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★トステム・YKK・三協・新日軽・不二・立山★

1 :名無しさん@引く手あまた:01/09/04 01:06 ID:c2zWMSik
さあ、サッシ業界について語り合いましょう!!

第一弾
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=job&key=980265829&ls=50

2 :名無しさん@引く手あまた:01/09/04 01:09 ID:ulAKIw5.
アルミはダメダメ!
体質は体育会系、おまけに低賃金、土建屋相手に仕事キツし…
そのレベルは浮浪者が生活のために
アルミ製のジュースやビールの空缶拾って歩いてるだろ?
あれ見りゃ分かるよ(w

3 :名無しさん@引く手あまた:01/09/04 01:11 ID:c2zWMSik
これからビルはよくなるんじゃないのかな?

4 :名無しさん@引く手あまた:01/09/04 01:52 ID:9zV/Z3kM
新日軽のサイブリックってまだあるの?

5 :名無しさん@引く手あまた:01/09/04 01:56 ID:ulAKIw5.
>>3
>これからビルはよくなるんじゃないのかな?
だって、世帯数より明らかに住宅供給過剰じゃん…
アホか?

6 :名無しさん@引く手あまた:01/09/04 04:38 ID:pJg.EjJ6
何で転職板にこのスレ立てんの?
あ!そうか!この業界の人はみんな転職したがってるってことね!

7 :某販売店@引く手あまた:01/09/04 08:10 ID:6iFRnOWo
>>5
建替え需要があるYO!ほとんどが対象物件。
それに、古い建物はリフォームが必要になる。その時有利なのは
トータルハウジング産業を目指してる勝ち組みさんだけでは・・・。

8 :名無しさん@引く手あまた:01/09/04 08:54 ID:4agNvC8k
>>7
耐候性の無いサッシにワックスかけに行くため頭を下げる営業は必要だし、バイトの兄ちゃんや
ねえちゃんも必要だ。

>>2
でもね、「アルミ」ってリサイクルだけでも、国内の需要をほぼ賄えるらしいんだよ。

9 :名無しさん@引く手あまた:01/09/04 08:56 ID:4agNvC8k
新日軽って、電磁調理器用の土鍋まで作っていたんですな。
実家のを見てびっくりしました。

10 :名無しさん@引く手あまた:01/09/04 09:31 ID:XI5sWjTs
シャッター なんてどうよ? 東洋文化三和

11 :名無しさん@引く手あまた:01/09/04 10:33 ID:u6A96HIg
>>10
三和以外どこも赤字会社。以上。

12 :名無しさん@引く手あまた:01/09/04 10:42 ID:LTrSWWwg
三和の製品は公差が大きくって出来が良くないよね。
防火用のスチールサッシ製品なんか特に悪いよね。
今時、両面ガスケットってのも凄いしね。

しかも、製品認定とれてなくっても、縦横逆でも平気で使うしね。
結構非合法の酷いことしているみたいよ。

13 :名無しさん@引く手あまた :01/09/04 12:44 ID:55KP1hOI
トス○ム社員の人は今月号の『財界展望』P44〜47、必読だよ!

14 :名無しさん@引く手あまた:01/09/04 21:08 ID:HCSk1RbI
>>5
問題は価格!
ようやくメーカーが利益を出せるまで受注が上がってきたとこ。
需要にはリストラで対応するしかねえべ。

15 :名無しさん@引く手あまた:01/09/04 21:30 ID:fs.ql6oE
アルミは程度ひくいよな!

16 :名無しさん@引く手あまた:01/09/04 23:57 ID:dp8ApFuo
三協アルミ、社長対相談役、仁義無き戦い

17 :トステムどないしよ:01/09/05 08:06 ID:LCdzmzjU
来年トステムに入社が決定しております。めちゃブルーっすわー!!尋常じゃなくきついっすねー!

18 :トステム辞めろ:01/09/05 14:10 ID:9uaDFR7k
かわいそうやね。
ブルーなだけじゃすまんな〜。
人生暗いな。
11時過ぎまで働いて、若禿げになって、ストレスで会社辞めて
町のサッシ屋や工務店に転職している奴が多いんだよね。

19 :アンビィ〜:01/09/05 18:59 ID:koiUuIlM
やっぱり今の時代は手に職をつけないとね。
その点トステムはOK!
トステムならサッシ屋に転職できる。
なんて良い会社なんだろう

20 :名無しさん@引く手あまた:01/09/05 19:52 ID:35/.coBk
三協アルミ
給料10%+去年からボーナスカット

21 :名無しさん@引く手あまた:01/09/05 21:11 ID:n8mkytG.
三協アルミ
来年から給料20%カット!!

もう生活出来ません

22 :名無しさん@引く手あまた:01/09/05 21:58 ID:xrRKUTkE
町のサッシ屋に未来があるとも思えんが・・・

23 :町のサッシ屋:01/09/05 22:52 ID:8QcimXD.
良いんじゃ、後輩のトステム社員を若禿げにするくらい同じ思いをさせてやるのじゃ。
夜も眠らせないのじゃ。
使い捨ての所詮営業社員達だからな・・・。
人材が繋がるし、安く買い叩けるしな。

24 :2ch:01/09/05 23:12 ID:SzGcTeNY
飛び込み参加すんません。
このスレを発見し慌ててレスしてしまいました。(まだスレを読みきれずすいません)
中低層の外注設計をやってるんですが、この先どんなもんですかね?
今はTOSとKKを主にやってます。なんか情報あれば教えてもらえますか?
改めて全スレにも目を通しときます。
まだ今から図面の訂正ですわ。サッシ業ってホントしんどいっすね。
皆さん体壊さずにがんばってください。
失礼しました。

25 :TOSです:01/09/06 23:36
>>24
中低ですか?これから先はますます厳しくなりそうです
この業界で生きていくにはCADは必須
中低だけでなくこれから中高、SD、CWと貪欲にやってく必要があるでしょうね
今でもオールマイティーで本当に良い図面を上げてくれる外注の方はホント少ないです
こんな不景気でもそういう外注設計に仕事が集中しているのが現実ですよ
ぜひ2chさんもスキルUPして今の難局を乗り切ってほしいです
サッシ業界はスレ見ても暗い話ばかりですが、やりがいもありますよ。
いま辞めたいやつは社員・外注問わずどんどん辞めればいいと思います。
結局やる気のある人だけ残った方が業界全体のためになりますから。

26 :○naxないてー:01/09/07 00:07
トステムの関連会社も同じようにきついのかな。トステムに社員の出向はあるの?ホールディングス鬱

27 :2ch:01/09/07 08:42
>>25
有り難う御座います。やはり厳しいですか・・・
TOSはCADが新しく変わるそうですね?今使っているCADと検討中です。
残念ながら今のところCWのみかけないんです。(書く気がない?)
またいろいろと御願いします。
勤める会社としてはTOSが一番堅いと思いますが・・・どこもシンドイのは
サッシ業界では同じと思いますので。しかし、KKはエゲツナイことをしますね。
(ちなみに私は関西です)

28 :TOSTEM@28才:01/09/07 22:27
松下電工+YKK連合誕生。

29 :名無しさん@引く手あまた:01/09/07 22:34
>>20
ただの通行人だが、
40歳で年収400万円
株価60円台

退職金もらったほうが良いんじゃないの。
マジで。

30 :EXE:01/09/07 23:00
28さん、松下電工とYKKって何か関係ありそうなんですか?もし事実ならとんでもない話ですね。

31 :TOSです:01/09/07 23:05
この業界は憧れて入った人が皆無なのが致命的で皆モラールが低すぎる、だから社員も外注さんも自己責任を意識して仕事
してないですよね。外注さんはスキルUPや値段交渉、情報収集などに本腰いれもせずにすぐに会社や市況のせいにしたり、
図面の質が悪いくせして「CAD入れたのになぜ仕事くれないんだ!」と平気で言うんだよね。社員にしても新人はまだしも10年以上働いてる
ベテランが平気でこんな会社はダメだ!と言うやつがいるが、本当は自分らがダメな会社・業界を立て直す立場なのを自覚してない。
サッシ業界のみなさま、他の業界からドキュソの集まりとバカにされないように、もう少し意識を高めましょう!

32 :もしもの為の名無しさん:01/09/07 23:06
トステムって給料いいの?

33 :名無しさん@引く手あまた:01/09/07 23:09
立山がいちばああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああん

34 :流し屋:01/09/07 23:21
おめぇらサッシだけに専念せーよ
キッチンや風呂作るんじゃねー!
んで、その仕切りをサッシみたいな仕切りで売って
市場を無茶苦茶にするな!

35 :某木建問屋:01/09/07 23:50
年内に電工とYKKが提携の発表をするという情報は本当なのでしょうか?

36 :5ch:01/09/07 23:58
>>27
KKってどこですか?ヒント下さい。
ちなみに私も関西で中低の害虫設計をしています。
仕事は、ぼちぼちありますが金額が・・・・・・・・

37 :名無しさん@引く手あまた:01/09/08 03:51
>>29
40歳で年収400万というのは去年の話。
今年は10%カットなので360万くらいかと。
でも400万て本当か?
俺は40歳で400万ももらえそうにないぞ!

38 :2ch:01/09/08 12:15
>31
禿げしく同意致します!
>36
KK=新○軽です

39 :ID:01/09/08 14:00
>27
KKはどんなエゲツナイことしたんですか?

40 :名無しさん@引く手あまた:01/09/09 00:58
突然ですが。
この業界で働く人で、仕事に夢とか、希望とか、もってる人って
本当にいないんでしょうか?
誰か、見かけたら教えて。

41 :名無しさん@引く手あまた:01/09/09 01:36
>>40
いません

42 :名無しさん@引く手あまた:01/09/09 09:14
>>40
居そうに無いな。キッパリ!

43 :名無しさん@引く手あまた:01/09/09 13:12
>>40
夢、希望、やりがいも無かったので先月でこの業界を辞めました。

44 :名無しさん@引く手あまた:01/09/09 18:44
>40
僕はこの業界で14年働いています。(業種は設計)
給与ははっきり言って低いですが、生活に困る程ではありません。
仕事に対するやりがいは非常に大きいです。自分が設計として参加した
超高層ビルが出来上がった時の喜びは、ひとしおです。
サッシ業界に限らず、建設業界で働く多くの人々は同じ喜びを
共有しているはずです。
そういう人達がいることも、忘れないで下さい。

45 :名無しさん@引く手あまた:01/09/09 19:21
>>44
住宅サッシの営業をやってみろ、一日で退職だ。

46 :名無しさん@引く手あまた:01/09/09 20:04
営業以外の職種は採用人数もすくないし、社内でも異動できる確率は少ない。
大多数は営業で氏亡。

47 :40:01/09/09 20:12
サッシ営業の方たちは、本当に大変そうですね・・・
>>44
ありがとう。少し不安が消えました。

48 :名無しさん@引く手あまた:01/09/09 20:21
タテヤマイチバアアアアアアアアアアアアアアン

49 :2ch:01/09/09 20:39
>39
くわしくはわかりませんし、あまり言えないんですが、リストラの手段として
かなり凄いことをしていると感じます。これ以上はネット上勘弁してください。
>40
自分は11年間、硝子の特約店に勤めておりました。中低層サッシの担当を
やっており7年前から独立して外注設計をしていますが、以前の会社のサッシ屋と
しての仕事には不満はありませんでしたし、今もサッシの仕事は面白いと思って
おります。メーカーに勤めておられる方とはまた仕事内容も会社の性質、方針など
全然ちがうので私がレスをする事はおかしいかもしれませんけど、サッシ業界は
17年間見てきましたがやはり汚い所ですしシンドイのも確かやと思います。
でも家やマンション、ビルなどが無事完成した時の喜びはまた格別と思いますが。
えらそうなレスつけまして申し訳ないです。

50 :40:01/09/09 20:48
>49
ありがとうございます。
「家」が好きなので、なるべく近い所で働きたいと思って、この業界に
入ることを決めました。まだ、入ってはいませんが。
営業ではないのですが、皆さんの書き込みが、あまりに酷そうだったので、
不安が拭いきれませんでした。
大変とは思いますが、がんばってみようと思います。

51 :TOSです:01/09/09 21:18
>>50
ぜひ、がんばってください。
この業界の酷なとこだけ目立つのは、
ある意味、なんとなく業界に入ってとりあえずやる気のないやつでも
差があまり付かないし、なんとか逝き残っていけちゃうからです
AO,IT,ベンチャーなど本当に厳しい業界はそんなやつはすぐ逝ってしまうyo
そういう意味ではとても甘い業界かもしれん

52 :5ch:01/09/09 21:45
>44
私も全く同じ意見です。
この業界に居て不満ばかりもらす人達ばかりですが、
この荒廃した世の中で作る喜び、そして作品が50年くらい残り、
その中でサッシは、ビルの中心的存在です。
すなわち、サッシ設計は、素晴らしい職種だと思います。
その素晴らしさがわからず、世間や会社のせいにするのは、
単なる自分の勉強不足と思いますよね。
こんな業界ですが、同じ考えの人がいる事を胸に
お互い、頑張って仕事をしましょう。
2ch>
私と近い存在かもしてませんね。

53 :2ch:01/09/09 22:39
なんかこのスレは一番心が和むのは私だけでしょうか?
営業の方!がんばってください!

54 :名無しさん@引く手あまた:01/09/09 22:52
馬鹿やろう!
建築基準法の改正後も強度の足りない住宅用サッシを不良在庫にしない為にだけ、叩き売っているくせに、えらそうな事言っているなよ。
だったら、ショップフロントや、住宅用のぺナぺナのサッシを売るのを一刻も早く止めろ。
倫理観の欠片も無いんだろう。

しかも、トップライトは、ビルも住宅でもアルミで耐火性能の殆ど無い奴をアトリウムとかに使っているじゃあないか。
これから、本当に社会の為になると思うのなら日本の基準を正規にパスできるモノを作れよ。
業界団体で、建設省に土壇場でなきついて特例にしただけじゃあないか。

これから、働こうとする諸君。
日本の法律は、正しく守るようにしようじゃあないか。
不良在庫は、溶かしてアルミのインゴットにして作り直せよ。

世の中の事を勉強しない馬鹿な営業だから、使い捨てられるんだよ。
会社のカタログさえ見ていない奴いっぱいいるからなぁ。

基準法が変わる時に、当時の建設省のホームページにまともに意見した奴とれだけいるのよ。
いってみな?

55 :2ch:01/09/09 23:25
>54
アンタ一体何が言いたいの?誰にレス返してるの?煽り屋さんですか?厨房か?

56 :名無しさん@引く手あまた:01/09/09 23:28
54みたいな奴に限ってリストラされてるんじゃないの?はぁはぁはぁ・・・・

57 :2ch:01/09/09 23:37
>56
ワラワラ・・・ちょっと同意!
>54は無視して営業の方がんばってください!(ニコ!

58 :2ch:01/09/09 23:38
追加

>54は当時の建設省のHPにまともに禿げしく意見をしたのであろうか?(w

59 :名無しさん@引く手あまた:01/09/09 23:42
エクステリアはどうよ?

60 :2ch:01/09/10 00:07
>59
私の勤めていた会社の後輩ですが、私より先にエクステリアの職人として
独立しましたが、(TOS専属)忙しくしていますよ。
伸びるとは言いきれませんが、落ち込んでいく気配はないと感じます。

61 :名無しさん@引く手あまた:01/09/10 01:02
他社の内情は知りませんが、この業界はもうダメだと思います。
本当に優秀な人から会社を辞めています。こうなったらもう再起は難しいのでは。
この業界自体が斜陽化産業、先に逝くか後に逝くかの違いにすぎないと思います。

62 :名無しさん@引く手あまた:01/09/10 16:40
>61
恐ろしい程『成熟』とか『合理化』という言葉から縁遠い世界だから、隙間を狙えば
一攫千金!のチャンスはまだあると思います。
ただ、既存のサッシ会社がそれを狙えるかというと…(w
逆に優秀な指導役が外部から本格参入すれば(商社? IT系?)、トスちゃん以外は
チャンスあるんじゃないかなぁ、言う事聞けば(Yは非常に疑問だが)
トス?ムリムリ、独り善がりの企業体…というよりU爺様の個人商店だから(w

63 :名無しさん@引く手あまた:01/09/10 18:36
この台風で水が漏れるのはどこのサッシだ?

64 :名無しさん@引く手あまた:01/09/10 20:56
サッシハタテヤマアアアアアアアアアカチグミジャアアアアアアアア

65 :名無しさん@引く手あまた:01/09/10 23:44
外資系参入というのはどうでしょうか?

66 :名無しさん@引く手あまた:01/09/11 00:11
>>65
日軽金って外資系じゃなかったっけ?
たしかアルキャン?

67 ::01/09/12 01:05
トステムの社風から逝って
アメリカの貿易センタービルまで逝って
「カーテンウォールは、我が社に、お願いしま〜す。
YOU KNOW? SIR」とか言いそうで怖い・・・。

68 :名無しさん@引く手あまた:01/09/12 09:37
>>67
やりそう。
ハウス加賀谷、出世のチャンスだぞ。

69 :名無しさん@引く手あまた:01/09/13 21:46
国際貿易センターって日本人の設計だった筈ですよね。
日本のアルミサッシメーカーの施工実績だったりなんかして・・・。
其処のところどうなんだろうか?

70 :名無しさん@引く手あまた:01/09/13 22:07
>>69
立山アルミだよ

71 :名無しさん@引く手あまた:01/09/14 00:13
貿易センタービルのカーテンウォール受注はYKKが狙ってる。

72 :名無しさん@引く手あまた:01/09/14 00:29
終わってる不二

73 :名無しさん@引く手あまた:01/09/14 02:42
トステムよ!アルリーダーは売ってるのか?

74 :名無しさん@引く手あまた:01/09/14 15:20
やっぱ所詮、厨房立山(藁

75 :名無しさん@引く手あまた:01/09/14 22:54
age

76 :名無しさん@引く手あまた:01/09/15 02:52
最近レスがねえじゃねえか

77 :名無しさん@引く手あまた:01/09/15 11:29
たてやまさいこおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおl

78 :三協アルミ:01/09/15 13:01
三協アルミでは10%の給料カットが断行されていますが、みなさんの会社は
どうですか?

79 :名無しさん@引く手あまた:01/09/15 18:56
不二サッシのメインバンクってあさひ銀行だろ?
大丈夫か?

80 :名無しさん@引く手あまた:01/09/15 22:27
たてやまのひとりがちいいいいいひひひひひひひひひひひひひっひひひひひひひひひひひひひひ

81 :名無しさん@引く手あまた:01/09/15 22:30
立山アルミ?
三協の子会社だろ。

82 :名無しさん@引く手あまた:01/09/15 22:33
なに 三強 ばかやろう
サッシは1強だよ
たてやまだよ

83 :TOSTEM蚊帳の外:01/09/15 23:23
最近聞いたんですがここは総務の連中 皆知ってます
情報に頼んでクリスタルレポート(サーバーの履歴)を取ろうとしてます
(すでに取ってるかも)
社員の皆さん 会社のパソコンで決して投稿 レスなどしないで下さい
ここにアクセスしただけでも誰が見たか解るそうです
※上司のアドレスで開いてるパソコンを利用しましょう
どうせ会議でよくいなくなってパソコンを開きっぱなしでいなくなるんですからチャンスです

84 :名無しさん@引く手あまた:01/09/16 01:52
三協のメインの北陸銀行。これもヤバメだよね〜
立山はどこだっけ。

85 :名無しさん@引く手あまた:01/09/16 04:10
>>84
立山は新生銀行だよ!

もうすぐ潰れるよ!

86 :名無しさん@引く手あまた:01/09/16 11:35
age

87 :TOSTEM:01/09/16 11:53
現在社内でサーバー履歴から2ちゃんねるへのアクセス履歴を調査中、過去に書き込み
をした方は始末書、又は辞表を用意しておいたほうがよろしいかと・・・

88 :ハウス加賀谷:01/09/16 12:59
誰かに呼ばれてつい寄ってしまいました。
僕はTでの出世は考えておりません。
この会社を居心地よく感じるDQNさんの観察レポートを本にして売れっ子作家になろうと
目論んでおります。

89 :名無しさん@引く手あまた:01/09/16 13:42
加賀谷さんならなれるyo

90 :名無しさん@引く手あまた:01/09/16 16:57
不二サッシってまだあるの?

91 :トステムドキュン:01/09/16 21:43
たかがこんな掲示板のカキコに会社が調べる訳ないだろ?
アホ臭いよ。そんなんでビビッてないで
みんなカキコしようぜ。

92 :名無しさん@引く手あまた:01/09/16 22:26
立山ってどうよ?

93 :名無しさん@引く手あまた:01/09/16 23:00
・トステム+INAX
・YKK+松下電工
・三協+立山+新日軽
・外資大手+不二サッシ(吸収)

さてTOTO、大建、住建、サンウェーブ、クリナップはどこと。

94 :名無しさん@引く手あまた:01/09/16 23:23
えらいぞ。
ハウス加賀屋。
そのほうが、人間的な暮らしができるぞ。

95 :名無しさん@引く手あまた:01/09/17 01:04
不二サッシは民事再生法申請→あぼーん

96 :TOSTEM@28歳:01/09/17 01:22
は何処行った?

97 :名無しさん@引く手あまた:01/09/17 11:23
TOSTEM@28歳は、会社辞めたんじゃないの?
とうとうボロ雑巾のように、使い倒されたんでしょう。

98 :名無しさん@引く手あまた:01/09/17 21:10
しかし、この業界で営業やってる人はえらいよ。
思い切って転職した方がいいことも沢山あるのに・・
思い切りがなかなか出来ない人が多いんだろうね。
まあ家族やなんかがあればそれも厳しいか。

99 :名無しさん@引く手あまた :01/09/17 22:01
何年も前から「潰れる、ヤバイ」って
三協・新日軽・不二・立山、まだまだ
大丈夫そうだけど?

100 :名無しさん@引く手あまた:01/09/17 22:04
TOSTEM@28歳、三協アルミに来いよ!

101 :名無しさん@引く手あまた:01/09/17 22:45
>>99
本格的にヤバくなるのはこれからじゃない?
中小ゼネコン倒産で負債抱えまくりで・・・

102 :異邦人(中途採用):01/09/17 23:06
崩落T!
どうやら役員、末端社員まで一律20%給与カットらしい?
一律というところがT社らしいが、一人勝ちの情勢は終わり
横並びになりました
ニューヨーク市場とともにTは崩壊しそうです
異邦人は明日、別の星(当然別の業界)へ旅立ちます

103 :名無しさん@引く手あまた:01/09/17 23:22
ビルサッシの値戻しの動きがはっきりしてきたので
三協・新日軽・不二は今期を乗り切れば大丈夫でしょう。
でもその前にゼネコン・銀行がバタバタ倒れるようだと・・・

104 :名無しさん@引く手あまた:01/09/18 02:00
T社。来期計画下方修正。(01/10-3)
投資計画全面見直し。
唯一の砦の賃金(でもないか?)まで下方修正。
この先、自分も会社も下方修正。どうなることやら・・・。

105 :名無しさん@引く手あまた:01/09/18 02:08

YKKってやばいんですか?
友人が内定ゲットして喜んでたんですけど・・・。

106 :名無しさん@引く手あまた:01/09/18 12:08
ほっといても、、ズルズルとファスナーは出てくるし、製造する機械も自分の社内で
作ってしまう。
だから、世の中からファスナー以上の安くて優れたものが出てこない限り、安泰なのだ。

家が建たなくても、ファスナーの無い衣服は、なくならない。
ユニクロでの安い服にもファスナーはあるのだ。

家は、新築は今後も減るだろうし、海外からの資材は入ってくるだろうし。
サッシ屋の質が向上するとも思えんし・・・。
そろそろ、世代交代してトステムが建設屋になろうとしているのが解り始めた
ビルダーや工務店は、使わなくなってきたしね。
元々ハウスメーカーのシェアはトステムは少ないし。
いいんじゃないの。
割り箸や雑巾みたいな営業マンにされる某トステムよりも。。。

107 :名無しさん@引く手あまた:01/09/18 14:14
>>106
YKKapとYKK本体を一緒にしちゃダメよ。

108 :名無しさん@引く手あまた:01/09/18 21:35
そしてYKKAP社員は淘汰されるのである・・・
ファスナーは関係ないかっ

109 :名無しさん@引く手あまた:01/09/19 15:56
関係無くないでしょ。
どのみち上場してないし、製造と販売みたいなものだしね。
ファスナーのアルミニューム溶かすのにも、消費量が欲しかった訳で・・・。

某トステムとアイ○フルホームよりも、少なくとも近い関係でしょう。
某Y社は、ファスナーもサッシも同一敷地内で造っている訳ですからねぇ。
べつに万が一サッシ製造から撤退したとしても、食っていけるしね。
某トステムは、特需向けには破格のサッシ組み立て配送してほぼ定価の2割
で、売り出しているらしいよ。
叩き売りみたいですなぁ。儲かってるんか?
こりゃあ、FC潰しですな。
そんなに、売れてないのかな。
賃金も2割切られるみたいだし。
お先真っ暗です事。

110 :/名無しさん[1-30].jpg:01/09/19 16:25
>>109
サッシから撤退すれば、Y○Kap社員は解雇となります。
Y○Kap→Y○Kへはいけません。
給料もかなり差があります。

111 :名無しさん@引く手あまた:01/09/19 18:33
某YKKapって、YKK明日からプータローって意味だったの?

112 :名無しさん:01/09/19 21:58
>>109
>>アイ○フルホーム

伏せ字になってないよ…

113 :名無しさん@引く手あまた:01/09/19 23:04
>>102 が否定されないがマジネタ?
新卒・中途問わず採用しまくってるくせに何考えてるんだか

114 :UK降参:01/09/19 23:29
マジもマジ、大マジ。 裏付けもとれたし〉T社内部から。 今移動中だから詳細は後でね〜

115 :名無しさん@引く手あまた:01/09/19 23:36
トステム給料20%カット>>>>>>>>三協アルミ給料10%カット

116 :名無しさん@引く手あまた:01/09/20 00:34
>>112
ワラタ

117 :名無しさん@引く手あまた:01/09/20 08:33
トステム給料20%カットだって?
おめでとう、晴れてT社社員のあななたちも、業界並になれたのですね。
あとは、FC店が8割かた赤字らしいから、片付いてくれば
幸せになれますね。
でもね、四割五割で買っている工務店に対して、その半値以下で特需納品しているのは
プロパーのお客様に対して失礼ではありませんか?
信頼を無くしてしまったのですね。

おっ、アイ○フルホームって、某アイフルホームだったのですね。
解らなかったのは、私だけでしょうか?
素直に色々な字をあてはめていたのに・・・。
あの、網戸も付かない安売り工務店だったのですね。
安売りなわりに、新★軽とかのサッシが付かないから不思議に思っていましたよ。
そりゃ、坪20万半ばじゃ、コ☆ドームくらいに薄い焼き付けT社サッシしか
付かない筈ですはねぇ。
色々付けちゃうと、直ぐに40万半ばになってしまうってやつでしょ。
まるで、百円ショップみたいな工務店だものね。
高い良い買い物したと思っちゃうんですよね。
錯覚というか、イニシェーションというか、洗脳みたいなやつでしょうか・・・。

118 :名無しさん@引く手あまた:01/09/20 12:43
>>77
>>80
どうみても、立山のしゃいんじゃないよな。
誉め殺しするのもいいかげんにせいよ。
本当に可愛そうじゃないか。
やばいんだから。

119 :名無しさん@引く手あまた:01/09/20 20:17
トステム頑張れ!
若禿げ社員万歳!!

