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クレサラ書士 2

1 :クレサラ 1 :2001/05/23(水) 06:47
司法書士のクレサラ・裁判事務について本気で語ろうではないか。
「アホっぽい」「GON太ワールド」「削除掲示板」の中ではまともな議論はできない。
2だから、煽りもコビベもあるだろうけど、無視して本気で情報交換などしよう。

当方開業4年の書士で破産・裁判の経験多数。
志を同じくする者のレスを待つ。

http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=lic&key=969955081

2 :もおたの部屋の住人:2001/05/23(水) 07:11
このスレを立てたのはオレだけど、一体
クレサラ 1・コナン・新人・ラットの
正体は誰なんだろう。
パンダ・うり坊・もおた・GON太・無法松・・
過去スレを見てもらったら法律事務所の事務長に
クレサラ 1・コナンが言い負かされた時から
本人たちのカキコが無くなっている。
過去スレには書かずにこちらにお願いします。

3 :女性有資格者:2001/05/23(水) 07:46
前のスレに書いてある私の悪口は忘れてあげます。
今考えているんだけど、私お金が貯まったら
東京司法書士会に登録移転しようと思ってます。
あっちに行けば彼氏にはいつも逢えるし、
東京の方がカッコいい司法書士が多いからです。
H野さんのように気のきつい子にチヤホヤする
大阪の男性司法書士はやっぱりレベル低いです。

4 ::2001/05/23(水) 10:11
その彼氏、東京にも彼女いそう。

5 :ねえみんな:2001/05/23(水) 10:46
新しいスレが立ち上がったけど、
大阪の超ビジュアル系女性司法書士の
話題はどうしよう?続ける?
実はまだその人の名が出ていないので、
本人、かなり機嫌が悪いのです。

6 : :2001/05/23(水) 11:26
>>3

オマエモナー

7 :クレサラ10:2001/05/23(水) 12:36
>3 名前: 女性有資格者
話題が違うんだよ。
頼む! もう出てきてくれるな。
頼む! 逝ってくれ!!

8 :>ねえみんな :2001/05/23(水) 17:27
もっとヒントくれよ。
この話題は続けてくれ。

9 :>2:2001/05/23(水) 18:30
>過去スレを見てもらったら法律事務所の事務長に
>クレサラ 1・コナンが言い負かされた時から
>本人たちのカキコが無くなっている。

もう一回よく読んでみろ。
コナンはともかく、クレサラ1は言い負かされてないぞ。

10 ::2001/05/23(水) 20:28
お前クレサラ1=パンダか?

11 :>3:2001/05/23(水) 21:02
激しく同意!!
女性有資格者よ、あんたがブサイクなのはよーくわかったから
東京でもどこでも逝ってくれ!
お前みたいなのが大阪会にいるほうが大阪の恥。
二度とここへ来るんじゃねーぞ!!

12 :太郎:2001/05/23(水) 22:54
ところでさー、司法書士ってモテんの?実際のところどーなんだろ。
でもけっこうオンナグセ悪い人多くない?

13 :じいさん追放運動会長:2001/05/23(水) 23:04
もてない。司法書士って一般的知名度ないから。オンナグセ悪い人
多いかなー。じいさん連中だろ。金にものいわせて。

14 :女性有資格者 :2001/05/24(木) 06:36
私はビジュアル系司法書士よ。ブサイクなんて言われたことないわ。
それにどんな職業でもカッコいい人とモテない人がいます。
私も彼氏も、よく異性から声掛けられるので二人とも東京にいる方が
安心でしょ。それに前のスレでも書いたけど私もクレサラやってるから
このスレには関係あります。難しいのはできないけど。
彼氏のようにカッコいい上、クレサラだけでなく裁判事務は何でもできる
司法書士はそう多くはないですが。
モテないあんたらにとやかく言われる筋合いはありません。

15 :じいさん追放運動会員:2001/05/24(木) 08:29
女グセの悪さより仕事握って離さないのやめろ。
自分では申請書もまともに作れないくせに。

16 : :2001/05/24(木) 10:01
女性有資格者=くろたまが何を書いても無視しましょう。

17 : :2001/05/24(木) 10:21
>11
違うぞ、女性有資格者は超ビジュアル系だぞ。

>女性有資格者
そうだそうだ、あなたは超ビジュアル系司法書士だよ。
頼むから、逝ってくれ!

18 ::2001/05/24(木) 10:24
>10
オレは
 GON太=無法松=クレサラ1=ラット=貧乏書士=女性有資格者=パンダ
だ。


19 :>18:2001/05/24(木) 10:41
GON太=パンダというのはどうも。
それ以外はそのような気もする。
激しく同意とまでは逝かないが。

20 :じいさん追放運動会長:2001/05/24(木) 13:58
>15
まったくだ。
今日も営業いったが、空振りだ。おかげで、月末の大安だっていうのにこんなことしてる。
パンダだの女性有資格者なんて、どうでもいい。問題は、じいさんだよ。
志を同じくする者のレス待つ。

21 :19:2001/05/24(木) 13:59
>18
オレはこう思う。
GON太=無法松
クレサラ1=コナン=ラット=貧乏書士=パンダ
女性有資格者はただの自惚れ女

22 :>18,19,21:2001/05/24(木) 14:23
そんなこと考えて何になる?
暇だなー。勉強してるか?

23 :貧乏書士:2001/05/24(木) 14:25
>>20
志を同じくします。
今破産出して裁判所から帰ってきました。
私はパンダさんじゃありませんよ。
本当はクレサラは好きでやってる訳ではありません。
登記がしたいのに先生はボケてしまって甘やかされて育った
息子が試験に通らず先生の判で仕事しているから我々には
登記がきません。
そして先生が死んだら有資格者を入れる。
完全に名板貸しですよ。
筆記試験合格確実な人は試験が終わったら死にそうな先生を
探すのも手ですよ。

24 :>20:2001/05/24(木) 14:30
まったくだ。
あいつら、カッコつけてライオンズクラブだの行って、
仕事は補助者にまかせて、安い給料(ほとんど20万以下)
でこき使って、そいでもって年収数千万円懐に入れてやがる。

こないだ総会で、補助者に立会やらせるのは止めようと言ったら
食って掛かってたぜ。アホか。

25 :じいさん追放運動入会希望:2001/05/24(木) 15:31
>>20
ホントホント!!

