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アクエリアンエイジ

1 :ハートのAさん :2000/10/10(火) 16:11
あまりに話題を聞かないんだが、誰かやってる?
TVCM打ってるくらいなのに・・・・・。

2 :ああああ :2000/10/10(火) 17:04
福井県ではみんなやってるそうですよ藁

3 :にけ :2000/10/10(火) 17:11
>>2
そーやってどこぞのサイトを叩きたいのでしょうか?
アクエリの話でしょうに。

実際のところ、かなりプレイされてるようです。
大阪のカードショップ「パンゲア」では一大勢力になってます。
日本橋のイエサブでもシングルカード販売は定着しているし。
(マジパラプレイヤーとしてはすげー悔しい)

4 :ぽりねしあん :2000/10/10(火) 17:15
  Λ_Λ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ( ´∀`)< 俺もやってる。でもルール忘れてきたモナー。
 ( \  |\_∧ ∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 |ι\)⌒ ⊃(≡д゚) < 対戦相手が非常に少ない……。
 (__)_)   ι   \______________

5 :ぽりねしあん :2000/10/10(火) 17:18
あっ、4は俺の周りだけの話な。

6 :ハートのAさん :2000/10/11(水) 11:52
ゲームはヘボだが、イラストレーターで買う奴もいるんだろうなー。

アクエリは今度、美少年版も出るらしいね。最悪。

7 :ぽりねしあん :2000/10/11(水) 13:21
>6
え、そうなの?


8 :にけ :2000/10/11(水) 13:31
>>6
どうヘボか具体的に御教授を。ルール知らないんで。

まあ美少年版は出ても良いんじゃないの。別に。

9 :ばね :2000/10/11(水) 14:50
アクエリはゲームのテンポがやや遅く、フラストレーションがたまることもあります。
ダメージ10点よりも、相手のデック切れとかを狙いに行く事が多いので。
ただ構築済みはかなり評価できますよ。そこそこ強くて遊べるようになってる。

なお、シェア的にはTCGでは3位以内だと思います。
他のTCGが低迷してる割には、これには低迷している根拠がないので。
また、ゲームやってなくても買う人がいるくらいです。

10 :6>8 :2000/10/11(水) 15:24
ゲームの大味さカードの作り込みの荒さもさることながら、
一番気になるのはゲームシステムの最大の売りのはずの
「パワーカード」と「マルチ対戦」の矛盾かな。

※ゲームシステムの話になるんで長文で失礼。
アクエリ用語を説明するのは厄介だから、可能な限り用語は
マジックに例えて説明するよ。

アクエリでは強力なクリーチャーを出すにもソーサリーを使うにも
さらにはアタックするにもブロックするにもコストを
”ハンドから指定枚数のカードを捨てる”(ホントはちょっと違うのだが説明割愛)
という形で支払うのね。
この捨てたカードが「パワーカード」。
当然ハンドの消費が激しくなるから、ドローパワーを上げる
カードが多数用意されてて、その結果、1デュエルでもかなりの
ライブラリーを消費する展開になるわけ。
さらに、ダメージを受けることによってライブラリが削られる
システムもこれに拍車をかけてる。

で、ここからが問題。
アクエリは一応マルチ対戦をゲームシステムの最大の売りに
してるんだけど、このコストのシステムがマルチ対戦と見事に
噛み合わない。
用意されたバトルロイヤルのルールではデッキ切れ必至。
60枚のデッキでどうやって3人とか4人を倒せと?
まぁ、マルチ対戦しか眼中にない極端なデッキを組んでくれば
話は別だろうけど、それって「マルチ対戦型TCG」かなぁ?

勝負がつく時は大体、中盤くらいにでかいクリーチャーが1体
場に出ちゃって、誰もそいつを止められなかったとき。
コストを支払える限り1ターンに何回でもアタックできるから、
パワーの高いクリーチャーが場に出ると、1ターンに3回くらい
殴られていきなり死ねる(笑)
まぁ、これは1対1でも似たようなもんなんだけどね。

11 :NPCさん :2000/10/11(水) 22:11
>>9
>TCGのシェア的に3位

モンコレ、マジック、ポケモン、遊戯王

を除いたシェアでか?

12 :まねまね :2000/10/12(木) 03:20
>>9
残念ながら3位以内というのは違う。春頃の統計ですまんが、確か
アクエリはかろうじてベストテンに入ったくらいだった。MTG・
ポケモン・遊戯王・ガンダムウォー・リーフファイト・モンコレ
(順不同)あたりが強力な布陣だったような記憶が。
アクエリは広告・宣伝にかけたお金を考えると、けっこう厳しいん
じゃないか、ブロッコリーは。ユーザには関係ないけどな。

13 :にけ :2000/10/19(木) 23:06
>>10
解説ありがとうございます。
(お礼忘れてました。申し訳ない(^^;)

なんか感じは掴めたような気がします。
使えないカードがある、とかならまあ目をつぶれば済みますが、
一発で勝負が決まるパターンはつらいですね。
多分、分かってるプレイヤー同士だと禁じ手とか決めてるんだろうなあ。

14 :NPCさん :2000/10/20(金) 10:50
> 多分、分かってるプレイヤー同士だと禁じ手とか決めてるんだろうなあ。
分かってるプレイヤーってのがそれが強い事を分かってるって意味じゃなく、
それをやったらバランス崩れてつまらなくなるって事を分かってるって意味なら、
確かに自主的に禁じ手作るだろうけどな。

でもゲーヲタ厨房にそんなモラルがあるなら格ゲーの待ちハメ議論が起きたりも、
マジックでMOMAしかいない大会が開かれたりもしないって。
結局メーカーが公式に禁じ手にしない限り、
それ使って「俺って強ーい」とか喜ぶ奴は消えないよ。

もしモラルがあるなら某福井の主も少しはおとなしくなってるんじゃねーの?(藁

15 :NPCさん :2000/10/20(金) 11:36
僕はマジック以外の比較対象をほとんど知らないんですが、
アクエリってゲーム展開が多少大雑把に感じます。
キャラクターの殴り合いがメインなのに、今はアビリティーの
種類が少ないから、デッキのバリエーションも少ないですし。
今後に期待したいんですが・・・・・どうでしょうか?

「場に出たら1ドロー」なキャラには全部エラッタが出ましたね。
まぁ。当たり前かなぁ(^^;

16 :にけ :2000/10/20(金) 19:51
>>14
プレイヤーの中には“分かってる”のもいるし、厨房だっている。
そんだけの話ですよ。
別にアクエリプレイヤーをまとめてどうこう言うつもりは全然無いですわ。

17 :14 :2000/10/20(金) 20:58
>16
もちろん。アクエリ=厨房と思ってるわけじゃない。
俺、基本的に煽り口調だから。煽ってたわけじゃないぞ。

ただ、“分かってる”奴は、一向に減らない厨房の相手に
嫌気がさしてやめちゃったりするからさ。
結果、メーカーが手を打たないとシーンは盛り下がるって事だよな。

18 :Theガッツ2:2000/10/26(木) 08:02
>美少年版
1月下旬 アクエリアンエイジ オリオンの少年

これかな?(笑

19 :ないしょさん:2000/10/26(木) 09:21
>美少年板
板じゃねーや、版だわ。キャラクターのアイコンを変えるそうですが、
そのまんまでアイドルスターやひびきでブレイクできるんですよね・・・。
他にも精神寄生体あたりでアイコンを追加すれば。なんか鬱だ・・・。

>マルチ対戦
マルチ対戦はもはや勝負ではなく、
「いかに好きなことをするか」「いかに場を荒らすか」
が主眼のようですねー。先日見たところでは、「社長アイドルデビュー!」とか
「マンドラゴラ(パニッシュメント)2連発!」とか唸ってました。

なんにせよほぼライブラリ枚数=ライフだから、デッキが60枚までというのがつらいなぁ・・・。
特に私は入れたいカードを全部積み上げて、そこから削ってデッキ作るタイプなので。

20 :Theガッツ2:2000/10/27(金) 00:30
http://www.broccoli.co.jp/news/index.html
ブロッコリーのページで、
「ゲーマーズでアクエリアンエイズを予約しよう!」
と渋い誤植が。

21 :NPCさん:2000/10/28(土) 09:29
確か、チーム戦優勝賞品がでじことラスベガス旅行とかたわけたものだったですよね。
賞品すげぇと思ったけど、
汗くせぇヲタどもと行くでじこの声優達を考えるとかわいそうだった・・・・

チーム戦行った人いる?やっぱヲタどもなのか?

22 :NPCさん:2000/10/30(月) 13:42
っつーかアクエリやってる人間はみんなでじこ萌えなのか?(藁

23 :わざとスレ違い、それも愛:2000/10/30(月) 18:35
美少年萌え、花とゆめぇん、バンコランたん・・はぁはぁ・・


24 :NPCさん:2000/11/03(金) 00:02
age

25 :ないしょさんfromエロゲ板:2000/11/07(火) 12:25
>21
チーム戦、普通のチームが普通に戦う分には結構楽しそうだったらしい。
行きたかった。問題はマジックばりの無限回転系デッキで出たチームがいたこと。
5人全員それで戦って、誰か勝ったらあとは遅延するのみだとか。
もっとも、伝聞なのでわからず。当事者とそれ以外の論争も見ていたけれど、
わからず。現在はエラッタが出てできなくなっている。

あのラスベガス旅行、デザイナーのコラム読むとブロッコリの社員旅行の
おまけとして優勝者たちがついていったらしい。変な賞品。

>22
でじこはどーでもいいのだけど、重要なカード(1ターンのドローが一枚増える)
ので入れざるを得ないことがある・・・。

26 :NPCさん:2000/11/07(火) 13:22
>>25
俺も行きたかったけど…回りにやってる奴が俺の他に1人しかいない。
5人も仲間揃わないよ、なかなか…。
ドロー+1のキャラは下手なレアより高いよね、シングルカード。
ゲームとしても結構面白いと思うんだがなんか盛り上がらないね、ここ。


27 :NPCさん:2000/11/08(水) 15:48
プロモの多さにもどうかと思うがな…
アクエリユーザーは全員CDを買わないといかんのか?

28 :26:2000/11/08(水) 17:00
>>27
プロモは総じて使えないのばっかりだから萌えが目的でもない限り
必要無いと思うよ。俺は集めてないし。
つーか、これ全部集めるのは不可能だと思う。
CDは1と3しか持ってない上3は未だに聞いてない。(藁
あんまり面白くなかったとだけ言っておくよ。

29 :Theガッツ2:2000/11/08(水) 17:31
美少年版から、これオンリーで参戦しよう(゚-、゚

30 :26:2000/11/08(水) 18:15
>>29
全78種らしいよ。きつくない?

31 :ないしょさんfromエロゲ板:2000/11/08(水) 20:09
>26
それがねー、メンツが足りなくて当日募集したチームがそこそこいたみたい。
私の読んだレポートは互いに相手のデッキに敬意を持ってチームとして参戦していて、
非常に好感が持てたのよ。・・・まぁ中にはよくわからんデッキのよくわからんプレイヤーを
チームに引き入れてしまったところもあったかもしれない(推測に過ぎません)けれど。

>28
プロモは既存のカードがキラだったり、能力タコだったりなので。まぁ許容範囲。
ただし、中には使える奴もいるわけで。
PR09:星詠み"エレノール・フォーチュネイト"
PR12:もうひとりの"魅良"
PR13:もうひとりの"魅良"
PR19:見習い巫女"春日梓"
PR24:女子高生"緒方玲於奈"(プレミアムパック4に収録)
PR26:ケルビム"ライオネル"
PR38:ナースエンジェル
PR43:G.A.パイロット“ミント・ブラマンシェ”
とかはやばいかもしれません。・・・PR43はトレードに使えます。

32 :NPCさん:2000/11/08(水) 21:15
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=cgame&key=968486080&ls=50
ビーストバインドスレに逝こう!

33 :NPCさん:2000/11/08(水) 21:17
スマソ
まちがえた。蔚山車脳

34 :ハートのAさん:2000/11/08(水) 21:50
 ドローをいれれば勝てるわけではない。
 しかし、ドローがなければ勝てない。

 プロモが無くても勝てないわけではない。
 ただ、人が持ってるプロモ無いとなんか悔しい。

 とはいえ、やっぱちゃんと楽しめるゲームだね、これは。

35 :NPCさん:2000/11/08(水) 22:11
G.A.パイロット“ミント・ブラマンシェ”と
見習アルケミストがお気に入りです。

36 :NPCさん:2000/11/08(水) 22:48
アクエリ始めようかと思うんだけどさー。
最初の覚醒の乙女達(だっけ?)にはヘタレ絵描きが結構いるから、
絵描きのレベルの上がった双子宮の鏡と獅子の戦旗から
買おうと思ってるんだわ。
で、本題なんだけど、乙女で持ってないとヤバイカードってある?
あったら仕方ないから単品買いでもするから(藁)

37 :ハートのAさん:2000/11/08(水) 23:09
とにかくドロー+1キャラを。>覚醒。
あとは作るデッキの必要に応じて買えば良いかと。

あ、双子のカードは全般的に余り強くないので
ゲームも楽しむなら覚醒→獅子→双子の順に重要。

38 :26:2000/11/09(木) 08:51
>>31
そっか、当日募集って手があったか。気付かなかった。
でも明らかにレベルが違う人たちの中に入ったりすると、
足手纏いにならないかと不安になるよね。俺あんまり強くないし。
プロモのネームキャラってどうやって使うの?
キャラクターは名前付いてると使いにくいって思うのは俺だけ?
>>34
チャージだけじゃ勝てないよね、やっぱ。
プロジェクトかなんかで、カードを何枚か引くってのが出れば良いんだけど…。
>>36
何色で組むのかが問題だけど、とりあえず各色の良いカードを…。
白:キネティックウォール、真由美(2段目)
赤:尼僧、気孔師、美鈴(2段目)、水垢離
青:ステラ(2段目)、ロンギヌスの槍、サバト、マンドラゴラ
緑:スキュラ、鬼姫、アシュレイ(2段目)、村正、ハロウィンパーティー
黒:クラウディア(ワラ、ステルスシステム、パニッシュメント
ってとこかなぁ。
かなり独断と偏見入ってるけど…。あとは37さんの言うようにドローキャラ
を(特に白、赤、青)4枚ずつ買う事かな。デジコはネームキャラだから好み
次第って事で。
長文スマン。

39 :37:2000/11/09(木) 15:43
ちなみに。
チャージだけで勝てないこともない、と思う。
回ればドローがこってり入ったデッキよりも速く展開できる。
でも、安定性がないから、ドローをいれる、と。
守りを固めて相手のドローアウトを待つ形になることが多いけど。

>ドローなプロジェクト
プロジェクトでカードを2枚引くってのがあるぞ。<神楽舞
もしくはドローフェイズを互いに為すカード<大祓祝詞
両方レアだけど……。

>重要覚醒レア
 緑に妖精の輪を追加。

>プロモネーム
 もうひとりの"魅良" がステルス付けて殴って来たり
 エレノールはメイド等と併用してドローアウト系にしたり
 梓は普通に良いチャージだし
 ミントはインターセプトがつくパーマネント付けてるのを見たことがある
 ナースエンジェルは何でネームじゃないんだろうな、便利過ぎ。
 ……ミント以外1枚も持ってねぇ。

40 :26:2000/11/09(木) 16:10
>>39
ドローアウトを待つか…そういう手もあるけど、獅子の
「ブレイクしていないキャラにガードされない」とかきつくない?
デッキに軽量ブレイクとチャージキャラばっか入れることになるのか…。
俺はいつも大量ドローでコンボ仕掛けて勝つタイプのデッキだから
いまいちイメージ掴めない…。
>神楽舞&大祓祝詞
プロジェクト1発撃ってたったの2ドローじゃあねぇ…。
大祓祝詞は相手もドローできるからね…それで殺す手もありだけど、
やっぱ基本ドローが多くないと意味無いカードだし。
>妖精の輪
エラッタ出てもやっぱ使える?
デッキに戻すようになったからあんまり変わらないのか。
>プロモ
ナースエンジェルは良いカードだと思う、持ってないけど…。
"魅良"はぎゃざに付いてきたやつ1枚とキャンペーン3口分ある。
(ただし送られてきた時点で傷があった、ムカッ)

それにしても37さんは博識で強そうだ。覚醒重要レアは、妖精の輪以外
あれで良かったのかな?ちなみにクラウディアは趣味だ、スマン。


41 :ないしょさんfromエロゲ板:2000/11/09(木) 23:27
>39
チャージで展開したいときはわざと勢力キャラに殴られて、
キャラを展開した方が楽だったりしますね。事故った時にも
殴られて展開を試みます。
(だから事故っているときに相手がマルクトなんかで殴り始めてくれる
 のはかえってうれしい。笑みを顔に出さないようにしてる。逆に、
 相手が事故った時は陣容を整えるまで待つ。さすがにスケアクロウ
 の東海林で4回殴れば、相手は勢力キャラを処理できなくなる)

>40
時と場合によるけど・・・。白に氷上純。赤に風水術。
青にマンドラゴラと邪眼。緑にチャーム。渋く強いときが。
絶対強いわけでもないけど。

42 :NPCさん:2000/11/10(金) 00:47
チーム戦。決勝で負けたほうが驚くくらい普通っぽい人たちだった(笑)
頭に変なかぶりものかぶってたけど。
決勝2戦目のパニッシュイレイザーはすごかった。
打たなきゃ仕方ない状況だったと思うが。
個人的にやはりチャージだけじゃ回らないと思うよ。
ドローとチャージが上手くかみ合うと強いと思うけどね。
自分も黒使ってるけど、ジェミニってホントに買う価値ないと思うよ。
黒なら、エンジェルくらい。今はブレイクしてないキャラじゃないと
ガードできない奴に村正なりプラズマつくから欠陥アンドロイド価値低くなったし。

とりあえずこのゲーム好きだから上げとくよ。

43 :ZAZAZA:2000/11/10(金) 01:17
ジェミニまでやってたのですがそのゲーム性のクソさにやめてしまいました
でも最近はバランスも良くなってきたみたいですね
再びやろうかな???


44 :37→39 改め ライトゲーマー:2000/11/10(金) 04:33
 ちなみにアクエリ始めたのは2ヶ月前なり。プロモが無い。
 ドローが希少なゲーム(大体そうだと思うが)から来たから
 ドローが3以上になると違和感があり、4以上になると気持ち悪くなる
 2が良いね、うん(あくまで個人的に)
>40
 ブレイクスルーはやっぱ軽量ブレイクでどうにか。
 エンジェルやタイプAとかで止まるしね。
 神楽舞はさておき大祓祝詞は今度使ってみたい一品。
 基本的にドローアウト用だと思うし。
 妖精の輪は時間稼ぎ→ドローアウトにこそ使えなくなったと言うだけで
 キスや邪眼で隙つくって殴るデッキにはまだまだ入ってくると思う。
>41
 キャラ事故ってる時は殴ってくれないことが多かったりする。
 自分のキャラに殴らせるに限るが。
>42
 ドミニオンも偉いぞ。 あとカウンターも欲しいところ。
 欠陥も偉いけどなぁ、昔はもっと強かったてことか。
>43
 レオ環境はなんだかんだエラッタ有った後はバランス良いみたい。
 スコルピオはどうなるのやら。


45 :26=40:2000/11/10(金) 08:40
>>42
ジェミニ買う価値無し説激しく同意。
俺は個人的に“航空母艦エリー”以外要らない。
あとは青を使うんだったらジリアンかな?…高いけど。
>>43
エラッタ後はバランスまぁまぁ取れてると思う。
ただジェミニの時から劇的に面白くなったと言うほどでもないかも。
ブレイクキャラが重要になったのは良いね。
>>44=ライトゲーマー
2ヶ月前か…最近だね。俺はちょうど1年前から。
覚醒の構築済み巫女スターターが最初に買ったカ−ド。
大祓祝詞は一度使った事あるんだけど、なんか勝った時空しかった(藁。
なんとなくドローアウトで勝つのって好きじゃないなぁ。
大会とかだとそんな事言ってられないんだろうけど…。

ところでみんなどの色をメインで使ってるんだろ。
それとも何色でも使えるのかな?
ちなみに俺は赤。カウンターが好きなんで…。

46 :Z=S:2000/11/10(金) 11:09
>>36
持っていないとやばいカード
ドロー各種(1デッキ分として各4枚ずつ)

白:ブレザー中学生、アポーツ、マインドリンク、テレポート、キネティックショット、メイド
赤:尼僧、符術士、方術士、金剛鈴、茶吉尼天経、破魔札、九字刀印
青:ドルイド、スペルキャスター、呪文書グリモワール、ロンギヌスの槍、死の印、幽体離脱、聖書の頁
緑:フェアリー、スキュラ、ダンピール、ヴァンピレス “夜羽子・アシュレイ”、鬼面疽、妖刀村正、
妖精の輪、ハロウィンパーティ、ライカンスローピィ、チャーム
黒:イレイザー工作員、ナノボーグ、使者、スタークルーザー “クラウディア”、インプラント少女、
イレイザー・指揮官 “ラユュー”、ドラグーン・ウォリアー “ィアーリス”、ステルスシステム、
彗星爆弾、パニッシュメント、シークエンス・イレイズ、ちょー銀河こんぴーた りせっとちゃん

 …これ位か。後双児宮が価値がないと言われてるけど、全く無いとも思えない。
噂のジリアン・マキャフリーや誰も使ってるのを見た事の無い白虎”ブランシュ”
もこの中ですから。そうでなくても一癖も二癖もあるカードが入ってるエクスパン
ションでしょ?『使えない』って言ってる人達はそれを使いこなせて無いだけでしょ
うに。ま、入れる候補に上げてもデッキの枚数上入らなくなって行くカードは主に
双児宮のカードが多いけどさ。


>>25
 無限回転系は居たらしいね。でも速攻負けたとか。その後ジャッジに
抗議したりHPで騒いだりと醜いったらありゃしない。挙句の果てに企
業側からつまはじき。
 場に出て1ドロー系のエラッタが出た原因は彼らが不用意に騒ぎ過ぎ
た事に原因があるって事本人分かってないしね。
 対戦相手が「どうしてそのデッキで出たんですか?」って聞いたら、
「有名になりたかった。」って言う人達だから相手にするだけ無駄だけ
どね。論争ではものの見事に粉砕されてたけど。

>>43
 システムの売りである『ブレイク』が重要になったって言うのが全体
的なバランスが取れてきてる要因じゃないの?次の蠍が出てどうなるかっ
て言うのが気になる事ではあるけれど。

>>44
 βの時からやってるよ。


47 :ぽりねしあん(4,5,7):2000/11/10(金) 11:58
    ΛΛガバッ!  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   (;゚Д゚)ミ    < マジデスカ!?半分以上持ってない!
⊆ ̄ιノυ 〇   

48 :26=40=45:2000/11/10(金) 12:28
>>47
なぜ下げる…。
46さんの言うカードは確かに全部大事だけど、6,7割コモンまたはアンコモン
だから1BOXも買えば殆ど手に入るよ。構築済みスタータを買うのも良い。
>>46
無限回転てどんなデッキなのか気になる…。それでも負けちゃうんだ。
んでなんでジャッジに抗議したりするの?なんか相手に反則でもあったのかな?
詳細キボーン。




49 :Z=S:2000/11/10(金) 13:12
26=40=45さんの言う通りレアレティ別ではなかったので分けなおして見ました。
(長文です)

レア
白:マインドリンク、テレポート
赤:尼僧、茶吉尼天経
青:ロンギヌスの槍
緑:スキュラ、ダンピール、ヴァンピレス “夜羽子・アシュレイ”、妖刀村正、
妖精の輪、ハロウィンパーティ、チャーム
黒:使者、スタークルーザー “クラウディア”、イレイザー・指揮官 “ラユュー”、
ステルスシステム、パニッシュメント、ちょー銀河こんぴーた りせっとちゃん

アンコモン
白:ブレザー中学生、アポーツ、、メイド
赤:九字刀印
青:ドルイド、スペルキャスター、死の印、幽体離脱
緑:フェアリー、鬼面疽、ライカンスローピィ
黒:イレイザー工作員、ナノボーグ、ドラグーン・ウォリアー “ィアーリス”、
彗星爆弾

コモン
白:キネティックショット
赤:符術士、方術士、金剛鈴、破魔札
青:呪文書グリモワール、聖書の頁
緑:…な、ない…
黒:インプラント少女、シークエンス・イレイズ

必ずしも必要とは言いませんが、あった方が良いと思われるものです。また、
あやふやな記憶なので、アンコモンとコモンが間違ってるかも知れません。
 1BOXで大概のカードは見る事は出来ると思いますが、デッキ使用分が
集まるかどうかは疑問です。恐らくコモン関係を揃えるのが精一杯ではない
かと…。


 因みに無限回転はセット1ドロー系でデッキを引ききって、エラッタ前の
エンチャントレスでデッキを回復させて、テレパシーで無限アタックだそう
です。使ったエンチャントレスは息吹長世で戻してアイドル声優で引っ張っ
て来てまた使う。これらは全て現在のエラッタにより不可能になってますが。
(他にもキーカードはありますが、書き切れる程短い文章にならないので無
限回転部分のみ)

 ジャッジに抗議したのは試合中にジャッジに遅延行為として反則を取られ
たのが不服だったからだそうです。ジャッジ(B社のスタッフ)から見れば、
相手に何もさせず勝たれれば不快になると判断したからだそうです。
 抗議した方も抗議した理由が面白かったですけどね。毎回同じ事をして場
の状況が繰り返される訳じゃないから遅延じゃないそうですよ。


50 :ないしょさんfromエロゲ板:2000/11/10(金) 15:51
覚醒→双子とコレクター専門だったが、獅子を機会に構築済み買ってはじめた。
半年ぐらい?でもマジック・モンコレとやってきた経験があるからかなり早くなじんだ。

>44
ドローキャラは1体か2体で十分。そしてウルド降臨(笑)。ファストが多いデッキには
ターンエンドに引けるのは大きなメリット。

>45
しばらく緑でキスを育てていたのに、気分転換で白を使ったら全勝してしまった。
得意な色ってなんだかよくわからない。強いて言えば、青(メインではなくサブとしての)。

>46
ジェミニがダメと言われる由縁はパックを開けて外れレアを引いたときの落胆が
激しすぎるからでは?(笑)ジェミニのコモンアンコモンがないと構築はきついです。
バニーガール無しで白デッキ組んでいる人〜?

>48
・・・もう止まっているし、時効だろうから無限回転系論争の掲示板を
こっそりと紹介。ふもーだ。ttp://www.cgigame.com/freebbs/mkboard.cgi?neeeko

>49
奇問遁甲陣は・・・?あと緑のコモンにエナジードレイン。どちらも一癖ある
カードだけど、私はデッキを組む際にどーしても相手ブレイクの除去を考えてしまう。
だから必ず赤・青・緑のどれかが必ず絡んだデッキを作ってしまう・・・。

51 :Z=S:2000/11/10(金) 16:17
>>50
 あ、奇門遁甲陣忘れてた。青の死の印入れて置いてこれを
忘れちゃ駄目ですね。エナジードレインはブレイクキャラ限
定ですけど奇門と死の印はキャラクターも落とせますからね。
単体除去の双璧です。

 そうですね。無限論争の掲示板アドレスを書いた方が早かっ
たですね。有難うございます。あそこは傍観してた人間です
んで内容は既に知っていますけど。


52 :26=40=45:2000/11/10(金) 17:34
>>49
詳細なリスト作成ご苦労様です。
無限回転デッキ解説ありがとうございました。
遅延行為でねぇ…というより他の手段で勝とうとしないはどうかと思う。
ライブラリアウトでもいいから、能動的に勝つ手段を考えれば良いのにね。
>>50
掲示板のアドレスありがとうございます。見てみましたが…皆長文。
少ししか読んでいませんが感想を。マジックと比べるのを叩かれてましたねぇ。
しかもルール変えろだなんてあんた、そりゃ無茶ってもんだ。
しかもカードテキストはルールに優先するのになぁ…。
でも論争は読んでると面白かったです。

53 :Z=S:2000/11/10(金) 18:03
>>51
 その掲示板のトップへ行けば無限デッキ作成者の視点で書かれた
レポートが上がってますよ。笑えます。
 またその掲示板の中でも「無限デッキを作るのが趣味」見たいな
事言ってますから無駄じゃないかな。

 長文は論争の性質上仕方ないでしょう。皆言いたい事を書く訳で
すからこちらのように要点だけって訳にも行かない。自分の言いた
い事を正確に文字だけで伝えるには文字数も増えるのでは?
 またマジックと比較して如何こうと言うよりは、他のTCGと比
較して「あれがいけないこれもだめだ」見たいな事を初めの方は言っ
てたので、方々から叩かれたようです。果てはモンコレとかLFま
で波及しそうになってた。
 結局ルールの穴を探してやりたい放題のデッキを作りたいって事。
受け入れられる訳ないって。


54 :ライトゲーマー:2000/11/11(土) 00:42
 >ぐるぐる回すデッキ
 てきとーな個人的な意見。聞き流して頂戴。
 件のデッキは別に遅延行為をするためのデッキではなく、
 (最速で)2ターン目に無限にエンチャントレスでアタックを繰り返す状況に
 持っていくわけで。
 それを五人対五人のに持っていって全員で使ったらその過程を理解してる奴が
 作った奴ともう一人くらいで、他の奴がシステム良く理解しないまま全員ぐるぐる回
 してるだけ状態だったから遅延行為取られたわけ。
 そのわかってる奴だけが使ってたら問題は起こらなかったでしょうね。
 もちろんセットドローのエラッタは出たでしょうけど。

 こう言うデッキの存在が良いか悪いかはともかく、作った人や考えた人は
 それなりにすごいと思うけどね。
 楽しみ方のベクトルが違うだけで。
 アクエリはキャラ萌えでデッキが成立するけど、
 相手ををいかに自分の有利なフィールドに誘い込んで勝ちを得られやすい状況に
 持っていくかが勝負と言う点では同じなわけで(勝負を気にしてデッキを組んでいる、ゲームをしているのなら)、
 その方法がちょっと極端、もしくは型外れだっただけで
 これほどまでに叩かれるのはなんか気持ち良いものじゃないね。


 >ジェミニのカード
 ジェミニの要るのは大体構築済みか
 シングルで間に合わせている気がする……。
 使いたいカードもまま有るけど、やっぱ優先度低いの、ジェミニ。
 でもバニーは偉い、カウンターも偉い。
 ドローをいじれるバニー他ワーカーブレイクが偉いので
 白をメインに使っておりますよ。

55 :NPCさん:2000/11/11(土) 21:44
あげ

56 :白好き:2000/11/11(土) 23:10
白は使いやすくて好きです。構築済みのライトニングデッキ買って、
東海林の強さに惚れました。(笑)キネティックウォールなんかも強いですし、
プラズマもいいです。


57 :ないしょさんfromエロゲ板:2000/11/12(日) 15:04
>all
まっ、時サイクル(無限回転デッキ)の話をもうほっときましょうや。こんな場末の
掲示板だからこそまたーりと行きましょう(笑)。

>56
私も構築済みライトニングから始めた口ですが、当時は友人の構築済みノルンに
ぽこぽこにやられておりました。今はスケアクロウつけて友人をぼこぼこですが。

週末の予選に備えてデッキを考案中・・・。こんな時代だからこそ、式神弐式(爆)
式神弐式レスポンスりせっとちゃんってダメ?デッキの他の部分は大量ドローと
チャージ、カウンター、そして八百比丘尼(謎)。

58 :ライトゲーマー:2000/11/12(日) 22:43
 八百比丘尼偉いよね〜。リセット打って戻ってくるからねぇ。
 他の使い道が無さそうな気もするが。焼かれないからいいか。

 私も構築済みライトニングから始めた口です。
 いまでもメインデッキは光。まぁ、可愛いし、強いし、ねぇ?

59 :26=40=45=52:2000/11/13(月) 12:48
あー、やっと例の掲示板見終わった…疲れた。
やっぱり不毛だったのでここではマターリしたいと思います。
>>57
式神弐式良いですね〜。俺も始めたばっかりの頃、符術師とセットで使ってました。
未熟だったけどそれしか戦法知らなくて。でも面白かったなぁ。
今は脳波増幅装置がアレなんで使ってないですが…。
>>58
構築済み、プレミアムデッキ強すぎ…ホントに構築済みか?これで2000円!?
光萌えですか、確かに強いです。そんな私は美由貴を愛用(藁。
他はサプレスとウォールが好きかな。相手を封じ込めるのが楽しいです。

スコルピオ、シチュエーションカードに期待。


60 :ライトゲーマー:2000/11/13(月) 13:55
なんかスコルピオのイイ情報とかないですか?

61 :26=40=45=52:2000/11/13(月) 14:02
>>60
良い情報…新スキルとかですか?
今の所分かってるのはブースト、シンクロ、プロテクションかな?
あとアシュレイ3段目に「インフィニティ」ってスキルが付いてました。
どんな能力なのかは不明です。

62 :ないしょさんfromエロゲ板:2000/11/13(月) 23:08
うわっ!やべっ!
式神弐式レスポンスりせっとちゃんで「無人の荒野に式神弐式」を
成立させようとすると、りせっとちゃんが効果を発揮した後で
阿羅屋敷3ファクターないとダメやん。つーか3ファクター残るなら
絶対勝てる(笑)。危うく勝てないデッキを組むとこだった・・・。


63 :ライトゲーマー:2000/11/13(月) 23:55
あ、しまった。そうか。
何のためらいもなく使ってまちた>リセット弐式。
水垢離でカバーして……1ファクター残すのは無理か。
……零式で我慢しよう。
プロテクション黒を待ったほうが良さそうだ。

64 :Z=S:2000/11/14(火) 08:42
>>59
 その他不毛な掲示板を見てこられた方、お疲れ様でした。
結論はそれぞれでしょうから此処ではもうやめましょう。

>>56
 構築済みの白からですか。私も白を使いますが、東海林では
なく、藤宮の方を使ってます。イニシアチブ無くても基本戦力
が上ですし、次のエクスパンションのシンクロの恩恵も受けら
れるし、次以降はこちらの方が使い勝手が良くなるのでは?と
思ってます。

>>62
 『リセット弐式』ですか、出来ますよ。『三味線』と
『サイキックソルジャー』を使えば………。
 名古屋方面で実戦投入している人も居たとか。決まれば勝ち
ですからね。

65 :NPCさん:2000/11/15(水) 00:34
あげ

66 :26=40=45=52=59 改め カウンター:2000/11/15(水) 17:08
テレパシストデッキ期待age
>>63
プロテクションは俺も楽しみです。赤はやっぱりプロテクション青が
中心になるのかな?
>>64
シンクロってスキル共用されないんですよね?攻撃力加算だけかな?
ダメージはやっぱり両方に与えられるんだろうな…マインドリンク簡易版って
ところですかね。

ちょっと下がってたんでネタ振り。
皆さんどんなデッキ使ってますか?ちなみに俺は赤白プラズマデッキ。
気孔師にプラズマ付けてあとは巫女とかファストでカウンターしまくるって感じ。
相当に重いんで序盤を美由貴で耐え凌ぐってのがコンセプト。
ステルス対策が皆無でこの前友人のハニエルデッキにボコられました…(藁。

67 :Z=S:2000/11/15(水) 19:28
>>66
 私の場合は…何でしょう(藁)。
最近はまた色々試行錯誤し始めたので色が統一されてません。
流行り物が嫌な訳でもないんですが、周りの光+村正や遥+プラズマと
言うのも何か嫌なんで使ってないですし。どうせ遊ぶなら相手も自分も
笑っていられる試合がしたいですな。
 使っている色は比率的には白赤青辺りですねぇ。緑はアイコンが統一
し難い(アイコンが多すぎる)んであまり使ってません。強いんですけ
どね。またトレードで持って行かれて資産が無い所為でもありますが。
黒はまだ使い慣れてませんし、緑と同じく資産が薄いんで。

 一度ドローアウト狙いを作って見ましたが、余り面白くないんでやめ
ました。ディーナ自身はとてつもなく強かったんですが、アタックする
為のキャラが居なくて決定力不足にもなりましたし。
 え、ドローアウトなのに何で決定力が要るかって?
アクエリはダメージで仕留めて何ぼでしょう!っと言う事でドローアウ
ト狙いでありながらディーナが人形持って暴れたんです。…コンセプト
からずれた戦い方してるんで結果は予想通り散々でしたが。


68 :ないしょさんfromエロゲ板:2000/11/15(水) 21:41
>66
最近は東海林ですが、しばらく(そう、エラッタが出るまで)魚で組んでました。
ほぼ間違いなく赤か青をサブに入れて、死の印か奇問遁甲陣を握っています。
なんとなく使う色は赤以外という感じ(笑)

69 :NPCさん:2000/11/16(木) 15:08
強い弱いは関係ないとして、
どのキャラに萌えますか?
ぶっちゃけた話、どいつならヌケる?

70 :カウンター:2000/11/16(木) 16:00
>>69
俺の場合、萌えキャラとヌキキャラは別モンなんで、分けて良いですか?
萌え:
ガブリエル、絵梨奈、美由貴、厳島美鈴、草薙剣、クラウディア、エリー
聖女ジュリア、セラフィム、アストラルプロジェクション

ヌキ:
六角水晶、ラピスラズリのペンダント、幻術師“果心居士”、アシュタルテー
堕天使“ラグエル”

ってとこかなぁ、切りが無い…。
それにしても萌えは分かるんだけどカードで抜くってのは無理がない?
(まぁ不可能では無いだろうけど)
長文ゴメン。

71 :NPCさん:2000/11/16(木) 16:19
カードで抜くのはちと無理があるような気がするが。
もしそんなヤツが多くいるとしたら、トレードの際は要注意だな。
カードに変なシミとかついてないかチェックせねば(藁)

72 :Z=S:2000/11/16(木) 16:58
>>69
 カードで萌える事はあっても抜きたかないなぁ。
と、言うかそういう奴には近付きたく無い。もしかすると
知らずにトレードしたカード達が知らない所で抜かれてる
と言う事でしょ?…勘弁して欲しいね。


73 :カウンター:2000/11/16(木) 17:31
頼むから皆でマジレスしないでくれ、俺が馬鹿みたいじゃないか(藁。

74 :ないしょさんfromエロゲ板:2000/11/16(木) 18:24
>69
おおそれは新しいデッキ構築のコンセプトだ(笑)
家に帰って早速検討してみよう(爆)

・・・冗談ですよ?依童なんて冗談ですよ?

75 :71:2000/11/16(木) 18:52
いや。抜いたことあるヤツもきっと世の中にはいると思うぞ(藁)

76 :NPCさん:2000/11/16(木) 19:44
バイバイ〜!

77 :ライトゲーマー:2000/11/16(木) 20:36
>70
乳フェチ?
>新スキル
なんかインフィニティはアタックガードコストが手札に戻るらしい。
強そう。
リムーブXとキャパシティ+−Xについて情報もとむ。
〉構築済み
結城望がジリアンの存在意義を否定しにかかっている。
強い強い。萌え。

〉萌え(抜かねェケドな)
あー、いろいろ。都築さんとこげさんと篤見さん絵を中心に萌え。
かなんさんも良いね。
〉変な染み
そう言う人達は萌えカードを汚さないのでは?
……汚すことが好きな人達もいるのか。
怖いなあ。

78 :Z=S:2000/11/17(金) 10:36
リムーブ+Xに付いては過去に情報がありました。ドローフェイズ時に
そのキャラクターからX枚捨て札…だったかな?村正の弱めの能力でしょう。
でもそのデメリットに見合うだけの強さを持っていると思っているのは、私だ
けでは無いと思うのですが。

テレパシストの情報も流れてますね。ジリアン並に早いそうです。それで精神
攻撃イニシアチブだってんだから…相手する方はたまったもんじゃないよ。


79 :カウンター:2000/11/17(金) 12:28
>>77 ライトゲーマー
やっぱ分かる?そのとおり、正解。
インフィニティ情報感謝。うーん、それは強いね。ちと強すぎないか?
3段目オンリーのスキルなのか?キャパシティーのスキルは初耳。
>>78 Z=S
テレパス“結城 望”3/(2)/2 イニシアチブですね。
こりゃー強いや。しかもフレーバーテキストも萌え。絵も萌え。
使うしかないかぁ?

構築済み明日発売ですが、皆さん買います?
俺は金の都合上テレパシストだけかな。

80 :ライトゲーマー:2000/11/17(金) 13:57
>カウンター
萌えキャラにはおとなしめが多いような(藁

キャパシティは手札の上限が変わるのでは?と予測してみたり。

ゲーマーズで構築済み3種全部買うとデッキケースがついてくるらしい。
どうしようかねえ。
テレパシストデッキはとりあえず買わねば。
ジリアンと同コストで精神力一点分強いし。なんでだ?

スコルピオ、5BOX分の応募券送らないとプロモ貰えないのは
いかんともしがたいのですが。


81 :カウンター:2000/11/17(金) 15:49
>ライトゲーマー
萌えキャラは、うーん…絵柄とかポーズで選んでるかな。
あとは天使系、メカ系、巫女系キャラが好き。
キャパシティ…俺は精神力を超えてパワーをセットできる枚数と
予想してみたり…んなわけないか。
今回のキャンペーンも5枚一口ですか。またDVD貰えたりするのかな?
まぁどのシリーズも10BOX程度買ってるからいいけど(藁。


82 :ないしょさんfromエロゲ板:2000/11/17(金) 23:51
うぉ〜、明日のデッキのネタが思いつかぬ・・・・・・・。
明日は予選〜。どこの予選かは詮索しないでね〜。


83 :ライトゲーマー:2000/11/18(土) 00:09
>10BOX
大人買いだー。いいなーいいなー。
貰えるのはプロモカード。ポスターの表紙の子がノーマル3キラ1
貰えるらしい。

構築済み情報
とりあえず白のみ購入。
先ずパンチ 003チャージ。(恐らく全色・アイコン2つもってる)
E1 歌 学生 3・(2)・2 なブレイク。
結城望の上位 EEE1 4(3)3

で、目玉
EEE3 プロジェクト
あなたの選んだ勢力全てのキャラクターに2ダメージ

明日は山手線沿線のどこかの大会に赴く。 

84 :ないしょさんfromエロゲ板:2000/11/18(土) 00:20
>ライトゲーマー
おお、フライングゲットですね。結城<s>まさみ</s>望は今の光デッキを
ちょいちょい改良(スケアクロウ→クリフトード(笑))すれば使えそうな感じ。

ところで誰かデッキのネタ無いですか〜(泣)
今のところ浮かぶのが白黒アラエルプラズマとか赤黒アラエル村雨とか・・・。
決まると強いのはわかるけど、チューンが難しい・・・。

85 :NPCさん:2000/11/18(土) 01:12
>>83 目玉が洒落になってないです!