120 :名無しさん@引く手あまた:01/09/20 22:24
トステム給料20%カットってまじですか?

121 :名無しさん@引く手あまた:01/09/20 22:56
>>118
やばいとはききすてできません
なぜだあああああ
ちなみに社員なんですが・・・ なにか?

122 :名無しさん@引く手あまた:01/09/20 23:11
立山は三協が吸収します!

123 :異邦人(元中途採用):01/09/21 01:09
>>113
ホントです それと中途採用とか女性(オバサン)の採用も全面ストップです
あとショールームの新設もストップ!でもリストラとはしない
来年の新卒も予定通り採用と世間的には見栄を貼ってるみたいです
会社を去るとみんな情報を入れてくれます
社外の人には気楽に話せるみたいですね
来月からまた異邦人になります

124 :名無しさん@引く手あまた:01/09/21 10:26
>>121
えらいぞ。
君は、立山の埃だ。

125 :名無しさん@引く手あまた:01/09/21 10:31
>>123
めでたい。
船出じゃ。
転職じゃ。
髪の毛も増えるし、夜も早くあがれるし、人間的な暮らしができますな。
やっと。
ベム・ベラ・ベロと一緒の気持ちなのですね。

126 :名無しさん@引く手あまた:01/09/22 00:32
たてやまさいこおおおお
これからえいぎょうかいぎいいいいいい
がんばろぞおお

127 :名無しさん@引く手あまた:01/09/22 01:28
>>126
お仕事大変そうですね。壊れてちゃってます。
しかしこんな時間に営業会議なんてトステムだけでしょ?

128 :名無しさん@引く手あまた:01/09/22 10:12
>>126
>>127
なんで知っているのだ。
「間者」だな。
つかまえてやる。
皆の者〜であえ、であえ〜。

「苦しくったって〜♪悲しくったって〜〜♪♪T社の中では〜♪平気〜なのっ〜〜♪♪」

そう、彼らは若禿げでも、平気なのであった。
会社が某カツラメーカーの仕事も受注しようと企てているのであった。
そうしてそのうち、乗っ取っちゃうのよね。あの会社って。

129 :異邦人(元中途採用):01/09/22 19:05
最新決定事項!
T給与カット 役職10%、一般7%(女子含む)
昨夜まだTの本社に残ってる友人が怒って電話してきました
「バブルの頃は“不景気対策だ”と言って給与を上げなかったくせに!不景気になったら途端にカット」
辞めてよかった、株も下がるぞー1200円くらいまで

130 :名無しさん@引く手あまた:01/09/22 19:09
辞めろ辞めろ!
ボロ雑巾になる奴は残れ!

131 :名無しさん@引く手あまた:01/09/22 19:57
まぁ良かったじゃないですか、20⇒7%に減って(w これでIN○X様の給与体系とほぼ横並びだね(w
ケンちゃんの老衰による我侭のお陰ですっかり骨抜きにされちゃったね
自分が死ぬまでに一兆円達成したいが為だけなんだけどな>今度の合併
結局イナの一人勝ち、トスちゃんの手におえる相手じゃないって(w 強かだだもん(w
これから社員が益々地べたを這いずり回るのに自分達は愛宕の高層ビル最上階でそれを見下ろすと(w
凄い会社だよ、ある意味、真面目に。

132 :名無しさん@引く手あまた:01/09/22 22:11
トステム給料7%カット<<<<<三協アルミ給料10%カット

133 :名無しさん@引く手あまた:01/09/22 22:34
業界トップであればこそ積極的に従業員の待遇改善を行って戴きたいものです。
でなきゃ俺らの給料なんか上がりっこない・・・

134 :名無しさん@引く手あまた:01/09/22 22:40
TOSの話題とは関係なくて恐縮だが・・・
このスレで全く話題に上らない、神○ノース、昭○鋼機、日本建○とかは
どうなんだろうか?
CW中心の業務内容では、かなり苦しい戦いを強いられていると思うのだが。
だれか実情をしってる?

135 :名無しさん@引く手あまた:01/09/22 23:41
神鋼ノースは逝ったのでは?

日本建鐵は三菱電機の洗濯機を作っています。

昭和鋼機は・・・我が道を行く・・・

136 :名無しさん@引く手あまた:01/09/22 23:42
>>132
三協アルミは12月から給料20%カットです。
現在組合に申し入れ、協議中。

137 :名無しさん@引く手あまた:01/09/22 23:55
聞いてないぞぉ!!

138 :名無しさん@引く手あまた:01/09/22 23:55
来年4月から三協アルミで働く予定なんですけど・・・。
やっぱ辞退したほうがよかったですかね?

139 :名無しさん@引く手あまた:01/09/23 01:22
>>138
ひょっとして御一族の方ですか?

140 :名無しさん@引く手あまた:01/09/23 10:13
まだ間に合うのでしたら絶対やめたほうがいい
あなたのためです。
もう一度かんがえてください。
まだ 若いのだから。

141 :名無しさん@引く手あまた:01/09/23 11:43
>>138
絶対にやめておけ!人生棒に振るぞ!
たとえ他に内定が無くてもやめておけ!

142 :名無しさん@引く手あまた:01/09/23 12:03
月給7%カットでボーナスも半額なら年収20%OFFだね

143 :名無しさん@引く手あまた:01/09/23 12:09
>>138
TOSですが、私も止めておいた方が良いと思います。
理由はこの掲示板、TOSTEM VS YKK を見れば明らかでしょう。
ここに書かれてることの9割はマジレスです。本当に!
ここ1年くらいの苦しみ と 一生を比べたらどちらを取るべきか明白でしょう。
三協やこの業界の先輩と実際に話しをしてみる事を強くおすすめします。
仕事が良く出来る人か精神的にもろい人が辞めていき、どちらでもない人だけ残ります。
私もその一人ですが・・・。

144 :名無しさん@引く手あまた:01/09/23 18:15
潮田さんからメールが着いた。
若禿げくんたら読まずに食べた。
届いていない人は、社員じゃないね。
もしくは、ボロ雑巾くんかな?

145 :名無しさん@引く手あまた:01/09/23 21:11
>>144
メールとはさすがは大トステム、三協アルミは紙で来たよ。

146 :名無しさん@引く手あまた:01/09/23 23:37
138です。
やっぱ考え直します。
内定式直前ですけど。
レスしてくれた皆さん、ありがとうございます。

147 :異邦人(元中途採用):01/09/23 23:52
本当のことを書き込みすぎました
TOSの友人にばれてしまいました
退席します
最後に、よく解りませんが今TOSでは“狂う”なるシステムが導入されてて営業マンの行動が全て
ネットワークを通じて把握できるそうです
本社には無かったので私にはどんなシステムかよく解りませんが・・・
オー。怖!!!
TOS社社員よ、ご多幸あれ(業界の皆さんにも)

148 :UK降参:01/09/24 02:23
>147
御苦労様!これからは別ハンドルで出てね(w
因みに「狂う」は「クルー」だそうです>正式名称。名前だけは一丁前(w

149 :名無しさん@引く手あまた:01/09/24 17:05
竹平政太郎マンセー!

150 :名無しさん@引く手あまた:01/09/24 18:11
この業界最悪だね

151 :名無しさん@引く手あまた:01/09/24 22:39
>>150 その通り

まともな神経では勤まりません、相手が
 住宅サッシ→ドキュン工務店
 ビルサッシ→くされゼネコン
だからね

152 :名無しさん@引く手あまた:01/09/24 22:40
トステム行きたい

153 :名無しさん@引く手あまた:01/09/25 00:02
>>152
三協アルミに来いよ!

154 :名無しさん@引く手あまた:01/09/25 00:20
不二サッシとか新日軽の人っていませんか?

155 :名無しさん@引く手あまた:01/09/25 01:42
ハウス加賀谷きぼ〜ん

156 :名無しさん@引く手あまた:01/09/25 23:47
トステム業績下方修正発表age
上期当期利益ゼロ!粘ってるね!!

157 :名無しさん@引く手あまた:01/09/26 01:11
営業の皆さん、頑張って数字作ってね

158 :名無しさん@引く手あまた:01/09/26 01:22
営業のみなさん、たくさん売ってこないと
お役ごめんになるよ。

159 :名無しさん@引く手あまた:01/09/26 01:40
>>156
それって粘ってるっていうより、実質赤字なのじゃ・・・?
今は売れば売るほど、赤字だし、売るなって言われてるyo。

160 :名無しさん@引く手あまた:01/09/26 01:47
TOSのショールームの姉ちゃん誘ったら振られてしまった。。。。
鬱だ。

相手してくれたらTOSのキッチン買ってやったのに
一体どういう社員教育してるんだ!?

もうこうなったら意地でもTOSは買わんぞ。

161 :名無しさん@引く手あまた:01/09/26 01:59
>>160
定価以外なら買わなくて四氏。
っていうかおまえみたいのは買わんで良し、
って言うか逝ってくれ!

162 :名無しさん@引く手あまた:01/09/26 02:20
YKKAPの実績はどうなのだろうか?
YKK社員のレスきぼ〜ん

163 :質問:01/09/26 09:46
日経見たけど給与カットの事なんて書いてなかったよ。 ガセネタ?

164 :名無しさん@引く手あまた:01/09/26 20:56
ほんまやでぇ〜

165 :名無しさん@引く手あまた:01/09/26 21:18
>163
日経産業は見た?
90億の経費削減だそうな。
給与カットやらずに可能かな?

166 :名無しさん@引く手あまた:01/09/26 21:23
だから何度もいってるだろう
サッシは立山だって
立山最高
立山勝ち組み
これに文句あるやつおるか
おるわけないか

167 :名無しさん@引く手あまた:01/09/26 21:23
激しく同意

168 :名無しさん@引く手あまた:01/09/26 21:26
うーん166さまのいうとおりだよ

169 :名無しさん@引く手あまた:01/09/26 21:47
>>166
うしおださまの次にえらい!

170 :名無しさん@引く手あまた:01/09/26 21:52
>>147
2チャンでも、ココだけは、マジな書き込みが多く嘘やデマが少ない。
本気で詫びるなょ。
たかが、社員にメールあっただけじゃんかよ。
90億の削減できなきゃ、女子社員の身体で返すか?

171 :名無しさん@引く手あまた:01/09/26 22:07
立山アルミって給料カットされているの?

三協アルミの子会社だから10%カットなの?

172 :名無しさん@引く手あまた:01/09/26 22:43
>>171
カットはされてません。
ちなみに、三協の子会社ではありません。

173 :名無しさん@引く手あまた:01/09/26 22:59
イー21も、夜中の電気代削減のための、策略かもね。
それで、朝の4時に出社して、電気使っていたら
世話ないわ。イー21で、他の人も強制消灯されている?

174 :名無しさん@引く手あまた:01/09/27 00:01
立山は富山の精鋭部隊であります!
三協のカスと一緒にしないでいただきたい!

175 :名無しさん@引く手あまた:01/09/27 00:02
若ハゲ社員は可愛そうだよ・・・

176 :名無しさん@引く手あまた:01/09/27 00:10
何かこの業界ってタリバソ対北部同迷って感じだね。
自爆営業マン組織とヘタレ北陸同盟の戦い。
さしずめ電工が米国かね。

177 :名無しさん@引く手あまた:01/09/27 01:11
住は聖職、いや聖戦である!!!

178 :名無しさん@引く手あまた:01/09/27 01:15
サッシは新日軽

179 :名無しさん@引く手あまた:01/09/27 02:35
潮田がラディンでは役不足か・・

180 :元ハウスメーカー娘。:01/09/27 02:41
わたしは某ハウスメーカーで設計してましたが、年末になると三協から3万分の商品券が毎年届きました。こんな事してる場合なのか?と思っておりました。

181 :名無しさん@引く手あまた:01/09/27 12:12
外務省よりは、まだましか・・・・

182 :名無しさん@引く手あまた:01/09/27 23:15
>>180
会社からは10万円分支給されているよ!

三協の担当者が7万円分ネコババと思われ。

183 :名無しさん@引く手あまた:01/09/28 13:02
三協から女が届いたよ

184 :名無しさん@引く手あまた:01/09/28 23:51
竹平政太郎マンセー!

竹平和男元副会長を復帰させろ!

185 :事情通:01/09/29 01:28
>165
経費は削減しません、値上げです2%上げます、値引きも一切しません(多分、建前)
他社の皆さん喜んでください
第二段で給与カットです、本日会長様に統轄支店長様・工場長様が招集されてます
本当はリストラをしたいんですが会長様は自分の会社に自身がないせいかリストラをすると
優秀な社員が逃げると思ってます、でも残念ながら現状で優秀な社員がいない事実を会長様はご存知ありません
不良債権も異常に増えてます、今日も関東・東北で億を越える不良債権が発生
しらばか。しらばか、、、、、、、、、

186 :名無しさん@引く手あまた:01/09/29 02:03
関西でも3000万を越える不良債権が。
闇金とかだったら、その債権を自分が保証させられるんだろうな・・・。
営業もそれに気づかないのも悪いし、売上げ至上主義の会社にも問題あり!

187 :名無しさん@引く手あまた:01/09/29 07:51
>185
日経産業新聞に載っていた
1.広告費の圧縮
2.中途採用のストップ
3.ショールーム展開の抑制
4.部材の輸入比率アップ
による90億の削減というのはデマ?
ちなみに給与カットと値上げは某業界紙筋からも確認出来ました。

188 :名無しさん@引く手あまた:01/09/29 07:55
ちなみに2002年3月期までに90億だからね。
上記4項目だけでは半分も無理かな。

189 :名無しさん@引く手あまた:01/09/29 13:08
150億って噂も有るけれど・・・。
含み資産でも、売却したのかな?

190 :名無しさん@引く手あまた:01/09/29 17:33
女子社員を売り飛ばしたのでは?
それとも、新しい風俗かな?
>>183
みたいにさぁ。

191 :名無しさん@引く手あまた:01/09/29 18:40
今のままではトステムが黒字になることは無いよ。

給料カット、社員数削減をして固定費を圧縮しないと。

他社の倍近い給料を払っていて儲かる訳が無い。

192 :名無しさん@引く手あまた:01/09/29 19:01
>>190
質を考えると返品の山と思われ・・・

193 :名無しさん@引く手あまた:01/09/29 19:03
>>192
梱包を開封した後の返品は出来ないよ

194 :三協アルミ:01/09/29 19:23
三協アルミでは守旧派の巻き返しにより、課長職以上に適用されていた
「役職定年制」が廃止されました。
これにより本社に多数いる、新聞・雑誌・インターネットをみるだけが
仕事の方々が60歳まで安穏とした生活を送れる事となりました。

社長の掲げる「改革」もこれで頓挫、もうダメだね。

195 :名無しさん@引く手あまた:01/09/29 20:00
会社に利益を出さない無能な40代以上をリストラすべき。
でも、有能な人から辞めていくから難しい。

196 :名無しさん@引く手あまた:01/09/29 20:37
>>193
みんな酷い傷物なの。
それとも、凹んで曲がっているの?
それって、勿論女子社員だよね。
それとも、菊地桃子まで???

197 :名無しさん@引く手あまた:01/09/29 21:23
>>196
あそこがオータムブラウン色

198 :名無しさん@引く手あまた:01/09/29 23:36
>>197
あのポスターの女の子の「唇の色」は汚いし病的だよね。
きっと皆あの色しているのね。

199 :名無しさん@引く手あまた:01/09/29 23:47
↑馬鹿みたい。
そーゆーこと言うの、やめれば?

200 :名無しさん@引く手あまた:01/09/30 11:13
誰が見ても、健康的ではないぞ。
あの唇の色は。

201 :ウシオダ:01/09/30 15:33
そんな事より聞いてくれよ1よ。スレとあんま関係ないけどさ。
このあいだ、会社行ったんです。会社。
そしたらなんか記者や株主がいーっぱいで入れないんです。
で、よく見たらなんか日経新聞とか持ってて、下方修正、とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、下方修正如きで普段来てない会社に来てんじゃねーよ、ボケが。
赤字じゃねぇんだよ。
なんか親子連れとかもいるし。一家4人でトステム祭りか。おめでてーな。
よーしパパ株売っちゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、勝ち組の俺にその席空けろと。
トステムってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
深夜の営業所で営業マン同士でいつ喧嘩が始まってもおかしくない、
辞めるか辞められるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女子供は、すっこんでろ。
で、やっと座れたかと思ったら、隣の奴が、リストラ、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、リストラなんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、リストラ、だ。
お前は本当にリストラしてもらいたいのかと問いたい。問い詰めたい。小1時間問い詰めたい。
お前、リストラって言いたいだけちゃうんかと。
トステム通の俺から言わせてもらえば今、トステム通の間での最新流行はやっぱり、 給与カット、これだね。
給与カットってのは生活苦が多めに入ってる。そん代わり削減人数が少なめ。これ。
で、それにボーナス半減。これ最強。
しかしこれをやると優秀な社員から辞めていくという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあオマエはトーヨー住器にでも拾ってもらいなさいってこった。

202 :名無しさん@引く手あまた:01/09/30 20:06
半期でも150億もの赤出しちゃったら、リストラと値上げしか無いでしょうね。
泥舟に残るも自由、辞めるも自由、病めて若禿げるのも自由、社内で女の妾作って
はらませるのも自由ってもんさ。
御曹司を見習いなさい。

203 :名無しさん@引く手あまた:01/09/30 23:32
トステム崩壊の日も近いか・・・
意外とYKKの方がいいみたいだな。

204 :名無しさん@引く手あまた:01/10/01 01:06
YKKの方が堅いよね。やっぱりファスナーあるからか?

205 :名無しさん@引く手あまた:01/10/01 23:30
たてやまさいこお
これからまた会議
ふう

206 :名無しさん@引く手あまた:01/10/01 23:30
年収1000万円以下は負け組!年収1000万円以下は負け組!年収1000万円以下は負け組!
年収1000万円以下は負け組!年収1000万円以下は負け組!年収1000万円以下は負け組!

年収1000万円以下は負け組!年収1000万円以下は負け組!年収1000万円以下は負け組!
年収1000万円以下は負け組!年収1000万円以下は負け組!年収1000万円以下は負け組!
年収1000万円以下は負け組!年収1000万円以下は負け組!年収1000万円以下は負け組!
年収1000万円以下は負け組!年収1000万円以下は負け組!年収1000万円以下は負け組!
年収1000万円以下は負け組!年収1000万円以下は負け組!年収1000万円以下は負

207 :名無しさん@引く手あまた:01/10/01 23:37
このスレつまんないな
会社で評判になってるから覗いたんだけど
特に
>194>198>201
屑っぽいぜ
YKKが一人も来ないわけわかるよ!

208 :名無しさん@引く手あまた:01/10/02 00:53
そんな事より聞いてくれよ207よ。あんま面白くないだろうけどさ。
このあいだ、トステムに転職が決まったんです。転職。
そしたらなんか人が足りなくて忙しいらしいんです。
で、転職板見たらなんかスレが立ってて、あそこはブラックだとか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、ブラック如きで会社辞めてんじゃねーよ、ボケが。
勝ち組だよ、勝ち組。
なんか親子連れとかもいるし。一家4人で会社批判か。おめでてーな。
よーしパパ労働局に訴えちゃぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、IP晒されたくなきゃそのスレ下げろと。
転職ってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
新卒と俺とでどっちが先輩面吹かすかいつ喧嘩が始まってもおかしくない、
刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女子供は、すっこんでろ。
で、やっと仕事に慣れてきたかと思ったら、隣の奴が、もう死にそう、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、過労死なんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
若禿のくせに何が、死にそう、だ。
お前は本当に死にそうなのかと問いたい。問い詰めたい。小1時間問い詰めたい。
お前、営業車で爆睡してたんちゃうんかと。
転職通の俺から言わせてもらえば今、転職通の間での最高評価はやっぱり、 トステム、これだね。
トステムってのは労働時間がかなり多めに入ってる。そんでもって給与カット。これ。
で、冬のボーナスは生活支援金のみ。これ最強。
しかしこれをやると三協アルミと同列に見られるという危険も伴う、諸刃の剣。
マスオさんにはお薦め出来ない。
まあオマエは上の顔色でも窺ってなさいってこった。

209 :名無しさん@引く手あまた:01/10/02 08:55
INAXトステム・ホールディングス発足

「21世紀型の快適な住環境・都市環境を総合的に提供する
企業集団を目指す」(潮田健次郎会長)

「19世紀型の過酷な労働環境・賃金環境(20%カット)を
総合的にトステム社員・INAX社員に課す企業集団を目指す」
(牛尾堕悪太郎)

210 :名無しさん@引く手あまた:01/10/03 19:13
珍しくカキコが少ないのでage
トス社員に規制が掛かったか?それとも経営計画の内容が余りに壮絶だったのか?

211 :名無しさん@引く手あまた:01/10/03 21:52
tateyamaあああああああああああああああああああああああ

212 :名無しさん@引く手あまた:01/10/03 21:56
とすてむのみなさん
たてやまえこおおおおおおい

213 :名無しさん@引く手あまた:01/10/04 00:03
トステムって来春もたくさんの新人が入る予定なんだね。
期待を胸に、意気揚揚と入社してくるんだろうね。がんばれよ。

214 :求職君:01/10/04 00:13
全然 関係ないことだけど トステムの美人とHしたことがあります
今でも 忘れられないなー あの娘元気かな〜

215 :名無しさん@引く手あまた:01/10/04 00:38
>213
685人とか?新卒は・・・
見栄貼っちゃって
>214
美人はいないよ!錯覚???

216 :求職君:01/10/04 00:46
>>215
 俺にとってはいい女でしたYO

217 :名無しさん@引く手あまた:01/10/04 00:58
>>214
激しい茶色だったでしょ。
使い古されてドドメ色。
役員のお手付きだよ。

218 :名無しさん@引く手あまた:01/10/04 09:23
>215
新卒採る為に、若禿社員の給与をカット…つくづく凄い会社だ

219 :名無しさん@引く手あまた:01/10/04 11:16
>>218
そうして、若禿げ社員達は白枯れるのであった。
だって、解っていた事じゃん。
離職率が激高いんだから・・・・・。

220 :中途希望!?:01/10/04 13:57
トスは技術系もシンドイん?
トエリヤはどうーのかな?
そんなに酷い話聞かないけど・・・・??

221 :名無しさん@引く手あまた:01/10/04 16:10
>>215
毎年のことだよ。
年中行事みたいなものさ。
どうせ翌年からまた辞めて減って行くからね。
社員はマージャンのパイみたいなのさ。
同じ柄を集めりゃ良いのさ。

222 :名無しさん@引く手あまた:01/10/04 16:21
トスは技術系は楽です。
本社に配属になると転勤もほとんどなし。
新卒で本社勤務になり一回も転勤なしもいるよ。
いま、課長だよ。
いつも帰りも早いよ。
お城で反乱起こされるのを嫌ってるよ。
同属は。
出城は可哀想ですがね。

223 :名無しさん@引く手あまた:01/10/04 20:29
たった1週間でコスト削減は60億追加で150億だってね。
意地でも黒字にする気か。ある意味立派・・・

224 :名無しさん@引く手あまた:01/10/05 03:55
いよいよ給与カット確定。
ボーナスも期待薄。
もう逝っていいですか?

225 :名無しさん@引く手あまた:01/10/05 08:55
>223
違うよ。
一族の配当を維持するためだよ。

226 :名無しさん@引く手あまた:01/10/05 09:06
夕刊の履歴に一言

大変だったね。
先達の言う事を聞いたからここまで来たんだね。
ご苦労さん。
いま、従業員が過酷で長時間労働で悩んでいますよね。
これをどうしたら良いか先達にお伺いは立てないのですか。
自慢の「何でも聞きにいく」を活かして。

これはお金にならないから行動しないかな。

227 :名無しさん@引く手あまた:01/10/05 09:14
>213
昭和30年代・40年代当時、名のある大学は証券会社に
就職を斡旋しませんでした。
今のトステムと同じだったからです。

多分、もう名の有る大學は気がついているでしょう。
大學就職課の一部やゼミの一部では就職禁止になっていると思うます。

就職難で仕方なく、と言うのが他の大学の実情では。

228 :名無しさん@引く手あまた:01/10/05 09:20
>>225
若禿げ君達が反抗しようにも、事業会社じゃ手も足も出せないしね。
生き血吸い取って、テメー等は愛宕の高級オフィスでゴルフ談義ってか。
おめでてぇな

229 :名無しさん@引く手あまた:01/10/05 12:40
>>224
イクなら、顔面と中にだけはダメよ!

230 :名無しさん@引く手あまた:01/10/05 16:07
>229
逝くって、死ぬことでは!

231 :名無しさん@引く手あまた:01/10/05 16:13
>>>228
分かってないね。
給料カットして、大連と石下に工場造って、
配当を継続して・・・
意味分かる。

232 :名無しさん@引く手あまた:01/10/05 20:15
>>230
シャレくらい解ってやれよ。
真面目すぎるぞ。

233 :名無しさん@引く手あまた:01/10/05 20:37
ここの人は優しいねえ。普通は晒されまくるんだけど。
まだ2ちゃんに染まってない関係者が多そうだな。

234 :名無しさん@引く手あまた :01/10/06 00:40
トステムの仕事の辛さはわかりましたが、YKKはどうなのでしょうか?
あと給料、福利厚生はどうなのでしょうか?YKK社員の方、いらしたら教えてください。

235 :名無しさん@引く手あまた:01/10/06 06:50
YKKも同じでしょ

236 :名無しさん@引く手あまた:01/10/06 09:41
>234
TOSよりYKKのほうが遥かに福利厚生は充実してます
ま、アルミよりファスナの利益で恩恵をコウムッテルおかげですがね
給料は変わりません、同じくらいです
出世は遅いから40過ぎまで生き残るとTOSのほうが高いです

237 :名無しさん@引く手あまた:01/10/06 11:54
>236
アルミよりファスナの利益で恩恵をコウムッテルおかげですがね

とすると建材(YKKap)は肩身が狭い??

238 :名無しさん@引く手あまた:01/10/06 12:10
給料は

トステム>YKK>>>新日軽>>>>>不二サッシ>>>>>>>>>>>

>>>>>>>>立山アルミ>>>>>三協アルミ

239 :名無しさん@引く手あまた:01/10/06 12:48
>>237
肩身がせまいとかいう問題ではなく、まったくの別会社なのであまり関係ない。
しかし、グループ内では当然
ファスナ>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>建材

240 :名無しさん@引く手あまた:01/10/06 13:46
でも、不二が最もヤバイんちゃうんか?

241 :名無しさん@引く手あまた:01/10/06 15:10
不二は一般社員の給与カット止めたらしいよ。
その代わり年輩社員には厳しいってさ。

242 :名無しさん@引く手あまた:01/10/06 17:05
age

243 :名無しさん@引く手あまた:01/10/06 23:41
たてやま>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
トステム>その他  なが。

244 :名無しさん@引く手あまた:01/10/07 00:15
>>243
書いてて虚しくならないか?

