みたいに時間制限もうけるか？

57 ：ＮＰＣさん：2000/11/01(水) 10:07

＞囲碁将棋みたいに時間制限もうけるか？
相手のターンにカウンターするかどうか迷うフリして引き延ばし。
相手の持ち時間が減っていくね（藁

58 ：ＮＰＣさん：2000/11/01(水) 10:47

割り込みには、そいつの持ち時間減らせばよかろう？
ちゃんと棋譜つける人見たいなのが常駐すればできるぞ、
先手「ゲドンプレイ」「後手スタック宣言」って復唱して
タイマー止めるのを想像するとなかなか乙だぞ（藁

59 ：sage：2000/11/01(水) 14:19

＞囲碁将棋みたいな時間制限
今のルールだと「優先権」ってものがあるから、
優先権を得ているときだけタイマーを使って
持ち時間チェックようにすることもできるんだろうけど、
厳密に優先権のやりとりチェックしようとすると、
すんげー手間がかかるのよ。

60 ：59：2000/11/01(水) 14:21

ださ、sage損ねた。
逝ってくる……。

61 ：ＮＰＣさん：2000/11/01(水) 19:26

100人規模のトーナメントだと、記録係が50人要るわけか（藁

62 ：まだまだ：2000/11/01(水) 20:33

ストップヲッチが人数分、記録係の他にも復唱係が同人数
後は解説者と補佐の美人お姉さんが、注目の１戦を別室で解説だな
これを毎週日曜の午前３時からＮＨＫ教育で
やったりやらなかったりするのだ

63 ：ＮＰＣさん：2000/11/07(火) 02:20

エンペラーがジャッジレベル剥奪って本当？
どこかにデータはありますか？

64 ：ＮＰＣさん：2000/11/07(火) 02:29

Magicの別スレで同じ話題出てるだろ。
無駄にあげるな。

65 ：ＮＰＣさん：2000/11/07(火) 02:33

http://www.geocities.co.jp/Playtown-Spade/4346/oshirase.html
またこのページも逃げたりしてな！（ｗ

66 ：ＮＰＣさん：2000/11/07(火) 19:22

カードの値段が高いと思ったことはないか？
トーナメント参加費用が財布に痛いと思ったことはないか？
ちゃんと真実を見ようね。
エンペラーはとっくの昔に渋谷オミビルを去っているよ。
いま、ほんとうに倒さなきゃ行けないのはっ・・・・・・・・・！！

67 ：ＮＰＣさん：2000/11/08(水) 00:35

おいおい金払いたくないなら、TCGやめなよ……馬鹿？

68 ：ＮＰＣさん：2000/11/08(水) 12:33

そうは言ってもMtGは他のTCGに比べてトーナメント参加費用は馬鹿高いぞ

69 ：ＮＰＣさん：2000/11/08(水) 13:03

公式大会にでない、プロキシーを使う、
これで安く遊べます、
ＤＣＩのレールに乗ってるからどうしても何しても高いんです、
後は列車に揺られてぼやくだけ
とっとと途中下車しましょう

70 ：６８：2000/11/08(水) 15:35

まあ、とっくの昔にやめたんだけどな！

71 ：ああああ：2000/11/08(水) 15:51

＞＞６６
最近エンペラの姿をよくＤＣＩで見掛けるのは
気のせいだとてもおっしゃるのでしょうか

72 ：ＮＰＣさん：2000/11/08(水) 22:17

６６はエンペラーがフリーになったという事、
ＨＪの社員じゃ無くなったと言いたいんだと思うよ

73 ：ＮＰＣさん：2000/11/10(金) 01:49

追っ払う→公式には出さない→レベル３を失う→今度は雇う
確実に存在がレベルダウンしている。
死ぬまでだまされてろ、

74 ：ＮＰＣさん：2000/11/11(土) 01:42

えんぺらは『会費払って』遊びに行ってるとの噂しきり＞オミビル

75 ：ＮＰＣさん：2000/11/21(火) 23:21

>69
TYPE-1好き？

76 ：ＮＰＣさん：2000/11/22(水) 05:06

嫌い

77 ：ＮＰＣさん：2000/11/22(水) 09:58

>>75
社会人になるとみんなパワーナインかき集めるから、どうしてもTYPE1にならざるをえないのよ
最新のエキスパンション買ってもカード覚えるひまないし、使えるカードがあるとは限らないから
少々値は張っても、使えるカードを買うの

まあ、オレもHymmとヒッピーを４枚づつぶちこんだデッキとか使うんで人のことはいえないが

78 ：ＮＰＣさん：2000/11/22(水) 19:05

　ちょいと昔の話ですが、当時の彼女と脱衣デュエルをやった馬鹿者は私です。
　ライフポイント1点で1枚脱ぐのね。
　デッキはリバイズドとフォールンエンパイアの頃だったなぁ（とほい目）。

79 ：骨まで愛して：2000/11/22(水) 21:47

表皮とかは一枚に入れていいですか？

80 ：ＮＰＣさん：2000/11/27(月) 21:30

＞78
ゴブリングレネードで終わるんじゃねぇ？（藁
だって五枚も脱げばおわりっしょ。

81 ：ＮＰＣさん：2000/11/27(月) 22:25

全部脱いだ後はどうするんですか？

82 ：＞：2000/11/27(月) 22:33

トリガーエフェクトが発動する。

83 ：ANG：2000/11/27(月) 23:38

男が状況起因能力によりアンタップ状態になる

84 ：ＮＰＣさん：2000/11/28(火) 01:29

いつまでアップキープできることやら

85 ：ＮＰＣさん：2000/11/28(火) 01:32

そりゃぁ快感カウンタが１０個貯まるまででわ

86 ：ＮＰＣさん：2000/11/28(火) 01:32

白マナを出せるようになります

87 ：ダッシュ496：2000/11/28(火) 01:34

それこそ”ドロー”では

88 ：ＮＰＣさん：2000/11/28(火) 01:37

やべ、別スレッドハンが出てた。
鬱だ氏のう

89 ：ＮＰＣさん：2000/11/28(火) 11:06

エロネタには反応がいいな（藁）

90 ：ＮＰＣさん：2000/11/29(水) 13:15

あまり溜めるとディスカードでとろーり

91 ：ＮＰＣさん：2000/11/29(水) 17:59

あなたのアップキープフェイズの開始時に先走り汁１を支払う。
支払った場合、我慢カウンターを１つ取り除く。

我慢カウンターが全て取り除かれた場合、
またはコストが支払われない場合、
持久力は埋葬されあなたはイッてしまう。

92 ：ＮＰＣさん：2000/11/29(水) 19:57

看護婦の白衣：白白白４，12000円／エンチャント（場）

あなたが女性で対戦相手が男性ならば、
あなたはコストを支払わずにプレイする事ができる。

対戦相手がアンタップした時毎に、２ライフを得る。

対戦相手がコールした時、ライブラリの中から
医療器具を１つ探し出し、それを場に出す。

93 ：ＮＰＣさん：2000/11/29(水) 20:09

本当エロネタには反応がいいな（藁）

94 ：??：2000/11/30(木) 11:19

裏事情ってもっとないの？
コイツがやばいとかさ。
ＤＣＩとか行って見たいけど､なんかここの話聞いてると
怖そうだしなあ・・。
コイツに注意とかあったら教えてくれ！！

95 ：鬼軍曹：2000/11/30(木) 16:41

逝くならばよく覚えておけ,
一度しか言ったり言わなかったりするかもしれん

『お前の周りは全て敵だ！』

以上

96 ：ＮＰＣさん：2000/12/05(火) 16:49

age

97 ：ＮＰＣさん：2000/12/06(水) 00:06

今月号のぎゃざのDCIランキングで日本総合１位のヤツってだれよ？
Rating2000以上で世界ランキングでも５位なんだけど。

98 ：ＮＰＣさん：2000/12/06(水) 00:31

その話題は別スレ立ててもいいレベルだね。

詳細は誰かがageるっしょ。
まぁ一言で言えば「不正」

99 ：ＮＰＣさん：2000/12/06(水) 01:21

岐阜だか名古屋だかであった話と関係あんのかな？

100 ：ＮＰＣさん：2000/12/06(水) 01:35

あるよ。
まだバレテないころ、ジョンのところの掲示板に
「日本1位まできました。プロツアーには何位まで出られますか？」
とか書いてた。今考えるととまさに厚顔無恥。

101 ：ＮＰＣさん：2000/12/06(水) 02:47

知りたいage

102 ：ＮＰＣさん：2000/12/06(水) 02:52

>>97
今見てきたけどDCIのランキングからは既に外されてるっぽい。
リムーヴですか？ 詳細きぼーん。

103 ：ＮＰＣさん：2000/12/06(水) 05:37

結局、どうやったらそこまでレーティングが上がるんだ？
誰か手口を解説してくれ。

104 ：ＮＰＣさん：2000/12/06(水) 06:13

>103
地元のとてつもなくレベルの低い大会で、
優勝しつづけるとか？
もしくは偽の大会でもでっちあげるとか？

105 ：ＮＰＣさん：2000/12/06(水) 07:57

＞１０４
公式を開催する苦労も知らずにふざけた事を書くな
氏ね

106 ：ＮＰＣさん：2000/12/06(水) 10:18

>>105

苦労とレベルは残念ながらイコールではない。お前が逝け。

>>104

にせの大会が正解。

107 ：ＮＰＣさん：2000/12/06(水) 12:10

なんでも毎日自分主催でトーナメント（実際には行なわない）開いてて荒稼ぎしたらしい
とーなめんとレポの参加者は身内、もちろんトーナメントの結果は自分全勝にして報告らしい
ジャッジいなくてもレベルの低いトーナメントは開けるからな
なんでもばれてリムーブ食らったらしい

108 ：ＮＰＣさん：2000/12/06(水) 13:52

下林の計画に使われた人が可哀想かも。きずいたらレーティング下がりまくってるんじゃないかなぁ。

109 ：ＮＰＣさん：2000/12/06(水) 14:27

>>108

一般人の実名だすのはまずくねえか？
伏字にしとけ

110 ：ＮＰＣさん：2000/12/06(水) 16:21

某下林の詳細きぼーん。

111 ：ＮＰＣさん：2000/12/06(水) 18:19

>>107
わはは、そりゃーバレるよな（藁
親切に解説ありがとう。

112 ：ＮＰＣさん：2000/12/06(水) 23:31

俺もやるよ、ソレ。
仲間募集しますので希望の方は、吉祥寺駅で巨大化のカードを右手に
持って、ティムポだして待っていて下さい。

113 ：ＮＰＣさん：2000/12/06(水) 23:43

岐阜かなんかの奴だったよな。
身内以外でシモバヤシ知ってる奴の情報きぼーん

114 ：ＮＰＣさん：2000/12/07(木) 07:55

奴はそれでポイント稼いでいろんなHPで何点でプロツアー出れる？
とか聞きまくってたぞ。

115 ：ＮＰＣさん：2000/12/07(木) 14:59

さらしage

116 ：コピペ：2000/12/07(木) 18:35

＞トーナメント４０日間ぶっ続け！ 投稿者：馬鹿 投稿日：2000/10/06(Fri) 11:36

＞　８月２０日から毎日＊２トーナメント行って、４−１を続けました。でもチームのみんなは、馬鹿と言います。私は馬鹿でしょうか？皆さん、お教えください。

117 ：ＮＰＣさん：2000/12/07(木) 18:49

>116
どこの掲示板の書き込みのこぴぺ？
URLきぼーん。

118 ：ＮＰＣさん：2000/12/07(木) 19:33

ＤＣＩからＳの除名についての公式な発表かなんかってあったの？
詳細きぼーん。

119 ：ＮＰＣさん：2000/12/07(木) 21:07

>117

見たことある。これ。多分、ジョンの部屋です。

120 ：ＮＰＣさん：2000/12/07(木) 21:22

116じゃないけど、それに対するジョンの返事


なるほど、毎日やれるとは、恵まれた環境ですね。で、4勝1敗ということは、160勝40敗。
　仮に16Kトーナメントで8点上下するとして、960点アップ。1600＋960＝2520！まあ、後半はあがりにくくなるとしても2000オーバーは確実。プロツアーは毎回招待されるだろうし、世界選手権にも出られそうです。おめでとうございます。
　それとも、公認じゃないのかな？
　それはともかく、デッキ診断はQ&A掲示板のほうを使ってください。あ、でもさすがに、毎回コンスタントに4勝できるデッキなら、私ごときが診断する必要もないと思われます。


随所に疑ってる感じが出てて面白い（わらということは、160勝40敗。
　仮に16Kトーナメントで8点上下するとして、960点アップ。1600＋960＝2520！まあ、後半はあがりにくくなるとしても2000オーバーは確実。プロツアーは毎回招待されるだろうし、世界選手権にも出られそうです。おめでとうございます。
　それとも、公認じゃないのかな？
　それはともかく、デッキ診断はQ&A掲示板のほうを使ってください。あ、でもさすがに、毎回コンスタントに4勝できるデッキなら、私ごときが診断する必要もないと思われます。

121 ：120：2000/12/07(木) 21:25

悪いミスった。

俺の言いたかったことは
随所に疑ってる感じが出てて面白い（わら

鬱だ氏脳

122 ：ＮＰＣさん：2000/12/07(木) 22:59

>120
116のコピペと一緒にデッキ診断希望の書き込みもあったのか？
どんなデッキが気になるんだが（ﾜﾗ

123 ：ＮＰＣさん：2000/12/07(木) 23:12

Q&Aのほうの過去ログから検索できた。
デッキ診断はないなあ。

検索結果：2件

[1551] プロツアー東京招待について - 投稿者：馬鹿 投稿日：2000/10/18(Wed) 12:52

　ジョンさん、プロツアー東京の招待は構築ランキングの何位までですか？？？？？？？？ちなみに今私は、日本４位で、世界６０位です。


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[1731] PT東京のマスターズについて - 投稿者：馬鹿 投稿日：2000/11/06(Mon) 12:53

質問です。PT東京併設のマスターズはありますか？また、それに出場するには、どうすればいいのですか？教えてください。

124 ：ＮＰＣさん：2000/12/07(木) 23:57

s本人、ここ見てるかな？

125 ：ＮＰＣさん：2000/12/08(金) 17:00

こんな簡単にできるのか・・・
俺もやるかな（ﾜﾗ

126 ：U-名無しさん：2000/12/08(金) 18:49

マジックはやらないがこの業界おもしろそうだな

127 ：ＮＰＣさん：2000/12/08(金) 20:52

馬鹿なやつもいるもんだな・・・

128 ：ＮＰＣさん：2000/12/08(金) 23:56

開戦記念日age

今日ちょっとぎゃざを見たら本当に載ってたね。まさに（藁

129 ：ＮＰＣさん：2000/12/09(土) 00:06

コイツはどっから書類等を入手したんだろ。
DCIに申請したわけじゃないだろうし。
どっかの店からパクってきたんかな？

130 ：ＮＰＣさん：2000/12/09(土) 00:34

イカサマ大会をするのに必要なものは
個人名義での主催に必要なのは公認ショップの店印
主催責任者の名前、住所、電話番号、印鑑。　ヘッドジャッジとの兼任も可
連帯責任者３人の名前と印鑑と住所と電話番号とＤＣＩナンバー
公認大会でのジャッジ経験の有るヘッドジャッジの名前、住所、電話番号、印鑑とＤＣＩナンバー
主催者、連帯責任者、ヘッドジャッジは大会に出れないので自分の名前は使えない
参加者の名前とＤＣＩナンバー（新規発行可能）
Ｋ値１６にするためには参加者の人数が２０人？以上が必要

131 ：１３０：2000/12/09(土) 00:40

告知用のポスターも必要だった。

当然、公認ショップの名前を勝手に使っているから店に
ＤＣＩからイベント関連での問い合わせが来たらばれる。

132 ：ＮＰＣさん：2000/12/09(土) 00:48

ジョンが頭から疑ってるのが面白いな。
実際その通りだったんだが（ワラ

133 ：ＮＰＣさん：2000/12/09(土) 13:33

ＧＰ京都にて

ttp://www.wizards.com/sideboard/images/GPKYO00/984.jpg

134 ：ＮＰＣさん：2000/12/10(日) 02:17

＞１３３
さらし者だな。

135 ：ＮＰＣさん：2000/12/10(日) 03:25

>>122
俺も気になったので探してみた。
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[1277] デッキ 投稿者：馬鹿 投稿日：2000/10/06(Fri) 12:54

　景山さん、診断してもらえますか？

極楽鳥＊４
アルゴスエンチャントレス＊４
パララクスタイド＊４
〃ウェーブ＊４
調律＊３
補充＊３
豊穣＊１
ぶどう棚＊４
ラノワールエルフ＊４
白チューター＊３
崇拝＊１
オパールセンス＊３
トレードルート＊１
シールディッチャ＊１
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[1278] 残りの部分 投稿者：馬鹿 投稿日：2000/10/06(Fri) 12:58

森＊７
平地＊４
島＊６
スランの土地＊３
低木林地＊１

136 ：ＮＰＣさん：2000/12/10(日) 09:39

>>135
これが日本１のデッキか（藁
絶妙の土地のバランスがなんとも（藁

137 ：ＮＰＣさん：2000/12/10(日) 12:20

>>135
スランの土地ってなんだろふ？（藁

138 ：ＮＰＣさん：2000/12/10(日) 14:03

デッキリストの書き方が美しくない（藁
藁うしかない人間だね、もうこの世界からは追放だな。
皆が忘れてくれるまで後悔しつづけろって感じかな。

139 ：ＮＰＣさん：2000/12/10(日) 16:47

>>138
当分忘れてもらえないだろうね。
この手の話は尾を引くから

140 ：ＮＰＣさん：2000/12/10(日) 19:13

面白いなあ。さらし者だな

141 ：ＮＰＣさん：2000/12/10(日) 22:48

さらしあげ。
まあマトモにカード名も書けないやつは
自分のデッキのカードがどういう効果かも覚えているかどうか（藁

142 ：ＮＰＣさん：2000/12/10(日) 23:00

まったり、りんちもーどだな（藁

143 ：こんなデッキは紙の束だ：2000/12/10(日) 23:06

プロツアーに出る前に不正がバレたのは、ラッキーだったね。
世界に恥をさらさずにすんだんだから(藁

144 ：ＮＰＣさん：2000/12/10(日) 23:30

プロツアーとかに招待されてほしかったな。
残念。

145 ：ＮＰＣさん：2000/12/11(月) 01:30

ＧＰ京都で彼は１２ｐ、つまり４勝している。中途半端だなあ。
ボロ負けしているわけでもないし。サイドボードの例の顔写真
の説明文を見ると、ＤＣＩ本部（？）も気づいていたの？と思う
のだが・・・。

146 ：ＮＰＣさん：2000/12/11(月) 01:52

>>145
違う。3ラウンドのバイがあるから、本当は1勝。

147 ：ＮＰＣさん：2000/12/11(月) 08:38

予選は８回戦だから、実際の成績は１勝４敗(ﾌﾟﾌﾟｯ

148 ：ＮＰＣさん：2000/12/11(月) 09:59

勝ち負けで人を馬鹿にするお前らが痛いよ｡
本人を目の前にして言えばいいのに｡

149 ：ＮＰＣさん：2000/12/11(月) 12:39

>>148
いちいち本人のとこまで出向く価値のある人物じゃないし
所詮は便所の落書きに相応しいやつってことだろ？

150 ：ＮＰＣさん：2000/12/11(月) 13:42

>148
こいつはそれ以前に馬鹿にされるようなことしてるんだよ。
勝ち負け云々で馬鹿にされてるのは、それに付随してのことだ。

ちっとは流れよめ。

151 ：＞148：2000/12/11(月) 15:20

もしかして本人かしら（藁藁

152 ：ＮＰＣさん：2000/12/11(月) 15:33

おもろいからＯＫ
実際馬鹿にして楽死んでる奴がここにもいっぱいいるんだし・・・・

153 ：ＮＰＣさん：2000/12/11(月) 17:31

148さらしあげ

154 ：145：2000/12/11(月) 23:30

そうか、バイあったのか。そりゃそうだな。なんせ２０００オーバー
だしね。

155 ：ＮＰＣさん：2000/12/12(火) 14:55

>>148
本人？

156 ：ＮＰＣさん：2000/12/12(火) 18:32

>155
そっとしといてやれ（藁
sageないけどな！

157 ：ＮＰＣさん ：2000/12/13(水) 00:29

じゃあageとくよ

158 ：ＮＰＣさん：2000/12/13(水) 03:22

あ、sageそこねた！

159 ：ＮＰＣさん：2000/12/18(月) 20:55

あげましょうよ〜　もっと聞きたいし

160 ：ＮＰＣさん：2000/12/19(火) 02:37

age

161 ：ＮＰＣさん：2000/12/20(水) 13:27

age

162 ：ＮＰＣさん：2000/12/21(木) 23:53

このスレの内容じゃないけどギャザスレ多いんで
ココに書いちゃいます。
適切な場所あったら移るね。

新宿や秋葉のトラ×ソフトっていまだに
いいレア抜いて詰め替えして売ってンの？
詳しい人教えてプリーズ。

163 ：ＮＰＣさん：2000/12/22(金) 00:02

そこかは知らんが、シングル屋って
割と詰め替えやってんぞ。
BOXは未開封がわかるから安心だがな。

164 ：ＮＰＣさん：2000/12/22(金) 02:27

１６２＞
あれは、トライソフトがやっている行為ではなく、輸入元の
アメリカのダメショップが原因らしいぞ。なんでも、パック
の封印部分の接着剤を薬品を使って溶かし、中身を入れ替え
てから、改めてパックするんだそうだ。

165 ：ＮＰＣさん：2000/12/22(金) 06:12

かなりイジられてるの多いって話しよ。
英語版で発売から１〜２月くらいたって入荷してくる
妙に価格の低めのやつがかなり怪しいらしい。
パックを開くときの感触とか、パックの印刷の不自然なハゲ落ちとかで
結構怪しいのがあるんだそうだ。
都内の有名ショップ＆書店なんかもかなり侵食されてるらしい。

166 ：ＮＰＣさん：2000/12/22(金) 06:12

萎えage

167 ：ＮＰＣさん：2000/12/22(金) 09:30

>>162-165
なんか都市伝説ぽいなあ
手間ばっかりかかって、儲けがでないと思うんだが？
誰か、考察した人いる。

168 ：ＮＰＣさん：2000/12/22(金) 10:07

>>167
トライでかったブースター、
レアだけひっくり返ってたこと多々ありました。
ここ１年ほどそこじゃ買ってないけど。

169 ：ＮＰＣさん：2000/12/22(金) 10:14

そういえばその昔あそこで買った四版ブースターでパックの上部が色あ
せていたのがあったな。

170 ：ＮＰＣさん：2000/12/23(土) 06:14

>167
いや、そうでもないよ。
たしかに手間はかかるけど、逆に言えば、手間をかけるだけで
ほとんどのボックスは２倍程度の儲けが出るからね。

171 ：ＮＰＣさん：2000/12/25(月) 00:39

ＢＯＸの底の部分についているホログラムのシール部分が
切り取られているものや、ビニールのシュリンク（ＢＯＸ
を覆ってるビニールのぴっちりした袋）がぴったりと箱に
くっついていないものは、怪しいと考えて良いでしょう。
ちゃんとした正規の卸売り店は決してそんなものを流して
来ませんから。

172 ：ＮＰＣさん：2000/12/25(月) 00:50

デスティニーの頃に、ボックスをシングル用に開けていって、
マスティコアと火薬樽が出たら残りを販売用に回して別の
ボックスに切り替えるってのを聞いたことがあるが、最近
そういうのは無いのか？

173 ：ＮＰＣさん：2000/12/25(月) 01:28

三年ぐらい前に5thのスターター買ったら
中のビニールが無かった。友達は
「英語版だからじゃない？」って言ってたけど、
絶対詰め替えはやってたと思う。
引いたカスレアで覚えているのだけでも
Animate Wall, Reverse Damage, Elder Druid, Derelorなどなど。
いいの引いた記憶が無い。
粗悪なのは同じブースター内でコモンダブったりしたし、
FEだったらHymmですらぬかれてたし。
もう二度と行ってないね。新宿の方は。

174 ：ＮＰＣさん：2000/12/25(月) 02:19

念のため書いとくけど、英語版のスターターパックは日本語
に比べて明らかに包装が簡素だよ。（５ｔｈの頃は知らんが）
ショップ行ってインベイジョンの包装を確認したときはそう
だった。（中の封も無かった）
でも、あれだけ単純な作りだと、誰か開けて中を入れ替えて
もわかんないんじゃないかとは思ったけど。

175 ：ＮＰＣさん：2000/12/25(月) 05:27

アメリカ製のスターターは中の包装は無いんじゃないの
日本語はベルギー製
アメリカとベルギーでは時期によって紙質や印刷の濃度が変わっていたようだね

ただ、５thはどうせクソレアばっかりだったから日英関係ないと思う。

176 ：ＮＰＣさん：2000/12/25(月) 06:38

基本セットはクソレアばっかだよ。
カードリスト眺めてりゃわかるでしょ。
買うんだったらシングルの方が絶対いい。
だからこそ、シングル抜きはおいしいんだろうけどね。

177 ：167：2000/12/25(月) 14:15

そーいえば、トライでUD２ボックス買ったが、
マスティだけ出なかったな
でもNEは２ボックスでパララクス波潮４枚づつそろった
UDは発売後１年後、NEは発売１週間後だったから、
可能性としてはあるな
全パックあけるより>>172のほうが可能性高い

PS
MIは３ボックス買ったのだが、熱狂のイフリート７枚も入ってたぞ
イエサブじゃ貿易風ライダーより価値高いのに

178 ：ＮＰＣさん：2000/12/25(月) 15:11

俺はトライでマスティコア大量に引いたぞ・・
運がよかったのか・・

179 ：ＮＰＣさん：2000/12/25(月) 17:44

>178
トライの店員。

最近トライじゃ買わねぇな。
UDの頃バラで３パック買ったら
吹雪の精霊が３枚出てマジ切れそうになった。

180 ：１７８：2000/12/25(月) 17:50

違うってば、気合い１ＰＡＣＫ買いの話だ
・・そうか、トライはパック店員が出すから
俺が店員に「良いブツ」をだすような合図を気づかない内に・・（藁

181 ：ＮＰＣさん：2000/12/29(金) 00:01

ねえねえ、サーチの話教えてよ。

182 ：ＮＰＣさん：2000/12/29(金) 00:08

あげ

183 ：ＮＰＣさん：2000/12/29(金) 14:52

おもしろいな。

184 ：ＮＰＣさん：2000/12/29(金) 23:20

マジックのお医者さんにすげえいたいのがいるよ。語尾に『ロボ』とかつけんの。
ttp://www.duelists.org/~inisie/magic/

185 ：ＮＰＣさん：2000/12/30(土) 00:15

>>171
ホログラムのシールをはがすのは､ＨＪ流通支配時代の名残なんだけどね････

186 ：ＮＰＣさん：2000/12/30(土) 21:32

age

187 ：ＮＰＣさん：2000/12/30(土) 23:31

だからそんなもんねぇって言ってるだろ。バカガキが。＞181
あるのは店のレア操作だけってことよ（藁

188 ：ＮＰＣさん：2000/12/30(土) 23:38

>>181 >>187
リバイスドまでの基本セット、フォールンエンパイアまでのエキスパンションなら、透かせば一発だろ（藁
それ以降のカードセットでは、サーチなんてくだらないこと考えるな！＞181