最近、流行のいのりを使ったワーカーブレイクデッキがまた強くなる!
というか、相手のワーカーを焼きながら、目玉を撃てば、お気楽に勝てる。
それって、じゃんけんゲームやん。

鬱だ氏のう。

86 :ライトゲーマー:2000/11/18(土) 02:33
マンドラゴラが強そうな今日この頃。
でも使えない今日この頃。

さておき、書き忘れ
青キャラネーム0・(3)・3▼
アタック宣言をした▼を持つキャラクターに直ちに1ダメージ。

おっと。やべぇ。

あ、あとインフィニティはエフェクトコストも戻るんだそうだ。
アシュレイつよいねぇ。

87 :ライトゲーマー:2000/11/18(土) 19:35
でじこの湯にでもつかるか。

88 :ないしょさんfromエロゲ板:2000/11/19(日) 02:14
84の通り”ぽよよんプラズマ”で出てきました。3勝2敗。
へろへろ〜。
つか、アラエル出ねぇ・・・。とどめはプラズマじゃなくてステルスばっかり。

89 :ライトゲーマー:2000/11/19(日) 02:59
>ぽよぷら
同じ場にいたような。アラエルがダメージにいつも。

でじこの湯はあまりあったまらない気分。しかも体痒い。
アクコロはサイン会と本選どっち出たほうが良いのだろうか。


90 :ないしょさんfromエロゲ板:2000/11/19(日) 05:37
うーん、昨日山手線沿線で予選ってあそこだけなんですよね・・・。
いたかも。まぁ謎と言うことで。黒のがんだむうぉー?

ところで白構築済みで話題のコモン、ロックスターですが。
能力に目が行きがちですが、イラストに注目してみましょう。
・・・ショートパンツのサスペンダーが外れていますね。
右の方の腰骨まで見えちゃってます。・・・これはずり下がって脱げそうで
ヤヴァいのではーっ!?・・・・・・・・・・・・・・・ついでにsageますわ。

せっかくさげるのでもいっちょ。スパッツ小学生。
スパッツにパンティーラインが見えない・・・・・・・・・・・・もえ。

91 :ライトゲーマー:2000/11/19(日) 11:26
ガンダムウォーじゃなくてカオスギアなんだな。
バムダイスリーブ。
ええ、どうせマイナーゲームです。そして謎だけが残る。

>ロックスター
 あと右手の人差し指の爪も謎。異様に小さい気が。

>すぱっちゅ
 ランドセルが開いてるのがポイント高いです。

ううむ、まるでオタ。鬱なのでデッキ組みながら氏。

92 :カウンター:2000/11/20(月) 09:26
お!結構盛り上がってる。
でも俺は会社にいる時しかレス付けられないんで許して…。
>ライトゲーマー
まぁ一応社会人だから…こんな事に金使うのは馬鹿だと思われるけど。
あの表紙の子って絵的に天使系だからイレイザー?んーでも4枚貰えるのは良いね。

とりあえず構築済み全て購入。秋葉で買ったんだけど売り切れ寸前だった…意外。
白はライトゲーマー氏が説明されたんで省略。とりあえずロックスター激萌え。
・ホムンクルス“works274” 3/3/3 青青青2
特殊能力として<マインドリンク>を持つ。
(ただし相手のガード宣言に対するレスポンスのアタック宣言としてのみ使用可能)
上位ブレイクは「ホムンクルス・アゾート“works274” 4(3?)/4/4 青青青青2」
特殊能力は変化無し。

・蒼狼“フェンリル” 3/4/4 緑緑緑2
@目標のパワーが0のブレイクしていないキャラクターのアタック宣言、
ガード宣言を取り消す。
上位ブレイクは「氷狼“フェンリル” 4/5/5 緑緑緑緑2」
エフェクトに変化無し。

レアはなんだっけな…白の「星に願いを」以外目に付いたの無かったような…。
1回限りの使い捨てイニシアチブ付与パーマネント「ビームライフル」とか、
すべてのプレイヤーにチャージ1のサンタのキャラ(名前失念)とか。
うーん、良く覚えてないです、申し訳ない。

萌えキャラ、白がますます萌え度加速してますな。特にロックスターは最高。

93 :ライトゲーマー:2000/11/21(火) 00:39
表紙の子>
名前は予言者゛ファティマ゛
足元にあるのが棺桶だからねえ、吸血鬼?するとダークロア?
服・名前的には青っぽいです

サンタ>
クラス・ニコラスだったかな?次のプロモにもなります。
他のレア>
緑に入ってるのはレヴァイアタンの嫉妬とヒュプノスの揺篭。

>フェンリル上位
あれ?ブレイクキャラでも使えるようになるんじゃ無かったっけ?

94 :カウンター:2000/11/21(火) 08:08
うげ!申し訳ない!!!
緑はもとより、青の上位も特殊能力変わってました。
支配キャラのガード宣言にもマインドリンクしかけられるようになります。
あー恥ずかしい。逝ってきます…。

95 :白好き:2000/11/22(水) 02:12
白の構築済み、友達に見せてもらいましたが、いまいちパンチ力に欠けますね。
望は序盤はいいけど後半は…、って感じです。
これなら、やっぱ光にお守りとかつけて殴る方が好きですね。
でも、星に願いをは強いですね。対黒に大活躍してくれそうです。
あとは、ロックスターもいいですね。ロックシンガーの出番がなくなった気がしますが。

96 :Z=S:2000/11/22(水) 10:47
90さんと91さんの書き込みを見た後、自宅へ戻ってカードを見た。

…本当だ。
爪の事は見なかった方向で、サスペンダーの方は見たい方向で。

スパッツ小学生は…ねぇ、分かる人なら何処で書いてる人か一発
で分かるって。

金が無く青をまだ買っていない私。が、青は一種プレイヤーの
技量が試されるキャラクターでもあるので、一度使ってみたい。
見た目使い難い能力を使いこなしてこそ上手いプレイヤーと言う物。

白は…萌えでしょ。緑は…「ここほれワンワン!」。


97 :カウンター:2000/11/22(水) 11:34
家に帰って再びカードを見直す…更に間違いが。
ホムンクルス1段目は2/3/3、2段目は3/4/4でした。申し訳ない。
>>96 Z=S
良いとこ突いてきますな。私も見たい方向で(藁。
そう言う俺は白の「家庭教師(だっけ?)」のフレーバーテキスト
に激しく萌えてしましました。


98 :Z=S:2000/11/22(水) 13:07
>>97 カウンター
 「これが出来たらごほうびだぞっ♪」(だったっけ?)ですな。
私も思わず転びかけましたよ。何か今回の白は『萌え』がキーワー
ドの様な気がするのは気のせいでしょうかね。


99 :カウンター:2000/11/22(水) 13:42
>>98 Z=S
そうです、それです。良いですな、家庭教師は。
ご褒美が何なのか気になって眠れない今日このごろです(藁。
今回全ての色が「萌え」がテーマのような気がします。
赤のチャージキャラ「妹巫女」ってどんな巫女だよ…って思ったり。
いや全然構わないんですけど。

100 :ないしょさんfromエロゲ板:2000/11/22(水) 18:14
というわけで明日はコロシアム4.5ですが行かれる方は・・・?
5は行きますよ。9時から買い物しちゃいます、えへ。

101 :ライトゲーマー:2000/11/22(水) 22:48
わしも、5は9時から買い物の予定。

妹巫女は恐らく読みは「せのみこ」か「せののみこ」かと。
いもうとみこだって全然構わないんですけどね、萌。

102 :NPCさん:2000/11/22(水) 23:53
望の1段階目が萌え。

103 :ライトゲーマー:2000/11/23(木) 19:34
アクコロ4.5の情報きぼーん。
スコルピオのカード知りたい

104 :ライトゲーマー:2000/11/23(木) 23:18
とりあえず。気になるカード情報。
美鈴三段 美鈴二段のみブレイク可能。あ1
5・4・5 @プロジェクト・ファスト打消し。インフィニティ


105 :NPCさん:2000/11/23(木) 23:36
もいっこ。白&藤宮最強
2ファク1コス、名前忘れたけどファストカードで
「プロジェクトカードの目標にならない」

3段階目藤宮。パラメーターは忘れたけど
2段階目の能力にプラスされてインフィニティ
「精神攻撃のダメージを受けない」
確かバトル以外でもOKだったから・・・
えー藤宮最強です。3段階目になった瞬間
どの大型ブレイクも勝てなくなります(笑)
死印や奇門ものきなみ上記のファストで目標にならなくなります
確かパワーが5個たまったはずなので、フルチャージの時点で
最強デスネ。
自分は黒使ってたのでかなり鬱デス。
サングラスアイコンを弱くするキャラも出たっということで
イァーリスだな(ToT)
発売直前あげ

106 :白好き:2000/11/23(木) 23:40
全色とも三段ブレイク有るみたいですね。
赤が美鈴、緑がアシュレイだと、覚醒のプレミアムパックに
入っていたブレイクカードの三段目が出るみたいですね。
それにしても、美鈴の三段目はヤバゲです。



107 :ないしょさんfromエロゲ板:2000/11/23(木) 23:42
>105
ちょいまちや。2ファク1コスって呪紋(2コス)より安いやんけ。
なんじゃそりゃ〜。サ、サイコボム?無理か・・・。

108 :ライトゲーマー:2000/11/23(木) 23:47
精神ダメージ受けないは鬼だな。

しかし、そのファスト……
 呪紋の立場は?レアでないことを祈る。

109 :ライトゲーマー:2000/11/23(木) 23:54
かぶった。鬱。

イァーリスとステラはどんな感じなの?
情報求ムー。

110 :105:2000/11/24(金) 00:24
つれがあけているのをみただけなので、
その他はわからんです>イァーリス、ステラなど

まず呪文との違いですが、
あっちは「プロジェクトカード効果を受けない」ですので、
一応パニッシュとかあの辺の目標になっても効果を消せるわけですね
>呪紋

んで、藤宮のパラメータが5/4/4
少し低めですが、なってしまえば問題なし(笑)
最大8/8アタックはどのキャラもノーマル状態じゃ勝てません(ToT)
精神攻撃を受けないので赤の某腕キャラや青の上位は
のきなみ潰れます。っていうか軽ブレイク+村正でも
とめれない・・・(ToT)
ていうか、確かセーラー服アイコン増強パーマネントあったので
最大9/9・・・、っていうかなんじゃそりゃ(笑)
えー後、エフェクトでなく特殊能力扱いでした。
えーパワーカード分だけ+1+1ですので、
フルチャージの時点で8/8真由美が出来上がります(ToT)
インフィニティついてることを考えれば・・・
ほぼパワーカードも減りません(ToT)>チャージによる
白最強デス。
同色対決も先になった時点で終わりデス
今回出てきたテレパスの望ちゃんも関係ありません(ToT)

111 :105:2000/11/24(金) 00:31
すまんフルチャージで9/9だな。

自分は買ってないのでちゃんと見てないけど
ほぼこれであってる。
どこからも藤宮最強の声が上がっていたので
間違いないよ(ToT)

望+星に願いをだけならまだ黒に生きる道はあったのだが・・・
これはちょっとまいった。
せっかくレオ+エラッタでなんだかんだ言ってバランス取れてたのに
これは明らかにバランス崩すよ。

112 :ライトゲーマー:2000/11/24(金) 01:19
どうだろうねぇ、剥がしちゃえばそこまではつよか無いし……。
しかしこいつにプラズマついたらオーバーパワーもはなはだしいなぁ(藁

白メタしやすくなったから、そう言う意味では黒にも目は有るのでは?
EMガンがデフォルトで二枚から入る時代が来たか。

113 :105:2000/11/24(金) 01:25
黒レジつけるならともかく、
EMガンこそ、カウンター+プロジェクト目標回避ファスト
でしのがれると思う。
それでも黒が目があるのは事実な気がしますが。

とりあえず、プラズマはいらんでしょう。
デフォアタックで8/8なら十分。
プラズマ入れるならそれこそカウンターや軽ブレイクを
入れるべきかと。

114 :ライトゲーマー:2000/11/24(金) 01:35
いや、逆に
みすず倒すためにプラズマを入れるかも知れない。
フルパワーひびきがプラズマアタックで8点か……。
ううむ。
殴って倒そうってのが間違ってるのかも。

115 :NPCさん:2000/11/24(金) 01:50
>対藤宮
素直に、パニッシュメントか、死の印か、奇門でも使えば?

116 :ライトゲーマー:2000/11/24(金) 04:37
パニは元々粒子で
死の印・奇門が例のファストで効きづらくなるって事でしょ。
まぁ、確実に効くものがなくなったって事か。
さて、どうしようかねぇ。

117 :カウンター:2000/11/24(金) 09:17
おー、皆先行発売行ってきたのかぁ…いいなぁ。
>ライトゲーマー氏&>>105
スコルピオカード情報サンクスです!!!
特に美鈴の能力はメインで使ってる事もあって気になってたんで感謝です。
でもやっぱり戦闘能力は低いのね…。まぁカウンター最強っぽいから良いや。

白のファストも良い感じですな。結構序盤から撃てるし、全体攻撃系以外の除去
は撃ち消し可能とは…。まさかレアじゃないですよね?
藤宮、ちとやりすぎでは。青だったら3段目になられた瞬間投了ですか(藁?
唯一の弱点だった精神攻撃受けないってのはなぁ…せめて「パワー以下の」って
制限付きだったらまだステラでなんとかなりそうなのに。
うーん、対策はやっぱ黒でEM撃ってファストはハィロウで打ち消し返すとか、
アシュタルテー等でパワー剥がすとかそんな所でしょうかね。
これはホント白最強だな…いつもの赤白のカウンター能力が更に向上、楽しみ。
でも思いっきりメタ張られるんだろうな。

ところでイレイザーには、相変わらずドローいないんですか?

118 :NPCさん:2000/11/24(金) 13:50
>死の印・奇門が例のファストで効きづらくなるって事でしょ。
これからは、やはり、禊祓祝詞なのだろうか・・・。

119 :ないしょさんfromエロゲ板:2000/11/24(金) 17:54
あー先に言われてますね。
>アシュタルテー等でパワー剥がすとかそんな所でしょうかね
1:1で守るのならば最適でしょうね。ただ攻めるのも難しくなる・・・。
なんかイメージ的にウルトラマンなみにでっかい藤宮を想像してしまう(笑)

120 :105:2000/11/24(金) 22:44
もいっこ白でとんでもないの発見。
コストとファクトは覚えてないですが、
海水浴場。
全てのキャラに防御力-1修正
星に願いをと組み合わせると・・・・
体力3までのキャラはのきなみ落ちますね(笑)
ダメージ修正だから星に願いをで合計3ダメージ
なんで白・・・まぢでやめるかな。アクエリ。

121 :ライトゲーマー:2000/11/25(土) 06:34
あ……それきついかもしれんわ。
海水浴場……。

122 :カウンター:2000/11/25(土) 19:14
なんで白ばっかり…。
うーん、赤白メインだったけど嫌われそうだからやめようかな…。
当方明日池袋へ出撃(買い物)予定。

123 :ライトゲーマー:2000/11/25(土) 21:48
御免。
みすず三段は@で目標一人のエフェクトまで消せる。
さ、最強?

他にも色々ヤバイものが有るのだけれども、他の人に任せます。
今日は明日に備えて寝ます、疲れました。

124 :105:2000/11/25(土) 21:51
単純に考えて
当面、まだ完全にでてないことを踏まえても
白>>>>>黒(イァーリス)=赤>>緑>>>>>>>>青
っぽい。今までのようなメイン1色、補助で2色目少し
っていうデッキを組む場合

白は何も言うまい・・・として>まだテレパス+星に願いをのデッキならなんとかなったんだよ(ToT)
黒はやっぱ白にメタ貼りやすい+一撃の攻撃力で多色を圧倒として
なんか話に聞くと今回、キャラクターカードに今までトーナメントトップ
クラスのデッキだったサングラスアイコン(ようは黒ハニエル速攻)
の攻撃力をパワーカード分のみにするようなカード(すまん。友人は出してなかったので未確認
それに近いようなもの)が出てきたらしいので、完全沈没。
つーわけで、イァーリスをつくりその他ワイバーンアイコン
にレジ白パーマメントつけて殴るのがまだいける・・・と思ってた
3段階目は入れなくとも2段階目で一体に3ダメあたえれるからね
まだ目があるほうじゃないかと。他の色と当たっても強いし

125 :105:2000/11/25(土) 21:57
赤は相変わらずダキニだな。
とりあえずレオ環境までは単純に某腕キャラ作って
殴るだけで十分通用したが、今回、星に願いをと海水浴場のコンボでのきなみファクターが
減るのでダキニを先に打てるかが鍵か・・・
ただ単純にファクト加速なら白のほうが早い。いのりも白にとっては
万々歳だしな。というわけで黒と同じくらいか。

んで、緑。今回の構築済みが面白いので自分的には強くなってほし
かったのだが、強力なブースト能力を持ったキャラが出ないと厳しい
かといって、通すには上位フェンリルがいることからかなり遅めかなと
フェンリル上位+ブースト能力のキャラ(ブレイク)+妖精キス
辺りが決まれば・・・って重過ぎ。


青は・・・泣くしかないだろう。死の印は白にカウンター
ジリアンもアンコ同等の価値に暴落といいとこなし。
また構築済みのキーカードが・・・(ToT)
タワーが面白そうなので、補助色に強いのは相変わらずだな。


126 :105:2000/11/25(土) 21:58
というわけで、自分は発売日買って
内容見てみて、白が完全TOPの状態が
少しでも薄くなるものと期待するよ

長文でスマン。さげとこう。

127 :ないしょさんfromエロゲ板:2000/11/26(日) 03:26
あっはっは、デッキできてねえよ(爆)。
こ、このまま徹夜は嫌だ〜

128 :NPCさん:2000/11/26(日) 23:39
>>126
トレードをしながら、様々なカードを見た感じだと、白完全TOPは間違いない
ようだぞ。
とある筋の話しだと、白は主役だから、わざと強くしたんだと。
世の中には加減ってものがあると思うんだがなあ。

白以外だと、影分身が嫌な感じだ・・・。
今以上に運の要素を強くして、どうするんだかなあ。

萎えたから、sage。

129 :白好き:2000/11/27(月) 01:26
うーん、3段ブレイクはそれほど使えるとは思わないです。
3段目まで持っていくことはそうそう容易い事ではないと思います。
ダメージカードが増えることにもなりますし。
PP42 赤赤0 3/2/3 霊能者
敵?のプレイヤーが赤、もしくは青のキャラクターを支配している場合必要ファクターなしでセット可能。
みたいな軽量ブレイクが増えるみたいなんで、それほど問題ではないでしょう。

130 :ないしょさんfromエロゲ板:2000/11/27(月) 02:27
結局デッキは物販待ちの階段で作成(爆)
シードだったけど2回戦で負け。初戦敗退です。
東海林デッキは赤に当たるのが一番良くない。

海水浴(2白白)「全てのキャラの耐久力-1。ただし1未満にはならない。」
当然ターン終了時まで。東海林としてはうれしいかも。

プロテクションシールド(1白白)
「ターン終了時まで目標のブレイクしているキャラはプロジェクトの効果を受けない。」
さて、ブレイクしていないキャラに呪紋を使ったことがある人?

>128
よりによって「主役だから」というのは萎えるなぁ。コンピュータRPGじゃあるまいし。
あの髭サングラスのページを今度見に行ってみよう。

>129
赤もしくは青って風水師orタロットディーラーだったりするような気が。
白は白と黒、黒は黒と白、青は青と緑、予測するに緑は緑と赤?


#いい加減にfromエロゲ板外そうかな。

131 :ライトゲーマー:2000/11/27(月) 04:35
幼稚園児萌え。
コックさん萌え。

まぁ、それはさておき。
初戦は不戦勝
二回戦・ウェイトレスしか引かず。
引いても引いてもな感じでいつのまにか草薙弓削に
ダキニ打たれてボコられる。
東海林さえ出せなくて至極残念。

スコルピオレアゲーのような……気のせい?
白やっぱりおかしいし、どうメタれと?
ルーンスタフで手札削るか……。いや、弱そう……。

#サイン会で後ろに並んだ奴がやかましくて大分鬱。



132 :カウンター:2000/11/27(月) 08:27
池袋行ってきました。買い物してきました。
…がバインダーは売り切れ…鬱。ブロッコリーもっと用意しとけよ…。
とりあえず5BOX購入。その中で面白そうなカードを紹介。
・イルミネイター “緒方 玲於奈”
白白@  3/2/2  バトル以外のダメージを受けない。
@ターン終了時まで、白のキャラクターすべてに、エフェクト
「@ターン終了時まで、ブレイクスルーを得る。」
を与える。
・看板娘
1/1/1  すべてのプレイヤーにキャパシティ+1を与える。

・呪禁道師 “司馬 紅藍”
赤赤@  3/2/3  バトル以外のダメージを受けない。
Aこのエフェクトの使用宣言の際、あなたはパーマネントカード
またはプロジェクトカードの名称をひとつ宣言する。ターン終了
時まで、すべてのプレイヤーは宣言されたカードの使用またはセ
ットを宣言することはできない。
・隠者 “エディス・ハーキュリー”
青青@  2/(2)/2  バトル以外のダメージを受けない。
このキャラクターおよびこのキャラクターにセットされている
カードに対して効果を発揮する、(効果範囲:全体)のプロジ
ェクトカード・ファストカードは無効化される。その後、この
カードは捨て札される。
・アグリッパの呪文書(パーマネント)
青青@
0:ターン終了時まで、このカードをセットされたキャラクター
は本来の攻撃力を失い、パワーに等しい精神攻撃力を得る。

ってとこですかね。緑と黒は時間が無くてチェックできなかったです。
それにしても…5BOXも買って一番出したかった美鈴3段目が出なかった…。
思いっ切り鬱になった…詩嚢。
他に目に付いたのは、クラウディアブレイクカード。
黒黒黒A 0/5/3 イニシアチブ ペネトレイト
ただ、これも1枚しか引けず、鬱。真由美はSPと併せて4枚も引けたのに。


133 :カウンター:2000/11/27(月) 08:37
長いので2回に分けます、すいません。
ステラ3段目、一番弱いかも…。
・漆黒の魔道師“ステラ・ブラヴァツキ”
青0 5/(5)/5 インフィニティ
エフェクトは変化無し。なんかいまいちですよね…。
イァーリスはどこが変わったんだろ?インフィニティだけ?
それでも十分強いって事か…。
・ドラグーン・エンプレス“イァーリス”
黒0 4/6/4 インフィニティ
エフェクト変化無し。インフィニティがあるとそんなに違う?
トータルで見て、やっぱり白がダントツに強いようですね。
赤も呪禁道師はレスポンスでプロジェクトとパーマネント封じられる
んだとしたら、かなり良い感じ。宣言できない、だから、レスポンス
でカード封じても駄目なのか?

>ライトゲーマー
サイン会参加できたんだぁ…いいなぁ。
俺は朝一で行ったんで無理でした。並んで30分ぐらいで終了しましたよね?
俺は宮廷魔術師萌え。

あー今のレアの枚数じゃスコルピオ赤デッキ組めねーよぉー。
ステラ3段3枚出たこと出し、思い切って青にするか…でも弱そう。


134 :Z=S:2000/11/27(月) 17:59
 みんな23もしくは26の先行発売に行って来られたのですね。
こっちは何とか2BOXはキープしました。しかし…藤宮真由美三段階目…
さて、彼女に真っ向から立ち向かえるブレイクは?…居ないな…間違い無く。

で、私が注目したカードの内、イルミネイターとプロテクションシールドと
看板娘は既に出てるので割愛。その他の所だと…

・許婚”有栖川朱鷺子” キャラクターカード
勢力 阿頼耶識 1/1/1
オーナーにチャージ1を与える

どのデッキにも入って来るカード。またブレイクされ難く勢力に要るだけで
効力を発揮するので使い勝手も非常に良い。


・失楽園 プロジェクトカード
勢力 WIZDOM 2ファクター1コスト
目標のあなたの支配キャラクターに精神力の値までデッキの上からパワーカー
ドをセットする。

さとりの能力のプロジェクト版。これのお陰でさとりが一切不要になった。


この辺りでしょうか。実はもう一人要るんですが、それは私のデッキで今後
暫く主力になって頂く人なので、今は伏せて置きます。まだ蠍の環境が出来
上がって無いのにタネを明かすのは真っ先にメタの対象にされかねないんで。

 …因みにコンボが完成した時、サイキッカー以上の真由美しか動けなくな
りました。全般的に白が凶悪過ぎです。


135 :ないしょさん:2000/11/27(月) 19:19
>134
ふふふ、アンコモンのあの人じゃないですか?とだけ振っておく。
あ、でも多分わかった(笑)。ラスト2行で。引いたし。

アンコモンの人は違いそうなので書いておこう。
重力使い”石動なんとか”(うろおぼえなのよ)
白白1 4/3/3 スカラー・アスリート
すべてのプロジェクト・パーマネントのコストはオーナーのダメージ置き場に
置かれている同種のカードの枚数分だけ上昇する。

あんま強くないかもしれぬ。


136 :カウンター:2000/11/28(火) 08:29
失礼、Z=Sさん、失楽園は「目標の勢力キャラクター」のみ有効のようですよ。
重いキャラを支配したい時に使うくらいしかないのかな…。
いや、私も間違えて友人に指摘されたもので。

秘密のキャラは白レアのあの人ではないか、と予測してみる。
(私は藤宮でなくそっち使う予定なので…)

あとはレアのヒュプノが面白そう。重いネームの2段、3段ブレイクのコストを
軽減してくれるようだし。アイコンがスカラーなのがネック…。

137 :Z=S:2000/11/28(火) 10:08
>>ないしょさん
 石動は当初えげつないなと考えましたが、難しそうなので
諦めました。各務とかと相性良さそうなんだけどね。

>>カウンター
 こちらこそ失礼。「勢力」の部分を見落としていたようで。
しかし、これはこれで使い道があるんですよ。白のあの重い
レアキャラクターがすんなり降りて来るし。

 秘密のキャラは…教えませんって(藁)。でないと現在唯
一のネタがなくなってしまう。が、これを前向きに使おうと
した場合偉くパワー喰うのよねぇ…。後ろ向きなら…♪

 あ、でも藤宮真由美の方も使う予定はしてますよ。ただ
カード資産が足りないだけで…。ヒュプノもまだ見てないなぁ。
能力は口伝えで聞いたけど。


138 :NPCさん:2000/11/28(火) 23:17
ところで、「ツクヨミのよりしろ」と、「フレイムマスター」と、
「ツインスター」の中で、どれが一番やばいと思います?

139 :カウンター:2000/11/29(水) 08:23
フレイムマスターに1票。
俺はコイツ使う予定です。単純にペンダント着けて殴るだけでも
最大で先制6ダメージはかなり強烈かと…ィアーリス真っ青。
ツクヨミは出なかった…友人に能力は見せてもらったものの相手
の手札で能力が変化するのは不確定要素が高いからちょっとね…。
ツインスターは能力云々よりも絵が萌え(藁。


140 :Z=S:2000/11/29(水) 11:41
>>138
 「ツインスター」に一票。ブースト2とキャラ一体を犠牲にして
即パワー補充って言うのは凶悪すぎ。またブーストアタックされる
といぶきガードが通用しない。真由美・光・美鈴・各務・御前等、
防御5以上かイニシアチブ持ちの大型ブレイクでしか止められない。

>>139
 ペンダントは直ぐ思い付きますよね。でももっとえげつなくなる
物があるんですよ。最もどちらもアポーツで飛んで行きますけどね。
ただ今現在使おうとしている物は二つあって、どっちにするか悩ん
でます。


141 :カウンター:2000/11/29(水) 12:27
>>Z=S
俺はグングニール・スピアーが面白いと思うんで白青も考え中。

あと阿頼耶識の陰陽師“土御門 紗綾”が良い感じかも。
2段にしては能力貧弱だが…。パワーさえ切れなければ、相手の主力
を封じ込め続けられるのが良いね。ただ除去した方が速いって言わ
れると返す言葉も無いんだが…相手のガード宣言にあわせて撃つのか?

142 :Z=S:2000/11/29(水) 13:46
>>カウンター
 グングニール・スピアーが効く人達はガード宣言時に燃えて
いくので意味が無いかと。仮にガードされてもその時って残り
パワーカードが一枚か二枚な訳だし、赤で止められるよ。
 そういう意味でいやらしいのはルーンスタッフの方かも。
 スタッフ持ってアタックした場合に相手がガード宣言すると、
アタックしたキャラのパワーカード枚数分だけガード宣言した
プレイヤーの手札破棄。精神力−1喰らうけどね。

 因みにガード宣言にあわせて“土御門 紗綾”のエフェクト
を発動しても、その時のガードコストは宣言時に支払われた後
なので間に合わないよ。それに宣言を打ち消す訳ではないので
ガードすり抜けは出来ないのでは?
 しかし…動く注連縄か、また厄介な物が巫女に出て来たなぁ。


143 :カウンター:2000/11/29(水) 14:34
>>Z=S
あぁ!そっか…バトルにならないとパワー補充できない
んだっけ…。>グングニール

ルーンスタッフ、1枚しか引けなかったよー。
これは特に持たせる意味無いよなぁ…精神力はフレイムマスターの命だし。
単純に草薙剣で斬る…も同じか。
それにしてもガード宣言でも燃やせるのはスゴイね。
1段目から重いのがネックだけど。

>陰陽師“土御門 紗綾”
ってことは相手の勢力フェイズの終わりにレスポンスして、大型ブレイク
とかパワープールのキャラに撃つのが正しいやり方なのかな?
個人的には美鈴にこの能力が欲しかった。

あと、リムーブ1のキャラはちょっと強すぎなのでは…と思う今日このごろ。


144 :Z=S:2000/11/29(水) 15:37
>>カウンター
 草薙剣かぁ…ファンデッキ的に一つ作ってみるかな。
そんなにフレイムマスターが無いから代理カードで作る事
になるけど。宣言時に燃やすとは思わなかったよ、少なく
ともィアーリスみたいなエフェクトだと思ってた。
 この能力なら一段階目が重くても関係無いね。別の意味
でネックなのは両方レアだって事と、双児宮を買っていな
いと組めないって事かな。

>陰陽師“土御門 紗綾”
 その使い方が一番良いのでは?ま、それにレスポンスし
て何かしらファストを使われたらそれまでって事で。

>リムーブ1のキャラ
 だからリムーブなんでしょうな。「はねっ返りな少女達」
をデザインしたかったらしいし。


145 :カウンター:2000/11/29(水) 15:50
>>Z=S
草薙剣はレアの方は2枚のみ…あとはプレミアムパックのやつで
代用するしかないなぁ。斬れた時の快感は最高。>草薙剣
デトネイター(パイロキネシストは勘弁)、フレイムマスター共に
SPカードまで導入しないとデッキ組めないよー。
恐ろしくレアカード使うデッキになりそう…。

>レスポンス
ヤバイのはサイコジャマー、シークエンスイレイズ系ですか。
まぁその時は諦めるしかないですね…。九字刀印もコスト苦しいし。
超重いデッキになるのを覚悟で美鈴光臨?

>リムーム1
つまり、「生意気」って事ですね(藁?
言われてみると、イラストもそんな感じだったかも。
「ブレイクしていないキャラクターとのバトルでダメージ受けない」
っていうのが多かったような気がします。

146 :PIXSEL:2000/11/29(水) 16:51
天蠍宮3倍段ってくらい酷いですよね今回は・・・(苦笑)

>リムーブ
「竜宮"乙姫"」はダメだけど、他のはなかなか強いよなぁ。

>「陰陽師"土御門 紗綾"」
「結巫女"厳島 美鈴"」と組ませると言う暴挙を企てている友人がいます。
それはロックデッキですか?(^^;

>フレイムマスター
なにげに2段階目のコストが安くなっているので、総コスト5点と
割り切ってしまうのがよいのでは。「タイムリーパー」とか便利。

>「重力使い"石動 あきら"」
ダメージ置き場に同じカードが出ていないとコスト増加にならないので
「使用するとダメージになるカード」を抑制するのが主目的と思われます。
2発目のファラオは3コスト・・・誰か払いますか?

>失楽園
"アシュレイ"と"エルゼベート"に適当なアタッカー(ナイトウォーカーが適任)を
揃えて「エルゼベートのエフェクトで送る」→「失楽園」→「アシュレイのエフェクトで戻す」
とやってアタック回数を増やすというネタがありましたな・・・


147 :PIXSEL:2000/11/29(水) 17:33
追加分。

>ツクヨミノミコトの依代"美作 壱与"
勢力が阿羅耶識なので「大祓祝詞」が正解だと思います。
最低でも「死の印」は回避できますしね。


148 :カウンター:2000/11/30(木) 08:43
前回の書き込みが「リムーム」になってた…リムーブだ、鬱。

>>PIXSEL
ロックデッキ…いつも考えてるんですけどね、理想的な形になるまでが遅すぎる…。
とにかくやる前にポコポコ殴られて死んでしまうのです(藁。
ツクヨミノミコトはそういう使い方がありましたか。なるほど…しかし持ってない、鬱。

そう言えば今日は発売日ですね。うーむどうしようか、リベンジしに行くか…。


149 :PIXSEL:2000/11/30(木) 12:29
というわけで天蠍宮正式発売記念age


150 :ライトゲーマー:2000/11/30(木) 14:01
2BOX買った。
ルシフェルが4枚。
朱鷺子が4枚。
なんだかなあ。

151 :カウンター:2000/12/01(金) 09:00
ルシフェルは早くもQ&Aが出ていたが、アタック時に自分がドローできるんだね。
アタックしつつも手札回復できるのはドローの無い黒には良いのかも。
…でも出るのは終盤だろうから、ライブラリアウトが危険だなぁ。

152 :Z=S:2000/12/01(金) 15:16
>>カウンター
>草薙剣
 切る事を前提にしてあるし、パーマネントが付いた瞬間相手は
ガードする事が前提になるから通すのが難しい。

>デトネイター
 周りでは最近まで安かったので、今の内にと買占めしたんで
ノーマルは事足りてます。SPは元々4枚キープしてたし。さて
今頃どんなお値段になってる事やら。
 ふと気付く…藤宮真由美の方は(正統派)キャラから最上位の
ブレイクまで全てSPで組む事が可能なのに対し、五十嵐いぶき
は正統派キャラのファイヤースターターにSPがない。これでは
SPブレイクデッキが組めないじゃないかぁ!

>リムーブ1
 「茶吉尼天」はやばいかもしれません。アイコン的に赤に
合い難い物であるとは言え、3/4はダークロアの軽ブレイクで
も落とせません。イレイザーに頼らないととてもじゃないが
止めれない。しかも2ターン目とかに出られた日には目も当
てられない。


>蠍
 あれから1BOX追加…アルピノSPがダブって鬱になる。
等身のずれた剣道部員を手に入れて許婚も増える。しかし全部
で16枚中、白と赤で12枚占めるとはどう言うことだ?
 …何故16枚かと言うと1パックだけレアが二枚入ってた為。
とは言え土御門がダブっても嬉しくは無い。

153 :カウンター:2000/12/01(金) 16:25
>>Z=S
>草薙剣
俺的には精神力-1が痛いです。赤は手数で勝負したいのに…。
絵も好みだし、何とか使いこなしたいんですけどね。
あと、赤は単純に攻撃力を上げるカードが無さ過ぎ…。
「名刀正宗」みたいなパーマネントが欲しい所です。

>蠍
良いじゃないですか。俺は赤白使いだからうらやましい。
俺なんか5BOXで赤レアが6枚とはどういうことだ?
75枚中6!!!舐めるな!…って感じです。

明日は秋葉ゲーマーズカフェにて友人と蠍初対戦予定。
さて、嫌われる事確実なテレパスデッキでも組むか…。


154 :Z=S:2000/12/01(金) 17:21
>>カウンター
>草薙剣
 そうなんですよね。でもこの-1があるからこそバランスが
取れてると思いますよ。これが無かったら今頃草薙無しでは
勝てない世の中になってるでしょう。

>「名刀正宗」
 「振袖」じゃ駄目ですかね?精神と防御が上がりますよ。
フレイムマスター系には相性良いと思いますが。ま、攻撃
力は下がりますけど。…因みに「名刀村雨」です。

>蠍
 …偉くかたまってますね。何だか心配だなぁ…。
明日追加で買って来ようと思ってるのに…。初めの箱は黒
ばっかりで鬱になりましたし。今現在青と緑がすかすかです。
今回のは一体どうなってるんだぁ?比率おかしいぞ。

>明日
 こちらも地元で知り合いと対戦予定。明日購入する箱でこちらが
何処まで強くなれるか…ちと心配。


155 :カウンター:2000/12/01(金) 17:37
>>Z=S
>名刀正宗
スマンです。これは俺の妄想で、あったら良いなぁっていう
のを書いてみただけです。
村雨はやっぱりキャラクターに対してのアタックはいまいち
なんで、攻撃力+2でイニシアチブあたりのパーマネントが
こういう名前であればなぁ…と。
紛らわしくてすみません。

>蠍
ホントに、赤だけ出てないんです…。
他の色はほぼバランス良く出てるんですよ。なんでかなぁ。
一番出て欲しい色が出ないっていうのはなんなんだ…。


156 :PIXSEL:2000/12/03(日) 15:44
結局、3段階ブレイクへの対抗策って
「出される前に殴って、ダメージに落とす」のが最良らしい。

速度的になにげに稼げそうなのが、
フレイムマスターをはじめとする「統合ブレイク」
なにせ、1段階目のカードが最大8枚入るんだからなーっ。

白の酷さは目に付くが、双児宮〜獅子の黒全盛の歴史を思えば
まだまだ黒にも目はあるでしょう。とりあえずハイロウ4ですか?

ただ、今まで黒を使ってきて天蠍宮から白に鞍替えする人って多い?
そういうのは勘弁。もう少し黒で頑張ってよ。

あと、除去対策にプロテクションシールド使う人多そうだけど
「奇門遁甲陣」からは守りきれないので注意。


157 :NPCさん:2000/12/03(日) 17:55
「奇門遁甲陣」だとパワーとパーマネントが逝ってしまいますよね。

とりあえず私はアークエンジェル“ルシフェル”に車をつけて殴ってます。
前はアストラルアーマーつけてたんですが、ドローするせいで
手札が14枚ほどになってしまい困りました。

158 :カウンター:2000/12/04(月) 08:44
土曜蠍リベンジ買い3BOX…久遠の女神“ベルダンディ”が7枚…。
なんだコリャー。ふざけんなゴルァ!(゚Д゚)
しかも美鈴また出なかったじゃねーか!ゴルァ!(゚Д゚)
極めて激しく鬱になった…シングルカード買いまくった方が良かったよぅ。

>PIXSEL
赤白はやっぱ多いだろうなぁ。かく言う俺は前から赤白だったのだが、なんか
嫌われそうなので今までサブデッキだった真っ黒クラウディアデッキをメイン
に据える予定。しかし今まで300円だった「航空母艦“エリー”」が売り切れで
激しく鬱になった…今まで見向きもしなかったくせにぃぃぃ。

>>Z=S
対戦してまいりました。…がなんか不毛な戦いになってしまった。
白VS白でこちらはフレイムマスター、相手はツインスターという宿命(?)の
戦い。途中こちらはペンダント剥がされ、1回しか殴れなくなる。
相手も同様にブーストアタック1回のみ(こちらにテレパスがいるから)。
9ダメまで追いつめられて殴りきって勝利…疲れた。
しかしもう一つのクラウディアデッキはツインスターを止められずボコボコ…。
あの能力であのコストは軽すぎだろ…奇門で排除してもすぐ出てくる…。


159 :PIXSEL:2000/12/04(月) 13:28
やっぱり白赤多いか・・・鬱だ。

双児宮の頃「デトネイター」に一目惚れして(うわ痛そう)
しばらく日の目を見なかったから事前情報に期待してたのに。

純粋に「燃え萌え」で(笑)フレイムマスターを使うんだって事で
認めてくれ(ぉぃ


160 :カウンター:2000/12/04(月) 14:26
>>PIXSEL
認めましょう。その代わり俺が萌えで覚醒時からクラウディアを
使ってきた事も認めてください…。
当時は動かす方法がシークエンスイレイズ、ラユューしかなくて
(番外でバイクも)苦労しました。しかもドロー-1。
フレイムマスター、使った感触は…強いけど重い。これに尽きます。
出るまでがきついですが出てしまえばロック効果は相当なものでした。
その辺のキャラはアタックした瞬間に燃やされていくのは快感です。
(デトネイターの能力を受け継ぐのを見落としがち)
しかしスピードではどう頑張ってもツインスターには勝てない…。
かと言ってMAX状態では真由美に及ばない…難しいですね。


161 :PIXSEL:2000/12/04(月) 14:48
>>160 toカウンター様
ご理解感謝します。
クラウディアは私も好きなカードなんで、モチロン認めます。
愛と萌えがあってこそのアクエリと思うんですが、どうでしょう?

クラウディア・・・黒緑で「ドッペルゲンガー」と「アムネジア」で
「航宙母艦"エリー"」量産!とか楽しげです(笑)
幸い[マシン]も増えたし、手段として「迎撃機」をブレイク!というのもアリです。

黒青にすると「スケアクロウ」とかお手軽。
1/6/3、イニシ&ペネト・・・お手軽ですな。

ツインスターのスピードに追いつくのは至難の業ですね。
フレイムマスター4、デトネイター4、パイロキネシスト2ですか?
コスト?うーん・・・タイムリーパーとか(^^;

真由美は・・・もう除去るしか。
せめてもの救いとして、3段階ブレイクの中でまともに除去喰らって
大人しく落ちてくれるのは彼女だけなので・・・。
あ、まともに除去を喰らってくれない美鈴ちんは論外。


162 :カウンター:2000/12/04(月) 15:22
全く持って、激しく同意です。
愛と萌えが無いアクエリなど、もはやアクエリとは呼べません(藁。

クラウディア、今のところ俺はエリー&ラユュー総動員で動かしてます。
パーマネントはペンダントが無難かな…?クリフトードは駄目すか?
あとはバイク愛用してましたね。相手が嫌がります。

ツインスターはヒュプノで何とかする事に決定。
プラズマ付けて食い止めます。それだけで勝てそうな気も…。
密かにヒュプノ強いじゃんと思った今日このごろ。

真由美は奇門で除去ればプロテクションシールドで守られても
パワーは剥がせるのですね?良い感じです。
美鈴は弱いのでそっとしておいてください…3段でも攻撃力4かぁ。
ロックデッキにでも使いますか。


163 :Z=S:2000/12/04(月) 16:47
>>カウンター
 攻撃力+2でイニシアチブ…ファクターが3以上でコストも
2〜3位の重さにされそうですな。

>蠍
 私も出ないなぁ…何とかトレードでバランス保っている状態。
一番欲しいマスター真由美も結局一枚しか引けず…何で?