245 :名無しさん@引く手あまた:01/10/07 00:43
我々は >>243 が何故このようなレスを乱発したのかという
疑問を解決するため、>>243 の故郷である富山県高岡市に向かった。
持参した携帯をみる、そこには「圏外」の2文字・・
「まだ日本にこんなところがあったのか…」
思わず口に出てしまった言葉を同行した上司に失礼だと咎められた。
小人が住むような小さな家、ツギハギだらけの服を着る農夫たち、
そして彼らは余所者で身なりのいい我々を監視する様に見詰めている。
コスト削減だの、人員削減だの、給与カットだので浮き足立っていた
我々は改めて農村の現状を噛み締めていた。
ボロ屑のような家に居たのは老いた母親一人
我々を見るなり全てを悟ったのか、涙ながらに
「息子がクソレスして申し訳ありません」と我々に何度も土下座して詫びた。
我々はこの時初めて >>243 を許そうと思った。
誰が悪い訳ではない、農村の貧しさが全て悪かったのだ。
我々は >>1 の母親から貰った調理の腕前も上がりそうなフライパン
「くるりんぱん」を手に、打ちひしがれながら東京へと帰路についた。

246 :245:01/10/07 00:56
1の母親→243の母親
鬱だ、逝ってくる・・・

247 :名無しさん@引く手あまた:01/10/07 08:08
ありがとうー!>239

トステムって給料は良いわけだね?2割カットで他のアルミ系メーカーと並ぶの?
モデル賃金を教えてください。(YKK/館山/等)
集約すると・・・
トステムに入るなら技術開発職ってこと?
業界の勝ち組みは、やっぱトステム&東洋エクステリア・YKKだと思うんだよね・・


248 :名無しさん@引く手あまた:01/10/07 08:51
http://mentai.2ch.net/estate/index.html#8
↑を見てごらん。倒産危険企業として、某サッシメーカーの
名前が挙がっているよ・・・

249 :名無しさん@引く手あまた:01/10/07 11:21
>>247
このスレを最初から全部見てみろ、この業界自体がドキュン。
トステムは「この業界では」勝ち組というだけ、給料だって労働時間を
考えると良いとはいえない。
人口減により住宅着工数は将来的に減少が続く、斜陽化産業なんですよ、
この業界は。

250 :名無しさん@引く手あまた:01/10/07 12:28
>>247
249さんも書いてますがトステムの給与が高いと言っても、周囲が
異常に低いというだけで、他業界と比べたら全然たいしたことはないです。
(喩えて言うなら偏差値40のドキュソ高校内で成績クラス1位を
取ってるようなものか?)
「トステムに入るなら技術開発職ってこと?」という質問の方だが、
開発系に限らず、本社勤務なら末端の営業ほど労働環境は酷くないのは
確か。YKKの方は知りません。

>>248
そのURLの書き方では意味が無い。

251 :名無しさん@引く手あまた:01/10/07 12:36
不二サッシ

【特色】アルミサッシ草分け、78年上場廃止後に事業再編、再上場、ビル用建材の依存高い、住宅用強化
【連結事業】ビル建材事業59、住宅建材事業22、形材外販事業9、他10(2001.3)
【本社所在地】〒211-0012 川崎市中原区中丸子135 [周辺地図]
【最寄り駅】向河原 〜
【電話番号】044−422−1111 【業種分類】金属製品
【英文社名】Fujisash Co.,Ltd. 【市場名】東証2部
【決算】3月 末日 【中間配当】9月
【額面】50円 【単位株数】100株
【設立年月日】1930年7月7日 【上場年月日】1992年8月19日
【代表者名】門田 三郎 【平均年齢】40.0歳
【従業員数(単独)】2,300人 【平均年収】4,335千円
【従業員数(連結)】5,190人

252 :名無しさん@引く手あまた:01/10/07 12:37
立山アルミ

【特色】住宅・ビル・商業施設用の総合アルミ建材メーカー、住宅用の比率高く利益に貢献
【連結事業】住宅建材事業50、ビル建材事業25、商業施設事業21、他4(2001.3)
【本社所在地】〒933-8602 富山県高岡市早川550 [周辺地図]
【最寄り駅】片原町(富山県) 〜
【電話番号】0766−20−3121 【業種分類】金属製品
【英文社名】Tateyama Aluminium Industry 【市場名】名証2部
【決算】3月 末日 【中間配当】9月
【額面】50円 【単位株数】1000株
【設立年月日】1948年10月15日 【上場年月日】1989年12月6日
【代表者名】要明 英雄 【平均年齢】37.8歳
【従業員数(単独)】2,577人 【平均年収】4,049千円

253 :名無しさん@引く手あまた:01/10/07 12:38
三協アルミ

会社概要
【特色】住宅・ビル用建材の総合メーカー、ビル用の採算悪化で近年苦境に、人員減などリストラで対抗
【連結事業】ビル用建材39、住宅用建材52、日用品他9(2000.5)
【本社所在地】〒933-8610 富山県高岡市早川70 [周辺地図]
【最寄り駅】片原町(富山県) 〜
【電話番号】0766−20−2214 【業種分類】金属製品
【英文社名】Sankyo Aluminium Ind. 【市場名】東証1部,大証1部
【決算】5月 末日 【中間配当】11月
【額面】50円 【単位株数】1000株
【設立年月日】1960年6月20日 【上場年月日】1970年12月
【代表者名】川村 人志 【平均年齢】39.4歳
【従業員数(単独)】4,460人 【平均年収】4,009千円
【従業員数(連結)】7,438人

254 :名無しさん@引く手あまた:01/10/07 12:50
立山アルミ

【特色】住宅・ビル・商業施設用の総合アルミ建材メーカー、住宅用の比率高く利益に貢献
やっぱ勝ち組みじゃあああああああああああああああああああああ

255 :名無しさん@引く手あまた:01/10/07 12:50
>>248
そのURLの指してる所は分からんが、
「倒産危険企業として、某サッシメーカーの名前が」と
言われても、どこの会社を指してるにしたって今更驚かん。

256 :名無しさん@引く手あまた:01/10/07 13:05
三協アルミ、平均年収400万か・・・

さらに給料カットなんだろ、生活出来るのか?

257 :名無しさん@引く手あまた:01/10/07 13:13
トステム

【特色】アルミサッシ最大手、M&A活用、総合建材メーカーに、01年10月INAXと共同持株会社設立
【連結事業】住宅関連事業83(4)、ビル関連事業17(-4)、他1(0)(2001.3)
【本社所在地】〒136-8535 東京都江東区大島2−1−1 [周辺地図]
【最寄り駅】西大島 〜
【電話番号】03−3638−8115 【業種分類】金属製品
【英文社名】Tostem Inax Holding Corporation 【市場名】東証1部,大証1部
【決算】3月 末日 【中間配当】9月
【設立年月日】1949年9月12日 【単元株数】1000株
【代表者名】飛田 英一 【上場年月日】1985年8月1日
【従業員数(単独)】11,157人 【平均年齢】33.7歳
【従業員数(連結)】15,155人 【平均年収】5,180千円

258 :名無しさん@引く手あまた:01/10/07 15:26
斜陽産業においても高収益を維持している業界はあります。
問題は上位企業群が売上減に如何に対処するかです。
トップメーカーがシェア至上主義では将来暗いと言わざる得ません。

259 :名無しさん@引く手あまた:01/10/07 17:49
>>>257
   【勤務時間】営業     8時00分〜23時(午前様もあり)
         内勤(本社) 8時30分〜20時
           (地方) 8時30分〜23時(午前様は当たり前)
   【休日】  営業     携帯は24時間勤務
         内勤     土日もほとんどなし
   【残業手当】なし
   【備考】  各地労働基準監督署が監視中らしい
   【労働組合】御用組合(組合長は出世の道具に利用)
   【従業員有志】全国で一斉に労働基準監督署に意見書を提出する
          予定らしい
      

260 :名無しさん@引く手あまた:01/10/07 17:57
三協アルミ

【勤務時間】営業     8時00分〜23時(午前様もあり)
      内勤(本社) 8時30分〜17時
        (地方) 8時30分〜22時
【休日】  営業     携帯は24時間勤務
      本社     土日完全休み・有給使い放題
【残業手当】なし
【労働組合】御用組合(組合長は出世の道具に利用)
【従業員有志】本社  良いアルバイト先ないかのー
       営業  良い転職先ないかなー

261 :名無しさん@引く手あまた:01/10/07 20:50
神鋼ノースってまだあるの?

262 :名無しさん@引く手あまた:01/10/07 21:32
アルヨ

263 :名無しさん@引く手あまた:01/10/07 23:07
>>260
お前は出先のへたれ営業マンだろ
文句あるならさっさとやめろや だらぶつが
お前らの働きが悪いから 売上がのびないんだよ
こんなのかくひまあったら 仕事をとってこい
あそぶんじゃねえぞ だら

264 :名無しさん@引く手あまた:01/10/07 23:17
↑また始まった。
三協、いーかげんにしろ。ウザイ。

265 :名無しさん@引く手あまた:01/10/08 00:53
>>263
トヤ魔氏ね

266 :名無しさん@引く手あまた:01/10/08 13:11
>>>>>>>>263
お里が知れるね。

267 :名無しさん@引く手あまた:01/10/08 16:19
YKKは逝ってよし!

268 :名無しさん@引く手あまた:01/10/08 18:01
>>267
ここの書き込みの量から言っても、TOSと三協の社員達のお品の無さは、
会社そのものの品性を物語っていると思うぞ!

269 :名無しさん@引く手あまた:01/10/08 19:09
>>>263
三協の社員ってこの程度?
会社の将来が心配。

270 :名無しさん@引く手あまた:01/10/08 19:12
トステム

給料をカットして配当を継続するのは
社員に対する背任横領罪では。

271 :名無しさん@引く手あまた:01/10/08 20:35
>>270
嫌なら辞めろってことだろ

272 :名無しさん@引く手あまた:01/10/08 20:40
立山と三協ってどういう関係なの?

273 :名無しさん@引く手あまた:01/10/08 22:38
>>269
労組あるなら、やれば良いんだよ。
闘争でも、逃走でもね。
事実限りない背任だよね。

しかも、中国への投資もてんこもりで国内の製造部門の雇用も
ままなら無くなりそうだしねぇ。
仕事に関わる将来は暗いよなぁ。

若禿げ増やして某カツラメーカーでも、乗っ取るつもりで
いるのかもしれないなぁ。
カーテンウォールも受注するつもりなのかもよ。
某カツラメーカーって新潟じゃあなかったっけ?

274 :名無しさん@引く手あまた:01/10/09 06:37
age

275 :名無しさん@引く手あまた:01/10/09 06:56
あげ

276 :名無しさん@引く手あまた:01/10/09 09:10
age

277 :名無しさん@引く手あまた:01/10/09 09:27
耐久性の劣る焼付けの新色とやらを、電解着色の耐久性の高い製品とさも同じ価値であるかの
ように売り続ける事を屁とも思っていないメーカーなのだから、そのくらいの事を
やっても不思議は無いよな。
工務店の親爺やユーザーを馬鹿にしきっているしな。
価値の無いものをさも価値の有るように売るのは、宗教かかった「桜田の壺」と
同じだな。統一○会のようだぞ。
恐るべしTOSTEMのぼろ儲けの法則

278 :名無しさん@引く手あまた:01/10/09 09:57
277>
単なる会社批判と言うより・・一族に照準を向けてるよね?
なんか個人的な遺恨があるのかな?
放蕩息子に恋人寝取られたとか・・?

耐久性の劣る焼付けの新色とは?
教えてください。

279 :名無しさん@引く手あまた:01/10/09 10:42
age

280 :名無しさん@引く手あまた:01/10/09 12:44
住宅用のトステムのサッシは、全て焼き付けで色を出しているぞ。
オータムブラウン以降は、ブラックも他の色も全部焼き付けなのさ。
他のメーカーは、ホワイト以外は全部焼き付けなんて使っていないよ。
肉厚以外にも、サッシの塗装って観点でも全く別の次元のモノなのさ。
これでも、会社が儲からないのは、何故なんだろう。

281 :名無しさん@引く手あまた:01/10/09 12:51
>>269
心配しなくっても、既にやばいんだって。
信じてないみたいね。

282 :名無しさん@引く手あまた:01/10/09 12:55
age

283 :名無しさん@引く手あまた:01/10/09 13:00
////////////

284 :名無しさん@引く手あまた:01/10/09 16:15
>>>280
ダイワハウス向け、低レベル仕様は焼き付けをしていないのでは。
窓サッシから黒い筋が外壁に垂れ下がってる家が多いよ。

285 :名無しさん@引く手あまた:01/10/09 18:09
>>284
ええっ、焼き付けもしてないって、どんなサッシなの?
それって、全く信じられない。

286 :名無しさん@引く手あまた:01/10/09 21:03
>284
ダイワハウスではないけど倉庫アパートの大○建託とか言うところからTOSは指名停止を食らったらしい
理由はよく解らないけど致命的なインチキ、チョンボと大○建託の設計が言ってました
笑いながら言ってたから安く叩いて買ってるんだろうね
狐と狸さ

287 :名無しさん@引く手あまた:01/10/09 22:19
三協アルミ

会社概要
【特色】住宅・ビル用建材の総合メーカー、ビル用の採算悪化で近年苦境に、人員減などリストラで対抗
【連結事業】ビル用建材35(-9)、住宅用建材53(4)、日用品他12(2)(2001.5)
【本社所在地】〒933-8610 富山県高岡市早川70 [周辺地図]
【最寄り駅】片原町(富山県) 〜
【電話番号】0766−20−2214 【業種分類】金属製品
【英文社名】Sankyo Aluminium Ind. 【市場名】東証1部,大証1部
【決算】5月 末日 【中間配当】11月
【設立年月日】1960年6月20日 【単元株数】1000株
【代表者名】川村 人志 【上場年月日】1970年12月
【従業員数(単独)】4,173人 【平均年齢】39.3歳
【従業員数(連結)】7,026人 【平均年収】4,430千円

いつの間にか更新されているが、平均年収が一気に421千円も増えているぞ!
嘘の申告だろ!こんなに貰っている奴いないぞ!

288 :サッシ:01/10/09 22:46
以前に、新聞に三協、新日軽、立山が、合併と書かれてましたが、三協の社員が代理店である当社に
社長が、適当なことを言いまして申し訳ありませんと誤りに来ました、話をよく聞くと
社長に、インサイダー取引の噂があるみたいです。それと、TOSは、正直言いまして、ビルの世界では
実績が、あまりにありません、大手ゼネコンもまず使わないでしょう、YKKは、多分この業界から撤退
するのでは、ないでしょうか。
三協と立山の関係は、合併は、まずありえません
会社の経営方針に違いがあります
合併するとしたら三協が食われるでしょう
不二は、よくわかりません、でも仕事は、ビルサッシメーカーの中では、トップだと思います
ビルの営業でよく当たりますが、他のメーカーみたいに代理店任せにしてないように思います
YKKは、大変です、主力の引き違い窓の障子が落下するとゆう事態で全国自主点検に大忙しです

289 :名無しさん@引く手あまた:01/10/09 22:55
>>288 社長に、インサイダー取引の噂があるみたいです。

まさか空売りなんてしてないよな?
こんな社長で大丈夫か、三協アルミ!

290 :名無しさん@引く手あまた:01/10/09 22:58
やはり立山アルミは勝ち組だぁぁぁぁぁぁぁ!!!

291 :名無しさん@引く手あまた:01/10/09 23:48
>>287
嘘だったらヤバイよ。有価証券報告書も嘘ってことになるから。
ま、数字のマジックってとこ?

292 :名無しさん@引く手あまた:01/10/10 00:00
>>286
えっ、大東建○って、あの田舎の年寄りの地主をだまして、高い家賃収入と
低いランニングコストで、一括丸請けして酷い仕事して資産価値の殆ど無いアパート
やコーポを建てまくっている会社ですよね。
確か、週間ダイヤモンドでもかなり酷評されていた会社ですよね。
あんなところとつるんでいてしかも、馬鹿げたクレーム抱えるなんて、双方ともに
やっていけるのでしょうか?
全く信じられませんな。

293 :名無しさん@引く手あまた:01/10/10 01:10
へっ?YKKの引き違い窓って落下するの?不良品?
それは致命的だよな〜

294 :名無しさん@引く手あまた :01/10/10 08:32
てめえら、ぐだぐだ言ってんじゃねーよ!こちらで御施主様がお待ちだぞ。
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1002556492/l50

295 :名無しさん@引く手あまた:01/10/10 12:31
>>294
傾いた家に住む消費者がサッシ変えたってしょうがないじゃないか。
どこのサッシ使うか迷うよりも、補強するなり傾きなおすなりしろよ。
馬鹿なスレをさもありがたように、書き込みするんじゃないぞ。
馬鹿やろう!!!

どんなメーカーだって、対応に苦慮すると思うぞ。

296 :癒しのサッシ屋:01/10/10 12:51
〉288
三協・立山・新日軽の合併話最近どうなったのかと思えば、まさか288のような話は、ないでしょう?

297 :癒しのサッシ屋:01/10/10 12:53
誰か、288の合併の話、詳しく教えてください  

298 :名無しさん@引く手あまた:01/10/10 13:50
・・・

299 :名無しさん@引く手あまた:01/10/10 14:09
>>>287
銀行・証券では39歳だと年収1000万が普通です。
40万程度は小さい小さい。
この業界はレベルが低い。
この程度の年収で生活出来るの。
生活保護所帯より少ないのでは。

“井の中の蛙水溜りも知らず”だね。

300 :名無しさん@引く手あまた:01/10/10 19:49
そのうち銀行だって潰れる可能性がある。
もしくは、社員が半減して給料は他の業種とさして変わらなくなるよ。
日本人の平均的な賃金は、縮まると考えたほうが良いと思うよ。

301 :名無しさん@引く手あまた:01/10/10 21:01
>>296
288さんの書いてる通りですよ。
提携は前からやってるけど、まだホンの一部だけです。
現時点では全く具体的の無い話です。

302 :名無しさん@引く手あまた:01/10/10 22:52
>>>292
その○東建託です
関与してる人間としては双方とも悲しすぎる、お気の毒なのはお施主様だけです
だます建設会社、不良資材を納めるメーカー
だから日本の建物には資産価値がないのです

303 :名無しさん@引く手あまた:01/10/10 23:03
たてやまだけかちぐみ
たてやまだけかちぐみ
たてやまだけかちぐみ
たてやまだけかちぐみ
たてやまだけかちぐみ
たてやまだけかちぐみ
たてやまだけかちぐみ
たてやまだけかちぐみ

304 :癒しのサッシ屋:01/10/10 23:42
誰か詳しく教えて・・・・

305 :名無しさん@引く手あまた:01/10/11 00:10
>>304
三協アルミ・新日軽・立山アルミの3社で富山の工場からの配送を共同で
行う旨発表。
その際三協アルミの社長が「ゆくゆくは3社の合併もある」と虚偽の発言。
翌日の新聞に掲載。
 三協アルミの株価上昇→社長、保有株を高値で売却、巨利を得る。

306 :名無しさん@引く手あまた:01/10/11 00:12
三協、逝ってよし!

307 :名無しさん@引く手あまた:01/10/11 00:18
>>299 冗談ではなくマジで生活保護以下の生活だ。

308 :サッシ:01/10/11 00:21
》305
何で、問題にならないのですか?

309 :名無しさん@引く手あまた:01/10/11 00:28
ドキュン社長の発言なんか信じて
記事にする方に責任があるってこと?

310 :名無しさん@引く手あまた:01/10/11 00:45
age

311 :名無しさん@引く手あまた:01/10/11 00:52
>>308
たしか、生産・物流面での協力の延長として合併も視野に入れている。
というような感じだったような・・・
株の売買については証拠が無いのでは?

312 :名無しさん@引く手あまた:01/10/11 01:00
17日三協アルミ、サッシ生産統合好感し大幅高(ラジオたんぱ)

三協アルミ<5932>が大幅高となっている。住宅用サッシ3位の同社と
4位の新日軽、5位の立山アルミ(名証二部)<5910>が重複する製品
の生産を一社に統合することが表面化し、経営効率化への期待から買
いが先行している。17日は味の素製油との経営統合を発表したホー
ネン<2601>も大幅高になっている。「幅広い産業界において企業が提
携し、業務の効率化を目指す動きが盛んになっている。株主価値を高
める動きとして今後も企業の合従連衡が注目される」(大手投信会社
ファンドマネージャー)との見方がなされていた。(S.K)
[ラジオたんぱ2001年8月17日]

313 :名無しさん@引く手あまた:01/10/11 07:04
どうして、潰れないのでしょうか

314 :名無しさん@引く手あまた:01/10/11 09:49
自治体が潰させないのかなぁ。
雇用の確保の為に。
それとも、余程の含み益でもあるのかな?

315 :名無しさん@引く手あまた:01/10/11 13:26
123

316 :名無しさん@引く手あまた:01/10/11 14:25
ダーっ!

317 :名無しさん@引く手あまた:01/10/11 15:03
三菱マテリアルが賃金カットを発表

社員一率10%カット
役員は年収の20〜30カット

TOSは
社員20%カットの予定
と言う事は、役員は年収の40〜60%カット

するかな、しないだろうな!

しても、配当の方が分がいいかな?

318 :名無しさん@引く手あまた:01/10/11 21:34
たてやまかちぐみ・・・

319 :名無しさん@引く手あまた:01/10/12 00:40
立山逝って良し!!!

320 :名無しさん@引く手あまた:01/10/12 01:20
3位+4位+5位がもし合併したら、1位のTOSの売上を抜いて
シェアトップメーカーになるんでしょうか?
ま、TOSも、合併に合併を重ねた会社なので、負けずに
合併をするのかもしれないけれど。

321 :名無しさん@引く手あまた:01/10/12 10:38
magaimono yasuurishite ookikunatta kaisya nanoni nagaku
sonzoku dekirunodesyouka?

tostem wa hankino 150oku torimodoseruno?

322 :名無しさん@引く手あまた:01/10/12 11:46
123

323 :名無しさん@引く手あまた:01/10/12 12:21
age!

324 :名無しさん@引く手あまた:01/10/12 13:08
ちくり裏事情板「離職率の高い企業を教えてください」
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=company&key=1002606500
↑のレス22-23より

>22 名前:危区地藻模糊 投稿日:01/10/10 21:38 ID:iXxY5qso
>トステム。
>夢がいっぱいすぎてついていけません。
>23 名前:  投稿日:01/10/10 21:43 ID:qZLUYrQY
>トステム?マジ?
>社員を大切にする優良企業って聞いてるぞ

23はネタですか?教えてください。

325 :名無しさん@引く手あまた:01/10/12 19:42
>>324>23
若禿げ営業マンの戯言ですな。

326 :名無しさん@引く手あまた:01/10/12 20:34
>>>325
ばかの同じ言葉だね。

327 :名無しさん@引く手あまた:01/10/12 21:57
23と326は、同一人物か?

328 :名無しさん@引く手あまた:01/10/12 23:22
おめえらだあらばっかりか
三協がつぶれるわけないだろ
まったく
常識を少しはもってくれ

329 :名無しさん@引く手あまた:01/10/13 01:02
三協は、かなり、危ないと思うョ!!

330 :名無しさん@引く手あまた:01/10/13 01:05
>>328=263
句読点の無いバカっぽい文章は三協の程度が知れるよ。

331 :名無しさん@引く手あまた:01/10/13 01:14
三協アルミは宇宙一だ!!

断じて潰れん!!!

332 :名無しさん@引く手あまた:01/10/13 08:54
アルミ関連で先行き明るいのは、ペットボトル代わりのネジ蓋付きの缶業界くらい
でしょうね。口先を絞れる技術は日本の技術らしいですから。
リサイクルの観点から見てもペットの500cc瓶よりも優れていますからね。

いくら宇宙一の三協とて、みんな潰れりゃ皆同じですよ。
海外にも、窓メーカーって沢山あるしね。
ホームセンターで窓売っているんだからさぁ。

TOSTEMで輸入もしているマーヴィンってメーカーの製品なんてアメリカじゃ
別荘くらいにしか使われない廉価版のサッシなのに高級品として売られちゃっているん
だものなぁ。雨漏りするし価値無いよなぁ。
若禿げ営業マンは嘘つきが多いから気をつけようね。

皆早めに辞めた方が良いぞ。

333 :名無しさん@引く手あまた:01/10/13 16:23
若ハゲ営業マン万歳!!!

334 :名無しさん@引く手あまた:01/10/13 18:14
だから三協つぶれるわけないって
メーカーなんだぞ
国がつぶせねえだろ
わかってんのか
ぼけ

335 :名無しさん@引く手あまた:01/10/13 18:25
三協つぶれりゃ日本もおわる

336 :名無しさん@引く手あまた:01/10/13 19:40
三協潰れて富山がロシアに売られるかもね。

337 :名無しさん@引く手あまた:01/10/13 21:53
三協アルミがつぶれる時は宇宙が終わりの時だ!!

338 :名無しさん@引く手あまた:01/10/13 23:01
富山をつぶせ!!

339 :名無しさん@引く手あまた:01/10/13 23:37
無くしてもいいんじゃネーノ?

 ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 λ_λ
 ( `ー´)
 /   ノつ
(人_つ_つ

340 :名無しさん@引く手あまた:01/10/13 23:40
そういえば埼玉の日系菌の子会社(びる軽)には、
他社の女性社員にある席でセクハラ(強制わいせつ?)を
して、翌日慌てておわびの贈答品を送ったけっこう偉そうな人が
いたなあ。昇進ものだね!

341 :名無しさん@引く手あまた:01/10/14 00:50
このスレって・・・あまりにも中身がなさ過ぎてつまんないYO!!
下らない事ぐだぐだ言ってる奴は格好わるーい。と思う。

342 :名無しさん@引く手あまた:01/10/14 00:55
>>341
そーゆー業界なんだよ

343 :名無しさん@引く手あまた:01/10/14 01:41
>>340
水疱瘡関連の話はないですか?

344 :名無しさん@引く手あまた:01/10/14 17:11
最近TOSは静かだね。
ヒラはカットがなくなったからかな?
でも、相変わらず勤務時間は長いね。
営業のみなさん、もう少しがんばってね。
労働基準監督署が・・・・・・。
君も不当労働行為と思ったら遠慮せずに、訴えてね。
全国的な広がりになれば、会社が社会的制裁を受ける
ことになるから。
今時“会社に9時から5時は居るな”って古いよ。
一昔前の考え方だね。

345 :名無しさん@引く手あまた:01/10/14 17:30
結局給与カットはデマ?

346 :名無しさん@引く手あまた:01/10/14 20:45
トステムの子会社で派遣会社があるの?
詳細きぼ〜ん!

347 :名無しさん@引く手あまた:01/10/14 21:52
男性ならまだしも、
女性事務の給料の安さからしたら
これ以上減らされたら、生活不可能です。
でもボーナス厳しいという噂は、きっと本当でしょ?

348 :名無しさん@引く手あまた:01/10/14 22:53
トステムは、いろんな企業がありますよ、各銀行から割り当てられた、ホームセンターとか
プラモデルを作っている会社とか?他にたくさんあります
昔、不二サッシも埼玉銀行からいろんな会社を持たされていました、アイスクリーム
飛行機会社、その他多数

349 :名無しさん@引く手あまた:01/10/14 23:11
>>343
意味よくわかりません。どういうことを
しりたいの?

350 :名無しさん@引く手あまた:01/10/14 23:43
これからは、トステムのFC店も潰れていく可能性が高いね。
若禿げ営業軍団も、給料だけではなく頭数が減るだろうから
またまた熾烈な労働環境になっちまうよね。
FCの潰れた事によって被った損失も所長の責任になる訳だから。
困っちまうよね。
今から、抗癌剤うっといた方が良いかもよ。
ちゃんと、人間ドックいっとけよ。
ボロ雑巾達よ。

351 :YKKです。:01/10/15 00:22
>>350
TOSに個人的な恨みでもあるの?
訳のわからない中傷だけじゃ、みっともないだけ!
Y社員ならみっともないから、やめてほしいな〜。
TOS以下のような事かいてるし・・・。
あんたになにが出来るの?

352 :名無しさん@引く手あまた:01/10/15 04:42
>>351
知り合いが来年、YKKに入社します。どんな会社なのですか?(労働環境、給料など)
また今の自分に満足していますか?