189 ：ＮＰＣさん：2000/12/31(日) 00:19

じゃあ、今すぐ店頭でやってみせろよ。バカオヤジが。＞188

190 ：ＮＰＣさん：2000/12/31(日) 01:59

>>188のサーチは可能。
よって>>189が厨房。

191 ：ＮＰＣさん：2000/12/31(日) 02:12

>>188
どこぞのお店では、店員がやってたという噂がありますね。

192 ：ＮＰＣさん：2000/12/31(日) 02:55

だから実際にＲＶやＦＥ置いてある店に行って店員の目の前で
ライトに透かしてサーチして買えんのかって聞いてんだよ！
それとも１９１のいうサーチ店員ってのがてめェなのかよ！
オヤジズラしてガキみてぇな屁理屈こねんじゃネェよバカ厨房＞190

193 ：ＮＰＣさん：2000/12/31(日) 03:43

・・・・
192はなんでこんなに激昂してるんでしょう？

194 ：ＮＰＣさん：2000/12/31(日) 03:52

>>187-190,192
･･･何を熱くなっている？ドキュ？
ていうか187=189=192、何かあったんか（藁

ところで今年のFinals、トシーキが優勝しましたが、
何かネタ持ってる人いるかな。
ちょっと気になるねー。

195 ：ＮＰＣさん：2000/12/31(日) 09:06

>>193
192は冬休みで暇になった真性厨房。
こんあことで向きになるのはアホに決まっている
のでほっておいてあげて。

196 ：ＮＰＣさん：2000/12/31(日) 12:31

みなさん、他の板を見習って「ドラえもん｣の気持ちを持とう。
つーかもうそうしてるヒトのが多いか。
わかんないヒトは難民版の波平スレとか捜して「注意」のところを読んでね。
いい事書いてあるよー。

197 ：ＮＰＣさん：2001/01/01(月) 00:56

うおっ
>>196
まさかここで波平スレの話題が出るとは思ってもみなかった。
ちなみに当方、雀スーツの備え有り。

著しくスレ違いなのでsage

198 ：ＮＰＣさん：2001/01/01(月) 02:33

>175
少なくとも4th英語には内包装あるにょ

199 ：ＮＰＣさん：2001/01/01(月) 02:37

>173
俺もFEとかIAとかのブースター表裏ぐしゃぐしゃだったにょ。

200 ：175：2001/01/01(月) 02:52

>>198
印刷工場はアメリカとベルギーにある。
箱とかを見てアメリカ製かベルギー製か確認してくれ
俺の印象はアメリカ製のは質が悪かった印象が有る。

あと“にょ”は嫌いだ

201 ：ＮＰＣさん：2001/01/01(月) 04:58

>>181を素直に読むなら、「サーチの話を望む」であり、「サーチの方法を望む」ではない。
すると>>187は「（サーチは不可能だから）サーチの話は存在しない」という意味になる。
>>188は、サーチは可能でありサーチの話は存在するとして187を否定し、具体例として「古いカードセットではサーチできるがそれ以外ではサーチできない」ということを書いたのではないだろうか？
>>190はそのサーチが可能だと言っており、>>191はそのサーチ方法のをショップ側の話である。
>>189と>>192は「客が実践できないサーチは無意味」だと否定な意見だが、話のネタが「サーチの話」であり「実践的なサーチの方法」ではないことを考えると、的ハズレではないだろうか？

187,189,192を書き込みしたヤツに聞きたいが、ここでサーチの話（サーチの方法以外を含む）を行うことに何が不満かね？ 忌まわしき過去の記憶でもあるのか？ 都市伝説や噂として楽しめないのか？

202 ：ＮＰＣさん：2001/01/01(月) 06:42

Foilの引き方かな？
遊戯王と同じ。

203 ：ＮＰＣさん：2001/01/02(火) 01:48

>202
Foilはパックの重さで判別できる奴がいるらしい。
俺にはできん。

204 ：ＮＰＣさん：2001/01/02(火) 02:34

マジックのFoilって引いて嬉しいか？

205 ：ＮＰＣさん：2001/01/02(火) 02:40

>>203
その話は俺も聞いたことあるけど、秤を使えばわかるって話だったな。
（つまり、店じゃサーチ不可能）
実際、何ｇほどの違いなんだろう？

>>204
たまーにFoilコレクターとかいるから、そういう奴相手だとコモンFoilでも積めばレアに化ける。
言い換えれば、その程度だな（笑）
高額レアのFoilとかだとかえってさばきにくかったりはするっていうのもあるな。

206 ：ＮＰＣさん：2001/01/02(火) 03:15

ＦＯＩＬ＝釣り合わないときにおまけでつける通貨
って考えてる。トレードのとき便利。全部光物で組む人もたまにいるしな。

207 ：ＰＣさん：2001/01/02(火) 11:28

重さ、硬さ、厚さあたりが微妙に違います・・・が、見分けるのは困難です。
ちなみに俺は厚さで見分けてますが、成功率は５０%程度。
まあ、十分なんですが。

ただ、ショボコモンのFoil引いても嬉しくねぇ！
当たりなんてそうそう無いし・・・レアまでごみだった時には・・（TT

結論：さっさとシャクりましょう(藁

208 ：ＮＰＣさん：2001/01/03(水) 15:53

サーチage

209 ：昨日ショップで思ったこと：2001/01/04(木) 06:48

…どうせあんなに買いこんだってForce of willなんか
でるわきゃねぇのに。

210 ：ＮＰＣさん：2001/01/06(土) 04:54

結局、今までの話を総合すると、パック買いでデュアランやwill
期待すんのはアホってこと？

211 ：ＮＰＣさん：2001/01/06(土) 12:11

>パック買いでデュアランやwill期待
宝くじみたいなもんじゃないのか？

212 ：ＮＰＣさん：2001/01/06(土) 18:40

willはアンコモンだからそれなりの量買えば出てくるだろ。

213 ：ＮＰＣさん：2001/01/06(土) 20:46

>>212
出にくいアンコモンだぞ。

214 ：ＮＰＣさん：2001/01/06(土) 21:07

>>212
論点がずれてる。

215 ：ＮＰＣさん：2001/01/07(日) 04:46

will　アライアンスは１箱４５パック
アンコモンのスロットに出るカード（Ｕ２・Ｕ３）は５０種類
強いカードだが所詮アンコモン。
リパックや詰め替えをする手間をかけるほど希少なカードではない。

あと>>188の透かして見る話しだがパックの１番上にレアがないと見えないでしょ
俺の記憶ではＲＶの１番上はアンコモンかコモンだったと思うのだが？

216 ：ＮＰＣさん：2001/01/07(日) 09:35

>will　アライアンスは１箱４５パック
>アンコモンのスロットに出るカード（Ｕ２・Ｕ３）は５０種類

要するに、一箱から良くて数枚ってことだよな。
今のＡＬの価格を考えたら十分希少じゃないか？
１枚２０００円で売れるんだぜ。あれ。
ＡＬは人気カードに極端な差があるからな。

217 ：ＮＰＣさん：2001/01/08(月) 02:05

>>215
普通に透かして見えるのは、一番上はアンコモンだけ。
パックのマージンを利用してカードを上下にずらすと、その他のカードも見ることができる。
マージンが大きい８枚入りパック（ＦＥ等）がビギナー向けな（藁

218 ：２１５：2001/01/08(月) 05:50

>>216
絶版のセットは箱から取るよりやめた人からまとめて仕入れたほうが安いでしょ
絶版はわざわざ箱をあけると売り物にならないカードが出すぎるし
１枚２０００円と言ってもアライアンスの仕入れ値を考えたら元を取れない
当時定価で買っていた人間には全然希少ではないよ

>>217
なるほどね、ＦＥは価値無しだけど

219 ：ＮＰＣさん：2001/01/08(月) 12:24

１〜２年くらい前、Will 欲しさに都内のショップをハシゴした頃がなつかしい（当時は1500円程度）
結局欲しい枚数が揃わず、あきらめて AL 買ったらそこから Will が出てきてビックリしたり

220 ：ＮＰＣさん：2001/01/08(月) 12:27

昔、ブースターを箱買いしたら、
全てレアが抜けていた（パックの枚数も足りない）ことがあった。
同じ経験した人いる？

221 ：ＮＰＣさん：2001/01/08(月) 13:14

>当時定価で買っていた人間には全然希少ではないよ

だから当時買ってた人間とは関係ない話なんだよ。
わかんない？
いまはどこにでも転がってるシヴのオアシスやエルフェイム
の宮殿が５年後にどうなるかって話なのよ。
（マジックがそのころあるかどうかは別にして）

あと、抜いたからって売れないわけじゃないでしょ。（謎

222 ：ＮＰＣさん：2001/01/08(月) 14:29

>>221
218は当時買っていた人間にとっては希少でない（＝高額でない）から、
そういう人間からは安く仕入れられると言っているんだと思うんだが。。。

223 ：ＮＰＣさん：2001/01/08(月) 23:29

数日前に都内の某店で安かったから３日連続でアライアンス１０パックずつ
買ったけど、ウィルもレア土地も名前の知られてるカードは一切出なかった。
偶然かもしんないけど、PhantasmalSphereは３枚も出たのに。
せめて１枚見たかった、Bounty of the HuntやElvish Spirit Guideも
出なかった。Contagionもなかった。
二度とあそこでは買う気にならない。

224 ：ＮＰＣさん：2001/01/09(火) 00:07

ホビージャパンが並行輸入店に嫌がらせしてるの
まだ続いてるのかな・・・
Boxいちいち詰め替えたり、ロットナンバーシュレッダーにかけたり
めんどうだったな・・・

あと、USA製のパックは比較的エラーでやすいみたい。
レア無しとか、コモン無しとか。
最近、USAはポケモンばかりつくってるとかきいたけど。

225 ：ＮＰＣさん：2001/01/09(火) 00:36

Ｗｉｌｌ余ってんのか？なら交換してくれよ。
吸収か激怒出すからさ。
別に貴重でもないなら４枚くらい平気で出るだろ？

226 ：ＮＰＣさん：2001/01/09(火) 21:49

ハラディンの黒い噂を聞いたが真相はいかに？

227 ：ＮＰＣさん：2001/01/09(火) 23:25

>>226
どんな噂よ？

228 ：ＮＰＣさん：2001/01/10(水) 22:50

>>226
それって出所は有田の日記とか？(藁

229 ：ＮＰＣさん：2001/01/11(木) 01:04

>>228
詳細きぼーん

230 ：ＮＰＣさん：2001/01/11(木) 23:49

ウルザブロックの頃の話なので今とは違うかも知れませんが、
Foilの判別は0.1g単位で測れる秤を使います。
実際の成功率は9割ぐらいだったと思います。
最初は店員の前で冗談でやってたんですが、
あまりの的中率に、最後には店とグルになってFoilだけBoxから抜いてました。

231 ：ＮＰＣさん：2001/01/11(木) 23:54

ほほう。

232 ：ＮＰＣさん：2001/01/12(金) 03:08

そういや有名某店は、新エキスパンション発売直後にいきなりＦｏｉｌ大量
にバラ売りしてたな。
なんかやってそうだとは思ってたが、堂々と書かれると結構ムカつくもんだ。
まぁ、どっちにしろ利益や効率を考えたら何もしてない方が変だしな。
新しいエキスパンションが出たら速攻でボックス買うしかねぇんだな。

233 ：ＮＰＣさん：2001/01/25(木) 02:30

そういえば最近その辺どうよage

234 ：ＮＰＣさん：2001/01/31(水) 19:36

どうでもないsage

235 ：ＮＰＣさん：2001/02/01(木) 20:00

age

236 ：ＮＰＣさん：2001/02/01(木) 20:58

>>235
どのスレに書くか迷ったが、ここでいいや。
マジックのスレ全部ageたのお前だろ？はっきり言ってウゼエ。

どうせ似たような話題しかないんだから、２,３個だけにして残りは沈めろや

237 ：ＮＰＣさん：2001/02/02(金) 01:59

うわさでGP広島での腐敗が進行していると聞いたのだがそのへんどうよ？AGE

238 ：ＮＰＣさん：2001/02/02(金) 02:21

>>237
何が腐敗してるんだ？
プレイヤーか？スタッフか？亜異船の妄想か？

239 ：ＮＰＣさん：2001/02/02(金) 04:04

つーかマジ、詰め替えなんて割に合わないよ。
手軽にやれるんならまだしも、専用の機材が必要ならね。
元某店店員の意見でした。

亀レス故に下げ。

240 ：ＮＰＣさん：2001/02/02(金) 10:17

>>239
確かに。
割に合わないことを知らない厨房どもが、
自分の開けたパックのレアが安いのばかりだから言いがかりつけてるんだよ(藁

241 ：ＮＰＣさん：2001/02/02(金) 10:36

>>237
「噂」とか言ってんな。
「腐敗が進行」って、某所の日記の表現まんまじゃねーか。
本人に聞けよ。

242 ：ＮＰＣさん：2001/02/03(土) 05:58

age

243 ：ＮＰＣさん：2001/02/09(金) 05:16

age

244 ：ＮＰＣさん：2001/02/23(金) 15:25

age

245 ：ＮＰＣさん：2001/03/30(金) 13:22

age

246 ：ＮＰＣさん：2001/04/02(月) 00:19

あげんなウザイ、暫し待て

247 ：NPCさん：2001/04/17(火) 02:16

暫し待つ

248 ：NPCさん：2001/04/23(月) 01:27

ウンコしてるかい？

249 ：ＮＰＣさん：2001/05/25(金) 04:57

www.geocities.co.jp/CollegeLife-Club/6669/

内のＢ走マジックというコンテンツの最新の奴を見てみてくれ。
この件に関して詳細を知っている奴はいないか？

俺も会場で噂は聞いていたが、まさか本当だったとは。
どこのチームだったんだ？

250 ：ＮＰＣさん：2001/05/25(金) 05:36

こんな話はどこにでもあるよ。
ぼうア○アソウルのチームもメインに入ってないTranquilityを１本目にうってたらしいしなー。

251 ：ＮＰＣさん：2001/05/25(金) 07:30

＞外人チーム

あのチームは最初から灰色と睨まれていたはずなのに・・・・チェックが甘いダス。

252 ：ＮＰＣさん：2001/05/25(金) 11:14

>>251
そうなのか？
そのチームってもしかしてteam外○？（藁

253 ：ＮＰＣさん：2001/05/25(金) 19:28

んなわけない。
チーム外人は本物の軍人なんでな。そこまでして勝ちに行く人たちじゃない。
多分www.ABU.comだと思うが。

254 ：ＮＰＣさん：2001/05/25(金) 21:36

まあ主催している側がなめられてるってことだね

255 ：ＮＰＣさん：2001/05/25(金) 21:44

>>249
それより俺はロチェで４色で組むこのHPの管理人に脱帽
ロチェなら回りがどんなにへぼでも２〜３色で組めよ！
もちろん３色目はタッチカラー

256 ：255：2001/05/25(金) 21:53

日記を読むにつれ理解できてきた
こいつへぼだ・・・
回りじゃなくてこいつがへぼなんだ・・・
こんなに恥ずかしい人はウォッチ対象になるぞ
この不思議な国の住人とは絶対ドラフトやりたくない

257 ：ＮＰＣさん：2001/05/25(金) 22:44

>253
優勝チームだったら某チームじゃすまんような。
彼のチームがいきなり当たって負かされたチームのことだと思われ。

258 ：ＮＰＣさん：2001/05/25(金) 23:19

>>256
お前本気か？ここの管理人ってマスターズ準優勝の安藤レイジだぞ。
自分の理解できない理論をヘボ扱いしてるなよ（ﾜﾗ

259 ：ＮＰＣさん：2001/05/25(金) 23:21

これ読んでへぼだと思わないおまえがへぼじゃ！

260 ：ＮＰＣさん：2001/05/25(金) 23:21

所詮日本のトッププレイヤーはたいしたことないね

261 ：ＮＰＣさん：2001/05/25(金) 23:28

　そんなにヘボいか？
ロチェの練習なら色々試してみるのが当然だと思うんだが。
　日記みてると真木とか石田とか出てきてるけど、練習相手
になってるってことはそれなりに使えるヤツなんじゃねーの？
　弱きゃトップの連中は相手にしないだろ。
　それにしても日記の文章能力のなさは何とかならんのかね。
読みづらくてかなわん。

262 ：ＮＰＣさん：2001/05/25(金) 23:30

俺だったら４〜５色は遠慮してほしいかな？

263 ：ＮＰＣさん：2001/05/25(金) 23:34

>>255
マジレス希望なんだが、ロチェで4色やったって文章が見つからないんだけど。

264 ：ＮＰＣさん：2001/05/25(金) 23:38

>>255
某部長もそんなこと書いてたな。彼はマナデザインができないんだろ
カードパワーに目が行く、だから今回の事件も気付くし気になるってこと

265 ：ＮＰＣさん：2001/05/25(金) 23:56

>>264
某部長に言われてもなあ（ﾜﾗ
関係無いからsageで。

266 ：ＮＰＣさん：2001/05/26(土) 00:23

>>258
この人の日記読んでて思ったが、
プレイングはわからないが構築センスは無いと思う。

267 ：249=252：2001/05/26(土) 00:48

>>268　>>259
プレイングは実績と噛み合ってるぞ。
少なくとも2CHの住人がとやかく言うような物ではない。
確かにこの文章だけではデック構築に関しては分からないが。
だが、友好２色＋スプラッシュで対抗色という組み合わせは実践レベルだぞ。（藁

調べたんだが、おそらくその問題のチームは25:1○だろう。
バイもないし負けてるしで確定だな。

>>253
そうなのか？
対戦しているところを見たが、先制攻撃のダメージすら分かっていなかったぞ？
もしやそいつは助っ人メンバーだったのかな？

268 ：ＮＰＣさん：2001/05/26(土) 00:50

>>267
過去の日記もちゃんと読んでから言え

269 ：ＮＰＣさん：2001/05/26(土) 01:08

>>267
いやそうじゃなく、横田だかどこか本物のアメリカ軍人。
いわゆるプロツアーの軍人とは違う、職業軍人だ。

270 ：ＮＰＣさん：2001/05/26(土) 01:12

実際の話、構築はヘボいかもしれんが
プレイングは上手いと思うよ。
日本選手権でもAPACでもトップ8に残ってる。
リミテッドのプロツアーにも出たことあるはず。

271 ：ＮＰＣさん：2001/05/26(土) 06:46

・あれはABU。
・レイジのことをどうのこうの言うのはプロツアー、グランプリクラスの大会で
結果出してからにしてくれ。

272 ：264：2001/05/26(土) 08:04

彼がヘボいとは俺も思わないね
構築と着眼点の傾向を言いたかったんだが気を悪くしたなら謝るよ
その持込軍人チームについてもう少しヒントキボーソ
（外見とか目立つ動作とか）

273 ：ＮＰＣさん：2001/05/26(土) 17:50

>>264
白人x2、黒人x1の組み合わせ
当然写真もいっぱい載ってるよ(藁

274 ：264：2001/05/26(土) 23:50

結局噂の人達はそちらなのね。直接当たってる方でなく。

275 ：257：2001/05/27(日) 05:48

>>268
ん？　一応ほとんど読んでいるが。老いちゃ厨房はもう寝る時間でちゅよ。（藁

>>269
なるほど、そういうことか。　職業軍人とは。思いつかなかった・・・、鬱だ。

>>271
情報ty。下の文についてはまったくで。


なんだか本人もちょっと気を悪くしているみたいなので（日記参照）このぐらいにしとこうぜ。
というか、本題はそんな事じゃなかったハズなんだが。

276 ：ＮＰＣさん：2001/05/28(月) 02:01

ttp://www.magic-square.net/cgi-bin/diary_m/srh.cgi?action=srh

　本題。
　やっぱ何かがあったことは間違いなし、と。

277 ：ＮＰＣさん：2001/05/28(月) 03:42

>>276
今度は森雅也か。
そう言えばジョンとか大阪のS氏とか、
多少なりとも英語ができる連中は
相当大変だった模様。
あいつら（ABUね）ことあるたんびに難癖つけてたからな。
隣でやっててジャッジに同情したよ。

278 ：ＮＰＣさん：2001/05/28(月) 03:52

>>276
勝てなかった連中の負け惜しみな気もするが。
日本人がなめられてるのは事実だろうがな

279 ：ＮＰＣさん：2001/05/28(月) 10:27

abuのファーストシールドデッキがサイドボードに載ってる。
確かにGFとRoutがあるが１枚ずつだ。
MB*2など火力満載だけど。

280 ：ＮＰＣさん：2001/05/28(月) 15:57

　新しいネタ振り。
渋谷でやってたアポカリプスのプレリで持ち込みを指摘されたやつ
がいたらしい。なんでも日本語のパックを使ってたのにデッキの
中なら英語のカヴーだかジンだかが出てきて対戦相手に気づかれたとか。
ジャッジ呼ばれる前に「じゃ負けでいいです」とトンズラ。
ジャッジが知った頃には、すでに会場にはいなかったらしい。
ジャッジが必死になってそいつ探してた。
まあ間違いなくDCI本部に連絡が行って調査されるだろうね。

281 ：ＮＰＣさん：2001/05/28(月) 17:46

>>280
なんじゃそら。
まさかそいつ逃げおおせたつもりなのかね？
てかたかがプレリで何故？

282 ：ＮＰＣさん：2001/05/28(月) 21:48

＞てかたかがプレリで何故？

常習犯なんだろう。たぶん。

283 ：ＮＰＣさん：2001/05/29(火) 00:18

いつもやってるんだろうが、それにしても英語版を使うとは
相当に頭悪いね

284 ：ＮＰＣさん：2001/05/29(火) 00:25

>>283
あるいは初犯なのかもな。
なんにせよ、こういうﾄﾞｷｭﾝはとっとと逝って欲しい。

285 ：ＮＰＣさん：2001/05/29(火) 01:13

ところで、こういうのってトーナメント中じゃなくても
罰を与えることができるものなの？
トーナメント終わってからじゃ遅くない？

286 ：ＮＰＣさん：2001/05/29(火) 01:39

現行犯じゃないから難しいだろうな。
ブラックリストに名前が載るくらいなんじゃないの？

287 ：Rebelジャッジ：2001/05/29(火) 01:41

もし本当なら明らかなイカサマ行為。
DCI汎用トーナメントルール第４１項に触れる。
----
41.いかさま
　いかさまは許されない行為である。ヘッド・ジャッジは、
全てのいかさまの申し立てをよく検討し、プレイヤーが不正な行為をしたと判断した場合、
ヘッド・ジャッジは、DCI汎用ペナルティ・ガイドラインに基づく適切な罰則を与える。
全ての失格者は、後にDCIの再調査を受け、更なる罰則が与えられる可能性がある。

　いかさまは、例えば以下のようなものがある：

* 外部から助言やコーチを受けること
* シャッフルやカットの途中に相手のカードの表側をみること
* 不適切な内容のノートを取ること（第28節を参照）
* ゲームやマッチの結果を共謀して改竄すること（第25節を参照）
* ルールやカードを誤った内容でプレイすること
* 目印のついたカードやスリーブを使うこと（第44節を参照）
* 過剰にカードを引くこと
* デッキから引くカード、あるいは対戦相手の引くカードを操作すること
* 時間制限を利用して、ターンを引き伸ばす時間稼ぎを行なうこと
* 誤った公開情報（合計点数、デッキのカード枚数など）を伝えること
----
具体的なペナルティーはトーナメント中には、Disqualification without prize
で、トーナメント後に、調査の上でそのプレイヤーは半年から一年ほど
DCI IDが停止される。

>>285
ちゃんとトーナメント後の罰則もあるのだよ。Mike LongやEdward Fearのようにな。

288 ：レベルジャッジ：2001/05/29(火) 04:00

>>287
　補足。
　シールド・デッキへのカードの持ち込みはかなり重い罪とされてます。
　現在の資格停止者リストを見るかぎり、３年の資格停止です。
　資格停止は短くて半年、長いものは……生涯、ってのを例外とすると、５年ですね。

289 ：285：2001/05/29(火) 04:09

>>288　>>287
なるほど、なるほど。情報どうもです。
こういうヤツはぜひ捕まってもらいたいものです。
でも渋谷ってことはDCIJでしょ。
あそこのジャッジで大丈夫かな

290 ：ＮＰＣさん：2001/05/29(火) 04:24

人によるかな、いた場所と
その日のやる気とかで違う（Ｋ値の度合いとかは特に関係無し

291 ：Rebelジャッジ：2001/05/29(火) 04:29

>288
むむ、補足サンクスです。最近Suspended List見てなくって(^^;

292 ：Rebelジャッジ：2001/05/29(火) 04:31

>>資格停止は短くて半年、長いものは……生涯、ってのを例外とすると、５年ですね。
揚げ足で申し訳ないけど、Longとかの「度重なる不十分なシャッフル」の場合は一ヶ月です。

293 ：隣で見てたヒト：2001/05/29(火) 09:46

昔の話で悪いけどGP広島のプレリにもいたよね
構築時の席を座り間違えて慌ててやんの（藁）
Undermine*2、Excude*2、Probe*2etcの仕込みがパーになりましたとさ

294 ：ＮＰＣさん：2001/05/29(火) 10:58

>293
いたよねっていわれても全然一般的な話でないので詳細希望。
隣で見てわかるくらいだったらジャッジには報告されたの？
しかもプレリならインベはトーナメントパック*1のはず。
同じカードを複数積むのはヘンでは？
Undermine*2はすごくもったいないな(ﾜﾗ