某書士会費は、じいさん優遇に改悪された。
しかも、決議の方法に重大な問題を残したままで。。

新入会員に対しては、会費減額の措置をすべき、
との検討はされたらしいが、結局、実現しなかった。

どうせ、じいさんが圧力かけたのに決まってる!

裏は取ってないが、弁護士会や社労士会は新入会員には、
会費減額の制度があるらしいぞ。

じいさんは、新規参入を阻止すべく、金と妖気にまかせて、
新入会員に酷な制度改悪を着実に進めているのだ。

26 :>貧乏書士 さん:2001/05/24(木) 17:39
>筆記試験合格確実な人は試験が終わったら死にそうな先生を
>探すのも手ですよ。
でもどうやって探したらいいの?
一旦登録して書士会の噂聞きまくるの?

27 :貧乏書士 :2001/05/24(木) 18:32
>>26
答えにくい質問です。
我々には「もうあそこの先生やばいぞ」
とか噂で聞くんですが。
登録が古く・先生は事務所に出てこず・息子が試験取れない
これだけは工夫して探すほかないでしょう。
会に電話しても無駄ですよ。
誰か補助者の友人に訃報のFAXが来たらすぐに送ってもらうとか。

28 :じいさん追放運動会長:2001/05/24(木) 18:37
>23,24,25   早速ありがとうございます。
まったく、奴らの妖術には、本当に参る。特に、うちの支部は、日本屈指のひどさだとおもう。
バック、補助者の人員派遣、預金攻撃、建設及び銀行OBの雇用などあらゆる手段で、仕事取っている。
おかげで、こっちは、残りカスみたいな仕事を探して今日も暮れていく。

ついでに>26
登録しなくても情報入手可能。合格して同期と知り合えばおのずと入ってくる。補助者だったら、お客から
聞くこともあるしね。でも、2代目になっても、じいさんみたいにならないでね。

29 : :2001/05/24(木) 18:40
弁護士が増えると司法書士に進出する弁護士のせいで
仕事が減るから弁護士事務所の補助員になる方が
司法書士を持ってる補助員として歓迎されるんじゃないの。

30 :じいさん追放運動会長:2001/05/24(木) 18:50
>29
個人的意見。弁護士が増えてもほとんど影響ないんじゃないの。
登記なんて、面倒くさい、責任重い、そして何より弁護士が、こんな
プライド捨てなきゃならん仕事やるとは、考えられん。客も弁護士さま
にお願いするより、司法書士にやらせとくのが、気楽でいいもの。威張れるし。
それに登記は、司法書士の方が、詳しいでしょ。


31 :じいさん追放運動会長:2001/05/24(木) 18:52
追伸  訴訟はやらんからわからん。

32 :無法松:2001/05/24(木) 19:03
わしは資格はなんももってへんですまんかったな。

弁護士の先生おおなったら司法書士のしごとうばわなくえんやろ、
奇麗事言ってられへんがなわかっとんのか。

33 :無法松:2001/05/24(木) 19:09
付け加えるで社労士も弁理士も行政書士も弁護士の先生が奪うで
税理士は簡単に奪ってけえへんやろけどな。

34 :あー:2001/05/24(木) 22:37
審神研修とかでカップルになるのも多いよね。
同期同士、とか講師と受講生、とかさ。

35 :もおたの部屋の住人:2001/05/24(木) 23:01
じいさんが日本から消滅すれば、趣味でクレサラやってるうり坊以外、
もおたはヤラセカキコHP・パンダ、クラサラ1、コナン、貧乏書士、
じいさん追放運動会長はクレサラをやめて儲かる登記しかしなくなるのか?

36 :コブラ仮面:2001/05/25(金) 01:10
>>30:弁護士が、こんなプライド捨てなきゃならん
仕事やるとは、考えられん。
  ↑ごめん。うちの弁護士、「登記の方が回転が速く
て確実に儲かる。」とかいって、やたらいろんな所で登
記相談して、登記とりに走り回っている。
して

37 :コナン:2001/05/25(金) 08:06
そんなことないよ。
僕は裁判事務だけで充分に同世代の収入より上だ。
みんな泣き付かれて報酬をうまく貰えないからだよ。
勉強さえしていればじいさんなんて怖くない。
どうせ死んで逝くし、行政書士法改正で登記の司法書士独占緩和や
電子認証制度が一般化すればカネでしか仕事の取れないじいさんたちは
消えて逝くよ。

38 :食詰書士:2001/05/25(金) 08:49
ついでに、事務所にでてこない爺さん書士の実態を
会に告発しまくるってのはどうよ。

39 :クレサラ 1:2001/05/25(金) 09:52
>>38
そのことは会も知っているが口で勝てる相手ではないので放置してあるのが実体だ。
私もそんな徒労はするつもりは無い。
今月号の「月報司法書士」を見たか。
そのじいさんが誓約書まで以前取られていたのにあまりにも軽い処分だ。
それよりコナン君のいうように裁判事務で充分じいさんに、たちうちできる。
私はまず開業時は相談会で客を引きまくった。
当然周りから反発もあったが、それも今月号の「月報司法書士」にあるようにうり坊さんやラットさんの兵庫では会公認の行為だ。
相談のとき名刺を渡し私の事務所に来ればなんとか解決してくれるという印象を相談者に与える。
力さえ付ければ、じいさんになんかに負けることは無い。
健闘を祈る。