353 :名無しさん@引く手あまた:01/10/15 09:16
>>351
半期で150億あまりも赤字で下方修正と今後のリストラするのに、能天気な若禿げ営業マンの書込みがあまりに多すぎる。
個人的恨みなんて全くありませんよ。
今まで増えすぎたFCを脚切りするのは当然でしょう。
社員だって賃金取るか退職取るかの判断が問われるのは自然の事です。
根拠無いわけでは有りませんよ。

こんな糞な業界人に対してどうこうするつもりも有りませんよ。
しかし、夢も希望も無くなるってのは可哀想ですなぁ。
身体だけは大切にしておけよ。
たっしゃでな。

354 :名無しさん@引く手あまた:01/10/15 13:33
これから、トステムは10月2日に公式に発表した資料によるとこれから1年半で60億の人件費を削減の予定だそうだぞ。
中途の採用の見送りで同じく1年半で40億の削減の予定を発表しているぞ。
しかし、1年半で延べ500億の削減を発表しちゃってできるのかって心配しちゃうよな。
ほ〜ら見てみろ。これでも、明るい未来があるのか?
若禿げも悪化してこれで、つるっ禿げになっちゃうよな。

355 :TOS営業マン:01/10/15 14:27
>>>354

円形脱毛症になった。

356 :名無しさん@引く手あまた:01/10/15 18:58
トステムかなりやばいな。
それとも、凄い値上げ攻勢でも始めるのかな。
そんなこと工務店やFCが認めるのか?

357 :名無しさん@引く手あまた:01/10/15 21:47
おまえらのような低レベルなやつには
なぜ三協がここまで大成功したかわからんだろ

358 :名無しさん@引く手あまた:01/10/15 22:43
>>357
ぜひ教えていただきたい(w

359 :名無しさん@引く手あまた:01/10/15 22:50
YKKもやばいんじゃないの?
リストラしてるのか?

360 :名無しさん@引く手あまた:01/10/15 23:26
>>359
この業界でやばくない会社はないよ。

361 :名無しさん@引く手あまた:01/10/15 23:30
三協アルミが宇宙制覇を為し得たのは、指導者であらせられる竹平政太郎様の
領導のおかげだ!!

362 :名無しさん@引く手あまた:01/10/16 00:06
>>361
解ったから逝け!

363 :名無しさん@引く手あまた:01/10/16 00:10
>>361
糞して寝てろ。

364 :名無しさん@引く手あまた:01/10/16 00:30
この業界で働いてる人達は思い切って外に出た方がいいよ。まじで。

365 :名無しさん@引く手あまた:01/10/16 00:38
立山アルミニウム興業

現会長がまだ社長だった昨年のお話し。
この不景気のさなか、自分の社用車に日3のプレヂデント、しかも防弾ガラス仕様
っていうのを購入したらしい。
いじめた役員の夜襲に恐れたのか、あるいは日頃疎かにしている妻の奇襲に備えたのか・・・。

県内では一応(???)一流企業らしいですが、首都圏では全然名前が知られてません。
やっぱ、他の社員も一流企業って思っているのかね。
本社のある高丘市内の居酒屋では、予約をする際会社名を出すとちょっと年配の店員の方なら
愛想が良かったりします。そんな時はちょっと、ほんのちょっと優越感を感じてます。

366 :名無しさん@引く手あまた:01/10/16 00:48
業界でも立山は、意見をいえません、万年ドベ会社です。

367 :名無しさん@引く手あまた:01/10/16 00:57
なんか明るい話題はないの?

368 :名無しさん@引く手あまた:01/10/16 01:07
>>367
ないね。
シェアがトップのトステムが半期の赤字150億の処理について発表したのが
10月初めなんだよ。
これからが、嵐だよな。
はたして、YKKは粗利優先でくるのか。
それとも、シェア奪還でくるのか。今までの酷い泥仕合のツケを返しにくるかも
しれないものなぁ。
ファスナーで、まだボロ儲けしているからなぁ。
YKKAPは販社にすぎないからなぁ・・・。

369 :名無しさん@引く手あまた:01/10/16 01:10
age

370 :名無しさん@引く手あまた:01/10/16 02:29
YKKはリストラの話し聞かないけど、どーなんでしょう?
やっぱりファスナーで儲けてるから大丈夫なのかな?

371 :名無しさん@引く手あまた:01/10/16 11:31
age mann

372 :トステムLOVE:01/10/16 23:28
なるほど!三協はすごい!!きっと半年は大丈夫!!!
  http://www.asyura.com/sora/hasan2/msg/177.html

373 :北斗の犬:01/10/16 23:42
Sアルミよ・・・
おまえは、もう死んでいる・・・

374 :名無しさん@引く手あまた:01/10/16 23:53
>>372
読みづらいっす。その記事は「選択」のHPで公開されてるよ。

375 :トステム@健太郎:01/10/16 23:56
>>372
マイカル、ダイエー、オリコ、etc なんかと肩を並べるなんてスゴイ・・・
                    閉店セールはいつでしょう?   

376 :イッチャッテ70:01/10/17 00:18
http://www.geocities.co.jp/Milano-Killer/6419/ite.swf

377 :名無しさん@引く手あまた:01/10/17 02:00
うちの旦那トステムなんよ…‥
これからどうなることやら。
よぉし!バリバリ仕事して私が稼ぐぞ〜〜!

378 :名無しさん@引く手あまた:01/10/17 02:10
>>372
三ちゃんが逝くのは時間の問題なのね。

379 :名無しさん@引く手あまた:01/10/17 08:05
三ちゃんは不滅です。
いつか、蘇ります、その日を楽しみに
三ちゃんの株でも買いましょう。

380 :名無しさん@引く手あまた:01/10/17 10:15
379・・・買えるわけないでしょう、そんな、紙くず

381 :unknown:01/10/17 23:06
>>377
人妻ヘルスで月100万GET!

382 :unknown:01/10/17 23:33
http://www.binbin-group.com/main-page/index-side.html

383 :巨乳病:01/10/18 00:02
>>372
三協のサッシは買えなくなっちゃうので、今、買っておけばプレミア
がつきますよ。チャンスは今!さあ、買おう!

384 :名無しさん@引く手あまた:01/10/18 22:26
でもこれから上向きにならないのか?

385 :名無しさん@引く手あまた:01/10/18 23:58
ビルは上向き。住宅は下向き。
恐ろしいのはゼネコン倒産という地雷がいつ爆発するか・・・
逝くのは三ちゃんだけにして欲しいよ。

386 :名無しさん@引く手あまた:01/10/19 00:17
しかし、粗利重視で、値上げのトステムは今までのシェア重視路線から脱却が
できるのでしょうか。
反発する代理店がかなり多いと思われますな。
それとも、社員やフランチャイズの足切りを始めるのかな?

387 :名無しさん@引く手あまた:01/10/19 00:21
トステムとINAXが提携したけど、中途で入るならどっちにすべき?
給料とかはどっちの方がいいの?

なんかアホみたいな質問でスマン。

388 :名無しさん@引く手あまた:01/10/19 00:28
>>386
反発する代理店は淘汰されるのみです。
かれらもメーカーから見捨てられるとやっていけないのは解っているでしょう。

389 :名無しさん@引く手あまた:01/10/19 00:42
今、現在だと、TOSは中途採用等を全面凍結したらしいので、
しばらく採用はないでしょう。
入るなら給与面、仕事内容、業務時間どれをとっても、INAXさんを
お勧めします。
TOSが伸びたのは、M&A、安売り、FC戦略、住宅への特化などですが、
その他にえばる事が大好きな工務店に対して、頭をさげ安売りし、
経営力のないサッシ屋に経営ノウハウモドキの事を教えてあげたからです。
要は銀行が相手にしなかった、無担保小口融資を武富士やアコムが
展開し、いけてない地方銀行を食うぐらいの勢いになったのと似てますね。
要はゼネコン、プレハブメーカーを相手にあぐらをかいてたメーカーの隙をついて
小さい工務店に対して、頭を下げて仕事を貰って伸びてきたという感じですかね。
上層をねらうか下層をねらうかの違いですね。

390 :名無しさん@引く手あまた:01/10/19 02:13
なんでFサッシは逝かないの?だれか教えて

391 :387:01/10/19 03:32
>>389
TOS→エンドユーザーや中小工務店への営業=かなりきつい
INA→大手工務店、代理店への営業=ラクちん
ってことでいいのかな?

TOSのことはよくわかったけど、INAXって会社的にどうなの?
サッシメーカーではないけど・・

392 :名無しさん@引く手あまた:01/10/19 03:39
>>390
過去の蓄積を食いつないできているだけ。
今期大幅な赤字ならば債務超過となってしまいます。
今期が正念場です。

393 :名無しさん@引く手あまた:01/10/19 04:02
>>385
三ちゃんはなかなかしぶといよ。
もともと低賃金で生き延びてきている、
その上、従業員が比較的裕福(家、田圃を持っている人が多い)
また、富山県は夫婦で働いている人が多い。
給料の全部を小遣いにしている人がかなりいるよ。

394 :名無しさん@引く手あまた:01/10/19 09:30
松下精工が大卒3年からFA制導入

TOSのみなさん
FAでどこに配属されたいですか。
会長・社長・副社長は同属の人か
潮田家にベッタリの人しか希望できません。

本社は楽and楽
営業は酷and死
地方内勤は病and死

395 :名無しさん@引く手あまた:01/10/19 21:18
不二サッシは不死サッシなり

396 :名無しさん@引く手あまた:01/10/19 22:22
>395
不治と惨狂のマッチレースか?
逝って過剰設備が整理できれば業界全体楽になるのになぁ。
日系菌が撤退してくれてもいいけどさ。

397 :名無しさん@引く手あまた:01/10/20 00:08
TOSは情報を開示しないってINAさん怒ってる。
統合後の思惑にもズレが見え始めてるが大丈夫かいな。

398 :名無しさん@引く手あまた:01/10/20 00:11
>>394
 潮田を竹平に変えれば三ちゃん・立ちゃんも同じ。
 ひどい業界だ…。

399 :名無しさん@引く手あまた:01/10/20 00:29
三ちゃんは逝きますTOSが三ちゃんカラーのシャンペンゴールドを発売します
この不況で節操も企業ポリシーもありません
工場を稼動させるために値段も三ちゃんを下回ってるようにするそうです
南無阿弥陀仏・・・お陀仏(真紀子ではありません)

400 :名無しさん@引く手あまた:01/10/20 00:36
竹平様の多大なる人望、統率力、先見性があったにもかかわらず
会社がこうなってしまったのも、みんな無能な社員のせいである。
特に最近の若いものは使いもんにならんだらばっかりだ
長年 人事を担当しておるが、どうして ただでもいいから
働かしてください というやつが一人もいないのか
甚だ不思議でならない。
なかには ボーナスが安いだの 文句をいうやつまでおり
不思議なかぎりである。

401 :名無しさん@引く手あまた:01/10/20 05:17
>>400
竹平一族の陰で暗躍していた(している)輩が会社を危うくした。
あたかも知恵袋のように振る舞い、目先の小利を追いまわし、
10年先を見た経営を怠ってきた。
その様な輩が未だにのさばっている。
定年まじかな社員は、今ではしょぼくれているが、なかなか
優秀と思う。
無能な社員はどこの会社にもいます。
使命感を持った経営者がいなかったのです。

402 :名無しさん@引く手あまた:01/10/20 08:53
>>>400
教祖様を崇めているようですね。

403 :名無しさん@引く手あまた:01/10/20 09:27
>397
情報は開示しないんではなくてアホだからどの情報を伝えていいか解らないだけ
それに本部連中がバラバラ(サッシ・住器・建材etc)だから
情報を聞いたところでわけわかんないよ
Totalとかいいながら作っている商品部が勝手に物を作って営業に押し付けているだけ
トイレルームなんか作ろうとしているしINAさん呆れてるでしょ?
売れっこないさ

404 :名無しさん@引く手あまた:01/10/20 11:24
三協アルミの今日の惨状を招いたのは創業者である竹平政太郎に依る所が大きい。
営業軽視・工場(富山)重視の経営方針、さらに役職者を縁故者で固め無能な娘婿を
代々社長にし、竹平一族に害をなす恐れのある人間は「人事で解決」と閑職に追いや
り、周りに無能な縁故者を集めた。

三協アルミの再生の為には竹平一族とその眷属を徹底的に排除しなければならない。
荒井久夫・竹平和男は退陣したが、こいつらの復帰を画策している奴らが存在する。
我々社員は搾取されている、その陰で未だに会社を私物化し甘い汁を啜る奴がのさば
っている。
騙す奴らを処断せよ、竹平一族とそれに繋がる奴らを三協アルミから追放せよ!

405 :名無しさん@引く手あまた:01/10/20 13:02
>>>404
この業界は同属会社ばかりで、
どの企業も一族の生き残りしか考えていないようですね。
ホンダのように「親族は入社させない」でなければ、
本当の意味での一流企業、大手とは呼ばれませんよ。
図体ばかり大きくなっても、中身が伴はないと。

真の一流企業は“社員第一”でなければ。
「企業あっての社員」では、何時の時代でも通用しない。
いくら不景気でも・・・・。
そういう企業は絶対に将来生き残っていない。

安易な人きり、賃金カットは経営者の質の低下のためです。
簡単に海外に企業を移転して、利益をだしたとしても
誉められたことではない事を多くの似非経営者は知るべきです。

406 :名無しさん@引く手あまた:01/10/20 13:24
新日軽のボーナスは今年も平均15万なのだろうか?
本社は立派だけど…

407 :名無しさん@引く手あまた:01/10/20 15:23
このスレざっと全部読みました。
で結局さ、トステムの給与カットはどうなったのよ?
聞いた話だと役員報酬と管理職給与のカットは決まりみたいだけどさ。
それからトステムが上期150億赤字とか書いている人いるけど(同じ人?)
違うだろ?実は極秘の情報か?
否定しようという愛社精神のあるトステム社員はいねのか?

408 :名無しさん@引く手あまた:01/10/20 15:54
>>404
創業者である竹平政太郎は文句なしに優れた経営者
でありなおかつ哲人、偉人と呼んでよい。
従業員を大切にし、体を張って本当の情報を収集し
適切な経営を行ってきたといえる。
また、その考えは人間に対する深い愛情、思いやりにあふれている。
一族への優遇といっても、それは、周囲の茶坊主どもの
策謀で竹平翁の預かり知らぬ事である。
思いやりのかけらも無くなったのは荒井社長になってからである。
自分は何もしない、利益のみ要求、時代遅れの組織改造・・・。
さらに、経営者の後ろに隠れておかしな事を企む輩が問題である。
それらの者どもをどのように駆逐してゆくのか。
労働組合は役に立つまい、人事件は奴等が握っている。
銀行から派遣の取締役も期待出来まい。
さーどうする、手はあるのか。

409 :名無しさん@引く手あまた:01/10/20 15:55
ほんとだよ。
しんぶんよめ。

410 :名無しさん@引く手あまた:01/10/20 18:25
トヤ魔の会社に共通している傾向だな
トヤ魔市内には「僕の家の庭の手入れをするように」なんて
命令口調で公私混同丸出しの命令を50近い親父にいってる
オーナー社長もいるよ。
「公私混同」を口にすると、平気で会社を首にするからアホらしく
なってくるな。
所詮、トヤ魔の会社なんてその程度

411 :名無しさん@引く手あまた:01/10/20 18:56
>>410
実話ですか?

412 :名無しさん@引く手あまた:01/10/20 20:42
三協アルミの創業者の竹平政太郎は立派な人物だ。息子を後継者として入社
させ、能力が無いのに社長にしてしまった。
歴代の社長は
 政太郎→沖(娘婿)→政太郎→戸田→荒井(娘婿)→竹平和男(次男)→川村
何と6人中4人が竹平家縁戚者だ。

この人事は現社長の川村氏以外は全て竹平政太郎の意向だ。
会社を私物化し自分の息子を後継者とすべく奔走する、息子思いの本当に偉大な
経営者だ。

413 :名無しさん@引く手あまた:01/10/20 20:45
あげときますわ

414 :名無しさん@引く手あまた:01/10/20 22:52
ドキュン三協

415 :名無しさん@引く手あまた:01/10/20 22:53
http://www.tostem.co.jp/ir/pdfs/20010925.pdf

416 :名無しさん@引く手あまた:01/10/20 22:56
>>399
噂には聞いてるがやっぱり出すんだ、節操ないね。
ドドメブラウンはやめちゃうの?
>>400
本気じゃないよな。本気なら「無死大同」で逝ってよし。
(惨狂社員以外はわからんか、スマン)

417 :名無しさん@引く手あまた:01/10/20 23:12
三協は竹平様の会社だ
竹平様は神なのだ
いやなら辞めろ
辞めれないだろ
竹平様の御威光に感謝なさい。
そして二度と文句をいうな
神への冒涜である。

418 :名無しさん@引く手あまた:01/10/20 23:19
竹平政太郎様は会社が赤字でも株主への配当は必ず行ってきた。
株主思いの優れた経営者だ。

三協アルミの大株主?

竹平政太郎様にきまっておろうが!

419 :名無しさん@引く手あまた:01/10/21 01:57
>>>418
三協アルミが赤字で配当した事実なんてありません。
竹平政太郎が社長をしていて赤字となった事は
一度もありません。
あまりムチャクチャな事を書くなよ。

420 :名無しさん@引く手あまた:01/10/21 01:58
>>410
こんな板でも富山叩き・・・嗚呼、憐れなキム澤塵。
イイ子だからお国板に帰ろうね(失笑)

421 :名無しさん@引く手あまた:01/10/21 02:29
>>399
TOSちゃん、トップ企業としての責任を忘れているね。
業界全体の繁栄を図るのがトップ企業の責任でしょう。
業界を協調させ過当競争を排除してゆかなければ
あなた自身の存立基盤がなくなってしまいますよ。
率先して需要創造して下さいね。

422 :名無しさん@引く手あまた:01/10/21 02:54
協調に乗っかるフリして裏切ってシェアを伸ばしてきた会社ですから。

423 :名無しさん@引く手あまた:01/10/21 03:04
>>419
あるよ!
3年前かな、初めて赤字になった年に配当しているよ!

竹平氏は当時代表取締役会長。

424 :名無しさん@引く手あまた:01/10/21 03:12
トステムの新色ってやっぱり焼付け塗装なの?

425 :名無しさん@引く手あまた:01/10/21 03:21
2chブラック企業指数を決定しよう!

ブラック企業ランキング!!!
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/job/1001833155/l50

426 :名無しさん@引く手あまた:01/10/21 07:31
>>423
会社四季報で調べてみたが
配当している場合は全て利益が出ていたよ
勘違いでないの?

427 :名無しさん@引く手あまた:01/10/21 09:38
>>>425

ブラック企業ランキング!!! の
>>>80は総てTOSに当てはまる。

428 :名無しさん@引く手あまた:01/10/21 11:16
■ブラック会社の様相(デラックス版)■

・社風として残業するのが当たり前
・休日返上当たり前
・その割に給料が安い、残業代が出ない
・入社後3年以内の離職率が高い
・他人に勧められない
・仕事が誰でも覚えられる、もしくは体力勝負で数年後にはボロボロになって使い捨てられる
・病気になる、倒れる、過労死する
・30歳近くになって給料が上がってくると首を切られる
・労働組合がない、作ろうとした者を解雇する
・社員を人扱いしない
・親族・友人の冠婚葬祭への出席もままならない
・社員をバラバラにして極端な分断統治をする(専制統治の基礎)
・経営者が、絶えず社員を疑っている(盗聴器、尾行、張り込み)
・ネットではハックや荒しをすることがある
・頻繁に求人広告を出している、どんどん辞めるので常時人手不足
・求人広告の条件にウソがある
・ワンマン一族の横暴経営
・経営者への根拠なき崇拝を強要される
・社員が泣いて、経営者だけが笑っている会社
・経営者だけが贅沢三昧して、社員達は生涯ド貧乏(数名を除く)
・カルト支配
・横暴な裸の王様がいて、情けない腰巾着の取り巻きがいる
・社員の連絡簿を作らせない
・経営者の一声で、突然解雇がある(労働基準法違反)
・見せしめ解雇、濡れ衣解雇、悲惨な解雇がある
・会社の諸経費を社員が払い、会社に請求できない(その額が多い)
・社員の吊るし上げ、社員へのイジメがある
・社員同士の裏切り(告げ口、チクリ)をさせている
・辞めると決めた社員をノイローゼ寸前までいじめて、精神的な打撃を与えようとする
・自主退職者を、外部には会社がクビにしたように言う
・辞めた社員の悪口やウソを、残った社員に言う
・社員の残業の記録を残さないので、労基署への証拠提出ができない
・社員を怒鳴る、それが半端じゃないので社員は凹ませられオドオドしている
・社員が「何かをこらえた」「何か理不尽を飲み込まされた」顔をしている
・辞めた社員に心の傷(トラウマ)が残る
・辞めた後、二度と関わりたくない、近寄りたくない、話もしたくない会社
・経営者に「社員を使ってやってる」という傲慢な気持ちや態度が見られる
・社員を、恐怖感、危機感、不安感で操ろうとする(ネットで解明されてきた)
・社員は恐怖心で、自由にモノが言えない
・理不尽だらけの会社
・珍妙なエコヒイキ人事があり、金儲けの為なら、当然クビになる社員の不祥事も揉み消す
・経営者が三文芝居を行い、社員を時々ホロリとさせる(騙される社員も悪い)
・辞める間際に「給料上げるよ」と言って引き止める会社、後で人が足りてきたらポイ捨てする
・ボーナスを物納で誤魔化すこともある
・かつての会社の大黒柱にもヒドイ中傷をする
・「○○県に住めなくしてやるぞ!」などの脅しをすることがある
・社員が仕事絡みの事で自殺した
・そしてそのひとの遺書に○○に騙されたと書いてあった
・そんで警察が○○さんに事情聴取しに着た
・そして○○さんが遺族に訴えられた

ほんまでんなあ。

429 :名無しさん@引く手あまた:01/10/21 12:56
>>424
三ちゃんのションベンカラーのパクリでしょ。禿げないよ。

10年前の色なのにやっと世間が追いついたか、
さすがだねェ神様が経営してた所は違うわ。
で、いつ現人神から、本当の神様になっちゃうの(藁
できれば、最後に神風吹かせて、業界全体明るくして逝って頂戴な
(あ、ここで逝くをホントの意味で使ったの初めて)

430 :unknown:01/10/21 14:26
富山=プチ北朝鮮
竹平一族=プチ金一族
ってとこでしょ。
ドキョソ県認定します。

431 :名無しさん@引く手あまた:01/10/21 14:46
営業車はまだタコグラフ付けて走ってんのか?
んで、所長とか課長にチェックされて「サボってんじゃねぇ!」とか
怒られてんのか?

432 :名無しさん@引く手あまた:01/10/21 16:51
>>428
そのまんま三協アルミだよ・・・

433 :名無しさん@引く手あまた:01/10/21 17:05
三協アルミの各事務所には御真影が飾られており、毎日必ず拝まされる。

以前は毎月玉音放送もあり、頭を垂れて拝聴していたよ。

社員全員に「無私大道」が配布され、感想文を社長宛提出させられたこと
もあった。竹平マンセー!の感想を書かなかった者の末路は・・・

確かに北朝鮮みたいだな。

434 :通行人:01/10/21 17:11
>>>433
三協アルミは宗教団体?

サッシは布教活動の為の資金稼ぎ?

435 :名無しさん@引く手あまた:01/10/21 17:21
>>434
まともな神経では勤まる会社ではないよ。
社員は洗脳されているから安い給料で倒れるまで働く。

玉音放送は数年前に無くなった。(首領様の容態が・・・)

竹平政太郎語録:「ワシに逆らう奴は人事で解決だ!」

436 :名無しさん@引く手あまた:01/10/21 19:21
ええ加減にしとけよ。
竹平政太郎、吉田忠雄、潮田健次郎等々
創業者はみんなすばらしい人物だ。
誰のお陰で勝手な事を言っておれるのだ。
三ちゃん、Yチャン、TOSチャンいがみ合っていないで
仲良くせんかい。
バカものどもが

437 :名無しさん@引く手あまた:01/10/21 19:29
>>436
可哀想に

438 :名無しさん@引く手あまた:01/10/21 19:35

┌──────────────────────────┐
│             〓 犯 行 声 明 文. 〓           │
│                                        │
│  我々、2ちゃんねる転職戦線は、DQN企業において      │
│..........................................................................................................................................│
│ 慣行となっている低賃金、劣悪待遇に対し、体質改善を     │
│..........................................................................................................................................│
│ 再三要求してきたが、DQN企業による横暴は止むどころか、 │
│..........................................................................................................................................│
│ 悪化の一途を辿るのみである。.                   │
│..........................................................................................................................................│
│ よって、我々はDQN追放原理主義に基づき、DQN企業を  │
│..........................................................................................................................................│
│ 徹底攻撃することをここに宣言する。                │
│..........................................................................................................................................│
│                                    (≦三)│
│                     2ちゃんねる転職戦線  .(#゚Д゚)│
│                                      ▼ │
└──────────────────────────┘

439 :名無しさん@引く手あまた:01/10/21 19:44
>>436は電波

440 :Yの一味:01/10/21 20:04
S社・T社を退職する予定の方、
是非Y社にどうぞ。
とりあえずユニクロのお陰で
儲かってます。サッシはオマケです。

441 :名無しさん@引く手あまた:01/10/21 20:14
>>>436
尊敬してるなら“氏”をつけたら。
呼び捨てはいけない。

442 :名無しさん@引く手あまた:01/10/21 21:35
今日も無事に一日が過ぎました。
全員!!
竹平様に最敬礼!

443 :名無しさん@引く手あまた:01/10/22 00:08
>>>416、421、422、424、429
侵食(三ちゃんの)の発売についてですがTOSは一流でも何でもありません、潮田会長が経営がうまかっただけです。
他社との協調なんか一切考えてません、製品に対する気持ちはありません。
この前までは「松下・花王・富士フィルムをめざす」と言っておきながら給与カットでは
「Fサッシは35歳で350万当社は510万円」この給与格差は大きすぎると変わり身の早いこと!
あるのはコストのみです、塗装はオメコブラウン(お下劣?)で懲りて電着です

444 :名無しさん@引く手あまた:01/10/22 01:11
YKKもサッシは撤退するべきだな。

445 :名無しさん@引く手あまた:01/10/22 05:23
今日からまた仕事。やる事たまってるだけに、鬱だ。
前向きに仕事したいな。(TOS)

446 :名無しさん@引く手あまた:01/10/22 05:54
TOSって衛生陶器(便器とか)のIN●Xと持ち株会社かなんか作った
んじゃないですか?それぐらいじゃあんまり変わんないのかな?
かえって伝染したりするのかな?

447 :名無しさん@引く手あまた:01/10/22 08:17
>>441
えらい人、有名な人、に対してはよびすてでいいんだ。
織田信長、徳川家康、野口英世、湯川秀樹、本田総一郎
小泉純一郎・・・・・
わかった?

448 :名無しさん@引く手あまた:01/10/22 08:31
>>443
>塗装はオメコブラウン(お下劣?)で懲りて電着です

って、今までの製品は、粗悪品ですって認めたようなものじゃん。
エンドユーザーを馬鹿にしているよな。

どのみち、工務店のオヤジやサッシ屋のオヤジは元来馬鹿だからわかりゃあしないけれどもね。
やっぱり、トステムの若禿げ営業マンはワックスかけにでかける訳だ。
最悪だな。

>>446
良いこと言うねぇ。
炭疽菌と同じで感染するよ。
かわりゃしないよ。知らないユーザーだけが、CMとかで誤魔化されるのさ。

449 :名無しさん@引く手あまた:01/10/22 08:55
>>>447
意味が分かっていないね。
それでは世間では通用しない。
やはりTOSの社員はこの程度?
分かってます、447の彼氏だけね!