295 ：隣で見てたヒト：2001/05/29(火) 12:59

ゴメン。プレリじゃなくGP本戦だった

置いてあるチェックリストとカードが全然違うってんで
ジャッジ呼んでたけどどう処理されたかはわからん

296 ：ＮＰＣさん：2001/05/29(火) 13:09

とりあえず０児はカード名をカタカナ読みで書くな。
それだけでもう頭悪く見える。

＞『ギツーファイヤー、ギツーファイヤー、ロート』と引き当てました。

なんだ？ギツーファイヤーって（ﾜﾗ

297 ：294：2001/05/29(火) 13:35

>>295
いまいち状況が理解できないんだけど、こういう事？
・構築の席が発表されてから、すばやく席につきカードを入れ替える。
・しばらくして「ここ私の席ですけど」と言われる。

298 ：ＮＰＣさん：2001/05/29(火) 14:38

>>297

正解。つーかそのまんまだね。

>>296
流れ読め。終わった話蒸し返すなよ

299 ：ＮＰＣさん：2001/05/29(火) 15:23

そりゃそうと　Routはラゥトで　ロートじゃないね
（間違っている人　本当に多いぞ）

スレ違いかな　sage

300 ：ＮＰＣさん：2001/05/30(水) 22:21

名前なんて元々人間がつけた物。
ギツーだろうが、ロウトだろうが別にかまわないだろう？

他人の間違いを正すのは美徳ではあるが、そういうときは本人だけにこっそり言うもんだ。
極論を言えば、グラッシャーでみんなが「あのカードか」と分かるのなら俺はそれで良いんじゃないかと思うね。

301 ：ＮＰＣさん：2001/05/30(水) 23:43

個人や仲間内でどう呼ぼうと勝手だが、他のプレイヤーの目に
触れるところやトーナメントでは、カード名くらいまともに
言ってくれや。常識だろ、そんなの。

少し前にトーナメントでオレに当たった大学生くらいのクソボケが、
ジャッジ呼んだときに「〜でさぁ（タメグチ）ここでエヴァをさぁ…」
ジャッジが「それはファイレクシアの抹殺者のことですよね？」
って言ってんのに、そいつずっとその調子でマジぶん殴りたくなった。

できねぇ奴はＨＪＢＢＳ行け。

302 ：ＮＰＣさん：2001/05/31(木) 09:16

>>301
激しく同意。
まだ、カタカナ書きならわからんこともないが、
発音間違えられるとやっぱりわかんねーし。
さらに略称だと何言ってるかさっぱりわからんこともあるし。

時と場合に合わせて使い分けろや。
自分がStandardだと思ってるヴァカが多すぎるよ。

303 ：ＮＰＣさん：2001/05/31(木) 09:54

>>300
グラッシャー
ああっ俺の赤単が(笑)

304 ：ＮＰＣさん：2001/05/31(木) 10:15

＞ここでエヴァをさぁ…」
ここよりも

＞「〜でさぁ（タメグチ）
むしろ俺的には、ここでカチンとくるな
つうかそんな奴トーナメント多すぎ、

普段、相手にしてもらえない連中が
「ようやくデュエルできるはけ口」になってる事が
原因の気もする（藁

305 ：ＮＰＣさん：2001/05/31(木) 11:04

>>304
同意。
TCGプレイヤーとして、というより人としてどうかと思う。

306 ：ＮＰＣさん：2001/05/31(木) 11:37

>>301
＞ジャッジ呼んだときに「〜でさぁ（タメグチ）ここでエヴァをさぁ…」
＞ジャッジが「それはファイレクシアの抹殺者のことですよね？」
＞って言ってんのに、そいつずっとその調子でマジぶん殴りたくなった。

>>304
＞むしろ俺的には、ここでカチンとくるな


はっはっは。いっぺん500人オーバーの大会のスタッフやってみ？
日本語しゃべれないやつしかいないからそんな感覚麻痺してくるぞ（鬱

307 ：ＮＰＣさん：2001/05/31(木) 11:42

ブルフォレでの「悟り」だな
でも爆発して周囲に１ｄ１００ダメージは迷惑だから、
鳥になってとんで逝け〜（合掌

308 ：ＮＰＣさん：2001/05/31(木) 11:42

いつも思うんだが、他人が自分勝手な略語使ってんのって純粋に
みっともなくねぇ？
大体、マジックってルール上カード名には厳格なもんだろ？
妙な略語使ってるバカに限って、初心者がカード名間違えたりすると、
鬼の首でも取ったように「マジックにそんなカードはありませんけど」
とか掲示板に書いてたりするが、正直どうよ？

309 ：ＮＰＣさん：2001/05/31(木) 12:07

どうといわれても
前半部と後半部で言ってる論旨が謎だぞ

ルール上カード名が厳格なら、
「そんなカードありません」と言われて当然ちゃうんかい（藁

＞妙な略語使ってるバカに限って
こいつの具体例が無いと意味不明、文章つながんね

310 ：ＮＰＣさん：2001/05/31(木) 12:56

あのな、オレは296だが
日本語カード名が
「ギトゥ」になってるにもかかわらず、｢ギツー」と書いてしまうのはどうよ？
って思ったんさ。
仮にもトーナメントプレイヤーがそれではいかんだろと言っておるわけよ。
meddlng mageで「ロート」って言ってみ？
必ず無視してカードをプレイされるから。外国なら尚更だ。

「spite/malice」はそれでカード名だからspite宣言やmalice宣言では
そのカードを封じることはできんのだ。
それぐらい厳しい世界でカード名を適当に言うのはどうかと思うぞ。

>>309
＞＞妙な略語使ってるバカに限って
＞こいつの具体例が無いと意味不明、文章つながんね

Yぴぃだろ？

311 ：レベルジャッジ：2001/05/31(木) 13:07

>>310
日本でやっている時に「ロート」宣言して
対戦相手が「総崩れ」をキャストしてきても
そんなもの通らないよ。
仮に「ロートというカードはありません。これはラゥトです」
なんていってきたら、
普通のジャッジなら「言いがかり」と判断するぞ。
そもそも「翻弄する魔道師」のキャスト時に不確かなカード名
を確認しなかった対戦相手にも問題がある。
揚げ足とるゲームじゃないんだよ。頼むから本番でそういうことする
のだけは止めてくれ。ウザくてかなわん。

だいたい大会で普通の人がギツーなんていうか？
混同して話すなよ。

312 ：ＮＰＣさん：2001/05/31(木) 13:55

あのな、人に話すときはちゃんと文脈読んでからにしてくれ。
ウザくてかなわん。
赤飯レスは厨房ですよ？

それくらい厳しいっつう例だろ？
「ギツー」については、カタカナで日本語表記が「ギトゥ」
とあるにもかかわらずそう書いてしまうのはどうか？って言っただけだ。

日本では「言いがかり」ととるのは構わん。ジャッジが絶対だからな。
ただ、向こうではどうよ？
日本人が頑張るためには普段からそうせねばならんのじゃないか？
トッププレイヤーからそうあるべきだと思うが？

それで、spite/maliceについてはどうよ？
これも言いがかりか？

313 ：ＮＰＣさん：2001/05/31(木) 14:25

>>312

＞日本では「言いがかり」ととるのは構わん。ジャッジが絶対だからな

かまわんも何もいいがかりだろ(ﾜﾗ

外国だったらコミュニケーションプロブレムだな。発音の違い
その他、不明瞭なことがあればジャッジを呼んで確認するだけ。
それをおこたれば外国だろうと日本だろうと対戦相手にも問題がある。

プロツアーに出たことあるなら知っているべきだし、
出ていないなら賢しげに「外国」などと言うべきではない。

＞トッププレイヤーからそうあるべきだと思うが？

たかだか日記でムキになるなよ。

＞それで、spite/maliceについてはどうよ？

ルールは全くその通り。だから？
Q&Aに片方ではダメって明記されてるジャン。
発音の問題とは全くべつものだよ。

314 ：レベルジャッジ：2001/05/31(木) 14:34

>>312
＞それくらい厳しいっつう例だろ？
「ギツー」については、カタカナで日本語表記が「ギトゥ」
とあるにもかかわらずそう書いてしまうのはどうか？って言っただけだ。

いや、だからさ、そんなくだらないことで厳しい世界じゃないよって言ってるんだが。
98年の日本選手権とか知ってるか？
頼むから文脈読んでくれ、ウザくてかなわん（藁

315 ：ＮＰＣさん：2001/05/31(木) 14:35

meddlng mageについてはＰＴ東京でも使用した日本人がいたはず。
だいたいの英語は日本人の発音では外人の対戦相手には理解されないと思うが、
実際に問題になったケースはあったんだろうか？
知ってる方、情報求む。

316 ：ＮＰＣさん：2001/05/31(木) 15:20

>>315
昔プロツアーに出たとき、Cursed scroll
の宣言で揚げ足を取られたことがある。
ジャッジ呼んだら、「確認はお互いの責任」と
自分と対戦相手に注意が与えられて巻き戻された。

317 ：ＮＰＣさん：2001/05/31(木) 16:17

やっぱりわかってねーな
spite/maliceの件はどうか？と聞いたのは
それを知らずにmageでmaliceを指定した相手にspite/maliceを
プレイできるのかって事だよ。
「相手はmaliceを指定しましたが、私のプレイしたカードは
spite/maliceだから別物です」ってのが通るんですかってこと。

その場合、相手が間違ったカード名を指定しているのを
わざと指摘しないわけだが、それはラゥトのことをロートと言おうが
同じ事じゃないのか？
カード名は違うが、どのカードの事を指してるのかは伝わってるわけだからさ。
それでも伝わらないなら最初から日本語で言えばいい事だし、
外人相手なら紙に書けば問題無いだろう？

>>314
くだらないか？厳しい世界って何が？マジックがか？
勝手にトーナメントレベルの話と、
カタカナ書きは恥ずかしいからやめれって話を混同してない？
オレは「ギツー」って言ったらトーナメントで槍玉に挙げられる
なんて一言も言ってね−ぞ？

318 ：ＮＰＣさん：2001/05/31(木) 16:26

＞日本人が頑張るためには普段からそうせねばならんのじゃないか？

このあたりから論点を変えているような気がするが？

319 ：ＮＰＣさん：2001/05/31(木) 16:38

横レスで悪いだがな、
>>312で自分から

＞仮にもトーナメントプレイヤーがそれではいかんだろと言っておるわけよ

て言っておきながら

>>317で
>勝手にトーナメントレベルの話と、
カタカナ書きは恥ずかしいからやめれって話を混同してない？

っていうのはどうか？
しかも一番最初にトーナメントでは無視してキャストされるって言い出したのは
君だぞ(>>310参照な）。
自分で矛盾してるの気づいてるか（藁

俺に言わせれば、カタカナ書きなんざ本人の問題であって、
おおげさに「日本人が頑張るためには普段から云々」
なんて問題じゃないだろ。

320 ：ＮＰＣさん：2001/05/31(木) 16:45

カタカナ書きは恥ずかしい、っていうことなら一貫してそう言ってればいいのに
ご大層に、トッププレイヤーだとか、日本人が頑張るためとか
言いだすからややこしくなるんだよ。
関係ないじゃんそんなの。
自分のせいで論点がずれたのに何ムキになってるの？
蒸し返すなって言われた逆ギレでもしてるのか？（ﾜﾗ

321 ：ＮＰＣさん：2001/05/31(木) 16:52

皆の指標たれって言ってんだyo！
トーナメントで0児が失格しようがそんなことはどうでもいい。
ただオレは>>255あたりでへぼへぼと言われてるのを見て、
「あー、彼も文をもっとまともに書いていれば、
あんな風に見られる事もないのになー」

と思ったから書いただけだ。

断じてトーナメントレベルの話とカタカナ書きの話は混同してない。
それらは別の話だ。
オレがちゃんと分けて書かなかったのがいらん誤解を招いたようだ。
すまん

322 ：ＮＰＣさん：2001/05/31(木) 17:08

>>320

まぁまぁねたを提供してくれた貴重な人材なんだから。
そんなにいじめたらかわいそうだろ(藁

あんなに誤ってんだし（ぷぷ

ﾏﾀ−ﾘ逝こうぜﾏﾀｰﾘとよ

323 ：ＮＰＣさん：2001/05/31(木) 17:20

ま、ﾏﾀｰﾘな。
>>317
＞spite/maliceの件はどうか？と聞いたのは
＞それを知らずにmageでmaliceを指定した相手にspite/maliceを
＞プレイできるのかって事だよ。

>>316の時と同じように両方に注意与えて巻き戻す。
巻き戻せない場合は、続行はする。
俺ならmageはspite/maliceを宣言したことにするな。
つーか、自分は判ってて相手のミスを黙っているなんて言うプレイングは
現在では認められ無いよ。
＞相手が間違ったカード名を指定しているのを わざと指摘しないわけだが、
この時点で間違っているな。
例として適当ではなかったね。

324 ：ＮＰＣさん：2001/05/31(木) 18:16

そうだったんか、すまん。
オレの中では、指定ミスやカード名の間違いは相手の落ち度でしかなかった。

これからは、協調的なプレイを心がけるとするよ・・・

本気で逝ってくる・・・

さようなら

325 ：ＮＰＣさん：2001/05/31(木) 18:29

要はプレイヤーのモラルがなってねーんだよな。
揚げ足取ることばかり考えていやがる。

326 ：ＮＰＣさん：2001/05/31(木) 19:26

相手のミスにつけ込むのと揚げ足は別もんじゃ！

そんな大会にルールを把握せずにくるんがまちがいじゃ、ドアホ！！
揚げ足ってのは相手の言い間違いやら言葉尻捉えてヤヤいうことやろがい！

327 ：ＮＰＣさん：2001/05/31(木) 19:49

Meddring Mageでのロート（Rout）指定の件だがロートという英語名のカードが存在しない現在、
マジックに存在しないカード名を指定した事になる。これは間違いになる。
現在のルールではカード名を指定するように指示されている場合は必ずマジックに存在するカード名を指定しなければならない。
これに関する裁定はDemonic Consultationの裁定と同じだ。

328 ：327：2001/05/31(木) 19:51

補足
よって間違いに気付かなかった両方のプレイヤーの責任である。

329 ：Fastest：2001/05/31(木) 20:16

日本人は英語のカードは紙にカード名書くしかないのかね…
まぁギトゥは言いにくいので発音はギツーでも良いが書くときは正式名称
じゃないとカード名での検索が面倒
（あとエヴァやインシネは普通初心者は判らん）

330 ：ＮＰＣさん：2001/05/31(木) 20:29

>>327-328
ずいぶん古い裁定を持ち出してきたもんだな(^^;;
両方に責任があるのは間違い無いが。
どこまで許容できるかはともかくとして、
わからないなら相手に確認しないとナ

331 ：ＮＰＣさん：2001/05/31(木) 23:39

>>326
何噛み付いてんだ？
くだらねー事言ってねーで
とっとと去ね。

332 ：ＮＰＣさん：2001/05/31(木) 23:44

>>327
>現在のルールではカード名を指定するように指示されている場合は必ずマジックに存在するカード名を指定しなければならない。
この裁定は知らなかった。勉強になるなあ。
ところで、知らないカード名を出された場合、そのカードの内容についてジャッジに確認をとることってできるんだっけ？

333 ：Rebelジャッジ：2001/06/01(金) 03:39

>>332
できる。あくまでカードに書いてある範囲ならな。

334 ：ＮＰＣさん：2001/06/01(金) 03:49

ちょっと疑問がでてきたので。rebelジャッジ氏の好意に期待して。

サーボの命令でブラストダームを殺したいとする。
んで、クリーチャータイプが分からなかったらそれもジャッジは教えていいのか？

その辺のコーチングに関するネタで何か他に特筆すべき事があったらご教授願いたい。

335 ：ＮＰＣさん：2001/06/01(金) 07:18

>>334

rebelジャッジ氏ではないが・・・

ジャッジに聞いても良いのはあくまでそのゲームの公開された情報について
のみに関してと考える。この例であれば、Blastodermが場に出ているカードで
それがフランス語版だった。その為に英語版のクリーチャータイプを聞きたい
といのであればくのは良いと考える。但し、手札にあるなどそのゲームで非公
開の場合は教えるべきではない。

なお、個人的にはPTQや日本選手権地区予選以上のプレミアイベントでの
話で、プレイヤーの教育の兼ねているそれ以下のトーナメント(草の根トーナメントなど）
では、教えてあげても良いであろうと考える。

336 ：ＮＰＣさん：2001/06/01(金) 12:43

蒸し返して何だけど・・・。
ギツーファイア、ギツューファイア、クルセージングナイト。
以上のことから推測できるのは0児が小さいア行の出し方を分かってないと思われ。
最初に「l」を付けるとどんな文字も小さくなるぜと遠方から助言してみる。

337 ：ＮＰＣさん：2001/06/01(金) 13:39

べつに自分のサイトにどう書こうがかまわんだろうに。
「こいつ頭わりぃなぁ」で済ませりゃ問題ないと思うんだが。
それともネット上に文章発表するのってそんなに大層なもんなのかねぇ

338 ：ＮＰＣさん：2001/06/01(金) 13:52

ジャッジを名乗ってるヤツいるが、こんなところで毒吐いてねぇで、
どっかの初心者掲示板でバカ厨房へらす努力でもしてろよ。
「やってやってんだぞジャッジ」はうざくてかなわん。厨房以上の害だ。

339 ：ＮＰＣさん：2001/06/01(金) 13:55

今日のOpen予選で引き分けはコインフリップ決着だとか。
場がやたら青いみたいだから、そこら中でコインが飛んだことでしょう。

340 ：レベルジャッジ：2001/06/01(金) 14:03

>>339
　明白なフロアルールの違反です。(MFR 117)
　ヘッドジャッジは何をやっているのでしょうか。

341 ：ＮＰＣさん：2001/06/01(金) 15:06

みてみぬふり、ＧＢ、だべり、漫画、トイレ、セクス
のどれか

342 ：ＮＰＣさん：2001/06/01(金) 16:04

セクスはないだろう（藁

343 ：ＮＰＣさん：2001/06/01(金) 16:35

>>338
ここにも同じくらい厨房が居るよ(藁

344 ：ＮＰＣさん：2001/06/01(金) 17:00

>>336
マクドユーザーは「Ｘ」やぞ。

345 ：ＮＰＣさん：2001/06/01(金) 17:26

日本選手権トトカルチョをしよう。

346 ：ＮＰＣさん：2001/06/01(金) 17:56

>345
じゃあ鉄板でトシキ−コミチュウ10口。

347 ：ＮＰＣさん：2001/06/01(金) 20:47

　違う。今日はヘッドジャッジ裁定として、最終的な決着は
コインフリップが採用されたの。
　ロンさんもいたから別にまずいことではないと思うんだが。
（少なくともアメリカのＤＣＩはそれを認めたのでしょう）

348 ：ＮＰＣさん：2001/06/01(金) 23:10

>>345
対抗でイタル−マサヤ10口

349 ：ＮＰＣさん：2001/06/01(金) 23:21

穴でNACとローリーに１００ガメスずつ。

350 ：ＮＰＣさん：2001/06/01(金) 23:34

イタルはなさそうだな…。
漏れはコミヤ、ローリーに１０口。

351 ：334：2001/06/02(土) 00:49

>>335

ありがとう。理解できた。
お手数をかけて申し訳ないが、出来ればソースを提示していただけるとありがたい。

>>345

イタルは十分にありえるだろ。
俺はイタルからマサヤ、デスク、ローリーの流しで。
そろそろデスクが一発かましそうな予感。

352 ：ＮＰＣさん：2001/06/02(土) 01:02

モリカツ＆モリマサヤ
ローリー＆フジケン
のネタ的2点買い

353 ：ＮＰＣさん：2001/06/02(土) 03:07

ローリー、黒田、森田の三点買い。
森田はもっと上に行って然るべきだと思う。

354 ：ＮＰＣさん：2001/06/02(土) 06:15

森勝洋から安藤兄弟、藤田剛、石田格に流す。

355 ：ＮＰＣさん：2001/06/02(土) 10:47

>>339
予選は引き分けでも怪しいところがある。
最終的に勝ち負けをはっきりさせないと共倒れもありうるから
ばれない所で決めておくのもいいかもしれないな。

356 ：ＮＰＣさん：2001/06/02(土) 13:17

>>355
シングルエリミネーションだからだと思うけど（引き分けコインフリップ）
>>345
ジョンが抜けてるので大穴で彼から総流し。

357 ：ＮＰＣさん：2001/06/02(土) 14:19

１回戦終了。
勝−トシキ、イタル、マサヤ、NAC、ローリー、モリカツ、フジケン、モリタ、アンドウ兄、アンドウ弟
負−ジョン、クロダ、コミチュウ、デスク

345以降名前が出てるのだけ

358 ：なまえをいれてください：2001/06/02(土) 15:03

アンドウ＝ファイナルファイトのアンドレ

359 ：ＮＰＣさん：2001/06/02(土) 20:12

4回戦終了時。
4-0　トシキ、モリタ
3-1　マサヤ、ローリー、フジケン、イタル、クロダ、レイジ、NAC
2-2　モリカツ、コータロー、デスク
1-3　コミヤ
0-4(ドロップ済み？)　ジョン

全くと言っていいほどマジックやってないコミヤに張ったのがそもそもの間違いだな（ｗ
因みに俺は>>353

360 ：ＮＰＣさん：2001/06/02(土) 20:22

ふと思ったが、勝ちの基準は何だ？
ベスト８か、日本代表か、トップ２か。

361 ：ＮＰＣさん：2001/06/03(日) 00:26

うーん、初日の結果は
正直言ってメタ外だったＹＯ。
漏れもウォッチャーとしてまだまだ未熟だＮＥ！
しかしKim Minsuって人スゴイね、
韓国選手権ベスト８に続いてこの成績でしょ？
史上初の２ヶ国ベスト８入りも夢でないかも！

362 ：ＮＰＣさん：2001/06/03(日) 00:31

韓国のそれとは別人。
一人で二カ国のナショナルには出られません。

363 ：ＮＰＣさん：2001/06/03(日) 00:34

＞＞３６２
361のメール欄。

364 ：362：2001/06/03(日) 01:14

鬱だ、逝ってくる。

365 ：327：2001/06/03(日) 11:11

>>361-364
ワラタ

366 ：ＮＰＣさん：2001/06/03(日) 18:08

12ラウンド終了、ベスト8当確
1森田
2ゴロー
3マサヤ
4金民守
5ウサミ(誰？)
6黒田
7ヤマザキ(同上)
8ボーズ

ゴローは半端じゃないブランクを背負ってたと思うんだが、さすがというか何というか。

367 ：ＮＰＣさん：2001/06/03(日) 19:52

>>366のヤマザキ
ま、まさか・・・福井ウォッチスレの１？（藁

368 ：ＮＰＣさん：2001/06/03(日) 21:21

最終結果
1ゴロー
2金民守
3森田
4マサヤ
5ヤマザキ
6ボーズ
7ウサミ
8黒田

凄い予想外。つーか、今年ワールド行けるのベスト３までなんだね。

369 ：ＮＰＣさん：2001/06/03(日) 22:32

ウサミ君ってーのは、元茶水ＦＢ系で、今はＤＣＩ系。
流れとしてはマネドラ組。ＭＯＺの関係者らしい。
お子様ではあるが、オープンから勝ち上がってきた実力は確か。
今後の括約に期待。

370 ：ＮＰＣさん：2001/06/03(日) 23:18

世界選手権に出場する坊主が見たかった･････

371 ：ＮＰＣさん：2001/06/03(日) 23:34

＞今年ワールド行けるのベスト３までなんだね。

　日本代表チームとしてチーム戦に参加できる(注・おおざっぱ)のがBest3まで、
参加権はBest4まで。

372 ：ななしさそ：2001/06/04(月) 00:12

>今後の括約に期待。
括約筋に期待しちゃだめだって。

373 ：ななしさそ：2001/06/04(月) 00:16

今までは国別対抗は四人チーム戦とか言うへんなフォーマットだったけど、
今年から普通の３人チーム戦になったから、例年通り４位まで出場権はでるけど、
国代表ではないということ。
とはいえ、ゴロー、ミンス、森田…。ドラフトがどうなることやら。こいつら仲悪そうだし。

374 ：ヤマザキ：2001/06/04(月) 00:17

>367
その通りだ yo!
APACに言って福井のﾄﾞｷｭｿ振りを伝えてくる yo!