40 :君達!:2001/05/25(金) 11:30
すごい書込量だな。みんな暇なんだね。
つーか、会話に餓えてるんだね。
勉強してるか?
上の偽者、よく続けてられんなー。

41 :ラット:2001/05/25(金) 15:33
クレサラ1さん。
私もそうしてます。
クレサラ相談は本会事業としてやってますので、仕事にあぶれたら相談会に逝って相談者を自分の事務所に来させます。
気に入られたらいくらでも電車代使って来るって「月報司法書士」に書いてあったでしょう。

42 :受験生:2001/05/26(土) 09:28
>じいさん追放運動会長さん。
あんたのいうとおり、合格しても爺さん書士がいる限りカスみたいな仕事しないの?
それとも37・39・41の偽元常連のいうように相談会で客引きはできるの。

43 :じいさん追放運動会長:2001/05/26(土) 15:23
>42
今月の月報どおりのはなしだし、レス内容からも偽者とは思えんが・・・

残りカスみたいな仕事をするかどうかは、開業地、運、実力、コネ、金による。まず、開業の場所により
事情は、様々だとおもう。私は、開業地である大都市の事情しか知らんが、銀行は、じいさんの預金によって
押さえられている。支店で2000万、案件の多いローンセンター店で1億が相場だ。営業行っても無駄なので
ほとんどの新人は、銀行廻りを途中でやめる。ただ、担当者が、同情して抹消ならくれることがあるので、ガッツがある若手
は、銀行に日参する。つぎに不動産会社だが、これもじいさんだ。月1件以上登記案件があるところは、都会といえどもそう多くはない。
じいさん達は、ロータリーやライオンズに入り、社長とつながっているのでめぼしい不動産会社社長はじいさんの友達だ。
大手の不動産会社の支店は、担当者が司法書士を決める権限をもっているが、これは、じいさんのバック攻撃により一本釣りされている。
若手は、じいさんの入っていない業者を探し、日夜走りまわる。
これが、実態だ。おっと、家内に呼び出されたので、出かけてくる。つづきは、後で書く。

44 :クレサラ 1 :2001/05/26(土) 18:20
実は私も「月報司法書士」に兵庫で副会長自身がそのような(私が開業時)
したことを肯定する記事を書いたからこのレスをした。
日司連会長の所属兵庫会がだ。
やはり私のしてきたことが正しいと証明された。
受験生諸君。もおたの部屋のパンダの売上増はフィクションだか
クレサラと裁判事務でも、カネの力だけでしか客を引けないじいさんに
負けない。諸君らの健闘を祈る。合格してくれ。

45 :じいさん追放運動会長:2001/05/27(日) 00:36
ようやく解放された。稼ぎが悪いと家内にも頭があがらない。
44は、偽者なので無視だな。

大都市における最も金になる不動産登記の現状は、上記のとおりだ。だが、コネがあればくつがえせる。
登記案件が激減している現状では、中途半端なコネでは役にたたない。次の日から仕事がくる様な強烈なコネがあれば何も心配いらない。
無論、依頼された事件を処理する能力があることが前提だ。若手で、儲けているのは、例外なくこのタイプだ。
他の者は、よくてなんとか食えてる程度。
クレサラについては、よく知らない。またぎきだが、当会では、相談者1人に相談者2人つくのでひっぱるのはかなり
厳しいようだ。だが、周りの反発覚悟ならやってやれないことはないかもしれない。
しかし、裁判事務で同世代の収入より上になるのは、じいさんから仕事とるより難しい。
というのも都会では、弁護士も司法書士も余っているからだ。近隣の現役司法書士なら誰しも知っている裁判事務の専門司法書士でも、年収は、びっくりする程安かった。

46 :コナン:2001/05/27(日) 01:44
>>45
会長さん。それは違うよ。
ただ東京や大阪の弁護士集中地域は僕の地域とは同じとは言えないよ。
僕の所属会では弁護士過疎の上司法書士も特認が多い。
だから国試合格者は裁判事務で充分やっていけるのさ。
会長さんは東京か大阪のどちらかだろ。

47 :女性有資格者:2001/05/27(日) 04:33
確かに私の働いている事務所も彼氏の働いている事務所も周りには法律事務所と司法書士事務所だらけですね。
そんなことはどうでもいいけど彼氏の故郷は弁護士も司法書士も数える程しかいないので将来結婚したら二人で共同事務所にしようと思っています。
6時になったら家を出て彼氏に逢いに東京に行ってきます。
2ヶ月ぶりに逢うので、楽しみです。
2人とも月曜日は休暇を取っているので帰ってきたらまた報告します。

48 : :2001/05/27(日) 07:10
http://ton.2ch.net/test/read.cgi?bbs=lifework&key=990770553

http://ton.2ch.net/test/read.cgi?bbs=lifework&key=990849698

>>47

女性有資格者ことくろたま貴様の報告は一切不要二度と来るな逝け。

49 :*名無し*:2001/05/27(日) 22:03
相変わらず、ゴン太は就職していないようだな。
クレサラ1=コナン=ゴン太

50 ::2001/05/28(月) 05:29
GON太ちゃんにクレサラ1・コナンのような
詳しいクレサラ実務書けるか?
就職していないのは理解できるが。

51 :女性有資格者:2001/05/28(月) 09:48
昨日は彼氏に東京の街を案内してもらい、昼食を楽しんだ後、彼氏が実際に働いている事務所に連れて行ってもらいました。
彼氏が実際に出した個人再生申立書も見せてもらいました。
どんな仕事でもできるので改めて惚れなおしました。
その後彼氏の友人司法書士たちも彼女を連れてきたので、全員で飲みに行った後カラオケを朝までです。
この後横浜に連れて行ってくれるので、そのまま大阪に帰ります。
帰ってきたらまた報告します。