>愛と萌えが無いアクエリなど、もはやアクエリとは呼べません
 賛成票1追加願います。


>>PIXSEL
 緑で剥がすか、アシュレイってのは…剥がす方が早いな。
キャラ除去系のカウンターが非常に増えた感があるので(特に白)、
奇門や死の印は対策され過ぎてる感がありますね。そこをかいくぐ
るように緑で剥がすってのは?

>「統合ブレイク」
 ですが、軒並み必要ファクター3ってのは…。中でもいぶきは
重すぎですよ。それに見合う価値はありますけどね。フレイムマ
スターは。

>とりあえずハイロウ4ですか?
 いや、EM4でしょう(藁)。

>ただ、今まで黒を使ってきて天蠍宮から白に鞍替えする人って多い?
>そういうのは勘弁。もう少し黒で頑張ってよ。
 そういう人達は「愛」や「萌え」でアクエリをやってない人達で
しょうから放って置いた方がよろしいかと。


164 :カウンター:2000/12/05(火) 09:07
>>Z=S
>蠍
バランス最悪です。ベルダンディの他にも“I3”が5枚、鬼の手6枚、ステラ6枚
等5枚以上のダブりが多すぎる…。なんでだー、今までのエキスパンションで一
番出が悪い…。

>剥がす
緑で剥がすのは一番利口かも。あとは奇門にこんな隠れた利点があったとは正直
言って知りませんでした。死の印と同コストなのはこういう訳だったのかぁ。

>五十嵐いぶき
8枚投入できるのは良いんですが、うち4枚は「パイロキネシスト」ですからね…。
正直ブレイク素体以外に使い道が無いような…その癖デトネイターと同じ重さ。
とにかく個人的にはツインスターのスピードに追いつくのが命題です。

アクエリのHP、デザイン一新したのは良いんですが、ちょっと謎な事が。
Q&Aでブーストアタックを「スキルの効果を受けない」キャラで受けられるか、
と言う問いに2つ答えがあるんですよね…。
片方は受けられるって書いてあって、片方は受けられないって書いてある…。
こりゃーどういうことだぁ…しかもブーストってシークエンスイレイズでもOK
らしい…思ったより対策しやすそう…。


165 :PIXSEL:2000/12/05(火) 11:35
>>162
#くらうでぃあ&くりふとーど
物理5点+精神1点も確かに魅力ですが・・・
私は物理6点のスケアクロウを取ります。
そもそも物理5〜6点クラスで落ちる相手は、パワー2枚以上付いてますからね。

>>163
#緑で剥がす?
結局「エナジードレイン」でも「プロテクションシールド」で
防がれてしまうので等価。アシュレイなら話は別ですが・・・
どちらにせよ「死の印」「奇門遁甲陣」「エナジードレイン」を
止める手段として「プロテクションシールド」「九字刀印」「呪紋」
の3つと各勢力別カウンター。
後者は勢力でメタ張らないと投入が難しいのはともかくとして、
前者3つのうち「九字刀印」以外なら「奇門遁甲陣」で
パワーとパーマネントが逝くので、大体の大型ブレイクは
何とか出来ます。警戒して「聖書の頁」を握っておくのも手段でしょう。


166 :PIXSEL:2000/12/05(火) 11:53
続き。
>>164
#ツインスターのスピードに・・・

これはメタ張りになりますが・・・「七夕」はいかが?
呼んで字の如く「ツインスターに追いつく」てことで(苦笑)

#Q&Aの不備?

"シルマリル"に関しては、おそらく誤植でしょう。
過去に「エルブンロード」のQ&Aで「ステルス」もガード可能と言う
裁定が出ているので「ブースト」も通常コストでガードできるでしょう。

「シークエンス・イレイズ」は、これも過去の裁定で
『ルールとカードが矛盾する場合、カードの表記に従います』に従い
「ステルス」のガードが成立するらしい(本当か?)ので、おそらく
「ブースト」も同様の裁定でよろしいのかと。

しっかし・・・イレイズかぁ・・・
フレイムマスターデッキ、白黒にシフトしようかなぁ・・・


167 :カウンター:2000/12/05(火) 13:47
>>PIXSEL
「スキルの効果を受けない」でガード可能かぁ…。
こりゃ白デッキで行く時はアルジャーノン4枚確定かな?

七夕は結構盲点だったかも。確かに今の環境なら相手の場に
白が3ファクター揃うのは難しくないかぁ。
赤白ロックデッキで検討してみます。

うーん、赤のキャラでアイコン良いのが出たと思ったらキャパ
シティ-1だった(修拳者だっけ?漢字失念)…ちょっと鬱。
今まで使わなかった柊子の出番かと思った今日このごろ。

168 :PIXSEL:2000/12/05(火) 17:06
>>167
ただ、白だとトップクラスでも攻撃力4、耐久力4で
「アルジャーノン」というのは何かと不安が残りますな。
エルブンロードも使うには今ひとつで、エルブンクイーンになって
やっと使う目が出てきたかなって感じ。

そういえば、すっかり各務見なくなったな。
1段ブレイクで5/4/5は十分強かろうて。
アスリートのキャラクターや軽ブレイクも増えたから
もうそろそろ投入を検討しても悪くは無いと思うのだが・・・

はっ、まさか御前様も復活か!?


169 :カウンター:2000/12/05(火) 17:28
>>PIXSEL
エルヴン・クイーンなかなか強いですね。
ただ防御にはいいけどペネトレイト持てないから攻撃が…。
草薙剣とかルーンスタッフみたいな特殊能力で攻めるしかない?

柊子さん、今までアイコンを毛嫌いして使いませんでしたが
そんな事言ってられないかも。1段で精神力、防御力5は貴重。

鈴鹿も相変わらず序盤で出てくるので恐い…。

170 :ないしょさん:2000/12/06(水) 15:33
1週間ネットから離れていると情報に疎くなる・・・。
とりあえず新宿でほぼ全カード確認してきました。
でも貧乏なのでとりあえずコモン制覇と適当なアンコモンだけ買い。
イルミネーターどこにもないでやんの。

デトネイターSPが妙に安かったので少し買う。180円。
新規追加は2パックのみ。・・・・・・・・・・華道部員のSP2枚目で鬱だ・・・。
もう一枚は陰陽士2段。うーん・・・・。

171 :Z=S:2000/12/06(水) 16:46
>>ないしょさん
 華道部員は強いっすよ。…ただ、そいつ自身からコストを払う事が
難しくなりますけどね。
 え゙…デトネイターが180円!?や、安すぎる!フレイムマスター
で便乗値上げされてないの!?こっちはパイロで4桁、デトネイター
も700円まで上がりましたよ。ま、デトネイターが安い間に買い占め
た奴の所為だと言う話もありますが(藁)。


>>カウンター
 そう言えばエルヴン・クィーンもまだ対戦で見てませんねぇ。一体
場にどんな影響を及ぼすんでしょうか。現在構築済みに入っていたフェ
ンリルを組んでみようかと画策中。


172 :ないしょさん:2000/12/06(水) 19:31
>171
華道部員の強さは見ればわかるのですが・・・
(チャージ2、タフネス3、ネーム持ち)

萌えないのが鬱なんですっ(爆)
許嫁の方が遙かに萌えます。ていうか私に許嫁ください。
これからの対戦ではどちらが先に許嫁を出すかの勝負になるでしょう・・・(謎)

ちなみにフレイムマスターは400円と450円。お金がもちょこっとあれば・・・。

173 :fox.zero.ad.jp:2000/12/07(木) 16:40
ところで、ここのスレの流れを断ち切るような話題で恐縮だが

「アクエリなんて、どーせ萌えゲーだろ!」

という発言(心なしかマジックスレに多い気が)に関して何か
思うところはありますか?


174 :カウンター:2000/12/07(木) 16:45
>>173
まぁ…萌えゲーであることに間違いないので反論の余地はないけど…。
ただゲーム性皆無みたいな事を言われると少しどうかな?と思う。
少なくとも俺はゲームとしても十分楽しめてるんで。

マジックプレイヤーに嫌われてるようだけど、俺はマジックもやって
みたいと思ってるよ。別にお互い毛嫌いする事なんて無いんじゃない
かなぁ…。

175 :ないしょさん:2000/12/07(木) 17:17
>>173
萌えゲーと言われても仕方がないでしょう。でもゲーム性とは関係ないので、そこのところをよろしく。
マジック→モンコレ→アクエリと渡ってきましたが、なかなか居心地いいです。
何よりモンコレと比べてカード単価が格段に安いことがうれしい・・・。

萌えゲーというとリーフファイトやKanonTCGの方が気になってしまいます。
あちらはどんな感じなんでしょう?実はスタタ一個買ってルール読んだぐらいナノで・・・。

176 :ないしょさん:2000/12/07(木) 17:19
上記の書き込みは気になるだけで、嫌いというわけではないので。
嫌いなのは遊戯王だったりする。

177 :元マジックプレイヤー:2000/12/07(木) 23:48
>>173
萌えゲーですか?
結構な話じゃないですか!
どうせゲームをやるなら、勝つこと以外にも楽しめる部分が有った方
がよいに決まっている!!

ただ、萌えるからゲーム性がないというふうに言われるとムッとする。
だいたいそういう風に言う人のうち、どれくらいの人が、きちんとア
クエリをやったことが有るんだろうか!?

やったこともないゲームについてえらそうに語るのは、厨房の証拠!

178 :カウンター:2000/12/08(金) 09:22
>>175=ないしょさん
友人が両方ともやっていますが、LFはゲームとしても面白いようです。
ただ万人受けは難しいかも。端から見た感じだとキャラの強さとバトル方法で
勝負が決まるって感じでした。
KANONの方は…その友人はKANON萌えで始めたんですが、それでも耐えられない
つまらなさだとか。コレクター向けのようです。



179 :NPCさん:2000/12/08(金) 10:31
>178
逆に自分の友人はどんなゲームなんだろうって興味だけで
kanon始めて(つまり萌えから入った訳じゃない)、
ゲームとしてそこそこ面白かったんで元ネタに当たってた。
つまりは個人的に興味が持てるかどうかだと思うよ。
ゲームとして楽しんでる人もいますんで、一応言っときます。

180 :カウンター:2000/12/08(金) 10:41
>>179
そうでしたか、申し訳ない。
いや別にKANON嫌いってわけでもプレイヤー馬鹿にしてるわけでも
ないんです…すみません。
あれってデッキ枚数無限で良いんですよね?
大会とか、何万枚もカード持ってくる奴とかいたらどうするんだろ。

181 :NPCさん:2000/12/08(金) 12:12
>>180
一種三枚なので、何万枚も入れられません!

182 :カウンター:2000/12/08(金) 12:21
>>181
納得(藁。
エキスパンションとか出たらスゴイですな。

183 :fox.zero.ad.jp:2000/12/08(金) 12:48
>>180
まあでも、デッキ上限がないTCGは
KanonTCGに始まった話ではないので・・・。

最近のルーリングはどうかしらんが、マジックもデッキ枚数に上限はないよ。
何故上限がないのに60枚前後のデッキがあるかって?

それはアクエリに40枚デッキがあるのと同じようなもんですよ。
実際に40枚で組む人というのはあまり見ないけど。


184 :カウンター:2000/12/08(金) 12:51
>>183
最近エラッタで不可能になったクラウディア超速攻デッキは
60枚より少なかったですね。
まぁ必要の無いカードはキーカードを引く確立を下げるだけで、
デッキの回転を鈍くするからそういうのもありかと。
40枚はアクエリではちょっと厳しいかな…不可能でないけど。


185 :NPCさん:2000/12/08(金) 12:51
>180
馬鹿にされたとは思ってないので大丈夫です。
もっと深く理解して欲しいなぁと思っただけなので(^^
電源ゲームと違ってそれほど数があるわけじゃないTCGなんだから、
皆それぞれ楽しめればそれが一番だな〜と思っとります。

>エキスパンションとか出たらスゴイですな。
デッキケースじゃなくデッキトランクが必要になりますな。

186 :fox.zero.ad.jp:2000/12/08(金) 13:02
そういえば、どっかのジョーク漫画でウン万枚レベルの
デッキで高さが数mになってしまったため、デッキの1番上から
ドローが出来なくて負け。なんていうネタがあったな。

確かに、ドローフェイズにドローが出来なかったら
ルール上負けが成立するが(藁


187 :NPCさん:2000/12/08(金) 22:42
友人がスキュラとベルダンディ、スレイプニルの蹄を組み込んで40枚デッキ
使ってますよ〜。あとのカードは催眠電波とかステルス。
久遠の女神”ベルダンディ”が出たのを見てやたらと喜んでいました。

188 :NPCさん:2000/12/09(土) 08:39
あげっ。

189 :カウンター:2000/12/11(月) 08:59
土曜日友人とリベンジマッチ。

懲りずにツインスター一本槍の友人に対抗するべく「対白戦艦デッキ」で挑む。
完膚無きまでに叩きのめし勝利。…しかし空しい…。
そりゃあEMガン4、ハィロウ4、サイオニクスアーマー2あれば勝てますな…。
ブーストはシークエンスイレイズで対抗。クラウディアで止めを刺す。
天使系は「電脳アイドル」で結構きつそうなのでやめときました。
黒はドラグーン系でも良いかな?

うーん、でも今回はここまでやらないと勝てなさそう。
一応白速攻ヒュプノでもいけました。やはり時代は白なのか…。

190 :NPCさん:2000/12/11(月) 22:00
ARICIAと結城 望と精神寄生体って有効なんですね。
結果、テレパスなら3+(2)の攻撃力を得られると。
ARICIAにエラッタ出ないですかね。
本来の攻撃力を失うにならないかなぁ。

191 :ないしょさん:2000/12/12(火) 14:21
>190
精神寄生体自体にも攻撃力に+1があるけど、これはARICIAの能力でスカッと
無視されちゃうのかなぁ。下位結城で3+(2)、上位結城で4+(3)が先制攻撃・・・。

明らかにARICIAのテキストミスっぽいので、使う気なら今が旬かも。
本当はエラッタに備えて
「場に出ているすべての「イレイザー」は本来の攻撃力・精神攻撃力を失い、
精神力の数値に等しい通常攻撃力を得る。この数値は精神力の上下と共に直ちに変更される。」
ぐらいで考えてプレイした方がいいのかも。

・・・ヒゲのサングラスがどう考えているかは知りませぬが。

192 :fox.zero.ad.jp:2000/12/12(火) 15:12
#電脳アイドル"A.R.I.C.I.A."Ver.3.01

オフィシャルページにQ&Aが出ておりました。

Q:分類・イレイザーを持ち、精神攻撃力しか持たない
  キャラクターの攻撃力はどうなるのでしょうか?
A:そのキャラクターの精神力の数値と等しい通常攻撃力と、
  本来の精神攻撃力の両方を持ちます。

だそうだ。嘘くせー(藁
ちなみに、パーマネントの増減値はキャラクターの能力として扱うので
"A.R.I.C.I.A."より優先。つまり「精神寄生体」の+1も有効。

チョー嘘くせー(藁(藁


193 :カウンター:2000/12/12(火) 15:31
>>192
まぁQ&Aも最近はすぐに逆転裁定が出ますから、覚悟して
使った方が良いかもしれませんね。>A.R.I.C.I.A
でも絵とポーズが萌えなんで一応収集中…。

ルシフェルの、アタックされた方がドローって何だそりゃ。
デッキアウトでも狙えってのか…。

194 :fox.zero.ad.jp:2000/12/12(火) 15:48
>>193
そうでもなければ、アークエンジェル"サキエル"の
強化のためと割り切ってみる。
最近は精神攻撃持ちのイレイザーも着々と増えてるし。
主役の座は失ったものの、まだまだイケるんじゃないかな、イレイザーも。

"ルシフェル"はこの裁定であってます。
もともとの「ネフィリム」と「セラフィム」の能力を統合すると
こんな感じになったということで。
デッキアウトを狙える+必ず1ダメージ入る。というのが強みでしょう。

相手のドローが気に入らなかったら「意地悪天使」を張って
"スクルド"or"ソフィア・フローレンス"で締め上げてみるとか、
ツクヨミノミコトと2TOPでけしかけて見る。というのが正解か?
バトルになっても5/5じゃ滅多死なないし。


195 :カウンター:2000/12/12(火) 15:53
>>194
ルシフェル…まぁデッキアウト狙いには良いですが本来5ダメなのに
1ダメ確定+強制ドローじゃなぁ…。
ツクヨミノミコトと組み合わせるのは考えましたが、双方2段ブレイク
が必須ではちと実戦投入は厳しいかと。
ソフィア・フローレンスは自分も手札上限強制でしょうからきつい…。
絵は萌えなんですけどね。
ここは草薙剣が妥当かと考察してみる。

196 :NPCさん:2000/12/12(火) 20:22
>>"A.R.I.C.I.A."より優先。つまり「精神寄生体」の+1も有効。
なので、+1は失いますよ。

197 :Z=S:2000/12/13(水) 16:02
>>A.R.I.C.I.A.
 それほど影響を与える物ではないと思いますが。また、
望+A.R.I.C.I.A.等のコンボはWIZDOM系全てに言える訳
ですから、やろうと思えばジリアンでも同じ事になる訳
です。ようはそう言った事態を引き起こしてでも黒を止
めたいと考えたんではないですか?実際今使われてる天
使系ってエンジェルだけの様な気もしますし。ネーム持
ちの天使達はA.R.I.C.I.A.の影響受けませんし。

 私自身はそれよりもローレンツ収縮とブーストの方が
やばいと感じましたね。ブーストはガードが実行されな
いだけ。って事は、フレイムマスター相手にブーストは
全くの役立たず。これでまた白のいぶき使いが増えるな。


198 :カウンター:2000/12/13(水) 16:16
>>Z=S
ローレンツ収縮は俺も良いなと思ってました。
…しかしフレイムマスターマジすか!?
そりゃー強いやぁ…うーむ、なんか使うのが嫌になってきた。
やはりEMで焼き尽くすしかないのか…。

199 :NPC@見習いアルケミスト:2000/12/14(木) 18:11
ルシフェル&ソフィアだと、デッキからドローして7枚まで捨てて
ダメージを1枚選ぶんでしょうか?

それとも効果の解決中に他の効果は割り込まないから、
選んだあと7枚にするんでしょうか?

200 :ra:2000/12/14(木) 19:14
>>199
ソフィアの能力はドローしたときに発揮されます
ルシフェルの能力は「カードを引き手札に加える」です
なのでソフィアの特殊能力は発動しません




201 :NPC@見習いアルケミスト:2000/12/14(木) 21:02
オフィシャルで出ました。
発動するようです。
捨てたあと選ぶようです。

202 :4th:2000/12/14(木) 22:06
つえ〜・・・。

203 :ないしょさん:2000/12/15(金) 13:20
友人と対戦してきた。

白青のスカラーデッキ、結構やだね。
ディーナ、警視正、メイド長がかなり嫌。青にはタブレットがあるし。
(さすがに死の印入っているのに重力使いはまずいと思うぞ)
石津・・・じゃなかったヒュプノ”谷津 瞳”も入ればさらにうざいと思うぞ。
いのりとバニーガール、マルクトをすこしローゼンクロイツに換えて。

204 :ないしょさん:2000/12/15(金) 17:09
スカラーデッキのつづき。

警視正を切って、月城とかを考慮に入れて、
キネ壁&賢者の石(死者の書)で守るというのもありか?
バレンタインも十分に相手の動きを止めるか?

・・・で、星に願いをはどうしよう。

205 :NPCさん:2000/12/17(日) 03:43
ローレンツ収縮って
「精神攻撃力を持っていないキャラクタが、
 本来の攻撃力を失い、
 精神力に等しい攻撃力を得る。」
ですよね?(うろおぼえ)

そんなに強力ですか?赤と白は恩恵を受けて(攻撃力+1ぐらい)、
緑と黒が損します(攻撃力-1〜2)が・・・。プロジェクトですよねぇ?
ちょっとわからなくて・・・。

206 :NPCさん:2000/12/17(日) 22:08
>206
オレもそれが聞きたかったです。
どうゆう使い方をするんでしょうか?

207 :NPCさん:2000/12/18(月) 16:10
#ローレンツ収縮

確かに使い方がわからないなぁ。精神攻撃力を失わせたり
ファストだったら普通に強化or弱体化に使うんだろうけど。
「昂精神剤」とのコンボなんて言わないでよ?

まあ、もっと訳のわからんカードは「エンゼルヘアー」だけどね。
マルチプレイチーム戦専用か?天蠍宮で1番泣けるレアかもしれん。
ダークロアのレアキャラも泣けるけどね。


208 :ないしょさん:2000/12/18(月) 16:53
>207
河童は使えると思うのだけど、絵のヘタレさ(&シングルの安さ)から
引くと泣ける。

ところで偽春菜入れてるんだけど、

うにゅう「ゲーマーズ株、大暴落!」
偽春菜「原因は佐祐理会長の発言
     「このカードは使用できません」!」

アクエリに禁止カードができたかと思ったよ・・・。

209 :NPC@見習いアルケミスト:2000/12/18(月) 18:56
エンゼルヘアーは、賢者の石や死者の書とかのレスポンスで使うしかないですよう。

210 :NPC@見習いアルケミスト:2000/12/18(月) 18:59
ローレンツ収縮の使い方は、ミントで殴りに行きます。以上。

211 :NPCさん:2000/12/20(水) 11:18
>>209
あ、そういう使い方があったか。
「このカード戻しますんで」
と言ったら
「あー、それはパワーに注してください」
という塩梅ね。

>>210
アリスで殴りに行くのも可ですか?
大道芸以外の何者でもないな・・・


212 :NPC@見習いアルケミスト:2000/12/20(水) 12:37
なんかこのスレ下がるの早い。
>>211
そんな感じです。扇子持っていけばだれでも同じですけど。

ARICIAが居る状態で、振袖をガブリエルやミカエルに着けると
ソロモン王の鍵と同じ効果になります。
けっこう良くないですか? 振袖。

213 :NPC@見習いアルケミスト:2000/12/20(水) 14:16
思い付いた。
ローレンツ収縮+ドラグーンプリンセス(ミント)
でみんなで殴りに行くのはどうでしょう?

214 :NPCさん:2000/12/20(水) 15:19
・・・「精神力の数値に等しい通常攻撃力」だから、「精神攻撃力」ではない。
ローレンツ収縮は「精神攻撃力を持っていないキャラの通常攻撃力を上げ下げする」
だけのプロジェクトカードだと思うのだが?

215 :カウンター:2000/12/20(水) 15:33
黒のカードなので黒が使うと思いがちだけど、他色が黒のソロネなど
の様な1/4/?や1/3/?のキャラに対して使うのでは?
白が使えば、自軍の大半が攻撃力を増しメタを張ってくる黒の大半の
キャラは攻撃力が低下し、しかも黒のカードではカウンターできない。
白や青が使うべきカードかと思うのですが…。

216 :NPC@見習いアルケミスト:2000/12/20(水) 16:02
ありゃ、精神力に等しい精神攻撃力を得ると思っていましたが、
通常攻撃力を得るんですね。

217 :NPCさん:2000/12/23(土) 13:40
age

218 :エクスプローダー:2000/12/23(土) 14:04
#ローレンツ収縮
どっちにしろ、実戦レベルで投入できるカードにはしにくいですね。
黒使いは逆に頭の片隅に入れておかないと手も足も出ない危険性があるし。

[ドラグーン]の場合は"ィアーリス"の能力で押し切ることもできるけど
[イレイザー]なら4/4/4クラスのキャラクターを主力にしないと
黒のリスクが大きい。というわけですな。
"ルシフェル"、"アラエル"、あとは精神攻撃持ちの"サキエル"とか。


219 :エクスプローダー:2000/12/23(土) 14:11
そういえば、"A.R.C.I.A."の存在が頼もしくなるのは
「ケルビム"ザフキエル"」なのではないでしょうかね。

4/4/4の[イレイザー][マシン]なので
"A.R.I.C.I.A."+"エリー"1体で5/5/4。
"ラユュー"のアタックもできるし「イレイズ」「ソーティ」と
フリーアタック手段も豊富で、ある意味大道芸的な話をすれば
「アムネジア」「ドッペルゲンガー」で"エリー"を量産すれば
"ザフキエル"の存在がさらに頼もしくなったりします。

こうなったら「昂精神剤」でもいれますか?(笑)


220 :NPC:2000/12/23(土) 17:37
えっと、ARICIAはパーマネント以外は、計算後に適用されます。
ですから、エリーも昂精神剤も精神力が上がるだけです。
ザフキエルに振袖装備させて、エリー量産して、ローレンツ収縮後アタック(重い…)。

221 :NPCさん:2000/12/24(日) 05:25
カード見てオナニーとかしてますか?
そういうゲームですよね?

222 :NPCさん:2000/12/24(日) 05:27
ありゃ、妄想力に等しい精液放出力を得ると思っていましたが、
通常攻撃力を得るんですね。




223 :NPCさん:2000/12/24(日) 05:28
思い付いた。
ローレンツ収縮+ドラグーンプリンセス(ミント)
でみんなで犯しに行くのはどうでしょう?



224 :ないしょさん:2000/12/24(日) 06:20
>>221-223
いやー新鮮な書き込みで楽しめたよ(笑)。
最近書き込みが無くて寂しかったからね〜。
でも普段行くエロゲ板と比べると大したこと無いね。修行してくれば?

225 :NPCさん:2000/12/24(日) 17:10


226 :NPCさん:2000/12/24(日) 17:10


227 :NPCさん:2000/12/24(日) 17:10


228 :NPCさん:2000/12/24(日) 17:10


229 :NPCさん:2000/12/24(日) 17:11


230 :NPCさん:2000/12/24(日) 17:11


231 :NPCさん:2000/12/24(日) 17:11


232 :NPCさん:2000/12/24(日) 17:11


233 :NPC:2000/12/24(日) 22:51
荒れてきたな。

234 :エクスプローダー:2000/12/25(月) 13:37
そーいや"ミント"ってことは
1/(1)/1の方で間違ってないよね?

3/(3)/3のほうで"みんと"ってのもいるが。


235 :NPCさん:2000/12/25(月) 16:12
ドピュ ハァハァ

236 :NPCさん:2000/12/27(水) 19:37
>>220
ARICIAについてだけど、たとえば各務のテキストに
「パワーが増減した場合この数値はただちに変更される」
ってのがあるよね

それと同じで精神力が増減した場合、通常攻撃力はただちに変更される
って解釈もありえるわけだ

どっちが正しいのかは解らないけど

237 :NPCさん@おなかいっぱい:2000/12/27(水) 20:16
パーマネントカードによる増減はそのキャラクターの能力として扱いますので、
「電脳アイドル”A.R.I.C.I.A.”ver.3.01」の特殊能力の効果の前に計算します。
プロジェクトカード・ファストカード・エフェクトによる増減は
「電脳アイドル”A.R.I.C.I.A.”ver.3.01」の特殊能力の効果の後に計算されます。

っていう解答がでてます。。。

238 :236:2000/12/27(水) 21:06
>>237
一応その回答は知ってるんだけど
逆転判決はありえる!と思ってるわけだ

最近の「Xはパワーに等しい」には「パワーが増減した場合〜」
のテキストが省略されてるよね
ARICIAの場合でも
「精神力が増減した場合、この数値はただちに変更される」
というのが省略されてるだけかもしれないし、、、


239 :ないしょさん:2000/12/29(金) 00:42
で、ARICIAがいる場合にざふきーに振袖つけるとどうなります?
3/3/3→4/2/4→4/4/4なのかなぁ。

・・・シングルでかぐや姫3枚買って、パック1つ刈ったらかぐやが出た。
なんとしてでも使う必要があるのだ。

240 :エクスプローダー:2000/12/30(土) 09:58
>>239
それで正しいと思います。
ちなみにケルビムざふきーの場合、エリーの精神力増加も乗っかるので
さらに強力。「昂精神剤」は駄目みたいですが。

>>221-223 >>225
はい、葉鍵板いってらっしゃい(藁


241 :NPCさん:2001/01/03(水) 19:37
許嫁萌えage

242 :ライトゲーマー:2001/01/04(木) 00:20
買いそびれでひさしぶりage
そろそろオリオンか?

243 :ないしょさん:2001/01/04(木) 01:31
今日も2パックでかぐや姫引いた・・・。

244 :ライトゲーマー:2001/01/06(土) 00:12
ローレンツ収縮、渋谷のキサブで100円。
ホムンクルスアゾート、同じく150円。
いやはや、そこまで弱いかね?

245 :NPCさん:2001/01/06(土) 04:05
とりあえずコロシアム61週間前上げ。


っていうか、某トレード掲示板を見てると
なんであんなにエンパシーが高いんだ?
みんな優先とか、最希望カードになってるじゃん。
同色のツインスターはわかるけど・・・

でも、今回蠍のMVPカードってどう考えても
転校生じゃない?
ただでさえファクト加速の0コスブレイク。
しかもキャラ扱いだからダメージにならない。
スチューデントアイコンで組む今のメタ全盛環境
白なら文句なしに入るカードだろう。
特にツインスターはそれが直接コスト供給になるし。

今、レオのエンパシーがなぜそんなに高いかわからん。
確かに能力は高いと思うけどな。

それよりも、先攻とったプレイヤーの相手メインの終了レスポンス
キネティックショットに制限かけろー。
デッキによっては色がもろばれでファクトが増えない

ドロー焼ききられるのは勘弁ならんー。
せめてカウンターできる(かも)な2ターン目以降使用可能とか。

っていうか、まぢでウエイトレス見たら
キャラ2枚重ねで勢力エリア置き。
な時代なのか?

長文でスマソ

246 :ライトゲーマー:2001/01/06(土) 05:01
白相手だと、キネショ撃たれるよりも、
いのり→バニーブレイクの方が多そうだけど、
実際はそうでもないのだろうかね。
キネショはどうにかプレイングでカバーを、限度はあるけどなぁ……。

エンパシーが偉いのは0コストで汎用性が高いからでしょう、
転校生なんて、相手のスチューデントを取ってこれるのが偉いわけだから、
その偉さをより発揮する為のカードとして考えれば、妥当かと。
同系デッキのことを考えても、相手は同色であるこっちに取られないように
パワーをフルに点けている場合なんかにエンパシーがとっても偉いのでしょうな、

どこ行っても高いよ。転校生もツインスターも美鈴もね……。
あと、ソフィアクローデルも。


247 :245:2001/01/06(土) 12:15
>ライトゲーマーさん
ソフィアフローレンスじゃない?>名前
エンパシーは確かに応用聞く部分はありますよね。
0コストで相手が1コスト絶対に使ってくれる
(まぁ正式には手札に帰るだけだけど)
って考え方すると強いと思います。
でも、レートのインフレしすぎな感があるかなと。
みんながみんなツインスターやさらい焼き組んでるのか?

美鈴は結構レートの割には引いてくる確立高くねぇ?

248 :ないしょさん:2001/01/06(土) 14:23
結局6の予選行けない・・・。
どんなデッキが予選で流行っていたのだろう?

アゾート、新宿某所で32円を3枚買ってきました。サンタも32円。
さすがに底値でしょう。ツインスターも某所で500円を3枚買いました。
この某所はツインスターが安い代わりに久遠の女神が1500円だったりして、
一体どんなデッキが流行っているのか興味があります。さすがに転校生売り切れ。

249 :エクスプローダー:2001/01/07(日) 04:40
>>244
ローレンツ収縮はどうしても大道芸になりがちなこと
+みんな黒の使用を手控えている感があること、の2つが主な要因かな。
アゾート(多分worksだと思うけど)はそもそも青がメインとして使いにくいこと
+他の2段階ブレイクと比べてもインパクトに欠けること、が要因かと。
誰も見向きもしなきゃ値段は落ちる一方だね。

エンパシーの汎用性は相手にするとげんなりしますよ。
ツインスターはともかくとしても、パワーが1のキャラに使えば
たとえさらわなくてもそのキャラにはガードさせないことができる。
スパークリングプラズマの攻撃力を下げられる。真由美&フレイムマスターの
能力を緩和できる。対白としても充分動いてくれるんですな。

キネショは、最初の1発は諦める。
1発打たれたら慎重に展開する。確かにキャラを焼ききられるのも厄介だけど
アクティブキャラクターをブレイク宣言する時にレスかけられる方がよっぽど恐怖。
デッキ(ひいては含まれている勢力)の相性によってはどうにもならない時もあるけどね。


250 :ライトゲーマー:2001/01/07(日) 06:45
>名前
確かにソフィアフローレンスです。
混ざってるなあ……逝ってきます。

>アゾート32円 サンタ32円
安過ぎだろ(藁 サンタ欲しいかも。

>流行りデッキ
それでも巷に溢れるのは白や美鈴やそのアンチばかりではなく
いろんなデッキがあるんだよねえ……。
メタゲームが難しい

251 :245:2001/01/07(日) 16:02
>249
ただ、今の白って最初のキネショさえ打っちまえば
勝てるデッキがほとんどじゃない?
ホントに速攻で組んだ白(特にツインスター)
は先攻で初手にキネショ合った時点でほぼ勝ち決定でしょ
標準3ターンなら5枚フルチャージなツインスターが
できるんだから。
自分は上でも書いたけど、白ファクターが1個でも揃った時点で
メイン色は2枚重ねで勢力におくようにしてます。
それでもキネショだけじゃないから今回の白は強いんですが(ToT)
特に初手でドローが1枚だけしか支配されない状況だと
キネショカウンターできないのはつらすぎる。

>ライトゲーマーさん
最近の流行っていうと・・・
高速ツインスター
真由美
フレイムマスター
赤美鈴
格務ダキニ
ツクヨミノミコト
アリシア望

ってのが、ネットで見る限り、上位陣が作ってきそうなデッキか・・・
自分はアリシア望とツクヨミデッキに関しては中級かと思ってる。
ちょっと展開速度が中途半端
ダキニや、美鈴と違ってカウンターや補助を入れるスペースがないから
激速攻にあまりにもろい気がする。アリシア望も作るまで結構厳しい。
望単体は何だかんだいって弱い気がするしな。
なにより今現行のデッキにパーマネント対策が入ってないデッキって
少ないんじゃないか。と思うよ。
ホントに速攻で殴りきるデッキでない限り、赤なら鬼門あるし、白だって
速攻じゃなければアポーツを入れてくるだろう。黒も物質転送装置あるしな
アリシア望はその点若干重い&最終的につらぬききれないと思う。

まぁどっちにしてもこの辺がおそらく流行るデッキなんじゃないかなと。
まぁどうせどこに行っても地雷ってのはでてくるんだけどな。

252 :ライトゲーマー:2001/01/12(金) 00:37
アクコロ6あげ

253 :NPCさん@おなかいっぱい:2001/01/12(金) 01:07
気孔師はもうダメですか?
ブラックウィッチいるしな。

254 :ないしょさん:2001/01/12(金) 04:27
ブラックウィッチが入ったデッキなんて見たことない・・・。
しかしまぁ、1ヶ月以上離れているので何もわからぬ。
アクコロ6に行った人たちは報告よろしくね〜。

255 :エクスプローダー:2001/01/14(日) 05:47
オフィシャルページで第2期公認ジャッジの
第1次試験開始age。

・・・ルールの見直し代わりに、受けてみるのも一興かと。


256 :ライトゲーマー:2001/01/14(日) 15:08
東海林弟萌え(嘘

257 :NPCさん:2001/01/15(月) 19:50
某アクエリ系最大手掲示板での、ドキュソのイタい発言と
それに対する過剰反応は見飽きた節があるな。(藁

258 :NPCさん:2001/01/15(月) 20:48
>>257
どこ?

259 :245:2001/01/15(月) 22:44
最大手というとあそこしかないんと違います(藁

前回も同じ人でしたっけ。257さんに激しく同意。
過剰反応しすぎ。
あーいうのって掲示板に書くと荒れるの
わかってんだからメールで送るのがネチケットじゃねぇ?
ま、渦中の人物事態相当痛い人らしいから
どうでもいいけどね。>もともとアクエリの話しすげぇ役にたたねぇし。

ってーか、コロ6はどうだったのよ。
自分は地方だから参加しなかったが、話しによるとやはり白らしい。
ワーカーなりを序盤からキネショとバニーで奪いまくる。
順当すぎてなんか萎え(笑)
まぁそれに勝てるデッキを作ってない周りも周りか・・・
いや、やっぱ強いと思うよ。今の白。
平均して、残りの赤とか、一部の黒もがんばれるとは思ったが・・・
ストーリー重視でバランス無視したカード補強したブロッコリー逝ってよし

260 :245:2001/01/15(月) 23:01
ちょっと自分も大人気ないカキコしたから一個情報


オリオンですが、ちょっと面白いカードがあるらしいです。

ブレイクカードでドロー+1
まぁ、この辺は全然OKだとして、

ブレイクアイコン関係なしとして、
軒並み軽ブレイクは全て0コスらしい。
んで、えげつないのが青のネームなしのブレイクで、
2/(2)/2、インターセプト
なかなか強いカードかと。
青は特に、スカラーは何種類かいて、最終的に大型ブレイクに
なったらいいわけで、オリオンのそのブレイクの元キャラ
入れる価値はあるかもー。
青がちょっと強くなるかもねー。
インセプ精神2は結構強いかもー。

また相変わらず自分で買ってないんで確証ないんですが(ToT)

261 :ライトゲーマー:2001/01/15(月) 23:01
まぁ、時には順当なのも有りかと思ったり。
レオ環境のハニエル強過ぎとか言われてたのに優勝してないしな。
うーん、それでも白は盲目的に強い気がしないこともない。
白メタはしすぎてしすぎることは無いって事でしょうかね。
緑とかが優勝したら面白かったのになぁ。

オリオンは女と共通アイコンのもいるんだね、面白い。


262 :NPCさん:2001/01/15(月) 23:14
>>258
多分、ここの話しだと思う。
ttp://ranking.to/bbs/tomoshow.html

263 :245:2001/01/15(月) 23:32
>ライトゲーマーさん
ハニエル強すぎって言われて優勝してなかったのって
たぶん同じデッキタイプ同士つぶしあってたからだと思う。
黒対黒って結構運の要素強いから・・・
ハニエル序盤で出しても殴れる回数少ないし、
なにより、エンジェルなどの軽ブレイクで簡単に倒されるしね。
ハニエル速攻はどうしても純単色なつくりだったから
ハニエルっていうよりも先に相手より軽ブレイクを多く展開して
総力戦で殴りきるか、2、3ターン目に彗星を落として黒ファクトを
極力減らすってのが、メインだったはずだから・・・>黒対黒

当たったら当たったでのきなみ消えていったんじゃないかな?(笑)

後、やっぱ強すぎ。ってほどじゃないと思うよ。

264 :ないしょさん:2001/01/16(火) 00:13
今回の優勝者は以前の(4だっけ?)0コストブレイクデッキ(オフィシャル呼称)に負けて
準優勝になった方だとか。・・・前回も白で今回も白だったのかぁ。

とりあえずオリオンは買う金も時間もないから掘って置くけど・・・
ゴーストとアンドロイドの扱いが問題。

265 :なまえをいれてください:2001/01/16(火) 01:17
>>260
>青のネームなしのブレイクで、2/(2)/2、インターセプト
今日そのカード使われました。確か名前は「将校」だった筈。アイコンがゴーストだった筈。即ち女性に流用可能。
正直な話、オリオン最強カードはこれかも。だってオリオン特殊能力持ちいないし・・・
アシュレイと同じ能力でエフェクト無し。その癖に必要ファクター&コストが同じなヴァンパイア・ロード・・・
オリオンのキャラってこんなんばっかです・・・。

266 :ライトゲーマー:2001/01/16(火) 23:20
3/(3)/3イニシアチブ
がいると言う噂はデマか?>オリオン
デマだったらスマソ

267 :なまえをいれてください:2001/01/17(水) 00:14
>>266
ネームでならいるかもしれませんね。
オリオンのカードはそれくらいないと、既存のと張り合えない・・・。

268 :ライトゲーマー:2001/01/17(水) 00:49
やっぱりいるらしいです、ブラックマジシャンのちっちゃい奴だそうです(遊○王)

あとは011チャージ(コモン?)と
111チャージ(レア)が各色にいるそうですな。
ブレイクドローも。

さて、つかわれるかな?チャージ……。

269 :なまえをいれてください:2001/01/17(水) 01:35
>>268
ウォーロック、そんな性能でしたっけ・・・?
(密かにあれのブレイクカード(名前はウォーロード)が出て、まんまブラックマジシャンになるのではと思っている)

270 :ないしょさん:2001/01/17(水) 02:04
リスト公開しているところあったよ。水●宮の○代。
ゴーストやたら増えているような気がする。
あとブレイクはじゃんけんみたいだ・・・。リミテッドは大変そう。

271 :NPCさん:2001/01/18(木) 23:28
age

272 :ライトゲーマー:2001/01/19(金) 23:50
 イニシアチブではなく、ただのチャージ君だった……スマソ。
 しかし……うわー!マジそっくりだよ!アレに。
 >ウォーロック

273 :エクスプローダー:2001/01/20(土) 10:25
オリオンのイニシアチブといったらやはり
ライトニングストライカーは語らずにいられまい。
でも、こいつはおそらく物理攻撃だろうしなぁ。

なにげに設定上でも本編(アクエリ)のキャラクターと縁のあるキャラが
多いのが面白みかもね。
血縁だったり、幼馴染みだったり、見合い経験があったりと・・・。

274 :NPCさん:2001/01/20(土) 14:51
>>273
後からとってつけたように
アクエリ世界にポコポコ男が沸いてきて嫌やねん。

275 :なまえをいれてください:2001/01/20(土) 15:56
ライトニングストライカー”東海林 翼”
4/3/3イニシアチブはともかく、何故スチューデント/ゴーストアイコンっ!?

マーリンなんたらとかいうWIZの魔術師が3/(3)/3イニシアチブらしいです。
でもオリオンにミスティックは少ない・・・
例えて言うなら初期の鈴鹿御前状態・・・。

276 :ライトゲーマー:2001/01/20(土) 16:01
>ストライカー
 名前が東海林翼なんだけど、光の弟かねぇ、同じ能力値だし。
 ストライカー翼なのはやっぱり狙ってるのか?
 さりげなくゴーストアイコン持ってるしな(お亡くなり?