375 ：ＮＰＣさん：2001/06/04(月) 00:21

ま、ミンスが優勝しなくてほっとしたよ。

サマ師が優勝なんて気分悪いもんね。（藁
あ、でもﾄｼｰｷでも堂山でもその辺が優勝しても全然かわんないか。(ﾌﾟﾌﾟ

376 ：ＮＰＣさん：2001/06/04(月) 01:13

でも真面目にマジックやってる奴が勝てなくて、たまにマジックやったやつが優勝するのも妙な気分だな。
今年はマサヤVSモリタの決勝が俺は一番見たかった。

377 ：ＮＰＣさん：2001/06/04(月) 11:04

>>375
ソースは？

378 ：ＮＰＣさん：2001/06/04(月) 11:49

松尾が何で優勝したのか、訳分からん。HPの日記を見る限り、
ほとんどマジックやっていないみたいだし。

1.買収：優勝賞金が$10000なのに買収に乗る奴が居るとは思えん。
2.HPの日記はウソで、日夜研鑽していた：…とも思えない。
3.身体がマジックを覚えていて、久々にやっても身体が動いた
：さすがにそれでは、普段真面目にやってる奴の立場が無い。
4.イカサマ：やるような奴じゃないだろうし、サマやる奴が
喋りで目立つような馬鹿な事しないだろ。

なんで優勝できたの？ 選手権見ていた人の解説希望。

379 ：ＮＰＣさん：2001/06/04(月) 13:57

>サマやる奴が 喋りで目立つような馬鹿な事しないだろ。

喋りで相手の意識を引っ張って手元でイカサマなんて当たり前だろ。
別に漏れは松尾がサマ打ってるとは思ってないが。

松尾はロチェで出たカードを誰が持っているか全て記憶できると聞いたことがある。
それだけの資質があるならブランクなんてハンデにもならんだろ。

380 ：ＮＰＣさん：2001/06/04(月) 14:21

>身体がマジックを覚えていて、久々にやっても身体が動いた

これで十分でしょう。
日記をみてもあるていどの練習はしてるみたいだし。
逆に実績のある人間はブランクが長くてもあなどれないと思った。
喋りについては、慣れてない人はペースを乱されるかも。
普通あれだけ喋ってれば思考がおろそかになると思うが、
彼は自分は喋っててもちゃんと考えられるそうだ。
ロチェの記憶にしても、その辺の右脳感覚とでもいうのか、非凡なのでは。

ていうか、日記みてると忙しそうだし、
初のナショナルチーム欠員にならないかと心配してしまう(笑)

381 ：ＮＰＣさん：2001/06/04(月) 16:23

ロチェ６勝だからねぇ
やっぱ腕と記憶力が良いんでしょ

382 ：378：2001/06/04(月) 19:50

>>379
>喋りで相手の意識を引っ張って手元でイカサマなんて当たり前だろ。

いや、サマの時に相手の気を引くメリットよりギャラリーが集まる
デメリットの方が大きいと思う。

直接知ってる訳ではないが、本人のHPの日記やRPGMに載ってた
人物紹介読んでも不正するようには見えないし。

>>379-381

個人的に、マジックは習慣のゲームだと思っているので、他の有名無名の
強豪の様に毎日マジックやっている努力型が勝って、天才肌は勝てないと
思っていた。腕と記憶力があるとは言っても、2回目のロチェ卓は全員が
3勝で皆それなりに腕はある筈だし。腕と記憶力、で済ませるには、
ブランクと成果の差が大きすぎる気がする。

水面を泳ぐ白鳥のように、優雅に見えて水面下で努力している、と見るか、
いくらサリエリが努力しても、モーツァルトにはかなわない、という事なのか。

383 ：375：2001/06/05(火) 00:31

>>377　他
別に俺は松尾がサマ師だなんて一言も言ってないぞ？
俺が言っているのはミンスの事だ。このことに関してはソースもクソも無かろうに。
ちょっとＤＣＩに詳しい人間なら誰でも知っていることだろう。

ブランクの件に関してはそんなもんだと思う。
例えは極端だが、ＭＩ位の頃にマジックやめていてほとんどプレイしていないような人が、
草の根トーナメントにひょこっと出てきて好成績を上げるなんてのは良く聞く話。
松尾くらいの腕前になればそれが日本選手権でも草の根トーナメントでも大して変わらないと言うことだろう。

384 ：ＮＰＣさん：2001/06/05(火) 04:52

＞383
それは結構あるかも。
去年のPTQNY（チーム）でほとんど引退状態のつるたのチームが抜けてたし。
しかも金澤尚子がいるチームでな。

385 ：ＮＰＣさん：2001/06/05(火) 16:14

>>383
だから、「ちょっとＤに詳しい人間」以外にも
納得力のあるソースを示しなさい。

仮にもナショナルチームの人間をサマ師呼ばわりするのだ。
誰が見ても明々白々な証拠を挙げられなければ、
詐欺師呼ばわりされるのは君だよ＞Ｔ

386 ：みみみ：2001/06/05(火) 17:16

ごめんね昔はやってたよ
今回は誓ってやってないからね（そもそもできねーし）

387 ：ＮＰＣさん：2001/06/05(火) 18:48

>>385

キム？

388 ：ＮＰＣさん：2001/06/06(水) 00:30

話がとまったな。暫し待つか

389 ：ＮＰＣさん：2001/06/06(水) 03:03

ロチェでのサマって何ができるだろう？
どっちドラフトしようかな入れ替えも隠し球もできないし
積み込み？忍者ドロー？わかんない教えて。つーかできるのか？

390 ：ＮＰＣさん：2001/06/06(水) 07:17

ダブルドロー、マナごまかし

391 ：ＮＰＣさん：2001/06/06(水) 09:50

墓地からドロー、サイドボードからドロー

392 ：ＮＰＣさん：2001/06/06(水) 17:40

サマとは言わんが身内で組んで地方出身者を潰す某裏鉄人がクソ。
同一ポッド内で5,6人で組まれると運ゲーとかってレベルじゃねー。

393 ：ＮＰＣさん：2001/06/06(水) 17:51

本選出場者？
最終成績いくつ？

394 ：ＮＰＣさん：2001/06/06(水) 18:08

>>392
コミヤ？

395 ：ＮＰＣさん：2001/06/06(水) 18:15

モリカツとミンスがサマ師コンビだなんてDCIに行ってる人間なら誰でも知ってるだろ。

396 ：ＮＰＣさん：2001/06/06(水) 18:41

コミヤは裏鉄人じゃないだろ？
>>394

397 ：ＮＰＣさん：2001/06/06(水) 20:47

>>396
いや、>>392自身がコミヤって言いたいんじゃないのか？(藁

398 ：ＮＰＣさん：2001/06/06(水) 21:37

やはりコミヤはアクアソウルトップになりたいのか？(藁

399 ：ＮＰＣさん：2001/06/06(水) 23:26

＞398
お前の書きこみを見てると厨房の事情を知らん奴が書いてるみたいだな（w
非常に話が浮いててヴァカみたいだ。
コミヤは好きではないが、お前のような中途半端にしか話を知らないＤはもっと嫌いだ。
たまにいるよねー、身内同士で話してたらいきなり割り込んでくるパンピー君♪
あーヤダヤダ。

400 ：ＮＰＣさん：2001/06/06(水) 23:32

>>399
お前もつまらないから消えろ（・∀・）！！

401 ：ＮＰＣさん：2001/06/07(木) 01:29

>>400
お前もつまらないから消えろ（・∀・）！！

402 ：ＮＰＣさん：2001/06/07(木) 01:32

>>401
お前も

403 ：ＮＰＣさん：2001/06/07(木) 01:41

>>402
お前もつまらないから消えろ（・∀・）！！
俺もつまらないから消える(・∀・)!！

404 ：ＮＰＣさん：2001/06/07(木) 01:44

お前もつまらないから消えろ（・∀・）！！
フィズったので俺が消える（・∀・）！！

405 ：ＮＰＣさん：2001/06/07(木) 02:13

>>404
お前もつまらないから消えろ（・∀・）！！
おまえを殺して俺も死ぬ（・∀・）！！

406 ：ＮＰＣさん：2001/06/07(木) 02:25

お前もつまらないから消えろ（・∀・）！！
消えたのにスタック乗せて俺消えまーす（・∀・）！！

407 ：ＮＰＣさん：2001/06/07(木) 04:20

>>４０６
お前もつまらないから消えろ（・∀・）！！
不倫は文化だ（・∀・）！！

408 ：ＮＰＣさん：2001/06/07(木) 05:24

>>407
お前もつまらないから消えろ（・∀・）！！
文明開化だ（・∀・）！！

409 ：ＮＰＣさん：2001/06/07(木) 08:29

ジサクジエーンの波（・∀・）
カウンター８つ取り除きました

410 ：ＮＰＣさん：2001/06/07(木) 09:31

>>400-408
ｵﾏｴﾗﾓﾅｰ

411 ：ＮＰＣさん：2001/06/07(木) 16:10

とりあえず、Ｎ↓さらしage

412 ：ＮＰＣさん：2001/06/07(木) 16:56

>>400-408
ノブシタの悪事（>>392）隠すのにヒッシだな、ﾊﾊﾊ

413 ：ＮＰＣさん：2001/06/07(木) 17:18

でも、結局ベスト8に入れないとはね。
恥ずかちいな（藁）

414 ：ＮＰＣさん：2001/06/07(木) 17:34

こんなとこで「自作自演だ」とか「必死だな」とか書いてるヤツの方が信用ならんと思うのは俺だけか？

415 ：ＮＰＣさん：2001/06/07(木) 17:47

おまえだけ。

416 ：ＮＰＣさん：2001/06/07(木) 19:10

てぇかお前等ｳｾﾞｪ

417 ：ＮＰＣさん：2001/06/07(木) 19:10

俺もだ。

418 ：ＮＰＣさん：2001/06/07(木) 19:23

俺もウザいぜ！

419 ：ＮＰＣさん：2001/06/07(木) 19:25

>>413
相手が買収に応じなかったからだろ。
いつも対戦相手の出身地聞いてコネでなんとかしようとする
ヒトですから。

420 ：ＮＰＣさん：2001/06/07(木) 19:41

>>419
ソースは？

421 ：ＮＰＣさん：2001/06/07(木) 19:44

何で噂話にソースが必要なんだよ。
信じるも信じないも読む側の勝手。

422 ：ＮＰＣさん：2001/06/07(木) 20:20

やたらとソースソース言うソース厨増えたな。
噂話が何でもかんでもネットに上がってるかよ。

423 ：ＮＰＣさん：2001/06/07(木) 20:55

相手がどこからきたか聞いて回るのは怖ぇな。

424 ：ＮＰＣさん：2001/06/07(木) 21:21

突つかれると開き直るんだな。

ワタシハ裏付ケノナイデマヲナガシテマス、って取るけどかまわんよな？（笑）

425 ：ＮＰＣさん：2001/06/07(木) 21:22

詳しく知らないくせに上げるな！！！

426 ：ＮＰＣさん：2001/06/07(木) 21:25

信じるも、424のように取るのも勝手。それが噂。
裏付けを取ったら噂ではない。

427 ：ＮＰＣさん：2001/06/07(木) 23:32

うんこぷ〜ん
煮ちゃん大好き(・∀・)！！

428 ：ＮＰＣさん：2001/06/07(木) 23:33

やられた本人、またはその身内がかきこんでんだから
裏付けあるようなものだろ。
火の無いところに煙は立たぬ。

429 ：ＮＰＣさん：2001/06/08(金) 00:06

>>428

そういうことを書くとまた振り出しに戻るからやめろ。
疑わしくて結構。

430 ：ＮＰＣさん：2001/06/08(金) 01:47

ま、その通りだな。>>412、>>392のレスを信じるのも信じないのも読む奴の自由、と。

431 ：ＮＰＣさん：2001/06/08(金) 03:18

>>425様
さも名のある
でぃゆえりすと様なのでしょうね
あなた様の脳内は
我々下々のものには想像もつきません

432 ：ＮＰＣさん：2001/06/08(金) 08:04

そう。それが刑務所七不思議。

433 ：ＮＰＣさん：2001/06/08(金) 08:14

信じるもの：裏話　　信じないもの：噂話

434 ：ＮＰＣさん：2001/06/08(金) 21:51

醤油は？

435 ：ＮＰＣさん：2001/06/09(土) 00:02

>>434
醤油は必要です。

436 ：ＮＰＣさん：2001/06/10(日) 10:55

>>419
トッププレイヤーならいっぱいやってるYO！
とくにPTQな。

437 ：ＮＰＣさん：2001/06/10(日) 10:57

日選でもナー

438 ：ＮＰＣさん：2001/06/10(日) 11:15

マジックプレイヤー

トッププレイヤー　イカサマが多い
中高生　　　　　　マナーの悪い厨房
オヤジ　　　　　　あいせんみたいな勘違いドキュン

まともな人間って、どの層に多いのよ？
そもそもマシな人間の割合ってどれくらいだ？
半分くらいか

439 ：ＮＰＣさん：2001/06/10(日) 11:52

マッジクする人にまともな人はいません。

440 ：ＮＰＣさん：2001/06/10(日) 12:59

駄目人間月２万円〜

441 ：ＮＰＣさん：2001/06/10(日) 13:09

逸般人=１シーズンのPTQに最低三回出場。

442 ：ＮＰＣさん：2001/06/10(日) 18:56

>>439
このスレを見てるとそんな気がしてくるね。
書いてる人はみなさん「マジックする人」なんでしょ？

443 ：ＮＰＣさん：2001/06/10(日) 19:41

「みなさん」話では裏噂にならん、もちと具体的なのにならんかの

444 ：ＮＰＣさん：2001/06/10(日) 21:44

あげー

445 ：ＮＰＣさん：2001/06/10(日) 22:35

＞マトモ
一部の大学生、と思われ

446 ：ＮＰＣさん：2001/06/11(月) 03:09

>>445
それはここに書き込んでいる人、と思われ
自分だけはまとも、なんて考えちゃイカン。

ていうか、大学生なんか厨房かドキュソしか居ないって。
この話の流れではナー

447 ：ＮＰＣさん：2001/06/11(月) 04:11

話が戻ってすまないが、>>392のような状況が合議の上でなされていた場合、
フロアルール的にはどうなるのかジャッジ諸氏の見解を聞きたい。
対戦結果の捏造には当たらないから問題なしと見て良いのだろうか？

448 ：ＮＰＣさん：2001/06/11(月) 09:17

>447
やってるヤツらがしらばっくれたらソレで終わりでは？
･･･クソゲーだな。

449 ：ＮＰＣさん：2001/06/11(月) 11:47

>>447
捏造にはならんな。
はっきりとした証拠でも(会話の記録とか)無い限り、
何も言えんな。

450 ：Rebelヂャッヂ：2001/06/11(月) 13:03

証拠が残ればスポーツマンシップに反した行為が取れるかもしれんが…。
つうかこれだけに限らず、本当に重大な違反行為ってのは証拠がとりにくいものなのだよ。
かといってむやみやたらと疑うわけにはいかないしな。
本当に難しいよ、この手の事を防止するのは。

451 ：ＮＰＣさん：2001/06/11(月) 15:41

上位トーナメントになればそれなりのギャラリー、ジャッジがつくのでサマは無理なのでは？
そこで結果が残せればそれは実力なのではないのか。

まぁ下位トーナメントで、身内同士勝ったほうが２−０ね、って話は何処でも聞くしね。
結局これもイカサマになるんでしょ。

452 ：ＮＰＣさん：2001/06/11(月) 20:40

>>450
激しく同意。
多分一番難しい問題。
そう言えばケイタ君の日記にサマした奴が追放されたって話しが載ってるね。

>>451
＞実力
というか、そこにたどり着くまでの過程をすっ飛ばすわけで。
予選をサマで上がって、決勝で頑張るとかな。
確かにある程度の実力は必要だが。

＞身内同士で調整
イカサマになるよ。

453 ：447：2001/06/12(火) 04:03

レスに感謝。一応問題行為だが防ぐ方法がないということか。
ふと外国への遠征組がこの手でやられるのを想像して鬱が入った。

454 ：ＮＰＣさん：2001/06/12(火) 10:27

>>453
日本でも同じようなことやってるし。
金の賭かっているトーナメントだからねぇ...
結局名を上げないと潰されるって感じだな。
こればかりはどうしようもないな。

455 ：ＮＰＣさん：2001/06/12(火) 10:34

組んでいるって言っても自爆覚悟でヘイトされてるわけじゃないんでは？
確かに意図的にヘイトされると死ぬが。
知り合い同士が協調するのはあたりまえ。
むしろロチェを知らないブードラ感覚でドラフトする人間に場を乱されることの方が多い。
もうちょっと状況を説明してもらわないとなんともいえない。

456 ：ＮＰＣさん：2001/06/12(火) 15:08

聞いた話では、グランプリとか日本選手権とかのドラフトでは、
ドラフトポッドが発表されたあと、テーブルに座る前から
話し合いでだれがどの色を取るか決めたりしているらしいです。
あと、今年の日本選手権でも星取引が行われていたようです。（おそらく買収）
最後に知り合いが昨年の１２月に行われたプロツアー東京の広島予選で
某裏・技の鉄人（ネクロドネイト）にあたったらしいですが、吸血の教示者を
プレイしてサーチするときはテーブルの下に手をやったりなど
相当怪しかったらしいです。あとそのプレイヤーがカンスリと
当たったときも、吸血の教示者のプレイ後、手札が増えてたらしいです。
裏・技の鉄人って裏技の鉄人（藁

457 ：ＮＰＣさん：2001/06/12(火) 15:18

星取り引きは日常茶飯事。
特に関西でよく聞く話。
関東ではそういう話をあまり聞かんな。

458 ：ＮＰＣさん：2001/06/12(火) 15:22

>>456

なぜ、そのときにジャッジを呼ばないんだ？
そんなんだから、いつまでたってもイカサマがなくならないんだと思う。
それともそのときに言う勇気がないから今っこで愚痴ってるのか？

459 ：ＮＰＣさん：2001/06/12(火) 15:24

　ゲコ？？

460 ：ＮＰＣさん：2001/06/12(火) 16:12

性懲りも無くまたサマサマさえずってやがる。どうせ裏付けもなんも無いんだろ。

461 ：ＮＰＣさん：2001/06/12(火) 16:15

何度でも言うが、これは噂だ。

462 ：ＮＰＣさん：2001/06/12(火) 16:42

>>460

おいおい、ここは無責任な噂を何の裏付けも無く書き込むスレッドなんだぜ。
もしかして身内？(藁

463 ：ＮＰＣさん：2001/06/12(火) 17:14

>>456

マジックは運も関与する。一部のトッププレイヤーは予選ラウンドの
その運の要素をイカサマによって制御しようとする。
トッププレイヤーという威光に萎縮することなく、
疑うのであれば、勇気を持ってジャッジを呼べ。
ジャッジは公平なゲーム進行の為にいるのだ。

464 ：460：2001/06/12(火) 17:23

>>461-462
噂をするところにしても、>>457あたりはどうかと思うがね。

465 ：ＮＰＣさん：2001/06/12(火) 17:39

関西だけイカサマやってるように書いてるのが気に食わないわけ？
関東でも星取引は常識。これでいい？

466 ：ジャッジ：2001/06/12(火) 17:47

まったく問題無し！
プレイを続行して下さい

しかしイカサマも技術です、カルテルも事前テクニックです

見破れなかった、
破る策を考えつかなかったグズが落ちて死んでいくのも当然です
ポイントを賭けて戦う以上その位認識して戦いに望んでください

・・ではプレイを再開して下さい

467 ：ＮＰＣさん：2001/06/12(火) 17:49

>>420とか>>460を標準語に直すと『俺がサマやっててんの誰がばらしたか教えろよ（ ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!』ってことかな？

>>460
457は関東勢のプロパガンダだよ。（藁

468 ：ＮＰＣさん：2001/06/12(火) 17:52

星取引は不正は不正だろうが当人同士が納得してやってるんだからここで言っても仕方ないんじゃない？
実際プロツアーに行かないのに権利とっても意味ないし。
それで他人にどんな不利益がある？
まあ俺は勝ちを譲ってくれなんてよう言わんが。

469 ：ＮＰＣさん：2001/06/12(火) 17:52

実際のトーナメントで誰が最初にサマで吊し上げになるのであろうか？
その前にそれをサマを指摘できる勇気あるジャッジは日本にいるのであろうか？(藁)

470 ：ＮＰＣさん：2001/06/12(火) 22:54

いや、過去に一人にイカサマで出場停止くらってるはずだが。
噂ではちょうどこの間それが解けたらしいけど

あと、何でこの手の話題になると。すぐ＝関西になるのかねぇ…。
関西がやってないとわおもわないが関東もやってないともおもわんがな

471 ：ＮＰＣさん：2001/06/12(火) 23:23

>456,457

おいおい、ノブ下を関西と一緒にしないでくれよ。
俺らはあいつみたいな下手なサマはしないぜ(w

>469
日本でもサマ師は撲滅の方向で話は進んでるよ。
実際に日本選手権でも三重のハッタとかは常にジャッジが後ろについてたじゃん。
サマ以前にドラフトで総くずれを取らない奴が勝てるわけもなく。

472 ：ＮＰＣさん：2001/06/12(火) 23:44

>>456
　サマしてそうならジャッジを呼べばいい。
終わってから愚痴るのって恥ずかしくない？

473 ：ＮＰＣさん：2001/06/12(火) 23:50

シャフル時にライブラリのボトムを見る奴は結構いるけどジャジ呼びづらいね

474 ：ＮＰＣさん％：2001/06/13(水) 00:33

ちょっと詳しくはいえんが、日本選手権で特定のプレイヤーに
ジャッジがマンツーマンで張り付くよう指示されていたのは事実。
後、俺は個人的にオープン抜けたＳをマークしていた。
奴は関東予選のとき、頻繁に二枚ドローを繰り返してた形跡がある。
ぴったりと張り付いたおかげで、サマはしなくなったようだが
かわりに現場を押さえる事はできんかった。

>>456
マジにジャッジの立場からお願い。
もし貴方がそのときの直接のプレイヤーならゲームを止めて即座にジャッジを呼んでください。
もし貴方が観衆だった場合、やはりジャッジを呼んでください。
ただしこの場合はゲームの進行を出来るだけ妨げないように。（重大な違反はこの限りではありません）
結局後で言ってるだけじゃ何も変わらんのよ。マジックからイカサマをなくすためにお願いします。


以下DCI汎用トーナメントルールより。


＞14.観戦者の責務
＞　観戦者は対戦の間、静かな状態を維持することを要求されており、そして、対戦が進行している間は、
＞いかなる方法であれプレイヤーとの意志の疎通を許されない。
＞ルール違反に気づいた観戦者は、ジャッジに通知するべきであり、試合進行を妨害してはいけない。
＞プレイヤーは、トーナメント運営関係者以外の人が試合を見ないように要求する権利を持っている。
＞すべてのそのような要求はジャッジを通じて行われなければならない。

475 ：ＮＰＣさん：2001/06/13(水) 00:35

>>466
てめえジャッジを名乗るのを今すぐやめろ。
少なくとも今後ジャッジを二度とするな。出来ればプレイヤーもな。

ネタにマジレスするのはどうかとは思うのだがそれでも…ね。

476 ：ＮＰＣさん：2001/06/13(水) 00:54

>>473
誰のデッキ？

477 ：雇われジャッジ：2001/06/13(水) 01:04

>>474
おいおい、ジャッジ関係者もけっこうここ見てるぜ。
「誰々のマーク云々」なんてのは秘密の話だろ。
その程度のことも守れないようじゃ
次からジャッジとして呼んでもらえなくなるぞ。

478 ：レベルジャッジ：2001/06/13(水) 01:32

>>477
　私は公然とすべきだと思ってます。
　違反をあげつらうのが目的ではなく、未然に防止するのが目的ですから。
＃スピード違反のネズミ取りは、ネズミ取りをしていることが知れ渡ればいいんですよ。
＃＃実際の警察ではノルマの問題とかあるようですが（ｗ

479 ：偽ジャッジ（藁：2001/06/13(水) 01:32

　　　　　〆￣ＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴ７　おまえたちは皆・・・・　大きく見誤っている・・・・
　　　　　| ＝| ￣￣￣┴┴┴￣￣ ∨　　この世の実体が見えていない
　　　　｜＝|　￣￣―――￣　　　 ｜　 まるで3歳か4歳の幼児のようにこの世を自分中心・・・・
　　　　 | ＝| 巛lllllllllllllllii￣￣iillllllllllllll｜　求めれば・・・・　周りが右往左往して世話を焼いてくれる
　　　　 | ＝|　　＿＿＿llll　 lll＿＿＿｜　そんなふうに　まだ考えてやがるんだ　臆面もなく・・・・！
　　　　｜＝＼人 　　o　> / 　　o　ﾌ<　　甘えを捨てろ　　お前らの甘え・・・・その最たるは
　　　　｜i⌒i｜ へ￣￣,　 ＼￣￣ , .|　　 今　口々にがなりたてたその質問だ
　　　　｜|　 |.|　　　　￣　　　 ＼￣ ｜　 質問すれば答えが返ってくるのが当たり前か・・・・？
　　　　｜|　 ‖　 // 　（ 　　　　 | ヽ |　　なぜそんなふうに考える・・・・？
　　　　｜ ＼｜ ｲ＿　　　＾ ￣￣　　 |　　バカがっ・・・・！
　　　 　| ≡ ./|　 ＼王I王I王I王I王ﾌ|　　とんでもない誤解だ　　世間というものは　とどのつまり
　　　 ／| =/ ｜　　　　　　　　　　　｜　　肝心なことは　何一つ答えたりしない
　　 ／　 |/　人　　　　＝≡≡＝　 ﾉ　　 住専問題における大蔵省　銀行
―￣｜　　＼　へ　＿　　　　　　イ　　　 薬害問題における厚生省
　　　｜　　　 ＼　　　　￣￣￣　　　　　 連中は　何か肝心なことに答えてきたか・・・・？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　答えちゃいないだろうが・

480 ：ＮＰＣさん：2001/06/13(水) 01:42

子供は早く寝なさい。

481 ：雇われジャッジ：2001/06/13(水) 02:15

>>478
確かに怪しい人はチェックしているというのはアピールすべきだと思う。
サマも減るだろうし。ただ個人を特定できる書き込みはどうかなと思ったわけ。
誰をマークしたかっていうのはやっぱり伏せておくべきじゃないかな。
それと伏字にすると却ってマズクない？
オープン抜けたSっていう頭文字のヤツが全員色メガネで見られかねない。
関係ない人にとってはいい迷惑だと思うよ。

482 ：レベルジャッジ：2001/06/13(水) 13:10

>>481
　なるほど、確かに個人を特定させるべきかどうかは難しい問題ですね。
　Invitation onlyなので参加者のリストも手に入るわけですし。
　「〜の参加者は」とひとくくりにされる危険性を考えると、個人名を出すほうがいいのかもしれません。
＃なお、警告なり出た場合には、それをオープンにするのは正しいことだと考えます。

483 ：ＮＰＣさん：2001/06/14(木) 11:07

>481
名前キボーン

484 ：ＮＰＣさん：2001/06/14(木) 17:33

ノブ↓晒しage

485 ：雇われジャッジ：2001/06/14(木) 18:39

>>483
マークしてたジャッジの名前も、マークしてたヤツの名前もわかるよ。
当日一緒にいたからね。

486 ：ＮＰＣさん：2001/06/14(木) 18:40

のぶさいてー

GP 横浜チーム買収でまいかい買収話を
Duelすれば裏技しかできない
デッキ泊って自分が作ったと言い張る

だからノブ配下の名古屋も、連んでいる池田、トシキ
ともにさいてー

トシキ、脱税でつかまったんならしゅばにでてくるなよ
みっちーとなかよくしとけ

487 ：ＮＰＣさん：2001/06/14(木) 20:15

　ネタなんだろうけど、もちっと日本語ちゃんと書いてくれ。

488 ：ＮＰＣさん：2001/06/14(木) 21:19

ｄｇｊｓんはしえ
ｊる
んｊｈｘｍｆｄｋｓｊｈぢｓｄｆじ
ｍｇぢっｊぢおｆｒｊ
じじｓｄｆｊｂｊｍりｊｃじｑｊｑうぃお！

489 ：ＮＰＣさん：2001/06/15(金) 01:40

もーすぐAPACやけど
今年はどんなネタが生まれるんかな？

つーわけで期待あげ

490 ：ＮＰＣさん：2001/06/15(金) 02:24

トッププレーヤーのサマはジャッジには言えんよ、だってジャッジとトッププレー
ヤーは馴れ合ってるもん（ｗ　もしかしたら取り締まってくれるのかもしれない
けど、逆に中傷行為と受け取られるかもね