450 :名無しさん@引く手あまた:01/10/22 14:23
>>447
首領様を呼び捨てにするとは言語同断。

強制収容所に連行だ!

451 :名無しさん@引く手あまた:01/10/22 17:15
>>441
竹平政太郎死
吉田忠雄死
潮田健次郎死
これで良いのか
あほ

452 :名無しさん@引く手あまた:01/10/22 21:08
今日の日経産業の一面、見た?
とうとう業界全体を敵に回し始めたな>TOS。
社員も早く止めた方がいいぞ、ボケ爺の暴走を(w

453 :名無しさん@引く手あまた:01/10/22 22:20
>>452
TOSの若禿げ社員の神経は麻痺しているのさ。

454 :名無しさん@引く手あまた:01/10/22 23:12
>>452
詳細きぼーん!!

455 :名無しさん@引く手あまた:01/10/23 02:42
トステムも結局は自滅しそうだな。
YKKがホクホクか?

456 :名無しさん@引く手あまた:01/10/23 03:00
トステム社員はトスネット以外禁止で、現職の人は此処にこれない。
給料カットはデマ。ボーナスは減るらしいがね。
アイフルホームに回される人増えるだろーね

457 :名無しさん@引く手あまた:01/10/23 09:33
>456
>トステム社員はトスネット以外禁止で、現職の人は此処にこれない。

細かい突っ込みなんだけど、TOS社員はトスネット以外では
ネットをしないのですか?
自宅でとか・・・。やってる暇ないってこと?

458 :名無しさん@引く手あまた:01/10/23 18:17
>>>451
理論で反論出来ないと、
>あほ  か。
悲しいね。

459 :名無しさん@引く手あまた:01/10/23 18:43
>458
銅管、アルミ缶

460 :勉強会ね:01/10/23 19:29
>>458
理論的に説明してね。
日本語の文法、慣用、その他・・・

461 :名無しさん@引く手あまた:01/10/23 20:49
富山の輝く星、偉大なる経営者であらせられる竹平政太郎様マンセー!!

462 :名無しさん@引く手あまた:01/10/23 21:01
>>442,461
 で、今日一日で有利子負債はいくら増えたんだ?利息は払ったのか?
 あ、こんな難しい言葉、わからんか。
 30社リストなんてのも知らんのだろうな、幸せな王道楽土だこと。

>>452
>社員も早く止めた方がいいぞ、ボケ爺の暴走を(w
 今止めなきゃ、10年後は三協みたいになってるよ。
 自分が会長、縁戚が副会長、息子が副社長・・・。

>>440
>是非Y社にどうぞ。
 うーん、apじゃないほうなら行きたいかも。
 実際、待遇はどうよ?

463 :名無しさん@引く手あまた:01/10/24 01:04
いゃん。さんちゃん。
先にいかないでね。
なかだしはだめよ。

464 :名無しさん@引く手あまた:01/10/24 09:22
>>>460
氏を付ける付けないに慣用、文法は関係ないよ。
知っている単語を並べたんだね。
2個しか思いつかなかったのかな。
もう少し勉強しようね。
それから書き込みをしようね。

465 :名無しさん@引く手あまた:01/10/24 10:22
皆さんの会社の仕切りどれぐらいですか?
手摺などは場合によって半値の7掛けと聞きますが・・・・・
民需の場合やはりかなり低いのでしょうか?

466 :住宅購入予定者:01/10/24 10:34
私も建築資材メーカーに勤めていますが、トステムの商品力は見事だと思います。
ここに上げられているメーカーさんには失礼ですが・・・トステムの方がリードしてるように感じます。
関東エリアの新築物件でTブロック等が採用されてるケース非常に多いですよね。
オープン外構の商品群をいち早く市場に出したのも東洋エクステリアさんだと認識しています。
実は、今、住宅を建てようと思って様々なサイトを見ているのですが・・・
そんな中、以下のようなサイトが目に留まりました。
これは、事実なのでしょうか?
選択肢の中にトステムもあったので不安です・・・
ここの板はトステムの総務もご覧になってると過去ログにあります。
ぜひ、情報を頂ければ幸いです。
http://www.yukichi.ne.jp/~jei7017/

467 :名無しさん@引く手あまた:01/10/24 11:33
age

468 :名無しさん@引く手あまた:01/10/24 12:56
age

469 :名無しさん@引く手あまた:01/10/24 13:14
危ない梯子を渡っていますよね。TOS社は。
SW工法にも、疑問を感じますし。
サイディングの仕事って、本格的防水工事屋さんが目地シーリングしていませんよね。

アルミサッシの肉厚、表面処理、クレームへの誠意等でも、リスクがかなり多いと
思います。
シェア第一主義で突っ走った会社が、何も無かったはずは有りません。
少なくとも、15年前までは二流のサッシメーカーだったのです。
しかも、愛フルホーム等の建設会社を子会社化して実質は工務店になりたいのです。
大手ハウスメーカーがTOS社の製品を使わない理由はこのへんにも有りますね。
いずれ、お客と仕入れメーカーの関係だと思っていた工務店はトステムの下請け
外注会社になってしまうのかも知れません。

今回の経営方針によれば、少なくとも卸レベルで数パーセント、工務店への売価で
8〜10パーセントの実質値上げをしてくる可能性が有ると思われます。

基本的に、梱包の包装紙程度の薄っぺらなブランドなのですから、今後に期待したいものです。

さあ、全国の工務店さんやY社はどういった態度に出るのでしょうか。
3年間は、上向かない状況の中で多くのクレームを抱えそうな現在本当に長期補償
などできるのでしょうか。

焼き付けのサッシを大量販売してしまったツケはこれから払うのでしょうしねぇ。
今回のステンカラー色を三協社との競合として電解着色で作ったとしたら、
今までのユーザーにたいして何と説明するのでしょうか。
今までの商いを否定する行為ですよね。
まあ、使うのは辞めた方がいいですよ。
社員も辞めた方が良いですよ。
中途の採用も中止して1年半で500億の削減するらしいですから。

470 :名無しさん@引く手あまた:01/10/24 13:30
age

471 :名無しさん@引く手あまた:01/10/24 22:04
>>463
イクときゃいっしょだぜ
 いや、男は我慢だ、お前が先に逝け、フジ子

472 :名無しさん@引く手あまた:01/10/24 22:20
三ちゃん10年目ですが、昔、玉音放送を聞いて
部長連中が涙を流してた
あのときやばいと気づいてたら・・・・
ねたと思う人もいるでしょうが
私もねたであってほしい・・

473 :名無しさん@引く手あまた:01/10/25 00:55
>>469
バブルの頃から、新商品は次々出すが、売れないとすぐ止める。
飲ませて・抱かせて封じてきたが方針転換だとチト厳しい…。
SWでビルダーにも反感かってるし、下り坂も急かもね
でも取って代わる所がないんだよな

474 :勉強会続き:01/10/25 06:46
>>464
説明できないのね
やっぱり、あほやね

475 :名無しさん@引く手あまた:01/10/25 10:01
age

476 :名無しさん@引く手あまた:01/10/25 11:39
SWって本当に酷いのですか?

477 :名無しさん@引く手あまた:01/10/25 12:11
>>476
工法を売り物にして販売網の囲い込み
をやろうってやつですから。
最終的な性能は工務店のレベル
で決まるんでないかい。
SW工法の材料・部品として
自社商品の販売をねらっているんだから
Fチャンとしては最終的な保障は出来ないんだ
とおもう。

478 :名無しさん@引く手あまた:01/10/25 12:56
>477
つまり、SW用商品は扱うがその施工にまでは責任は負いかねるということですか?

それって、他のハウスメーカーも同様な感覚なのでしょうか?

479 :名無しさん@引く手あまた:01/10/25 14:49
TOS の方、みんな10月以降仕事今までよりさらにきつくなった?

480 :名無しさん@引く手あまた:01/10/25 15:50
三ちゃん忙しいのは終わったか?

481 :名無しさん@引く手あまた:01/10/25 22:03
東洋エクステリアの社長はおもろいぞ!<顔

482 :名無しさん@引く手あまた:01/10/25 22:28
age

483 :名無しさん@引く手あまた:01/10/26 01:01
>>478
だからあんなHP公開されるんだよ(藁
ハウスメーカーは施工まで契約に入ってる。

484 :ルンペン三世:01/10/26 07:05
>>471

俺の名は、ルンペン三世。かの名高き、怪盗ルンペンの孫だ。世界中の警察が、
俺に血眼。ところが、これが捕まらないんだなぁ。ま、自分で言うのはなんだけ
ど、狙った獲物はかならず奪う、神出鬼没の大泥棒。それがこの俺、ルンペン三世

不二子よ、三ちゃんなんて呼ぶな、
せめて”三世”と言えよ。

485 :ルンペン三世:01/10/26 07:13
不二子、銭野とはどうなっている。
ああ、銭野準看、
彼も先祖はえらかったが
善の循環とか言っていたのが
いつのまにか
銭の循環となって、自分の金儲けに走って
かなり溜め込んでいるようよ。
今度、銭野をからかってみるか。
あ、あ、あ、あ、あ、あ、あ、
銭野、銭野、銭野、銭野準看と逝きたい・・・・・・

486 :名無しさん@引く手あまた:01/10/26 19:11
新入社員を大事にしない会社。ト○テム
私は一ヶ月で辞めた。

487 :名無しさん@引く手あまた:01/10/26 19:36
>486
ちくり裏事情の板にも書き込んでいたね。
よっぽどTOSにやられたんだね。
気持ちを吐き出してごらんね。

488 :名無しさん@引く手あまた:01/10/26 22:45
>>485
旅の人らっちゃ知らんかもしれんねど、富山弁でちゃ〜「銭」のこと、
「ぜん」って読むがいちゃ。
「銭の循環」ちゃ、いい事いわっしゃるねぇ。
さすがに1台だけ機械買うて、あとはちゃっちゃと自分とこで
造らっしゃる、はしかい会社やちゃね。
ところで、組合ちゃ、できたがけ?
(ラムちゃんじゃないがよ、富山弁ながよ)
byネイティヴスピーカー

489 :名無しさん@引く手あまた:01/10/27 04:07
INAXトステムはサッシから衛生陶器まで住宅部材のほぼすべてを網羅。
2002年3月期の連結ベースで売上高8500億円、当期利益120億円、
2003年3月期で売上高1兆1000億円、当期利益390億円を目指す。
実現すれば住設・建材業界で初の1兆円企業が誕生する。
(10月21日NIKKEI NETより)

たった一年で2500億円の売上アップが計画?>プッ。

490 :ルンペン三世:01/10/27 05:55
”不二子”、銭野警部と接触できたか?。
金の在り処を探り出せたか?。
まだよ。あいつ、すぐに手錠かけそうになってしまうのよ。
手錠かけて”なに”しょうってのか。あいつは
Yチャンて言われているようだが、猥褻のYだったのか。
銭野と早く関係しろ。

491 :ルンペン三世:01/10/27 06:05
不二子は銭野の金を盗りに行って、
銭野に手錠をかけられやられてしまいました。
それからまもなく仲良くふたりで逝ってしまいました。
三ちゃんと呼ばれたルンペン三世
は先に逝った二人の事を思って瞑想に
ふけっているこのごろです。

FチャンとYチャンが逝った裏には
三ちゃんの企みが在ったと言う事です。

ルンペン三世裏話より

492 :名無しさん@引く手あまた:01/10/27 09:55
>466
TOSの総務ではありませんが知っていることを伝えます
壱、SW認定工務店は加盟料(とても安いです)を払い施工研修を受ければ看板をあげることができます
弐、研修を受けた通りの工法(特に基礎、構造材)をまもればなんら問題はありませんが
認定工務店の中には守らない(長年の経験が邪魔して新工法はうまくできない)ところもあります
最初の1棟だけはTOSが支援しますがその後は認定店任せです(お金を頂けば指導しますが)
参、SWのパネル以外にTOS製品(バスルーム・キッチン等)を採用してもらうようにお願いはしてますが
現状は3〜5割程度しか使われてません、お施主さんの意向がありますから
結、SW工法はパネルを販売するためにとして行っているものです、高気密・高断熱はいい建物です
地元の信頼できる工務店さんを探しましょう、営業とばかりでなく大工さんと話をして下さい
信頼できるかどうか解りますから(最も、職人は口下手だけど)

493 :名無しさん@引く手あまた:01/10/27 13:12
トステムの潮田Jrって副社長だっけ?

494 :名無しさん@引く手あまた:01/10/27 14:14
つまりトステムとしはSWには絶対に欠陥はない。
SW工法の基準を満たさない加盟店が悪いのだと。
そして基準を満たさない加盟店にSWを販売することに良心は痛まないし、
さらにその加盟店がSWを謳って家を売っていることには関知しないと。

495 :名無しさん@引く手あまた:01/10/27 14:17
富山の人ってセンスないね(藁

496 :名無しさん@引く手あまた:01/10/27 16:36
話に水をさすようだけど、SWと似たようなので立山にもHPっていうのがあるよ。
その他にもFPとかソーラーサーッキットとか住建パネルとかいろいろある。
物である以上100%欠陥がないとは言いきれないでしょうね。
少し感情的になってません?

497 :名無しさん@引く手あまた:01/10/27 16:50
玉音放送を聞いても涙しないなんて
君は竹平様から直接の御言葉をかけていただいたことがないんだね
直接御言葉をいただいたことのあるものなら
必ず聞いて感激のあまり涙するはずだよ

498 :名無しさん@引く手あまた:01/10/27 17:08
ろくでもない工務店が、ろくでもない製品使って、搾取の限りをつくせば、お施主
なんて、ぼったくりバーにたかられたサラリーマンみたいなもんだよね。
ご愁傷様です。

499 :名無しさん@引く手あまた:01/10/27 19:05
昔は、富山が生んだ輝ける星・偉大なる経営者竹平政太郎会長自ら全国の支店を
行幸し、各地域の実情を御視察されたものだ。
懼れ多くも富山が生んだ輝ける星・偉大なる経営者竹平政太郎会長自ら末端の
平社員に御声をかけて下さった。
皆感激のあまり涙を流し、竹平家の為に身を捧げる決心を新たにしたものだ。

500 :通行人:01/10/27 22:06
>>>497
洗脳され易い性格なのですか。
言葉を聞いて涙する・・・。
単純な性格の人の集団が独裁者を生むのです。

501 :名無しさん@引く手あまた:01/10/27 22:09
>>499
いまじゃ90の朝風呂ズキの爺さんでしょ。
時代感覚について逝けなくなった現人神を敬ってるから
負債が増えていくんだよ。時代も業界も右肩上がりじゃないんだよ。

>>496
売りこむときにはトステムの肩書きを最大限に利用して、
ヤバくなると工務店のせいにするからじゃないの(藁

>>495
言われなくてもわかってるさ(涙) 

502 :名無しさん@引く手あまた:01/10/27 22:39
時代が遷ろうとも我ら三協アルミの社員、竹平家に対する忠誠心に微塵の揺るぎも無い!!

親愛なる指導者・荒井相談役を中心に鉄の団結を維持しているのだ!!

503 :名無しさん@引く手あまた:01/10/27 23:41
そう 三協 立山 連合は世界を制する
世界は竹平様のものなり
以上

504 :巨乳病:01/10/27 23:48
>>492
SWって気密の数値に基準を作って、その数値をクリアしましたヨって認定書を
だすのはトステムだけだってのが、やり始めた頃の売りでしたよネ。
でも、その基準を満たすために、クリア出来ていない住宅に対して、施主の
見ていないところで、隙間という隙間に充てん剤をうって、無理やり基準を
クリアさしといて、あとで、その充てん剤を抜くのはインチキだから
やめるように会社に言っといて下さい!

505 :名無しさん@引く手あまた:01/10/27 23:54
ここの方々は同業他社をどのように評価しているのですか?とくにYKKの評価を聞きたいです。

506 :名無しさん@引く手あまた:01/10/28 00:03
>>503
世界ぢゃない、宇宙は竹平家のものだ!

507 :名無しさん@引く手あまた:01/10/28 09:04
三協も永くないね。

508 :名無しさん@引く手あまた:01/10/28 09:42
tosバンザイ

509 :名無しさん@引く手あまた:01/10/28 10:47
>>505
Yちゃん>業界破壊の戦争犯罪人
     ファスナーで食えるから価格戦争しかけて、自分も含めて大赤字


TOSちゃん>商品も使い捨て、人間も使い捨てでシェア確保したが大赤字で
      目が覚めた?ドドメブラウンの責任はとれよ。
      後手一族の勘違いで没落が始まったところ

三ちゃん>田舎でNo.1なのを、「宇宙一」と勘違いして(一部は未だにそのまま)
      大赤字。逝っちゃってフランス人にでもヤラレちゃうのかな。
      竹平一族(特に婿系)のバカ除外に失敗してこの状態。

日ちゃん>グループ内の半分の売上とほとんどの赤字を計上する問題児。上場廃止
      で見えなく成っちゃった。Mサワ頼りで、ヤラレ放題。
      焼きつけ塗装(ファインG)の責任はきっちりとってね。

立ちゃん>ニッチで生きる覚悟をしただけ他よりはマシ?未だに三チャンと
      本社同士は内線(局番なし)で通じるの?

フジ子ちゃん>ダメ〜、もう我慢できない〜。
        昔は良家のお嬢で成績優秀な憧れの的だったが、いまじゃヤリマン・公衆便所。
  

510 :名無しさん@引く手あまた:01/10/28 10:52
age,age

511 :名無しさん@引く手あまた:01/10/28 11:29
>>509
住宅建材中心の評価だね。ビル建材の評価も聞きたい。

新○軽のファインGって電解じゃなかったっけ?(限りなく焼付塗装に見えるので、
何でわざわざ金かけてこんなの開発したんだろうと思ってた)

512 :名無しさん@引く手あまた:01/10/28 12:26
富山が生んだ輝ける星・偉大なる経営者竹平政太郎会長の指導のもと
宇宙制覇を成し遂げた我らが三協アルミ。
今後は親愛なる指導者・荒井相談役の領導のもと、四次元世界の制覇
に邁進いたします。

竹平家は永遠に不滅!親愛なる指導者・荒井相談役マンセー!!

513 :名無しさん@引く手あまた:01/10/28 13:59
>>509
ドドメブラウン
月4億処理代がかかるとして、
4×12月×10年=480億  これって引き当ててるの?
それとも簿外?

514 :名無しさん@引く手あまた:01/10/28 16:19
age

515 :名無しさん@引く手あまた:01/10/28 19:48
>509
ファイングレーは2次電解の複合皮膜だ。
よく調べてから書き込めよ。

516 :名無しさん@引く手あまた:01/10/28 20:08
>>504もよく調べてから書き込め。
自分はもう既にTOSは辞めたので今更かばう事もないのだが、
どこからツッコんで良いのか分からないほどに基本的な部分で誤解が多いぞな。
純粋な疑問として、気密補修のために打った充填材をあとで抜くって、
どうやってやるんだ?

517 :名無しさん@引く手あまた:01/10/28 21:28
>>515
ファインGはね、「カラークリア」なの。
 複合皮膜(ブラウンだとつやあり、ブラックだとつや消し)のクリアの所に
 顔料が入ってるんだわ。下地にふっつうのブラウンつけて、クリアに少し顔料
 (たしかホワイト)を入れてるんだよ。
 Aブラウンは顔料の量が多いので剥れるとすぐばれちゃう。
 …剥れるのに製品化したのも悪いんだけどね…。
 そっちこそ会社にいって、よ〜く調べてみな。
 早めに訂正しないと恥じかくぜ。どうせ匿名だけどさ
 フジ子のメロウGとか、立ちゃんのTグレーとかもファインGのパクリのはず。
 Yちゃんのグレイは知らないのでリークして(藁

518 :名無しさん@引く手あまた:01/10/28 21:41
>517
だから電着複合皮膜だって言ってるだろ。
焼き付けじゃないんだよ、ファイングレーは。

519 :名無しさん@引く手あまた:01/10/28 21:43
>>511
ファインGは、Mサワの脅しで開発した色でしょ。
「作ってこなきゃ取引停止」って常套手段じゃん。

ビル建材は詳しくないので…調べときます(うそ)。
どこも負け組だし、シェアも明確じゃないし、笑話高貴とか日哲勝てとか
専業メーカー多いもんな。
ハウスメーカーはチンピラぐらいの悪だけど、ゼネコンは金バッチだよな・・・。
刺青・真珠入りのイチモツで、良家のお嬢フジ子ちゃんはメロメロにされちゃったし、
頭ごしに商売しようとして三ちゃんは社長を国会議員にしたけど過労死しちゃったし。
Yちゃんトスちゃんは賢いので、住宅の延長の中低層でしか勝負しないし。
いや、Yちゃんは海外であこぎな商売してたっけか。
談合までは行かないが、「受注辞退」で抵抗してるって話は聞いてるよ。

アコギなGCに鉄槌下るのかなぁ。需要が減るんだから就労人口は減って
当然だよな、冷静に見て。この業界も過剰競争・設備過多でしょ?
自社で製品開発できない(してない)ようなメーカーは早く逝ってほしいよ…。

520 :名無しさん@引く手あまた:01/10/28 21:47
>>518
 ん?定義が違うんだな。「塗膜層に顔料が入ってる」ところは一緒で、
 濃度が違うんでしょ。
 焼着って言うと、電着だって200℃ぐらいで焼いてるじゃん。

521 :名無しさん@引く手あまた:01/10/28 22:04
安芸

522 :名無しさん@引く手あまた:01/10/28 22:22
竹平様に長く仕えているものだが、全くどいつもこいつもけしからん
どうして「給料いりませんから働かせて下さい」というやつが
何故いないんだ? 不思議で不思議でしかたがない。全く疑問である。
長く人事に携わっているが、使えるやつは一人としていない。
いいか 一月ノルマ1000万と言われたらだまって2000万売上を
あげてこいよ それでもってこう言え「これは竹平様のご指導、御人徳あっての
ものです。 よって今後給料は要りませんからどんどん働かせて下さい」と。
他メーカーはどうか知らんがお前らは竹平様を慕って入社したんだろ
だいたいお前ら、特に若いものは毎日毎日金をもらうことばっかり
考えやがって お前らはひたすら餌をほしがるブタと同じなんだな。
全く竹平様の御役にたってないんだよ わしがなんか間違ったことを
書いているか ん おい そこの役立たずだらぶた営業マンよ
我々の同期や諸先輩方は大変すばらしい方が本当に多かった
お前ら現役 若いもん共が全て今の会社の現状を招いた
ほんとうにお前らどうすれば竹平様に喜んでいただけるかよく考えて
今後行動せよ できなければ辞めてくれ
餌をもらうことばかり考えてたらほんとブタと同じじゃぞ
いや ブタは迷惑をかけないから お前らはブタ以下なんだな
どうせ竹平様から離れて生きていけない
んだろうが  だったらちったあ頭つかえや だらあ
よう辞めんくせにえらそうに毎月給料もらうな だらあ

523 :名無しさん@引く手あまた:01/10/28 22:58
富山が生んだ輝ける星・偉大なる経営者竹平政太郎会長が創造された三協アルミで
働けることに、社員一同皆誇りに思っております。
その上給料まで頂き、富山が生んだ輝ける星・偉大なる経営者竹平政太郎会長の御
慈悲の深さに懼れ多い思いです。
富山が生んだ輝ける星・偉大なる経営者竹平政太郎会長の御慈悲により、毎日米の
飯を食べ、屋根のある家に住み、10年落ちながらも自家用車に乗ることのできる
生活を送っております。
何も無かった富山の地に三協アルミを創造なされ、我ら富山県人に文化的な生活を
授けてくだされた富山が生んだ輝ける星・偉大なる経営者竹平政太郎会長はまさに
現人神であらされます。
命の有る限り竹平家のため、御奉公させて頂きます。

524 :名無しさん@引く手あまた:01/10/28 23:10
>>504
SWに充てん剤でムリヤリ?? たしか、いろんな隙間にテープを貼って基準値をクリアした後に
剥がすってやり方でしたよね。

525 :名無しさん@引く手あまた:01/10/28 23:51
>>522
やってもやっても、血縁か縁戚じゃないとエラクなれないからだろ?
なんにもしてないバカなのに苗字がかわったとたんにエラクなるからだろ?

今の時代にお前が営業して見ろよ、時代が違うんだよ、旧人類。
ノルマもクリアできずに「昔はよかった」って飲み屋で愚痴ってるだけだろうぜ。
PCもって客先でプレゼンできんのか?「ダブルクイック」とか言ってんじゃ
ねえだろうな。
さっさと一族追い出して、まともな会社にしたいんだよ、若いやつらは。
(一族の苗字はT平でもY田でもU田でも一緒だとおもうぜ…。)

526 :名無しさん@引く手あまた:01/10/29 00:01
>>523
じゃ、富山県内だけで商売してろ。
業界関係と呉西地方以外では知られてないんじゃないの、現人神。
田舎センスと富山弁を行商するのは、見ていて恥ずかしいぜ

527 :名無しさん@引く手あまた:01/10/29 00:07
富山が生んだ輝ける星・偉大なる経営者竹平政太郎会長の業績と御名は
宇宙に広く知られている!!
宇宙は三協アルミの為に、三協アルミは竹平御一族の為に存在するのだ!

528 :名無しさん@引く手あまた:01/10/29 00:34
>>527
確かに田舎向けの商品つくるの上手いね。
昔ほど価格むちゃしなくなってきたしね。(住宅用)
YKKと新日軽だけは採算度外視してるとしか思えん。
そんな営業してみたい。商品自体はお金かかってるんでしょ。

529 :名無しさん@引く手あまた:01/10/29 01:18
>>528
Yの断熱サッシは、熱で反るので一部分は、わざと熱が伝わるようにしてある。

530 :名無しさん@引く手あまた:01/10/29 01:38
トステム新卒内定者です。
簿記1級を持っているのを評価され
本社経理部を希望したら採用されました。
営業の方、頑張って下さい。

531 :>>530:01/10/29 01:42
経理部は楽だと思っているの?
そんなことないのに。

ところで、会計士の人まだいるの?

532 :名無しさん@引く手あまた:01/10/29 01:54
>>530
業界全体がDQNなのは、この板みりゃわかるだろ、まだ間に合うよ、
止めときなって。地方公務員になっときゃよかった…。

533 :名無しさん@引く手あまた:01/10/29 04:41
働かせてくれ。
富山が生んだ輝ける星・偉大なる経営者竹平政太郎会長が創造された三協アルミで
働かせてくれ。
給料はいらん。
生活費だけ払ってくれ。
親子4人が生活保護を受けずに暮らせるだけでいいから。
子供の学費は生命保険を解約して払う。
それで足りなければ代行運転のバイトで払ってやる。
暮らせるだけの生活費だけでいい。
富山が生んだ輝ける星・偉大なる経営者竹平政太郎会長が創造された三協アルミで
働かせてくれ。

534 :名無しさん@引く手あまた:01/10/29 08:38
>>524=504?
SWの気密補修時の充填材は基本的にウレタンでしょ。
誰が好き好んで補修後にわざわざ剥がすなんて面倒くさいことするのか・・
あと、気密測定の時だけテープを張って目張りして良い箇所と、目張りしては
いけない箇所があるのも知ってますか。この辺は(財)建築環境・省エネルギー
機構(IBEC)で決められたガイドラインがあって、前者の場合はもちろん
気密測定後にはテープを剥がすことになります。
疑問点があるならIBECに問い合わせてみてはいかが。

535 :名無しさん@引く手あまた:01/10/29 09:13
>>530
これから、1年間で500億も削減するのに、最も人間関係がこれから悪くなって行くのですよ。
辞めておいたほうがいいと思うけれどなぁ。
社員も、どうもまだ現実を直視できていないみたいですしねぇ。
かならずや、後で後悔しますよ。
あいつらが、絡んで賃下げと大リストラされたって・・・・・・・。
できない馬鹿な社員達から逆恨みかいたいんですか?