52 : :2001/05/28(月) 10:10
女性有資格者様へ

ここに書き込まれるよりは実務のスキルアップに
時間を使うほうがはるかに有意義です、
書き込みをやめられることをおすすめします。

53 ::2001/05/28(月) 11:21
そういうお前も何度もレスするなよ。
この女は他人のレスなんて読んでいないんだから。

54 :>女性有資格者 :2001/05/28(月) 13:07
あれっ、なにもやらなかったの?
あ、まだしてないのか。
そういうのって、彼氏って言ったっけ。

55 :>54:2001/05/28(月) 16:37
お前も鈍い奴だな。
女が露骨にセクースの話できるか。
>横浜に連れて行ってくれるので
これで想像付かんか。
彼氏もセクースぜずに女性有資格者を
大阪に帰すはず無いだろ。

56 :女性有資格者 :2001/05/29(火) 05:22
>>54-55
二人の大切な思いでをあなたたちのレベルで書けません。
すぐそういう考えに行くからもてないし合格もしないんでしょ。
本当は6月にクレサラキャラバンの集会で彼氏の方が大阪に来るつもりだったんだけど、個人再生の住宅ローン特則の相談で、おととい以外全部日曜日は予定が入っているので、彼氏の方が大阪に来てくれると言ったんだけど、気をきかし私が東京に行くと言いました。
逆に彼氏が大阪に来たときは神戸に行きます。
それと彼氏の事務所の先生もじいさんです。
じいさん追放運動会長さんのおっしゃる方法で仕事を取っているようです。
でも彼氏は自分の信念を持っているので、二代目にはなりません。
早く結婚して彼氏の故郷で、共同事務所がしたいな。

57 :バリスタ:2001/05/29(火) 09:15
女性有資格者を一切無視するほうがいい相手にすればクラピカように図に乗るだけです。

58 ::2001/05/29(火) 11:44
お前が一番相手にしている。
結構女性有資格者のこと気になってだ。

59 :クレサラ 1:2001/05/29(火) 15:06
女性有資格者君。
給与所得者等再生で住宅資金貸付債権に関する特則を使う場合
可処分所得が多いと意外に弁済額も増える。
また住宅資金貸付債権に関する特則でハードシップ免責を
受けると、自宅を失う。
意外と盲点になりやすいので、君も彼氏も気を付けてくれ。

60 :>クレサラ 1 :2001/05/29(火) 19:46
>住宅資金貸付債権に関する特則でハードシップ免責を
>受けると、自宅を失う。

どういう事? おせーて。

61 :コナン:2001/05/29(火) 21:44
>>60
住宅資金貸付債権に関する特則を使うということは、当然民事再生法
第196条第3号による、抵当権が設定されている。でも法第53条で
別除権には影響を及ぼさない。法第235条第8号でハードシップ免責を
申立はできるけどハードシップ免責を得ても、法第235条第7号で
抵当権には影響がないからそういう結論になるのさ。
僕も最初は勘違いしてたけど、「個人債務者再生の実務」
(日司連編・民事法研究会)P158を読んで納得したんだ。

62 :女性有資格者 :2001/05/29(火) 23:00
>偽クレサラ1さん・偽コナンさん。
私も抵当権の付従性でハードシップ免責を受けると、
債権が消滅して 抵当権も抹消されると勘違いしてたけど、
メールで彼氏に聞いたらそのことは改正前の法案の時から
気にしていたそうよ。
彼氏が言うには、これは銀行のための法律だって。
なぜか分からないけど。
でもさすが私の彼氏だと思ったわ。
改正前に法案を入手して、自分なりに勉強しているんだから。
私と彼氏にやきもちを焼いている、もてない受験生とは大違い。
こういう話題全然着いていけないけど、もおたのおばさんは
分かっているのかな?

63 :>女性有資格者へ:2001/05/30(水) 00:16
あんたおもしろいよ。
あんた本当は男だろ。
有資格ってのも嘘だろ。
そろそろ種明かししろ。

64 :>63:2001/05/30(水) 00:23
もおた本人じゃないの。藁

65 :女性有資格者 :2001/05/30(水) 05:44
>>63
>あんたおもしろいよ。
彼氏には一緒にいて楽しい・心が和むと言われます。
>あんた本当は男だろ。
あんたこそ、彼氏のいないブス女でしょ。
やきもち焼く、もてない女の子たくさんいるわ。
>有資格ってのも嘘だろ。
きちんと口述まで合格し、Y澤元会長から登録証・会員証を受けてます。
>そろそろ種明かししろ。
あまり詳しく書くと誰か分かってしまいます。
この世界結構狭いので。
>>64
>もおた本人じゃないの。藁
失礼な。あんなおばさんと一緒にしないでよ。

66 :EA:2001/05/30(水) 07:34
>>65

おばさんに君もいつかはなるんだよ。W

67 :bB:2001/05/30(水) 08:47
>女性有資格者
煮ても焼いても食えない鼻持ちならない女。
こいつ絶対ブスだぜ。

68 :菜々士:2001/05/30(水) 08:56
62 名前: 女性有資格者 投稿日: 2001/05/29(火) 23:00
>偽クレサラ1さん・偽コナンさん。

こう言い切るには、相当以前からここを見ていないと
言えないはずだ。
しかももうたの部屋のことも知っている。
絶対もうたの部屋の住人だ。
一体だれだろう。

69 :名無し:2001/05/30(水) 09:53
女性有資格者=くろたま

70 :>68:2001/05/30(水) 10:32
あなたのママかな?