491 ：ＮＰＣさん：2001/06/15(金) 02:47

それが強さの秘訣だ、
お前も早く馴れ合え！

492 ：ＮＰＣさん：2001/06/15(金) 03:00

>>490
それどの地方の話？

493 ：ＮＰＣさん：2001/06/15(金) 05:57

>>490
激しく同意。
ジャッジ、トッププレイヤーが無名プレイヤーに使うサマは見て見ぬ振りだ。
公式の場に馴れ合いｶｺﾜﾙｲ。つーか腐ってる。

494 ：ＮＰＣさん：2001/06/15(金) 07:46

>>468
プロツアーに行かないのならプロツアー予選に出るべきではありません。
プロツアー予選の要綱にもそのように記載されていたと思いますが？

...わ、マジレスだよ。

495 ：ＮＰＣさん：2001/06/15(金) 07:51

>>490
言い訳に見えるな。勝てなかった時の。

496 ：ＮＰＣさん：2001/06/15(金) 08:04

>>493

なぜ、そこでヘッドジャッジに申告しない？気がつきながら流しているのであれば
君も同じようなものだ。もしもヘッドジャッジが流すようであれば、
DCIに報告するという道もある。DCIの日本人以上に日本人的な外人に
日本語でメールするというのが一番簡単だ。

497 ：ＮＰＣさん：2001/06/15(金) 08:49

だからさ、負け惜しみなんだって。
胡散臭いのはちゃんとジャッジが張り付いてたよ。
少なくとも今年はね。

498 ：ＮＰＣさん：2001/06/15(金) 09:41

トッププレイヤーは当然大きな大会によく出るし、知名度も高い。
ジャッジともよく顔を合わせている。親しく見えるのは当たり前。
しかし、私情を持ち込むジャッジはいないはず。
イカサマされたと思ったらジャッジにいえばいい。
トッププレイヤーだからこそ、怪しい人はマークされているはず。

499 ：468：2001/06/15(金) 09:58

>>494
マジレスらしいので(w

建前としてはそう。
みんながそうしてくれれば、本当に行きたい人にとっては楽なんだろうけど。
でもほとんどの人が、権利を取ってから行くかどうか決めてると思う。
福引する前から「ハワイ当たったらどうしよう。休みとれるかな」とかは気にしないし。
「ハワイに行かない人は福引をしないでください」といわれても守らないだろうな。
プロツアーの権利なんて（一般人にとって）福引みたいなもんで。
プロツアーに行く気がなくても、地方の人にとっては、
数少ない（Ｋ値の高い）公認大会という側面もある。
俺はみすみすポイントを下げる気はないので、勝ちを譲る気はないが。
権利がとれるなら行きたいと思ってるし。

500 ：ＮＰＣさん：2001/06/15(金) 13:29

福引感覚でＰＴＱ出てるような人がレーティング上げてどうすんの？
そういう人がプレミアイベントのバイもらってもあんま意味ないんじゃない？（そこまで上げられるとも思えんが）

501 ：468：2001/06/15(金) 13:36

そういう人がいっぱいいるから、なかには買収に応じる人もいる、
という話をしているのだが。

502 ：ＮＰＣさん：2001/06/16(土) 00:43

古い情報だが、ＰＴＱでの相場は１本〜３本。
これがを安いと見るか、高いと見るかは・・・？

503 ：ＮＰＣさん：2001/06/16(土) 01:28

>>500
マジレスですまんが、マジックはそのポイントを
上げていく過程（上がった優越感）がまた楽しいんだろう？
お前はいちいち楽しいことに理由をつけながら遊んでいるのか？

504 ：ＮＰＣさん：2001/06/17(日) 00:03

あげ

505 ：ＮＰＣさん：2001/06/17(日) 01:59

>>500
Regional招待枠狙いの人がリミテッドレート源と見てるってことと思われ
R1900位の人を数人斬るとレートはすぐ上がるし、意味なくもないでしょ

506 ：500：2001/06/17(日) 12:58

そうなんだろうけどやっぱなんかの間違いで抜けちゃったんなら出なきゃまずいだろう。

507 ：ＮＰＣさん：2001/06/17(日) 15:05

同意。

508 ：468：2001/06/17(日) 23:05

それはもちろん抜ければ出るが、
どうしようかなーと思っているところに買収のさそいがあれば応じてしまうのだろう。
全員が行く気満々なら、そもそも買収問題など起きないだろう。

509 ：ＮＰＣさん：2001/06/17(日) 23:11

>>506
それは
「あいつはやる気もないし努力もしないで勉強もスポーツも
　全て一番。僕はいつも陰で努力をしているのに２番しかとれない」
と妬んでいるのと同レベルだろうよ。　

510 ：ＮＰＣさん：2001/06/17(日) 23:30

>>508
そもそも、「起きた」のか？

511 ：ＮＰＣさん：2001/06/17(日) 23:38

>>510
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
もう既に「起きている」じゃんよ？

512 ：ＮＰＣさん：2001/06/17(日) 23:43

え、誰かバレてペナルティー食ったのか？

513 ：ＮＰＣさん：2001/06/18(月) 00:47

そんなわけないじゃん、
いつも「だって野武士田だから」ですむんだからヨ
糞ジャッジマンセー

514 ：ジャッジ：2001/06/18(月) 01:06

>>513
　だからさ、本当に抗議したらそんなんで済ませるジャッジなんているわけないの。
　実際何人かのトッププレイヤーにも今回の日本選手権では張り付いてたよ。誰がマークされているか
は言わないけど、身に覚えのあるトッププレイヤーもいると思う。
　トッププレイヤーだからって見過ごさせることはない。
　ノブシタへの私怨なら本人に直接言ってくれ。

515 ：ＮＰＣさん：2001/06/18(月) 06:35

>>514
証拠が無けりゃ抗議しても無駄だろ？少なくとも摘発・根絶は絶対無理だ。
逆にこっちの「反スポーツマンシップ的行為」を取り締ってくれるかもな（藁
やたら今年の日選を強調するが、本選で正々堂々やりゃあ予選では何しても良いのかい？
予選じゃそんな光景は見られなかったぜ。
何にせよ、証拠が掴めなきゃ抗議はし難いって事。
ジャッジと相手が馴れ合っていれば尚更だ。雰囲気的にな。
ジャッジは相手の味方、て雰囲気がするんだよ。事実はどうだか知らんが。
…とこう言っても所詮予選も通過できない厨房の戯言って受け取んだろ？
だから無駄なんだよ。
予選でサマ使われ負けても、負け惜しみの一言で済まされるのがオチ。
抗議しても、証拠が無けりゃ無駄。
「バレなきゃサマ使って良し」ってルールブックに追加しといてくれよ。誤解無いように（藁

516 ：ＮＰＣさん：2001/06/18(月) 09:16

そろそろ水掛け論になってしまっているようなので、515さんに提案なのですが、
そこまでおっしゃるのでしたら、515さんご自身がジャッジになって、
その信下氏とやらに張り付いてみてはいかがですか？
「フロア・ジャッジの目撃証言」は、重要な証拠として扱われるでしょうし、
『プレイヤーと馴れ合っていないジャッジ』は貴重なんでしょうしね。

しかしまぁ、月曜日の朝６時から２ｃｈに書き込みとはご苦労なことで。
ラグオル帰りですか？（藁

517 ：ＮＰＣさん：2001/06/18(月) 10:12

516の発言で思う事なんだけどさぁ、いかさまを防止しないといけないのはわかる
が、そんな専属ジャッジがついていたらジャッジが足らんでよ（ｗ
別に、ジャッジがはりついていなくても観客がいる場合は観客が発見した場合でも
ジャッジに宣告して、目撃証拠にも十分なるし。実際、ＮＡＣの過去の日記に
そのような事があった事が書いてあったし。
　ジャッジのひいきがあることは仕方のない事。英語圏に行ったらなおさらでよ。
言語の理解力に劣るプレイヤーはジャッジとのコミュがとりにくいから
アピールしようにもなかなかアピールできないもんね。



そーいや過去の日選でイカサマやって出場停止になったサカイって奴は
ガンダムウォーでもイカサマやってばれたんだって。愚かな奴だ（ｗ

518 ：ＮＰＣさん：2001/06/18(月) 12:58

>>515

予選でも張り付いてるよ。少なくとも不正を大目に見るってことは
ない。抗議したことも無いくせに「無駄だろ」とか言ってんなよ。

＞…とこう言っても所詮予選も通過できない厨房の戯言って受け取んだろ？
だから無駄なんだよ

被害妄想か？言えば改善する余地はあるし、言わなきゃそのまま。

519 ：ＮＰＣさん：2001/06/18(月) 13:27

>>515
証拠がないって現場を見たんならちゃんとアピールしろよ。
万が一とぼけられても牽制にはなる。
まあ場合によってはアピールしたほうが警告を受けることもあるかもしれないが、
そんなことが続けばそいつはマークされるだろう。
サマ使われたならすぐ抗議しろ。どんな裁定になっても、
抗議があったこと自体は記録に残る。
それが真実か負け惜しみかは周りが決めてくれる。
いまのままなら後者にしか取れんぞ。

あと、本当のトッププレイヤーなら予選にはいないはずだが(w

520 ：ＮＰＣさん：2001/06/18(月) 14:00

>>515
ジャッジとつるんではいないのは本当。
だって買収がばれるとやばいからって言ってジャッジの前ではやってないんだもん。

ただトッププレイヤーと無名プレイヤーでのジャッジの対応が違うのも事実。

521 ：ＮＰＣさん：2001/06/18(月) 14:52

どれくらいやばいかはちーぷをみよう

522 ：ＮＰＣさん：2001/06/18(月) 15:16

要するに5万を勝ったひと3万、負けたひと2万で分けるのは良い訳ね（ｗ

523 ：ＮＰＣさん：2001/06/18(月) 16:12

>>522
問題ありませんが、それが何か？

524 ：ＮＰＣさん：2001/06/18(月) 16:27

駄目です認められません
負けの配分が大きくないと交渉が成立しません
後ジャッジにも敬意をあらわして
１０％程ロイヤリティを支払ってください

525 ：ＮＰＣさん：2001/06/18(月) 18:38

>>515
どうせネタだろ

526 ：ＮＰＣさん：2001/06/18(月) 20:06

>>522
シングルエリミネーション決勝で賞品を分ける場合、付加条件なしで等分が条件だったのでは？

527 ：ＮＰＣさん：2001/06/18(月) 23:44

>>526
ソースは？

528 ：ＮＰＣさん：2001/06/19(火) 00:09

>>526
付加条件ナシは正解。等分というルールはない。
だから、例えば、決勝トーナメント８人の大会で8位まで賞金がでるとしたら、相談して１位が総取りにしてもいいわけ。

529 ：ＮＰＣさん：2001/06/19(火) 01:05

イカサマはともかく権利買取は公然の事　さすがにこれを否定する奴はいないよ
な？　そして、ジャッジもこれを取り締まる気はないみたいだよね。

ってことは所詮ジャッジのやる気も知れてるってことだろ

530 ：LV1ジャッジ：2001/06/19(火) 01:19

>>529

ちょっと違う。買取が行なわれててもジャッジにはわからないんだよ。
天然で負けてるのか、ヤオで負けてるのかなんて判断するのは
相当難しい。
ちなみに不自然な動きがないように、テーブルジャッジをつけること
は予選レベルでは頻繁に行なわれている。

マジレスですまん。ただジャッジしたこともないやつに
やる気云々言われるのはムカツクんでね。
一回予選レベルのジャッジやってみろや。

531 ：ＮＰＣさん：2001/06/19(火) 01:28

では
証拠がなけりゃ摘発や根絶は無理、だからといってそれを
声にしないで2chで憂さ晴らししている奴も同罪。
ジャッジとプレイヤーの馴れ合いについても同じことが
いえる（ただしこれはそれ以前の問題でもある）という
結論で宜しいでしょうか？
勉強になりましたありがとうございます。

532 ：黒スーツの男：2001/06/19(火) 02:12

まったく問題無い
プレイに戻れ

533 ：ＮＰＣさん：2001/06/19(火) 06:46

>>529
ジャッジのやる気とか一般化しないで問題地域を晒してしまえ

534 ：(･∀･)ｶｴﾚ!：2001/06/19(火) 08:45

>>527

まだ噂にソースを求める厨房がいんのか？

535 ：ギャルソン：2001/06/19(火) 09:28

>>527
当店では赤ワインベースとデミグラスの２種類からお選び頂けます。
どちらをお持ち致しましょうか？

536 ：ＮＰＣさん：2001/06/19(火) 10:02

>>526のは噂とはちょっとちがうと思われ
ここは噂スレだが。
だからチープのアレをよく読んで

537 ：ＮＰＣさん：2001/06/19(火) 16:31

和風で
・・ｱｱ？できねぇﾀｱ言わさんぞｺﾞﾙｧ！！
この店は客の注文したもんができねぇっていうのかｺﾞﾙｧｧｧ！

538 ：ギャルソン２：2001/06/19(火) 22:15

大変お待たせいたしました、和風ソースでございます
ttp://www.hobbyj.co.jp/dci/rule/dcitrule.html
「25. ゲーム、またはマッチの投了」
話題の買収についてはこちらをどうぞ
ttp://www.hobbyj.co.jp/dci/rule/dci_pena.html
「161 不正行為−賄賂や共謀」
すなわち526の発言はガセネタでございます。逝って良しでございます。

539 ：ＮＰＣさん：2001/06/19(火) 22:44

で、ギャルソン。
君ちゃんと資格もってんの？(笑)

540 ：Level２ヂャッヂ：2001/06/20(水) 00:09

なんか本気で水掛け論になってるようだが。
とりあえず、サマをジャッジが黙認してるとか思ってる奴は
SquareとCheapの日記見てくれ。そこに全て書いてあるから。

541 ：Level２ヂャッヂ：2001/06/20(水) 00:10

あ、失礼。
サマは全ての不正行為を含むと思ってくれ。
詐欺も賄賂も共謀も談合も全部ね。

542 ：ギャルソン：2001/06/20(水) 00:35

>>539
大変失礼ながら、当店ではジャッジの資格は扱っておりません。
今後も御贔屓にお願い致します。

543 ：539：2001/06/20(水) 01:12

別に俺は気にしないぜ！

544 ：ＮＰＣさん：2001/06/20(水) 01:40

大分前の話だが、去年のＰＴＱシカゴ大阪予選の時に、負けたくせに「ポイント欲しいんでこっちが勝ったことにしてもらえますか？リシャーダ出しますから」なんてのはいた。（３−２の無希望ゾーンだったこともあるが）
それを断った後に、帰りたまたま一緒になったジャッヂにそのこと話したらマジギレしてたな。
つーわけで擁護。
ちなみに、ロス大阪の時の決勝ロチェは談合話はついぞ聞かなかったな。噂にならんネタでスマソ

545 ：ＮＰＣさん：2001/06/20(水) 20:47

ほー趣深い。

546 ：ＮＰＣさん：2001/06/20(水) 23:49

>>544
プレイヤーの手前おこってみせたんだろ。実際には>>530みたいな”文句があんな
ら貴様がジャッジやれｺﾞﾙｧ(ﾟдﾟ)”ってのが大半だろ。

あ、いつもお世話になってます、ほんとに（ｗ

547 ：ＮＰＣさん：2001/06/20(水) 23:54

色々有るのよね

548 ：ＮＰＣさん：2001/06/21(木) 00:08

>>546
周りの人間を見下さないと精神の安定が保てないのだな。

549 ：LV1ジャッジ：2001/06/21(木) 00:14

>>546
凄い妄想だな（ﾜﾗ

550 ：ＮＰＣさん：2001/06/21(木) 00:21

ﾏｼﾞﾚｽｷﾎﾞｰﾝ。

ジャッジって本当に買収の現場って見てないの？　それとも見てみぬ振りなの？
前者ならかなりトロいと思うのだが。コテハンの人もいったん外してほんとのこと
教えて

551 ：544：2001/06/21(木) 00:25

>>546
だとしたら受賞モノの迫真の演技だったぜ（藁

552 ：ＮＰＣさん：2001/06/21(木) 00:28

>>550
難しいところだが、疑わしきは罰せないんだよね。
限りなく怪しくても、実際に金の受け渡しを見るとか
会話を聞くとかしないと捕まえられない。
怪しいのはいくらでもあるんだけどね。

553 ：名もなきジャッジ：2001/06/21(木) 00:30

>>546
ネタだよな？

>>550
漏れは地方ジャッジでPTQとかのジャッジはやったことないから不明。少なくても
漏れは見てない

554 ：ＮＰＣさん：2001/06/21(木) 19:40

ノブ舌はPTQバルサでは名古屋で抜けてるな。
名古屋のヒト、情報ｷﾎﾞｰﾝ

555 ：ＮＰＣさん：2001/06/21(木) 20:04

>>540
＞とりあえず、サマをジャッジが黙認してるとか思ってる奴は
＞SquareとCheapの日記見てくれ。そこに全て書いてあるから。

　以下Squareより抜粋。
＞ただ、ジャッジがそれを知ってて見逃してる
＞きらいがあるのはどうかなあ･･･と思います。

＞個人的には「火の無いトコロに煙はでねえ！」という方向
＞なんじゃないかと思っています。

ttp://www.magic-square.net/cgi-bin/diary/srh.cgi?action=srh

　要するに、やっぱやってるヤツはいるが、
悪い言い方すれば見てないフリ、良い言い方すれば
疑わしきは罰せず、ということだな。

556 ：ＮＰＣさん：2001/06/21(木) 23:08

だから馴れ合ってるんだって

557 ：ＮＰＣさん：2001/06/22(金) 00:17

>>555の結論が即ち真理なのだろう。

558 ：ＮＰＣさん：2001/06/22(金) 01:07

じゃあジャッジもプレイヤーもクズばっかって事でファイナルアンサー？

559 ：ＮＰＣさん：2001/06/22(金) 01:20

>要するに、やっぱやってるヤツはいるが、
>悪い言い方すれば見てないフリ、良い言い方すれば
>疑わしきは罰せず、ということだな。

で、どうしたいのよ？
揚げ足とってジャッジ批判がしたいのか？
それともこんなゲームだからみんなに辞めるように勧めてるのか？
それとも自分がサマやるのに自信がないからここで出来るか確認とってるのか？

アングラサイトじゃねぇんだからもっと建設的な事も言おうぜ。

おれはジャッジ経験あるけど会場を全部網羅するのは事実上不可能だ。
買収工作は会場内で行われてるとは限らないし。
はっきり言ってプレイヤーの良識に頼るところが大きい。
ま、今の日本人に良識を求めるのが間違いっていわれればそうなのかもしれないが。

560 ：ＮＰＣさん：2001/06/22(金) 01:41

森慶太氏の日記、真面目にやってるジャッジにはすげぇ迷惑じゃないか？

561 ：ＮＰＣさん：2001/06/22(金) 07:13

age

562 ：ＮＰＣさん：2001/06/22(金) 12:45

>>555
あれ？結論おかしくない？

＞ただ、ジャッジがそれを知ってて見逃してる
＞きらいがあるのはどうかなあ･･･と思います。
　の部分は確かに見てないフリだけど、

＞個人的には「火の無いトコロに煙はでねえ！」という方向
＞なんじゃないかと思っています。
　の部分は要するに｢塚本やっぱやってるよ」ということを
　暗黙に伝えたかったんじゃないの？

　関係ないけど、塚本の長考は日選で堂山とかも嘆いてたよ。
　｢こんなとこで分けても意味ねえじゃん｣って。

563 ：ＮＰＣさん：2001/06/22(金) 14:22

↑ほんとに一生懸命考えてたんじゃねーの（藁）

564 ：ＮＰＣさん：2001/06/22(金) 14:52

長考はヴァカの専売特許です。

565 ：555：2001/06/22(金) 18:14

>>559
　いや別に意図はなく、最近話がぐるぐる同じトコ回っていたのでまとめただけ。
　オレも大会主催者だから、ジャッジ全体を批判する気はない。

　建設的なことなぁ。
　実際問題、会場外や事前に行なわれてしまう買収・談合は取り締まれんよな。
　程度問題で言えば、積みこみやライフごまかし、初手８枚などの
サマの方が取り締まりやすそうだ。
　つまり、やることで有名なプレイヤーにジャッジが張りつく。
　でもこの方法だと、無名の中堅クラスがやった場合は取り締まるのは不可能だ。
　これが現状だよな。

　で、そこを改善するには結局プレイヤーの自衛に任せるしかないが、
そのためにはサマのやり方を普及させねばならんから、これはこれで問題だ。
　さて？

566 ：555：2001/06/22(金) 18:15

>>562
　だから『やっぱやってるヤツはいるが』って書いてるよオレ。

　塚本？
＞９回戦。塚本は２連敗と失意のうちに東北の安田氏のスーサイドに。
＞アークライトニングを握りつつ実験のついたルーキングに殴られる。
＞？？？何で撃たないの？本人曰く、
＞「７／６のフライヤーに殴られた」
＞それは違うカードです。シラン。
　天然じゃないかねェ？
ttp://www.mtgoffbeat.com/contents/decks/tourney200005_JPN.htm

567 ：ＮＰＣさん：2001/06/22(金) 19:09

>>566
ttp://www.wizards.com/sideboard/JParticle.asp?x=JPNAT01/tsukamoto

この会話も天然？？

568 ：ＮＰＣさん：2001/06/22(金) 21:42

Ｔ本Ｔ樹は長考して賢そうに振舞っているけど中身はそんなに賢くないＹＯ

569 ：ＮＰＣさん：2001/06/22(金) 22:41

>>567
ﾜﾗﾀ

570 ：ＮＰＣさん：2001/06/22(金) 23:08

死ね上げるな

571 ：ＮＰＣさん：2001/06/22(金) 23:57

塚本はダークリチュアルでヤビバーを出すんだろ

572 ：ＮＰＣさん：2001/06/23(土) 08:36

演技！

573 ：ＮＰＣさん：2001/06/23(土) 10:22

「考えられるけど気付きが足りない」のでは？

574 ：ＮＰＣさん：2001/06/23(土) 10:58

>>573
「考えられるけど時間及び相手への配慮が足りない」の間違い

575 ：ＮＰＣさん：2001/06/23(土) 11:49

イロイロ足りないYO!

576 ：ななしさん：2001/06/24(日) 14:32

裏技の鉄人晒しage
http://www.wizards.com/sideboard/JParticle.asp?x=jpAPAC01/798qf2

577 ：ＮＰＣさん：2001/06/24(日) 16:24

>>576
うわ、ぁゃιぃ（藁

578 ：ＮＰＣさん：2001/06/24(日) 17:46

>>576
最後の塚本の一言がなにか引っ掛かるな（藁

579 ：ＮＰＣさん：2001/06/24(日) 19:22

サイトーやナカムラもサマ野郎ダ

580 ：ＮＰＣさん：2001/06/24(日) 19:24

トッププレイヤーの多くは恒常的にサマをしているのか？と
疑いたくなるような事件ダナ。

581 ：ＮＰＣさん：2001/06/24(日) 20:54

まさしく「やってもーた」状態。

ttp://www.wizards.com/sideboard/JParticle.asp?x=jpAPAC01/750dq

つーか、森慶太ってかなり先見の明があると思ったね。

ttp://www.magic-square.net/cgi-bin/diary/srh.cgi?action=srh

あとはNACの日記と、DCIの処分がどう下るかを見守るだけか。

582 ：ＮＰＣさん：2001/06/24(日) 21:55

先見の明ってもんでもないだろ。
このテの話題は、square、もしくはネットに限らず、
けっこう盛んになってたハズなんだが。

けど、元々ルールに関心が無い”トッププレイヤー”は、
そういうのにも、気づかないか…

583 ：ＮＰＣさん：2001/06/24(日) 22:06

sage

584 ：ＮＰＣさん：2001/06/24(日) 22:12

>>576
う〜わ〜！これはさすがにやばいって！(ﾜﾗ

585 ：ＮＰＣさん：2001/06/25(月) 00:45

サマと賄賂は違うんじゃねぇか？

586 ：ＮＰＣさん：2001/06/25(月) 00:46

どちらも悪いことに変わりはないが。
ちょっと質が違うと思うぞ

587 ：ＮＰＣさん：2001/06/25(月) 01:11

単純にお間抜けだったということだね。
帰国後の皆の話が楽しみ楽しみ（藁

588 ：ＮＰＣさん：2001/06/25(月) 01:48

「ぎゃざ」のライターはいまごろ頭抱えてたりして？(笑

589 ：ＮＰＣさん：2001/06/25(月) 02:04

むしろ、コロコロの編集者かもな

590 ：ＮＰＣさん：2001/06/25(月) 02:33

>>589
>>588

「んなことぁサイドボード見てるようなコアな人間しかわかんねぇよ」

と、双方とも無視するに$2000。

591 ：ＮＰＣさん：2001/06/25(月) 02:47

本人が自分の連載で書くのに２０００ペリカ

592 ：ＮＰＣさん：2001/06/25(月) 02:59

コロコロは別に関係無いだろ。公式大会の告知すらしてなかったんだから。
問題はぎゃざだが、NACの性格からして自分のページで書くんだろうね、やっぱり。

593 ：ＮＰＣさん：2001/06/25(月) 03:24

>>592
で、編集部に撤回を迫られる...か？　＜ぎゃざ

594 ：ＮＰＣさん：2001/06/25(月) 04:08

つーか。それより掲示板のタカシってやつの書込どうよ

いままでいかさまがされていたことの裏付けだぜ

まぁ、今まで隠れていた部分が表に見えただけ
いままで表はいいやつにみえていた NAC でさえこうだからな
ほかのやつもどうだか

595 ：ＮＰＣさん：2001/06/25(月) 04:15

鬼の首でも獲ったように大喜び>>594

596 ：ＮＰＣさん：2001/06/25(月) 06:55

>>590が2000�j持っていないに10円

597 ：ＮＰＣさん：2001/06/25(月) 23:37

イカサマや買収をもしない人が上にいけるわけ無いじゃん
実力が同じならイカサマ、買収をしてるほうが勝率上だろ？　それぐらい解れよ

598 ：ＮＰＣさん：2001/06/25(月) 23:54

>>597

マサヤはまったくしてないのに上位にいるからすごいんじゃん
全員がしてると思ってるのか、馬鹿
しならいのにそんなこというなよ

599 ：ＮＰＣさん：2001/06/25(月) 23:55

しならい ??のにそんなこというなよ

600 ：ＮＰＣさん：2001/06/25(月) 23:57

しかし、失格はさかのぼるのか？

GP 横浜でトシキ、イケダ、ノブシタが買収しているのを見たぞ
今回の APEC の記事見ても解るようにあんなへまする奴が
勝てるとはおもえん
APEC でもサマ使ったんじゃないの？ノブシタ

601 ：597：2001/06/26(火) 00:04

確かにしならいな　ところでしならいって何？　マジでわからん

602 ：ＮＰＣさん：2001/06/26(火) 00:05

粘着質にイカサマだ買収だと言ってるやつは何人いるのかな？

やってると決め付けてるのはウワサとは呼ばず中傷と呼ぶ。
先に言っとくわ。

603 ：ＮＰＣさん：2001/06/26(火) 00:07

>>601
別に俺は 598 じゃないが
誤字脱字にしか突っ込めないなら引っ込んでろよ。負け惜しみ厨房。
それともお前はやまぴいか（ﾜﾗ

604 ：ＮＰＣさん：2001/06/26(火) 00:07

>>600
ＡＰＥＣは違うだろ(ﾁｮﾄﾜﾗﾀ

605 ：597：2001/06/26(火) 00:13

ああ、知らない　の誤字か　なんかまた新しい2ch用語かと思った

606 ：ＮＰＣさん：2001/06/26(火) 00:56

>>605

＞ああ、知らない　の誤字か　なんかまた新しい2ch用語かと思った

と

＞確かにしならいな

このセリフとが矛盾してるぞ(ﾜﾗ

607 ：ＮＰＣさん：2001/06/26(火) 01:00

597は一体何がいいたいのか？
我々はそれを確認するために彼の生まれた以下略

608 ：ＮＰＣさん：2001/06/26(火) 01:00

ＡＰＥＣとはえらく国際的問題になったな（藁
ＡＰＡＣの間違いだな。

609 ：ＮＰＣさん：2001/06/26(火) 02:19

>>604

俺は激しく笑ったよ。

610 ：ＮＰＣさん：2001/06/26(火) 02:39

>>600
ある意味、なごみ系だね

611 ：ＮＰＣさん：2001/06/26(火) 03:11

↓の２５日の日記
http://www3.plala.or.jp/john/nikki-0jun.htm

612 ：ＮＰＣさん：2001/06/26(火) 09:35

ジャッジの日記
tp://member.nifty.ne.jp/LANCER/mtg/tpc/index.htm#01062601

613 ：ＮＰＣさん：2001/06/26(火) 11:14

>>611

これくらいはっきり書いてくれる人がやっと出てきたか
って感じ。

614 ：ＮＰＣさん：2001/06/26(火) 13:53

>>611
ジョンがいい事言った

615 ：ＮＰＣさん：2001/06/26(火) 17:15

>>611
うむ、ジョンがかなりいい事言った！

616 ：ＮＰＣさん：2001/06/26(火) 20:51

確かにジョンの悪い噂はあまり聞いた事無いな。
ジョン（・∀・）ｶｺｲｲ!!