536 :名無しさん@引く手あまた:01/10/29 12:28
>>535
経理も決算期は徹夜続きらしいですけど、
普段は9時5時の世界じゃないんですか?
営業は嫌だったんで経理にしたんですけど。

537 :名無しさん@引く手あまた:01/10/29 12:50
>>536
現場を離れれば離れるほど仕事が楽で
給料は高くなる傾向があります。
その意味で経理を選ぶの利口な事です。
だだ、これからは、海外との賃金競争に
なります。
特に、生産企業の場合、賃金水準が海外に引っ張られてゆきます。
その観点から言えば、別の会社を選んだ方が
将来的にいいのではありませんか?・

538 :名無しさん@引く手あまた:01/10/29 13:03
S社の社員の悩み
辞めたくない。
富山が生んだ輝ける星・偉大なる経営者竹平政太郎会長が創造された三協アルミで
働かせてくれ。

貯金は使い果たした。
保険は全て解約してしまった。
妻は実家からいくらか融通してもらっているようだが
見てみぬふりをしている。
家のローンは期間の延長してもらった。
家を売ってもローンの残が多いので払えない。
長い間会社の株を買ってきたが二束三文になってしまった。
息子の大学を止めさせるか、
この次の、早期退職優遇制度に応募して
退職金で学校へやるか。
どうすればいいんだ。

辞めたくない。
富山が生んだ輝ける星・偉大なる経営者竹平政太郎会長が創造された三協アルミで
働かせてくれ。
頼む。

539 :名無しさん@引く手あまた:01/10/29 14:35
富山は、土地がいっぱいある、水のみ百姓でもやって食っていけぇ。
家族だけなら、食っていける。裸一貫で子供も手伝わせるこった。

540 :名無しさん@引く手あまた:01/10/29 14:53
533*539
何の意味があるのですか?
内容通り崇拝なら逆効果ではないでしょうか?

541 :名無しさん@引く手あまた:01/10/29 22:18
>>536
毎月月初月末はすっげー忙しいらしいよ。

でも経理補充するんなら他んとこ補充してほしいよな。
経理誰か辞めるのか?そんな話聞いてないし。

542 :名無しさん@引く手あまた:01/10/29 22:40
>>>530
甘いな。
長い目で見たら、町工場の経理の方がいいよ。
入社2ヶ月で辞めることになるよ。

543 :名無しさん@引く手あまた:01/10/29 23:32
>>538
富山が生んだ輝ける星・偉大なる経営者竹平政太郎会長が創造された三協アルミで
働けることは大変名誉なことである。
他に何を望むことがあろうか?
富山が生んだ輝ける星・偉大なる経営者竹平政太郎会長の御配慮により、毎日米の
飯を食い、何不自由のない生活を送れる。世界が羨む地上の楽園だ。
三協アルミの社員であるということは選ばれた人間なのだ、俗世間に生きる愚民共
とは違うのである。
息子を大学などにやる必要は無い!無私大道を読み、富山が生んだ輝ける星・偉大
なる経営者竹平政太郎会長の偉業を学習させるのだ!

544 :名無しさん@引く手あまた:01/10/29 23:42
*地方銀行大手の北陸銀行 <8357> (本店富山市)は29日、2002年3月期に
 国が保有する優先株への配当を見送る方針を固めた。不良債権の前倒し処理や株式含
 み損の計上で損失が膨らみ、02年3月期に1100億円程度の最終赤字に転落する
 公算が大きくなったため。優先株無配の責任を取って、犬島伸一郎頭取は来年6月の
 株主総会後に辞任する見通し。優先株無配で銀行トップが引責辞任するのは足利銀行
 (同宇都宮市)に次いで2行目。

三協アルミのメインバンク・北陸銀行が・・・
どうなる!三協アルミ!
政府によって処理されてしまうのか?

545 :aa:01/10/29 23:43
川崎は終わった。

546 :名無しさん@引く手あまた:01/10/30 02:15
>>534
アイベックが出てくるなんて、単なる兵卒じゃないね(藁
身分がばれないように気をつけろよ。

>>543
538や533みたいな詩がかっこいいよ。でも朝5:00のカキコだもんね・・・
代行運転の帰りかい?畑仕事の前かい?

>>544
来年6月の話を今からしてもなぁ。それまであるのか、陸さん?
三ちゃんは住友に拾ってもらえるの?いまよりリストラ加速かな。

547 :名無しさん@引く手あまた:01/10/30 02:20
>川崎
 って、フジ子逝っちゃった?

548 :名無しさん@引く手あまた:01/10/30 05:02
>>546
早起きは竹平政太郎会長以来の伝統じゃ。
3時起床、5時まで色々な課題について考える。
5時からはその日の仕事に備えて体調を整える。
夜は遅くとも9時には家に帰る。
お客様の接待をするときでも2次会はやらない。
じっくり飲みたい場合でも場所は変えない。
そうすれば、体を壊す事も無い。
家庭も円満になる。

あなたもやってみたら。

549 :名無しさん@引く手あまた:01/10/30 10:09
ててて転職板じゃないのか
しっかし、各社大苦戦だのー

550 :名無しさん@引く手あまた:01/10/30 10:22
俺の知り合いもサッシの会社(名前は忘れた)に
勤めてるけど安月給、休みなしで大変だって言ってた

551 :名無しさん@引く手あまた:01/10/30 18:46
>>550
>勤めてるけど安月給、休みなしで大変だって言ってた
ま、ま、まさか、大トステムじゃないですよね。
ま、ま、まさか、若禿げ社員じゃありませんか???
今後は、大リストラの嵐が吹き荒れちゃいますよ。
だっ、大丈夫ですかぁ。
飛ばされるのは、髪の毛だけじゃないですよ。
社内のいじめにもあっていませんかぁ。
11時過ぎまで働いているんじゃないでしょうねぇ。
所長さんでも、携帯電話は勿論、通話料金まで自分持ちじゃないですよね。
大トステム様の社員に限ってはそんな事は断じてないと信じています。
信じたいです。

でも、全て本当だとすれば、それは間違いなく悲しいかな地方のT社の営業マンです。
しかし、息子はポルシェ乗っているのですよね。
いいなぁ、ポルシェ!!
それよりも、前に社員に携帯持たせろ!

552 :名無しさん@引く手あまた:01/10/30 20:02
>>550
>勤めてるけど安月給、休みなしで大変だって言ってた
ま、ま、まさか、
富山が生んだ輝ける星・偉大なる経営者竹平政太郎会長が創造された三協アルミ
じゃないですよね。
ま、ま、まさか

553 :名無しさん@引く手あまた:01/10/30 20:31
>>536
おれがT社の経理にいたときは、8:30〜17:30だったけど、変わったの?

そういえば
一応、経理はフレックス勤務といっているけど、あまり機能していなかったな〜

554 :名無しさん@引く手あまた:01/10/30 21:59
>>553
そういう「流行りの言葉」を導入する事だけはお好きだからね>ボケ爺(w

555 :名無しさん@引く手あまた:01/10/30 22:24
世間では失業率高いらしいが竹平様がいれば全く関係ないというのが
社内にいるとよくわかる。
ほんとこの会社にはいってよかった
他メーカーの方々
大変とはおもいますが せいぜいがんばってくださいね

556 :名無しさん@引く手あまた:01/10/30 22:41
三協アルミの社員よ団結せよ!!

竹平家による会社の私物化を断じて許してはならない。
我々が働くこの会社は地獄にも劣る。
我々社員が苦しい生活を強いられている中、陰で甘い汁をすする奴がいる。
騙す奴を処断せよ!我々の我慢は限界に達している!

竹平一族とそれに連なる眷属を三協アルミから追放せよ!

団結する三協アルミ社員万歳!!

557 :名無しさん@引く手あまた:01/10/30 22:55
ビル用はわからんが、住宅用商品の狙いはいいと思うよ。
アーバングレーや外観木目玄関もいいと思うけどな〜。(クレームなければ)
人員削減と給料削減による営業社員の士気低下がいまいちパッとしない原因だろうか?
竹平様ネタも少々飽きぎみなので、新しい展開をきぼう。

558 :名無しさん@引く手あまた:01/10/31 00:21
>>550
業界全体に激しく該当

>>549
「こんな業界には転職しちゃいけないよ」板です。

ところでFがジャンプしたってホント?
逝っちゃうお決まりコースにはまったかな?

559 :名無しさん@引く手あまた:01/10/31 00:23
>>556
どんなことやってんのか書いてくれよ〜。
それじゃたんなる煽りだぜ(藁

560 :名無しさん@引く手あまた:01/10/31 07:46
>>557
ネタではない。7割までがほんとだから怖い。

561 :名無しさん@引く手あまた:01/10/31 19:32
さすがに月末は静かだね、撃ってるか、みんな

562 :名無しさん@引く手あまた:01/10/31 20:49
>>558
ヤフーの株板ですね。
本当かは知らないけど売り煽りなのは間違いない。

563 :名無しさん@引く手あまた:01/10/31 21:15
今日は代行の仕事は休み、家でゆっくりとできる。
最近は代行の水揚げも減り本当に生活が苦しい。
三協アルミの給料は本当に安い、仕事が終わった後何かアルバイトをしないと
生活出来ない。
転職先も見つからないしこの生活を続けるしかないのかなぁ。
もう夢も希望も無いよ、社内の雰囲気は最悪。サラ金からの督促の電話がよく
かかってくる。皆、苦しいのだろうな。
家のローンや子供の教育費のことを考えると不安になる、このままではいけな
いと思うが、富山は転職先が無い。本当に八方塞がりだ。

564 :名無しさん@引く手あまた:01/10/31 21:24
>>563

このネタ野郎。
お前みたいな「会社しがみつき人間」はやめちまえ。

三協がんばろうや。
景気が悪いのはどこも同じや。

565 :名無しさん@引く手あまた:01/10/31 21:35
立山の『ウォーキング』、どう思います?
個人的には、なかなかすっきりしていて
良いと思うのですが

566 :業界人:01/10/31 22:04
とても不思議なのはY社関連のスレがない。
考察〜サッシ担当には端末がない(ファスナー会社だから)
  〜懲罰規定が目を光らせている(非上場会社によくある)
  〜社員の意識がない(とっても幸せなのか・・・?)
  〜2チャンネルが有名でない?
  〜見ているが勇気がない
  〜サッシ会社と思ってない
さあ、Y社の皆さんご意見を!!!!

567 :名無しさん@引く手あまた:01/11/01 00:23
>566
そうですね、Y様は卑しい人間もいなく我々下界(下々ともいう)関係ない世界に住んでおられると思います
こんなスレなんか見る気も無いし聞いても「ふーん」で終わりなんでしょうな
俺ってひがみっぽいのかな?

568 :名無しさん@引く手あまた:01/11/01 01:12
Y>満足していて書くことがない ってのはどうよ

569 :名無しさん@引く手あまた:01/11/01 01:16
>>563
 営業で富山から出たら、忙しくてアルバイトする気力も起きないらしいぜ。
 営業手当もつくから給料も増えるし、社宅代も結構出るそうじゃん。

570 :名無しさん@引く手あまた:01/11/01 01:47
>>566
Y社の社員の書き込みが少ない理由!
1.切羽詰ってるっていう意識がない。
2.2ちゃん自体しらない。
3.2ちゃんを知っててもくだらないと冷めた目で見ている。
4.2ちゃんで書き込めるほどのトーくや考えを持っていない。

自分の知ってる範囲ではYさんの営業はしょうもない販売店に接待費と称して、
バカ息子を風俗に連れていったり(うちのバカ営業もYさんの交際費で一緒に行っていた)
と幸せなかたが多いようです。
リストラされて世間の厳しさを初めて味わうという事にならなければ良いのですが・・・。

571 :名無しさん@引く手あまた:01/11/01 01:49
>>566
インターネットで遊ぶ人間がいないのかな。
キーボードさわれないかな。

572 :名無しさん@引く手あまた:01/11/01 02:10
>>563
家計の分析をしてみた事があるかい。
おれの場合保険の金額が大きかった。
医療共済、癌保険、火災共済、自動車保険
整理すると多少違うよ。
それと、電気料、水道料、ガス代などの傾向
を記録してみるといいよ。
インターネットの接続はどこを使っているのかな。
車は当然軽四だよな。
大学生がいるんだったら、奨学金をもらっているんだろうな。
それと、大学には学費免除の制度があるから調べてみたら。
婦人雑誌みたいな話だけど、生活防衛を真剣に
検討する価値があるよ。
給料が安いと言っても三協の半額程度でも生活している
人はいくらでもいます。
慌てて会社をやめて失業率を上げないでね。

573 :名無しさん@引く手あまた:01/11/01 02:51
>>570
Y社って余裕があるんだね。

574 :000:01/11/01 11:08
あああ

575 :2001:01/11/01 11:29
私の主人はトステムで命がけで仕事してます。まさに、命かけてます。
昨夜帰宅は早朝4時、出社は早朝7時半。残業その他手当てなし。
入社6年めで定時に帰宅したことありません。
こんな会社にいつまでもしがみついてる方がバカなんですか?
それとも今の時代、仕事があるだけでもありがたいと思って、体壊すまで
働き続けるしかないんですか?

576 :名無しさん@引く手あまた:01/11/01 14:30
>>575
私は某サッシメーカを退職したものです。
仕事で徹夜になる事はありえますが6年間で一度も定時に帰宅できない
のはかわいそうですね。
私がシステム関係の仕事をしていた時には新しいシステムの立ち
上げ時には数日家へ帰れない時がありました。
女房がその時に長男を生んだため、子供を生んだときすら見にき
てくれなかったと言われ続けています。
夜中に呼び出しがあるのはたびたびでした。
女房とHの最中に呼び出された事もあります。
勿論、残業手当は一切ありませんでした。
それでも、その時には自分として不満はありませんでした。
幸い、体も壊すことはありませんでした。
大きな仕事が終わった後ではしばらく(数ヶ月)
ゆっくりして、早く帰宅するようにしていました。
在職中に女房を旅行に連れて行ってやることが出来ず
退職後はじめて旅行へつれて行ってやりました。
あなたの考えをご主人に話して見てはいかがですか。
私の経験から言えば仕事がきついから体を壊すとは言い切れない
と思います。
不満が一番体に悪いと思います。

577 :2001:01/11/01 15:27
ありがとうございます。時間がないのでまずはお礼まで。

578 :名無しさん@引く手あまた:01/11/01 15:49
>昨夜帰宅は早朝4時、出社は早朝7時半。残業その他手当てなし。
>入社6年めで定時に帰宅したことありません。

失礼ながら・・
これって仕事やってるか?解らないじゃん。
通勤時間何時間かかる所に住んでるの?
朝4時に帰って7時半に出社する
家に2時間ぐらいのために帰るわけ?


平均帰宅時間は何時ですか?
たまたまでは?
7時半出社・・毎日なのかな?
6年間・・定時帰ったことない・・
定時にきっかり帰れるサラリーマンの方が少ないでしょ?

俺は、トステムの本社付近で暮らしてるけど..
そんなに酷くはないでしょう?トステム
トステムのショールーム行ってご覧よ。
近所の居酒屋に行ってご覧よ
酒飲んでる連中に聞けば良いじゃん。

579 :名無しさん@引く手あまた:01/11/01 15:58
>2001
命懸けで働いてる旦那の
奥さんがAチャネラ〜かい?(藁

当人(旦那)はなんて言ってるの?
あんたはここに何を求めてるのよ?

580 :とす。:01/11/01 17:49
>2001
私も、彼がトステム勤で
575であなたが書かれているようなことと
同じようなことをいつも考えています。
トステムにお勤めの方の奥様方や彼女の
お話が聞けたらなぁと日々おもったりもしていました。

578の方が言うようにはじめは仕事してるかわかんないじゃんって
彼のことを思っていたときもありましたが
彼らをそばで見ていると、やっぱり仕事だということは明白ですよね。

こんなマジレスはきっと2ちゃんにはふさわしくなくて
579さんにもおこられる(藁)と思うので
2001さん、よかったらメールください。

jobjob5@japan.co.jp

581 :名無しさん@引く手あまた:01/11/01 19:51
朝7時
富山が生んだ輝ける星・偉大なる経営者竹平政太郎会長が創造された三協アルミ
では少なからぬ社員が出社しています。
6時前に家を出てくる人がかなりいます。
本社、工場の始業時刻は8時ですが7時半にはほとんどの人が出てきています。
中には朝6時から夜9時過ぎまで仕事している人もいます。
一日18時間会社にいる。
勿論、ほとんどの人に残業は付きません。
また、上司からの強制もありません。
工場の現業の人には残業手当が付きますが、間接部門には特別の事
が無い限り付きません。
自主的に仕事の研究、翌日の仕事の段取りをしているのです。
これから見ても
TOSは三協に勝てない事がわかるだろう。
給料は関係ない、仕事、仕事、仕事
仕事の報酬は更なる仕事。
富山が生んだ輝ける星・偉大なる経営者竹平政太郎会長が創造された三協アルミ
は現代の奇跡です。

582 :ふぁうすと:01/11/01 21:13
富山が生んだ輝ける星・偉大なる経営者竹平政太郎会長が創造された三協アルミ
って素敵ですね。
僕も、そんなユートピアで働きたいよ〜

583 :26才:01/11/01 21:20
このスレ読んでると、俺も三協アルミで働きたくなってきた。

584 :***:01/11/01 22:28
あのさ〜
三協アルミの株価対策では?
社員持株で困ってるヒトが多いって聞いたけど
そう言えば知り合いのI〇X社員が
何であんな世間で評判悪〜いTOSと一緒に
なっちまったのか嘆いていた
U会長は単に勲章が欲しいから(生前に貰わないと)
極端に不祥事を嫌っているのだ!!と言ってたが
朝2時間しか自宅にいられない夫を持ったオクサン
実家とモメナイうちに命がけで辞めさせたら?
人生は長い、TOSと心中する必要はないと思うけど

585 :名無しさん@引く手あまた:01/11/01 23:27
>>578
営業所に行ってご覧よ!工作員さん(藁

586 :名無しさん@引く手あまた:01/11/01 23:31
何かに夢中になれてるのは羨ましい。
でも、夢中になれるのも健康であってこそって事を分かってらっしゃいますか?
大好きなお仕事も体を壊してしまっては出来ないし、
逆に会社に迷惑をかける事になりますよ。
私も人のこと言えませんが、要領が悪い部分もあるのではないでしょうか?
一度しかない人生なので、本人がそうしたいのであれば、奥さんにも止められないかもしれません。
万が一にもリストラなどされないように祈っておきます。
ショックで立ち直れなくなるかもしれませんから。

587 :名無しさん@引く手あまた:01/11/01 23:46
いいぞ、もっと洗脳しろ、工作員同志よ(藁

とはいえ、給料安くてぼやきながらやってっから、能率上がらないし、
報告書とかの無駄な仕事が多いだけだろ?
三ちゃんだと、春秋は田植え・稲刈りで遅刻早退は黙認だしさ。
給料カットでも食っていける兼業農家が多くてさ、
こんなこと、TOSちゃんには想像つかないでしょ(藁

588 :名無しさん@引く手あまた:01/11/02 01:24
イヤミか、26才年収620万! この板全体、敵に廻すぞ。
ともかく、早く偉大なる経営者に身も心も捧げなさい。
でないと工作員を差し向けるぞ。

589 :580:01/11/02 09:40
>とす

590 :名無しさん@引く手あまた:01/11/02 09:47
>>579
入れ込んで、ぐりんぐりんに掻き回してあげてください。
きっとご無沙汰だと思います。

>>>26才年収620万!
えらい、あんたは偉い!!

>>588
↑こいつ(26才年収620万!)ボコッちゃってください。
お願いいたします。

591 :名無しさん@引く手あまた:01/11/02 09:51
>>589
pass!

592 :580:01/11/02 10:02
>とす
俺は、工作員じゃないよ。
この業界で1万人の社員を抱えるトステムは問題ありだとは思う。
だけどさ、<2001>や<とす>の彼(当人達)は、どう思ってるのさ?
当人達は、過酷な労働に対してどう思ってるんだい?
当人達は、何故ここに登場しないの?
残業ももらわず過酷な労働を強いられてるのに社員でいるのはなぜ?
辞めれば良いでしょ?そんだけ過酷な労働条件で働ける体力・気力が
あれば何処でも通用するのでは?
トステムに残っているのはなぜ?何か魅力があるからでは?

当人達の意志を無視して書込んでるなら・・
夫や彼の会社の悪口を書く掲示板に書込む神経が解らん。
内助の功でもなんでもないじゃん。

俺の言ってる事、そんなに変かい?
そんなに問題あるなら、労働者1万もいるんだぜ。
もっと社会問題になってるでしょ?
それにトステム車で昼寝してる営業マンもみかけるぜ?笑

それに資産家のバカ息子なんて何処でもそんなもんでしょ?
そんなことでひがんでたら
TVで紹介されてる<名物社長のお家訪問〜>なんかで
紹介されてる会社の社員はどうなのよ?

トステムに入れるなら同業他社に転職するのも簡単でしょ?

593 :名無しさん@引く手あまた:01/11/02 12:07
>>589
>>591
アターック!!

594 :名無しさん@引く手あまた:01/11/02 13:48
592
ハゲシク同意!

595 :名無しさん@引く手あまた:01/11/02 15:18
>>>592
基本が分かっていない。

独裁の功罪がお分かりか。
体制派だけでは社会や会社だけでなく総ての組織で
進歩や前進がありません。
ソ連や東欧の崩壊が証明してますね。
「体制に留まって体制を批判する」ことが、
その組織を活性化し前進させます。
労働組合を考えて下さい。
御用組合で経営者側となあなあでは、
組合員の待遇は良くなりませんよ。

“批判したら会社を辞めろ”
“日本を批判したら国籍を捨てろ”
“朝日新聞を批判したら購読するな”

この論理は成り立たない。
多分、君は体制派で良い待遇を与えられているのでしょう。
今の組織が崩壊するのを恐れているのでしょう。
だからと言って会社や社会の不平不満者を批判してはいけない。

日本には言論の自由だけでなく、労働の自由もあるということを
理解しなければいけない。

君の書き方は言論の自由には値しない。
ただ単に感情的になって挑発しているだけです。
>僕の言っている事、そんなに変かい?
一晩良く自分で考えてみて下さい。

596 :名無しさん@引く手あまた:01/11/02 15:48
>>595
「俺」が「僕」に変わってるよう。

597 :名無しさん@引く手あまた:01/11/02 17:41
>595

>君は体制派で良い待遇を与えられているのでしょう。
>今の組織が崩壊するのを恐れているのでしょう。

俺 とすの社員じゃないよ。

とすがどうなろ〜と関係ないんだ。
とすの体制側にいるなら<資産家のバカ息子>なんて言わんよ。
同業他社なんで、内部崩壊するならするで良いんだけどね。
俺は、奥さん方に対して不満なだけだよ。

>僕の言っている事、そんなに変かい?

あ!俺だった。(W

598 :名無しさん@引く手あまた:01/11/02 18:17
>>595
パレートの法則、知っているかい、当然知っているね。
パレートの法則って、ヴィルフレード・パレートが発見した法則で
インプットの20%がアウトプットの80%を占めるというものですね。
これから言うと企業の利益は20パーセントの従業員で80パーセント稼ぐ。
従業員の80パーセントで20パーセントの利益を稼いでいる。
ほとんどの人はあまり利益に貢献していません。
企業には、真剣に仕事する人、それなりにやる人、まったく仕事をしない人
色々な人がいるのです。
金を稼ぐ人、酒をのんで遊ぶ人、人をだます人、人を引っ張ってゆく人
愚痴を言う人、色々いるのです。
その様な人々の集団として企業が成り立っています。
都合の悪い人をやめさせると、その人の代わりを
やる人がすぐに出てきます。よく働く人を外すとあまり働かなかった
人が働き始めます。
これが、リストラで人を減らしてもなかなかうまくいかないわけです。
愚痴る人には愚痴らせておくのが一番です。

599 :名無しさん@引く手あまた:01/11/02 20:00
>もっと社会問題になってるでしょ?
死ななきゃ問題になんてならないよ
もっと酷いとこもあるけど一部上場の中ではトップクラスでは

>それにトステム車で昼寝してる営業マンもみかけるぜ?笑
家で寝る時間が足りないんだって

>トステムに入れるなら同業他社に転職するのも簡単でしょ?
トスに入るのって結構簡単だぜ

>とすの体制側にいるなら<資産家のバカ息子>なんて言わんよ。
言うと思われ

>俺は、奥さん方に対して不満なだけだよ。
これが一番不思議

600 :三協アルミの社員は:01/11/02 22:14
・兼業農家が多いので給料が安くても(カットされても)そんなに痛手ではない

・親戚や近所の紹介で入社している人が多いので辞めづらい

・竹平政太郎会長(←今でも皆こう呼ぶ)はとにかく尊敬されている(息子はそうでもない)

・皆会社が大好き、愛社精神はどこにも負けない

・奥さんも三協アルミに勤めている夫婦多し

・いざとなったら富山県が助けてくれると信じている

601 :名無しさん@引く手あまた:01/11/02 22:44
したのです>>>598
会社に利益をもたら社員と愚痴る社員との比較は問題ではありません。
会社の待遇や厚生施設等の充実を勝ち取ったのはどちらかという問題です。
会社に対する不平不満を吸収して先達達が汗と涙でここまでしたのです。
多くの先達が会社からの迫害や嫌がらせで退職に追いやられたであろう
ことを理解しなければいけない。
先達の努力をいまの社員はその恩恵を多少なりとも享受しているのです。
この先達達の努力を後戻りさせない為にも社員は声を大きくして、
不平不満を述べてより良い会社にするようにしなければいけない。
それには労働組合の役割の役割が多きのですが、いまの組合の現状には
首を傾げないわけにはいきません。
勿論、小生は純粋に労働組合の公平な役割を期待しているだけで、
批判をしているわけではないし、指示をしているわけでもありません。
ただし、ワークシェアリング指示の小生にとっては、今の時期給与に対する
不平不満は避けるべきだと考えています。
しかし、サービス残業や法律的に認められている有給休暇や転勤の問題等、
正当な権利が阻害されているような場合は大いに書き込みをして
その不当を主張すべきだと考えます。
もちろん不当労働行為や過度の勤務体制や過度の勤務時間等も
大いに論議すべきだと考えます。
それが未来に入社するであろう後輩に対して君達が先達になれるかどうかの
分かれ道になります。
不平不満が吸収されて気持ちよく勤務できる会社になることを期待します。

602 :名無しさん@引く手あまた:01/11/02 23:20
竹平様で思い出したけど5年前転勤で富山へいき
この会社に出入り業者として出入りしてました
年末、接待をしたとき、皆熱く竹平様を語り出した
「おまえどお思う」といわれたと思うが、方言がよくわからなかったため
「は! 」と聞きなおすと いきなり
「だらあ」といわれ、張り倒された。
そこからよく覚えてないが、あの会社って
経営が危ないという次元じゃなく
まじ こわいよ
だから ここの竹平様書き込みみても
おれはネタとは絶対思わない。
だって社内でも変な事件が多くない?

603 :名無しさん@引く手あまた:01/11/03 09:32
>>602
変な事件って何?