71 :70:2001/05/30(水) 10:57
>>68
セクハラされてるOLもいたな。

72 :クレサラ 1 :2001/05/30(水) 15:45
>>60
コナン君が>>61で答えたとおり。
自己破産と同じく主債務者の再生計画の範囲は、177条2項で保証人には関係無い。
だから主債務者が仮に5分の1で済んでも、保証人は全額支払義務がある。
保証人まで、5分の1で済むわけではない。
私が住宅資金貸付債権に関する特則で、ハードシップ免責を受けると自宅を失うのに注意して欲しいと書いたのは、これと同じ理屈だ。
>>62 女性有資格者君。
私は本物のクレサラ 1 だ。
なぜ君の彼氏が銀行のための法律だと言うのかは、住宅資金貸付債権に関する特則を使い再生債務者がハードシップ免責を受けると、自宅を失うということもあるが、サラ金等の債務は元本割れになるが、銀行等の債務は元本割れたならず、全額弁済の対象となるからだろう。
君も簡単な破産や特調だけでなく、個人再生や過払い訴訟などもしてくれ。志を同じくするのを待つ。

73 :ねんみんな:2001/05/30(水) 15:48
いま盛り上がってる「女性有資格者」の話題誕生のきっかけとなった
「大阪司法書士会の超ビジュアル系司法書士について語ろう」のレス
をカキコした「ねえみんな」です。
その後、このスレが「2」に移行したときに、「2」でも「大阪司法
書士会の超ビジュアル系司法書士」の話題を続けるかどうか、お尋ね
しましたところ、「ぜひ続けてくれ」とのお声をいただきました。
ところが、私の念頭に置いていた女性司法書士の名がいまだに出ない
ので、その女性司法書士が怒ってしまいました。よって、「大阪司法
書士会の超ビジュアル系司法書士」の話題は、これにて一応終了させ
ていただきます。これからしばらくの間、大阪司法書士会の男性会員
諸氏には、上記女性司法書士から激しいイビリ・シッペ返しが続くか
も知れませんので、予めご注意ください。なお、「女性有資格者」の
話題は、もう独立の話題となっておりますし、これだけ盛り上がって
おりますので、今後ともどうぞお続けください。まことに「クレサラ
書士」にふさわしい話題と思われますので。

74 :ねえみんな:2001/05/30(水) 15:49
もとい。手がすべった。
名前は「ねえみんな」です。

75 :>女性有資格者へ:2001/05/30(水) 18:10
63だ。みんないろいろ言ってるが、あんたは、もーたのとこ向きじゃない。
もーたんところじゃ嫌われる。したがって住人じゃない。

あんたは、2ちゃん向きだ。
こっちじゃ、おもしろがられる。
よかったな。

76 :女性有資格者 :2001/05/30(水) 18:35
>>73-74
あんた一体なにを言うの。
雨だから寄り道せず帰ってきたのに。
まだ私の事務所の頭文字すら出てきていないのに、もう終了するとは何事よ。
私の方がもっと、怒っているわよ。
だから大阪司法書士会の男の子は、レベルが低いのよ。
あんたもせいぜいブサイクな、上記女性司法書士に鼻の下を長くしときなさい。
やっぱり東京司法書士会の男の子を、彼氏に持って正解だったわ。

77 :>女性有資格者 :2001/05/30(水) 18:45
貴女のような立派な司法書士が
ここのような糞スレには似合っていません
こられない事をおすすめします。

78 :>77:2001/05/30(水) 22:38
どーでもいいけど、
有資格者=司法書士ではないよ。

79 :>78:2001/05/30(水) 23:20
>824 名前:女性有資格者 投稿日:2001/05/12(土) 06:02
>みんなで勝手なこと言って。
>私だって大阪司法書士会に入会したころはビジュアル系司法書士だったと思ってる。
>新人研修も私はうり坊さんより先輩です。
>東京司法書士会の彼氏とはそれ以降真剣にお付き合いが続いています。
>それに2chやもおたを見ている司法書士なんてめずらしくないです。

女性有資格者=司法書士だと逝ってるよ。

80 :ていうかさ:2001/05/30(水) 23:34
女性有資格者は本当は男に決まってるじゃん。
ここを煽ってるだけだよ。
こんな事いうのも馬鹿馬鹿しいけど。

81 :女性有資格者へ:2001/05/30(水) 23:37
性転換手術を受けてニューハーフになれ。

82 :PCオンチ:2001/05/31(木) 05:36
個人再生支援手続支援システムVer.1のCD-ROMが日司連から来ました。
その中には登録キーとして名前の横に数字が書いてあり利用者名及び登録キーは大切に保管してください。登録後約6ヶ月以内に不正防止にチェックが作用します。その際は・・・
ご連絡下さい。「解除キー」を当社より発行いたします。
とありますがこれはどういう意味ですか。
なんのことかさっぱり分かりません。
PCをリカバリしたり買い換えるともうこのソフトは使えなくなるのですか。
http://www.nihon-imc.co.jp
製造会社のHPです。

83 :いとーまこつ:2001/05/31(木) 06:08
>>73 >>74 >>75 >>77 >>78 >>79 >>80 >>81
君たち。女性有資格者なぞ、どうでもいい。
質の良くない予備校に逝って、今年も司法書士試験ダメっぽいんだろう。
司法書士など取っても無駄だ。弁護士目指してまこつ塾に来たまえ。
今まで君たちが通っていた、質の良くない予備校の講師とは次元の違う講師陣だ。
なぜなら全員が優秀な成績で司法試験に合格している。
彼らはまこつ塾で学び短期合格を果たしている。
弁護士は代書屋と違い全ての法律事務を扱える。
そして研修所に逝けば女性有資格者とくらべものにならない女性と出遭える。
やればできるかならずできる。

84 :女性有資格者 :2001/05/31(木) 06:39
>>80-81
私は女です。
>>82
彼氏に聞いときます。
>>83
本物の伊藤先生じゃないけど、私の彼氏も司法試験で伊藤塾に注ぎ込んで司法書士は予備校にも行けず、ほとんど独学でした。
司法書士試験がダメで司法試験は絶対無理です。
これは女の子の中での噂なので、真偽の程は不明ですが、大阪司法書士会にも彼氏と同じように、司法試験がダメで司法書士になったクレサラやってる男性がいるそうです。でも相当奥さんに負担があったようです。
私はその奥さんのように、耐えれないだろうな。