617 ：ＮＰＣさん：2001/06/26(火) 20:56

>>616
そうか？　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∧＿∧
ま、しょせんオモチャだしな・・・そんなもんかモナー( ´∀｀ )

618 ：名無し＠：2001/06/26(火) 21:17

　　　　　　　　　　　,,-───-,,,,＿
　　　　　　　　　,,-~;::::::::::::::::::::,,;::::::::::＼
　　　　　　　 ,-~;:::::::;;;;;;;;::::;;;-~;::::;:::::::;::::ヽ
　　　　　　／;::::::::::;;;;;;;;;;,,-~;::;;;::::;;::::::::ヽ;:::ヽ
　　　　　 /::/::::::::;;;;;;;;／::::;;;／:::/::::ヽ::::ヽ;:::ヽ
　　　　 ./;:/:::::;;;;;;;;／::;;;;／/::;;/-i;:::/`i;::::ヽ;::::i
　　　　/;:::|;::::;;;;／|;::::／　;|::∠__|::/__|i|::::::|i:::::|
　　　　|i;:::|;:::;;|"~^|::/-,,^ ;|:::/,-"i/　 |i;::::::|;:::::l
　　　　|;:::::i;::::|　,-|/=-、　ﾚ'　,,-==-,,|i;::::::i;::::::|
　　　　 i;:i^i;::::l　　i;:;::ﾉ　　　　 .i;::::ﾉ　 |;::::/:;::/
　　　　 ヽゝヽヽ `^~~　　　　　^~~^" /;:／::/ 止まったな、誰か書き込めや
　　　　　 ヽ;:ヽ;:ヽ,　　　　 |i　　　　 /／;::／
　　　　　　 ヽ;:::ヽゝ　 　ｰ_--　　　ﾑ"::／
　　　　　　　ヽ;:::::::>-,　　　　....,-'i;::::/　　　　　　　,-,,,
　　　　　　　　i;::::／　>_ヾ¬~ ,,.|,/　　　　　　　 ／i |^＼
　　　　　　　　|:/　　|^=------"i:::|二=-,.　　 ／　| |　 /＼
　　　　　　　　"　　 |i:l|::::|i:l::::|:::::|;::::|,　~ゝヽ.／　　.i i　/　　＼

619 ：ＮＰＣさん：2001/06/26(火) 22:47

あえて２ちゃんに書かせてもらうけど。一連のこの騒ぎは
日本のマジック界にとって大きな変革の波となることは
確かだとは思うんだけど。サマや星のやり取りに対して
厳しく逝こうというのであって。一時期(テンペの頃)のように
宣言などもはっきりルールに従って。疑わしいものに関しては
即ワーニングをだしたりする。などといった昔の時代に戻るわけ
ではないということを理解してほしい。
もちろんプレミアイベントで上位を狙うとなればフロアルールなどにも
目を通して対戦相手に付け込まれない事も大切だとは思うんだけど。
普段のトーナメントでびしびし厳しく行くのもどうかと思う。
楽しいマジックと厳しいマジックの両方を楽しめれば一番だと
私は思うんだけど。ど〜だろ〜

っていうか某Ｐがこれで増長しないのをいのるばかり

620 ：ＮＰＣさん：2001/06/26(火) 23:18

>>619

激しく同意

621 ：ＮＰＣさん：2001/06/26(火) 23:23

でも、インテンショナルドローは違反じゃないってのはおかしいよな

622 ：ＮＰＣさん：2001/06/26(火) 23:36

なんで？スイスドローには必要だろ＜ＩＤ

623 ：621：2001/06/26(火) 23:41

>>622
何に必要よ？

624 ：ＮＰＣさん：2001/06/26(火) 23:59

むぅ、漏れも知りたい＞ID必要性

625 ：ＮＰＣさん：2001/06/27(水) 00:00

ＮＡＣのＨＰ更新されてるね。

626 ：ＮＰＣさん：2001/06/27(水) 00:35

スイスドロー最終戦、どちらもドロー以上なら決勝進出だが、負けだと確実に落とされる。
こういう状況でＩＤが認められていないと、星取引などの不正の温床になる。

627 ：ＮＰＣさん：2001/06/27(水) 00:38

>>614-617
ジョン・フィンケルかと思った・・・鬱だ

628 ：ＮＰＣさん：2001/06/27(水) 00:39

ああっ、もうダメッ！！はうあああーーーーっっっ！！！
ブリイッ！ブボッ！ブリブリブリィィィィッッッッ！！！！
実況：「おぉっと、藤村選手、ハプニングでしょうか？」
いやぁぁっ！信子、こんなにいっぱいウンチ出してるゥゥッ！
ぶびびびびびびびぃぃぃぃぃぃぃっっっっ！！！！ボトボトボトォォッッ！！！
ぁあ…ウンチ出るっ、ウンチ出ますうっ！！
ビッ、ブリュッ、ブリュブリュブリュゥゥゥーーーーーッッッ！！！
いやああああっっっ！！見ないで、お願いぃぃぃっっっ！！！
ブジュッ！ジャアアアアーーーーーーッッッ…ブシャッ！
ブババババババアアアアアアッッッッ！！！！
んはああーーーーっっっ！！！ウッ、ウンッ、ウンコォォォッッ！！！
ムリムリイッッああっ、もうダメッ！！はうあああーーーーっっっ！！！
ブリイッ！ブボッ！ブリブリブリィィィィッッッッ！！！！
いやぁぁっ！あたし、こんなにいっぱいウンチ出してるゥゥッ！
ぶびびびびびびびぃぃぃぃぃぃぃっっっっ！！！！ボトボトボトォォッッ！！！
ぁあ…ウンチ出るっ、ウンチ出ますうっ！！
ビッ、ブリュッ、ブリュブリュブリュゥゥゥーーーーーッッッ！！！
いやああああっっっ！！見ないで、お願いぃぃぃっっっ！！！
ブジュッ！ジャアアアアーーーーーーッッッ…ブシャッ！
ブババババババアアアアアアッッッッ！！！！
んはああーーーーっっっ！！！ウッ、ウンッ、ウンコォォォッッ！！！
ムリムリイッッ！！ブチュブチュッッ、ミチミチミチィィッッ！！！
おおっ！ウンコッ！！ウッ、ウンッ、ウンコッッ！！！ウンコ見てぇっ
実況：「一旦ＣＭ挿れまーす・・・」

629 ：ＮＰＣさん：2001/06/27(水) 00:39

あと、試合が始まってもなにもプレイせずに時間切れでドローにしたりとか
するやつも出てきて、大会運営が混乱するだろ。

630 ：ＮＰＣさん：2001/06/27(水) 00:40

「おらおら、じっちゃんの名にかけてなんかしてみろよ！」
「イヤァ、はなせよ、この変態！」
「おう、オレは変態だよ、でもな、いっとくけど犯人はオレじゃないぜ（笑）」
（間）そして恐怖に耐えられなくなったフミはとうとう「うわあぁん」と可愛らしく泣き叫び、
ビリビリにやぶられた服からは、なまいきな性格とは裏腹なつるつるの少女らしい土手が見え隠れしていた。
「おぉ〜可愛いね〜フミちゃん、こんなちっちゃいあそこしてるなんてホントお子様だな」
「う、うぅ...ヒックヒック...ヒドイヨゥ」泣きつかれてもうフミの声はガラガラだ。
男の執拗な愛撫になすすべもなく、ただヒックヒックと泣きながらしゃっくりをあげている。
「お、何だフミちゃん、このトロトロは？もしかして感じちゃってるのか？エッチだなぁ！」
恥ずかしいことにフミは感じ始めていた。

631 ：ＮＰＣさん：2001/06/27(水) 00:43

>>626
じゃあ、結局IDがあろうとなかろうと意味無いじゃん。
>>629
お互いに遅延行為になってペナルティーが両方に課せられないかねぇ？
あまりルールには詳しくないから、その辺は何とも言えないが。

632 ：ＮＰＣさん：2001/06/27(水) 00:45

ＩＤの場合、双方が得をするから問題が無いだろ。
星取引をする場合は金や商品が絡むから問題になる。

633 ：ＮＰＣさん：2001/06/27(水) 00:48

>>626
むぅ、なるほど、しかし
スイスドロー最終戦、どちらか勝った方のみ決勝進出だがドローだと確実に落とされる
こういう状況が新たに発生して★取引の温床になるということはないか？
（状況自体は頻発と思われ。引き分けそうな時にダイス出したりしてイヤンな感じ）

634 ：ＮＰＣさん：2001/06/27(水) 00:50

>>633
それ、ＩＤのことと全然関係無いじゃん。ＩＤがあっても無くても発生する。

635 ：ＮＰＣさん：2001/06/27(水) 00:53

>>634
他の卓でIDが一早く発生して、本来なら自分の卓もIDで決勝進出のはずが、それが不可能になったって事では？

636 ：ＮＰＣさん：2001/06/27(水) 00:58

>>634
むぅ、後半部分はその通り。だから
結局IDがあろうとなかろうと意味無いじゃん。
て626に言いたかったところはきっとyouと意見は同じ。

637 ：ＮＰＣさん：2001/06/27(水) 01:04

買収するならジャッジも一緒に買収しなきゃいけないんだな

と思ってる奴がいそうで激しく苗

638 ：ＮＰＣさん：2001/06/27(水) 01:06

ついでにギャラリーモナー「見ましたよフフ」

639 ：ＮＰＣさん：2001/06/27(水) 01:08

今回の事件は、いろんな意味で衝撃的だな

640 ：ＮＰＣさん：2001/06/27(水) 01:16

さすがジョン　機を見るに敏いな
これからは時代が変ると見て今までの見て見ぬ振りを一転、非難する側にまわったか。
むかつくけど、賢い態度だな

641 ：ＮＰＣさん：2001/06/27(水) 01:21

しかし、今回の事件をWOCは直視して、IDの存在意義をもう一度見直すべきだな。

642 ：ＮＰＣさん：2001/06/27(水) 01:21

>>640
一応APAC以前に日記でチープのことに触れてるし
いろいろなところでシャッフルのこととかそれ関係の
話をしてるので方向転換ではないと思われ。
というより、そんなに賢くない（ﾜﾗ

643 ：ＮＰＣさん：2001/06/27(水) 01:21

例の事件について
　投稿日 2001年6月27日(水)00時29分 投稿者 あばたー [210.249.25.131] 削除

ＮＴＧの世界ではこのようなことは日常茶飯事です。
今回はたまたま運悪く店主様が見つかってしまっただけです。
ですから今後はこのようなことが起こらないように皆さんも気をつけましょう。


以上、定食屋の掲示板より。
あからさまな煽りだがどんな反応があるのか楽しみ。

644 ：ＮＰＣさん：2001/06/27(水) 01:28

>>643
擁護派が多いなか注目ではあるな。
返事が楽しみだ

645 ：643：2001/06/27(水) 01:45

インテンショナルドロー
　投稿日 2001年6月27日(水)01時34分 投稿者 k-yan [210.233.116.101] 削除

今回の事件で考えて欲しいことがもう一つあります。
インテンショナルドロー（以下ID）です。
一応知らない人のために言っておきますが、これは両者の同意によって、そのマッチを引き分けに出来るというものです。

IDの必要性はあるのでしょうか？


以上、またも定食屋より。
このスレのなかで出ていた事が書かれているがタイムリーだな
書いた奴は２ちゃんねら?

646 ：ＮＰＣさん：2001/06/27(水) 02:06

ＩＤは双方が得をするから金、物等のやり取りが無いし、ＤＣＩランキングにも
影響が無いから問題無いんだよ。
勝ち負けを意図的に決めると金や物のやり取りが出てくるし、ランキングにも影響するだろ?

647 ：ＮＰＣさん：2001/06/27(水) 02:13

そのいくつかの妙に啓蒙させるような電波書き込みといい意味不明すぎる。
何が言いたいのだろうか？

648 ：ＮＰＣさん：2001/06/27(水) 02:18

もうＩＤ云々はどうでもいいよ。ルールで認められてる物だし裏話でもなんでもねぇ。

649 ：ＮＰＣさん：2001/06/27(水) 04:16

>>619
　お前、ぱお？
　その内容、奴がいつも言ってることと同じじゃん（ｗ
　最後にわざとらしく名前（つーか頭文字だな）出してもバレバレ。
　自作自演ヤメレ。

650 ：ＮＰＣさん：2001/06/27(水) 04:37

セックス、好きですか？そしてオマンコは？

651 ：ＮＰＣさん：2001/06/27(水) 06:27

>>649
違うと思うけど・・・
何でもかんでも、ぱおのせいにしたらいいってもんでもない。

ただ、あのカキコは、ある程度書いた人物が特定できそうな所がイヤンね。

652 ：ＮＰＣさん：2001/06/27(水) 09:09

>>651
Ｆざわ？
ばれないようにわざと読みにくく書いてみたとか。
考え過ぎかな。鬱だ。。。

653 ：ＮＰＣさん：2001/06/27(水) 12:10

別にだれでもいいや

654 ：ＮＰＣさん：2001/06/27(水) 18:23

ＮＰＣって奴の自作自演スレ

655 ：ＮＰＣさん：2001/06/27(水) 18:33

>>654
じゃあ君もだね。

656 ：ＮＰＣさん：2001/06/27(水) 18:39

>>655
（・∀・）ｿｼﾃｷﾐﾓ!

657 ：ＮＰＣさん：2001/06/27(水) 18:43

>>656
なんだ君もじゃないか。僕と同じ名前を使わないでください！

658 ：ＮＰＣさん：2001/06/27(水) 18:47

（・∀・）ｷﾐﾓｶ!

659 ：ＮＰＣさん：2001/06/27(水) 18:53

なんでキミ達はボクと同じ名前ばかり使うのかな！もうっ！

660 ：ＮＰＣさん：2001/06/27(水) 18:55

（・∀・）ﾌｰ､ﾏﾀｼﾞｻｸｼﾞｴﾝｼﾁｬｯﾀ･･･ﾄｺﾛﾃﾞNACﾉｺﾄﾄﾞｳｵﾓｳ?

661 ：ＮＰＣさん：2001/06/27(水) 20:23

（・∀・）NAC?ﾀﾞﾚﾀﾞｿﾘｬ?

662 ：ＮＡＣさん：2001/06/27(水) 22:34

>>661
　　ﾊﾊﾊ
　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　＾∀＾）＜　　あほか
　（ つ ⊂ ）　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 .）　 ）　）
　（_＿）＿）　　　　　（＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ

663 ：ＮＰＣさん：2001/06/27(水) 23:49

ＮＡＣさんは素晴らしい通訳です。
こんなことで通訳としての名誉を失うなんて！

664 ：619：2001/06/28(木) 01:05

面白いなあそういう考え方。まあ俺は思うように書いただけなんだけどね

ちなみに彼の場合はたとえ２ちゃんであれ偽名で書くことはないと思うがな

665 ：ＮＰＣさん：2001/06/28(木) 07:03

IDの必要性が無かった、考えたことの無かった人間は幸せだね。

666 ：ＮＰＣさん：2001/06/28(木) 14:36

厨房ジャッジは敵にまわすとウザいよね。
レベル高いとなおさら。ちゃんと仕事しろ、っての。

667 ：ＮＰＣさん：2001/06/28(木) 15:09

661のウンコ風景

ぶしゃああああぁぁぁ―――――っっっ！！じょばばばばばばっっ！！ぶしゃあああぁぁぁ―――――――っ！！びしゃびしゃびしゃっ！しゃぁああぁぁぁぁ―――――っじょぼじょぼじょぼじょぼじょぼっっ！

「ふびいいっ！！うぶうううっ！！ぶうううっ！！ふぐうっ！くほおおっ！！おおおおうぉぅっっ！！おうっ！もほおおぉぉっ！！」

ペニスは天井に向って信じられないほどに大きくそそり立ち、亀頭はすでに透明な液でてらてらとぬめり、鈍い光を放っている。

びばぶううっっーーーーーーっっ！！ぶびばあああっ！！ぶりぶりぶりいいっ！！ぬちぬちっ！ぶちゅぶちゃっ！！ぶぼぼっ！！ぶぼぼぼっ！！むりむりむりむりいいっ！！ぶぶぶりぶりりりりっ！！ぎゅごろろろっ！びびびぶううぅぅーーーーーっ！！ばぶううっ！！

「あへええええぇぇーーーーーっ！！でへぇぇるうううぅぅーーーーっ！！えひいいいっ！！ふええっ！！ひへええっっ！！あはああっ！あははははははははははっっ！！あひゃあああぁぁっ！！」

どびゅうううぅーーーーーっっ！！びびゅるるるるっ！！ぶびゅうっ、どびゅどびゅどびゅうううっっ！！どっくん、どっくん、どっくん、ぶぴゅうぅっ！！ぶびゅううぅぅーーーっっ！！ぼぴゅうーーーっ！！

脱糞と、尻の泥便の生暖かさの奇妙な快感に今度はペニスが耐えられなかった。破裂寸前までにふくれあがったペニスは脱糞の快楽でガクガク震える腰の動きに翻弄されながら濃いザーメンを噴射した。

668 ：ＮＰＣさん：2001/06/29(金) 09:20

ちと遅いレスだが・・・
＞５９８
マサヤ、ＧＰ広島とかで星取引やっとったがな〜。
やつがベスト８に残れたのは脅しのおかげかもね〜。
地元だったけど、でなくて良かったと思ったよ（藁

669 ：ＮＰＣさん：2001/06/29(金) 10:19

>>668
今すぐにＤＣＩに通報してください。
不正行為はさかのぼって調査・追求されます。
知ってて見逃すのは同罪だ、と
ＮＡＣが身を持って証明してくれたのを無駄にするおつもりか？

670 ：ＮＰＣさん：2001/06/29(金) 11:54

でもさー、DCIJで働いてるヤツが不正なコトやってるのに
それとなれ合ってるヤツのコトちくってもねぇ。

671 ：ＮＰＣさん：2001/06/29(金) 11:59

>>670
言い訳にしか見えないね。

672 ：ＮＰＣさん：2001/06/29(金) 12:30

ところでNACとかの処分はいつ発表されるのだ？
それともこれ以上のお咎め無し？

673 ：ＮＰＣさん：2001/06/29(金) 13:29

Nacはともかく、斎藤とCHAOは処分されるだろうね。

674 ：ＮＰＣさん：2001/06/29(金) 14:56

日記レス No.239
ミミミ さん 　 2001/06/26 (火) 13:53 　 [ 編集 / 削除 ]

自業自得やね。（自嘲）

なにこれ？

675 ：669：2001/06/29(金) 15:20

>>670
だから「ＤＣＩ」に通報しろと申し上げている。

676 ：ＮＰＣさん：2001/06/29(金) 15:39

>>674
そうそう織れも気になってた。
ひょっとするとひょっとするか？

677 ：ＮＰＣさん：2001/06/29(金) 16:21

>>671
あいつらPTQの参加者とか自由に操作してるんだぞ。
そんなやつら敵にまわしたらトーナメントプレイヤーなんて
やってられないだろ。
ま、チクるならDCIに直接だね。

678 ：ＮＰＣさん：2001/06/29(金) 16:28

>>677

おいおい知ったかもここまでくると可愛いな。
PTQは全員参加可能だよ。
ハガキさえ出せばでられるの。
ただし、ハガキの到着が締め切り越えたら出られないけどな。
大抵締め切りあとの逆切れが多いらしい(ﾜﾗ

ちなみに俺はDCIJとは別に仲良くないが、予選は今まで
全部出られてるぞ。

そもそもGP広島に出てもいない地元トーナメントプレイヤーで
さらにDCIJのことをよく知っているやつなんかいるかよ。

679 ：668：2001/06/29(金) 16:33

６７７は俺じゃないじょ（笑）
ＤＣＩＪなんかしらんし。

680 ：678：2001/06/29(金) 16:41

>>679

それは悪かった。
では質問なのだが、どうして森が裏取引をしたのを知りながら
黙っていたのだ？そもそも参加していない君がどうやって知ったの？
騙りじゃないなら是非教えて欲しいし、DCIに言うべきだと思う。

681 ：ＮＰＣさん：2001/06/29(金) 16:45

>>678
締め切り越えても位置野屁さんに頼めば
出られるYO!

682 ：668：2001/06/29(金) 16:49

>>680
お答えしましょう。
本選には参加しなかったけど、カード買ったりサイドトーナメントでたりしてました。
プレリも出たし。
だから、二日とも会場にはいたのです。
黙っていたのは・・・まあ、言える雰囲気じゃないよ、全然。
普通に喋ってたから「ほぉ、これが２ｃｈでもあった取引ってやつか・・・」くらいの
認識だったし。
それに、それを告げ口するってもねぇ・・・とそん時は思ってたし。ＡＰＡＣのあの
事件の後である今なら言ってたかも。
でも、現場を見ながら黙っていたんだから、俺も同罪だよな。反省。
今更でもＤＣＩに言うべきなのだろうか？ でも干されるのが恐い（笑）

683 ：ＮＰＣさん：2001/06/29(金) 16:59

>>682

微妙なところだね（笑）。
今後見かけたら見逃さない。というのでいいと思われ。
多分今後は皆味方でしょ。

684 ：信下　俊：2001/06/29(金) 17:17

みつかんなきゃいいんだよバーロ

685 ：ＮＰＣさん：2001/06/29(金) 17:20

いちいちここみてること公言するプレイヤーうぜー
ここみてることがステータスのつもりか？

686 ：ＮＰＣさん：2001/06/29(金) 17:59

>>678
自由に操作してるかどうかは知らないが一部に葉書も出さずにPTQ参加してる奴がいるのは本当。
それを試合中に自慢してくれる奴がいた。

687 ：ＮＰＣさん：2001/06/29(金) 18:14

>>685
むしろここ見てるのは恥だろう・・・

688 ：ＮＰＣさん：2001/06/29(金) 18:16

>>686
自慢にしている厨房は確かにウザイとは思うが、
葉書出さずにエントリーができることぐらい別にかまわんだろ。
往復葉書の切手代80円が不要とかその程度だろ？

>>678
参加が抽選になるのってプレリぐらいだよな？
あ。ＧＰ横浜のエントリー葉書には
「応募者多数の場合、抽選になることもあります」
とか、書いてあった気もするな。

689 ：686：2001/06/29(金) 18:28

>>688
要は俺は裏口参加したぞという自慢でした。
説明が足りなくてスマソ。

690 ：ＮＰＣさん：2001/06/29(金) 18:49

ＰＴＱはスタッフ次第では葉書出さなくても当日参加できるね

691 ：噂って言うことで：2001/06/29(金) 19:06

オデッセイの情報を見つけたので書いときます。
06/29　Mighty Big Resurgence-３緑緑緑（偉大な復活）
伝説のソーサリー（？）
〜をゲームから取り除く：すべてのパーマネントを破壊する。
それらは再生できない。全てのプレイヤーはすべての手札を捨て、
カードを７枚引く。それぞれのプレイヤーは手札を公開し、
全てのカードをコストを支払うことなくプレイする。
もしそこで〜がプレイされた場合、代わりにそれをゲームから取り除き、
カードを１枚引く。

* 06/29　Landsacked-２緑（土地解雇） ソーサリー
すべての土地を破壊する。あなたはあなたの対戦相手の墓地に行った
土地１枚につき１点のダメージを受ける。

* 06/29　Stealth Bomber-１緑緑（こそこそした爆撃機）
クリーチャー−虫
飛行、プロテクション黒
２/２

ちょっとウサんくさいですね....。信憑性は極めて低いみたいです。
皆さんどう思いますか？
情報ソース：
KENTAN' EMPIRE
http://www2.to/kentan/