277 :ライトゲーマー:2001/01/20(土) 16:07
>マーリン
 オリオン最強だと思う
 ミスティックアイコン少なくないでしょ、3人いるし。
 それより酒呑童子のブレイク元マジで子鬼ひとりしかいない気が。


278 :NPCさん@おなかいっぱい:2001/01/20(土) 19:19
ゴーストとアンドロイドは既存のと一緒のアイコンだから、
使いまわしがきくからでは?

279 :ないしょさん:2001/01/21(日) 02:23
オリオン買ってみた。
・・・なよなよしてるなぁ。

マーリンは4/3/3や4/3/4に勝てない。でも4/3/3や4/3/4では
緑の3/4/4に勝てない。で、(3)イニシアチブには緑は勝てない。
この三角関係になるのかな。

なんか黒の能力値がへぼい。2/2/2って・・・。でもイレイザーは
他にブレイクされないというメリットだけはある。

280 :NPCさん@おなかいっぱい:2001/01/22(月) 23:42
age

281 :NPCさん:2001/01/24(水) 22:58
aqe

282 :NPCさん:2001/01/24(水) 23:00
すごい

283 :NPCさん:2001/01/24(水) 23:19
人、いない・・・

284 :NPCさん:2001/01/25(木) 00:03
オリオン結局使ってる奴いるの?

285 :なまえをいれてください:2001/01/25(木) 00:11
>>284
将校とか一部のカードは・・・
だって絵のレベルが低いし、能力も低いし・・・。(汗

286 :245:2001/01/25(木) 00:54
オリオン発売上げ(笑)

うーん、一応、レア1/1/1チャージが結構強い。ように思われてるが
そうは思わない。
一番の急成長株である、黒チャージ
某掲示板でかかれていたがどうなのだろうか、
自分はあれを入れるくらいならまだアンドロイドの0/1/2チャージの
ほうがいいと思う。
コストが溜まらないと奪われる可能性も高いが
逆に初手で先攻なら、コストを使わずに支配できる。
黒は基本的に手札が溜まりづらいのでこれは大きいと思う。
それ以外でも特に黒は序盤殴れるキャラ支配が結構重要
(イレイザーアイコンなら黒ステルスで序盤殴る)
だと思うので、最終的に1/1/1チャージは使い勝手悪いと思うよ。
1ターン目にあったらパワーカードで埋まる有力候補だな

というわけで、結局見るものはなしかな・・・
一部を除いてブレイクアイコンが揃ってないのはやはり致命的
なによりわらたのはパッケージの5人のキャラ、通常に入ってないんかい(笑)
後でPPで発売って・・・
ブロッコリー逝ってよし!

287 :なまえをいれてください:2001/01/25(木) 01:27
>>286
>主役(?)の5人
あら、そなの?(汗
性能次第ではマジに逝ってよし。

288 :ないしょさん@祝復活触手:2001/01/25(木) 20:25
小姓が欲しい。
赤1で3/2/3、レジスト青のゴーストならば即座に実戦投入できる。
(もっとも某所のリストはいくつか誤植があるみたいだから、
 店に行って実物を見たいところだけど。)

オリオン、ゴーストてこ入れエキスパンションだね。
1/1/1チャージは使い勝手悪いに一票入れようと思ったけど、
赤の1/1/1チャージがゴースト持っているなら投入すべきだと思う。

ゴーストデッキを組んでみて思ったのは、インセプだけやたらと
そろうにも関わらず細い補給線だから。

289 :245:2001/01/25(木) 22:45
>ないしょさん
うーん、ゴースト・・・
タケミカヅチデッキなら・・・ってところか。
メタ的に青はどうかと思うよ。
今ならレジ青よりもレジ白、黒の時代だな(笑)

それにやっぱ赤はダキニか今流行りの美鈴デッキと違うか?
>勝ちたいなら

最近、YSやFB辺りで対戦してて
「萌えてるからいいんです」って負けを否定しがちな奴が多い。
それでいいならいいけどな。

なんだかんだ言ってシステムしっかりと構築できたTCGだと思うから
勝つことに執着するだけのゲームだとは思うよ。実際。

290 :245:2001/01/25(木) 22:46
すまん、補足
勝つことに執着してもいいようなTCGだとは思う。
の間違いだった。
賞品いいしなぁ藁

291 :NPCさん:2001/01/26(金) 00:08
うーん,呪紋もイニシアチブ精神攻撃も白に取られて
天蠍宮では情けなくなるほどのいじめを受けてたとしか思えない
青のテコ入れエキスパンジョンと理解したが >オリオン

実際,マーリンの3,(3),3イニシアチブは
フリーで,聖櫃が確実に入ってくることを考えると
かなり嫌な相手だし.最大(5)のイニシアチブが飛ぶ訳か・・

しかも,オリオンミスティックアイコンで,
チャージ,軽ブレイク,エンドブレイクとそろっているのが大きい.
ナイトメア,ラプラスの存在で,マーリンがある意味最も苦手な
ダークロア軽ブレイクを,司教で完全にメタってるし・・

彗星でべっこりなのは確かだけど,まあそれは青の宿命
ということで(苦笑)



292 :ライトゲーマー:2001/01/26(金) 07:40
萌えて強いデッキを模索するのが理想だなあ、と俺は思うのです。
ああ、アイリッシュコーギーが抜けて行ってしまう……(入ってたんか
幼稚園児も結局抜けてくなあ……。
光が弱い気がする今日この頃。
強いはずなのになあ。

>べっこり
これって、新宿アリーナの方言なんだろうか。
良く聞くけど。


293 :245:2001/01/26(金) 11:19
>ライトゲーマーさん
そうですね。それが一番ベストですよね>萌えて強いデッキ
光が弱い気がするのは、他に台頭してきたスチューデントの
キャラが強すぎるから(藁
ただ、少し時間がたってみてツインスターは速攻でブレイクして
超速攻で殴り倒さないと結構弱いかも(笑)
個人的にフレイムマスターは結構いけてると思うんだがどーよ?
4ファクだからブレイクするのは遅いけど・・・
なってしまえばかなりえげつないよね。



294 :エクスプローダー:2001/01/26(金) 17:27
フレイムマスターはいかにしてそのスピードを補うかが
焦点だと思う。ファクターもさることながら、問題はそのコストだな。

フレイムマスターデッキを実際組んでみた感じでは、彼女を完全無欠に
近い状態で動かすなら、「デトネイター」+「フレイムマスター」
+「ラピスラズリ」+「メディテーション」の組み合わせで
4ファクター9コスト+フルパワー7点という計算に。
能力的に下手なパーマネントを持たせたりするよりは、こっちの方がよっぽどいい。

あとは「テレパシー」と「お守り」、除去がめっぽう痛いので
「プロテクションシールド」と「九字刀印」を両方入れた方がいい。
シールドだけだと「奇門遁甲陣」で凹む事間違いなしだ。

構成カードも多い上に、チャージも結構必要なので、枚数には余裕を持って。
「チアリーダー」に「ラピスラズリ」をセットしておくとドロー補助の強化になるし
「フレイムマスター」を警戒されずにすむという利点もあるぞ。

295 :245:2001/01/26(金) 22:59
見た感じ60枚デッキで、
しかもダメージ総数多めになりそうだな・・・

うーん。そういう点じゃやっぱ勝ちきれないか・・・
速攻ツインスターや同系の速攻デッキに勝てそうにないな
>フレイムマスター
3段目真由美、美鈴と違ってなったら完全に場を制御できるって
わけでもなさそうだし・・・
黒には強そうだがそれ以外は?としか言えないな。
コメントサンクス>エクスプローダーさん


296 :ライトゲーマー:2001/01/28(日) 00:02
白メインに作るなら後の問題はサポート色だろうなあ、と。
基本は赤で奇門・影分身・お守り(露天風呂)・禊払祝詞のあたりだろうか。
 七夕 扇子 水垢離とか。
他の色とだとどんなもんでしょう。

297 :245:2001/01/28(日) 01:10
>ライトゲーマーさん
やっぱ白メインなら
純単色以外ならやっぱ赤が有力かなぁと。
除去、ブースト(能力アップの意味ね)、にファストカードの奇襲性の高さ
赤が一番ですよ。
後上げるなら、特例としてアリシア望の黒か・・・
今なら白焼き(サテライトレーザー)は入ってもいいかも。
軽いですしね。
緑は完全にパスだな。あくまでメイン色として使うなら威力を発揮できるけど。
使えるカードが軒並み最低2ファクいるのが意外に痛いと思う。
そこまでしてライカン、エナドレは使いたくないし、
キス、輪は使い勝手が難しいしね>白との。


個人的に、最近かなりの速攻じゃなければ
キャラにパワーカード埋まるのって1枚ずつって状態かなり多くない?
バレンタイン+ソフィアフローレンス
の青って結構面白いかも。
もともと青は除去能力は高いから、
後、本体に通す手段が少しでもあれば結構いけると思うんだが・・・

298 :ライトゲーマー:2001/01/28(日) 01:56
青か黒メインで組もうと思うとどうしても星に願いをが邪魔なんだよね。
どうしたもんか。

手札破壊デッキ作ってみたいんだけどねえ。

299 :245:2001/01/28(日) 02:27
>ライトゲーマーさん
星に願いをは入らないって(笑)
自分でも、友人も、周りも白を使ってみたが、
重たいから最終的にはずれるよ。
強いカードだとは思うのだが、
他に入れるべきカードのせいで、
真っ先に外れていくカードの一つだと思うのですが・・・


300 :NPCさん:2001/01/30(火) 15:16
ところで「ラブひな」って買う?

301 :NPCさん:2001/01/30(火) 22:06
>300
気にはなっているけど、どんなもんかね。

302 :NPCさん:2001/01/31(水) 22:20
>298
手札破壊デッキってどんなの?

303 :NPCさん:2001/01/31(水) 23:49
手札破壊デッキらしきもので、思いつくのは
 ・ソフィア+ドロー加速(ウルドや大祓祝詞)
 ・ルーンスタッフでなぐる
 ・上位ルシフェル(+ステルスシステム)でなぐる
くらい。
 ソフィア+ドロー加速が一番現実的か。難しいけど。

304 :NPCさん:2001/01/31(水) 23:51
>>300
漫画のラブひなのことで、アクエリとは関係ないよなぁ?
まさか、次のエキスパンションのタイトルが「ラブひな」なんてことは
ないよなぁ?

305 :ないしょさん:2001/02/01(木) 01:25
>>304
ところがどっこい、「ラブひなTCG」が出るらしいのだな・・・。

雑誌の1P広告をちらっと見ただけだけど、そのまんまアクエリという
気がした・・・。だって4/3/4とか0/0/2インセプとかカードにある・・・。
ブロッコリからだし。

これがアクエリで使えるエキスパンションなんて事にならないことを願いたい。
まじで。星に願うよ。

306 :245:2001/02/01(木) 02:22
>302,303 さん
今なら、バレンタインが結構いい感じだぞ。
ドローフェイズ後即捨て札のソフィアと組み合わせると
最終的に、必要なカードしか残せないから、
パワーカードが溜まりづらいタイプの
デッキにはかなりいい感じ。

307 :NPCさん:2001/02/01(木) 21:22
う〜ん、青主体か・・・。
青はどうも弱いイメージがあるんだよな〜。

308 :ライトゲーマー:2001/02/01(木) 23:31
>299
>星に願いを
一枚くらい入れてもよいと思うのだが。
これ一枚で壊滅させられるデッキがある以上。

>手札破壊
あと、うっかり枢機卿とか
……ハッキング、とか?
意地悪天使でも並べないとつらいかな、無理そうだけど。
ルーンスタッフも捨てがたいが。

>ラブひな。
 22日頃正式発売で18日のイベントで先行発売っぽい。
 全部で60〜70枚だとか。
 オリオンっぽくリミテッドルール適用だろうかねえ。
 2つくらいエキスパンション出す予定という噂は本当だろうか。
 

309 :304:2001/02/01(木) 23:31
>>305
なんだか、信じられないです。
お願いだから、ネタだって言ってくれ〜。

っていうか、ひなた荘のそれぞれのキャラクターの勢力はどこになるんだろうか?
素子は阿羅耶識っぽいけど、それ以外は想像もつかない。

310 :ないしょさん.txt.pif:2001/02/02(金) 01:14
>>308
>リミテッドルール
雑誌の広告ではしのむが耐久力上げられたような気がする・・・
キャラ・ブレイク以外もあったような気がする・・・
気がする・・・なのは立ち読みした雑誌で見た&ちゃんと
覚えていないため・・・・・・・。すまぬ・・・・・・・・

311 :なまえをいれてください:2001/02/02(金) 01:45
>ラブひなTCG
明らかにアクエリっすね。(w;
混乱度とかキャラ顔とか聊か判らない箇所はありますけど、チャージとかインターセプトとかぺネトレイトとかアグレッシブとかブレイクカードとかコストとかファクターとかまるっきりアクエリっすね。
やりやがったなブロッコリー!(謎

312 :ライトゲーマー:2001/02/02(金) 02:42
>らぶひな
まんまアクエリなのか
アクエリを流用したルールなのか。
割りとそこは問題かも。

でもアニメ絵だしなあ……


313 :NPCさん:2001/02/02(金) 23:54
>らう゛ひな
ルールはまんまアクエリっぽいけどリミテッドでは無さそう。
一応、ファーストカードらしき物があった・・・。プロジェクトは見なかったなぁ。

アニメ絵なのがちょっとなぁ・・・。
皆さんは出たら買いますか?

314 :ないしょさん.txt.pif:2001/02/03(土) 00:41
>>313
裏返してみて、青くて、横書きで「アクエリアンエイジ」って
書いてあったら考える。

315 :NPCさん:2001/02/03(土) 00:44
>>313
抜ける絵なら買う

316 :ないしょさん.txt.pif:2001/02/03(土) 04:09
>>315
茨の道だぞ。

317 :NPCさん:2001/02/03(土) 06:48
もうすぐ「トレひな」出るしなあ。あっちの方が欲しいよ。

あっちはゲームじゃないが。

318 :NPCさん:2001/02/03(土) 23:19
ところで、ラブひなTCGの話題はこのスレッドで良いのか?
マイナーTCGスレの方が適当なのか?

319 :ライトゲーマー:2001/02/04(日) 21:34
ドロー+1がいるんだけどさ。
能力0/4/1 多分アグレッシブ。

320 :なまえをいれてください:2001/02/05(月) 00:44
ラブひなTCGのそれは(アクエリとして見ると)全般的に能力の大きいものが多いですよね・・・。

321 :エクスプローダー:2001/02/05(月) 16:55
>>276
いやきっと、光、望、翼で「新幹線デッキー!」とはしゃぐ為のものとか(ぉぃ
ゴーストアイコンは・・・まあフリーでも使えるのでよしとしましょう(笑)

>>295
大体絞るとこ絞っていけば60枚デッキで50:50ぐらいになります>ダメージ
白キャラが16〜18体、赤キャラが10体。
これで白4ファクター+赤2ファクターを賄います。

ラピスフレイムまでなれば3段階ブレイク並みに場を制圧するのは
それほど難しくないでしょう。バンプアップ系のファストやエフェクトを
警戒しないで殴りにいけるからね。ラピスは3段階目のブレイクカードと心得よ。

>>298
青黒メインで星が邪魔だってんならサクッとハイロウ4枚投入!
呪紋とか、エディっさんとか。

>>303
手札破壊・・・というか「ウルド」「スクルド」と
「意地悪天使」で手札をぎりぎり締め上げた方が効くかもしれん。
あと「サキュバス」を忘れちゃいかん。というわけで緑黒ってことで・・・どう?


322 :ないしょさん.txt.pif:2001/02/06(火) 15:18
なんかプレミアムデッキが2種類、初心者構築済みが1種類、
でじこプレミアムパックの2・・・・たくさん出ますなぁ。
オリオンのプレミアムは安くて店舗売りのようですからなんとかなるけど。

ぢつは鈴鹿一枚も持っていなかったりするので、初心者構築済みは
以外とうれしいかもしれぬ。これまで鬼アイコンというものを完璧に
無視してきたので。

323 :NPCさん:2001/02/06(火) 23:17
オリオンの少年5人組の能力が気になるな。
あと、プレミアムデッキ2種と初心者構築済みの内容も知りたいです。
誰か知っていたら情報下さい。

324 :ないしょさん.txt.pif:2001/02/07(水) 14:22
まずはオフィシャルのチェックですな。
ttp://www.aquarian-age.org/news/index.html

プレミアム2はかなんデッキ。3はあずみ冬留デッキ。
3/10から発売だけど、3/4に先行販売。2000円。

初心者構築済みは40枚デッキが2つ(SP鈴鹿入り)にプレイマットで
お値段1300円。販売予定はプレミアム2/3と同様。

でぢこプレミアム2はどらじゅにのSP版で、
「3月20日の「デ・ジ・キャラットコンサートin横浜アリーナ」にて会場限定発売のうえに限定1万パック生産!」
ふざけるな。

オリオンパックは2/10から各店で200円にて販売なので買ってくれ。
1/28のシティにて初売り。行って買った人情報希望。

325 :NPCさん:2001/02/08(木) 01:21
皆さんはダメージどれくらい入ってますか?
僕は24枚なんですけど多い方でしょうか?

326 :NPCさん:2001/02/08(木) 02:24
えろう少ない方かと。>24枚。

327 :245:2001/02/08(木) 05:19
>>325さん
デッキタイプによるよ。
黒とかだと、どうしてもダメージ比率が高くなる
(まず軽ブレイク群で枚数多めになる。その上、プロジェクトファストも
当然絡んでくる)

赤の3段デッキやダキニも多いよね。
どうしても入れなきゃならないカードが多いから。

基本的に、30枚超えるとやばい。最初のドローを考えて
単純計算するとほぼ5割強の確立で殴られたらダメージ落ちるんだから

基本的に、緑、赤(キコウシデッキ)はダメージ枚数が23,4くらいだと思う。
最近の白はダメージ多めになってるね。どうしても20枚後半。

ちなみに自分のデッキはダメージ27枚。
ウルドやデジコなどのネームレベルを考えると
まぁ29、ないし30ってところか。だめじゃん(笑)

328 :245:2001/02/08(木) 05:23
んで、複数色で組む場合、
サブの色で入れたいカードは基本的にダメージカードなはず。
なら必然的にダメージは多くなる。
多色デッキなら25〜
ってところか。

329 :カウンター:2001/02/08(木) 12:31
プレミアムパックは全然プレミアムじゃないだろ思う今日この頃。

複数色デッキ、好きなんだけどバランスを取るのが難しい…。
俺は赤白デッキがダメージジャスト30枚だった。
黒は以外に少なくて28枚か…もう少し軽ブレイク入れた方が良いのかな。

330 :NPCさん:2001/02/08(木) 14:42
白に実験体は入る?
友達に入れろと言われたもので・・・。

331 :カウンター:2001/02/08(木) 15:02
>>330
入れた方が良いと思いますよ。
カード見てると実感沸かないけど、実戦ではかなり便利かと思います。
あくまで個人的意見ですけど…。

332 :見習い中:2001/02/08(木) 15:09
最近組んでるデッキでは,黒,赤緑デッキの両方ともで
キャラ以外が26〜27
キャラが23〜24(ネームが3〜4枚)
だから,ダメージとしてはやっぱり30枚程度ですね
高速化のためにどうしても軽ブレイクの数を増やしたいので
なんとも削りきれないと・・ >ダメージカードの数

>白の実験体

高速ツインスターなら,ツインスターのパワー源として
入る価値は十分あるかと・・
それ以外だと,個人的にはやっぱりバニーかロックスター
になっちゃうような・・ <白の軽ブレイク

333 :エクスプローダー:2001/02/08(木) 15:38
>>325
あらかじめ確認しておくけど、60枚デッキだよね?
ブレイクしていないキャラクターだけで戦うのは無理があるし
実際やったとしてもサポートとして使うカードが必要となるので
ダメージ率50%、つまり30枚がベターな線。25枚まで削れれば上出来かな。

>>330
まず[スチューデント]が0コストで拾えるブレイクカードってとこが利点。
バニーやロックスターに払う1コストも惜しいって時には結構ありがたい。
ここ1番の残り1ファクターを集められるから。
あと、この特殊能力は実践でないとわかりにくいけど、ある意味今の
白叛乱に対するメタの1つだと思って差し支えない。
青以外の0/0/3チャージを持っていけるし。
相手の動き次第では後攻1ターン目で2ファクター確保できるから。

334 :325=330:2001/02/08(木) 17:38
皆さん、ご意見ありがとうございました。
自分のデッキは白です。
一応、転校生を4枚入れてダメージを押さえているのですが。
軽ブレイクがバニー4、転校生4じゃ少ないですかね?
やっぱ高速ツインスターなら実験体は入りますか・・・。
う〜ん、何処を削ろうか。悩みますねぇ。
後、白ならキャラクター、ブレイク以外のカードはどんなモノを
入れたらいいですかね?
ご意見お待ちしております。

335 :なまえをいれてください:2001/02/08(木) 18:32
>>334
デッキにもよるけど、キネティックショットとパンツァーファウストは必須かと。
あと結構入るのはスパークリング・プラズマとかサイコジャマーとかテレパシーとか。

336 :245:2001/02/08(木) 19:26
高速ツインスターの話?

それなら、デッキア圧縮かけてるほうが断然早いよ。
軽ブレイクはバニーと転校生で十分。実験体は入れるとしても
2枚くらいか。ツインスターなる前にパワーカードを増やす意味合いで。

キネティックショットは今なら絶対必要じゃない?
先攻とって相手のドローないし、メインキャラを焼けるのは
大きいよ。
50枚くらいに抑えたツインスターならキネショで焼きながら
3ターン目には確実にフルチャージツインスターができるよ。
キネショで焼くことを考えなければ2ターン目に3,4枚入ってる
ツインスターが出てくるな。
後は序盤から徹底的に素殴り。大型が出てくる前に相手の場を
倒しきる。ダメージ25〜30枚デッキなら、
3〜4ターンに20点与えたらほぼ壊滅だろう。

337 :NPCさん:2001/02/09(金) 01:06
マターリ系の書き込みが続いているところ悪いけど、こういう
のってどうなんだ!?
http://www.cgigame.com/bbs/orion.html
このスレッドの人はそんなことはないかもしれないが、アクエリ
のプレイヤーって好戦的な人が多いんじゃないの?

338 :ないしょさん:2001/02/09(金) 01:20
>>337
すまぬ、簡単な状況も一緒に頼む・・・。
今から読んでみるけど。

339 :ないしょさん:2001/02/09(金) 01:43
mamimiでローラーかけて全部読んだ。

ここの管理人さん、以前に「ねーこの掲示板」(消失)でザクザク書き込んで
いた人ですね。かーなーり、口調がとげとげしいです。対してZさんも
普通の人(私の主観では)ではあるのですが、この掲示板で過去に
舌戦を繰り広げていました。オフでの確執などあったとしても私には
まったくわからぬことですが、仲悪いんじゃないかと。

で。管理人さんの掲示板の水寄せの発言があれじゃまずいのは当然です。

管理人さんのプレイとかに対する考え方もわかるのはわかるのですが、
自分と違う考え方に対して露骨に敵意をむき出しにするのはどうかと。

もうこの掲示板は終わっています。
わたしゃ何も書く気になれないです。あきれて。

340 :ないしょさん:2001/02/09(金) 01:51
ちなみに私もドローを入れた方がいい、と指導します。

理由は簡単、デッキが回らなくて序盤の数ターン相手が何かやっていることを
見守るだけ、という事態を回避できるからです。慣れれば、亜具烈士武を
一体置いて回すということも覚えますが、やはり不安定なので。

また、このブレイクカードを使いたい!と思ってファンデッキを組んだと
します。チャージで全部埋まったら悲しいじゃないですか!(笑)

プレイングの向上のために、ドローを少なくしたデッキに慣れる、
という目的であれば話は別だと思います。

341 :NPCさん:2001/02/09(金) 01:58
ところで、ねーこさんと愉快な仲間たちって、今でもアクエリ界にいるの?

342 :245:2001/02/09(金) 02:02
渦中の掲示板を読んでみた・・・

っていうかドローなしってのは確かに
限られたなかで自分の行為を選択するチカラはつくと思うけど
ドロー増強VSドローで回さない
なら圧倒的にドロー増強のほうが強いだろ。

特に今のキネショ環境。
手札が潤って何かしようとする前に完全にドロー増強で引いてきた
キネショに制圧されるって(笑)

特に速攻デッキなら3ターンでなんとかしようとすんだから、
3ターンで3〜4枚しか引いてないなら負けは明白。

後、勝ち負けを考えないゲームをするならトランプやってな。
>渦中の掲示板の管理人へ

343 :332:2001/02/09(金) 02:34
うわっ、キャラの数間違えてる(^^; >前の書き込み

ま、それはともかくアクエリって基本的にドローで引かなきゃ
なんともならない環境になってる気が……

基本的にブレイクして楽しむはずのゲーム(実際そういう方向に
カード的にも誘導されてるみたいだし)で、ちまちま一枚ずつ
引いて、目的のブレイクカードなんてそうそうくるもんじゃないと……

オリオンの場合はまだ多段ブレイクがないけれど、蠍の売りのはずの
3段ブレイク等を考えると、(例えファンデッキであっても)ある程度の
ドロー力がないとデッキとして成り立たないと思うんですけどね

そのあたり例の管理人の人の意見は聞きたいところですか


344 :ないしょさん:2001/02/09(金) 03:45
う、見過ごしていたけどZさんの発言
「アクエリを作っておられる方の中にあなたのような方が居たのは残念で仕方ありません。」
ってまじか!?

>>343
例の管理人のページからリンクで飛べる「本店」が、ドローをあまり入れない
戦略をトピックに持っています。見てみるのも一興かと。ただ、デッキが
古いので何とも。獅子以前わかりませんもので。

・・・・あ、この規則ならエレノール・メイド・グリモワールが入れられる。

345 :カウンター:2001/02/09(金) 08:56
なんか前にもこのスレで教えてもらった荒れた掲示板を見たような…。

基本的な事なんですけど、ドローデッキって駄目なんですかね?
俺は全ての基本はドローにあり、って考え方で、チャージはサブ的な
使い方しかしてないんですよ。身内としか対戦してないから分からな
いけど、もしかしてドローに頼るのって恥ずかしい!?

>>337
誤解ですよ!…たぶん。
大多数の人はマターリやってると思うんですけど…トップはそうでもないのかな?


346 :NPCさん:2001/02/09(金) 17:33
>337
あの、見られないんですけど。

347 :NPCさん:2001/02/09(金) 23:40
>>344
例のサイトのリンクページを見ると、P氏は、まれかつ氏の後輩らしい。
P氏が直接の制作者グループの一人であるかどうかは謎だが、制作者にか
なり近い立場の人間であることは確か。

ちなみにこの掲示板を見るとP氏には、迂闊な発言を反省する様子がない
こともわかる。
http://www.ops.dti.ne.jp/~marekatu/bbs/bbs.html

一人のアクエリファンとして、制作者サイドがこんな人だと思うと鬱なの
で、sage。

まあ、アクエリはゲームとして面白いから、どうでも良いと言えばどうで
も良いことではあるのだけれどもな。(藁

348 :U-名無しさん:2001/02/10(土) 01:00
>>345
別にかまわないと思いますよ。っていうか、そう言う考え方でいいかと。
ただ、多ドローだとデッキの消耗が早いため、相手がデッキアウトねらいだと
厳しいかも。そこら辺をチャージで補完していくといいかも。

多ドローの最大の利点はスピードです。殺られる前に殺るの精神で。(^^)


349 :332=343:2001/02/10(土) 03:31
>>344
本店の方見ましたが、デッキのまわりとかはやっぱり
実際にやってみないとわからないのでなんとも言えないですね。
ただドローを減らした圧縮デッキの場合、基本的な動きとして
相手に何もさせずに速攻で殺る的な動きになるはずで、それは
”楽しいアクエリ”なのかと言われるとちょっとね(^^;
まあ実戦用と初心者用は違うということなのかもしれないけど。

>>347
 また次のエクスパンションで変な風にルールがいじられる
のではないかというのがちょっと懸念。ドローを感情的に毛嫌いしてる
人が制作に噛んでるとするとね……
 個人的にはアクエリの面白さの一つは、「引かなきゃ勝てないからドロー
で回す。ただ引きすぎるとドローが処理できなくなってそのまま憤死する。
そのぎりぎりのバランス調整をゲーム中にどうやっていくか」にあると
思ってるので、そのあたりのドローとチャージのバランスがなんか個人の
感情で無茶されるような事があると萎え(^^;

350 :NPCさん:2001/02/10(土) 15:35
初心者なんかだとまずドローがないから、
ドローキャラたっぷりのデッキにコテンパンにされて嫌になると思うので、

なんとかドローばかり頼らないようになると面白いと思う。

メイドとか星詠み+ウルドでドローさせるタイプのデッキは洗練さらた感じがします。

351 :NPCさん:2001/02/10(土) 15:39
なんか文章が変になったけど、適当に補完して下さい。

ドローよりも初手キネショが痛くて嫌です。
せめて相手に支配キャラがいない場合とかは撃てなくしてくれ。
中盤の勢力キャラブレイクで撃つのはプレイングでなんとかなるからいいけど。
最初にドローふたりやられるとかなりキます。

352 :ないしょさん:2001/02/10(土) 16:36
掲示板無くなってるね。あの管理人にしては凄まじく賢明な判断だ。

ところで、あそこで出ていた話題なんだが、
「初心者とプレイするとき、どんなデッキを組もう?」
プレイ中にキネショで焼かないとか、死の印埋めるとかは
別の話にして、デッキ構築の話。

さすがにステルス並べて壁で封殺とか、きこまが5ターンとかは論外
だと思う。とするとふつーに多段ブレイクのデッキかなぁ・・・。
ドロー12枚だったら4枚チャージに変えてみるとかして。ドローを減らすのは、
こちらの展開を遅くさせて相手にプレイするターンを与えるため。
初心者にはとにかくプレイの経験を積ませるのがいいと思うから。
(だからお前の40枚瞬殺スキュラは殺るのも殺られるのも
 早いからスパーリングの相手にならんのじゃ(内輪ネタ))

353 :332:2001/02/10(土) 18:51
>>352

ドローを減らすのはゲームの進行を合わせるために必要でしょうね.

それで,自分が組むなら
ファストを多用したリアクション系のデッキですか.
青,緑でハンズ,幽体離脱,ライカン,ラプラスあたりとか・・

とりあえず相手にプレイしてもらって,それをうまくさばく
みたいな感じだと,相手にもどういうファクターのどういうカードが
注意なのかとかわかっていいんじゃないかと.

354 :NPCさん:2001/02/10(土) 20:46
ここって青好きの人いないの?
自分は蠍で精神攻撃と呪紋を白にほぼ上位互換で出されて再起不能なんだけど。
マジックで言うなら1白でカウンタースペルが打てるようなもんだ。

横槍スマソ。

355 :NPCさん:2001/02/10(土) 22:48
>354
激しく同意。
でも、青ってパンチ力が無いから使ってて辛かった・・・。

356 :みっきー:2001/02/11(日) 00:12
>352
初心者は初心者同士やるのが一番だから、俺は相手にしない。
身内が始めるときはデッキを貸して対戦する。
そのうち使いたいデッキのイメージができてくるはずだから、そのとき初めてカードを買えばいい。
基本的に手抜きはしない。

>354
ディーナは強いぞ、相手が勝手にデッキアウトしてくれる。
あとハンズオブグローリーは唯一ブレイクをカウンターできるカードだから重宝する。

357 :245:2001/02/11(日) 01:09
初心者とやる場合は、
逆にドローをプロキシでもなんでもいいから、
投入した基本デッキ(ドロー一杯行って埋めて大型ブレイクを作るデッキ)
みたいなのを貸してやってたよ。
そのほうが絶対アクエリを好きになってくれるから。
得に他のTCGをやっててアクエリに来たような人間は
大量ドローはすごくはまってくれる。
自分が行える行為がすごく増えるので良い感じらしい。
また、同じように相手も引いているっていう駆け引き
(ここで必ずこのカードは置いているだろうみたいな)
なのも感じてくれるしね。
なまじドロー減らしてブレイク覚えさせようとしても、
どなたかがおっしゃってたように、上手いこと引いてくる
可能性が少ないからね。

>青
どうしてもライブラリーアウトしやすいっていうのと、
攻撃力に乏しい(緑、黒なら、ステルスでちまちま殴ってライブラリーアウトを
待つだけみたいな。)感じがしたな。最近は3段目ステラで若干解消
された感はあるが、どうしても入れたいカードのほとんどがダメージなので、
10点溜まりやすい色でもあるな。メイン色にするなら、ほぼ単色が
確定っぽいし。
ただ、レオのハンズに、今回の蠍のバレンタインは個人的にかなり
強いと思った。バレンタインに関しては、コストが1増えてもいいから
2ファクだったなら妖精の輪に変わる制御能力を発揮できてたと思うよ。
ちょうど1ターンの差が大きいんじゃないかな>バレンタイン

ハンズに関してはみっきーさんの言うとおり、
ファクターをカウンターできるのが非常に大きいと思う。
大型ブレイクに対しカウンターで使ったらかなり相手は
痛いよね。
ただ、やはり対戦相手としては、青と見た瞬間
除去とファクター消しは念頭に入れてプレーするのだが。

358 :みっきー:2001/02/11(日) 03:23
ターン1ドローだけじゃ勝てないのは間違いないから、補給は必要。
補給=ドローかチャージ。
ドローとチャージどっちが優秀かって言われたらドローに決まってる、それだけでしょ。
パクられる可能性ってのはあるけどね。
ちなみに、ドローもチャージも使っている枚数は変わらない。
ドローだからデッキが無くなる、チャージだと残るっていうのは幻想。
60枚で勝てなかったら結局負け。

>キネショ
 白以外の純単色なら初ターンキャラ3枚重ねで回避可能。
全部殺されたら投了。キネショ温存星に願いを投了。

>357
>青
今までに試したことから。
・インセプ入れればライブラリーは尽きない。
・ステルスなんてタワーの前に無力。
・ステラに限らず2段以上のブレイクは引かずに負ける。
 もしくは先に攻撃されて負ける。
・ハンズは強い、必須。
 ファクター消しを念頭に置いて展開すると死の印を余裕で撃てる態勢になっている。
・バレンタインは問題先送りで意味がない、赤字財政・国債発行と一緒。
 ただし最後の1ターンとか微妙に計算狂わせることは可能、デッキには1枚が上限。
 ソフィアと両方そろえて満足な効果を期待することはできない。(引かない・コスト無い・先に攻撃される)

青はおもしろいよ。

359 :245:2001/02/11(日) 04:44
>みっきーさん
例えば、自分が白単色でキネショにぎって
相手の1ターン目、
相手がドロー1体とメイン色と思われる色のキャラ2枚重ね。
どっち焼くよ?まさかメイン色とは言わないよな(藁
1ターン目キネショはTPOで使い分けれまくれるから最悪。
特に速攻系に必須なウルドを1ターン目に出されると
カードアドバンテージの差は広がる一方。
先攻1ターン目合計何ドローするの?みたいな。

タワーは確かにいい感じだよね。キネショで焼かれないキャラだから
1ターン目に出せたら確実に青キャラ増えるのがいい感じ。
それでも、みっきーさんも挙げられている通り、
青はダメージ落ちやすいので、先に攻撃されたり、
最終的なダメージ合戦になるとちょっときついな。
死印自体が通ったらダメージになるので、上手く使わないときついな。
後、青はデッキタイプによって性質ががらりと変わるから
どれが必須か。とは言えないと思うよ。
逆に最近のメタじゃ、ダメージ総数を抑えつつ、白に対して
メタ貼らなきゃいけないから、全体呪文一回カウンターする
エディスハーキュリーか?あれのほうが入れといたほうがよくねぇ。
後はデッキタイプによって、死印、幽体、呪文、それとメインブレイクか・・・

ただ、青が勝てないのって、毎回トーナメントを席巻するデッキと
相性が悪いのが敗因だと思う。
黒は総力戦されだすと負けるし、何よりステルスシステムがあるからな。
青。どれだけ上手く組んでもなかなかダメージ枚数抑えれないだろう。
エンジェルがステルスついて8点殴ったら半分ないしそれに近くダメージ
になること考えなきゃいかんから、どうしても歩が悪い。
後、場が整う前の彗星も痛いしな>レオ環境
んで、昔のハロパ+村正や、妖精の輪デッキ、焼きデッキとも相性
悪かったしな。
んで、今の速攻環境と、白のファクト加速による大型ブレイク
(しかもプロテクションシールドで大型ブレイクは守られるし)
で負けやすい。
単純に見て、青という色の個性は強いと思うのだが・・・
それ以上に出てくるデッキがもともと青に強いようにできてしまう。
ってのが現状じゃねぇ?


360 :245:2001/02/11(日) 04:44

後、バレンタイン。先送りで十分だろう。妖精の輪デッキの強いところは何よ?
相手のコスト完全に0にして、しかもこちらは先にコストが入れれるってのが
理想だろう?
最近のデッキはダキニ覗いて、ほとんどが場が整うまでキャラに1ずつしか
入らないし、入ってても2枚。
それ考えると、バレンタイン一枚2コストで、どれだけ相手のコストが
手札に返るか・・・別にソフィア入れる必要ないよ。
相手より先にコスト入れれる。半ターン回転がこっちに向くだけで
十分。その次のターン、相手の行動を制限できるなら強いと思うよ。

長文スマソ 下げとこう。

361 :もしもの為の名無しさん:2001/02/11(日) 05:13
http://namikarex.ug.to/cgi-bin/nami.cgi
2ちょんの先生方このサイトを盛り上げてやってくださいm(__)m

362 :みっきー:2001/02/11(日) 05:32
>359
俺なら初ターンはなにもやかんね。
2ターン目のアグレッシブアタックにレスでメインカラーを消す。
ドローなんてあとからパクれるしね。
キネショチェック通った時点で絶対キャラクターをパワーカードにしてるはずだから
相手事故って勝ちじゃない?
ドローがウェイトレスだったらあきらめてウェイトレス焼くかな。
3枚重ねっつったのは放置まで見越してのこと。
ドロー1体よりアグレッシブ3点放置の方がよほど稼げるのは常識じゃないの?
ウルドについて言いたいことあるけど、混乱するからとばす。

>青
だからインセプ入れるんだって。フリゲートとか。
相手を守りに入らせたら青の独壇場だよ。
白にメタ?無駄だね、勝てんよ(藁)
プラズマどうすんの?ホワイトクリスマスとかか?
死の印通ったやつは逝ってよし。禊ぎ祓いまで入れるなら別だが。
エディスはいいね、妖精の輪まではじくか、反則だろ。
青が勝てないのって絶対数が少ないからじゃねえ?(藁


363 :みっきー:2001/02/11(日) 06:16
>360
妖精の輪デッキ自体弱いっつの。
エラッタくらって、尼僧一体出されたら負けるじゃんか(藁)
バレンタイン撃ちながら満足な攻撃なんてできないよ。
行動を制限されているのは自分自身ってこと。


364 :NPCさん:2001/02/11(日) 11:07
ぷぷ。自分の極周りしか見えてないみっきー逝ってよし(藁

365 :245:2001/02/11(日) 11:17
>みっきーさん
まぁ、確かに結局はトーナメント勝利していない分
妖精の輪デッキは弱いかもな。ま、考え方は
青についても考え方は人それぞれあるし。とりあえず青が「勝って」から
色々言うことにするよ。
ま、絶対数に関しては青はなぜか下位に圧倒的に多い気がするけどな
(藁

キネショ、ウルドについても、あまり論ずる気なし。
自分は、ウルド出てなかったとしても、
相手の次のターン1ドローだけになった場合や、2ドローだけになった場合
のほうが、こっちが有利に展開できると思ってるしな。
実際TPOでみっきーさんのようなうち方をする時もあるが、
自分は白使ってたらできるだけ相手のドロー焼き(ブレイクで奪うことも
含む)は先に先にと思ってる。
ま、これも人の考え方なので。


366 :ないしょさん:2001/02/11(日) 19:02
おおう、みっきーさんの言うようなキネショの撃ち方があることに
初めて気づいた(爆)。確かにキャラ埋めてドロー支配して、
その後アクティブ焼かれて何もできなくなったことあるな〜。



367 :MB初心者:2001/02/11(日) 19:09
基本的に

368 :MB初心者:2001/02/11(日) 20:07
間違え(^^;

キネショで焼けるアグレッシブ3点って,ほとんど黒と
緑の極一部では?
まあ黒単への対処は別として,アグレッシブ1,2点で
回されるのとドローだったらドロー焼く方を選ぶかなと.>個人的に
ただいのり,エンパシー等含めて相手にパワーをささるカードを
支配させないデッキなら,先にパワーをささるキャラを焼くでしょうね


まあ,プラズマに関しては青はまだ対処がある方だとは思いますけど.
ハンズで叩き落とすこともできるし,
攻撃を緩和する策として,ピスクドール,幽体,タリスマン等あるわけだし.
プラズマついたターンの攻撃をどうにもできない赤よりはましかと

ただ,いかんせん死の印がとおらなくなったのがね
結局赤も混ぜて奇門入れるしかないということですか・・



369 :みっきー:2001/02/11(日) 23:22
キネショはデッキとプレイヤーの個性が反映されるね。
つうか、回避方法書いただけなのになんで使い方の話になってるの?