85 :受験生:2001/05/31(木) 07:10
この前司法試験版を見てたらLECでは受講生のことを「金づる」と呼んでいるらしい。
パンダの売上増もヤラセだろうし、予備校批判や登記は爺さんが
カネで取ってしまって新人はカスみたいな仕事しかないこと・
クレサラで食えないなんて、もおたで書いたら、晒されるだけだ。
ここで本当のことを知ってしまうと鬱だ。
もおたの部屋で夢だけ見ている方は事実を知るよりいいのかも。
夢のつづき君は結局、夢だけで終わったようね。

86 :司法試験受験生 :2001/05/31(木) 07:43
>>85
2ちゃんねるで現実を知らないもおたの部屋の住人やパンフに騙されて司法試験している大学生が一番幸せだ。
官報見ても知ってる奴なんて全然合格しないし、オレも含めて。
東大生ですらほとんど合格しない司法試験に駅弁大学にカネを出させる魔力。
いったいオレは今何をしているんだろ。

87 : :2001/05/31(木) 10:10
「街の法律家」「年収1,400万円」「クレサラ」
こんな言葉で挙句はダメ人間のGON太か、男のことしか頭にない女性有資格者か。
パンフもそうだけど、パンダ・うり坊も罪作りだよ。

88 :>87:2001/05/31(木) 12:02
もおたの部屋ずっと見ててあの時は正直パンダ・うり坊が憧れだった。
でもパンダはその実在すら不明だし、うり坊はボンボン、趣味で
クレサラしてただけとは。
ずっとGON太を馬鹿にして、うり坊は男の中の男だと勘違いしてた。

89 :斜氏:2001/05/31(木) 12:11
別にパンダ・ウリ坊を擁護するんじゃないけど、
パンダは去年の今ごろ、「食えない」ってはっきり言ってたぜ。
あいつら、意外と正直なんじゃねーかな。

90 :確かに:2001/05/31(木) 16:22
ウリ坊は地盤と看板があるから有利だなあとは名誉が欲しくて書士会の幹部か。W

91 :木公:2001/05/31(木) 16:31
わしも今年は岡山県補助者会の理事に当選したんじゃ。
名誉じゃろぉ。

92 :>89:2001/05/31(木) 18:43
パンダが「食えない」って言ってたっけ?
事務所移転だとか、ガンガンやってるみたいな事ばかり言ってるけど。
あと飼犬書士改め銀行書士や一事業主もスゴイ年収を自慢しあっていた
記憶があるけど。
2chもあやしいけど、もおたの部屋も別の意味であやしいよね。

93 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/31(木) 18:47
http://bom-ba-ye.com/a.cgi?as-toro=7

94 ::2001/05/31(木) 22:08
     もおたさんだ。

95 :天下の行政書士:2001/06/01(金) 01:56
司法書士及び司法書士受験生諸君!
お願いだからもう少し研鑽して
われら行政書士と同じくらい
社会的信用を身につけておくれ。

96 ::2001/06/01(金) 03:33
行政書士の社会的信用とは?
物証を希望す。

97 :>女性有資格者:2001/06/01(金) 04:44
君のいってることが万が一正しいと仮定すればほぼ正体は
わかってしまうよ。

うり坊より研修が先輩で、Y前会長から登録証を交付を受け、
法律事務所や司法書士事務所が近くに沢山あるとまで限定
されれば。

この条件にあてはまるのは、平成9年合格、大阪市北区西天満近辺の事務所
勤務ということでしょう。

そんなの数えるほどしかいないじゃない。

でもそんなかに美人なんていたっけ。


98 :女性有資格者 :2001/06/01(金) 05:18
>>97
そこまで言ってるのに私の事務所の頭文字すら出てこないから
怒ってるのよ。
どうしてわからないの?

99 :女性有資格者 :2001/06/01(金) 06:37
>>97
見た瞬間腹が立ったので98のレスをしましたが合格後すぐ登録してたらO嶋会長でした。
登録は実務経験を積むため遅くなりY澤さんのときです。

100 : :2001/06/01(金) 09:42
>97
そんなにこの女のことが気になるか(藁
>98・99
お前のことなんか、どうでもいいんだよ。
もうくるな。逝け。

101 :>>98-99:2001/06/01(金) 09:47
貴女の大切な彼氏がここを見ると都合が悪いでしょう、
ここから撤退することを強制はしませんがおすすめします。

102 : :2001/06/01(金) 10:58
>101
彼氏には絶対2ちゃんねらーというのは秘密だろうな(藁

103 ::2001/06/01(金) 11:45
 司法の改革実現に全力  首相表明

 政府の司法制度改革審議会(会長・佐藤幸治近大教授)は二十九日、六月に取りまとめる最終意見をめぐ
り協議した。就任後初めて出席した小泉純一郎首相は「自己責任を原則とした事後チェック・救済型社会へ
の転換を図ることが必要だ」と言明。そのうえで「意見を十分尊重し、新しい時代に対応できる司法制度改
革に取り組んでいきたい」と述べ、改革実現に全力で取り組む考えを表明した。
 最終意見をめぐる調整で司法審は、隣接法律専門職種の一つである司法書士の職域を拡大し、簡易裁判所
での訴訟代理権を付与することに加え、簡裁で実施される調停や和解のあっせんなどもできるようにするこ
とで合意した。簡裁が扱う訴訟についても、損害賠償などの訴えを起こす額が「九十万円を超えない範囲」
と定めている現行の裁判所法を改め、上限額を引き上げることを確認した。

君等マジメにこれに対応できるか?

104 :まとめ:2001/06/01(金) 15:55
1.司法制度改革審議会で協議されている司法書士の簡裁代理等の問題につき、
まじめにかんがえねばならないこと。

2.女性有資格者の正体
  年齢 20代後半
  性格 人のはなしを聞かない。でしゃばり。ひがみっぽい。いやな奴。
  頭脳 中の下
  住所 大阪の田舎の方(いつも早起き)
  趣味 2ちゃんねる(彼氏に内緒。嫌われるから。もうたなら可)
  

105 :>104:2001/06/01(金) 21:42
>もうたなら可
これどういう意味?