692 ：ＮＰＣさん：2001/06/29(金) 19:11

>>690
それは初耳。
身内だけ許可するとかそういうのじゃなくて、
人数的に余裕があるときは当日受付もしてくれるわけ？

693 ：ＮＰＣさん：2001/06/29(金) 19:44

>>692
葉書だけ出してこない人とかがいると空きができるから、
その分を当日受付として参加させてくれるときもある。

694 ：ＮＰＣさん：2001/06/29(金) 23:12

>>693
その場合ジャッジの取り巻きが優先される場合が多い

695 ：ＮＰＣさん：2001/06/29(金) 23:34

バカがジョンのページになんか書いてるな(ﾜﾗ

696 ：f：2001/06/30(土) 08:08

age

697 ：DCIJスタッフ：2001/06/30(土) 11:27

ハガキでのエントリーなんて
郵便事故ってことでいくらでも
モミ消せますよ、ﾌﾌﾌ

698 ：ＮＰＣさん：2001/06/30(土) 11:31

騙ってまで……哀れな奴。

699 ：ＮＰＣさん：2001/07/02(月) 09:08

騙りはともかくマジで郵便事故の可能性とかも
あるわけだしwebからのエントリーとかは
できるようにならんのかな？

700 ：ＮＰＣさん：2001/07/02(月) 10:26

>>699
それいいなー、向こうもこちらもお互い楽だし。
マジやって欲しいぞ。

701 ：ＮＰＣさん：2001/07/02(月) 12:46

>>699

なるほど。それはいい考えだ。切手代もいらないし、手間も省ける。

702 ：ＮＰＣさん：2001/07/02(月) 14:43

>>699
それマジできぼーん。
まあ、郵便事故が怖いのなら書留（藁）とかDCIに直接持ち込むって手があるな。
後者の方法なら切手代半分ですむし。

703 ：ＮＰＣさん：2001/07/03(火) 00:40

ネット登録に関しては、いい案ですな。ただ問題があるとすれば
あまりに参加登録が簡単になると。登録だけして来ない人がふえるので
運営側とすれば参加人数などの読みが難しくなるというのがあるかな。

DCI持ち込みは近い人の特権ですな(藁
地方の人間は事故が起きないように祈りましょう。
まあ日本の郵便事情はわりと優秀らしいので。
普通は届くんだけどね、普通は・・・

704 ：ＮＰＣさん：2001/07/03(火) 03:24

>>703
どんなに完璧に土地の比率を調整しても、事故る時は事故るからな（藁
まあ、復路で郵便事故が起きた場合はDCIに問い合わせればなんとかなるだろう。
往路の事故は知らないけどな。

705 ：マジレス：2001/07/03(火) 11:53

少し遅くなりましたが、ＮＡＣに関する一連のことについて書こうと思います。
そもそも、以前、トッププレーヤーの間には
星取引を悪いことではない、という考え方が多数でした。
そこまで勝った自分の力を売る、と言うわけです。
例のトシキに売った人も存在します。
ジャッジはうすうす気づいていましたが、疑わしきは罰せず、と言う訳です。
それが向こう(海外)のジャッジは凄いですね。疑わしきも罰する。
もっとも、最近ではトッププレヤーの間にも、
星取引、サマを嫌う人が増えてはいました。
このＮＡＣ事件が、その流れを加速するのは間違いないでしょう。
個人的な意見としては、星取引はいいと思うんだけど。
サマは駄目だけどね。

706 ：ＮＰＣさん：2001/07/03(火) 12:02

705はいったいどんなレスをつけて欲しいのか・・・。

707 ：マジレス：2001/07/03(火) 12:30

ごめん、なんか言いたいこと言っただけ。

708 ：ＮＰＣさん：2001/07/03(火) 13:03

>>705
ここまで出てる話からすれば「疑わしきも罰」したのではないぞ。
ルール違反だから罰を受けたのだ。

709 ：焼き鳥名無しさん：2001/07/03(火) 14:06

http://www2.to/03F

710 ：ＮＰＣさん：2001/07/04(水) 13:16

こないだある大会で対戦相手が
カラーコピーのカード使っているっぽかった。
何も言えなかったけど。
もし本当にカラーコピーだったら、
これは偽造なんじゃないんでしょうか？

711 ：ＮＰＣさん：2001/07/04(水) 14:17

>>710
カードのテキスト見させてもらうフリして確認すりゃよかったのに。
適当なコモンにＰＣのプリンタで印刷したシール張った程度の物ならすぐ分かるよ。

712 ：ＮＰＣさん：2001/07/04(水) 14:23

>>711
そうなんですか？色が微妙に気になったんですが、
ベルギーとアメリカの違いとかだったら、とか考えてたら、
確認できませんでした。
他の対戦相手も特にクレーム付けてた様子はなかったので。

713 ：ＮＰＣさん：2001/07/04(水) 17:56

>>705

星の売り買いもサマみたいなもんじゃん。

714 ：ＮＰＣさん：2001/07/05(木) 01:37

>>710
紙の質が違うから、さわってみれば１発だね（藁
あと、やるんだったらジャッジ立ち会いのもとでね。

715 ：ＮＰＣさん：2001/07/05(木) 11:05

>>713
星の売り買いは如何様じゃなくて八百長だな

716 ：ＮＰＣさん：2001/07/06(金) 06:29

結局星取引ってのは売る側にもメリットがあるわけだから本人次第だとおもうがのう

717 ：ＮＰＣさん：2001/07/07(土) 13:47

>>716
明らかにマジックの「競技」という全体にデメリットがありますが何か？

718 ：ＮＰＣさん：2001/07/07(土) 14:08

…ったく、取り引きもやりたいんならそういうゲームをやれよ。
ディプロマシーとかシヴィライゼーションとか。

719 ：ＮＰＣさん：2001/07/07(土) 14:27

そんな名前のゲームはしりません

720 ：ＮＰＣさん：2001/07/07(土) 14:49

>>719
ちったあＭａｇｉｃ以外もやって見れ。オモシロイぞ。

721 ：718：2001/07/07(土) 15:07

ちと感情に任せた突っ込みだったんで、まともなことを言ってみよう。

世の中には「買収」や「取り引き」もルール内で許容されているゲームがあります。
裏を返せば、そうでないゲームでは行うべきではありません。
“そんなことはしない”というのが大前提になっているのです。

そういう「大前提」を覆す行為はゲームの基盤を破壊してしまいます。
ですから、そういうことがしたければそういうゲームをすべきです。
不向きなものを使って何もかも台無しにすることはありません。

722 ：ＮＰＣさん：2001/07/08(日) 04:26

>>718
キミは正しい。いやマジで。

723 ：ＮＰＣさん：2001/07/09(月) 16:48

>>674
これか？
０児のB日記にあったが・・・

今回のＡＰＡＣでは某日本●位の知り合いがずっと手札８枚でプレイしてたとの事で捕まりました。
そしてスリーブがマークドだといわれてマッチロス食らいました。
スリーブは多分アクシデントでしょうが、手札８枚は如何なものか・・・
本人に確認したらあとで８枚な事に気付いてそんときには捕まってたそうですが・・・
いままでの行いが行いだけに『あんまり信用はできない』が個人的な意見です。
ま、一応限りなく黒に近い灰色って事で。
・・・おいらはイカサマが大嫌いです。

724 ：ＮＰＣさん：2001/07/10(火) 00:28

>>721
正しいし漏れも同意だが、世の中の
”私はMagicが好きだけど、ちやほやされるのはもっと好きなの”（by詠美様）
な人には何の意味も無い意見かと思われ

725 ：ＮＰＣさん：2001/07/10(火) 01:40

こんなものに人生かけてる奴はアホじゃないか？
イカサマやってこの狭い社会で名声を得ることが
どれだけみみっちい事か（ｵｵﾜﾗ

726 ：ＮＰＣさん：2001/07/10(火) 11:37

>>725
プレミアイベントならお金も貰える．
取り締まりも厳しくなるらハイリスクハイリターンだが

人生かけてる奴はアホって事には同意

727 ：ＮＰＣさん：2001/07/10(火) 11:52

APACで捕まった奴って日本選手権で準優勝した金ってやつでしょ？
いいかげんにしろよなサマ氏は。
世界選手権では日本の恥にならないように気をつけな。
あ、もう恥さらしてるか（ワラ

728 ：ＮＰＣさん：2001/07/10(火) 12:43

US Nationalでサマやってとっつかまった、Caseｙの処分が出ました。

__________________________________
Suspended DCI Members as of July 10, 2001

NEW

Casey McCarrel
DCI#: 143696
Lafayette, CA USA
Infraction: Cheating ・Shuffling Technique
Suspension: 7/5/01 to 7/5/04
__________________________________


三年間の出場停止処分。やっぱ再犯なだけあって厳しいわ。

729 ：ＮＰＣさん：2001/07/11(水) 03:24

Ｍａｇｉｃはそれほど人生かけてなくても、イカサマ出来るって所は無いかな？
もっと有名なスポーツでイカサマや八百長をやって発覚したら、
もっと問題になると思う。
でもＭａｇｉｃはマイナーだし、発覚してもそれほど騒ぎにならない、
だから安心してイカサマ出来るって所は無いかな。
それに出場停止になったって、もともとそんなに莫大に
お金を稼げるっていうものでは無いから、
「じゃあＭａｇｉｃはもうやめて普通に生活しよう」と思えば
それでいいんだし。

730 ：ＮＰＣさん：2001/07/11(水) 06:37

>>729
激しく同意

そしてあげ

731 ：ＮＰＣさん：2001/07/11(水) 07:18

>>729
ハァ？　なんでイカサマしたいのよ。

732 ：729：2001/07/11(水) 07:36

>>731
どういう意味？イカサマする理由を考えろということ？

733 ：731：2001/07/11(水) 07:44

書いたままの意味だよ。
なんでイカサマをしたいと思うのか全く分からないので。

734 ：729：2001/07/11(水) 07:54

>>733
僕はイカサマした事が無いので、イカサマした人に聞いてください。
僕の予測ではお金や名声が欲しいから。

735 ：ＮＰＣさん：2001/07/11(水) 08:34

単に
いかなる手段を使っても勝ちたいってのもあると思われ

736 ：731：2001/07/11(水) 09:04

>>734
ああ、やっと分った。これは大変失礼しました。

私が>>729を読み間違えていただけでした。
「所」を「プレイする場所」と思ったとゆう（自爆）

737 ：729：2001/07/11(水) 11:44

>>736
いえ、僕の文章がおかしかっただけです。すいません。

738 ：ＮＰＣさん：2001/07/11(水) 18:45

イカサマってそんなに悪いこと？
「楽しむ」じゃなく｢勝ち｣にこだわってマジックしてれば、絶対に行き着くところだ．
モラルとかいうものが高い高貴な方でなければ、見つかるリスクと得られる効果を天秤にかけてメリットが勝るならイカサマをしても何らおかしくない．
サイドイベントのドラフトでのドーピングなんて見つかるリスクほぼ０だからどう考えてもやった方が得．
馬鹿正直にルールを守ってる人って偉いけど馬鹿だよね．

739 ：ＮＰＣさん：2001/07/11(水) 18:59

ゲームに関わらず>>738みたいな人間はどこにでもいるよな。
馬鹿正直にルールを守る人間が偉いかとか馬鹿なのかとかは知らないけど、
俺はそうありたいと思うね。

740 ：ＮＰＣさん：2001/07/12(木) 10:34

まぁ、買収、いかさましたことが過去にあると思われる人物は
・ノブシタ
・イケダ
・トシキ
・キン
・ナカムラ
・サイトウ
。ハッタ

ほかに、岐阜のノブシタ配下の一時期世界トップになった奴とか
九州でイカサマして Magic 界に入れなくなって他のカードゲームで
イカサマしてる男とか、他にいるのか

今後の対策のために教えてくれ。
そいつらと対戦するときには注意しないといけないからね

741 ：ＮＰＣさん：2001/07/12(木) 10:46

>>738
ルール抜きで勝てばいいのか、そうかそうか。
じゃあ殴り合いでもしてろ。

742 ：ＮＰＣさん：2001/07/12(木) 11:00

>739
>ほかに、岐阜のノブシタ配下の一時期世界トップになった奴とか

ノブシタも知らなかったらしいし、配下じゃないと思うが。
あれだけポイントがあるのに岐阜の人間がだれも知らなかったからばれたんじゃないの。

>今後の対策のために教えてくれ。
>そいつらと対戦するときには注意しないといけないからね

サマ師のさらしならわかるが、
目の前でイカサマされることへの対策なら、買収は関係ないだろ？
買収されても気づかないなんてことは普通ないんだから。
まあＡＰＡＣのあの事件は「逆買収されてる自覚がなかった」せいだけどな。

743 ：ＮＰＣさん：2001/07/12(木) 11:03

そうだね、贈賄はともかく収賄に免疫がなかった。

744 ：ＮＰＣさん：2001/07/12(木) 11:03

>>741
リスクがないからやるといってるのだから、殴り合いはやらんだろ。
第一勝てないだろうし。
佐竹最強か？（笑

745 ：ＮＰＣさん：2001/07/12(木) 15:21

殴り合いならボブチャンチン

746 ：ＮＰＣさん：2001/07/12(木) 18:00

>>745
ボブチャンチンてマジックやってるのか？

747 ：ＮＰＣさん：2001/07/12(木) 18:07

よく雑誌に出るトップランカーどもの中じゃ誰が強いかねえ？＞ガチンコ鉄拳ファイト
組長？

748 ：ＮＰＣさん：2001/07/12(木) 18:08

マサヤって空手の有段者じゃなかったっけ？

749 ：ＮＰＣさん：2001/07/12(木) 19:01

>>746
やってるよ

750 ：ＮＰＣさん：2001/07/12(木) 19:18

>>749
マジ?!

751 ：ＮＰＣさん：2001/07/12(木) 21:18

森慶太。これ以外にはいない

752 ：ＮＰＣさん：2001/07/13(金) 01:39

昔NACの日記森森コンビとか書いてあったな。

753 ：ＮＰＣさん：2001/07/13(金) 04:10

あげ

754 ：ＮＰＣさん：2001/07/14(土) 03:05

>>752
　それは勘違いで本当は森森武闘派コンビはマサヤ＋モリカツだとスクエアに書いてあったと思ったが。
　それともネタ？

755 ：ＮＰＣさん：2001/07/14(土) 04:50

age

756 ：ＮＰＣさん：2001/07/14(土) 13:40

>>754
ネタ
慶太は本当に強い。

757 ：ＮＰＣさん：2001/07/14(土) 22:20

あげ

758 ：ＮＰＣさん：2001/07/15(日) 00:15

みんな！　ハラディンの強さを忘れてないか？
徒手空拳で人を頃せる、数少ないデュエリストだぞ

759 ：ＮＰＣさん：2001/07/15(日) 08:13

>>740

今年の日本選手権では 2 人の有名なサマシがいる
キンとあとひとり・・・
まぁ、それなりにゆうめいだわな。

760 ：ＮＰＣさん：2001/07/15(日) 20:50

>>759

だれだれ？？

761 ：ＮＰＣさん：2001/07/16(月) 17:05

ノブ舌だろ

762 ：ＮＰＣさん：2001/07/16(月) 17:13

　サマやってる奴って、具体的には何でイカサマすんの？
デッキ？ドロー？ライフ？

763 ：ＮＰＣさん：2001/07/16(月) 18:22

基本は積み込みだわな
これに因縁（この場合はネチネチと
時間稼ぎ（手札無し、場土地だけでもやはり１０分長考
自分勝手に有利解釈（この場合は素早く気づかれないように

これでだるい厨房できあがり

トーナメントに必ず持ってく物に「マヨネーズ」を加えることを
俺は奨める
・・飯屋でマイマヨネーズを出すも良し
奴の上着のポッケに、バックに、靴に、カードケースに・・
帽子とかも面白いな、そのまま被ってくれれば・・

764 ：名前をいれないでください：2001/07/16(月) 21:28

>>762
ツードローや、0ドローは使うよね。
一人ハウリングマインとかさ。
0ドローは限定環境の40枚デッキの時、デッキ切れ回避でつかう。
2ドローは友人相手に使ってみて。バレないと思うよ。試してみ？
ライフは紙書きしてても、カウンター使ってても、自分が正しいと主張すれば、それが適用されるはず。

まぁ、サマにはカリスマがあるし、サマは素人にしかイカサマしない。
プロにイカサマする素人は居ないでしょう。

765 ：ＮＰＣさん：2001/07/17(火) 00:06

>> 761

ベスト 8 に 2 名いるらしいゼ

766 ：ＮＰＣさん：2001/07/17(火) 17:59

http://www.kinet.or.jp/kamiyabe/pictures/age.jpg

767 ：名前をいれないでください：2001/07/17(火) 18:10

>>766
どっから拾ってきたんだyo!!

768 ：ＮＰＣさん：2001/07/17(火) 23:33

今は２ｃｈのどこの板にいってもあるYO!

769 ：ＮＰＣさん：2001/07/17(火) 23:43

言っとくけど
ダブルドローって普通だよ。


何度も出てきてるけど共謀も

770 ：ＮＰＣさん：2001/07/18(水) 00:46

>> 765

だれだれ？
モ○マサヤはしないと聞いたけど

771 ：ＮＰＣさん：2001/07/18(水) 02:39

モリカツはダブルドローの常習犯

772 ：ＮＰＣさん：2001/07/18(水) 10:20

ダブルドローなんて相手の手札見てたらわかるんちゃうの。
んなまじまじと相手の手札見たりしないだろうけどさ。

773 ：ＮＰＣさん：2001/07/18(水) 11:06

ダブルドローって案外気付かないもんだよ。
しかもドローサポートのカードとか入ってるデッキだとまず見ただけでは判別できないし。
ライフに関してはさりげなく１，２点プリベントしながら数えたりしてもばれないしね。

774 ：ＮＰＣさん：2001/07/18(水) 12:24

>>773

相手のライフ数えてないの？

775 ：ＮＰＣさん：2001/07/18(水) 13:39

日本選手権の会場で赤単色使ってた人は自分でしてるって自慢してたよ。
つかわないとかてるかいっとか関西弁で。

変な服装であれだけできる才能もすごいと思いましたが。

776 ：ＮＰＣさん：2001/07/18(水) 13:41

ほーんまかいなぁー（藁
わざわざ関西弁とか書いてるのが怪しげ。

777 ：ＮＰＣさん：2001/07/18(水) 16:51

大会とかでもほとんどの人がは自分のライフしか数えてないよ。
相手のライフまで数える人はあまりいない。

>>776
激しく同意。

778 ：名前をいれないでください：2001/07/18(水) 21:05

>>774>>777
相手のライフ数えても、相手が詐欺って誤差でたときはどうする？
こっちも確かな説明を出来ないと、相手が正しいことになっちゃうぜ。
パンプアップとか、プリペンドとか、宣言したとかしないとか。
水掛け論になっちゃったとき、ジャッジへのアピールの強い方が正しい。
詐欺った方が上手なら、詐欺られてジャッジを呼んでも勝ち目はないよ。

相手のライフ数える人は、プレイスタイルが尖ってて隙が無い人が多いね。

779 ：ＮＰＣさん：2001/07/18(水) 23:35

>>774

ｼﾃｨﾌﾞﾗってｱﾝﾊﾟﾗよりつよいＹＯ！！

>>778


明らかにｱﾀｯｸ行ってるのに減ってないとか、
何点かごまかさえてるという時はｼﾞｬｯｼﾞを呼んで、
実際にｼﾞｬｯｼﾞの前でそのごまかされたﾀｰﾝまで戻って
説明しながらリプレイすると大概わかってもらえるよ。

ちゃんと覚えてない場合は知らんけど。

780 ：ＮＰＣさん：2001/07/19(木) 00:56

>>779
ワラタ

781 ：ＮＰＣさん：2001/07/19(木) 03:13

>>778
プレイスタイル云々と言うより、k値３２以上の大会で相手のライフを計算
しておかないのは明らかに迂闊すぎるよ。
トッププレイヤーと呼ばれてる人はみんなしてるでしょ？

じゃあやろう！　と思っても、慣れていないうちは相手のライフの推移を
忘れがちになるので、出来れば日頃の草大会から紙に書く癖を付けて置いた方がいい。

782 ：NPCさん：2001/07/22(日) 02:35

http://www.wizards.com/sideboard/JParticle.asp?x=gptaipei01/896sealed1
・・・www.ABU.comまたも持ちこみ疑惑発生

783 ：ＮＰＣさん：2001/07/22(日) 02:44

微妙だけどな。弱いカードもけっこうデッキに入ってるし。
カモフラージュか？

784 ：ＮＰＣさん：2001/07/22(日) 04:20

Treva,Dromer,Rage･･･ソーティング的には有り得るのでしょうか？

785 ：ＮＰＣさん：2001/07/22(日) 04:35

>>784
パックが2つあるからねえ。
ドラゴンが2体入ってるソートは見たことがある。
でもこの二体だったかは、ちょっとわすれちゃったな。

786 ：ＮＰＣさん：2001/07/23(月) 09:14

台北からの速報
FireBeat また買収行為発覚、日本人通しで日本語だから
ジャッジが確認できなかった模様。

しかも、買収をやってもベスト 4 残れず。

ABU は持ち込みしたら必ず残っているのにね

787 ：ＮＰＣさん：2001/07/23(月) 10:09

バレない程度に持ちこみして必ず勝つのは悪いことだけど
強いね。

788 ：ＮＰＣさん：2001/07/23(月) 20:02

>>787

さすがに ABU 個人個人は強いからね。
また、裏技使うのが 2 名いるからね。

その上使うカード持ち込んでればつよいわな。

789 ：ＮＰＣさん：2001/07/24(火) 00:19

MOTIKOMIBAREBAREJANE-KAYO
ANNAREASO-TOHOIRUJANE-NONISONZAISINE-YO

790 ：NPCさん：2001/07/24(火) 09:38

↑日本語で書き込んでください。

791 ：ＮＰＣさん：2001/07/24(火) 09:52

>>786
日本人のチームはAnchans, Datcho Club, Fire Beatだけ。
で、Fire BeatとAnchans、Datcho Clubは一度も当たってない。

・・・どこの誰を日本語で買収したんだ？（ｗ

マジック界に買収がないとは言わないが、みえみえの嘘で足を引っ張るのはヤメテクレ。

792 ：ＮＰＣさん：2001/07/24(火) 10:44

フカシかYO!

793 ：ＮＰＣさん：2001/07/24(火) 12:25

ジャッジがＰＴＱみたいなイベントでのトップのデックリストを横流ししてるって本当？

794 ：ＮＰＣさん：2001/07/24(火) 12:37

デックリストは公開しても良いはずだ。
ヘッドジャッジの裁量で決勝トーナメント前にトップ８全員のデックリストが公開されるなんて日常茶飯事。

795 ：ＮＰＣさん：2001/07/24(火) 13:50

>>793
トーナメントが終了してれば問題ないぞ。
言えば見せてくれるよ。

796 ：ななしジャッジ：2001/07/28(土) 17:59

SBJにWiseの記事がある。今までサマ師に触れた/それに触れた人間は一読して欲しい。

http://www.wizards.com/sideboard/JParticle.asp?x=sb20010713a,,ja

--
あるプレイヤーがイカサマ師だと知っているなら、それをみんなに知らせる義務がある。トーナメント主催者が、WotC にお前の不満を告げずにそのプレイヤーがプレイするのを黙認しているというのなら、そのトーナメント主催者について WotC に報告すればいい。プレイヤーが不正にカードを追加していたら、次の日からそいつとトレードなんてするんじゃない。はっきり知らせてやれ。それでも直らないんだったら、俺たちの愛するこのゲームの世界にそいつらの居場所はない。
　奴らに言ってやれ、出て行けってな。それがこの愛すべきゲームのための最高の方法だ。
--

797 ：ＮＰＣさん：2001/07/28(土) 18:39

>>796
至言。流石いいこと言うねぇ。

798 ：ＮＰＣさん：2001/07/28(土) 19:19

>>473なんだが、証拠が一切残らないこのパターン、それでも申告すべきだろうか？
手口1)ヒンズーシャッフル中、前後方向デッキ傾斜してカードを見る
手口2）シャッフル後、デッキを手元に引き寄せる時、左右方向デッキ傾斜でカードを見る

799 ：ＮＰＣさん：2001/07/28(土) 19:48

>>798
トーナメント中に、なにか疑問に思ったらとにかくジャッジを呼ぶべきである。
ジャッジは様々な情報から何が起こったかを判断するのである。

Wiseの記事は良い記事だ。トーナメントプレイヤー、及びジャッジは絶対読んでおくべき記事である。

800 ：ＮＰＣさん：2001/07/29(日) 08:30

http://www.magic-square.net/cgi-bin/diary_m/srh.cgi?action=srh

キムが世界選手権出場不能って本当？
干されるんじゃ無いのか？

801 ：800：2001/07/29(日) 08:31

やば、直リンスマソ。

802 ：ＮＰＣさん：2001/07/30(月) 18:52

むしろ干されてほしい。

803 ：キンではないヨ色んな意味で：2001/07/30(月) 20:54

干されるって何されるの？どうなるの？

804 ：ＮＰＣさん：2001/07/31(火) 01:53

>>782-785
脱線スマソ。
今日買ったインベイジョンのトーナメントパック、「翡翠のヒル」「蝕み」「吸収」が同じパックに
入ってて鼻血噴きそうにになったヨ。他にも「悪意／敵意」や「選択」「禁制」、
青の弟子と織り手まで入ってて、カウンターデッキを組めと言わんばかりだった。
持ち込みの有無は別として、嘘臭いソーティングも「実際ありうる」ということで。

805 ：ＮＰＣさん：2001/07/31(火) 01:57

>>804
あんたは当分、紙しか引けねぇな。

806 ：ＮＰＣさん：2001/07/31(火) 03:13

ttp://cgi01.starweb21.com/~tuntuku/t/source/1072.mpg
･･･ﾌｼﾞｹｿ､ﾊｹﾞてるぞ････

807 ：ＮＰＣさん：2001/07/31(火) 07:45

>>804
レアのソートとしては蝕みとウルザの激怒が隣同士、っていうのもある
引いた奴はかなりの幸運

808 ：ＮＰＣさん：2001/07/31(火) 10:28

しかし、最近ナックのサイトはやばいね
夏厨は大暴れだし、日記は全然更新されないし
ジャフコンのガンスリンガーも「諸事情」とやらで他の人になってたし

果たしてナックは復活できるのか？

809 ：ＮＰＣさん：2001/07/31(火) 11:05

APACでの失格以外処分なしって噂だから、復帰するんじゃん？

810 ：ＮＰＣさん：2001/07/31(火) 13:28

>>809
Suspended Listが今月の28日付けで更新されてたけどNACの名前は無かった。
斉藤とChaoも。

811 ：ＮＰＣさん：2001/07/31(火) 14:37

>処分なし

処分甘くねえ？
USナショナルのイカサマ野郎は3年だかの出場停止でしょ？
事実上の追放じゃん

NACのした事は処分なしになるくらい軽いことなのか？

812 ：ＮＰＣさん：2001/07/31(火) 16:52

>>811
余罪の数が違う。
常習者には重い罰を下すが、そうでない場合は追加の処分まではどうかと。
そのトーナメントは失格してるわけだし。

813 ：ＮＰＣさん：2001/07/31(火) 16:55

まだAPACの処分は決まってないです

814 ：ＮＰＣさん：2001/07/31(火) 17:46

まじ？

815 ：ＮＰＣさん：2001/07/31(火) 18:05

>>814
マジも、マジ、大マジ。
高知の某ジャッジが「早くしてくれよ」って愚痴ってたのを聞いた。

816 ：ＮＰＣさん：2001/08/01(水) 05:05

個人的には初犯だからといってペナルティーをあまりにも軽くする必要は無いと思うけど。
見せしめには良い機会かもね。
マカレルとは比べること自体が間違っているのは事実だが。

817 ：ＮＰＣさん：2001/08/01(水) 09:22

情状酌量っつーのじゃねーの？
お子達への貢献度が日本国内では高かったし、改心して啓蒙に励んでくれりゃいいってことでは？

818 ：ＮＰＣさん：2001/08/01(水) 11:54

>>815

クニ○ツの政？（藁

819 ：ＮＰＣさん：2001/08/01(水) 16:25

age...ても ｲ ｲ?