604 :名無しさん@引く手あまた:01/11/03 10:00
トスの必死な値戻し営業努力を
片っ端から潰している営業マンがいることを
呉西人の皆様はご存知ですか?
この板は技術系に愛されているみたいだけど
パワービルダーに奉仕している内容を知っていますか?
インゴットにお札をつけて+夜中まで仕事をして
=家庭崩壊・子供不良化・離婚・過労死・生まれ変わって
 またサッシ業界に入社する恐ろしい輪廻転生

605 :名無しさん@引く手あまた:01/11/03 10:32
>>604
いままで安売りをやってきておいて、赤字になったら値戻し。
そんなにうまくいくはづがない、他社が値戻ししようとしたときに
くぐって安売りしたのはトステムだよ!

606 :名無しさん@引く手あまた:01/11/03 11:52
トーヨコ理研逝っちゃった?

607 :名無しさん@引く手あまた:01/11/03 17:51
トーヨコ理研まだあったのか・・・

608 :名無しさん@引く手あまた:01/11/03 19:01
500億のツケは、トステム社員はこれから払うのだょ。
わははは、良いなぁ、死ぬほど働くかそれとも、首切られるか、
楽しい人生が待っているよ。
しかし、500億を1年半で取り戻せるんか?

だいぶ人生設計を変えざるを得ない連中が、世の中に
溢れますね。
もう、禿げてるだけではすまないですね。
家庭崩壊組も、多数出そうですね。

609 :名無しさん@引く手あまた:01/11/03 19:40
608が幸せな人生送っていると思う人いる?
それにしてもトステムって嫌われてるんだねえ

610 :名無しさん@引く手あまた:01/11/03 23:21
592>
>夫や彼の会社の悪口を書く掲示板に書き込む・・・

って『書く』は余分では。
しかも<2001><とす>は会社の悪口言ってるんではなくて
彼等が今こういう状況で働いていることが心配だと、
ただ書いているだけなんじゃないかな。

611 :名無しさん@引く手あまた:01/11/03 23:45
立山こそが真の勝ち組みとやばれるにふさわしいだろお
なぜなら私たちははまだ仕事をしている。
なんとか今日中にはかえりたいが・・・
ほんとのほんと休みなし

612 :名無しさん@引く手あまた:01/11/03 23:49
書きたい。書き込みたい。小一時間書き込みたい。

613 ::01/11/04 00:59
「昔はよく夜討ち朝駆けしたもんだ」
今でもなんにも変わってないじゃねーか。
昼間寝ないと廃人になります。糞仕事はもうごめんです。
10年も会社にいて家族がいる上司。かわいそうの一言です。
南無。

614 :名無しさん@引く手あまた:01/11/04 01:57
>>611
サッシ業界の人は長時間働いているのです。
残業、休日出勤、年休の未消化を考えると、
定時勤務(一日7.5時間)で現状人員の7割増が適切となります。
人が余っているとして大量にリストラしていますが
実態は人手不足です。
業界の協調を進めて低賃金、長時間労働を解消していってください。
特にトップ企業としてのTOSさんお願いします。
サッシ業界の勤務実態から見ると日本の失業率を高めている
のは日本人の勤勉性にも原因が考えられます。
労働組合、経営者ともに業界全体の問題として解決を図らねば
いけない。
TOSさん強力なリーダーシップお願いします。
勿論立山さんもね。

615 :名無しさん@引く手あまた:01/11/04 08:46
TOSも立山も信用おけないね。
元々優秀な頭脳集団である不二子さんに愛の手を
差し伸べてIQレベルを上げたらどうだろうか?
Yのファスナー軍団にも優秀人材がいるはずなので
少しはサッシへ回せばいいのだ。
それにしても3日は国民の祝日なのにサッシ業界は
非国民が多いね。もしかして今日も働いている?

616 :名無しさん@引く手あまた:01/11/04 08:55
>610
>夫や彼の会社の悪口を書く掲示板に書き込む・・・
>って『書く』は余分では。

アゲアシって言うんだよ(w

批判された当事者のようですな。ふふふ
><2001><とす>は会社の悪口言ってるんではなくて
>彼等が今こういう状況で働いていることが心配だと、
>ただ書いているだけなんじゃないかな。

それが会社批判になるんだよ。
会社側が知ったらどう思うよ?
だったら、なんとかしてやるから
何処の部署か書いてご覧よ?
具体的に書いたほうが心配解消に繋がるよ。

617 :名無しさん@引く手あまた:01/11/04 10:30
昼間は工務店・現場廻り、夜事務所に帰ってきてから見積り・事務処理。
帰宅するのが遅くなるのはこの業界の常、あきらめるしかないよね。

618 :名無しさん@引く手あまた:01/11/04 10:51
トスに労働改善を期待するのはヴァカってもんです。
率先して残業午前様を奨励しています。
対外的には9時に帰ろうキャンペーンやってるよん。
なんていっておいて実はなんにも変わっていない。
過酷労働で成長してきた企業はぽしゃるまで過酷労働です。

619 :名無しさん@引く手あまた:01/11/04 11:08
>>618
9時でも遅いのだが・・・

620 :TOSTEM@28.5歳:01/11/04 12:41
先日、提出資料作成の為と土曜出勤していたところ、本社からメールが!
さすがに現場だけではなく、本社でも休日サービス出勤する人がいるのだな〜と
思っていたら、なんとタイマー送信していたのです。
メールは転送する際には、本文欄に配信時間ではなく、実際の送信時間が
表示されるのです。結局、実際の送信時間は、金曜日の18時頃でした。
E21と言いながら、実態は早く帰宅する事に罪悪感を感じる会社の実態を
目の当たりにしました。

621 :元TOS社員ですが:01/11/04 15:46
>>578=592=594?=597=616を前提としてレスしたいのだが、
逝ってることがずれてるね。

>>578では
本社近くに住んでいる、と言ったかとおもったら、
>>597では
TOSの社員じゃない
さらに、
同業他社なんで、といっている(ここまではいいだろう)

それが、
>>592では、
>トステムに入れるなら同業他社に転職するのも簡単でしょ?
ときて(この辺でトス社員であることのホコリが垣間見える)、さらに

>>616では、語るに落ちたというべきか、
>   それが会社批判になるんだよ。
> 会社側が知ったらどう思うよ?
> だったら、なんとかしてやるから
> 何処の部署か書いてご覧よ?
> 具体的に書いたほうが心配解消に繋がるよ。

こうやって並べてみると、やっぱこいつは工作員だと思う。
TOSも、自分の身上をコロコロ変えて平気な奴を、工作員にしとくなんて、
レベルが知れるね。
近所に住んでいるにすぎない、単なる同業他社の奴が、なんで
ここまでTOSへの批判(というか心配)にムキになって反論するんだろ?と
おもったよ。

同業他社ってどこ?
同業他社に勤めている奴がどうして、
「何とかしてやるから」なんていえるの?

「とす。」や「2001」を脅すのはやめろよ。

おれは、今後「元TOS社員ですが」をコテハンにするから、
あなた(>>616)も今後ももし出てくるなら、コテハンにしろよ。
(続けて書きたいことがあるので、今回はSAGEにして、続きます)

622 :本社社員:01/11/04 16:12
>>620
本社だってごくまーれにいるよ。休日サービス出勤。
時間指定送信かける阿呆もどうかと思うが…

623 :元TOS社員ですが:01/11/04 16:41
(というわけで>>621から続く)

>>616死が、書いていることに、元TOS社員として逐一反論します。

>>578
>だけどさ、<2001>や<とす>の彼(当人達)は、どう思ってるのさ?
>当人達は、過酷な労働に対してどう思ってるんだい?
>当人達は、何故ここに登場しないの?
当時の私を前提とすると、忙しさのあまり、こんなところでカキコできるはずない。
そもそも、インターネットをのぞくこともムリ。
おれも、辞めてから何年か経って、TOSがドキュソだってことがわかったけど、
当時は、適合できなかった俺のほうが悪いとおもっていました。
おれだけじゃないってことを、教えてくれた2CHに救われたところがあります。

>失礼ながら・・
>これって仕事やってるか?解らないじゃん。
>通勤時間何時間かかる所に住んでるの?
>朝4時に帰って7時半に出社する
>家に2時間ぐらいのために帰るわけ?
「これって仕事やってるか?解らないじゃん。」には、616死とは
別の意味で同意します。
会社にはいるはずです。というか居させられている。
でも、そんな時間までいて、仕事になっているとは思えない。
TOSはともかく早く帰ることが許されない会社で、休むことで仕事の能率を
あげようっていう意識がまったくない会社です。
2時間帰ったら、その間に風呂にでも入るんじゃないの?

>トステムのショールーム行ってご覧よ。
ショールームは派遣で、定時で終わるのではないのですか?
(これは想像)

>近所の居酒屋に行ってご覧よ
>酒飲んでる連中に聞けば良いじゃん。
この会社は確かに飲み会が多かったと思います。
俺も会社の裏や、亀戸・錦糸町で飲んだことがあります。
(亀戸・錦糸町がいずれも魚民だったのが、今思えば笑わせる。
ドキュソはドキュソを呼ぶ)
一人で飲んでいる人ならともかく、上司や同僚が横にいるのに、
ドキュソな会社だって、本音を言えるはずないじゃん。

>>592
>残業ももらわず過酷な労働を強いられてるのに社員でいるのはなぜ?
>辞めれば良いでしょ?そんだけ過酷な労働条件で働ける体力・気力が
>あれば何処でも通用するのでは?
>トステムに残っているのはなぜ?何か魅力があるからでは?

辞めることも、エネルギーがいるということがわかってない。それに、
トステムにいて、忙しい在職中に転職活動することはムリ。
でもね、今の労働に問題があると思う人は、ムリしてでも、在職中に転職活動したほうがいい。
矛盾しているようだけどね。おれは辞めてから転職活動したけど、収入の途がない状況でやると、
どうしても妥協してしまう。
まっ、それでもトステムより、はるかによかったから、要は度胸だと思う。

>それに資産家のバカ息子なんて何処でもそんなもんでしょ?
>そんなことでひがんでたら
>TVで紹介されてる<名物社長のお家訪問〜>なんかで
>紹介されてる会社の社員はどうなのよ?

そういう会社には、入らないに越したことはないと思います。

624 :元TOS社員ですが:01/11/04 16:50
>>619
いうまでもないと思うけど、
9時なら早いと考えているところが、この会社がドキュソである所以です。

625 :名無しさん@引く手あまた:01/11/04 18:14
>9時なら早いと考えているところが、この会社がドキュソである所以。

そうなんです。バカは死ななきゃ治らない。
自分の労働環境も、解らないくらいマヒ死ちゃって逝るんだよね。
ご愁傷様です。

626 :名無しさん@引く手あまた:01/11/04 19:50
自分が入った6年前は先輩がた皆さん平気で12時過ぎまで仕事してた。
今はやっと9時とか10時に帰れるようになってきた。
やる事やってれば8時台にも帰れるよ。
でも、これは支店や上司の考え方によるところが大きく、悲惨な営業所は多数存在するようです。

627 :名無しさん@引く手あまた:01/11/04 19:57
トステムの労働環境が過酷なのは確かだが、同業他社もそれは同じ。
しかし給料は2倍だ、トステムは恵まれているのでは?
トステムの社員の不満って贅沢だよ。

628 :元TOS社員ですが:01/11/04 21:21
今日からコテハンにしたけど、その前のカキコは、
経理に内定した簿記1級クン(>>530)に対するコメントで、
>>531>>553
が最後でした。530に向けたコメントはその後もいくつかあるけど、おれじゃないです。
>>616のいってることがあまりにもひどいので、でてきたわけだけど。
そのついでに、簿記1級クンにも、最後に一言いっときます。

>>627とか、簿記1級クンみて思うんだけど、この会社に新卒で入った人は、
それがあたりまえになってしまって、TOSの状況が悲惨だとは思わないんだろうね。
(おれは中途でした)

簿記1級クンみたいにトステムに希望を抱いて入ってくる人には、もう何もいいません。
サッカーの人気チームのスポンサーでもあるし、イメージはいいからね。
がんばってください。

少々きついかもしれませんが、どこの会社でもそうなんです。
それが社会の厳しさなんです。そう思っている同士が>>627をはじめとして
約1万人います(616死のカキコによれば)。
簿記1級クンへ贈る言葉にしたいと思います。
もし、2chへのカキコがばれて内定取消になったとしても、悔やむことないって
こともついでにいっておきます。

それにしても、トステムの給料が2倍で、恵まれているなんて笑っちゃうぜ。
もしかして627も工作員か?

629 :名無しさん@引く手あまた:01/11/04 21:51
不二は不二でも不二○送機

630 :名無しさん@引く手あまた:01/11/04 22:18
>627
そうやってトスを羨んでいることがなんとも悲しい。
この業界はどこまでもレベルが低いんだ?ドキュン業界だね。

631 :名無しさん@引く手あまた:01/11/04 22:25
TOSの社員は基本的にみっちり深夜業務をしてもらうために借り上げアパート暮らしなので、
会社で寝るよりも車で10分ぐらいの自宅に帰って寝るのです。

632 :名無しさん@引く手あまた:01/11/04 22:36
>>616 >>627
工作員なんて上等なやつじゃないyo
ただのドキュソだろ
それにしても最近このスレ暗くてつまらん 

633 :名無しさん@引く手あまた:01/11/05 00:19
しばらく見ない間にTOSでもりあがってるな

>トステムの給料が2倍で、恵まれているなんて笑っちゃうぜ。
 同じ仕事量で2倍(実質1.5かな)の給料もらえるんだから羨ましいよ。
 社会全体から見たらとんでもないレヴェルの話だろうけど。

>一人で飲んでいる人ならともかく、上司や同僚が横にいるのに、
>ドキュソな会社だって、本音を言えるはずないじゃん。
 高岡では町全体がそうです。今では飲みに逝く財力もないので町全体が
 死滅寸前です。飲みにいったのがバレると「いい身分やの〜」といやみの
 一つも言われかねないので、富山か金沢へ避難します。

>元々優秀な頭脳集団である不二子さんに愛の手を
 すでに流出済みで、カスしか残っていないと聴いてますが(藁
 早く潰して弱者連合を結成、ガラス屋のような3社体勢で談合して
 GCイジメしちゃいましょ〜よ。

>書きたい。書き込みたい。小一時間書き込みたい。
 ぜひ「早川550の実態」も書いちゃってください。

634 :名無しさん@引く手あまた:01/11/05 07:18
ある三ちゃん社員のプロフィール
自家用車 5台(爺ちゃん用、父ちゃん用、母ちゃん用、息子用、作業用)
敷地面積 450坪
家屋面積 150坪
貸家   ?軒
株    不明
預金   不明
TOSチャンの給料が高くってもこれほど豊かな生活
しているひとはどれほどいるの。

635 :名無しさん@引く手あまた:01/11/05 13:32
>>633
今の日本は社会全体が豊かなので
多少の収入の違いがあっても生活レベルに大きな
違いは発生しない。
缶ビール  200円
発泡酒   110円
輸入発泡酒  70円
3倍程度の収入差は生活の工夫で何とかなりそうね。
給料も大切だけど、
生活を楽しむ(仕事も含めて)事が大切ですね。
スナックでちょっと座れば3000円〜5000円
家庭で飲めば一級酒3合飲んでも500円
         二級酒ならば300円
         特級酒でも900円

気の合う仲間と飲むときも1000円あればお釣りが来ます。
春は桜の木の下で、夏には浜辺でバーベキュウ
秋には鮎釣り川原で乾杯、寒い冬にはコタツで一杯。
酒を飲むのに大金不要
自分の好きな仕事して
ゆったり暮らそう一度の人生

636 :再編集:01/11/05 17:26
題目 酒のみの寝言

酒を飲むのに大金不要
気の合う仲間と飲むときも
1000円あればお釣りが来ます。
春は桜の木の下で
夏には浜辺でバーベキュウ
秋には鮎釣り川原で乾杯
寒い冬にはコタツで一献
酒を飲むのに大金不要
1000円あればお釣りが来ます
自分の好きな仕事して
ゆったり暮らそう一度の人生

著作権 保留

637 :名無しさん@引く手あまた:01/11/05 17:48
二倍働かされて、寝る間を惜しんで、給料二倍でも若禿げして、
奴隷のようにこき使われて、身体を壊して、家庭崩壊して、
首切られて、労働生産性は同じで、辛い人生ですなぁ。

馬鹿どもとしか言いようが無いよね。
携帯電話も、通話料も、自分持ちだものね。
給料いいのは、新人取るための撒き餌みたいなもんなのにネ。

638 :名無しさん@引く手あまた:01/11/05 18:33
さんきょーはいい会社だよ。

639 :再編集:01/11/05 18:36
>>638
昔はよい会社だった(過去形)
いまは
昔のよい匂いだけでないの。

640 :通りすがりで申し訳ないのだが:01/11/05 20:49
400万貰えるだけでも凄いよ
俺(設計事務所)なんて300万ない位
ちなみに30歳

641 :名無しさん@引く手あまた:01/11/05 22:03
>>640
400万貰えるのは40歳以上、でも今年は10%カットだから360万位。

30歳で本社勤務だと年収200万円台だよ!

親と同居、田畑があるから生活できる。

642 :名無しさん@引く手あまた:01/11/05 22:29
お前ら給料ほしさに○狂いってんじゃないだろ
だれのおかげで働かせていただいてるか、もう1度よく考えろよ
あと本社のバカは会社にこれるだけありがたくおもいなさい
仕事してないだろ? ん?

643 :名無しさん@引く手あまた:01/11/05 22:49
TOSの皆さん、そろそろこのスレから退席、脱会しませんか?
ここのところここのカキコつまんなさすぎる
それに値上げも一段落したし、後は注文がこなくなるだけだから・・・
転職か?施工部隊か?考えまっしょ!!
あっ、ここは転職スレだっけ>>>>>

644 :名無しさん@引く手あまた:01/11/05 23:48
sage
>>643 禿同
sage sage ソーコニシマチャイマショ

645 :名無しさん@引く手あまた:01/11/06 00:15
>>636
 やる気がなくて、のんびり暮らしたいだけなら工場勤務で定時に退社しな。
 もちろん給料もダウンな。
 やる気も危機感もないから1100億も負債がかさむまで放置しちゃうんだぜ。
 バカ社長(現相談役)を止められなかったオヤジども、さっさと退席しろ。
 おまけに「誰のおかげで」なんて言われて…情けなくならないか?
 意識変えなきゃ逝っちゃうよ、三ちゃん(藁

646 :名無しさん@引く手あまた:01/11/06 02:26
>>645
あたしは三ちゃん社員ではありません。
ただの一人のぷー太郎ね
長引く不景気に人生観が変わったの。
何故働くの?
生きがい?
世の中に役立ちたいの?

生活費を得たいよね
何故生活費が欲しいの

自分のやりたい事をやるためね
生きて行くためね

自分のため、家族のため、好きな人のため
生きて楽しむためですね
楽しみには人それぞれ
色々なレベルがありますね
仕事が楽しければそれもよし

不満をもって若禿し
ストレスためて胃潰瘍
これも世のため人のため
医者が喜ぶ
薬屋喜ぶ

病人増えて病院増設
建材需要も大きく増えて
サッシ業界好景気

仕事が増えて若禿増加
ストレス増えて病人増産
またまた医者さん大喜び

仕事は自分の好きな事をやろうね
ここは転職スレですね

647 :2001:01/11/06 13:35
事情があって、このページを見ることがなかなかできなかったのですが、
たくさんのご意見があって驚きました。たまたま見つけた、このページを読んでいるうちに、
私のような主婦の閉鎖的な考えだけではなく、みなさんの意見を聞いてみたくなって、
初めて書き込みなるものをしてみました。いつも自分ひとりで考えていることに
たくさんの人が意見してくれるので、驚きました。
それぞれの方の考え、どれも参考になりました。
あと、「とす」さんもありがとうございました。
申し訳ありませんが訳があって、御返事のメールを送ることはできませんが、
共感いただいて、うれしかったです。
主人とは今まで何度も転職の話合いを
しました。あまりにも家族の時間がないので正直、離婚の話が出たこともあります。
でも心の中ではそんな職場でも、主人がやりがいを感じていることも
感じていました。今は子育ても少し落ち着いて主人のことを応援できるような
余裕ができました。今は主人が仕事を続けようと、やめようと、思うとおりにすれば
いいと思えます。それについていきます。家族ですから

648 :名無しさん@引く手あまた:01/11/06 15:46
週刊ダイヤモンド
2001年版 倒産危険度 上位900社

61位  不二サッシ  ▲0.47  →  0.37  改善
71位  東洋サッシ   0.65     0.43  悪化
167位 三協アルミ  ▲0.43     0.70  改善
632位 立山アルミ

トステムは900位以内になし
YKKは非上場田舎・個人商店につきダイヤモンドも相手にせず

営業のみなさんへ
下記の企業担当者は注意するように!
20位   ニッセキハウス
28位   レオパレス
39位   住友不動産
49位   藤和不動産
63位   阪急不動産
64位   大京

649 :110:01/11/06 16:15
訂正

不二サッシ     0.47ポイント  悪化して0.37
東洋シヤッター   0.65ポイント  改善して0.43
三協アルミ     0.43ポイント  悪化して0.70

990位の住友精密工業は1.68ポイントです。
1.81ポイント以下は倒産危険水域です。

このポイントは倒産リスクを数値化したものです。

650 :TOS社員ではないが:01/11/06 16:54
>元TOS社員ですが

>近所に住んでいるにすぎない、単なる同業他社の奴が、なんで
>ここまでTOSへの批判(というか心配)にムキになって反論するんだろ?と
>おもったよ。

何でだと思うよ?自分で考えてみなよ〜


同業他社に勤めている奴がどうして、
「何とかしてやるから」なんていえるの?

なんで言えると思うよ?


あんたは、手前勝手な思い込みで書いてるだけだろう

>亀戸・錦糸町がいずれも魚民だったのが、今思えば笑わせる。
>ドキュソはドキュソを呼ぶ)

気に食わないとドキュンか?
そんな言葉一言で片付けるのか?
あんたは、とす&2001をかばってるようだが、
2001の旦那はトス社員なんだぜ?
辞めたらなに言ってもありか?
自分の過去すらドキュンにするのか?

>一人で飲んでいる人ならともかく、上司や同僚が横にいるのに、
>ドキュソな会社だって、本音を言えるはずないじゃん。

元同僚・上司は、ドキュンと思ってないってことだろ?
上司だってリーマンだろうが?
愚痴はあるが必死に頑張ってる元仲間がいる古巣を
悪く言う事しかできない?

>辞めることも、エネルギーがいるということがわかってない。
なぜ?言い切る?
転職経験してるよ。

最後に
なぜ、同業他社の人間がムキになるか考えてみな?

>2001
外から見る限り良い会社だと思います。
ここに書いてある事に惑わされないで
旦那を信じる事がベストだよ。

651 :名無しさん@引く手あまた:01/11/06 16:55
みてくれの給料が良いのは、トス○ムも○八真綿も同じです。
でも、居られなくなるように虐めがあるもの事実だし。
かなり似ているよね。

ドキュンな会社としてもね。

652 :元TOS社員ですが:01/11/06 22:04
>650 あくまでも「TOS社員ではないが」様へ

616さん、コテハンにしてくれたんだね。
恥ずかしくてもうこないかと思ったけど、きてくれてありがとう。

でも、あなたのいうことは、自分で考えてみろ、ばかりでよくわからない。
わからないなりに、可能性として考えられることを、書いてみるので、
正解を教えてね。

>同業他社に勤めている奴がどうして、
>「何とかしてやるから」なんていえるの?
>なんで言えると思うよ?

もしかしてトステムでなくて、INAXトステムホールディングってオチ?

>元同僚・上司は、ドキュンと思ってないってことだろ?
>上司だってリーマンだろうが?
サラリーマンがそういう想いを、同僚・上司と共有するのはむずかしいんだけどなぁ。

上記以外は全くわからんので、教えてよ。
最後に、
>辞めたらなに言ってもありか?
>自分の過去すらドキュンにするのか?
そうだよ。はっきりいって恥ずかしい過去だね。
それが今教訓になっているとは思っているけど、誤解を招きたくない相手にはいえない。
ついでにいっとくと、おれはトステムの総務には、
退職後に転職すら邪魔されたこともいっとくよ。

653 :名無しさん@引く手あまた:01/11/06 22:43
最近このすれつまらん。。。

654 :名無しさん@引く手あまた:01/11/06 22:44
三協いい会社。

出来る奴だから辞めたという勘違い君達、
こんな所でカキコしてる暇があったら
自分をみがきたまえ。

655 :名無しさん@引く手あまた:01/11/06 23:22
三ちゃんはこちらへ逝ってください
  ↓
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/doboku/993971362/l50


>TOS社員ではないが 様はこちらへ逝ってください
 ↓
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/kitchen/1004951685

656 :名無しさん@引く手あまた:01/11/06 23:27
日本にサッシ会社6社は多すぎる
不二サッシ、三協アルミ早く逝け!

657 :名無しさん@引く手あまた:01/11/06 23:42

んな言い古されたこと2chに書き込むなよ
君もここへ逝ってよし

http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/kitchen/1004951685

658 :名無しさん@引く手あまた:01/11/06 23:42
>>653
いいネタ提供してくれ。
俺もトステム罵倒と竹平マンセーは食傷気味。
TOS社員ではないが の分裂気味のキャラはいいね!

659 :名無しさん@引く手あまた:01/11/06 23:47
マターリイキマショ
ハウス加賀谷サマは今いずこ?
チトナツカシー

660 :名無しさん@引く手あまた:01/11/06 23:56
不二サッシの社員てここにはいないのかな?

661 :名無しさん@引く手あまた:01/11/07 00:19
>>660
★トステム・YKK・三協・新日軽・不二・立山★

の中でレスが少ないのは新日軽と不二サッシの2社。

トステム・・・潮田
YKK・・・・吉田
三協/立山・・竹平

のような強烈な個性の経営者が不在でサラリーマン社長の普通の会社。
普通の経営、待遇で社員も特に不満を持っていないんだろう。

662 :名無しさん@引く手あまた:01/11/07 00:32
ココハ フマン ヲ カキコム トコ ダタカ?
シマタ! 転職したい人板ダタカ ココ!

663 :名無しさん@引く手あまた:01/11/07 00:34
TOS社員ではないが は逝きなさい。君にはわからない。あの地獄を。
元TOSに同意。自分ではいい教訓として納得できても
人には言えない過去のひとつ。恥ずかしい気持ちに同感。

664 :名無しさん@引く手あまた:01/11/07 00:39
>661
新日軽は、会社のPCがネットに繋げないらしい。(一部を除く)

665 :名無しさん@引く手あまた:01/11/07 00:43
元T○Sさん。
転職はできたのですか?T○Sでも転職できるのですか?

666 :名無しさん@引く手あまた:01/11/07 00:59
サッシ屋から他業種への転職は困難なり

667 :名無しさん@引く手あまた:01/11/07 01:08
667

668 :名無しさん@引く手あまた:01/11/07 01:10
========終了==========

「お断り」
 誠に残念ですが昨今のレスの品質低下によりこのスレは終了致します。

 尚、やむをえずカキコを続けられる方は下記の方へ
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1003849004/l50
 (駄スレを立ててしまった方が寂しがっております)

669 :名無しさん@引く手あまた:01/11/07 04:37
=========再開========

皆様のご要望により再会が決定しました。

670 :名無しさん@引く手あまた:01/11/07 15:16
YKKの話題して

671 :名無しさん@引く手あまた:01/11/07 22:28
>>670 さま
恐れ入りますがこのスレはすでに終了しております
YKKの情報は下記にアクセス願います。
http://square.millto.net/~ykk/

672 :名無しさん@引く手あまた:01/11/07 22:31
おお、本社がスレを潰しにきてるぞ(藁
都合悪いこといっぱい書いてあるもんな

673 :名無しさん@引く手あまた:01/11/08 00:38
>>644
sage の意味分かってないんじゃ?
普段来ない2ちゃんねるで頑張ってるね!