>359
なんで速攻にウルド入れるの?意図を聞かせてほしい。

>368
いくら対策カード入れたところでドロー消されて引けないのがエゴの怖いところ。

370 :245=359:2001/02/11(日) 23:47
じゃあなんで入れないの?意図を聞かせて欲しい


自分個人の考えだが、
1ターン目にウルドが出たとしよう。
先攻の1ドローにプラス、ドロー支配した分+ウルドの効果で
上乗せされてさらにドロー。
この時点で、ライブラリ何枚掘り下げれてる?
お目当てのカードを引いてきている&引いてこれる確立が
どれだけあがったよ?
みっきーさんの意見は細部まではわからんが、
同じだけ相手もドローするから。とかそういった考えがあるのかも
知れない。でも、速攻系なら関係ないだろう?
いや、確かに実際、ウルドなしでも回る速攻系のデッキはある。
今回コロシアム2位だったデッキも、ウルド入れなくても補給路さえ
確保できていれば回るし、キコウシデッキも同様。
それでも、補給&ライブラリ掘り下げ&ドローによる自分ができる行為の
増大は、速攻系なら必須じゃないかと思うけどな。

371 :みっきー:2001/02/13(火) 06:11
コントロール系のデッキで、エゴ(ドロー焼き)に対して最低限の補給を確保するために使うならわかる。
相手のドローアウトを誘ったり、ドローを行動に結び付けないようなデッキなら即投入だろう。
逆にいえば、相手の補給を絞っていきたいエゴとしては速攻であれなんであれ入れられない。
2ドローあって回らないデッキはトーナメントで上位に食い込むことはできないでしょう。
また、先攻のときのアドバンテージの増加が著しいと書いてあったが、
先攻のとき・自分のほうが明らかにドローが多いときなどは勝って当然、
ウルドを出すことによるメリットはすでに無い。
さらに、速攻デッキでの必要性についてだが。
速攻をあしらった上で自らも展開しなくてはならない低速デッキのほうが、
より補給&ライブラリ掘り下げの重要性は高いはず。
そのため、ウルドを出すことは逆効果。
速攻対速攻ならウルド出さずにチャージを1体だせば、自分だけが補給を得ることが出来る。
殴り合いになった場合のダメージ・連鎖なども考えたらあまり利点は無い。
相手に殴られて出たとなると、相手のほうが先にエンドドローを手にするので、最悪。
以上総合して速攻系には基本的に必要ないという結論を出したのだが、どうかね?


372 :ジョルカエフ:2001/02/13(火) 09:34
>みっきー
2ドローあって回らないデッキでもスマソ。
ベスト8には入れたよ>今回のコロシアム
ちなみにオレも速攻な。ウルド4枚入れてるよ。
んで、一応今までのコロシアムもなんとかベスト16くらいまでには
食い込んでる。
んで、ウルド出すメリットもちゃんとあると思うな>359の通り
確かに先攻でドロー多かったら有利だとは思うよ。
もしウルド出さずにドロー2体支配したとしたら、1ターン目1ドロー
2ターン目から3ドローじゃん?
んで、ウルドだしたら、1ターン目4ドローののち、次のターン(ドロー支配しなければ)
6ドロー。359は、この5枚ほどの差を言ってるんじゃないかな?

実際、蠍出るまではヴァンパイアキスが流行っていた感もあるので
チャージも一杯入れていたが、まぁエゴ全盛。チャージなしで
ドロー大量してそれをそのままパワーカードってのが通用するから
黒は特にコスト供給が追いつかなかった分、速攻にはウルドは
重要だと思うよ。

373 :245=359:2001/02/13(火) 20:56
うーん。なんかみっきーさんとは絶対いつまでも議論が平行線な
気がする。個人的にはもっとまたーりと逝きたい気分だな。

>みっきーさん
だいたいはジョルカエフさんが言ってくれた通りかも。
後、先攻ドローが多ければ勝ちっていうのがあるのなら、
ウルドなら、そのメリットがもっと増大するってことじゃないのか?
後、白の戦略も相手のキャラを取ってくるって言うよりは、
その軽ブレイクの優秀さと、総力の差で、場の展開力の早さを
武器にしていくんじゃないのか?転校生、実験体の優秀0コスブレイクに
バニーで、相手だろうが、自分だろうがおかまいなしに、
短時間でファクター加速して、大型を出す。
もしくは、ツインスターを出して相手が大型ブレイクを出す前に
一蹴。それに関しては相手の場を焼くよりも、とにかくファクト加速。
相手に溜まっていようがなかろうが、場ができたら相手の場を完全に
一蹴できるから今の白は強いんじゃないかな?
少し論点がずれてしまったけど。
後、先攻で先にドローの量が相手を上回った場合、
みっきーさんは常に勝って来てるのか?
だとすると、極論みっきーさんはコロシアムだろうが、なんだろうが
常に先攻取ってドローを支配を相手より上回ることができれば
優勝できるんだね(藁
それじゃぁただのじゃいけんの勝利を正当化させるためのゲームじゃん
 

374 :NPCさん:2001/02/13(火) 22:38
↑激しく同意。

375 :U-名無しさん:2001/02/14(水) 00:04
ドローブレイク主体だとウルドは不要でしょう。
相手の場を止めるのが第一なので。そう言う意味では
難波いのりが必須になってくるか。どちらかというと、
コントロール系に属するのでは。
自分の場の加速を重視する場合は、ウルドいれます。
こちらがいわゆる速攻系。この場合でも相手にスキがあれば、
横取りブレイクは当然。大量のパワーカードを維持
するためにも必要。

一見、どちらも同じように見えるから厄介なんだよな。

376 :エクスプローダー:2001/02/14(水) 13:15
まあ、ドローvsチャージっていうのはアクエリ永遠の命題なんで、ひとまず横におきます。

ところで、東海林姉と結城望って従姉妹(ということになっている)らしいぞ。
WIZ-DOM寄りの一族なんだそうだ。
あと、東海林弟の[ゴースト]の正体は「幽体離脱能力の持ち主」なんだって。
依童にも潜めるわけだね(笑)


377 :ないしょさん:2001/02/14(水) 13:36
ゆーたいりだつなのか。一部で言われていたゴースト持ちのオリオンは死亡者説は
あてはまらないと言うわけだな。沖田は過去の偉人だと思うけど。

ところでこのまま設定がどんどん固められていくと、SSとか書く人達は
大変じゃないのかなぁ。あー・・・トレカの方を全部集める必要もあるのか・・・・。

378 :エクスプローダー:2001/02/14(水) 14:58
>>377
確かに。
そのあたりの設定っていろんなところに散らばってて
SSを書く人たちの間でも食い違いが起きたりすることも
結構有りそうだし。

どっかのアクエリサイトでその辺の資料を募って一気に並べてみると
SS書きの参考になっていいかもしれないぞ。
余裕があったらやってみようかな。


379 :245=359:2001/02/14(水) 21:55
うーん、またーりって感じで、いいですね(笑)
話題変換サンクスー>エクスプローダーさん

つーわけで、アクエリのバックストーリー。
設定は面白いんだけどなー。
今やってる漫画も小説もそれを生かしきれてないよね(笑)
まぁ蠍はEGOが主人公だから強くした。
なんて噂もあったけど。ホントなのかな。


380 :332=343:2001/02/14(水) 23:26
またーりとアクエリのバックストーリーなんだけど
EGOの中に、阿羅耶識(斎木一族)、WIZ-DOM(東海林等)寄りの勢力が
混じってるのが思わせぶりですな(笑)

いずれ出てくるのかどうかは知らないけど
アクエリ2は、EGOによって統一された世界の中で、斎木、東海林
が独立してそれぞれの勢力が復活、そこにイレイザーの再来襲が……

というのは深読みのしすぎというやつか(^^;


381 :なまえをいれてください:2001/02/15(木) 00:42
以前 アクエリでCCさくらの絵柄が入ってるのを見た記憶あるんだが
これについて何か知ってる人いません?あるなら欲しい

382 :みっきー:2001/02/15(木) 02:07
レオでイレイザーの攻撃が本格的に始まって、
サソリになって地球側が反撃を開始したって聞いたよ。
んで、地球側の中心になっているのがエゴだとかなんとか。

>375
コントロール中心でやっていたんで、失念してたよ、スマン。

>373
全部じゃんけん勝てたら優勝する自信はあるよ(藁)

常に相手と同数以上ドローキャラを出せるならウルドもいいんだけどね。


383 :245=359:2001/02/15(木) 02:37
>381さん
オリカかな・・・
アクエリでそういったのを作っている人は
五万といるから(藁
トーナメントとかはともかく、フリープレーなどで
対戦してるとそういうのに出会えるかもね。
最終的には、大会よりもデュエルスペースに細かく足を運ぶしかないか。
見つかったらなんか聞いておくよ。

>380
いや、特にレスっていうわけではないんだが、
アクエリ初めてのCMの時のイレイザーのキャラ(赤い鎧の奴ね)
誰かなーって思ってたらステルスシステムだったんですね(藁
最近知って非常にびっくりした。

>みっきーさん
あーすげぇすげぇ(藁
じゃぁずっとじゃいけん勝利する方法考えててね。
あなたと話していると面白いけど、場のレスがみなさんからあまりつかないので、
できればもう来ないで下さい。

384 :NPCさん:2001/02/15(木) 04:18
自分のことも振り返ってものを書こうな。

385 :245=359:2001/02/15(木) 04:49
>384さん
スマソ。とりあえず下げとこう(藁

386 :NPCさん:2001/02/15(木) 11:55
>>381
アクエリのサポーターズアクセサリーにメイクアップカード
(絵の部分が透明になってて、スリーブに別のトレカと一緒に入れる)
てのがあるけど、それじゃないかなあ?
絵柄がCLAMPとかアニメ版のとかだったら多分それ。
池袋YSのショーケースでCCさくらのカード入れたやつ見たことあるし。

ただ、大会とかだと大抵使用不可なので注意。
ちなみに性能は1/1/1、チャージ0、アグレッシブ持ち。

387 :332:2001/02/15(木) 15:23
まあ,まったりネタで行くにょ

>376
しかし,新幹線トリオはやっぱ親戚なんだな.
蠍の影分身が,某ゲームのシルクハットからヒントを得てるとすれば,
次は融合かという感じでアホな事を考えてしまった.

EGOファク3コスト2
ライトニングブレイカー”光と望”
5−4−4学,イニシアチブ
(1)ターン終了時まで本来の攻撃力を失い,かわりに同じ値の精神攻撃力を得る.
本来の攻撃力の値が増減した場合,この数値はただちに変更される.
”東海林光”と”結城望”の双方が自分のテリトリーに存在するときのみ
そのどちらかをブレイク可能.ブレイクされなかった方のキャラクターおよび
それにセットされたカード全てをこのキャラクターのパワーカードとしてセット
する.

つーわけでsage(^^;


388 :381:2001/02/15(木) 23:36
>>383 386
情報サンクス!
池袋のYSか・・遠いな売ってるなら見に行ってもいいかな

他に知ってる人いるなら情報キボンm(_ _)m

389 :ライトゲマ:2001/02/16(金) 06:38
日曜はサバトナ2だねぇ。
ここの人達は行くのでしょうか。

新宿アリーナ水曜のミニトナは14日だった為に
バレンタインデッキが大流行りだったとか、なんとか。

というわけであげ。


390 :どーでもいいことだが。:2001/02/17(土) 19:12
今日兵庫大学であったアクエリ大会の詳細キボン
大会の内容じゃなくて、ごたごたの決着がついたかどうか(笑


391 :NPCさん:2001/02/18(日) 00:00
>>390
どんなごたごたがあったかの情報キボーン。

392 :NPCさん:2001/02/18(日) 07:04
今から、サバトナ2に逝ってきますage。

393 :NPCさん:2001/02/18(日) 07:33
僕も逝ってきます。Aぶろっくですage。

394 :NPCさん:2001/02/18(日) 19:31
1回戦で負けちゃったage。

395 :NPCさん:2001/02/18(日) 23:44
サバトナ2の優勝者達のデッキってどんなのか情報キボーン。

396 :エクスプローダー:2001/02/19(月) 13:43
サバ2は行ってきたよ〜。
当初の予定通り、フレイムマスターデッキで。
まあ、直前になってラピスがズマに変わったり、ほぼ白単になったりとかしたけど。

1回戦目が相手の事故。
2回戦目が自分の事故。(爆)

あと、バトロイで4戦やったのも加えて総合戦績が6戦3勝2敗1分。
ま、私にしちゃーまともな方かな。

>>395
確か現地で聞いた限りでは、白くは無かったらしい。
詳細はオフィシャルページの更新を待つのがよろしいかと。

というか、らぶひなTCGが意外な曲者だ。つい買ってしまったよ・・・


397 :ライトゲマ:2001/02/19(月) 16:43
さば2
決勝ブロックで優勝チームに負けたよ、六回戦。
そんなのは言い訳ですが、いや、俺は負けてないのだが。

優勝チームデッキ詳細は下手なこと言うのもアレなので、
オフィシャルを待つがよろしいかと。

準優勝チームの緑青がイカしたデッキだと思った。

らぶひなは良いゲームだなぁ……
でもらぶひななんだよなあ……
超微妙。

398 :NPCさん:2001/02/19(月) 18:09
らぶひな…まだ迷ってる…
どんな感じ?

399 :332:2001/02/19(月) 21:05
サバト2は参加しました.

結果,決勝ブロックの初戦(ただし6回戦がなかったので
7回戦でしたが)で敗北ですね.

で,自分の対戦相手がひたすら黒,緑〜で,
蠍のカードや(事前に予想してた)白赤デッキどこに?
といった感じだったんですが
他のところの書き込みとかみると全体的には美鈴三段や
プラズマが多かったみたいですね.
ツインスターはあんまりいなかったんでしょうか?

400 :ライトゲマ:2001/02/19(月) 21:10
>らぶひな
システム的にはプロジェクトとパーマネントを無くしたアクエリ。
で、ブレイクとファストもだいたいアクエリのまま。
でも、アクエリのキャラに当たるトラブルカードが
マジでトラブルカードになってるのがいいね、全員アグレッシブ持ち。
おかげでアクエリの思考のまんまでやろうとすると死ねる。
黒のトラブルは普通に5点とかで殴ってくるですよ。

カードの裏面がいい。

401 :エクスプローダー:2001/02/21(水) 14:08
#ラブひなTCG

実は大きな違いとして「ルールブックにソロプレイの記述が無い」
というのがある。

理由がわからないならやってみるといい。
トラブルが全部アグレッシブ持ちだから実はかなりの確立で負けるんだこれが。

チャージと0コストブレイクが勝利のカギになるラブひなTCG。
個人的にはオリオンよりもゲーム的に成功してる気がするぞ。

402 :245=359:2001/02/22(木) 20:49
ヤフオク見てたら
ドローキャラ15体セットが5000円均一だった・・・

よい時代になったなぁ(藁
自分は死ぬほど覚醒を買って(6BOXくらいか?)
それでも揃わなかったので、トレードで手に入れたよ。
さすがにもう余ってるので入札はしないが、
今から始める人はすげぇ楽だなぁ。と思ったひと時。

 ちなみに、某大手アクエリ掲示板にも宣伝していたが、
この人の名前、サバト2位のチームの中にいたような気がスルゾ。
いらなくなった・・・・やめるのかな?
なんか、そこの雑談掲示板にも上位陣のマナーについてかかれてたり・・・
うーんTOPは何するかわからんね。
とりあえず定期挙げ。

403 :245=359:2001/02/22(木) 20:49
補足。
前回のサバトのことな。

404 :245=359:2001/02/22(木) 20:50
補足。
前回のサバトのことな。

405 :NPCさん:2001/02/22(木) 20:54
5000円で売れるの!?
売ろうかなぁ
ゲマもあるし(笑

406 :NPCさん:2001/02/22(木) 23:10
おれもある・・・。
友人から譲り受けたモノだが。

407 :NPCさん:2001/02/23(金) 00:15
YSのシングルだと、ウェイトレスとでじこは比較的安くて
風水師とタロットディーラーが400〜450円ぐらいかな

割と最近に始めたけど個人的にはがりがりシングル買いで集めた
無いと辛いし、とはいって最初から初期にそんなに投資できなかったからなー(^^;


408 :NPCさん:2001/02/23(金) 00:45
でも、ドローってホントにシングル売ってないよな。
いつも、売りきれ。(藁

409 :NPCさん:2001/02/23(金) 02:12
最初から大量のドローに頼るのはどうかと思うね、個人的には。
上手くなれないぞ。その気もないのかもしれないが(藁
ドローVSチャージな論議に発展するのもやなのでこれ以上は言いません。

ドローの値段、最近はウェイトレスのほうが高くないか?いのりのせいだろうが。




410 :NPCさん:2001/02/23(金) 02:41
ドロー最高!!
チャージ萎え〜


411 :エクスプローダー:2001/02/23(金) 04:02
結局は、ドローもチャージもあるに越したことはないわけさ。

ただ、チャージを持ってるキャラクターはごまんといるが
ドローを持つキャラクターは数える程しかいないから
ちやほやされてるだけ。

だまされちゃ駄目だよ。結局は錯覚だもん。


412 :407:2001/02/23(金) 11:29
>409さん
 ドローキャラを大量に入れるとうまくなれない理由があるの?
 あとドローvsチャージの議論は興味なし
 というか,どっちも大切なのは明らかだし.

 ウェイトレスが(少なくとも近くの店で)安いのは,供給量の違いみたい.
 買ってる人の多いプレミアデッキや構築済みに入ってるから.
 そういう意味では,プレミアデッキ2,3にはそれぞれ風水師とタロットディーラー
 が入る気がするので価格が下がるのかも.

413 :NPCさん:2001/02/23(金) 16:10
age

414 :NPCさん:2001/02/23(金) 23:55
ところで、プレミアムデッキってどう思う?

プレミアムデッキに収録されたカードって、いきなり値段が
下がっちゃうんだよねぇ。

問題にならないの?

415 :ライトゲマ:2001/02/24(土) 00:02
俺の意見だけど
大会とか行くと「あのカード引かなかったから負けた!」と
声高に叫ぶ輩の多いこと多いこと。
それはプラズマであったり、序盤のキネショ・ファラオだったり、
三段ネームの二段目であったりと様々、
なるほど、それを大量のドローで引いてくれば、相手よりも速く
そして確実に勝ちに近づくことができるだろうが、
そのデッキの黄金パターンが完成しないと君は勝てないのか?という疑問がいつも俺は有る。

ドローは勝ちに至る選択肢を増やす為の物ではないのか?とね。
各人好みの問題だとは思いますが。

416 :NPCさん:2001/02/24(土) 00:06
>>415
負け犬の遠吠えなんだから聞き流すが吉

417 :NPCさん:2001/02/24(土) 00:50
>414

自分は別にコレクターじゃないので気にしないけど
エレノールとかは結構無理してる人多そうだしね

しかし、これで壱与デッキとかが増えるのかな……


>ライトゲマさん

それもあるけど、ドロー枚数入れてなくて事故ったとか言う人が
多すぎるのも萎え。
個人的には、14枚投入でもこの前のサバトで
2回初手ドロー無しだったんで、もはや自分の引きには慣れましたけど(^^;

あと勝てるデッキは複数の勝ち筋を持ってるという話は聞いたことが
ありますね。最近は、出たら終了の3段デッキが多くなったので、
どうしても安易に黄金パターンに流れがちなんでしょうが。

418 :NPCさん:2001/02/24(土) 01:30
勝ちパターンが1つしかないのでも構わないんじゃねーの?
それも構築術だし。
複数勝ちパターンあっても弱ければ意味無いし。

>そのデッキの黄金パターンが完成しないと君は勝てないのか?という疑問がいつも俺は有る。
そういうデッキ構築してるんならそんなんんじゃないの?
パターンに入る状況になれてないんなら弱いだけだけどな(藁)
メインブレイク作るデッキって、必ずそのブレイク作れなきゃ負けるわけだしな。
それもパターンだろ。

419 :NPCさん:2001/02/24(土) 23:52
>ドローを使うのはへた?
せっかくアクエリをやる以上、萌えも大事にしたいだろ!
萌えの対象が多段ブレイクの場合は、どうしてもそのカードが
メインブレイクのデッキになっちゃうんだよ!
多段ブレイクのデッキで安定して勝つためには、ドロー中心で
回すのは仕方がないだろ。

安易な3段ブレイクデッキ云々言う前に、萌えの要素を考えて
見ろ!!

420 :ライトゲマ:2001/02/25(日) 00:25
ちょっと引っかかったので。
大量ドローが一概に悪いといっているわけではなく、
409さんの書きこみからの繋がりで、アクエリをはじめたばかりの頃から
ドローを大量に投入して行くというやり方は感心しないなあ、と。

無論、そのコンセプトだけを全うしたいが為の思考錯誤の結果
ドローの大量投入という結果になるならそれは正しいことだと思います。


……でも、本当に三段目だけ出したいのであれば。
一段二段三段を全部4枚ずつ入れてかつ40枚デッキにすれば
ドローなんぞ入れなくても速攻で出るけどな、チャージは大量に要るけど。
まぁ、これは極論。聞き流してください。

421 :ライトゲマ:2001/02/25(日) 00:27
何で俺、下げてんだよ。鬱−。

422 :NPCさん:2001/02/25(日) 00:39
じゃあ逆に言うがなんで他人の萌えをいちいち気にしなきゃ
いけないんだ?

アクエリ始めたころに出た大会で、ファンデッキ使ってたベテランゲーマーと対戦したときに、
「ファンデッキだから負けたんだ。本気のデッキだったら楽勝だ。
そんなデッキ、○○の平日トーナメントだと全然通用しないetc……」
というありがたいお言葉を頂戴して以来、ファンデッキとか言う言葉は正直嫌いなんだが。

もちろん他人の萌えは否定しないし、自分でも萌えデッキは使う(フリー対戦だけだけどね)。
だから、自分の萌えを他人に押しつけるのは止めてくれということ。

あと安易な3段デッキというのは、単純に3段のブレイクを積んだデッキのことだろ?
本気で勝てるデッキをつくるつもりなら、3枚ちゃんと引ける努力をするはず。
(チアリーダー、ウルドはもちろん、大祓祝詞、風水術とかね。もちろんバランスはあるが)

そういうできる限りの努力をしてなお引けなくて負けたら、それは仕方がないと
あきらめもつくはず。
逆にそういうデッキ構築を煮詰めずに引けなくて負けて、それを対戦相手にうだうだ言うの
はうざすぎると思わないか?


423 :NPCさん:2001/02/25(日) 02:33
文句言うならもっと強くなってから言いなよ。
弱いから駄々こねてるだけだろ?君ら。

424 :NPCさん:2001/02/25(日) 02:51
>>423
そういうおまえはどうなんだ?(藁

425 :NPCさん:2001/02/25(日) 02:59
ま、2時間よく我慢したな
>>423

426 :423:2001/02/25(日) 03:54
 こんなところに書きこんで悦に浸るような奴らには負ける気しねー。
 と424・425にレスポンスで煽り返すぜ

427 :NPCさん:2001/02/25(日) 03:59
>>422
確かに負けた奴に言い分けされるのは鬱陶しいな
負けた時に負けた理由とか聞いてみるのもいいかもねぇ
ヘボい奴に聞いても仕方ないけどな

最近超大手アクエリサイトのチャット常駐してる奴等鬱陶しい・・・
アレは新手の荒氏か?
一番面白かったのはそいつらがマナーの話してた事かな(藁)
後、そいつらはタイドが速効デッキに入るらしい・・・

428 :NPCさん:2001/02/26(月) 14:16
>>427
URLキボーン。

429 :NPCさん:2001/02/26(月) 22:59
>>428
アートデザイアに逝って来い

430 :NPCさん:2001/02/26(月) 23:13
アートデザイア?

431 :NPCさん:2001/02/27(火) 00:45
>チャット
見てきたが、確かに鬱陶しい。
投了するとマナー違反になるらしいしな(藁
エキスパンションの見方もかなり的外れだし、見ててイタイね。

432 :ドランパス:2001/02/27(火) 02:34
ここでははじめての書き込みとなる。
早速だが、3月は各地に遠征する予定だ。
地方によってどんなデッキがはやっているかわからないが、
せっかくだから半分は勝ちたい。
スコルピオが発売されてからエルヴンクィーンのデッキを使っているが、
今までの大会は1勝4敗か2勝3敗程度である。
勝率を上げるためにはどうしたらいいのか。

433 :ライトゲマ:2001/02/27(火) 03:07
 随所で見かけるドランパスさんですか?ご高名はかねがね。
 直ぐ上に名前が上がっている場所でも時折話の中心にいらっしゃる様で。

 デッキがある程度きちんと組まれていれば、ほぼどんなデッキに対しても「絶対勝てない」という事は無いと言うのが俺の持論です。
 その時点でアレを出されたら負ける、これを潰されたら負ける等の事態が高い確率で想定される場合はさっくりとデッキ構築に戻る。
 デッキがそこまで煮詰まれば、あとは使うだけ。
 諦めることなく、勝ちに通じる道を見つけてそこまで相手を精神的に誘導しつつ自分の引きとデッキを信じる。
 それだけできれば、半分は勝てるはずです。
 あとは、ちょっとの経験と、カードに対する知識と、相手の立場に立って思考すること。
 
 あと、デッキに入れるカードは最終的には絶対に自分で決定すること。
 内輪や、掲示板や、風説のカード評価に惑わされること無く(参考にしたり、メタの元にはしても良いと思うけど)自分が強いと思う、使えると思う、萌える(余計か?)と思うカードを投入していけば良いのではないかなあ、と。

 俺も弱いけどナー(藁
 

434 :カウンター:2001/02/27(火) 14:07
>>432
エルヴンクイーンデッキということは、それだけで勝ちをもぎ取りに逝く
わけですから、それを出す事を最重視したプレイングを心がければ、
そうそう負けないんじゃ無いでしょうか。
エルヴンクイーンは能力的にどんな敵とも戦えるような気がするし。

あとはプレイ中に訪れる「選択の時」を間違わなければ勝率も上がると
思います。結構あるんですよね、勝負を左右する選択って…。

こんな事言ってますけど俺もデッキが回って勝率せいぜい4割が良い
とこです。弱いです。
個人的に使いたいカードを入れすぎなのかな…やっぱり。

435 :NPCさん:2001/02/27(火) 20:53
>>434

勝つことを目的とした場合,問題は出したあとの除去への対応をどうするかで.
白以外の全ての色に除去が存在し,なおかつその多くのデッキに入ってること
が予想される現状で,緑の大型ブレイクをどう守るかというのは結構頭の痛い
とこじゃないかと.

このあたり,やはり蠍で白にカウンターが入ったのは大きいかなぁ.


436 :ライトゲマ:2001/02/27(火) 21:31
緑の場合はもう「守る」と言う考えは念頭から外してしまった方が好いのかもしれない。
小型のブレイクを数出して、殴ってガードさせて、時にはプロジェクトでパワーカードを貯めさせないまま
パワーが向こうに貯まってきた様なら除去を中型のブレイクにわざと打たせて、その後に本命をブレイクしてそれで殴る……
まぁ、言うほど簡単じゃないよなあ……パニッシュならお手上げだし。

レヴァイアタン・ヒュプノス・妖精の輪を上手く使ってパワーを貯めさせないのが王道かなぁ?
……なんか、遅そう。
誰だよ、緑は初心者用の色だなんて言ったのは(藁

437 :NPCさん:2001/02/28(水) 02:02
>>436

スコルピオがでる以前までは、軽ブレイクが白赤に対して強かったので
そういう意味ではよかったのかもしれないけど、いまや白のロックスター
で簡単に相討ち取られるようになっちゃったから……望に至っては(^^;

単色で行くと黒相手にはパニッシュのいい餌食だし、確かに上手く使わないと
難しい色ですね。

チャームとレヴァイアタン組み合わせて、相手がパワーを1つのキャラにまとめて積んだら
チャームで落とす。1枚ずつ薄く積んだらレヴァイアタンで一気に吹き飛ばして殴る・・
うーんやっぱり重いか・・(^^;

438 :NPCさん:2001/02/28(水) 03:00
前回ドローオークションの「ゆーすけ」氏
今度はレアをはいてるな(藁
自分は全く面識ないのだが、サバト2位くらいになるのだから
一応TOP連になる・・・のか?
どっちにしても、このえげつないレアのはけかたは明らかに
退陣だな。何か不満でもあったのかな。>やめることに

どっちにしても、値段はどうであれ、このレア量はすごいな
6:4か7:3の割合で使えるレアのほうが多いではないか
現行の転校生やエンパシー、はたまた尼僧もか。
それだけでも落札する価値は・・・ある?
一応現行のデッキは全部組めそうだな。アンコモンもコモンも
デッキに必要分くれるみたいだし。

自分がかけた値段よりもはるかに安い値でカードが揃うか・・・
涙出てくるな(藁

439 :NPCさん:2001/02/28(水) 16:05
上に書いてある大学のごたごた関係でしょ?<ゆーすけし
アクエリ加古川組みなら


440 :NPCさん:2001/02/28(水) 17:08
>>439
あまり知らないが、なんだそれ?
有名なのか?>加古川組、大学のごたごた?

441 :439:2001/03/01(木) 00:36
390にごたごたと書いてあるからそれのことかと
俺の知ってるゆーすけ君は加古川の人間だから
438にサバト2位ってかいてあるから有名なのかも

442 :NPCさん:2001/03/01(木) 03:50
でも、そのごたごたが原因だとすると、時期的に変なんじゃないの?
やっぱり、サバト2の決勝戦か何かに原因があると考える方が自然に
見えるのだが?

決勝戦を見ていて、「ジャッジが不公平だった」とかいうようなこと
に気が付いた人っていない?

443 :NPCさん:2001/03/01(木) 04:10
>>442
ゆーすけ氏は前回のサバト2位ダゾ。
確か今回は出てなかった気がする。
所属してるチームのHPは最大手アクエリHPから行けるぞ。
大学での大会の日にちがサバト前日・・・
何かあったと考えるなら十分か?
自分は名古屋な人間なのだが、
「加古川」の人間はかなり強いっていう噂を聞くぞ。
どこの大会出ても「加古川」の人間は上位に食い込むか
優勝かっさらってくるらしい。
確か「ゆーたん」氏はコロシアム4.5(大阪の奴ね)ダントツで優勝してた気がするぞ



444 :NPCさん:2001/03/01(木) 23:31
発言者:セラのエンジニア 02月28日(水) 22時32分

問題なのは一部の変なプレイヤーかな。女性が嫌がっているのに
まとわりつく人がいます。あと、デュエルスペースでエロ同人誌
を読んでいるような人は...

確かこの男、
「コロ5の時のレディースの参加者全員に、
「ダブルス出ませんか?」と声かけたのですが、
みなさん彼氏持ちで上手い事いきませんでした。」
と、某大手サイトのBBSに書き込んでた奴です。
ちなみにちなみに一度見た事があるが痛い人間だったな。(藁)

445 :NPCさん:2001/03/01(木) 23:43
>>444
話の流れを読めない奴逝って良し。

446 :NPCさん:2001/03/01(木) 23:50
>>444
今回そいつ女性連れまわしてた(藁
目立つから良く視界に入ってくるよ。
うるさい系ではないが、見た感じ30代後半。

447 :444:2001/03/02(金) 00:14
>>445
いや、発見してこりゃ書かなきゃ駄目かなあ?と思って
反射でカキコ。(藁)
実物との対比を思い出してねぇ。
あんなのに声かけられたら俺でも引くと思うんだから、
女の子にしてみりゃ・・・ってねぇ。
>>446
うそっ!連れまわすっ!?
もしかして世界の危機っ?
非常食買いに行かないとっ!(藁)

BBSっを消したという話が上にあった某P氏のHP
今BBSの件に関して謝罪文とか出てるが、
ゆーたんし、ゆーすけしが書き込みしてたな
時期的にチョイ前だけどな

448 :NPCさん:2001/03/02(金) 01:27
>>443
>どこの大会出ても「加古川」の人間は上位に食い込むか
>優勝かっさらってくるらしい。
そこら辺の、いかにも「信者」が言ったっていう感じの噂は信用するに足
りるのか?

>ダントツで優勝
リーグ戦やスイスドローでない普通のトーナメントで、ダントツも僅差も
ないと思うのだが。

すまん、情報自体はありがたかったのだが、つい、茶々入れしてしまった。

449 :NPCさん:2001/03/02(金) 07:37
>>448
自分は「信者」じゃないけど>一般人に対して信者もないと思うが(藁
たしかに強いみたいだぞ。

450 :NPCさん:2001/03/02(金) 07:38
>>444
うそっ!連れまわすっ!?
もしかして世界の危機っ?
非常食買いに行かないとっ!(藁)

うらやましいのか?厨房丸出し。

こんな奴が出てくると鬱ダナ。逝っとこう。


451 :どーでもいいことだが。:2001/03/02(金) 09:16
結局ここの皆は顛末知らないのですね
うーん知りたかった(笑


452 :448:2001/03/02(金) 23:35
>>449
いや、「あなたが信者である」という意味ではなく、「信者の話を鵜呑みに
した判断である」という意味で言ったのだが。
まあ、そんなに差はないか?
なんとなく鬱だ。逝ってくる。

>>450
あなたは、本当のセラのエンジニアを知らない。(藁

453 :どーでもいいことだが。:2001/03/02(金) 23:51
444はY氏のようだな(藁

454 :NPCさん:2001/03/03(土) 00:00
>>453
Y氏?
ゆーすけ、ゆーたんの両氏ともYだな。
どちらかってことか(藁
っていうか、どっちにしても所詮カードゲームどれだけ強くても
頭の中は厨房か(藁

455 :どーでもいいことだが。:2001/03/03(土) 00:16
いや、そんな気がするというだけ(笑
ちなみにロリコンのほう

456 :NPCさん:2001/03/03(土) 02:54
>>455
アクエリ(ギャルゲー)プレイヤーはすべからくロリコンなのでは?(笑

アクエリはギャルゲーじゃねえとか言うつっこみが入るかもしれんが。

457 :NPCさん:2001/03/03(土) 04:25
お姉さんキャラ萌え〜かも知れんじゃないか(笑)

458 :NPCさん:2001/03/03(土) 05:43
>>456
実際アクエリはギャルゲーじゃないぞ。

459 :どーでもいいことだが。:2001/03/03(土) 11:40
昔はギャルゲーだったのに最近は人権獲得してきたな(笑
まぁ日本人はほとんどロリコンと言うことで

460 :NPCさん:2001/03/03(土) 15:37
「オリオンの少年」もあるしな

461 :どーでもいいことだが。:2001/03/03(土) 18:08
オリオンの少年で大会してほしかったんだがやってくれなかったのが寂しいな
このまま加古川組はオリオン大会開かないで終わるんだろうな

しんみりage

462 :NPCさん:2001/03/04(日) 01:37
全国大会リミテッド予選てオリオン環境じゃなかったっけ?
>461

違ったらスマソ。

463 :どーでもいいことだが。:2001/03/04(日) 11:40
>>462
いや、加古川で大会開いてほしかったなと


464 :MTGプレイヤー:2001/03/05(月) 00:27
俺からするとアクエリはレジェンドだらけで気が滅入るんだが
お前ら気にならないの?

465 :NPCさん:2001/03/05(月) 03:00
>464
MTGで言えば単に同型のデッキが対戦するような
ものだと思うんだが。
同型の対策くらいしてるよな?

466 :NPCさん:2001/03/05(月) 03:02
>>464
マジレスするよ。
別にマジックと違って、ライブラリを掘り下げる手段が
かなり豊富だから、まずそのカードを引いてこれる>ネームレベル
後、ネームレベルの多くは、一体出てたらそれで機能する
のがほとんど>デッキに入っている奴なら
例えば、レオ環境のハニエルや、現行のツインスター
なら、2体同時に出るとバランス崩すしな。
別に気めいらないよ。
マジックとは別のTCGだからな。オレも昔マジックやってたけど
順応だ。

467 :465:2001/03/05(月) 03:04
あ、上のはキーカードが同じデッキが相手の場合な。

同じじゃなかったら全然問題ないね。

468 :466:2001/03/05(月) 03:04
それにさー。速攻デッキ等、コスト配分がむずかしいデッキなどじゃぁ
同じネームレベル作ってたらコスト回らないって(藁
マジックと違ってタップすればなんでもできるんじゃないぞ。
そのコスト分、別の何かに回したほうが、得するデッキが
ほとんどだぞ。

469 :NPCさん:2001/03/05(月) 03:41
>464
相手に先に出されたら鬱だな。


470 :MTGプレイヤー:2001/03/05(月) 08:55
>>469
俺の言いたいのはそう言うこと。
>>465
でもサイドボードの無いアクエリだと同型対策しずらい色も在るよな。

あと一回のプレイ時間長すぎで眠くなるよなアクエリって。
ちなみに荒らしじゃなくてマジ質問だぞ。




471 :非アクエリプレイヤー:2001/03/05(月) 09:09
場に1枚しか存在できないってことですか?>レジェンドみたい

だったら、そんなシステムは海外TCGでいくつか見ました。
少なくともそれだけでダメになったりしないのは確かですね。
結局、それに合わせてシステムとデータが作られていれば良いこと。
そしてプレイヤーはそのゲームに合ったプレイをすればいいだけでしょう。

アクエリじゃないんでsage。

472 :NPCさん:2001/03/05(月) 09:34
>そしてプレイヤーはそのゲームに合ったプレイをすれば
いいだけでしょう

それが嫌

473 :NPCさん:2001/03/05(月) 12:20
俺が鬱なのはプレイヤー人口が少なすぎる事かな。
あとMTGプレイヤーにあの二次元の世界には入ってはいけ
ねー(藁 と言われて鬱になった。あっ>464の事じゃないよ。

474 :ないしょさん:2001/03/05(月) 12:24
確かに相手に先出しされるとこちらは出せなくなりますが>レジェンド

ブレイクキャラなら、「相手の同じブレイクキャラをブレイクする」ことで
こっちに奪えます。ついでに相手のブレイクキャラはダメージ行きです。

ドローキャラを葦原瑞穂で奪われた直後に、葦原瑞穂で奪い返した
のは痛快だったなぁ。ふつー入れてないだろうと相手が油断して
パワーつけてませんでした。

475 :ないしょさん:2001/03/05(月) 12:28
>>470
眠くはならないけど、試合が終盤にはいるとキャラが
多数並びまくって煮詰まってくるのがつらい。

相手に尼僧がいて何で攻撃してもことごとく止められるから
意味がねー、とかね。

たまーにスペルキャスターとか見落として落とされることもあるし。
逆もあるけどねー。
チャージキャラをごそっと並べているそばに置いているキャラクターには
相手の注意が行きにくいもので。こっちも視線を飛ばさなければ
自分も忘れてしまうことも・・・(爆)

476 :466:2001/03/05(月) 12:36
>>470
おいおい(藁
早ければ5分で終わるぞー
それこそ、上級者同士ならカードとか全部覚えてるから
あっという間に終わる気がするんだが・・・(笑)
マジックも早く終わるときは終わるみたいだけど、
アクエリは1戦にとる時間30分だろ?


477 :MTGプレイヤー:2001/03/05(月) 13:04
>>476
早けりゃだろ。あんま早く終わら無いじゃん。
アクエリ1戦やるのにMTGだと1マッチ(3回)位の
感じだろ。平均とれば確実にアクエリのほうが長いと思うけど?

まあMTGの方がゲームのテンポとしては早いって事。
>>473も激しく同意だしな。



478 :NPCさん:2001/03/05(月) 13:08
>>474
多段ブレイクはどーなんだ?

479 :エクスプローダー:2001/03/05(月) 13:40
>>478
同ネームのキャラを出されて滅入るデッキなのなら
おとなしく対策をとること。要するに除去れと。
特にメタの中心レベルのネームを使うデッキは多かれ少なかれ
同じネームがキーカードになるデッキは考えてるぞ。

>>477
デッキタイプにもよるよ。結局アクエリは
マジックに比べてプレイヤーに直接ダメージを通す手段もキャラクター
(マジックで言うクリーチャー)を除去する手段も少ないから
相対的に時間がかかるのはある意味仕方がない。

極端な話、アクエリの焼きデッキ対決と、マジックの大型クリーチャー対決、
どっちが早く終わるかな?という感じ。

>>476
揚げ足取りっぽくて恐縮だが、バトルロイヤルだったりすると
試合時間25分だぞ。まあ、あっても30分ってとこ。
個人的には30分でも長いか微妙なところ。

>>472
ノーコメント。

>>464
でもマジックにおけるレジェンド並にうっとおしいネームレベルというのは
実際の数に比べるとそんなに多くないよ。
プロモカードなんかはある意味「戦力にさせないための」ネームであるともいえるし。


480 :NPCさん:2001/03/05(月) 14:33
時間について
大会上位陣→比較的早め
大会下位陣→処理に長引く、一個一個の行動を長くするため長め

絶対合ってると思う。どんなデッキでも、大会見てたら
先に終わってるのは相対的に上位卓のほうが圧倒的に多い。

>エクスプローダー
揚げ足取ってないだろ。公認大会の正式時間30分だぞ。
バトルロイヤルだけだろ。正解は476のほうじゃないか?

>>477
ゲームのテンポはマジックのほうが速いのに同意。
アクエリの大会。それこそ、ちゃんとやってる人間とやってない人間の
ギャップが激しすぎ。
一回見るだけ見てたら、パワーカードフェイズなのに、
パワーカードを設置するのをやめて、キャラクター出してたぞ。
対戦相手それでジャッジ呼ばないし(笑)
こんなんやってたら遅くもなるって(笑)>テンポ
マジックの大会と違って、そういうミスをスルーするっていう
雰囲気があるから、のんびりやってるよ。

481 :NPCさん:2001/03/05(月) 14:54
比較する事自体がナンセンス。
あわないと思ったらやらなくて良い。

482 :469:2001/03/05(月) 15:47
ある意味アクエリの方がテンポ早いぞ。
昔だったら2ターン目弓鳴り・イド→投了
今だったら、いのり・バニー・工藤→投了
もしくは、キネショキネショ→投了とかな(藁)

まあ真面目な話、試合が長引くのはやってるやつがヘボいからだろ。

483 :MTGプレイヤー:2001/03/05(月) 15:51
を、こんなにレスがついてるぞ。某大手サイトの聞くより
こっちに聞いて正解だったな。

>極端な話、アクエリの焼きデッキ対決と、マジックの大型クリーチャー対決、
>どっちが早く終わるかな?という感じ。
>>何が言いたいんだか良くわかんないんだけど?
MTGの大型クリーチャーデッキってアクエリの焼きデッキほど
トーナメントに出てきったけ?

>>481
日本のカードゲームである以上比較されるのは当たり前だと思うけど?
>>482
そんな事言い出したらきりがねえぞ。MTGだったら、マリガン*3
投了。やる前に終わってるぞ。
>>473
この事には誰も触れてないけどもしかして禁句か?