Top Deckが6回ぐらいつづいたらイカサマと思った方が良いのか？

どでしょ。

820 ：813：2001/08/01(水) 22:52

>>815
アイタタタ・・・
情報源は出さないようにしようと思ってたのにぃ・・・

821 ：ＮＰＣさん：2001/08/01(水) 23:39

>>819
トップデッキ６回も続けてまだ勝ってないようなデッキに問題あり

822 ：ＮＰＣさん：2001/08/02(木) 00:03

>>821
おそらく>>819が言いたいのは、一回のトーナメントの間に6回くらい
トップデッキして勝った、と言うのが怪しいって事では？

823 ：ＮＰＣさん：2001/08/02(木) 04:33

>>819

そんなん普通やん。
１デュエル中ならちょっとおかしいかもしれないけど

824 ：ＮＰＣさん：2001/08/02(木) 04:33

あげ

825 ：ＮＰＣさん：2001/08/02(木) 12:25

>>819
もし１デュエル中なら異常。
もし相手が一切ライブラリー操作カードを使用してなかったとしても積み込みかと断言できるかといえば難しい。
それがデュエルの中盤以降だったとしたら、その状況に何時なるかを正確に予想して積み込まにゃあならん。
そんなの無理に決まってるって。

結論。相手の引きが神だった。

826 ：ＮＰＣさん：2001/08/02(木) 13:23

実は、「トップデック」の解釈の範囲が人によってまちまち。

827 ：ＮＰＣさん：2001/08/03(金) 00:23

>>825
ノー。積み込みは無いだろうが。「ライブラリトップ」以外からのドローの警戒必要。
相手の手元から目線を切ってはいけない。墓地の確認も必須。

828 ：825：2001/08/03(金) 01:06

>>827
トップデックを純粋にライブラリートップからのドローとした場合のことを言ったんだよ。
819を見る限りドローはちゃんと確認しているようだから・・・
ただやっぱり純粋なトップデックと積み込みを見分けるのは難しい。

まあそれは置いといても827の言う事は全く正しいと思うよ。
他にもドロー関連のいかさまにはライブラリーの残りが少ない時のゼロドローなんかもあるな。

829 ：ＮＰＣさん：2001/08/03(金) 01:15

「人間巻物棚」ライブラリトップ１〜２枚残してその下のカード引き抜く。
都合良い状況になったら残して置いたものを頂く。
手元へのカード引き寄せスピード速い奴要警戒。

830 ：ＮＰＣさん：2001/08/03(金) 06:52

ttp://www.wizards.com/sideboard/jparticle.asp?x=jphs01/jpwelcome

若き力を競いあう「マジックの甲子園」、高校選手権もこれで第二回目。
優勝トロフィーに名前を刻んだのは大阪の同志社香里高校だった。
　　　　　　　　　　　　　(中略)
"Blue Master"小宮忠義と"坊主"深田崇聖が彼らを見守るために

”””わざわざ上京してきている”””

というエピソードからも、関西マジック界のトップ層と
親交が深いことがうかがいしれよう。


１週間デュエルルームやショップめぐりでマターリして
夏の○○○にいくためちゃうんか(ﾟДﾟ) ｺﾞﾙｧ!


”””わざわざ上京してきて”””は私によるものです(藁)

831 ：ＮＰＣさん：2001/08/03(金) 09:58

ま、そのとおりだろうな=D

832 ：ＮＰＣさん：2001/08/03(金) 10:47

仏教の戒律には「不犯」（大意：ｴﾁｰなことをしない）
というのがあるはずですが、
“坊主”さんの中ではそれと「コスプレ学園通い」を
どのように整合させているのでしょうか。
ぜひ知りたいところでありあす。

833 ：ＮＰＣさん：2001/08/03(金) 12:01

つーか、なんで誰も「小宮、関東じゃん」って言ってあげないんだよ(ﾜﾗ
ちゃんと誘いボケしなきゃ、ツッコミ入れたがってる皆さんがかわいそうでしょ〜

坊主には頭に「破戒」が付くけど長いから略されてるに一票。

834 ：ＮＰＣさん：2001/08/03(金) 12:58

コミケ坊主に祝福を！(笑泣

835 ：ＮＰＣさん：2001/08/03(金) 18:35

はて、ぼーずは帰ってきてたような気がするのだが。

836 ：ナコルル：2001/08/03(金) 20:23

知っている奴は知ってるが坊主は大のナコルル好きだ。

837 ：ＮＰＣさん：2001/08/03(金) 23:20

そろそろスレ違いだな・・・

838 ：ＮＰＣさん：2001/08/04(土) 00:51

>>832

仏派によってはありだよ

てか、日本の仏教はそういうことは全然ＯＫになってるよ。

839 ：ＮＰＣさん：2001/08/04(土) 00:52

>>836
巫女さん属性付きなのも事実だ

840 ：ＮＰＣさん：2001/08/04(土) 01:32

さ、そろそろこの話題も終了しましょうね

841 ：ＮＰＣさん：2001/08/04(土) 03:02

坊主の袖は好きな時に好きなカードが出てくる四次元ポケットです。

842 ：ＮＰＣさん ：2001/08/04(土) 17:15

高校選手権関東予選で６勝したやつが抜き打ちデッキチェックを食らい
「身分証明書を見せて下さい」
とジャッジに言われ、替え玉がばれて捕まったという話。
どうやらそいつは違う学校の奴に
「人数が足りないんだよ」
と言われ、偽名で出場したらしいけど、例のデッキチェックのときに
隣に座っていたその学校の奴が口を滑らせてしまったらしい。
ちなみにリムーブになったやつは反省の色もなくＫ宮やＨ田などの軍人とそのネタで笑いを取っていたとか、
「どうせ出場停止になってもマナメンバーシップ作り直すからええわ」
などと言っていたそうな。

ちなみにジャッジ筋の情報では出場停止は３年ほどとのことだが
高校選手権だから軽減されるという話もある。
（以上、ＤＣＩあたりの話、抜粋）

843 ：ＮＰＣさん：2001/08/04(土) 20:57

やな話だね。
軍人達も知ってて目をつぶっていたんだろうね。
やれやれ、ＡＰＡＣでの教訓もなにもなしか…。
不正に関しての意識はプロプレイヤーから身に付けないと駄目だね。
つーか、マナメンバーカード作り直すぐらいでまた出れるのか？
もしそれがほんとだとすると出場停止も名の知れたプロプレイヤー以外意味ないな。
はぁ、最近のトーナメントって、サマしかりがっかりする話ばかりだよ。
やっぱ日本人でもサマ使ってる有名プレイヤーをジャッジが取り締まるしかないな。
それも癒着ってると駄目なんだろうか。

844 ：ＮＰＣさん：2001/08/04(土) 22:47

>842
今日、某店行ったらそいついたよ。
ネタにして周りの奴等に偉そうに喋ってた。
漏れはトーナメント出ない派だが真面目に出てる人にしちゃ
ほんと最低だな。

845 ：ななしジャッジ：2001/08/05(日) 00:56

＞もしそれがほんとだとすると出場停止も名の知れたプロプレイヤー以外意味ないな。
ある程度同意。
サスペンドのリストはDCI#しか出てないから、偽名でこられるとお手上げ。
ただ、いわゆる招待イベントだとダメだろうね。住所とかのデータでばれるから。
いわゆる草の根の大会なら普通に出ていられるかもしれないが…。

846 ：ＮＰＣさん：2001/08/05(日) 01:00

>>843
頑張ってはいるのだが、決定的な場面は掴めないってところじゃなかろうか。
実際専業ジャッジの中で癒着してる奴なんてほとんどいないんじゃないかな。
いわゆるDCI常連−＞助っ人ジャッジなんていうルートの人間だと怪しいかもね。

847 ：観客：2001/08/05(日) 01:12

捕まえたのは、ヘッドジャッジやってたジョンだった。
そいつ呼び出してかなり厳しく追及していたのを確認。
ジョンがちゃんとDCIに報告すれば、そいつが思っている
以上のペナルティが与えられるだろうね。
名前も知れ渡るし（サスペンデッドプレイヤーとして）、
もともとだるくて有名なやつだから、この世界から干されるだろう。
つーか、原田とか小宮も同罪だよな。まとめて処分しちゃえよ(ﾜﾗ

848 ：ＮＰＣさん：2001/08/05(日) 01:52

>>847
原田はそいつのこと嫌いらしいぞ。

849 ：ＮＰＣさん：2001/08/05(日) 07:11

今度から、出場停止リストは顔つきで発表する事を希望。(藁)

850 ：ＮＰＣさん：2001/08/05(日) 08:28

出場停止者とか、ある程度の罰則を受けたやつは
日本人はサイドボード日本語版に実名でさらさないと駄目くさいな。
片隅でいいから、ぎゃざにも名前を出せばかなりの効果があるだろう。
マナメンバーカードを再発行しても、
サマをしたやつ、ってどこの公式大会会場でも
知れ渡っている状況にすれば、
サマで捕まったやつもそうそう出てこれないだろう。

851 ：ＮＰＣさん：2001/08/05(日) 09:33

てか、まさに２ｃｈで晒す絶好のネタ。

852 ：ＮＰＣさん：2001/08/05(日) 11:48

つーか今回のその高校生の名前さらせよ。
これって削除対象にならないだろ？
公開情報なんだろうし。

853 ：ＮＰＣさん：2001/08/05(日) 11:52

犯罪者だからな（藁

854 ：ＮＰＣさん：2001/08/05(日) 12:56

犯罪にはならんよ。

855 ：ＮＰＣさん：2001/08/05(日) 16:09

なるよっつうか、
試合の時に、デッキ登録の紙は出したんだろ？
んでその時に違う人間を装って登録したわな
「事実証明に関する文書」バリバリ抵触じゃん、
私文書偽造罪（刑１５９

身分証も偽造すれば
虚偽公文書作成罪（一五六条）偽造公文書行使罪（一六一条一項）
と更に重くなるぜ

856 ：ＮＰＣさん：2001/08/05(日) 21:27

誰か名前晒せ(ﾜﾗ

857 ：ＮＰＣさん：2001/08/05(日) 21:37

ホテルに泊まるのに偽名使う程度のものなんでない？
立ちションと同程度のものを犯罪犯罪云うのはアレだと思われ。
まぁ晒すのは賛成だが（w

858 ：ＮＰＣさん：2001/08/05(日) 22:16

そうだよ、どうせジャッジなんて有名プレイヤーのサマを捕まえる気なんてさらさらないんだろうから、
せめて捕まえたやつは見せしめでさらそうぜ。
こんなにひどい目に会うんだぜ、ってのがわからんとサマは後を絶たないだろ。

859 ：ＮＰＣさん：2001/08/05(日) 22:46

>>858
本当に捕まえる気がさらさらないならその方が問題じゃないの？
どうせ、ってあきらめちゃいかんでしょ。
そこに気がつくなら投げやりになるのはもったいないよ。

860 ：ＮＰＣさん：2001/08/05(日) 22:49

なんか妙な展開になってきたな。

861 ：NPC：2001/08/05(日) 22:57

72219836

862 ：ＮＰＣさん：2001/08/05(日) 23:25

>>861

DCIナンバー？

863 ：ＮＰＣさん：2001/08/05(日) 23:57

>>861

こいつか？こいつがそうなのか？

864 ：ＮＰＣさん：2001/08/06(月) 01:04

埼玉県戸田市？

865 ：ＮＰＣさん：2001/08/06(月) 03:19

>>864
近いな・・・

866 ：ＮＰＣさん：2001/08/06(月) 09:04

>> 842

K 宮や H 田にはときにもんだいないだろ。
ただし、ジョンが厳重注意しかしてないなら問題だよな。

DCI 公認トーナメントに DCI No かたってでたことに
なるからね。無くした場合 DCI No の再発行はできないけど
2 つ DCI No もつ人の報告をする必要がある。
この場合、故意だから何らかの処罰がでる可能性が高い。

ジョンも少し顔見知りだから甘くしちゃったんじゃないかな
または、高校生だからといって
きちんとした初段求む

だれか DCI に申告した方がいいのかも

867 ：ＮＰＣさん：2001/08/06(月) 10:58

OnlineRewardの履歴見てたら、こいつが誰かわかちまった（苦藁
ただ、事実か私怨かわからんのよね。

868 ：ＮＰＣさん：2001/08/06(月) 11:02

>>866

いや、ジョンは知り合いじゃないみたいだぞ。知ってたら、始まる前に捕まえてるんじゃない？

869 ：ＮＰＣさん：2001/08/06(月) 12:47

＞ホテルに泊まるのに偽名使う程度のものなんでない？
まったく

＞立ちションと同程度
厨房レベル的には同じ、
しかし、１年以下の懲役又は10万円以下の罰金と
なべおさみに匹敵か（藁

更に「詐欺罪」未遂も悪質な奴相手にはつけてもいいかな・・

＞犯罪犯罪云うのはアレだと思われ。
この部分には多いに同意なんで、黙っておこうかと思ったが・・
夏だしゾッとする話もタマにはよかろう（藁

870 ：ＮＰＣさん：2001/08/06(月) 23:18

犯罪者かどうかは関係ないと思われ。事件の情報公開で十分。

871 ：ＮＰＣさん：2001/08/07(火) 00:36

犯罪者じゃないと
私人の個人情報は削除対象になるんだな、これが
よってこれ以上は限界かと

872 ：ＮＰＣさん：2001/08/07(火) 01:04

ま、とりあえず晒し上げとくか

873 ：ＮＰＣさん：2001/08/08(水) 16:19

GP神戸後にどんな情報がココに流れるやら。

874 ：ＮＰＣさん：2001/08/09(木) 19:24

世界選手権開始age
早速Ding Yuen Leongって奴がサマバレてとっ捕まってます（藁

875 ：ＮＰＣさん：2001/08/10(金) 11:18

>>873

もちろん収賄情報でしょ。

876 ：ＮＰＣさん：2001/08/10(金) 21:01

>>875
そんな情報は聞いた時点ですぐにスタッフに言ってくれYO。

877 ：ＮＰＣさん：2001/08/10(金) 23:21

>>876

慶太さん？

878 ：ＮＰＣさん：2001/08/11(土) 00:17

Ｋ太はトロントだYO。

879 ：ＮＰＣさん：2001/08/11(土) 15:15

>> 878

apo?
Internet 上に国境があるかよ

880 ：ＮＰＣさん：2001/08/11(土) 15:40

そうだけど世界選手権真っ最中の慶太氏に2ch見るヒマはないと思われ。

881 ：ＮＰＣさん：2001/08/11(土) 15:44

>>880
禿げしく同意。慶太氏ここに書かんし。

882 ：ＮＰＣさん：2001/08/12(日) 23:43

○重県のJ部ってやつがムカつく。

883 ：ＮＰＣさん：2001/08/13(月) 00:15

そいつ知ってるよ
このまえダンプにひかれてた。

884 ：ＮＰＣさん：2001/08/13(月) 01:34

俺の聞いた話だとそのJ部ってやつはかなりクサいらしい

885 ：ＮＰＣさん：2001/08/13(月) 02:08

Djinn部？

886 ：ＮＰＣさん：2001/08/13(月) 02:38

世界選手権の決勝トーナメントでイカサマ発覚
http://www.wizards.com/sideboard/JParticle.asp?x=Worlds2001/470qfjp

887 ：ＮＰＣさん：2001/08/13(月) 03:07

>>886

一体何があったのかいまいち分からんのだが。

888 ：ＮＰＣさん：2001/08/13(月) 03:30

はあ、またですか。
クサレゲームになってきたね

889 ：ＮＰＣさん：2001/08/13(月) 03:49

途中のデッキチェックで引っ掛かるんだから隠し球でしょ。
なにしろ捕まったのが奴だしね。

890 ：ＮＰＣさん：2001/08/13(月) 04:04

もう出てる。
蓄積した知識がマークド。
相手シャッフル後のカットでライブラリトップに持って来てる。
で初手に入る、が３回続いた。
で合ってるかな？

891 ：ＮＰＣさん：2001/08/13(月) 04:38

Ｊ部って偏差値４５ぐらいしかなくて馬鹿だから音響の専門に
逝くんだって自分で言ってた。

892 ：ＮＰＣさん：2001/08/13(月) 10:30

蓄積した知識って初手にあってうれしいカードなのか？

893 ：ＮＰＣさん：2001/08/13(月) 11:04

コスト低いドロー系カードは初手にあったほうがうれしいじゃん　オプトとか後で引いてもあんまりうれしくないし
でも無駄にはならないけどな　あとＤｊｉｎｎ部はロリコンだって聞いたぜ

894 ：ＮＰＣさん：2001/08/13(月) 11:17

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　　　　 　 （　´Д｀）／/　　＜　ジャッジ！Ｎ下の顔はマークドでは！？
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895 ：ＮＰＣさん：2001/08/13(月) 12:23

>>894
ﾜﾗﾀ

896 ：ＮＰＣさん：2001/08/13(月) 13:18

>>893
初手の蓄積した知識って２マナで１ドローなんだが……
OptやBrainstormなら使うけど、
１枚目の蓄積した知識はSpellshaperの弾にしかならんとおもう

897 ：ＮＰＣさん：2001/08/13(月) 13:35

>>896

おいおい（苦ﾜﾗ
使える使えないならともかく、「Spellshaperの弾」？
何いってんだお前。夏厨？

898 ：ＮＰＣさん：2001/08/13(月) 13:51

撃って掘り進んで次のを見つけれ。
あ、マークドだから捜さんで良しか（藁

899 ：ＮＰＣさん：2001/08/13(月) 15:06

初手にある軽ドロースペルが無駄カードだと
堂々主張する奴がいるんだ。
ここってそんなに低レベルなんだね。
知らなかったよ。

900 ：ＮＰＣさん：2001/08/13(月) 15:25

Accumulated Knowledgeが軽ドロースペルか？１ターン目に打てるのか？
今のOpp-Orbが氾濫している環境だと、相手に先に打たせたほうがいいだろ？

901 ：ＮＰＣさん：2001/08/13(月) 15:43

>>900キリ番オメデトウ、次スレ建てヨロシクネ。
相手のデッキ知ってんだから、撃つかどうか選べば良い。
初手に来るかどうかも選べば良い。
ルールより不当に有利なのは間違いない、やはりＤＱ妥当っしょ。

902 ：ＮＰＣさん：2001/08/13(月) 16:21

>>900

マシンヘッド相手に先もクソもないだろ。それと、相手にKnowledgeが入っているのを知ってても
１枚目は誘いの意味も込めて打つな。相手が２枚目を持って行ったら以後のKnowledgeは自分が
持って行きつつ相手のはカウンターすればいい。
それと２マナは充分に軽量ドロースペルです。後手で土地が１枚でもこれがあるならスタートする気になるしな。

スレ違い？

903 ：ＮＰＣさん：2001/08/13(月) 19:53

>>900

へぇー、Accumulated Knowledgeって軽ドロースペルじゃなかったんだ。
知らなかったYO。

904 ：ＮＰＣさん：2001/08/13(月) 20:24

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　　　　 　 （　´Д｀）／/　　＜　蓄積したトシキ打ちます　通りますか？
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905 ：ＮＰＣさん：2001/08/13(月) 20:29

＞９０４　アブソーブでカウンターします　アブソーブに誤った指図（ピッチコストはもう一枚あったアブソーブ、赤面でかなり焦ってマス）
蓄積したトシキ解決　トシキ（童貞）逮捕

906 ：ＮＰＣさん：2001/08/13(月) 22:07

>>900
頼むから蓄積した知識が入っている『Opp』-Orbのレシピを見せてくれ
折れ厨房だからそんなもの生まれてこのかた見たことないんじゃ。

907 ：ＮＰＣさん：2001/08/13(月) 22:53

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　　　　 　 （　´Д｀）／/　　＜　ジャッジ！！相手がOpp-orbなのに蓄積した知識を打ってきません！
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908 ：ＮＰＣさん：2001/08/13(月) 23:54

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　　　　 　 （　´Д｀）／/　　＜　ジャッジ！！ギャザにも載ってた岡本ってどういうやつなのさ？
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909 ：ＮＰＣさん：2001/08/14(火) 00:00

岡本尋は信死他の手下だって聞いたぜ！ＡＰＡＣのデックも奴が用意したんだし

910 ：ＮＰＣさん：2001/08/14(火) 00:09

>>904
思いっきり長考の末、カウンター。

911 ：ＮＰＣさん：2001/08/14(火) 00:11

>>909
ﾉﾌﾞｼﾀｰﾝはただのｸｻﾚサマ太朗で、従える手下すらいない状態らしい。

912 ：ＮＰＣさん：2001/08/14(火) 00:33

なんか信氏田の顔ってカエルみたいやね〜

913 ：ＮＰＣさん：2001/08/14(火) 00:40

リアル工房ばっかりで萎えるね。

低レベルなこといってんじゃねえよ
特に８９６よ、つまらんﾈﾀいうな

914 ：ＮＰＣさん：2001/08/14(火) 00:46

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　　　　 　 （　＊Д＊）／/　　＜　ジャッジ！書き込みが少ないです。
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915 ：NPCさん：2001/08/14(火) 00:49

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　　　　 　 （　＊Д＊）／/　　＜　ジャッジ！そろそろ新スレ立てるべきです！
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916 ：ＮＰＣさん：2001/08/14(火) 00:50

917 ：ＮＰＣさん：2001/08/14(火) 01:31

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　　　　　　 　 （　´Д｀）／/　　＜　世界陸上出て〜よ
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918 ：ＮＰＣさん：2001/08/14(火) 03:01

>>906
http://www.wizards.com/sideboard/JParticle.asp?x=Worlds2001/479top8decks

919 ：ＮＰＣさん：2001/08/14(火) 11:36

新スレたてよーぜ　やばい

920 ：ＮＰＣさん：2001/08/14(火) 11:49

北條祥大さんの死因はなんですか？

921 ：ＮＰＣさん：2001/08/14(火) 13:06

>>920

冗談にしていいネタとしちゃいけないネタの区別もつかないのか。
氏ねよお前。

922 ：ＮＰＣさん：2001/08/14(火) 13:14

>>920
残り80ないのにネタ振っても（・∀・）ｼｮｳｶﾞﾅｲﾀﾞﾛ!

923 ：ＮＰＣさん：2001/08/14(火) 14:38

任天堂帝国繁栄の秘密はエロによるサブリミナル効果にある。
どこぞのメーカーのビスケットにＳＥＸの文字が埋めこんであるのと同じである

クリ、キノコ、カメ、ピーチ…登場キャラが全てエロ絡み

キノコを食ったら大きくなる所がいやらしい。

キンタマリオにアナルイージ

ＳＭブラザーズ

キノコで巨大化して土管に入るのは露骨なメタファーである

ヨッシーの舌の伸び方がいやらしい

マリオというのは実は隠語である。マリオの「リ」は「らりるれろの
り」だと世間では思われているのだが、実際には「ン」だったと
いう事がミミシッピー大学のＡ・サブリナ教授により発表された。
即ち「まりお」ではなく「まんお」。「まんお」とはナニを示す
芸能界用語であるのは周知の事実だ。イコール「おまん」。
同様に後発の弟の「ルイージ」は「いじる」なのは間違いない。
「おまんいじる兄弟」。とんでもない話だ。「穴兄弟」という
言葉も含まれていたとは。
また重要なサブキャラクターは「ピーチ」「クッパ」。
もう御解りかと思うが「ぴーちくっぱ」、そう「びーちく(乳首）」
なのだ。全体では「びーちく起った」を意味する。
「強大におまんいじられてびーちく起った」。
もはや１８禁は必至である。

924 ：ＮＰＣさん：2001/08/14(火) 15:22

>>923
君はつまらん

925 ：ＮＰＣさん：2001/08/14(火) 15:35

みんなもっと書き込め！

926 ：ＮＰＣさん：2001/08/14(火) 15:41

>>906
つーか、Turbo Taxiなら普通に４枚入ってるだろ。
手札増やすのが重要なデッキだし。
Turbo TaxiであってOpp-Orbじゃないって突っ込みは勘弁な。

927 ：ＮＰＣさん：2001/08/14(火) 15:43

928 ：ＮＰＣさん：2001/08/14(火) 16:12

＞＞９２６　勘弁しねーよ　Opp-Orbって言ってるだろ

929 ：ＮＰＣさん：2001/08/14(火) 16:30

>>928激同意
あと恥ずかしいレス隠そうとしてAA貼りまくるのも勘弁ならねえ

930 ：ＮＰＣさん：2001/08/14(火) 16:35

新レス立てへんでえーんか？

931 ：ＮＰＣさん：2001/08/14(火) 16:36

>>928-929
お前ら頭悪いだろ？
>>928はレス指定くらい出来るようになってからまたおいで夏厨（ｗ

932 ：ＮＰＣさん：2001/08/14(火) 16:39

>>930

950行ってからでいいでしょ、何か今途切れさせるには惜しい流れもあるみたいだし（ｗ

933 ：ＮＰＣさん：2001/08/14(火) 16:42

９３１さん　僕レス指定のやりかたわからないんでおしえてくださーい！

934 ：ＮＰＣさん：2001/08/14(火) 17:08

９３１のやつが一番頭悪そー！流れ読めっつーのバカが　

935 ：ＮＰＣさん：2001/08/15(水) 00:31

>>933-934

ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ（・∀・）ｲｲ！

936 ：ＮＰＣさん：2001/08/15(水) 01:05

>>935

ｵﾏｴﾓﾅｰ

937 ：ＮＰＣさん：2001/08/15(水) 07:13

マターリしやがれ！この野郎！

938 ：ＮＰＣさん：2001/08/16(木) 23:15

新スレ立ったYO！！
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=cgame&key=997971228

939 ：ＮＰＣさん：2001/08/21(火) 17:00

誘導だYO!!

940 ：ＮＰＣさん：01/09/19 10:29

>>902
流石に土地1は悩まないか？
>>906
自分で組めや厨房

向こうでレスするのもあれなんで（ｗ