106 :104:2001/06/01(金) 22:02
もうたを見てる分には彼氏も嫌わないってこと。

107 :女性有資格者:2001/06/01(金) 22:17
今日彼氏から事務所にFAXが来て9日と10日に名古屋でクレサラの
勉強会があるから行ってこないかと事務所にFAXをもらったので、
昭和会の幹事長のNさんはカッコいいという噂だし、静岡青司協が主催なのでカッコいいMさんに逢えるから参加しようと思ったけど、二人とも結婚しているので、貯金を優先してやめときました。
大阪青年会は年会費3万円もするとカッコいい司法書士は全員結婚しているので、入会していません。
東京くらいでしょうか。私の彼氏のようにカッコよくて結婚していない司法書士が多いのは。
でも私が彼氏と結婚したら他のブサイクな女の子から恨まれると思います。

108 :女性有資格者 :2001/06/01(金) 22:38
>>104
レスを読まずワードで打って107のレスをしたけど、これは何よ。
>女性有資格者の正体
>年齢 20代後半
だいたい当たってます。
>性格 人のはなしを聞かない。でしゃばり。ひがみっぽい。いやな奴。
常にクライアントの立場に立ち、控えめで、彼氏から一緒にいて心が安らぐといわれます。
>頭脳 中の下
あんたよりましです。
>住所 大阪の田舎の方(いつも早起き)
早起きなのは、仕事の準備をするため。住所は秘密です。
>趣味 2ちゃんねる(彼氏に内緒。嫌われるから。もうたなら可)
ケーキ作りが趣味です。あとバレンタインには手作りチョコも得意です。

109 :>107・108:2001/06/01(金) 23:14
女性有資格者=野村沙知代

勝手に好きな事を書いてろ。

しかしここまで自分をよく見せる人間も珍しいな。

110 :104だ まとめる:2001/06/01(金) 23:21
女性有資格者の年齢を訂正

20代後半→30代前半
20代にしてはすれすぎている。

111 :名無しさん@引く手あまた:2001/06/01(金) 23:28
なんだあ?ここは

112 :死んで欲しい。:2001/06/01(金) 23:29
>常にクライアントの立場に立ち、控えめで、彼氏から一緒にいて心が安らぐといわれます。
>あんたよりましです。

非常に思い上がった人間である事は確かだ謙虚さが全くない。W

113 : :2001/06/01(金) 23:47
>>112

そうだよなそんな言葉恥ずかしくて口に出せないよ、
本当に謙虚な人はそんな事を思っていないよ。

いつもクライアントに迷惑をかけてないかとか、
彼に負担をかけていないか注意しなければって考えてるはず。

114 :ラット:2001/06/02(土) 07:16
今日、兵庫県司法書士会館のクレサラ相談に逝ってきます。
過払い訴訟も過払い金を国税局に差押られ、仕事は閑古鳥が
鳴いていますし、当番には当たっていませんが、破産1件でも
もらえれば三ノ宮のソープに逝けます。
うり坊さんは理事になったので、かなりおいそがしそうで、飲み
にも最近は連れて逝ってもらえません。
女性有資格者さん。私はとくに顔にはこだわりません。
1回5,000円でセクースさせてもらえないでしょうか。
神戸に彼氏と来るんでしょう。彼氏が帰った後、第2ラウンドに
私はいかがでしょうか。多少、激安ソープで技は磨いています。

115 ::2001/06/02(土) 08:56
>でも私が彼氏と結婚したら他のブサイクな女の子から恨まれると思います。

この人自慢話ばかりですね、
哀れな人ですね。


116 :>115:2001/06/02(土) 09:40
>哀れな人ですね。
でもオレは一発5千円でOKなら我慢できる。

117 ::2001/06/02(土) 11:59
顔もスタイルも何にも分らない段階で、
5千円の値段出して、後で後悔しろよな。

118 ::2001/06/02(土) 13:55
でもビジュアル系司法書士だぞ(藁

119 :コナン:2001/06/02(土) 17:45
ラットさんの神戸地裁は個人再生の予納金がすごいね。
本人申立なら32万円、弁護士申立なら2万円、分納は認めない、再生委員も本人申立なら必ず付けて、弁護士申立なら不要。再生委員も弁護士のみ。
近畿では裁判所と弁護士会の談合でもあるの?新しい資料でも近畿は同じようだね。
僕の地域は弁護士過疎だから、こんなことしていたら弁護士がパンクしてしまう。
だから僕は個人再生の相談が来たらまず、弁護士費用の高いのを説明し予納金は上申書次第で再生委員が不要になると説明し、そして静岡のFさんが作った上申書で実際再生委員は選任されず、予納金は不要となった。
地域にもよるけど、個人再生はこれから売上を伸ばすのに充分役立つよ。

120 :女性有資格者 :2001/06/02(土) 21:32
なにか私の悪口ばかりですね。
でもクヨクヨしないタイプなので気にしていません。
本当は明日大阪に彼氏が来たいと言っていたのですが、相談が多いので休みが取れませんでした。
クレサラに関係あること書かないとまた悪口ばかりになるので個人再生のことを書きます。
偽コナンさんの言われる予納金や再生委員はどうなっているか彼氏に聞いたら東京地裁では本人申立も弁護士申立も予納金は15万円で再生委員は必ず付け分納もOKだそうです。
ただ大阪と東京は裁判所の書式が違うから気を付けるように言われました。
私は彼氏のように何でもできる訳ではないので、個人再生は当分パスです。