674 :名無しさん@引く手あまた:01/11/08 01:42
YKKって実際どーなのよ?激務なの?

675 :名無しさん@引く手あまた:01/11/08 16:39
>644
部署なんだよ。配属される部署・支店によって同じ会社とは思えないほど
カラーが違う。
まぁ・・数千人いりゃそうなるんよ

676 :名無しさん@引く手あまた:01/11/08 18:06
>675
具体的にいい部署ってどこなのでしょうか?
また文、理系はどちらがいいの?

677 :名無しさん@引く手あまた:01/11/08 22:29
不二サッシの株価が52円に!!

678 :名無しさん@引く手あまた:01/11/08 22:59
かなり売りこまれたよな。
インサイダー?

679 :名無しさん@引く手あまた:01/11/08 23:21
不二の中間決算の発表は・・・出来ないのか!

680 :名無しさん@引く手あまた:01/11/08 23:38
頭取が会見するほどあさひ銀行が下がったからね〜
やばい?

681 :名無しさん@引く手あまた:01/11/09 00:04
不二の株価が気になって仕方がない三ちゃんなのでした(w

682 :名無しさん@引く手あまた:01/11/09 22:22
でも、フジって毎回すん語彙赤字出してて未だ潰れないな。
なぜ?もう、売る資産、土地も無いと聞くが、
銀行は?

683 :PTA:01/11/09 22:25
agya-

684 :名無しさん@引く手あまた:01/11/09 22:31
>>681
三協アルミはそれどころじゃないよ。
現在冬季一時金の交渉中、給料10%カットのかわりに夏・冬各1ヶ月
支給の合意を会社側が反古にしようとしている。

会社の株価より自分の年収と、ローンの支払いの方が心配だ。

685 :名無しさん@引く手あまた:01/11/10 00:08
>>684
つーか会社存続の心配しろよ

686 :名無しさん@引く手あまた:01/11/10 08:39
>>685
会社存続は絶望的、会社の行く末より日々の生活の方が心配。
目先の銭にしか興味はないよ。

687 :名無しさん@引く手あまた:01/11/10 23:55
ひとつ逝っちゃえば、周りは少し楽になるだろ。
住宅にシェアのないフジ子じゃ、TさんYさんにメリットは少ないけど
三ちゃんは、延命するのかね。

688 :名無しさん@引く手あまた:01/11/11 00:39
Fはかつて逝った経験あり。
「1度逝ってるんだから2度も3度もな〜んも怖くない。この際逝っちゃいますか」
な〜んて取締役会で話してるかもよ〜〜〜〜フフフ♪〜

689 :名無しさん@引く手あまた:01/11/11 00:52
いまやTも大赤字会社となりました。V字回復なんて出来んのかよ!?

690 :名無しさん@引く手あまた:01/11/11 00:54
不二サッシにはあさひ銀行がついているので大丈夫。

田舎地銀がメインバンクの三協アルミとは違うのだよ。

691 :名無しさん@引く手あまた:01/11/11 10:06
「あさひ銀行」も、大和銀行と持ち株会社つくって合併って言われているけれど、
都銀の中でも、ヤバイチームの「あさひ銀行」だよね。
不二サッシと共倒れか?

692 :名無しさん@引く手あまた:01/11/11 12:51
イナカ地銀は、マジやばいよな。
S友に好き勝手されるのもなぁ。
再生法でリセットしちゃいますか、三ちゃん。

693 :ゼェイ班:01/11/11 16:03
立山アルミの研修逝って驚いたよ
Jの発音がゼェイ・・・・
ササと辞めてよかったよ♪
在社当時はバブル崩壊前夜だったが、
今でも存在していること自体、奇跡だね。
早く逝けYO!!!

694 :名無しさん@引く手あまた:01/11/11 17:10
立山アルミの中間決算、赤字になったよー。

695 :名無しさん@引く手あまた:01/11/11 17:12
各社のメインバンク教えて。
トス------------?
YKK-----------?
不二------------あさひ銀行
三協------------ど田舎地銀
新日軽----------第一勧銀
立山------------北陸銀行他

696 :名無しさん@引く手あまた:01/11/11 17:19
>>695
立山アルミのメインバンクは新生銀行じゃなかった?

三協アルミは北陸銀行と住友信託だね、この2行から役員もきている。

697 :名無しさん@引く手あまた:01/11/11 18:50
トス...旧さくら、三井住友銀行でしたよね。

698 :名無しさん@引く手あまた:01/11/11 18:58
あれ、トスって○菱系だと思ってた。勘違いか。

699 :名無しさん@引く手あまた:01/11/11 19:55
各社のメインバンク
トス-------------三井住友
YKK-----------?
不二------------あさひ銀行
三協------------北陸銀行、住友信託
新日軽----------第一勧銀
立山------------新生銀行、北陸銀行

700 :名無しさん@引く手あまた:01/11/11 20:09
不二サッシのあさひ銀行は旧埼玉銀行だよね

701 :名無しさん@引く手あまた:01/11/11 20:18
YKKの株主構成

【株主】(2000/3) 3,178名
千株 %
吉田興産 189 17.7
従業員持株会 135 12.7
吉田不動産 72 6.8
吉田政裕 51 4.8
日本興業銀行 32 3
北陸銀行 32 3
WYE-YOSHI HOLDING CORPORATION 20 1.9
吉田隆久 19 1.8
吉田忠裕 14 1.3
YKKアーキテクチュラルプロダクツ 11

メインバンクは日本興業銀行と北陸銀行だね

702 :名無しさん@引く手あまた:01/11/11 20:20
YKK株式会社の概要


【業務内容】 ファスナー最大手。世界に工場あり。連結対象子会社多い。
建材 68 ファスニング 23 工機 9
【決算期】 3月31日(中間配当制度・無)
【設立】 昭和9年1月
【所在地】 東京都千代田区神田和泉町1番地
【事業所】 <支店> 大阪
<営業所> 名古屋
<事業所> 黒部
<工場> 四国、東北、九州
【従業員】 9908名 平均年齢 39.3歳 平均年間給与 5,142,972円
【取引先】 (販売)YKKAP、芙蓉ファスナー
(仕入)YKKアルミニウムオーストラリア、アルメリカ、三井物産
(2000年3月現在)

703 :名無しさん@引く手あまた:01/11/11 20:49
カーター元米国大統領と仲良かったんでよね。
Y社の前社長って。

704 :名無しさん@引く手あまた:01/11/12 22:04
少しは業界人として知ってくれよ。
少なからず創業者吉田忠雄は日本人で
唯一米国大統領就任式に招待されたのだ。
あの頃のY社と今は違うけど社員は誇り
に思っているのである。
思うにサッシ業界はどうも国際性に欠ける
のではないだろうか?文句ばっかし言わないで
少しは勉強したら?T社はタイと中国で生産して
持ってきているのだから。
中国もWTOに加盟する時代なのに富山県の一部
でのいがみ合いは見苦しい。辛いのはY社も一緒
なのだ。

705 :名無しさん@引く手あまた:01/11/13 03:14
2chanで出てたT社新色の話題だが、最近その新色についてのアンケートがメールで来ていた。
2chanの情報の速さに改めて驚いてしまった瞬間だった。
TOSはまず水周りの値上げ(想像以上)→発注減る→リストラ→中国での生産体制の確立、INAXとの共同開発(ほとんどINAX主導)
→価格値下げによる一気のシェアアップという図式が見え隠れするのは私だけでしょうか?
意見求む!

706 :名無しさん@引く手あまた:01/11/13 23:54
ここでの情報の7割は、信頼に値するインサイダーの情報によると思われる。
特に、T社関連の情報通が多いと思われる。

>704
でも、Y社の一族もマイノリティの出なので、今後がどうなるか
楽しみである。
でも、上場していないから安泰でしょうね。
YKKapは、販社でしかないからね。


>705
今回のI社との出資会社の件については、T社の賃下げと大リストラが予想される。
1.5期で500億のツケは、かなり厳しいと思わざるをえない。
FC店の潰しと統廃合を加速させると思われる。
FCに出向させられるT社の社員も増えると思われる。

707 :名無しさん@引く手あまた:01/11/14 17:22
IとTでは社格的にどちらが上と考える?理由も希望〜

708 :裏方2号:01/11/14 22:41
>705
ピンポーン!
住器はIに切り替え、建材は中国でコストダウン
でもどうして知っているんですか?社内でも数人の幹部しか知らないはずです
ひょっとして社内の裏方1号?

709 :名無しさん@引く手あまた:01/11/14 23:02
よく分からないけどつまりYKKはチャックがあるので大丈夫なのだ。

710 :名無しさん@引く手あまた:01/11/14 23:15
チャックの代わりになるものを開発したいトステムドキュン

711 :名無しさん@引く手あまた:01/11/14 23:51
>>707
 業界全体がドキュンなのでもちろんIが上でしょ。
 銃器はIのほうがコスト低いもの、切り替え当然でしょ。
 中国人使って浮いたお金は一族で使うんでしょ?

712 :名無しさん@引く手あまた:01/11/15 01:04
>>708
裏方1号ではないです。
でも、今の社内の状況と方針をちょっと考えたらそういう風に考えるのが自然な考え方
かなと思ったんですけど・・・・。
>>707
Iさんの方が上なのではないでしょうか?
利益率、会社の安定性、社員の学歴、世間の知名度を考えると、I社の方が上だと思われます。

713 :名無しさん@引く手あまた:01/11/15 08:59
土から作る窯業系の利益率は高い。
衛生陶器は勿論、外装タイル、内装のタイル、住設機器もモデルルームを維持できるくらい粗利率が
高いのだ。

今後は、国内のアルミはリサイクルだけで再生産できるくらいの状況にあると思われる。
中国で作って国内にアルミサッシとして持ち込むのを政府が長期的に良しとするかは、
リサイクルの観点からも今後を見守らざるをえない。
そういった意味でも、住金系の日軽金は大きな国内釜を持ちどうなっていくのか?
予断を許さない。
樹脂部品の調達という意味では、TOS社はメリットあるのでしょう。
でも、国内の営業社員は、INA社の要求もあり「大リストラ時代」を迎える事に
なるでしょう。
恐らく、今後の持ち株会社の発言力は、INA社の方が多大な影響力を持つ事に
なるのでしょう。
その点では、アルミ部品樹脂部品を既に諸外国からレートが変動しても調達し易い
YK社は強みになっていると思われる。
現実は、製作機械の販売と管理を国内法人が行い製品は生産地で消費して行き来は
無いのが、現在の政策らしいのだが。
「ゆとり」が違うと思われる。
製作器機をグループ内の製作で輸出できる。当然清算の効率が良いものコピー
されにくいから、生産効率の良い技術が流出しにくい訳である。
YK社のファスナーが強いのは此処に由来しているのだ。

さあ、TOSさんも、日軽さんも大変ですなぁ。
それから、「新日軽」ってのは現在はブランドだけで法人じゃあ無いんだよね
知っていました?

714 :名無しさん@引く手あまた:01/11/15 12:17
>>713
TOS,日軽ともに、三協、立山、不二が先に逝くので問題ないでしょう。
ところで、法人じゃないってどういうこと?

715 :名無しさん@引く手あまた:01/11/15 17:45
>709
あのねえ、Y社の特許はもうとっくにきれてんの。
おかげで中国に安いの作られて大変なんだから。

716 :名無しさん@引く手あまた:01/11/15 17:53
>714
三協はある意味、宗教法人だけどね。

717 :名無しさん@引く手あまた:01/11/15 19:53
日軽金に吸収

718 :名無しさん@引く手あまた:01/11/15 21:27
↑吸収とは違うのでは?
子会社にはなっちゃったけどね。。。

719 :名無しさん@引く手あまた:01/11/15 22:00
>>717
間違ってるよ。上場廃止にして、100%日軽金の子会社にもどっただけ。
あんまり詳しくないね。

720 :名無しさん@引く手あまた:01/11/15 23:26
ナルホド勉強になりました。
恥ずかしい業績を世間に公表しなくてよくなったんだね。

721 :裏方2号:01/11/15 23:29
>720
age

722 :名無しさん@引く手あまた:01/11/15 23:32
TOSです。
最近会社に行くたびに、この会社大丈夫なのかなって気持ちが強くなって行ってます。
会社の出してくる方針がしょうもない方針ばかりで、なおかつ値上げ。
市場の変化に対応できてません。これも正確な現場の情報が裸の王様のトップに伝わらず、
その場しのぎのいい報告からによるものに過ぎません。
本気で身を守る方法を考えています。
大リストラが始まる前に手を打っておかないと、誰も助けてはくれませんからね。

723 :名無しさん@引く手あまた:01/11/15 23:52
>720
どこの会社も、今の悲惨な状況をHPで公開しているけど(w

724 :名無しさん@引く手あまた:01/11/16 06:58
>>722
5〜6年前の三協と同じですね。
会社の実態を無視した計画、
計画の未達、悪いもの探し、言い訳の繰り返し。
業界のトップが経営できないのは極めて異常です。
真剣に業界協調をして行かないと
数年で悲惨な状況になってしまいますね。

725 :名無しさん@引く手あまた:01/11/16 11:04
〉722
傍から見てるとTは市場の変化に対応してるように思えるんだけど・・
この業界で市場の変化に対応してるメーカーは何処なのでしょうか?
若しくは、新興勢力はありますか?

726 :名無しさん@引く手あまた:01/11/16 11:08
http://www.sex-jp.net/dh/03/

727 :名無しさん@引く手あまた:01/11/16 11:13
建材関係で仕事してます。
官需がメインなもので・・住宅等のルートについて教えてください?
商品によって違うでしょうが・・・

1次店への仕切り35〜47%常識でしょうか?
掛け率35%なんて信じられないのですが・・

728 :名無しさん@引く手あまた:01/11/16 11:14
それと建材関連商社の雄は、やはりY商事ですか?

729 :名無しさん@引く手あまた:01/11/16 13:08
>>727
掛け率35%〜47%は常識です。
28%という製品もあります。
ビル用は40%〜45%位ですけど、交渉すればどんどん下がります。

730 :名無しさん@引く手あまた:01/11/16 22:14
>729
素人っぽい発言でごめん。
ビルはだいぶ値戻しが進んでいると聞いているが
実際は、まだそんな世界なの??

731 :名無しさん@引く手あまた:01/11/17 00:14
>>724
いまでもそうじゃないの?
>>723
禿同。Tはマシだったがようやく同類に。
Yさんのapだけので見てみたい。

732 :名無しさん@引く手あまた:01/11/17 05:45
反撃開始

三協アルミ、エクステリア部門の品ぞろえを強化

三協アルミニウム工業はエクステリア部門の品ぞろえを強化する。
10月には庭や玄関アプローチ向けの透水性舗装材を投入し、
住宅用の床舗装材事業に本格的に参入した。
低価格帯の門柱やポールなども相次いで発売。
新設住宅着工件数が減少する中でも消費者のエクステリアに対する関心は根強く、
商品強化で受注拡大を目指す。

 床舗装材「ナチュロア」は天然石を用いて、自然さを強調しているのが特徴。
石と石の間のすき間によって下に水を通すため、水たまりができにくいという。
色は錦や紅サンゴ、鳴門緑など5種類。石の粒の大きいMタイプを使う場合、
約5平方メートルで15万6000円(下地材使用タイプ)門柱「KE型」は
幅350ミリの小型タイプで、ポストを併設。
オプションで照明や意匠パネルなどを取り付けることも可能。
価格は標準的な仕様(ポスト・照明・目板付き)で8万7000円。
玄関ポール「ファミオ」もポストや表札などを組み合わせて使用するタイプ。
1世帯住宅に使用する場合、標準的な仕様(ステンレス製表札・照明・ポスト付き)で5万5000円。

733 :名無しさん@引く手あまた:01/11/17 08:00
>729
28%って・・・
それって原価率いくらなんだろ・・・?
それでも利益出せるならすごいな・・・・

734 :ゼェイ班班長:01/11/17 14:30
それにしても、皆さんよく2チャソする時間が
あるんだね♪
営業・設計??今は見積もりとかは
ゼネコソにはメールで送るの??
今時図面もらって、手書きっぽい冊子で
持参してるのかなぁ・・・
立山早く逝けYO!!!
富山が大嫌いになってしまった後遺症が・・・
今でも激しく疼くze!!!

735 :ゼェイ班班長:01/11/17 14:32
http://www.globetown.net/~sazabie/

736 :名無しさん@引く手あまた:01/11/17 15:38
>>733
過去ログ読めばわかると思うけど、全社大赤字。

737 :名無しさん@引く手あまた:01/11/17 18:51
そんなものちゃうぞ、組みたてて25くらいで、特需受けているぞ。

738 :名無しさん@引く手あまた:01/11/17 21:16
>>737
一次店への仕切りの話なんだけど・・・

739 :名無しさん@引く手あまた:01/11/18 10:10
TOSさんに質問。
実は某代理店若社長から潮Jr.の専用部屋に入ったら
アントラーズとF1の旗が所狭しとぶら下がっていた
と聞きましたが噂は本当でしょうか?
もう一つ質問。何故彼は偉大なるオヤジの後釜のはず
なのに記者会見等の場で目立たないのでしょうか?
一説ではとても表に出せるタマでないとか、東大卒
MBAだからアホ臭くて下賎のモノと同席したくない
とか、巷ではあまり良い評判を聞きませんが・・・。

740 :裏方2号:01/11/18 17:55
>↑
その通りでございます、下々がアホに見えて人前では話せないのです
今はアメリカ国にいて女狂いしてます
女に貢物をプラダだエルメスだと社費(接待交際費)で買っております
1回約100万以上の請求が来るそうな・・・
凡人には理解できないバカ息子です
この事実は裏方でなくても本社の人は皆、知ってます

741 :名無しさん@引く手あまた:01/11/18 20:55
地方の支店や営業所は涙ぐましい経費節減をしてるのに・・・。
この会社に未来はあるのでしょうか?
潮田健次郎はどう思っているのだろうか?

742 :名無しさん@引く手あまた:01/11/18 20:57
高速道路使えない。一日中運転。タクシーの運ちゃんみたい。

743 :名無しさん@引く手あまた:01/11/18 22:04
>741
知り合いのTOS本社社員が、経費削減で休日出勤手当てが無くなったと
ぼやいていたよ。鬼の様な労働環境なのに。
TOSじゃ無くて良かったと思った。(まぁ、大差ないけどね)

744 :名無しさん@引く手あまた:01/11/18 23:21
age

745 :名無しさん@引く手あまた:01/11/19 00:43
>>738
組み立て工賃入れて25パーセントで販売しているのに、一次店への箱に入った
材料の方が高いって妙な話ですなぁ。
TOSの労働者の賃金って無いに等しいってこと?

746 :名無しさん@引く手あまた:01/11/19 01:22
>>745
なんで妙なの?
一次店へ販売した利益を、直販で吐き出してるだけなんだけど。
あんまり短絡的に考えないでネ。(はーと

747 :名無しさん@引く手あまた:01/11/19 05:40
休日出勤手当てなんて一度も貰ったことないよ。
代休取得申請書かされて、結局代休さえ取れない。
取るとしても心ぐるしい。
病気にでもならないと休めない。
これぐらいどこの会社でも一緒なのかな?

748 :名無しさん@引く手あまた:01/11/19 09:09
>746
材工込で25%かぁ・・
定価が高め設定なのかな?

それにしても原価、いったいいくらなんだろ・・
車並の原価??

749 :名無しさん@引く手あまた:01/11/19 09:11
>>745
つまり、ポルシェに乗るボンクラ息子と、ハウスメーカーへの慈善事業って訳ですな。
病気になる社員が哀れですな。

750 :名無しさん@引く手あまた:01/11/19 10:05
三協&立山のお陰で高岡の職安が繁盛してます。
転職しようとしてもアルミしかないし・・・

751 :名無しさん@引く手あまた:01/11/19 22:18
富山県は元々、呉西・呉東と県内でいがみ合って
いたから報いを受けているのだ
Yも三協も立山も、富山県中華思想を捨てねばならない
北陸銀行もダメになった今、残るはやはりT社か
あんな妙見屋建具屋上がりが天下をとるのは残念だが
栄枯盛衰、いつかT社も報いを受けるはず
女狂いの馬鹿息子を抱いてる会社に未来はない
この業界は異常だ、でも辞められない自分は
もっと異常だ、ああ・・・情けない・・・サッシ屋根性

752 :名無しさん@引く手あまた:01/11/19 23:20
この業界から脱出を計画中。
あほらしくってやってられない。
漏れもほかの営業みたいに洗脳されたいよ。
そしたら毎日「この糞会社」と思って働くことないのにね。

753 :名無しさん@引く手あまた:01/11/20 01:07
>>751
昔々、某バカ息子は車狂いが止まらずにF3000のスポンサーもしようとしていたらしい。
どう自動車レースとアルミサッシが関係有るのかは、知らないが。
それからは、社内でかなりもめにもめて、サッカーのJリーグのスポンサーになったそうな。
そのうえに、女狂いときている某バカ息子を抱えてるらしいのだから、そんな会社に未来はない。

754 :名無しさん@引く手あまた:01/11/20 01:15
車とアルミサッシの関係。
サッシの工場には中古のホイールが山積み。
もうわかったよね。

755 :名無しさん@引く手あまた:01/11/20 02:16
>>753
>F3000のスポンサーもしようとしていたらしい。

らしいじゃなくて、本当にしてた。年間24億くらいだそうだ。
ちなみに、鹿島アントラーズは8億くらい。

756 :名無しさん@引く手あまた:01/11/20 21:14
T社、ボーナス出るかなあ?
なんだか、闘争になってるて?

757 :名無しさん@引く手あまた:01/11/20 22:01
>>会社の提示額 2.1ヶ月。当然、労働組合保留したが、まーせいぜい2.2ヶ月くらいだろう。
昨年よりちょうど1ヶ月分くらい減る感じだと思われる。
それより来年の夏のボーナスの方が心配。

758 :名無しさん@引く手あまた:01/11/21 00:22
来年の夏ナスどうなるの??T社は。

759 :名無しさん@引く手あまた:01/11/21 00:35
不二つぶれろ

760 :名無しさん@引く手あまた:01/11/21 00:39
三協は今年ボーナスが出るらしいじゃん
すごいぞ   生活支援金は無くなったのかな?
それとも名前が変わっただけ?

761 :名無しさん@引く手あまた:01/11/21 01:00
>>755
やっぱり馬鹿息子だな。この糞会社で働く奴の気が知れないな。
それで、1.5年で500億も削減できるのか?

762 :頑張って!!:01/11/21 09:23
はじめまして。
大変懐かしく拝見しております。
ボクは以前、Yに十数年間、勤務してました。
住宅営業だったんで、皆様の書いてあることは、理解できます。
販売店営業、工務店営業、設計事務所のスペック、集金回収残に不良債権・・・・・。
そして、怒涛の労働時間に、休日出勤に、鬼の様な量の社内報告書類・・・・・。
馬車馬の様に働いていたなぁ・・・・・。
戦場でしたね。
得意先も年々、メーカー依存度が高まってきてるから手間がかかって、その上、粗
利も厳しく大変だと思います。
ボク自身、やってらんねぇ〜なんて思ったことも数知れずです。


で、ひとつ感じることなんですけど、
この業界で頑張っている方は、どの業界でもやっていけると思います。
ボクは食品メーカーに転職しましたが、培ってきた営業経験は、かなり役に
立ってます。
辞めて再発見ていうのもありますよ。
在職中は、「建設ってなんて閉鎖的で遅れてるんだろう」とか思ってましたが、
食品業界の方がもっと遅れてますよ。
全てとは言いませんが、物流システムや営業スキル、債権管理等・・・・・。
皆さんは、ボクの様なリタイアでなく、現役で辛いし大変だと思いますが、
この業界でやっている人は、他業種にいけば、絶対に即戦力です。

続けるにしろ、転職するにしろ、
頑張ってくださいね!
自信を持ってください!

763 :名無しさん@引く手あまた:01/11/21 09:54
>762
サンキュ〜励みになったよ。

俺は、建設関連が好きだから・・もう少し頑張るさ。

764 :三協:01/11/21 16:40
三協さんは額面的には昨年夏より一時金はほとんどかわってないはずです
ただし昨年の夏冬は生活支援金
今年の夏冬は月約1割のカットをのむかわりに年2ヶ月(1ヶ月×2)
で決定してたはずです
社長は給与、賞与の正常化も含めた黒字展開を目指してるようですけど
月末の決算どうなんでしょ

765 :名無しさん@引く手あまた:01/11/21 23:53
>>762 763
わーい!ここにもこういう人たちがいると思うと、ちょっと安心した。
わたしもがんばる。

766 :名無しさん@引く手あまた:01/11/22 00:16
>762
励みになりました。
もうすこし修行を積んだら、シャバに出ようと思っています。
も一度がんばってみるか。

767 :名無しさん@引く手あまた:01/11/23 20:26
今日ももちろん、働いてきたか〜>ALL

768 :名無しさん@引く手あまた:01/11/24 14:36
勉強不足の為、だれか裏方さん教えて下さい
何故不二子さんは上期更なる大赤字を出して
通期予測では黒字、会社が存続出来るのですか?
業界紙に門田社長のコメントが出てましたが
剰余金も底を突いているのでは?
サッシ業界七不思議の一つです

769 :名無しさん@引く手あまた:01/11/24 15:02
T社、年内はボーナスでないって。
ローンの支払いどうしてくれるの。

770 :名無しさん@引く手あまた:01/11/24 15:15
>113
ガセです。

て、遅いって?

771 :名無しさん@引く手あまた:01/11/24 15:40
この業界、合併・倒産は起こるのか。

772 :名無しさん@引く手あまた:01/11/24 17:58
>>768
一般論でいえば、例え会社が債務超過に陥っても
資金が回っている限り倒産しません。当面は。

773 :名無しさん@引く手あまた:01/11/24 22:12
T社の会長がボケたってホント

774 :裏方2号:01/11/24 22:59

失礼な!ボケてはいません
ただ、ただ、ただ・・・・
役員一同困ってるみたいです
Iの水谷会長様も呆れてます
ホールデング、失敗かな?って思ってるかも

775 :名無しさん@引く手あまた:01/11/25 08:25
そして、疑問。
Tと、Iの統合は
2社に明るい未来をもたらすのでしょうか…

776 :名無しさん@引く手あまた:01/11/25 09:28
経営陣には、明るい未来でしょう。
しかし、T社の社員には暗い未来と言えるでしょうね。
恐らく、I社の経営陣の発言力が強くなると思われます。
大リストラ時代の到来を予言します。

777 :名無しさん@引く手あまた:01/11/25 10:17
>>764
社内LANが見れるなら、昼食会の訓示で読めるよ。
発表はどうなるか知らないけど。
ついでにこの数字もほんとか知らん。
訓示してるのが陸からの出向役員だしねェ。

>>774
ボケ&無能な血縁は、早めに損切りしないと
三ちゃんみたいになっちゃうよ〜。
(はやく、こっちへおいで〜)

778 :名無しさん@引く手あまた:01/11/25 18:15
確かに762の言うようにこの業界でやってきた人間には
どの業界に入ってもへっちゃらさ。
それだけ鍛えられているということだね。

779 :名無しさん@引く手あまた:01/11/26 23:29
三協・・・産休にはいる

780 :名無しさん@引く手あまた:01/11/27 01:07
>769
年内なす出ないってホントの話??
俺はいったい何のために・・・

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