484 :ないしょさん.txt.pif:2001/03/05(月) 18:46
>>480
>ミスをスルーする
ごめんなさい、鬼の手のリムーブコスト1回祓い忘れました。
あとジャッジ。鬼の手付きローレライを転校生でガードしないで下さい。

どちらも大局が結していたからいいんだけど・・・。


485 :ないしょさん.txt.pif:2001/03/05(月) 18:50
上記は昨日のカーフェスの話。

鬼の手のコスト払い忘れた自分が言える話ではないが、ちゃんと
カードの内容は全部おぼえるか、解らなかったら実物がそこにある
のだから、ちゃんと読んで欲しい。

意地悪天使が場に出ている状態で、こっちのターン。
ドローの後、メインフェイズで
「手札6枚越えていますよね?」
いつから意地悪天使は宮廷魔術師になった。

486 :NPCさん:2001/03/05(月) 19:08
>>483
過去ログ全部見ていただけたらわかると思うが、
ここが間違いなくアクエリらしい掲示板ダゾ。
最大手はここよりも厨房が集まってる。
チャットがいい例。
人口自体は増えてきてはイルゾ。
おれがはじめたころは大会逝っても6人とか7人くらいだったのが
今では少なくとも公認ジャッジ許容分の32は集まっているところが
多い。
自分は地元兵庫だが、ちょっと前に話題になった「加古川」の
大会。レベル高かったぞ。まぢで。ちなみに信者じゃないからな(笑)

後、間違いをスルーする以前にちゃんと全てをわかってるジャッジ
少なすぎ。っていうか大元の開発のほうも最低を覆したりするから
信用できないがな。
間違いは自分はフリープレイならその場はスルー。後で
「大会では絶対しないほうがいいですよ」っていう風に注意してる。
一番びっくりしたのが、メインフェイズ終了宣言レスポンスキネショで
キネショ打ったキャラの前に「あ、これ違います。」
ってメインフェイズに設置したキャラの順番変えてきた。
はー?って感じ。


487 :NPCさん:2001/03/05(月) 19:09
>>483
俺も比較はかなり賛成派。
っていうか、マジックとの比較でここまでレスがついたので
やってる自分としては嬉しい限り。
みんなちゃんと考えてレスってる
同じようにマジックと比較に出して、ちゃんと答えが返ってくる
TCGどれだけあるよ?

488 :MTGプレイヤー:2001/03/05(月) 19:39
>>465
>>466
確かに歴史が浅い分プレイヤーやジャッジのレベルの低さは
(ルールの熟知度)しょうがないよな。
でも発売元がむやみに禁止カードを出さないにはアクエリの
いいところだと俺は思ってるんだけど、みんなはどう思ってる?
>>487
激しく同意。俺もアクエリ嫌いじゃないからな。

でも正直2CHでこんなにマジレス来るとは思わなかったから
非常に嬉しいと思ってる。某サイトでこんな書き込みしたら
間違いなく放置プレイだろうからな。

489 :NPCさん:2001/03/05(月) 20:20
>>488
禁止カードをなるべく出さないかわりに,
エラッタで対処するという方針らしいね.

実際,いくつか強烈な影響を与えたエラッタが出てるけど,
それでも,そのカードが使えなくなったかというと,
支配ドローや妖精の輪とかは今でもそれなりに使えてるし,
そのあたりはある程度評価できると思う.

まあ,それでも現環境でのキネショはできればなんとかして
欲しいとこだけど・・せめてコストが2になるとか(^^;

490 :ライトゲマ:2001/03/05(月) 20:34
>>478
三段ブレイクを一段ブレイクでブレイクできないとはどこにも書いてないぞ。

同名ブレイクが出てきたら横取りのチャンスだとは思わないか?


>>489
 キネショはファクターが1なのが問題だと思うので2ファクター希望。
 3ファクター0コストではどうだろう……。

 カーフェスで先行販売されたプレミアデッキの出来はいかがなもんでしょう。
 

491 :NPCさん:2001/03/05(月) 22:39
>>490
そんな隙見せる人今時いるの?

キネショは激しく同意。せめてフリーデュエル位はキネショ無しで
やりたいな。

492 :ないしょさん:2001/03/05(月) 22:54
>>489
妖精の輪はまだ効くぞ。

現にローレライ×2と人魚姫、小悪魔でがんがん攻めていたら、
「妖精の輪撃ちます」
「ローレライにブラッドムーン」
「ローレライに悪魔のささやき」
「レスポンスして呪歌とスレイプニルの蹄×4」
ってやられて見事にひっくり返された。

そんなもの全く警戒していなかった。

493 :NPCさん:2001/03/05(月) 23:17
>>492
そんな妖精の輪も今じゃ子供雑誌のおまけです。

494 :にょ:2001/03/05(月) 23:30
>>490
もうすでにいろんなところに書かれてるけど、
ツクヨミデッキには尼僧が入ってるみたい。
詳しくはここを見てくれ。
ttp://www.maruta-a.com/oira/aqa/kouchiku/pr-deck.html

>>490
やっぱり1ターン目のキネショは何とかして欲しいよね。
そうなると、やっぱ2ファクターが妥当かなぁ。

>>493
おかげで楽に集まったよ。

495 :MTGプレイヤー:2001/03/05(月) 23:35
>>494
この会社エラッタは出さないけど、わざとカードの価値落とすよう
な事やり過ぎだな。これから始める人間は良いけどね。
ツクヨミだけでも白けんのに尼僧かよ・・・・

496 :NPCさん:2001/03/05(月) 23:41
>>494
これでツクヨミも尼僧も500円♪

497 :なまえをいれてください:2001/03/06(火) 00:01
これでやっと尼僧が店頭に並ぶんですね。
しかし、転校生はいまだに全然見かけんのぅ・・・。

498 :NPCさん:2001/03/06(火) 00:38
>>495

まあ、新規参入者の獲得を明らかに目指した商品開発を
行ってるからね。

ベーシックスターターがそのいい例だし、あと高騰している
カードを狙い撃ちにして価格を下げる販売策をとることで、
新規と前からの人の格差を縮めるのは、まあ”ゲーム”として
発展させていく面では効果があるんじゃないの?
”コレクターズアイテム”としてはマイナスでも。

>>497

現状もっとも猛威をふるっているデッキのキーカードですからね〜
別に自分が使いたい訳ではないけど、ツインスターもエンパシーも
転校生もどこにも売ってねぇ、って感じなのが(^^;


499 :MTGプレイヤー:2001/03/06(火) 00:49
>>498
まあMTGと違ってシングルカードを売っている店が少ないから
しょうがないのか・・・
でも構築済みデッキってトレーディングカードゲームの本質から
すると俺は少し引いちまうけどな。

500 :にょ:2001/03/06(火) 00:53
>>495
個人的には尼僧は集めてなかったんで今回の収録は嬉しい限り。
でも、ツインスターは頑張って集めたんで、こうならないことを祈る限り。

>>497
俺は転校生とか見たけど…。秋葉のラジオ会館のイエサブ。
やっぱりどれも2000円ぐらいしたから買う気ナシだった。


今日、ジェミニ買ったら女教師SP…。やっぱりジェミニは買うもんじゃあないね。


501 :ないしょさん:2001/03/06(火) 00:59
>>493
まぁ使っている当人も「今月のドラジュニのおかげで組めました」って
言ってたしね・・・喰らったのもデヂコ輪。

アークエンジェルデッキにはステルスシステムが入っていると最高だったんだがなぁ。


502 :NPCさん:2001/03/06(火) 01:24
これからでるPPにぜったいツインスターか転校生って入りそう
じゃない?

503 :NPCさん:2001/03/06(火) 01:45
キネショは基本的に2:1交換だから、現状で十分だと思うぞ。
そんなにやなら、初手でスキュラでも支配してやれ。
エゴ使いの顔が引きつるぞ。

504 :NPCさん:2001/03/06(火) 02:37
>>503

ドロー+1つぶせば、相手の次の手札が1枚減るわけだから
今のままだと、実質1対1交換だと思うが?

スキュラは確かに強いな。とはいえ、一応EGOにも改造少女
という選択肢はあるからなぁ

505 :503:2001/03/06(火) 03:39
キネショで1体2体やられて止まってしまうというのは、
補給源を絶とうとするエゴに対して、補給キャラが少なすぎるだけだと思うが。
毎ターン3枚程度の補給がほしいのなら2〜3枚は焼かれることを想定して
5枚6枚補給を確保できるように作っておくものだろ。
とくに、このエゴ全盛の時代なら。
そういう構築をしていればキネショは2:1交換になるよ確実に。

改造少女はいい壁やね。
黒魔術士の次くらいに鬱陶しい(藁)
護摩壇もってりゃ済む話だが。

506 :NPCさん:2001/03/06(火) 12:34
>>505
505はいくつ入れてる?

507 :505:2001/03/06(火) 13:13
ドロー3とチャージ22とか。

508 :MTGプレイヤー:2001/03/06(火) 17:59
>>505
確かにその時のメタに合わせてデッキを構築するのは当たり前
なんだが、オプションマリガンの無いアクエリで、ドローが1枚
しかないのに始めたら、いきなりキネショを食らったら寒いよな。
コストと能力の合わないカードはゲームバランスを壊すので
何らかの対策はしてもらいたいよな。

509 :NPCさん:2001/03/06(火) 20:40
>>503
スキュラにファラオ撃たれてべっこし。

どうでも良いが、MTGプレイヤーの発言をアクエリの最大手掲示板に
貼ったら、どんな反応が返ってくるだろうか?

510 :NPCさん:2001/03/06(火) 21:16
>>509
おそらくMTGプレイヤー氏が言うとおり
放置ではないかな。
そのまま埋もれていく感じがする。


511 :NPCさん:2001/03/06(火) 21:17
>>508

それがキネショの強さの本質かなとも思う.
相手のデッキがそもそもドローの少ない事故りやすいデッキなら
確実に事故らせ,そうでないデッキでもちょっと回りが悪ければ
強引に事故らせることができる.

もちろん,アグレッシブ回転とかで対応するわけだけど,現環境の
白相手じゃね・・3ターン目にツインスター4点パンチ5発とか,
4ターン目にツインスター+プラズマとかが平気で襲ってくる状況
だからなぁ.
以前の線の細い白ならともかく,現在の白最強の状況の中じゃ
ちょっとオーバーパワーかなぁという気はするけど.

やり方次第では,全くなんともならんということは無いのかも
しれないけど,他の色を使ってるとやり切れなく感じることはあるかも(^^;

512 :505:2001/03/07(水) 00:39
大手掲示板がヘボいから、ここが盛り上がるんだろうな(藁)

エゴ最強と言うがサバト2上位陣にはエゴ少なかったな。
思い切り対エゴ意識して大失敗したぞ(藁

>>508
1コストの重さがわからないのか?
初手でドローキャラが1体しかいないと言うが
60枚中16枚入れてるだけだったらよく起きることだろう。
デッキ枚数絞るなり、1ドローになっても回るようなプレイングしたらどうだ?

513 :NPCさん:2001/03/07(水) 01:18
>>512
すまん、ドロー論争はもうたくさん。
1ドローで回るデッキがトーナメント上位にいるか?
いじょう。ドローもチャージも大事。過去ログ読めよ。

団体戦はある意味2勝1敗で勝ち抜けばいいから
単純に色に特化した大会じゃなくなるな。当然。
優勝チーム、黒とかだったんだろ?思いっきり白メタ(笑)

トーナメントじゃおそらく現行はやっぱ白じゃないのか?
>>511も言ってるが3ターンでツインスターが20発とか
えげつなすぎ。

514 :513:2001/03/07(水) 01:22
>>512
後、プレイングも一緒、序盤の1コストは確かに重いが
前述の速攻系(序盤キネショうちまくっても4ターンにはフルチャージツインスターが全盛)
にキネショ入ってた場合、1〜3ターン1ドローないし2ドローじゃ勝負決まるぞ。
プレイングってなんだ?ってレベル。

515 :なまえをいれてください:2001/03/07(水) 01:23
スコルピオが出てから白、と言うかスチューデントが厄介
EMガンが手放せないですよ・・・。
まあ、赤もさーやとか美鈴とかかなり嫌なんですけど。
え、私?青黒です。

516 :512:2001/03/07(水) 02:23
>>513
ハァ?誰がドロー論争してるよ。
ドローが1まで減らされたって3ターンありゃ10枚ひいてんだよ。
キャラは放置で出せばいいし後はチャージで回るだろ。

黒ごときで白メタになるかよ。
ドロー減らされて星に願いを投了じゃねえか(藁)

確かにトーナメントで一番多いのは白だろう。
でも、エゴが一番強いかっつったらどうかと思うぞ。
まぁ、あんなジャンケンゲームじゃ絶対数差で終わるだろうがな。

517 :516:2001/03/07(水) 02:43
話がそれてるな。
俺が言いたいのはキネショは要注意カードではあるが
コスト対効果は適正だろうってこと。
プレイングによって回避できるし、しなきゃあかんやろ。
2コストでプラズマつくんだぜ。

518 :名無し名人:2001/03/07(水) 02:48
キネショってなんだろう・・・

519 :NPCさん:2001/03/07(水) 02:58
キネショは先手1ターン目だけは禁止にするべきだな。
それ以外はちゃんとバランス取れてると思う。

520 :NPCさん:2001/03/07(水) 04:06
>>516

おまえこそハァと言われるぞ。
だから過去ログ読めって。最初〜最後まで。
同じキネショ議論されてるぞ。

とりあえず、キネショの話はもうたくさんなんだが・・
言わせてもらうと、白が強化されたからと言って
覚醒のカードであるキネショに議論の矛先が行くのはどうかと
思うぞ。昔から白メインには入れるべきカードであったし、
焼きにも当然入ってたしな。
白が台頭してきてからキネショが強い強いって言うのは
完全なお門違いだ。レオ環境以前は見向きもされない
カードだったくせにな。

521 :名無し名人:2001/03/07(水) 04:16
キネショ>該当するQ&Aは見つかりませんでした。
カード名でないのは分かった。




522 :NPCさん:2001/03/07(水) 07:05
1/1/3のキャラてんこもりで赤デッキ組めよ。>キネショ

523 :NPCさん:2001/03/07(水) 08:28
>>520
おまえこそ、ログを読め。
他の人の言葉を借りるが、昔は白にはキネショ以外の有力なカードが
あまりなかったから、白メイン自体が脅威にはなりにくかった。
しかし、蠍による白の強化をへて、キネショが以前以上に脅威になっ
たんだよ!

現状では、他の(複数の)色を焼きながら3ターン目に大型ブレイク
が平気で出る色は白だけだぞ。
3ターン目に大型ブレイクを出すだけならば文句はないのだが、焼き
ながら出せるっていうのが問題なんだよ!!

524 :NPCさん:2001/03/07(水) 09:34
>>520

おひおひ(^^;
ほとんど523の方が書いてるけど、さらにいえば
なぜレオ環境になって注目されたかといえば、当たり前だが
スパクリの存在だろ?

白4−3−3のかすいブレイクカードでもスパクリがつけば大型と同等の力を
持つ。キネショで焼きながら簡単にこれがだせるから意味がある。
ツインスターとスパクリがなければ、別にキネショは全然問題ないよ。

525 :NPCさん:2001/03/07(水) 12:10
>>523
焼きながら3ターン目に出てくる現状のデッキって・・・・
コロシアム4位、チーム戦優勝チームの中にいた
ハニエルは?あれも一応、彗星なりで焼くんじゃないの(藁

526 :MTGプレイヤー:2001/03/07(水) 12:52
盛り上がってるねー。結構、結構。

環境が変わったり、新しいコンボが見つかると今まで問題なかった
カ-ドが注目されるのは当然だよな。今のキネショがまさにそれ。

このキネショってのはMTGでいう所の土地の替わりをキャラクター
が兼ねている(ファクター、ドロー等)このゲームでその両方を
実質的にノンリスクで出来る事だよな。MTGならライフの損失や
自分の土地を破壊する等のペナルティーがつくぞこのコストなら。
更にこのカード、このゲームには少ないFASTのタイミングで
キャラクター除去が出来るのがすごい。プロジェクトだったら何の
問題も無いと思うんだが・・

527 :NPCさん:2001/03/08(木) 01:01
>>526
大体同意。そろそろアクエリもマジックやモンコレみたいに基本セットの見直し
が必要なのかな?

528 :NPCさん:2001/03/08(木) 01:23
>>525
彗星爆弾とキネショじゃあ、使い勝手に差があると思うのだが。
キネショ>白ならどんなデッキにでも入る
彗星爆弾>それ用のデッキを作らなければならない

>>527
近いうちに、アクエリ2が出るという噂があります。
B社のY氏が親しいアクエリプレイヤーに話したとか・・・。

そうなると、今までのカードは全てタイプ2落ちするらしいです。

529 :NPCさん:2001/03/08(木) 02:12
>>528
まぢか!?>アクエリ2
っていうか、さすがに今やっと努力が実って(?)プレイヤー人口が
増えてきてるところなのに・・・さすがにそれはいかんだろ。
モンコレみたく、下火になってきて新しく出しなおすのは
いいと思うんだが・・・

530 :NPCさん:2001/03/08(木) 02:47
他のと同じ轍は踏まない
つぅか、ださないので安心しなさい
 ヒゲサングラス

531 :NPCさん:2001/03/08(木) 06:08
ヘタレでスマソが、
新しい詰めアクエリがぜんぜん解けん。

かがみで3回殴るか、ウルドを奪って2回殴らなきゃダメだよな……
双子星でどうひねったってパワーは増えないし。誰かヒント希望。

532 :NPCさん:2001/03/08(木) 06:24
あごめん、書き込んだ瞬間にひらめいて解けた。氏のう・・

533 :カウンター:2001/03/08(木) 11:55
>>489
脳波増幅装置が痛いよー。
脳波式神出せなくなったよー。(藁
>>494
尼僧は欲しかったから買うしかないかなぁ。
でも実際これ1枚の為に何デッキも買うのは価格的に痛いから
シングルカードで買っても変わりないか…。

キネショが強い事はこのスレ読んでて十分分かるんだけど、
俺の身内対戦じゃ1回も出てきた事無いよ…そんなレベルです。
マターリ対戦ばっかりやってるから弱いのか。

534 :NPCさん:2001/03/08(木) 12:42
>>533
フリーデュエルなら使わない方が楽しめるよね。

535 :NPCさん:2001/03/08(木) 15:21
キネショはねぇ・・・ずるいとは思うけど言ってもムダだし、もういいや(あきらめ

ところで、スコルピオで黒弱体化ってよく言われてるんだけど、それはどうだろう。
もともとの地力がすげぇ高かったぶん、ぜんぜん弱くなってる気がしない。
アリシア出たって、逆に強くなるやつもいるし。

とすると、いまいちばん不遇な勢力ってどこだろう。まあいちばん恵まれてるのは白だけどさ。

536 :にょ:2001/03/08(木) 15:58
>>535
不遇な勢力って言ったらやっぱり青しかないだろ。
アタッカーなんてステラとソニアぐらいしかいないし。
スカラーなんて全然キャラ、ブレイクが追加されないぞ。
やっぱり補助色にしかならないな。

537 :NPCさん:2001/03/08(木) 16:03
お前らキネショ、キネショって五月蝿すぎ!!
キネショが入ってる白に勝てないようなデッキしか組めねーんなら、
アクエリやんな!!

538 :NPCさん:2001/03/08(木) 18:17
>>537
話し蒸し返すなこの厨房が。ちゃんとログ読んでる?(藁

539 :NPCさん:2001/03/08(木) 20:12
>>537
そんなレベルの人間相手にムキになるなよ(藁)
ネタだったらスマソ。

540 :538:2001/03/08(木) 20:19
>>539
>>537
だったらデッキ紹介するとかちゃんと説明しろこのドキュソが!
まあ出来るわけねえよな、なんちゃってチャンピオン君(藁


541 :NPCさん:2001/03/08(木) 20:47
>>535

まあ,なんだかんだ言って,ハニエル最高と叫んでりゃいい状況じゃ無くなった
ことと,”星に願いを”がうざいこともあって弱体化してるには違いないんだろ
うが,もともと強かったからな(^^; >黒
あと,矛盾する話ではあるが,白が増えて黒が減ってる分,ドミニオンと
ステルスシステムの価値が上がってるよね.

悲劇なのはやっぱり青だろ.全てが青不利の状況を引き起こしてる(^^;
星が痛すぎるし,死の印が白相手にさっぱりなのも辛い.ロックスターと
ツインスターの台頭で吟遊詩人の信頼性が激減したのも痛いし,今後
オリオンチャージが増えれば,対応して彗爆が増える可能性があって,
これまた青にとっては死活問題だしな・・・一応,隠者がいるけどさ・・

幽体や邪眼,ハンズなど強いカードはあるんだが,2ファクなら
補助色で十分だしなぁ・・不憫だ(^^;

542 :ないしょさん.txt.pif:2001/03/08(木) 22:11
ルーンスタッフもあまり見かけませんな・・・。

>>537
次のスレッドを立てるときには、
「ドローとキネショを話題に出す前に、過去ログを全て読むこと」
の一文でも足しましょうか?

543 :NPCさん:2001/03/08(木) 23:23
>>542
環境が変わればカードの評価も替わる場合があるから、カードゲームの
場合は意味無いよ。まあただの嫌味なんだろうケド。(気持ちはわかる
よ)

544 :NPCさん:2001/03/09(金) 00:01
>>538
わざわざ教えてやる義理があるかよ。自分で考えろ。
かなり笑えたぞ。

>>542
アクエリでドローの話をしないで何の話をするんだ?
ほとんどの場合3ターン目までの展開がすべてだろ。
あと、ルーンスタッフを見ないのは当たり前だと思うぞ。

545 :NPCさん:2001/03/09(金) 00:15
537=539=544ってとこか(藁

546 :ないしょさん.txt.pif:2001/03/09(金) 00:21
いや、ルーンスタッフは
白のプラズマ
赤の草薙剣(?)
緑の村正
黒のステルスシステム
につづく青の決めパーマネントになるかなぁ・・・という期待を完全に
裏切った皮肉から名前を挙げました(^^;;
(ロンギヌス?ミョルニョール?知らぬ)

確かにアクエリはドローが全てのゲームなんだけど・・・
前に出た話題がぐるぐるただようのがちょっっとつらかったので
>>542のように書いたのさぁ・・・。でも543の言うとおり、
環境が変わるとまた話しあう価値が出るわけだけれども。

547 :NPCさん:2001/03/09(金) 00:32
>>546
荒らしの相手なんてしなくていいぞ

548 :523:2001/03/09(金) 00:57
>>537=539=544
別にキネショデッキに勝てるデッキが作れないというわけではない。

ただ、キネショの突出した強さのせいで、デッキ構築の選択肢の幅が
狭まっているのは事実。
ようするに、キネショが強すぎるせいで、多くのカードが使えなくな
っているだよ!

というか、君ってただの煽りだろ?
煽りと思っていても放置できずにマジレスしている俺が虚しいよ。

>>546
さすがにドローが全てってことはないだろ。
ドローが重要なのは確かだが、ドローに頼らないで勝てるデッキもたくさ
んある。例えばキャラ速攻とかな。

549 :NPCさん:2001/03/09(金) 01:08
>>548
激しく同意

550 :NPCさん:2001/03/09(金) 01:11
まあマターリとイコウヤ

551 :537:2001/03/09(金) 02:14
>548
キネショにビビって自分の創りたいデッキが組めないんならそう言えよ!
たかだか60枚中4枚のカードにビビって自分のデッキ崩してんじゃねーよ!!
そういうヤツ見てっとムカツクんだよ!!
プレイングの仕方次第でキネショはそこまで脅威じゃねーよ!
弱いヤツが勝てないからってキネショのせーにすんな!!

ちなみに539と544は俺じゃないです。

552 :NPCさん:2001/03/09(金) 02:27
>>551
嘘つけ(藁

553 :NPCさん:2001/03/09(金) 02:30
>>551
さすがなんちゃってチャンピオン君は言う事が違うな(藁
こいつの作るデッキは宇宙最強さ!551まんせー


554 :初心者さん:2001/03/09(金) 02:40
まあ551さんが最強ってことで、この話は終わりということで。

5月のグランプリは、551さんの華麗なデッキが制してぎゃざに
載ると思うので、それを見て勉強させていただきます。


んで、話は変わるけど、そろそろグランプリ予選がはじまるけど
傾向としてはどうなのかなぁ。
こないだのカーフェスでは明らかに白全盛、赤が続いて、
黒、緑、青はぽつぽつ・・という感じだったけど。
まあ予選の場所によってもだいぶ違ってくるんでしょうけどね。

555 :NPCさん:2001/03/09(金) 03:00
>>551
メタって言葉知ってる?

556 :NPCさん:2001/03/09(金) 03:13
まあ551さんには誰も勝てませんので、みんなで頭を下げてお帰り願いましょうや。

でさあ、ぶっちゃけた話、みなさん何をメインにデッキ組んでるか知りたいな。
それとやっぱり、メイン1勢力+補色っつーのが強いのかね。
おれ完全2色で両方にファク3コス2級ブレイクがいるんだけど、
やっぱ遅くて往生するもんな。そのへんどうっすか。

557 :NPCさん:2001/03/09(金) 06:41
どうなんだろうな・・・>デッキ傾向
個人的に、黒・赤で行こうと思ってる。しかもハニエル。
別にレオのころハニエルつかってたわけじゃないんだけど、
今も全然強いと思う。
赤は護摩4枚入れるだけ。風水師と尼僧あたりで1ファク溜める。
現行の白にはドミニオンあるし、星に願いも黒キャラ(しかもドミニオン)
1枚を護摩で守れたらいいんとちがうか?
青にも強い、緑はパニッシュカウンターおそらくできねーし。
3段美鈴は出てくる前にハニエルで殴りきる?(ダキニはブレイクの
数で圧倒できるだろうし)
問題は黒対黒だけど・・・アリシアってメタ的に出てくるとは思えねーし
タイドは使者一枚でなんとかならないか?

558 :カウンター:2001/03/09(金) 09:07
>>556
俺は未だに赤メインで気孔師使ってるヘタレだよ。
完全2色に近いけど赤65%、白30%、その他5%ってとこかな?
ブレイクは赤がメインで、白には軽ブレイクしかいない。
白を入れてる理由は…うーん、やっぱりシールド、ウォール、プラズマが
あるからかなぁ。こんな単純な理由で良いのか…俺。
プラズマは出せれば良いや、程度のもの。格闘家と美鈴を出したいけど
コストが追いつかない。格闘家早目に出して、防御+Xのやつで守って
除去をカウンターしまくるって感じか。

黒も使うけど、完全に船で統一されたデッキなのでいまいち…。
やっぱり補給線が弱いね。

559 :NPCさん:2001/03/09(金) 09:38
>>557

自分も黒単。
3ターン目に疾走してくるツインスターを打ち落とせる
可能性が最も高いからというのもあるし。

ハニエルに頼りすぎると、アリシア入った赤と当たって憤死
する可能性がちょっと気になる。
メタどうこうじゃなくて、アリシア+振り袖+なよ竹のコンボは
一応トーナメントクラスでも存在する可能性があるからなぁ・・

星対策は護摩かエンゼルハイロウだけど、ドミニオン出せるなら、護摩
だろうね、やっぱり。パンツァー対策も兼ねるし。

問題は同色対決と赤かなぁ。
ダキニはデッキの組み方にもよるけど、チャージブレイクの
数が少ないと、補給切れで負ける可能性があるかな、というのが
気がかり。


560 :ないしょさん:2001/03/09(金) 12:47
この前のカーフェス、赤緑で魚とゴーストだった・・・。少数派か?

序盤の鬼の手が楽しくてしょうがないので、もちょっと練って使うかも。
とにかく精神が3無いとどーしよーもないので巫女と鬼の手かなぁ。
魚には扇子がいいと思った。

どっちにしろ序盤から殴ってがんばるデッキなので、殴れないときは
つらい。なんか不安定。

>>557
>タイドは使者一枚でなんとかならないか?
ペネトレイトはレジストでも抜けるぞ。

561 :NPCさん:2001/03/09(金) 16:56
オフィシャルの公認大会予定表にある、とある大会のジャッジ…

AAJ-002 ○○ ○
AAJ-009 ○○ ○○

…おいおい、○社の人間が公認大会を開いても良いのか?
「開いてはいけないとは書いてない」とか言う問題じゃねぇぞ。
 社内にツーカーなら公認取り放題じゃねぇか。ジャッジに
はもう一人居たがそいつとつるんで大会開こうとしてるから
問題ないとでも言う気なのか?端から見りゃ規模の大きさ云々
じゃなく、完全に公式大会やってるのと変わんねぇじゃねぇか。
 本人達が如何思って如何言おうと周りにはそう言う印象し
か与えねぇと言う事分かってないんじゃないのか?
 まさかとは思うが「僻むな」とでも言う気か?ま、AAJ-002
の事だから言うかも知れんがな。
 組織だろうが個人だろうが周りに影響を与えかねない立場
の人間が公の場に出て行ってどうするのかねぇ?


562 :NPCさん:2001/03/09(金) 17:00
>>561は私怨?

しかし普通はこのジャッジは○社内部の人間だ、なんて知らないぞ。

563 :NPCさん:2001/03/09(金) 17:26
>>561

AAJ-002ってなに?なんかされたの?

564 :カウンター:2001/03/09(金) 17:34
>>560
鬼の手って使える?
いや俺は緑使わないからわからないんだけど、どうなのかと思って。
参考までに教えて頂けたら幸いです。

565 :NPCさん:2001/03/09(金) 18:02
>>561
ハァ?
公認なんて誰でもとれるし
どこをどう見たら公式と間違えるんだ?

566 :NPCさん:2001/03/09(金) 18:41
>>562

ルールブックに載ってるって

ちなみに私は561とは別人です。

567 :どーでもいいことだが。:2001/03/09(金) 19:28
ゲーム作ってる人間が厨房だから仕方ないよ(藁

568 :NPCさん:2001/03/09(金) 20:16
>561
どーでもいーが、
たしかあそこの「社員」ではなかったと思う。
#いつの間にかなってたらスマソ(藁)

個人主催の大会のジャッジもしてくれるのは
便利といえば便利だし、「ユーザーフレンドリー」
といえばそうなんだけどな。
#ほかのゲームと比べてもそんな感じはするな。

>560
>鬼の手
弱くはないと思うよ。
序盤にスキュラとかにつけると守備の甘いデッキなら潰せる。
特にEGOや阿羅耶識には効果が大きいから、
最近はつかえるカードになってきたかも。
パワーカードの消費が大きいからその辺は要工夫。

ファラオで一発とかアポーツとかいうレスは
鬼の手に限ったの問題ではないので却下(藁)

569 :568:2001/03/09(金) 20:17
>560は間違い。
>564だった。(死)

570 :NPCさん:2001/03/09(金) 23:45
あの会社ってよそでリストラされた人間が集まってくるんだろ?

571 :ないしょさん.txt.pif:2001/03/10(土) 00:27
>>564
>鬼の手

序盤のブレイクキャラがいないときに、3/2/3につけて突っ込ませると
相手はいやがります。パワーが付いていれば、3/3でもガードしづらい
ですし、パワーが剥がれるのはバトル後なので、精神攻撃とバトルしても
問題ないです。

精神が3あるやつにつけるのが一番いいのですが、場合によっては
精神2のやつでもいいです。その際はウルドが敵ですが。鬼の手は
うまく処理しないと、あとで自分に牙を剥きます。

ほんと序盤用。わたしゃ相手がマルクトしかいねーなー・・・とか見ると
小悪魔につけて突っ込ませたりもしていました。相討ち上等なので。

他に相性いいのは、4/3/4ペネトレイトの方々でしょう。パワーカードの消費が
大きいのはしょうがないので、こちらより相手に被害を強いらないと。

とりあえず赤緑とか白緑(いないか・・・)に混ぜてみましょう。3枚か4枚。

572 :NPCさん:2001/03/10(土) 01:37
>>561
まあ、仲の良い人には特別の便宜を図るというのが、AAJ-02師の信念の
ようですから、仕方がないのでは?
「プレミアムデッキにどのカードが収録されるか」なんていう情報も漏
らしていたと言いますし。。。
守秘義務ってないのでしょうか?

>>564
>個人主催の大会のジャッジもしてくれる
別に、それ自体は悪いことではないのだけど、一部のプレイヤー達のみと
特別に仲良くしている印象があるのが問題です。
アクエリという世界の中では、公人であるのだから、公人として振る舞う
べきではないかと思いますが?

いつぞやのねーこ卿の論争の原因って、実はここら辺にあるんじゃないか
と邪推しているのだが、どうでしょう?

ねーこ卿と戦っている時、「AAJ-02師が自分の味方をしてくれて勝てた」
と云う趣旨のことを話している人を見たことがあります。

573 :572:2001/03/10(土) 01:46
上の書き込みで、括弧の位置を間違えてしまいました。正しくは、
>「ねーこ卿と戦っている時、AAJ-02師が自分の味方をしてくれて勝てた」
です。

鬱だ氏脳。

574 :NPCさん:2001/03/10(土) 02:37
おひおひ
オレ様最強くんの次は私怨ちゃんか?

別にAAJ-02氏がどんな人物かは知らないが、
匿名の2ちゃんで、出所のわからんことぐだぐだ書かれても
判断しようがないし、しょうがないと思うのだが?
告発したけりゃ、大手かどっかでやってくれよ(藁)


つーわけで、マターリとネタふり

蠍のボックス特典のファティマの送付がはじまったみたい
だけど、あの能力(出た瞬間、全員手札公開)ってどうなのかね?

個人的には手札の中身を見る(&できれば1枚破壊)は
次のエキスパンジョンの青プロジェクトの目玉ぐらいにならないかなぁ
と期待してたのだが……(^^;

575 :NPCさん:2001/03/10(土) 02:41
>>574
マジックのカードっぽいな。それ。

576 :NPCさん:2001/03/10(土) 02:49
ところで次のエキスパンションはいつ出るのかな?
やっぱアクコロ2001合わせで先行発売して、5月中旬ってとこか?

577 :572:2001/03/10(土) 04:26
>>574
すまんのぉ。
>>561を見ていたら、自分以外にも苦々しく思っている人がいることを知って、
つい嬉しくなって脊髄反射をしてしまったんです。

まあ、私怨も煽りも2ちゃんねるの華ということで。
実際、551がきっかけでかなり面白い議論が聴けたし。(藁

578 :ないしょさん:2001/03/10(土) 06:33
ファティマ、おもしろい能力だね。
キャラだからダメージで出てきたら・・・というのがつきまとうけど、
出した瞬間にそのターンは情報全公開ゲームになるのが楽しい。
確実に大型プロジェクトを通すときに使えるかな・・・。

いや、オレの肌には合わないカードなので、絶対使うことはないだろうけど。

579 :にょ:2001/03/10(土) 14:35
>>576
次は5月に乙女座(Virgo)。
初心者講習会の時にブ社の人が言ってた。



580 :エクスプローダー:2001/03/11(日) 16:01
>>564
#鬼の手

"ルニァ"につけてみ(笑)
一撃必殺の美学が味わえまっせ。


581 :561:2001/03/12(月) 12:10
>>562
 私怨は無いよ、面識無いもの。
それに少し網広げれば『誰が○社内部の人間』てのは分かるぞ。

>>563
 『AAJ-002』ってのはジャッジ資格の番号。普通は運営側の人
間から連番を振る訳だから連番一桁の人間が○社に縁遠い人間
とは考えられない。

>>568
 確かに地方各地へ何処へでも来てくれるのならそうだろうが、
極一部限定で行われている現状は「ユーザーフレンドリー」では
なくただの贔屓。

>>572
 既に『ジャッジ』として間違ってるんでは?


 あぁ、それと。私怨でやってるんなら早々に告発してる。
その方が早い。俺自身もこのゲームを好きでやってるからこそ
極一部の馬鹿の為に多数の人に迷惑がかかるのがたまらない。
それがユーザ側ならメーカ側からのアクションで何とかなるだ
ろうが、メーカ側からアクションされてユーザ側からどう対処
しろと?


582 :NPCさん:2001/03/12(月) 15:12
>>561
粘着君まで出てきた・・・。何いってるか訳ワカンネ-し。

583 :NPCさん:2001/03/12(月) 19:36
『AAJ-002』=B社のY氏?

584 :名無しさん@引く手あまた:2001/03/12(月) 20:02
もう良いジャン
人の掲示板で2ch風に書き込みして荒らそうとする
厨房クリエイターの創るゲームなんて


585 :NPCさん:2001/03/12(月) 22:46
↑どーゆうこと?

586 :NPCさん:2001/03/12(月) 23:24
規模が少しでも大きくなると、とたんに制作者サイドの厨房さが目だって
くるのは、TCG全ての宿命なのでしょうか?

587 :574:2001/03/13(火) 00:22
途端に荒れてきたな……

ま、561氏に対してマジレスすると

よくわからんのだが、そもそもB社の人間が公認ジャッジとして
公認大会開くのがそんなに悪いことなのか?

もちろん、572に書かれてるような、会社の守秘義務に違反するような
言動が事実とすれば、それは問題だろう。
例えば、今度の5/13の大会でツインスターのPPが出るなんて話が仮にあったとして
それが一部に流れでもしてたら、蠍の売り上げ自体影響与えかねない問題だよ、確かに。
ただ、プレミアの内容漏らしてるって話も、所詮匿名投稿のさらに伝聞でしか無いしな

またいわゆる個人的な関係が、ジャッジの判断そのものに影響与えるか、というと、
野球じゃないんだから審判によって勝敗が変わるなんてことは、アクエリではほとんど
ありえないだろ?
まさかジャッジの判断でいきなり転校生でブレイクスルーがガードできるようになる訳
はあるまい?
先の572の例はくだんの無限コンボの話だと思うが、この話に関しては詳しくは無いので
なんともいえんが、少なくとも交友関係うんぬんでそういうジャッジングになったんじゃ
ないと理解していたが?(これについてはよく知らないので、まあ情報求む)

588 :574:2001/03/13(火) 00:25
んで、ここからが本題
個人的な思いこみかもしれんが、結局、公認ジャッジによる公認大会の
大きな目的の一つは、 いかに新規参入者を大会へと導くかだと思うんだよ。
はっきりいって、いわゆるデュエルルームの平日トーナメントとか小さい大会
なんぞ、初心者や一見さんがほいほい参加できる雰囲気じゃないだろ?

余談になってすまぬが、この前某所のトーナメントに参加したんだよ。ほとんど
そこの常連ばかりなんだが。
それで、2人ほど初心者の方がいたんだ。それで、どうやらセットドローが支配ドローに
なったことを理解してなかったみたいでキャラ出した瞬間にドローしようとしてた
らしいんだが、それに対して常連の奴がほとんど怒鳴るような感じで注意したあげくに
「今日の参加者はなんだかなぁ……」みたいな感じでさも馬鹿にしたように言ってるわけ。

某大手でもちょい前に同じような話があったが、実際今の現実ってこんなもんかなと思ったし、
こういう状況で、本当に新規参入者が増えると思うか?

はっきり言って店の公認大会じゃこういう状況に対して細やかな配慮なんてほとんど
期待できんし、そういう部分に対してきめ細やかな対応ができる(可能性があるのが)
個人の公認ジャッジによる公認大会だと思うんだよ。
そういう意味では、B社の人間だろうがとにかく公認ジャッジがある種の志を
もって公認大会を開くことには意味があると思うし、それに対してとやかく言われる
筋合いでは無いと思うんだけど。
(別に公認大会の権利をとるのが競争になってるわけではないんだし)

実際、このジャッジの大会に参加したことはないし、もしただ常連が管まいてる
だけの大会になり果ててるんなら、なんだかなぁ、というか公認なんぞわざわざ
取るなよ、と言いたくなるが、そうじゃないんなら別に問題ないんじゃないか?

つーか長文すまん、逝ってくるわ……

589 :ないしょさん:2001/03/13(火) 00:58
>>587
>>588
よーするに、
「機密漏洩は当然御法度」
「公認ジャッジが公認大会を開催したけど、常連内輪だけで
盛り上がるようならば、公認大会として失格である」
ということかな。

590 :NPCさん:2001/03/13(火) 01:51
最大手からのコピペだけど、

田舎だから売られないわけじゃあないようですよ、プレミアムデッキ。
小売店の店長さんから聞いたのですが、その店はかなり大手の問屋から
おろしているのですがその問屋自体にブロッコリーがおろさないらしいです。
形的には仲介を無くし、ブロッコリーが得るリベートを多くする・・・
という内容の話でした。ゲーマーズのほかに売っているところは結構限定
されるのではないでしょうか?たしかフューチャービーあたりにはおりる
らしいですが・・・。
(詳しいことを知っているわけではないので、鵜呑みにしないでくださいね)

これって、本当なのか?
あるいは、スクウェアのように、独自の流通網でも持とうとしているのか?

591 :NPCさん:2001/03/13(火) 02:10
>まさかジャッジの判断でいきなり転校生でブレイクスルーがガードできる
>ようになる訳はあるまい?
もちろん、そんなわけはあり得ない。

ただ、例えば、「ドローフェイズにドローをし忘れたときにどうするか?」
というような、「プレイヤーがルールを間違えた」時に、「ドローをし直す」
のか、「ドローできない」のか、「その場で反則負け」なのかは、裁定がで
ていない。
他にも、「ルールをミスしていることに、当事者同士が気付かない場合」に、
「横にいるジャッジは口を出すべきかどうか」とかのことは定まっていない。

そして、そういうことが起こったときに、ジャッジがその気になれば、いく
らでも片方が有利になる判断を出すことができる。

592 :NPCさん:2001/03/13(火) 02:10
>>590

以前出たスターターセット(スターターとスリーブのセットのやつ)
もそうだが、プレミアデッキってもともとゲーマーズとフューチャービー
のみの販売じゃなかったっけ?

593 :カウンター:2001/03/14(水) 15:33
ツクヨミプレミアムデッキ買った。
うーん、レアとPP合わせてこの値段ならお得だね。
これから始める人は羨ましい…。

ビギナーズスターター(?)はドローキャラは多くて良い感じだった。
レアは大した事無かったけど。

594 :ないしょさん.txt.pif:2001/03/14(水) 15:42
>>593
こっちも鬼スタタ買ってきた。
アラエル萌えには嬉しい限り(爆)。
しかも鬼姫もってなかったのでちょうどよい。

こんな感じで、ドローが多いのは非常にうれしいね。
始める人にはこれ二つと数パック買わせて、あとはコモンアンコモンを
どばーっとあげてデッキを組ませることができる。

595 :NPCさん:2001/03/14(水) 16:16
タロットディーラーも風水師もシングルで買うことを
考えたら,ビギナーズの値段は破格と言ってもいいよね
レアはおまけと考えても十分元は取れてるし.

アイドルプレミアx2+ビギナーズx2あたりで
ドローも使いそうなカードもそれなりにそろうし,
とりあえずやってみたいという人にとっていい環境に
なってきた気がするかな.

596 :NPCさん:2001/03/15(木) 03:16
ドローは何が何枚入ってるの?

597 :NPCさん:2001/03/15(木) 12:15
>>596

風水師x2
タロットディーラーx2
アラエルx2
鈴鹿御前x2

どうでもいいが,スタンダードとリミテッドとらぶひなの
全国大会は全部同じ時間にやるのかね?
なんかいよいよ不戦勝が増えそうな感じ.

598 :ないしょさん:2001/03/15(木) 12:20
鬼姫スタータ(ベーシックスターター)には
風水師×2
タロットディーラー×2
です。ウェイトレスをよく引く体質なもので、ありがたいっす。

ところで某超大手掲示板で「他のTCGプレイヤーにけなされた」って
話が出ていますね。

599 :NPCさん:2001/03/15(木) 12:35
KANONTCGに馬鹿にされたりして(藁

600 :596:2001/03/15(木) 12:47
>>597 >>598
情報サンクス。
>ところで某超大手掲示板で「他のTCGプレイヤーにけなされた」って
>話が出ていますね。
ここにちょっと前来てたMTGプレイヤー氏が大活躍らしい(笑)


601 :チクリ魔:2001/03/16(金) 00:45
渋○の店員のMってのがいるんだけど、某TCGでイカサマやって追い出されて、また某国産TCGでイカサマやって追い出されて、今度はアクエリやってるそうで〜す。
懲りないヒトだねえまったく。アクエリでもえらそうに講釈タレながらイカサマやると思うので要チェック!
某首相と似て図太い神経です。

Mさんへ。ちなみに僕は何の店の店員だとか言ってないし、マハティール首相と似ている人と言ってるだけで日本の首相なんて言ってませんのであしからず。

602 :NPCさん:2001/03/16(金) 00:47
私怨はもうお腹いっぱいです。逝ってらっしゃい♪

603 :NPCさん:2001/03/16(金) 01:58
>>601
602はあんなこと言っているけど、私は興味があります。
ただ、あなたのその書き込みだけでは、信用する気にはなれません。

どんなイカサマをやったのか?
追い出されたときの顛末の詳細。

などの情報を提示していただけないでしょうか?

604 :NPCさん:2001/03/16(金) 02:06
超大手掲示板では、投了がマナー違反らしい。
これが、アクエリプレイヤー全体の認識なのか?

あと、同掲示板にて、
>それにしても、こーして強豪からの意見を聞くことができるとは。
強豪って誰のことだ?(藁

605 :NPCさん:2001/03/16(金) 02:24
>>604

マナー違反というか、投了というルールが基本的には無かったはず。
MTGと違ってIDがないのもそうだし、厳密にルールに従うのなら
ちゃんと決着つけろってことなんだろうなぁ……
まあ、個人的にはどうでもいい気がするけど。

ただ、スイスドローの場合基本的にオポネントで順位は決まる
はずだから得失点差は言うほど重要でないはずだけどなあ……
そういう意味では某大手の掲示板の書き込みは謎なのだが……
それとも得失点差で順位決めてるところが多いのかなぁ

後超大手掲示板といえば、コンボ関連の話はちょっとなぁ
「本来、成功確率において大きく劣るために問題なしとしていた
種々のコンボ」が、セットドローキャラの大量投入によって
実現可能になったからエラッタが出たんじゃないの?

いつから「ブロッコリーは決まる確率が高かろうが低かろうが
早かろうが遅かろうが「コンボは全力でつぶす」」
ような方針になったのかなあ
よくわからんので、詳しい人解説希望〜



606 :NPCさん:2001/03/16(金) 07:41
>>604
>あと、同掲示板にて、
>>それにしても、こーして強豪からの意見を聞くことができるとは。
>強豪って誰のことだ?(藁
それって何処よ?



607 :NPCさん:2001/03/16(金) 08:35
投了がマナー違反って…。
すでに勝ち目が0.001%でも、次のターンで死ぬ事が分かっててもやれ
と言ううのか?
潔く負けを認める方が良いよ、それなら。

608 :NPCさん:2001/03/16(金) 10:24
少なくとも、初手が悪いから投了とかはマナー違反だろうな。


609 :NPCさん:2001/03/16(金) 10:35
ああ、そういうことか。
初手が悪いくらいじゃ諦めないけど、最後の方でもうどうしようもなくなる
事ってあるじゃん。そういう死を待つだけ状態になっても、投了するなって
事かと思ったよ。

610 :NPCさん:2001/03/16(金) 11:05
>>605
>よくわからんので、詳しい人解説希望〜
あなたの認識で正しいはずです。

>ブロッコリーは決まる確率が高かろうが低かろうが
>早かろうが遅かろうが「コンボは全力でつぶす」」
これを書き込んだ人は九州の人っぽいから、特殊事情に詳しいとも思え
ないですし。。。

ただの煽りっぽかったけど、一応、マジレス。

>>606
アクエリで超大手と言ったら、一つしかない。
知らないなら、アクエリウェブリングを上から一つずつ見てったら?
http://www.ne.jp/asahi/tomoshow/art/ring0.htm

>>607
あそこの掲示板の人達は、弱者をなぶるのが好きなようです。(藁

>>608
パニッシュメントを打たれた直後の投了はマナー違反?

611 :NPCさん:2001/03/16(金) 11:28
>>610
弱者をいたぶるのが好き…その通りのようだね。
遊戯王みたいに最後の奇跡を信じろとでも言いたげな空気があるなぁ。
そんな奇跡も期待できないほど絶望的な状況でも投了しないで殴り殺
されるのを待て、と。こう言うのですね?あの人達は。

なんか投了に理由がどうこう言ってる人がいたけど、もう勝ち目がないから
投了する、それだけだろ。

612 :NPCさん:2001/03/16(金) 19:23
しかしここに来てる人間は自分勝手な考えの人間が多いね。
MTGプレイヤーはマナーが悪いとか言っておきながら舌の根が
乾かないうちに、投了する人間はマナーが悪いだって。
アクエリプレイヤーはマナーがよろしいんじゃなかったのか?
俺はマナー最悪だけどな、投了するから(藁


613 :NPCさん:2001/03/16(金) 19:24
上のここに来てるってのは某大手サークルの事ね。一応。

614 :ないしょさん.txt.pif:2001/03/16(金) 21:06
超大手掲示板、書き込める雰囲気じゃない・・・。
板全体から「投了は悪」というオーラがたちのぼっている。
自分の精神論であって、他者に強要されても。

投了は肯定派だよ。
自分のデッキ内容を知っていれば、今の時点でデッキの中にひっくり返す
ためのカードがまだあるかどうかわかるもの。だからもうこれ以上やっても
勝てない時は自分でわかるから。あと友人とデッキ調整しているときも
投了する。致命的な欠点がよく見つかるから(爆)

初手悪くて投了とか、でかいの落とされただけで投了というのは
なんとも・・・。

615 :NPCさん:2001/03/16(金) 21:13
>>614
初手悪くて投了
MTGと違ってオプションマリガンルールが無いからしょう
がないじゃん。フリーデュエルでそんなに目くじら立てる
事無いんじゃないの?
あとあんたのカキコ読むと超大手サークルに書き込んでると
も取れるんだけど?どうなんだ?まあ別にどうでもいい事
なんだが。




616 :ないしょさん.txt.pif:2001/03/16(金) 21:15
問題なのは公式戦の投了だと思う。
ちゃんとルール整備されてたっけ?
「投了の際はダメージがいくらであっても10-0とする」
とかちゃんとあるならいいのだけど。

まさか「自分は決してあきらめない!投了しない!」というのは
「時間切れ引き分けを狙うため」・・・・じゃないよね?
以前、こっちにブレイクスルーが居て、相手にブレイク無し、残り1分のときに、
パワーカードフェイズで誰に何をつけるか迷われて切れそうになった。

厨房のふりして書き込んでみようかなぁ。
「そうですよね!諦めちゃダメですよね!こっちが絶対に勝てなくても
 時間切れまでレスポンスしようか悩んだり、どれをパワーにするか
 迷っているふりしてでも粘るべきですよね!」
って。これ以上荒れても仕方がないのでしないけど。

617 :ないしょさん.txt.pif:2001/03/16(金) 21:21
>>615
初手悪くて投了
確かにマリガンがないから、キャラが来なくてどーしよーもないことはある。
そんなときでもしょうがないからやってるよ。

でも他の人にまで「投了するな」と言う気はないから、
投了しようと思えば投了すればいい。

で、これは俺の考えであって、他人に強要する気はないから。
心の中で「初手でやめんなよ〜」とか思っても口には出さない。
以上。

>あとあんたのカキコ読むと超大手サークルに書き込んでると
>も取れるんだけど?どうなんだ?
そう?誰だと思う?(藁)
よく読んでるからそう見えるだけだよ〜。

618 :NPCさん:2001/03/16(金) 21:25
>>611
オレは結構そのまま殴り殺されてるぜ(^^;
つーか,夢も希望のない状態って大抵あと1,2発
殴られれば終わるケースが多いからな.そのくらいなら
つきあってやってもいいかなと.
まあ,こっちのデッキが厚くて,相手美鈴3段とかで
排除の手段が無い場合は投了したくなるが(^^;

ま,暴言吐いたり言い訳したりするんじゃなければ別に投了も
いいと思うけどな.つーか,結局マナーの問題か,またもや(^^;

619 :NPCさん:2001/03/16(金) 21:27
>616
ルール上、公式戦では、投了は禁止されています。

フリープレイに関しては、投了は個人の自由。と思う。

620 :615:2001/03/16(金) 21:49
>>617
>超大手掲示板、書き込める雰囲気じゃない・・・。
ここのとこが書き込みたいのに書き込めない〜って感じの
ニュアンスに見えたってこと。違ってたのならスマソ。
615のカキコは>>614に対してじゃなくて大手サークルの
掲示板にカキコしてる奴に言ったつもり。

でも2CHと超大手両方に書き込んでる人間って多そうだね。
両方のネタのタイミングみるとそう思ってしまう・・


621 :NPCさん:2001/03/16(金) 21:56
あそこにはドリームパスポートで書き込んでる奴がわんさかいる。
痛いのう。

622 :NPCさん:2001/03/17(土) 01:12
>>612
激しく同意!

あそこの掲示板の論理展開だと、マナーが良い人なんか存在しないと思う。
ちなみに、あそこの掲示板の常連は、投了ぐらいで目くじら立ててるので、
マナーが良いとは言えないな。(笑

623 :ないしょさん:2001/03/17(土) 02:08
よく読むと>>614
「肯定派」とか言っておきながら最後で「なんとも・・・。」なんて
言ってるな。矛盾している(爆)。

>>620
いやいや、こっちもまぎらわしくてスマナイ。

624 :612:2001/03/17(土) 02:10
>>622
判ってくれる人がいたか。あそこは常連の馴れ合い掲示板に
なってるから、下手にそれは違うぞーってみんな言えない。
常連じゃ無い人間がそれは違うぞッてな感じで書き込んでも
黙殺されるから今みたいにいつまでも水掛け論が続くんだよ
なー。たぶん。

625 :NPCさん:2001/03/17(土) 03:14
>>610
URLを見て今更ながら思ったんですけど、アクエリウェブリングって、
結局、アートデザイアのコンテンツの一つにすぎないんですね。

自分のHPのトップページにアートデザイアの宣伝バナーをはってい
るのかと思うと、激しく鬱になりますね。
外しちゃおうかな?

626 :NPCさん:2001/03/17(土) 04:03
>>625
気にするな。利用するだけ利用しろ。悪いのはアートデザイアじゃ
なくてあそこに巣食ってる厨房どもだからな。

627 :NPCさん:2001/03/17(土) 12:53
>>625
アートデザイア自体は別にいいんじゃないか?
>>626が言うように掲示板の書き込みが痛いだけで。

最近はトモショウさんほとんどBBSに出てこないな。
すべての発言が「さて、」で始まることをのぞけば普通の人だよ。

628 :NPCさん:2001/03/17(土) 16:53
>デザイア
投了論争の影で,ひそかにバーニングしてるルール掲示板について
またーりネタ振り

つーか,実際あのフレイムマスターのQ&A裁定
(”直接”ガード宣言したキャラにしかダメージが与えられない)はどうなのかね?
自分的には,ほとんど意味無しカードじゃないかと思っていた,エフェクトで
ガード宣言するキャラのシリーズやシークエンスイレイズの効果が上がるのは
おもしろいと思うんだけど.

あと問題は,”ガードしない宣言”が存在するのかだな.
ガードしない→レスなし→レスしますの流れが個人的に気持ち悪いのは確かだ.

いぶきアタック→チアリーダーのエフェクト使用(ここはなんでもいい)→レス無し→シークエンスイレイズでガード
とかは密かに格好いいとは思うのだが(藁)

629 :チクリ魔:2001/03/17(土) 21:55
あ〜流れるのはええな〜ここ
>>603
M店員のイカサマで僕が知ってるのは、手札7枚スタート(正規6枚)、バッグまさぐってデッキでもサイドでもないカードを拾ったのの2点でございます。
それと勝ちを譲れと交渉する裏取引だね。
GW最強と目されている彼が黒い噂のせいかチャンプを決定するGTに寄り付くことも出来ない現状は、ある意味追い出されたに等しい状況。
単にアクエリで忙しいのかも知れないけどさ(爆)

630 :NPCさん:2001/03/17(土) 22:20
だから私怨はウザいっての。ゲームのこと書け。アクエリのな。

631 :NPCさん:2001/03/17(土) 23:24
つうかさ、気軽に「投了〜」とかできない間柄でゲームやる?

632 :NPCさん:2001/03/17(土) 23:30
>>631

大会じゃない、フリーデュエルでもデュエルルームとかならやるだろ?
それとも、自分の身内以外はプレイもしたくないって口か(藁)


633 :NPCさん:2001/03/18(日) 01:24
>>629
>M店員のイカサマで僕が知ってるのは、手札7枚スタート(正規6枚)、
>バッグまさぐってデッキでもサイドでもないカードを拾ったのの2点で
>ございます。
あらかじめどんなイカサマがあるのかを知っておけば、その対策も取りや
すいので、ありがたいです。

>それと勝ちを譲れと交渉する裏取引だね。
これはアクエリでもたまに聴く話しですね。
どこぞのアクエリ系大手(最大手ではない)掲示板でも、どこかの厨房が
「知り合いに勝ちを譲ってやった」ことを嬉しそうに話してたのを見たこ
とがあります。

>>630
風紀君、ウザイです。
アクエリを楽しむにあたって、「その汚い部分」も知っておきたいです。

634 :NPCさん:2001/03/18(日) 01:37
アクエリの何を楽しむのか謎だねえ

635 :NPCさん:2001/03/18(日) 02:50
>>625 >>626
実際は利用されてるんじゃねえのか?
そもそもウェブリングや同盟サイトは、主催するHPが、協賛する弱小HP
から人を奪うためのシステムだろ。
ウェブリングに参加してアクセス数が増えるHPは、ごく一部だしな!

アクエリに関係ないから、sageる。

636 :NPCさん:2001/03/18(日) 03:09
>そもそもウェブリングや同盟サイトは、主催するHPが、協賛する弱小HP
>から人を奪うためのシステムだろ。

それはいくらなんでも歪んだ認識だろう。

637 :NPCさん:2001/03/18(日) 03:27
633はイカサマ対策が好きなのか?

638 :NPCさん:2001/03/18(日) 04:34
イカサマするのは当然駄目だろうけど、
イカサマ対策は知ってて損はしないんじゃない?
する奴は実際にいるんならな。

639 :NPCさん:2001/03/18(日) 08:39
イカサマ対策は知っていて当然。

相手が怪しい動きを見せたら注意する必要がある。
手札を机の下に持っていく(これは露骨だが)とか、手札を常に重ねていて
枚数がわからないとか。あとドローフェイズに追加で一枚引くぐらい
わけないだろう。一つ多くチャージとかも。

最近見かける嫌な行為は、「じゃあ10ダメージですね〜」とか言って
10枚めくった後、勢力フェイズに並べる行為。まぎらわしいので
1枚ずつめくってくれんかのう。

640 :NPCさん:2001/03/18(日) 09:42
>>639

>10枚めくって……
別にいかさまって訳ではないが、時々やってしまうな。
今度から気をつけよう……

あとイカサマ対策はアクエリはむずかしそうだね。
ドローの枚数が多いから一枚多くとかはわかりにくいからな……
自分は、ドローした枚数を一回相手にさらしてから、手札に
加えてるけど、それを相手に要求はできないからのう

あとコストの支払いとかも、たまにあれっ?と思う
ことはあるけど……



641 :NPCさん:2001/03/18(日) 14:57
デジコデッキがホシイーーー

642 :NPCさん:2001/03/18(日) 15:23
>>641
何それ?ネタ?

643 :NPCさん:2001/03/18(日) 17:34
>>639
イカサマ対策自体はいいんだが、>>633はそれに名を借りた個人叩きではないか?
なんか不自然だと思うんだよ。
どうも629=633じゃねえかって疑っちゃうんだけど。

644 :ないしょさん:2001/03/18(日) 23:18
ちょっと反省しておきます。

勢力フェイズのチェックをうっかり忘れたことが・・・(爆)

645 :NPC:2001/03/19(月) 00:03
ウルドドローも忘れやすいね・・・


646 :633:2001/03/19(月) 00:12
>>634
それはもう、ゲーム自体からキャラ萌え、プレイヤーや制作者の厨房さまで、
アクエリの楽しさの全てをしゃぶり尽くすつもりです。(笑)

>>643
残念ながら別人です。
それに、こんな出所不明の便所の落書きを無条件に信じる人はいないでしょうから、
個人叩きとしての役割を果たしているとも思えません。

>>636
ここは、ウェブリングの理想と現実の歪んだ差違が現れたということで、
良いのではないでしょうか?

管理HPと参加HPの理想・・・・・相互繁栄
最終的な現実・・・・・・・・・・・管理するHPのみが肥え太る

理想と現実の差は厳しいです。(笑

647 :636:2001/03/19(月) 00:55
実態はともかく、「そもそもウェブリングた同盟サイトは」なんて書き方では、
初めからそういう意図だってことになってしまうでしょ(苦笑)。

だから635の認識が歪んでるって書いたわけよ。一応突っ込みは入れとかないとねえ。

648 :NPCさん:2001/03/19(月) 09:37
Mはアクエリやってないし。
イカサマもMの知人である別の人間だし。

2chっぽい話題ばかりだな、最近。

649 :どーでもいいことだが。:2001/03/19(月) 18:27
ドロー抜いて戦ってくださいって頼まれて抜いて戦ったら負けた
しかもそれで掲示板で弱い奴だって言われた
鬱だ
オマエらはチャージ抜けよ

650 :NPCさん:2001/03/19(月) 22:00
こっちも,デザイアもいろんな面で荒れ模様だな
やっぱネタ無し状態に陥りつつあるのか(藁)

651 :ないしょさん:2001/03/20(火) 02:07
アクエリやってて思うがアイコンとファクターという概念があるから、
完成したデッキから何か抜くととたんに動きが悪くなる。
ブレイクしたくてもアイコンが無かったり、ファストを撃ちたいところで
ファクターがそろっていなかったり・・・。完璧なデッキとは、まず
自分がやりたいことをやりたいときにちゃんとできるデッキなのだろうなぁ。

何を言っているんだろう、俺は。

652 :NPCさん:2001/03/20(火) 17:22

>>651

アイコンに関しては,複数アイコン持ちのキャラが増えてきたことで
いろんな組み合わせが組みやすくなっているのは確かだと思う.
特に赤の修験者,緑のラナウン・シーが蠍で追加されたのは大きいかも
青は,さすがにスカラー,ミスティック両アイコン持ちは追加されない
のかなぁ.

個人的に最近気にしてるのは0コストブレイクをどう使うかかな.
どうしても1コストかかるブレイクの方が能力的に便利に
思えてしまうのだが,エンパシーやキネショでパワーのささるキャラを
コントロールしてくるデッキにもろいんだよな・・

653 :NPCさん:2001/03/21(水) 03:14
デザイアのEGO総帥の書き込み、ウザすぎ。

654 :NPCさん:2001/03/21(水) 11:50
М氏について。
さまはあんまりしてないよ。
「勝ち譲れ」については逆。
決勝戦で、「優勝させてあげるから賞品くれる?」ってのがあったくらい。
それもMTGでの話で、アクエリはルールは一応わかるってくらい。
それにもう店員じゃないしね。
GWでまけた腹いせをこんなところですんなって。
そのイカサマやったのおまえじゃねぇの?

655 :NPCさん:2001/03/21(水) 11:55
あ、補足。
彼は今仕事が忙しくて、TCGそのものをやる暇がありません。
だからGTにもでてないし、最新のエキスパンションについても
明るくありません。
ってゆーかGWのスレでやれよ。

656 :NPCさん:2001/03/21(水) 11:58
アクエリユーザーの方、すいませんね、こんなに迷惑かけて。
俺含めて相手にしないでやってください。
それでは。

657 :NPCさん:2001/03/21(水) 14:54
まだ投了の話が続いていることにあきれつつ、
名前の@以下がうざいことに一票。

658 :NPCさん:2001/03/21(水) 15:27
>>657
今話の流れはどんな感じ?
要約きぼん。

659 :NPCさん:2001/03/21(水) 20:36
なんかトレード掲示板を見ると、20日の横浜アリーナのデジコパック2の
レートが以上に高い。某イエサブの値段はどうなんだ?。そのうち在庫処分
をゲーマーズやらでやりださないのか?

660 :NPCさん:2001/03/21(水) 23:55
>>659

こういうことを書くとあれだが在庫処分はない。
こればブロッコリがHPで明言してるから確実。

つーか、あきらかにそれ(転売……つーか転トレード)
目的で行ってる人とかも多そうだったみたいだね >昨日のコンサート
B席の人はそのまま帰ってる人も多かったようだし。

661 :ビームデジコ:2001/03/21(水) 23:56
そんな不届き者は逝ってよしだにょ!眼からビーム!!!!!

662 :NPCさん:2001/03/21(水) 23:57
>>660
パックは売り切ってた?>会場

663 :NPCさん:2001/03/22(木) 00:46
>662
大量に余ってたよ。

664 :NPCさん:2001/03/22(木) 00:51
じゃあどっかで在庫処分するのかな?

665 :NPCさん:2001/03/22(木) 01:13
オプションルール採用により投了拒否します(藁

666 :NPCさん:2001/03/22(木) 01:29
古い方のサバトで無限コンボ組んで叩かれてたねーこ氏が
かなり大量のカードトレードに出してたよ。
あれからかなり時間たってるが辞めるのかな?
これに限らず辞める人ってどれだけいるんだろうね。
蠍で面白く無くなったし。双子は再録だし。

またーりとねたふり。
地方によってデッキにどういう風に違いがあるんだろ。
関西にいるが今でもドロー大量に入れて
相手よりも先に倒したがるデッキが多いな。
大会にもよるけど7〜9割はそういうデッキじゃないかな。
他の所はどうよ?

667 :NPCさん:2001/03/22(木) 01:32
>>653
あの程度なら、大したことはないと思うのだが?

>>654
「さまはあんまりしてない」って、要約すると、「たまにはイカサマも
する」ってことですね?

>>657
名札を否定したら、あそこの掲示板自体が否定されちゃうって。(藁

668 :667:2001/03/22(木) 01:44
>>666
>蠍で面白く無くなったし。
激しく同意!
エラッタ後、蠍以前が、一番良かった気がする。

>関西にいるが今でもドロー大量に入れて
>相手よりも先に倒したがるデッキが多いな。
どこぞのP氏のように、そうやってドロー大量投入を叩きたい
ようですね。(努)
まあ、多段ブレイクやコンボ系のデッキをトーナメントから駆
逐したいのなら、せいぜい頑張って下さいな。

669 :666:2001/03/22(木) 01:47
ドローの方が好きだよ。ほぼドローしか使わないし。
むしろチャージだけで回す方法教えて欲しいぐらいに。(藁)


670 :667:2001/03/22(木) 01:52
>>669
>チャージだけで回す
基本的に、多段ブレイク、コンボには頼らない。(引けないので)
キャラの比率を多くして、アグレッシブで回す。(これをしない
と、どうしても手札の枚数が足りなくなる)

あと、細かいことがいくつか有るけど、こんなところかな?

671 :666:2001/03/22(木) 01:59
後は支配ドローとかセットドロー(パーマネントとかな)使うぐらいかな。
少しは考えたけど、回ると思えないので作れてないな。
回らないと思うデッキ組むのだるいし。

ウルド使った上に3ドローとかでもしないと落ち着かないので俺。(藁

672 :666:2001/03/22(木) 02:03
ちょっと付け足し。
>>670
情報サンクス

本当はそれで予選大会上位に食い込めるぐらいのが
出来るかどうか知りたかったんだよ。
地方のデッキ傾向知りたいののも本当。
関西でも関東に比べると地方なので、
関東でどういうデッキが流行ってるか知りたかったのさ。

673 :NPC:2001/03/22(木) 02:09
>667
ま、相手のターンが終了する前にドローしちゃったとか、
あとは投了するとかだよ(藁

674 :NPCさん:2001/03/22(木) 02:14
>>672
予選大会上位どころか、全国大会上位にもそんなデッキがいたはずです。
ちなみに私の近場(一応関東圏)でも、ドローで回すデッキが主流です。

675 :666:2001/03/22(木) 02:27
>>674
関東ってチャージ使う人多いと思ってたんだけど、
そうでもないんだね。
チャージすすめてるネットの人って関東の人間が多いみたいだからさ。

>全国大会上位にもそんなデッキがいたはずです。
是非参考にしてみたいね。
ドローでもチャージでも使い方さえしっかりしてれば
両方上手い事出来るだろうし、デッキ構築にも深みが出るだろし。
出来れば詳細希望

676 :NPCさん:2001/03/22(木) 11:06
>>675

チャージをすすめるというのはヴァンパイアキス対策では?
関西より関東の方で流行っていたという話を聞いたような・・
(伝聞なので自信なし)
あくまでドローはきちんと確保してさらに加えてという話のような気がする.

あとキャラ中心で回すのは,スキュラ・ステルスキャラ・りせっと
とかあったけど,ここ最近のエキスパンジョンでいじめられてるからね・・


677 :NPCさん:2001/03/22(木) 16:55
>>675
どこかのアクエリのお偉いさんが「ドローに頼る奴はバカ」みたいなこ
とを言って、それを聴いた取り巻きども(関東圏に多し)がそれに追従
しているだけ。関東の一般的認識ではない。
ただ、ドロー否定派はバックがいる分だけ強気に出ていて、それだけ目
だつ。

あと、こういう背景を知っておいて、>>649 や、ちょっと前のぱくの発
言を見ると、別の趣があったりもする。(藁

678 :NPCさん:2001/03/22(木) 17:45
>>677

よくわからないんだけど,ドロー否定派ってすくなくとも
ネット上で見るかぎりある1カ所以外は知らないんだけど,
そんなに関東に多いのか? >ドロー否定派

少なくともそれほど目立ってる気はしないけどな・・


679 :631=657:2001/03/22(木) 18:09
>>632
デュエルスペース怖いよう(;´Д`)

>>658
オタクの日記掲示板なので、議論になってない。
なので、要約不可(スマソ

>>667
つーか、アクエリ名札遊びって・・・、幼稚園児か?(;´Д`)
よく見たら、首謀者ぱくじゃねえか(藁)

680 :NPCさん:2001/03/22(木) 21:13
ドロー否定派って訳じゃないけど、チャージ信者の意見。
初手でドロー出すとチャージ出したときに比べて展開力が落ちるんだよね。
チャージの展開力に慣れると、ドローメインにはなかなか戻れないよ。
なにより、エゴに強くて事故らないのがいい。
チャージデッキはドローメインとは回し方が全然違うので、試すやつは注意しとけ。

681 :NPCさん:2001/03/22(木) 21:34
>>680

0コストで支配できるチャージで使えるやつって
実質的にセールスデビルとアンドロイドタイプRの8体で、
他はオリオンチャージとかのいわゆる耐久力1のシリーズだろ?
あまりに彗爆に弱すぎる気がするんだが……

支配にコストがかかるチャージは、むしろ展開力をさげるし、
チャージそのものが展開力をあげるとは個人的にはあまり思えないんだが。
キャラ中心にしてアグレッシブで回すということだと理解してる
けど、それに対してはいろいろ対策カードが出てるしね。
まあ今のメタの中心である白にある程度強いのは確かだけど。

もし理解の仕方が間違ってたらすまぬ

682 :NPCさん:2001/03/22(木) 23:28
まあ、ドローを使おうが、チャージを使おうが個人の自由だから
どうでも良いのでは?

ただ、一部のチャージ信者が、「チャージ選民主義」的なノリで、
ドロー信者に攻撃を仕掛けているのが問題だと思う。

683 :NPCさん:2001/03/22(木) 23:29
>>678
URLキボーン

684 :NPCさん:2001/03/23(金) 00:27
>>682
攻撃してる奴らは弱いから気にしなくていいぞ(藁)

685 :ないしょさん.txt.pif:2001/03/23(金) 00:59
>>683
たぶんグーグルで「アクエリ」「裏式」でいいはず。

はやいとこ、蠍に対応した裏式デッキを見たいなぁと
思っているのだけど・・・。

686 :NPCさん:2001/03/23(金) 01:20
裏式は兵庫の神戸のグループだよ。そこのHPにもそういう風に書いてるよ。
はっきりとドローを嫌がってるような事を書いてるHPは無いけど、
BBSとかで初心者に教えるのにドロー勧めたらけなされた、
というページなら見たよ。
ドロー否定派はどうか見極めるにはドローすすめる内容を書き込めばいいのかもね。


687 :NPCさん:2001/03/23(金) 12:49
>>686
まったりと同意。
HPの内容からしてドローを否定するところはほとんどない。
ただ、管理人がドロー否定派で、BBSとかでそれが判明するところ
ならば、たまに見かける。

>BBSとかで初心者に教えるのにドロー勧めたらけなされた、
もうログは流れているでしょうけど、どこのHPですか?

688 :NPCさん:2001/03/23(金) 13:24

この掲示板でも以前見かけたし,他の場所にもいるけど
自分はドローを使ってるけど,初心者がドローを使うこと
や初心者にドローを教えることをを忌み嫌う人ってそれなりにいるよね.

あれって,どうしてなんだろう?

689 :NPCさん:2001/03/23(金) 14:30
(・∀・)チャージガイイ!!

690 :NPCさん:2001/03/23(金) 17:35
(・∀・)イヤドローガイイ!!

691 :NPCさん:2001/03/23(金) 18:20
大手掲示板のE.G.O総帥ってずいぶん偉そうだけど、何者?

692 :NPCさん:2001/03/23(金) 23:22
>>691
2ちゃんに書き込んでいる人に比べれば、そんなに
えらそうにも見えないのだが。(藁

693 :692:2001/03/23(金) 23:25
一応確認するけど、大手掲示板ってアートのことだよなあ?

694 :NPCさん:2001/03/23(金) 23:45
>>691
EGO使い始めた時期で、勝手に親衛隊とか近衛隊とか分類しているのが
痛い。

695 :NPCさん:2001/03/24(土) 00:38
真性厨房だろ。
有名になったゲームに子供が増えるのは仕方ないだろな。
可哀相だから放っておいてやれよ。(藁)

696 :NPCさん:2001/03/24(土) 00:45
>>694
イタすぎです。

どうでも良いが、このスレッドって、
「アクエリネットウォッチング」
になってないか?

まあ、ネット上についての話題が、最も情報を共有しやすい
から、仕方がないのだろうが。

697 :NPCさん:2001/03/24(土) 01:03
>>696
別にスレ立てる?ところで総帥って大会等で有名(強い)な
プレイヤーなの?


698 :691:2001/03/24(土) 01:04
>>693
そうです。

699 :NPCさん:2001/03/24(土) 04:22
よく話に出てくる最大手がアートとして、
大手と呼ばれるHPはどこがある?
他にぱっと目立つ所は無い気がするが。

700 :NPCさん:2001/03/24(土) 08:03
>>697
もうしばらくしたら900に到達しそうだから、その時になったら
考えることにしませんか?

701 :NPCさん:2001/03/24(土) 09:38
余所の掲示板の話題で盛り上がるのはよくある話だと思うけど、
新エクスパンションについて誰も語ろうとしないのは何故?

ちなみにタイトルは「悠久の処女宮」で、5月18日発売予定。
まだ公式HPには載ってないけどブロッコリーの方に載ってた。


702 :NPCさん:2001/03/24(土) 10:13
>>701
大手掲示板とフロゲー見れば事足りるから。

703 :NPCさん:2001/03/24(土) 12:38
>>701
ネットウォッチングの方が面白いから

704 :ないしょさん:2001/03/24(土) 14:34
>>701
新エキスパンション、一番の話題が「イラスト変えて再録」と
「300枚を越える大型エキスパンション」だから。

・・・モンコレ2みたい。

705 :NPCさん:2001/03/24(土) 16:39
>>704
飽きてきた奴らには辞めるいい機会だな。

706 :NPCさん:2001/03/24(土) 16:47
やはり新エキスパンション以降のみ使用可能とかいうレギュレーションができたりするんだろうか。

あと、デジキャラットCCGってやってるやついる?

707 :NPCさん:2001/03/24(土) 16:57
悠久の処女宮以降にE.G.Oを始めた人間は総帥になんて
いわれるんだ(藁

708 :NPCさん:2001/03/24(土) 18:41
「300枚を越える大型エキスパンション」かー。
枚数多いと絵のレベルが不安になるのは自分だけかな。
ときどき能力的には良くても絵が萌えれないってあるからなあ・・・


709 :NPCさん:2001/03/24(土) 19:15
>>704
レギュレーションがどうなるかが問題だけど、
昔のカードが使用不可になると、鬱だなあ。

>>707
というか、総帥っていつ頃からエゴ使ってるのかな?
ベータ版からとは言わないが、せめて、真由美萌えで有名な二人よりは、
昔からエゴを使っていて欲しい。

710 :NPCさん:2001/03/24(土) 23:08
>>新エキスパンジョン

ドロー+1と真由美等の1段目、2段目が再録されるなら
ほぼ、次の次のエキスパンジョン発売(11月だとすると、ちょうど
6大トーナメントが終了した後)と同時に覚醒はレギュレーション落ち
になるんじゃないかと、個人的には予想。
蠍の落ちは、3段ブレイクの関係でないと思っているので、
問題は双子と獅子の扱いか?


711 :NPCさん:2001/03/24(土) 23:46
>>709
真由美萌えな二人ってS氏とZ氏かな?
あの二人は覚醒発売当初からやってるはずだぞ。
β含まないコロシアムである2以降から
(ようするに製品版での一番はじめのコロシアムから)
2・3回真由美の名札かけて対戦してたはずだし。

712 :NPCさん:2001/03/25(日) 01:26
真由美は卒業し、
美鈴は定年、
ステラは小皺が、
ヴァンピレスはパニッシュメントで
ィアーリスは敗北
どれが再録されるかね?

713 :NPCさん:2001/03/25(日) 02:01
>>710
今更だけど、>>530ってまさか本人じゃないよな!?

>>712
深く激しく逝って良し!!

714 :ないしょさん.txt.pif:2001/03/25(日) 18:55
イァーリスはキングギドラ化だろう・・・

>>708
邪眼。

715 :名無し名人:2001/03/26(月) 08:35
俺のデッキのクリーンナップ♪

一番(バッター)バニーガール
二番 工藤優
三番 斎木佳名
四番 小鳥遊ひびき

 どうだ♪ウチの球団は強いぞ(^o^)


716 :NPCさん:2001/03/26(月) 09:41
>>709
 S氏がいつからエゴを使ってるのか知らないけど、Z氏は
覚醒の発売以来ずっとエゴ使ってる筈だから少なくともZ氏
より長く使ってると言うのはありえないと思うが。
 でもあの二人ってカード見た瞬間『真由美萌え』になった
筈だから二人共覚醒発売以来からだと思うぞ。つまり総帥が
総帥たる資格をもっているかどうか怪しいと言う事になる。
 それに、あえて総帥を名乗るならトーナメント制覇した実
績のあるS氏の方じゃないのか?


717 :阿頼耶識総帥:2001/03/26(月) 17:59
>>716
じゃあ総帥って名ばかりの騙りか。俺も今日から阿頼耶識総帥を名乗るぜ(藁

718 :NPCさん:2001/03/27(火) 10:41
七瀬葵、イラスト復帰してくんねえかな。

719 :NPCさん:2001/03/27(火) 11:47
イラスト変更にも程が有る。
卑怯だよ、ブロッコリー……。
ステラがかなんかよ……

720 :NPCさん:2001/03/27(火) 17:41
何でこのスレは、ほっとくとすぐ下がりまくるんだ?

>>719
それマジ?ソースはどこ?ステラって事は美鈴や真由美も・・・・・
滅茶苦茶白けるな!今まで育ててきたキャラのイメージがぶち壊しだ!
ついでに今まで集めたカードの価値もな!ブロッコリー逝ってよし!

721 :ないしょさん.txt.pif:2001/03/27(火) 21:37
>>719
卑怯だ・・・私がステラを使っていなかった理由には、「ことぶきつかさの
描くほっぺが性に合わない」というふざけた理由があったのに。
集めてしまいそうじゃないか。
(ファンの方、すみません)

しかしまぁ、ソースを確認しないことには。
「モンコレの六畳」みたいなのがアクエリに現れては困る(笑)

722 :720:2001/03/27(火) 21:48
>>721
ホントにふざけてるなお前は!コトブキオパーイじゃない
ステラはステラじゃないんだよ!

723 :名無しさん:2001/03/28(水) 02:27
>>720
美鈴がいたる絵になったらどうしよう・・・
シャレにもならん。

724 :720:2001/03/28(水) 07:27
>>723
激しく同意!!美鈴だけはイラストレーターが変わってはならん!

725 :NPCさん:2001/03/28(水) 08:40
観鈴ちんとがおがおしたいぜっ!

726 :カウンター:2001/03/28(水) 08:52
>>724
俺も熱く同意だ。
美鈴に限らず絵に萌えてそのキャラを使い出す人間は多いと思う。
ここに来てイラスト変更はないだろう…同じ人間が別バージョンとして
描いてくれるのなら大歓迎だが…。
俺もいたる絵だけは勘弁…ささむーなら許すよ。(w

727 :ないしょさん:2001/03/28(水) 10:29
無名が新たにネームを持ったりすることには大歓迎な。
(霊感少女とかヴィルデフラウとかサタニストとか)

でも能力が他のキャラとコンパチだったりしたら・・・ちょっと嫌かな。
(4/3/3でイニシアチブとか・・・)

あとパーマネントとかプロジェクトに登場した娘がキャラに・・・と
いうのもなかなかよいかも。
(草薙剣の巫女さんとか、息吹永世とかミョルニョヨールハンマーとかなりきり猫セットとか)

しかしこーいう手法はモンコレがちょっとやりすぎているんだよな・・・

728 :ないしょさん:2001/03/28(水) 10:30
>>722
うー・・・すんまへん・・・・。
ステラ様の本体はオパーイでしたか・・・




729 :カウンター:2001/03/28(水) 13:47
息吹永世の娘萌えage

730 :ライトゲマ:2001/03/28(水) 14:29
>絵変更
……ええっとねぇ。
……他にも色々……凄いよ。

>美鈴
いたるじゃあない。安心してくれ。


731 :カウンター:2001/03/28(水) 14:48
>>730
一番驚くのはどのキャラ?
「なんじゃこりゃぁぁぁ」
級の変更は無いのかな?

732 :NPCさん:2001/03/28(水) 14:53
クラリスを半ケツねーちゃんにしてしまったすぎやまに、裁きのイカヅチを!

733 :カウンター:2001/03/28(水) 14:55
マジ!?

734 :ないしょさん.txt.pif:2001/03/28(水) 16:23
まじかっ!?>>732

マッドサイエンティストっぽさがよかったのに・・・
(錬金術師はまじめさ)

不安だ・・・終末にげまずでふろげま漁ってこよう。

735 :720:2001/03/28(水) 19:40
>>732
マジかよ!俺は集めまくるぜ!皆も協力してくれ!ハンケツまんせー!!!
>>728
判ればよい!オパーイまんせー!!!



736 :NPCさん:2001/03/28(水) 21:59
今日、天蠍宮キャンペーンのファティマ4枚が届きました。
で、同梱されてたフロゲー最新号を確認したら・・・

イラスト執筆人の欄に水上広樹さんがおりませぬ。
つまり、美鈴さんの絵師変更は確定な訳ね。(涙

まぁ、今までの美鈴さんに不満は無いからいいんだけどさ。

そういや、ネタかた思ってたいたるっちが本当に参加してたのはワラタ。


737 :720:2001/03/28(水) 22:12
>>736
実は2段ブレイクが入っていないというオチを希望・・・・
でも入っているとしたら全員変わっているんだろうな・・・

ブロッコリー逝ってよし!



738 :ライトゲマ:2001/03/28(水) 23:09
とりあえず、『始めの3人』は多分確定ということで。
まぁ、考えればそれなりに合点のいく絵師さんではあるので、
皆さんの予測の範囲内であると思います。
それでも、やっぱり卑怯ですが(藁

……フロゲー読んでないけど、いたるはマジだったのか。
なんともはや……


739 :732:2001/03/28(水) 23:48
マジ。ふろげー読むよろし。

740 :ないしょさん.txt.pif:2001/03/29(木) 04:40
いっそのこと、すべてエロ絵を描ける人のみ集めて
「アクエリアンエイジ アダルトバージョン」
とか・・・。

購入制限アリ(店頭にて身分証明書の提示(爆))。

741 :カウンター:2001/03/29(木) 10:05
>>736
マジか…鬱だ。毎回水上氏のイラストが最大の楽しみだったのに。
そろそろアクエリも終焉か…?
その代わりの絵が萌えればそれはそれで良いけど…美鈴はあれ以外の
絵はピンとこないな…。

イタルもマジらしいし…鬱な要素がいっぱいだ。
草薙剣のあの娘に期待するか…。


742 :NPCさん:2001/03/29(木) 22:04
>>740
すっかり忘れてたけど、アクエリって元々18禁カードゲームとして
企画されてたのを、途中で路線変更したんだったね。

今では「理由無き乳出しは不可」になってる様だけどさ。(藁


743 :736:2001/03/29(木) 22:21
>>741
お互い、冬の時代突入っすね。(涙

でもなんで、水上・ことぶきの両氏がいなくなりますかねぇ?
いらん奴なら、他にいくらでもいるのに。(藁

まぁ、内山まゆみさんみたいに復帰した人もいる訳だから
この次のエクスパンションでのご帰還に期待しましょかねぇ。

関係ないけど、内山さんにはパラディンジュリアを書き直して欲しい。(切望


744 :NPCさん:2001/03/30(金) 07:24
>イラスト変更
 アシュレイは予想範囲外だと思うが・・・。

745 :カウンター:2001/03/30(金) 08:46
>>743
>内山さんにはパラディンジュリアを書き直して
激しく同意!
なんで絵師変えるんだ馬鹿野郎!と当時友人が叫んでいた。
俺も同じ感想だったし。ブレイク別の人に描かれるとちょっとね…。
ことぶき氏もいなくなるの…?あぁ鬱だ…俺は乳フェチなのに。(藁

これでささむーもいなくなったらアクエリ見捨てるかも…。


746 :720:2001/03/30(金) 20:02
>>754
お前もオパーイまんせーか?オレモナー!

747 :グリーンマン:2001/03/30(金) 20:52
>>742
 「ここで乳を出しているのには、どんな理由が?」ってなカードなら
 山ほどあるのにな(^^;

748 :NPCさん:2001/03/30(金) 23:40
>アシュレイ
だって、お抱え絵師じゃん。

749 :ライトゲマ:2001/03/31(土) 00:56
明日から予選だね。あげ。
最近はプレミアデッキとかの影響でツクヨミとかが多いんだろうか。
新プロモ、そこまで殺傷力(絵の)は高く無いご様子。

……ところで、予選にファティマは使って良いのでしょうか。
いや、使わないけど。

750 :NPCさん:2001/03/31(土) 01:15
最近、星詠みが多いと思う。
気持ちのいい夕刻でした。

751 :NPCさん:2001/03/31(土) 10:49
>>740

回りだけかもしれんが最近「星に願いを」がやたらと多くない?
大会等で対戦した白デッキの8割には入ってるという感じ……

というわけで予選はそれに対応したデッキでとりあえずやってみる
つもり……そういう時に限って白デッキに当たらないものだが……

752 :NPCさん:2001/03/31(土) 14:22
age

753 :NPCさん:2001/03/31(土) 20:17
>>751
白デッキに「星に願いを」が入っている比率って、黒デッキに
パニッシュメントが入っている比率よりも多いのだろうか?

754 :751:2001/04/01(日) 00:35
>>751

あんまり黒デッキって見かけない気がする。
いないことはないけど、大会とかでもほとんど対戦しないしね。
白デッキと対戦しないってことはほとんど無いけど。

個人的には黒デッキには一応パニッシュは入れるけど、
どうせ警戒されるからということで、入れないひともいるみたいだね。

755 :NPCさん:2001/04/01(日) 02:23
最近「栄光の手」が手放せない。

756 :NPCさん:2001/04/01(日) 10:20
予選行ってきます。

757 :NPCさん:2001/04/01(日) 23:25
東京の方は予選突破厳しいって聞くけど本当か?
関西では誰も行きたがらずに権利が流れるのをよく見かけるんだが。
まあ、東京は遠いしわからんでもないんだが。

他の地方も本戦権利って軽いもんかね?

758 :NPCさん:2001/04/01(日) 23:44
関東だけど、場所によるだろうけど、行かないという理由では
権利は流れてなかったよ。

一応、持ってない人には行かないと言っても配ってた……もちろん場所によるんだろうけど

一応2回予選でたけど、思ったより白が少ないかな?
とりあえず権利取ったage

759 :愚者:2001/04/02(月) 12:19
藤宮真由美をコゲどんぼが描くって本当か?


760 :カウンター:2001/04/02(月) 12:23
嘘だといってくれ…。

761 :現在わかっているイラスト変更:2001/04/02(月) 13:28
ことぶきつかさ(ステラ)→かなん
美樹本晴彦(真由美)→コゲどんぼ
藤川明日香(OL)→ブランドン博士
ひかわ暁(フォーチュンテラー)→大槍蘆人
あづみ冬留(クラリス)→すぎやま現象

上二つはここで聞いただけだから確実とはいえんが。
全体的にロリ化が進んでいるのは気のせいか?
私的にことぶき氏と後藤(否なお)氏と水上氏が抜けたのがかなりショック。

762 :722:2001/04/02(月) 17:36
>>761
お前もオパーイまんせーか?漏れは美樹本はどうでもいいんだが
超大手サイトの真由美モエー(藁 な2人は自殺でもするかな(藁

763 :NPCさん:2001/04/02(月) 17:57
しかし、某E.G.O総帥ってのは、いつも他の人間に突っ込まれてるな。
毎度アホのように長レス見づらいし。絶対みんなにウザガラレてるな(藁

764 :761:2001/04/02(月) 17:59
>>762
バレたか(藁
>超大手サイトの真由美モエー(藁 な2人は自殺でもするかな(藁
力の限り抗議すると思う。ブロッコリーに抗議メール100通くらいだしたり、
署名活動なんかしちゃったり?(w


765 :ないしょさん.txt.pif:2001/04/02(月) 18:35
バニーのエサでもフォーチュンテラー使う・・・

766 :NPCさん:2001/04/02(月) 20:50
 毎回大好評のアクエリアンエイジ構築済みデッキの第5弾が、5月上旬に発売が予定されているぞ!
  構築済みデッキ第1弾から最新の「悠久の処女宮(ヴァルゴ)」までのカードを加えた、リニューアル版構築済みデッキなのだ!
 デッキは「厳島 美鈴デッキ」「ステラ・ブラヴァツキデッキ」「夜羽子・アシュレイデッキ」の3種類!
 更なる進化を追い求めるアクエリアンエイジの世界。君も最強のマインドブレーカーを目指せ!

【本体価格】1500円
【発売日】5月上旬(予定)

3種類デッキ厳島 美鈴デッキ (イラスト:コゲどんぼ)
ステラ・ブラヴァツキデッキ(イラスト:かなん)
夜羽子・アシュレイデッキ(イラスト: 硝音あや)ファンの方ご愁傷様です。

767 :742:2001/04/03(火) 01:43
>>747
確かに。
花屋敷ぼたんなんて生乳出てないイラストの方が少ないし。(藁

768 :NPCさん:2001/04/03(火) 01:54
>>766
オフィシャルサイト行って確認してきました。(涙)

しかし、よりによって美鈴さんがコゲどんぼとはな・・・
いっそ、シャレでいたるっちの方がまだマシだったよ。

でも、そのうち新イラスト支持派も出てくるんだろうなぁ。
まぁ、その時は己のプライドと萌えを賭けて同キャラデッキ対戦を
挑むまでだが。


769 :722:2001/04/03(火) 02:14
>>768
あんた漢だよ。漏れもオパーイを賭けて戦うよ。かなんは嫌いでは
ないんだが・・・・・

770 :NPCさん:2001/04/03(火) 05:24
コゲやかなんは絵がいいからまだ
イメージは崩れても新キャラとして見れば範囲内なんだが
アシュレイが・・・アシュレイがあああ〜〜〜
言っちゃ悪いがこの人の絵じゃな・・・・・・呆然。

771 :NPCさん:2001/04/03(火) 05:39
>>768
美鈴さん萌えなのだが、コゲの美鈴さんもちょっとだけ
期待している私は、逝って良しなのでしょうか?

772 :ライトゲマ:2001/04/03(火) 05:57
>>770
同意。
こげ美鈴とかなんステラは良しです。
(美鈴は微妙にロリ過ぎる気がしないこともないが)
硝アシュレイはどうなんだろうな、まんま否定はしないけど。

……構築済みの内容は1の焼き直しじゃなかろうなあ……。

ぎゃざでイラストレイター一覧見たけど、なんか、そうそうたる面子だね。
大槍に期待。

773 :NPCさん:2001/04/03(火) 06:08
>>771
俺も実は期待してる(笑
コゲどんぼもかなんも好きなので。
まあ、賛否両論わかれるだろうね。
硝音あやって誰だかわからなくて調べちゃったよ。この人か。
ファンの方、御愁傷さまです。
とりあえず、新構築済みは二種買えばいいってことだね。

774 :NPCさん:2001/04/03(火) 06:24
<アシュレイ
むしろこれをコゲで見たかった・・・

775 :NPCさん:2001/04/03(火) 07:45
コゲが美鈴なら真由美は誰なんだ・・・。
逆に、どうせ変わるならこの人で見たかったってのはある?

776 :NPCさん:2001/04/03(火) 09:47
アンソロジーでヒコロー先生にはまってしまって、
ヒコローデッキが出ないかと・・・思ってしまったりして

777 :NPCさん:2001/04/03(火) 11:56
ぼんやり天使が変わったらグレてやる。

778 :NPCさん:2001/04/03(火) 20:20
かなんオパーイは嫌だ!

779 :ないしょさん:2001/04/04(水) 01:38
みんな描く人が変わって、違うキャラになるのがイヤなんだよね?
では同じ人が描いていて、違うキャラになったら?
例えばエンジェルがドジっ子じゃなくて元気タイプに変わったりとか?
俺はウェイトレスだったら許しそうだよ・・・・あの制服が本体か・・・・

780 :NPCさん:2001/04/04(水) 06:11
works274は一段目と二段目で
既に別人のように思える...。

781 :NPCさん:2001/04/04(水) 06:42
硝音の絵ってカードだとショボンだけど、
こないだ出たアンソロジーだと妙に可愛くなかったか?


それはそうとあづみ冬留の絵が増えると個人的には嬉しいかな。


782 :NPCさん:2001/04/04(水) 07:29
密かにデッサンが怖かったり<硝音
絵柄的にはひと昔前の少女漫画っつー感じで
個人的には萌えられないかな。ごめん。

<あづみ冬留の絵が増えると個人的には嬉しいかな。
同意。
いつの日かあづみデッキを組みたいのでブロッコリーさん宜しく!

ところでこれだけ作家がいるんだから
構築済みも色んな作家で出して欲しいと思うのは俺だけ?

783 :ライトゲマ:2001/04/04(水) 07:36
こげデッキ、とくみデッキ、ぽよデッキ、ヒコローデッキあたりはできそうだな。
いや……とくみデッキはダメージソースがいないか?
むー。とくみデッキ組みたいです。もしくは石田敦子デッキ。


784 :NPCさん:2001/04/04(水) 07:53
とがわはなまるデッキや、かなんデッキもそのうち組めそうだ。
八重咲デッキや愁☆一樹デッキも個人的に組みたいんだが。

785 :NPCさん:2001/04/04(水) 09:33
ごとうなおデッキ。

786 :エクスプローダー:2001/04/04(水) 16:52
>>782-785
プレミアムデッキ第2弾・第3弾は作家ファンデッキだったじゃんか。
まあ、完全単作家デッキにはなってなかったけどね。

それでもプレミアムで出たかなん&あづみや、基本セットから描いてすでに
相当数のカードがある作家なら、単一作家デッキでも十分組めると思うぞ。
ただ、ドローorチャージの補給線に困るのは覚悟しないといけないけどな。

単一作家で個人的に薦めるのが八重咲デッキ。
なにげに中核、補給線、エンドカードと一通りそろってるので侮り難い。


787 :ないしょさん:2001/04/05(木) 01:56
>>780
アンソロ2読め。別人の理由がわかるぞ。

>>781
アンソロ読んでworks274に対する印象がまるでかわってしまったよー。
あれは反則だぁ・・・

788 :NPCさん:2001/04/05(木) 06:54
>>783
 篤見唯子なら15種×4枚でぴったり60枚作家単。
最強は実験体?

789 :NPCさん:2001/04/05(木) 21:03
アクエリ制作者のホムペにて、
>>>>>>>以下引用
あれ? : 28 Mar 2001 22:19:41

 書き込みが消えている。と、言う事は「削除されるようなことを書き込んでしまった」のでしょうか?そうだとしたら、失言を認め、この場をお借りしてお詫び申し上げます。
本当にすいませんでした。以後気を付けます。
>>>>引用はここまで
元の書き込みがどんなものだったか知っている人っている?

790 :NPCさん:2001/04/05(木) 23:23
>>786
一応、プレミアムデッキ1は、ぽよよんロックデッキらしいぞ。


791 :NPCさん:2001/04/06(金) 15:02
げげ、そうなん?

792 :NPCさん:2001/04/06(金) 19:11
例の最大手掲示板が適度に荒れてる〜
白使いってあーいうのばっかなのか?

793 :ライトゲマ:2001/04/06(金) 20:09
 あそこの掲示板いたいなあ……。
 他山の石、他山の石(藁

 >とくみ単
 それこそ、誓巫女が最強か?
 都築単なら作れるだろうか……。

 >アンソロ
 先日買ったけど、表紙が卑怯だ。
 片腕さんだし。
 

794 :逝って笑え:2001/04/06(金) 20:35
http://members.tripod.com/~kaikie/akueri.html
一発ネタ?
それほど面白くもないが…


795 :NPCさん:2001/04/06(金) 20:42
>>794
可哀想だからほっといてやれ。あと直リンはやめとけ。

796 :逝って笑え:2001/04/06(金) 21:54
大阪の人間だから
なにかのネタだと思ったんだがな
消せないから放置プレイ開始(藁


797 :NPCさん:2001/04/08(日) 00:14
今日は新宿西口いえさぶでアクエリのキラが安かった。

9日までだけど、もうないかもね・・・。
どんな値段かをしゃべると、君たちが絶望するだろうから、教えない。

798 :NPCさん:2001/04/08(日) 15:13
ああ、絶望したよ……。


799 :NPCさん:2001/04/08(日) 21:40
蠍になって、「先攻有利」の傾向が獅子時代よりも大きくなった
と思うのだが、どうだ?

そろそろ、後攻救済策を真面目に導入して欲しい。

800 :NPCさん:2001/04/09(月) 00:01
>>797
いいから、しゃべっておけよ。

801 :NPCさん:2001/04/09(月) 00:32
>799
そだな・・・後攻でも不利な要素をなくす、
と言ってた蠍環境は先行とらないと白速攻とか相手だと死ねるしな。
なんとかならんかねぇ・・・

802 :NPCさん:2001/04/09(月) 03:30
マリガンが無いんだから先攻でも手札の状態によっては戦況は変わるんじゃない?
先行有利とは言うけど、必ずしも先攻が勝つって訳じゃないんだから後はプレイング次第だと思う。
まぁ…先攻後攻をどう決めてるか知らないけど気にしないほうが良いと思う。



803 :NPCさん:2001/04/09(月) 03:51
先攻を取れれば勝てるデッキってのは大概
後攻をとったら負けるデッキだしな。
奴等のデッキは結局自分一人でゲームをするオナニーデッキだ、
気にするこたぁ無い。

804 :797:2001/04/09(月) 14:42
>>800
サイキックマスター150円
フレイムマスター150円
ヴァンパイアロード100円
漆黒の魔導師100円
久遠の女神80円
バフォメット80円
呪術師・サキエル・クュルェがそれぞれ20円

805 :797:2001/04/09(月) 14:44
宮廷魔術師なんかは1600円だったけど。
2段が売り切れてたら3段なんて売れねーってことか?

806 :NPCさん:2001/04/09(月) 21:21
>>803
そういうデッキ相手に先攻取られて負けると鬱になる。
しかも、そういうデッキを使うやつらって、大抵ジャンケンが上手いし。

>>804
ちなみに俺が今日逝ったときには、バフォメットが50円だった。(藁

807 :NPCさん:2001/04/09(月) 22:53
超大手、投稿のほうでもフレームやってたのか。
噛みつく方も、噛みつかれる方も問題だな。

808 :NPCさん:2001/04/10(火) 11:01
じゃんけんの上手い下手は
言い訳じゃないか?

809 :NPCさん:2001/04/10(火) 22:22
運ゲーがイヤなら何でTCGやってんの?

810 :NPCさん:2001/04/10(火) 23:02
良い事言うね。

811 :NPCさん:2001/04/11(水) 16:58
>>809
TCGなら知識や技術である程度は運を補えるから・・・かな?
そう言えば、つい先日ズームイン朝かなんかでじゃんけん必勝の法則云々についてやってたような。

812 :NPCさん:2001/04/12(木) 15:18
先攻1ターン目、ツモ切りエンドで後攻と同意義。
そのぐらいの差がある。
後攻で勝てるデッキがあったら教えてくれ。

全国大会で勝ちたかったら真面目にジャンケン練習した方がいいんじゃないのか(藁)

813 :NPCさん:2001/04/12(木) 22:45
>>812
激しく同意。

後攻でも勝てるかもしれないデッキはあるだろうが、後攻で勝てるデッキは無いな。

前の大会で5回連続ジャンケン負けた。
白相手くらいは勝たせてくれよ……。

先攻ファーストドロー無くてもいいと思うんだが。

814 :NPCさん:2001/04/12(木) 22:58
君らは、ドローアウトで勝った事は無いのかね?

815 :NPCさん:2001/04/12(木) 23:15
>814

ドローアウト系のデッキが減ってるからだろ?

獅子環境に比べて、妖精の輪、ディーナ等のコントロール系がほとんど
強化されない(むしろ、「星に願いを」等で青は弱くなっている)のに比べて、
白がツインスターと転校生(実験体)を得て、尋常じゃないほどのスピード
を得たからな。

あと、言うまでもないことだけど3段ブレイクのインフィニティもドローアウト系
には天敵だし。三段美鈴先に出されてダキニ打たれたらほとんど対抗手段ないだろ?

個人的な意見だが、蠍環境はとにかくスピードがかなり勝負を決する要素になってるし
そういう意味では(少なくとも)獅子よりは先攻有利の状況になってる気はする。

816 :NPCさん:2001/04/13(金) 00:01
815に激しく同意。
814の言いたい事が分からないわけではないが、
そういうデッキで勝ててるのは相手が弱いだからとしか
思えない。
もしくはよほどそういうデッキを使い慣れてるとかな。
どっちにしても815の言うとおり、
場をのんびり整えるデッキよりも
速効の方が強いのは確かだろ。

817 :ないしょさん:2001/04/13(金) 06:04
両者とも決め手を欠いて、キャラ並べて戦線膠着状態ぐらいじゃないと、
デッキアウトじゃ勝ってないなぁ。つい先日、あと1ターンしのげれば、
というところで玉響撃たれて負けたよ・・・ウツダシノウ

818 :NPCさん:2001/04/13(金) 21:53
昔は、「ああ、だめだな」と感じてから、
プレイング次第でドローアウト勝ちできることが
今よりも多かった・・・なつかしい。

819 :NPCさん:2001/04/14(土) 03:03
>>818
全くだ。
最近は、ああダメだと思った瞬間に本当に負けている。

一瞬で勝負をつけるカードやコンボ、デッキタイプが多すぎ!!

820 :ライトゲマ:2001/04/15(日) 02:35
 予選も中盤にさしかかりましたが、
 皆さん調子はどうですかね。

821 :NPCさん:2001/04/15(日) 04:50
一応、黒単デッキで権利は取ってきました。
印象としては思ったより白ツインスターが少ない感じがしたけど、
話を聞くと場所によっては、白だらけのところもあったみたいですね。

今は、赤と緑を考慮中ですね

822 :NPCさん:2001/04/15(日) 04:52
渋谷イエサブ、1位〜4位まで全部白。ブロッコリー氏ね。
店員ウザイし、ことぶきいなくなるし良いことない、そろそろ止め時かな。

823 :NPCさん:2001/04/15(日) 05:01
>>822
やめろ。
そして寝ろ。

824 :NPCさん:2001/04/15(日) 13:16
>>822
絶対ツインスターとパラボーグは必要コスト&ファクターを入れ替えるべきだな。(藁
ん?ことぶきさん処女宮では描かんのか。て事は御前の絵描きも代わる訳か。
私ゃいまだにかなんさんの描くおっぱい星人が想像つきませんがな。

825 :NPCさん:2001/04/15(日) 14:03
>>824

パラボーグの必要コスト&ファクターは論外としても,
白と他の色の能力を比べるとおかしいとしか思えないものが
多すぎる気はする.

特にツインスターの3ファク2コストで,ブースト2付5−4−4は
ちとバランス崩しすぎだよな・・
他の色だと,赤は同コストでだいたい4−3−4,緑が3−4−4
なのだから.
せめてブースト取るか4−3−3相当のキャラであるべきだと思うのは確か.

とはいえ,1−4位独占か・・白はメタられやすいから
意外と(複数が)上位にいくのは難しい部分もあるかなと思ったのだが.
実際,出た予選では1位緑,2位黒,3位緑黒とかもあったし.

826 :オパーイ星人:2001/04/15(日) 17:38
>>822 >>824
同士よ!たとえイラストレーターが変わろうとも漏れ達は
コトブキオパーイきゃらを使い続ければ良いんだ!
オパーイマンセー!

827 :NPCさん:2001/04/16(月) 03:03
ことぶきがオパーイなだけで、ステラ=オパーイは違うのでは?
よって、かなんステラはオパーイではない・・・かな?

828 :カウンター:2001/04/16(月) 10:58
俺はステラがオパーイじゃなくなったら鬱で死んでしまうよ…。

829 :812:2001/04/17(火) 09:14
>>814
ドローアウトでも先攻の方が断然有利なのがわからんのかね?
先攻と後攻では相手が攻めてくるまで1ターンの差があるのだよ。

>>825
そうか?
あのくらいでちょうどじゃないのか?
他の色の強力キャラにも目を向けてみろよ。
あと、予選のレベルで全体を語るのはどうかと思うぞ。

830 :825:2001/04/17(火) 12:21
>>829

うーん,勉強不足かもしれんがどんなキャラか紹介希望 >他の色の強力キャラ

個人的にはツインスターに匹敵するほど壊れてるブレイクは,ディーナとザフキ
ぐらいしか思いつかない.
ディーナはあのコストと能力を考えると壊れてるとしか思えないが,いかんせん
青自体が沈みこんでるしな・・
ザフキは,そのぶん基本の数値が低い(黒の平均3−5−3に対して3−3−3)に
する事である程度調整していると考えられるし.

まあ予選のレベルで全体を・・は賛成ではあるけど,とりあえず予選の傾向は
押さえておきたいとこではあるかな.

831 :NPCさん:2001/04/17(火) 19:26
飯塚2枚の上に扇子がつくとさすがにうざいけど・・・。

やっぱり俺も他の色の強力キャラは知りたい。
ツインスターは基本の能力値とブースト2に対し、
1体サクリで制限をかけたつもりだろうけど、逆に長所になっている。

せめてサクるだけでパワーにならないとか、サクってファクター消えると
だめとか、そういうエラッタが欲しい。

832 :829:2001/04/17(火) 23:43
赤:キコウシ
青:タワー
緑:スキュラ、フェアリー
黒:エンジェル、ハニエル

使ったことない?

833 :NPCさん:2001/04/18(水) 00:50
>>832
それはネタか?

>赤:キコウシ
単体で使ってみろ。

>青:タワー
単体で殴れない。

>緑:スキュラ、フェアリー
後半のスキュラはサイコキネシストと相打ちだぞ。
フェアリーって・・・。

>黒:エンジェル、ハニエル
だからエンジェル一体で場を制圧できる?
ハニエルが強いのは大いに認める。しかしふつうに殴ると
サイコキネシストと相打ちだぞ。ステルスシステムがついて安心して殴れる。
さらに、ブレイクした瞬間についているパワーはせいぜい2でしょ?
ツインスターみたいにブレイクした瞬間にパワー5でブーストして殴るとかできないでしょ?


834 :825:2001/04/18(水) 01:19
>>832
それはネタか?

と書こうとしたら、既に833さんが書いていたか(藁)

追加すると、

>スキュラ
前半のスキュラはファラオで憤死
ま、とはいえ強いけどね >スキュラ

>ハニエル
そういう意見が出ると思って、830でザフキエルを出していたのだが……
ハニステデッキが強いのは、ステルスシステムが壊れているからという
認識が必要じゃないか?

ハニエルが強いのは対白、赤であって、もともと青、緑には分が良くない。
同色対決にいたってはある意味最悪で、(トーナメントレベルの黒デッキによく
入っている)ザフキエルに対してはいい鴨だろ? エンジェルでも軽く相打ちな訳だし。
強いことは833さんと同じく認めるが、(アリシアの追加も含めて)
ツインスターの壊れ具合とは比較対象にもならんよ。

835 :NPCさん:2001/04/18(水) 01:55
ツインスターが壊れカードであるのは見たままなんだが、
その理由はその回りにある白のカードじゃないのか?
逆言うとハニエルも回りの黒のカード見た上で論じないと
正確な比較は出来てないだろう。

ツインスターは自分のコストで動き出すけど、
ハニエルはシークエンスイレイズで動き出すからな。
シークエンスの能力が高いのは知ってるわけだから、
入れてる人間も多いでしょ。

同じ事言うと、氣孔師も。
ツインスターやハニエルみたいにファクトやコストを揃えずに
簡単に場に出せてしかも2ターン目からフルコストで殴れる。
ちゃんと補助してやればかなり強い。
使い切れてる人間はかなーり少ないけどな。(藁)

ツインスターが単体で強いと言ってるけど、
転校生やバニー無しに強いとはとてもじゃないが言えんぞ。
後プラズマつけるやつ多いしな。(藁)

836 :NPCさん:2001/04/18(水) 19:18
白にスープラは必須でやんしょう。
と言うかあれが無いと白はどうにもならん(自分が経験不足なだけかもしらんけど)。
さて・・・コモンオンリーデック組も・・・。

837 :825:2001/04/18(水) 19:41
>>836

ツインスターならプラズマは無くてもいい.
3ターン目で5−4−4はそうそう止まらないし,
止まるようならブーストすればいい.

今の白ならエンパシーx4はわりと入るし,相手のパワー
を操作しながらブーストで突破していけば,プラズマ
無くても十分殴り切れるよ.というか,そこがツインスターの
他の白ブレイクとの決定的な差なのだが(^^;
もちろん,シークエンスイレイズとナイトメアはうざいけどね.

838 :NPCさん:2001/04/18(水) 22:54
ツインスターをドミニオンで止めるのがキモチイイ!
ブ−ストをシークエンス・イレイズで、
パンツァーを護摩壇でブロック。

839 :名無しさん:2001/04/19(木) 00:32
 それでも、最近まわりでツインスター減ってるような。
対策されたのかな?
 というわけで、ツインスター対策って、どんな感じ?
できれば色別で。

追伸:真由美の新イラストは誰ですか?知ってる人おしえて。
他はみんな分かってるのだが。
美鈴:コゲどんぼ
ステラ:かなん
アシュレイ:硝音あや
イァーリス:純珪一



840 :NPCさん:2001/04/19(木) 01:02
純珪一……わからねえ。代表作希望。

841 :NPCさん:2001/04/19(木) 01:20
>>838
全部、禊祓いで一撃ってのがウリかね?

>ツインスター対策
青だと邪眼とか栄光の手とか色々あるよ。(藁
緑はラプラスでスパクリついてようが関係無いしな。
黒は禊払い無ければ838みたいな感じでいいだろ。
赤は……何があるだろ。ひもろきとか?(藁
まあ、分が悪いけど赤は先に場を完成させるしかないかもしれん。
1ターンあれば鬼門でかえせるんだが……。

>氣孔師
懐かしいなぁ。昔は愛用してたもんだ。
久々に組んでみるかな。
相変わらずファラオは怖いが。

842 :NPCさん:2001/04/19(木) 07:40
>>838
A.R.I.C.I.Aで沈黙。

>>839
余裕があるなら破魔札。

843 :NPCさん:2001/04/19(木) 12:07
>>840
ttp://www.fides.dti.ne.jp/~penzen/index.html
イラストレーターらしいが、よく分からん

>>842
A.R.I.C.I.Aの入ってる白デッキ、あんまり見ないぞ(藁

つーか、アストラルアーマーならドミニオン怖くない気がするんだが、
気のせいかね? または車?(藁

844 :エクスプローダー:2001/04/19(木) 19:31
>>838
>パンツァーを護摩壇でブロック。

パンツァー連射にはご注意せよな。

まあ、なんにせよ白はいくらふんばっても基本値が4/4ってのは
他勢力と比べても劣っているのは確かなんだよね。
だから、実はよってたかってメタ張られると意外ともろい。
速度で補うという手段もあるが、そうなると白としての必要性に疑問もわくしな。

黒なんかは、やろうと思えば白にメタ張るなんて造作もない。特に最近は
白のやることって決まってるしな。EMガンが嘘にならないし。
ただし、それをやると他の色にまったくといっていいほど勝てなくなるのが困りもの(藁)

混戦になったらやっぱり赤が残るのか?
どの色とも万遍なく戦えるしな。
あと、緑は使う人が使えば十分強いだろうしなぁ。

845 :NPCさん:2001/04/19(木) 19:37
そうかパンツァー連射という手があったか!

最近ザフキエル使ってるんですけど、
氷狼+村正 VS 上位ザフでペネ20点も喰らってしまいました。
でもザフキエルいいっすよー。

846 :NPCさん:2001/04/19(木) 20:10
パンツァー連射ってどういう意味があるの?
2ダメージx2で4ダメージになるってこと?

アクエリの場合通常攻撃のダメージは蓄積しないから
耐久力3のキャラに2ダメ2回与えても捨て札にならない
と思ってたんだけど・・
Q&A見てもでてないんだけど,昔そういう裁定が出たの?

847 :NPCさん:2001/04/19(木) 20:20
パンツァー → 護摩壇 → パンツァー
という順番で宣言した場合。
2点ダメージ → 1点上げ → 2点ダメージ
という順になるので、護摩壇が入る前に2点喰らってしまうのですよ。

848 :エクスプローダー:2001/04/19(木) 20:45
>>846-847
せっかくなんで追記。

「パンツァーファウスト」が捨て札になるのはエフェクトの解決時です。
つまり「パンツァーファウスト」のエフェクト使用宣言にレスポンスして
「護摩壇」を使用宣言した時点ではまだ残っているわけです。

ということは、コストさえ払えれば同じ「パンツァーファウスト」を
「護摩壇」の使用宣言にレスポンスして打つことも可能というわけです。
あとは、847の通りね。

まあ、胡散臭い動きなのは間違いないが、こればっかりは黙認のレベル。
耐久力が3点あれば済む話だしナ!
(そういう意味では赤と緑は強いのかもしれん)

849 :846:2001/04/20(金) 00:31
>>847,848

なるほど……
今までの疑問が氷塊しました。
レスポンスは逆順から解決だからそういう動きができるわけか……

確かにパンツァー胡散くさいかも(^^;

850 :840:2001/04/20(金) 03:37
>>843
ありがと。
ざっとギャラリーを見ると、女の子絵の年令が低そうだ。
オトナのイアーリスはちゃあんと描けるのかどうか。

851 :NPCさん:2001/04/20(金) 09:57
>>850
同意。
刑事が若返らない事を祈ろう。

852 :NPCさん:2001/04/20(金) 10:52
アクリディアン宏

853 :NPCさん:2001/04/20(金) 11:28
それマジック。

854 :・・・:2001/04/20(金) 21:26
かなんの描くステラもいいかも知れん
アシュレイもあまり酷くはなってはいない・・・と思える
美鈴は・・・ろり?


855 :NPCさん:2001/04/20(金) 21:35
良くネーヨ>ステラ

856 :NPCさん:2001/04/20(金) 23:16
かなんさんの絵が嫌とは言わないけど、やっぱイメージってもんがありますんで。
ことぶきさんのステラとかなんさんのステラじゃ全然別人でせう・・・。

857 :名無しさん:2001/04/21(土) 00:10
ブロッコリーのHPにて、構築済みの3キャラを発見。
おそらく一段目だろうが・・・。
うぐぅ、な感じだよ。


858 :NPCさん:2001/04/21(土) 01:02
<アシュレイもあまり酷くはなってはいない・・・と思える
顔は100歩ゆずっていいとしても、あの腰はコワイ・・・。

コゲとかなんは全然別人なぶん、実は萌えた。

859 :真・美鈴ファン:2001/04/21(土) 16:09
>>858
ロリ房逝ってよし!美鈴が妹巫女みたいになっちまったらお終いだ。
せめて2段目がマトモな等身のキャラである事を望む。

860 :NPCさん:2001/04/21(土) 16:26
>>859
微妙。

861 :NPCさん:2001/04/21(土) 17:09
>>859
成長しすぎて白魔女3段みたいになっても困る

862 :真・美鈴ファン:2001/04/21(土) 18:15
東海林光2段目位なら我慢できるんだが・・・・・・・
いや!漏れは水上バージョン以外認めん!!

863 :NPCさん:2001/04/21(土) 18:44
白魔女……「三段」?

真・美鈴ファンの微妙な葛藤がイイね。

864 :真・美鈴ファン:2001/04/21(土) 18:55
漏れとしてはコゲファンがバルゴ美鈴に流れていって
美鈴の主流がコゲ美鈴になるのが怖いよ・・・・

みんなは違うよな?

865 :NPCさん:2001/04/21(土) 20:47
>>863
キャラクターのも含めていると思われ。

866 :NPCさん:2001/04/21(土) 20:56
>>864
私は元々美鈴にゃ興味無いっす。マイラバーは狐憑きの狐でさぁ。(待ておい
なんと言うか、スコルピオ出てから白に転んだ人達に相通ずる物があるやふな。

867 :NPCさん:2001/04/21(土) 22:29
>>857
ううむ、見付からんっすよ。
ひょっとしてシークレットページ行かないと見れない?

868 :NPCさん:2001/04/21(土) 23:13
アクエリのサイトではなく
ブロッコリのサイトですよ。

869 :NPCさん:2001/04/22(日) 00:38
>>868
あいやぁ、こりゃ勘違い・・・(汗
すいませんでした。

870 :NPCさん:2001/04/22(日) 00:44
観て来ました。
・・・美鈴、妹巫女じゃん・・・。
ステラもおっぱい無いし・・・。

871 :NPCさん:2001/04/22(日) 01:02
襲名みたいなもんで、2代目美鈴とか思えば腹も立たんが。
各自好きな方を使えばよろし。
ところでアシュレイファンって少ない?

872 :NPCさん:2001/04/22(日) 01:50
<硝音アシュレイ
あの微妙な馬面が萌え〜。
・・・なわけないだろ!!

873 :ないしょさん@祝復活触手:2001/04/22(日) 04:52
新旧混ぜると殴り殺されそうだな・・・・ファンに。

874 :NPCさん:2001/04/22(日) 05:56
>>873
処女宮に3段目が無かった場合使わざるを得ないんじゃ?

875 :NPCさん:2001/04/22(日) 20:10
>>874
それ、俺も気になってました。
1.2段だけ新イラストで、3段が元のイラストではねぇ。

案外、処女宮で3段目まで再録されていて、
1段と2段はそれぞれコモンとアンコモンに格下げとか?


876 :真・美鈴ファン:2001/04/22(日) 20:13
>>875
それこそ従来のユーザーをなめすぎ。そんな事になったら困るぞ。

>>873
おっないしょさん、どこに行っていたのかな?

877 :ないしょさん:2001/04/22(日) 20:49
>>876
実はかちゅ〜しゃで毎日見ているけど、この名前では書き込んでいなかっただけ。
私のアクティブ板は実は別の板だよ・・・。

さて、そろそろ予選が終わってしまうね。
最近やる気が落ちていたけど、公式ページ見てやる気を取り戻したよ。
せめて一回ぐらい、29日は予選に行こう。

878 :NPCさん:2001/04/22(日) 22:16
新キャラ、少女鉄仮面伝説説

879 :ライトゲマ:2001/04/22(日) 22:19
ないしょさんの書きこみにレスポンスでもしてみよう。
予選出る暇が無いよ、ぅぅ……。
デッキ組む暇も無いから良いけどさ。
未だにメインデッキが某大会で使った一枚限定デッキのままだよ。

ブロッコリーは処女宮で新一段、次ので二段、その次で漸く三段とか
平気でやりそうだけどなあ。
キラで絵違いとか無茶なことやらないだろうかねぇ。

880 :NPCさん:2001/04/22(日) 23:46
>>879
自分も予選出よう出よう思って結局出れず終いになりそうで・・・。(鬱
処女宮では2段までは出るでしょう、多分。ただ3段目が怪しい・・・。

881 :ライトゲマ:2001/04/23(月) 00:19
あやしいっつうか、で、出るの?
出たらブロッコリーは早目にアクエリを見捨てる気なのだと邪推してしまうよ。

882 :NPCさん:2001/04/23(月) 01:13
考えてみれば、何故今になって(テキストの変更無しに)新版を出すのかが解らない。
キネショとかツインスターとか、ちとヤバいカードを再調整して出すってのならまだ解るんだけど・・・。

883 :NPCさん:2001/04/23(月) 12:22
>>880

でないんじゃないの? >3段目
蠍の売りを次のエキスパンジョンでさくっと出すとは思えないんだけど.
もしかすると,構築済みにプロモで3段目が1枚だけ(新キャラで)
入っている可能性はあるとは思うが.

>>882
すぐにとは思えないけど,そのうちに覚醒はレギュレーション落ち
するんじゃないかと邪推.
そのときに処女宮に入ったカードは使用可能になるんじゃないのかな

884 :真・美鈴ファン:2001/04/23(月) 12:44
>>883
いやプロモは箱絵の1段目だと思うが、最近の構築済みデッキの
傾向を考えると・・・あと再録カードは覚醒をタイプ落ちさせないで、
なおかつ初心者がとっつきやすくするための処置とも考えられるが?
実際のところはどうだろうか?

885 :名無しさん:2001/04/23(月) 20:17
厨房がひとりいた。
厨房はいつも独りぼっちだった。
寂しくはなかったが、楽しくもなかった。
厨房はただ、ただただ退屈だった。
あるとき厨房は2ちゃんにカキこんだ。
そうして厨房は驚いた。
あいかわらず楽しくはないが、退屈でもなかったのだ。
面白れぇかもしれんなぁと感じた厨房、14歳の秋。



886 :NPCさん:2001/04/23(月) 20:25
>>885
返句

厨房がひとりいた。
厨房はいつも独りぼっちだった。
寂しくはなかったが、楽しくもなかった。
厨房はただ、ただただ退屈だった。
あるとき厨房は勇気を出してクラスメートの話の輪に入ってみた。
そうして厨房は驚いた。
今はもう寂しくない、退屈でもない。
楽しいと感じた厨房、14歳の春。

887 :ライトゲマ:2001/04/24(火) 00:37
そうなれたら彼はもう厨房じゃないのではないかと、思う。


888 :NPCさん:2001/04/24(火) 01:08
>>887
そりゃ引き篭もりなんじゃ?
厨房ってのは(年齢と比べて)性格や思考が幼い人だと思うでよ。

889 :名無しさん:2001/04/24(火) 03:04
>>880
次回構築済みでの再録カードが公開。確認されたものは以下の通り。
○主力ブレイクは各種類2段目まで
○白・赤・青のドロー+1
○一部カードに「レアリティ落ち」あり?(番号から推測)
○キラは1段目
3段目が処女宮本体に入っているかは不明。

>>882
とりあえず、処女宮追加による
レギュレーション落ちはないらしい。

以上アクエリのHPにて確認済み

890 :カウンター:2001/04/24(火) 11:21
ちょっと話題から外れるかもしれないが…許して。

最近友人と対戦中に変なのに乱入されて困る。
何やら早口でまくしたてて何を言ってるか分からないのだが、俺達が
4人席を取っていたので「席を空けてくれ」と言っているのかと思い、
「すみません」と言って席を空けた。
そして隣に座って連れを待ち始めた。ここまでは、良い。

しかし対戦にいちいち口を挟む。しかも評論する…。
挙げ句の果てに「マルチ対戦しない?」だそうだ。やるかヴォケ氏ね。

秋葉ゲーマーズカフェという土地柄が悪いのだろうか…。
普通の人なら喜んで受けたいところなんだが、見た目も挙動も痛い
奴が多すぎる…。大会はまともな人、いるよね?


891 :797:2001/04/24(火) 17:27
>>889
しまった・・・100円アシュレイと100円ステラを買い占めるんだった。

ところでこの板はいくつで次スレ立てるの?

892 :NPCさん:2001/04/24(火) 18:34
900か950辺りが妥当かと。
900取った人が立てる方向かな、それで立たない用なら950で。

>>890
そりゃ、ゲーマーズカフェだからだろ。

893 :NPCさん:2001/04/25(水) 00:20
>>890

一応マジレスしとくと、結局他人との距離感をどう捉えるかという
問題なんだろう。

何をもってまともな人というのかわからないけど、
大会等でも、ちゃんと礼儀をもって話かけてくる人もいれば、
うざいやつもいる。逆に、常連や知り合い以外ほぼ無視という人もいるし。

個人的には、大会は勝ち負けもそうだけど他人とのコミュニケーションの場
と捉えているけど、他の人にとってはそうでないかもしれんしね。
まあとりあえず、初対面の人間と話すときぐらいは敬語使えや、ってことか(藁)

894 :名無しの巫女萌え:2001/04/25(水) 00:41
>>864
烈火の如く激しく同意!!

>>890
私の知人にそんなやつがいる。
さすがに見ていてイタいので、それとなく注意したいんだけど、
上手い言い方が思いつかない。何かないかな?

895 :NPCさん:2001/04/25(水) 01:14
「聞いてくださいよ〜 こないだ秋葉ゲーマーズカフェで、横に坐った奴が
うるさくてうるさくて! 何様だってカンジっすよね。 氏ねよって」

896 :カウンター:2001/04/25(水) 11:30
皆マジレスありがとー。

>>892
やっぱり?(w
うーん、でもアキバって意外とカードゲームできるところ少ないよね?
友人と会うのは双方の自宅の位置の関係で秋葉になっちゃうんだよ。

>>893
敬語使って欲しいのはもちろんなんだけど、せめてはっきりと喋ってくれ
と思った。早口で声が小さいからなに言ってるか分からないんだよ…。
俺も知らない人と対戦するのは楽しいからできるだけ受けたいんだけど、
こういう奴とはちょっと…。

>>894
学生時代、俺も知人にいた。
それとなく悟るように促すんだけど全く効果が無かったから
「お前かなりヤバイ」
と率直に言ってしまった。結局はっきり言うしかないと思う…。

極めて私事なのでsage。

897 :NPCさん:2001/04/25(水) 13:06
イタイやつは痛いことわかっていてあえてやっている面もあるから
率直に言っても無意味なことが多いぞ(藁)
あきらめるかつきあわないかの2択だな。

898 :NPCさん:2001/04/26(木) 20:17
構築済みー。
まだかー。

899 :ないしょさん:2001/04/26(木) 22:00
構築済みゲットー。各一買ってきた。
でも職場。今夜中に開封するのであとで書き込みます。

900 :ないしょさん:2001/04/26(木) 22:00
ついでに新スレも立てます宣言。
しばらくお待ちください。

901 :ないしょさん:2001/04/26(木) 22:53
アクエリアンエイジ 〜第2章〜
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=cgame&key=988293135

新スレ立てました。どうぞ〜

902 :NPCさん:2001/05/04(金) 00:01
今しばらくは倉庫行きになって欲しくないので。。。

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