121 :サッチーと本当に一緒の性格:2001/06/02(土) 21:46
>でもクヨクヨしないタイプなので気にしていません。

単に図太いだけ、女性有資格者の辞書に反省という文字は絶対無い。藁

122 :嫌われ者へ:2001/06/02(土) 22:19
女性有資格者、あなたは本当に嫌われてしまいました。
あなたも2チャンネラーならわかるでしょう。だんだん過激なカキコが
増えてきました。そろそろ退却の時です。引き際を知るのが真の2チャンネラーですよ。

123 :死ね:2001/06/02(土) 22:23
クラピカ=くろたま=女性有資格者

124 :女性有資格者撲滅団:2001/06/02(土) 22:27
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=giin&key=991176332

125 :女性有資格者撲滅団:2001/06/02(土) 22:28
女性有資格者死ね。

126 :メス犬糞資格者撲滅団 :2001/06/02(土) 22:34
メス犬糞資格者氏ね。




127 :女性有資格者ファンのつもり:2001/06/03(日) 11:38
まあまあ、みんな、そう向きにならないでもいいじゃないか。
女性有資格者も「2」の中では超ビジュアル系でいられるんだから、
みんな分った上で適当に付き合おうじゃないか。
女性有資格者さん、教えてください。
  今までどのくらい破産やったか、
  破産に対して取りたて訴訟を起されたらどう対処しているのか、
  依頼人が過払いだったら、不当利得返還請求はやらないのか、
  他の訴訟はやらないのか、
女性有資格者さん、無視ってのはないよね。

128 :女性有資格者撲滅団 :2001/06/03(日) 11:39
>127

死ね。

129 :女性有資格者:2001/06/03(日) 13:47
>今までどのくらい破産やったか、
10件くらいかな。
>破産に対して取りたて訴訟を起されたらどう対処しているのか、
彼氏の指示でいつも、答弁書を当日持っていったり、とにかく時間稼ぎするわ。
>依頼人が過払いだったら、不当利得返還請求はやらないのか、
しないですね。本人は債務がゼロになったとたん、これ以上裁判に係わりたがりません。
>他の訴訟はやらないのか、
簡単な訴訟・調停はします。

でも彼氏はすごいわ。過払い訴訟も業者に対して不法行為で損害賠償請訴訟に勝ったこともあるのよ。
やっぱり仕事もできてカッコいい彼氏は、大阪の見る目のない男性司法書士とは違います。

130 :女性有資格者撲滅団:2001/06/03(日) 14:05
>でも彼氏はすごいわ。過払い訴訟も業者に対して不法行為で損害賠償請訴訟に勝ったこともあるのよ。
>やっぱり仕事もできてカッコいい彼氏は、大阪の見る目のない男性司法書士とは違います。

127は女性有資格者の自作自演。

女性有資格者死ね。

131 ::2001/06/03(日) 14:15
過払いはなぜ起こるか説明してみろ。
答えられないならウザいから煽りはやめろ。

132 :131:2001/06/03(日) 14:26
>>130
また自作自演とかほざくなよ。
クレサラのクの字も分からない馬鹿がクレサラやってる女を煽るのが情けなかっただけだ。
それに今日は日栄を叩き潰した弁護士がこの女の地元に彼氏の地元から来ているんだ。
これは大イベントなんだ。
早く答えろ。

133 :131:2001/06/03(日) 15:04
>>130
出資法の上限金利は年29.2%でこれを取るのに貸金業規制法第43条の
見做し弁済規定の要件をほとんどの業者が満たしていない。
このグレーゾーンを利息制限法の上限金利例えば元本100万円なら
年15%に引きなおし計算をすると、過払いの現象が起こる。
なにか知ってて煽るならともかく、何も知らないくせに煽るな。
お前はいつも都合が悪くなるとダンマリだ。

134 :クレサラ0930:2001/06/03(日) 15:49
無法松=木公=晒され屋を晒し上げ。

135 :クレサラ 1:2001/06/03(日) 17:26
>121・122・123・124・125・126・128・130
無視。
>コナン君
私も各地裁によってあまりにもの、取り扱いの違いに困惑している。
これは「法の下の平等」に反しないのか。
問題提起が必要だ。
>女性有資格者君
君も簡単な事件だけではなく、彼氏がしているようなクレサラもしてくれ。
>131
一見受験生と分かるレスにクレサラをしている司法書士にしか分からない43条や利限法の話は、時間の無駄だ。無視すれば良い。

2だから、煽りもコビベもあるだろうけど、無視して本気で情報交換などしよう。
志を同じくする者のレスを待つ。

136 :クレサラ 1さんへ:2001/06/03(日) 18:13
>あっちに行けば彼氏にはいつも逢えるし、
>東京の方がカッコいい司法書士が多いからです。
>H野さんのように気のきつい子にチヤホヤする
>大阪の男性司法書士はやっぱりレベル低いです。
>私はビジュアル系司法書士よ。ブサイクなんて言われたことないわ。
>それにどんな職業でもカッコいい人とモテない人がいます。
>私も彼氏も、よく異性から声掛けられるので二人とも東京にいる方が
>安心でしょ。それに前のスレでも書いたけど私もクレサラやってるから
>このスレには関係あります。難しいのはできないけど。
>彼氏のようにカッコいい上、クレサラだけでなく裁判事務は何でもできる
>司法書士はそう多くはないですが。
>モテないあんたらにとやかく言われる筋合いはありません。
>二人の大切な思いでをあなたたちのレベルで書けません。
>すぐそういう考えに行くからもてないし合格もしないんでしょ。
>改正前に法案を入手して、自分なりに勉強しているんだから。
>私と彼氏にやきもちを焼いている、もてない受験生とは大違い。
>こういう話題全然着いていけないけど、もおたのおばさんは
>分かっているのかな?

137 :クレサラ 1さんへ:2001/06/03(日) 18:14
>彼氏には一緒にいて楽しい・心が和むと言われます。
>あんたこそ、彼氏のいないブス女でしょ。
>やきもち焼く、もてない女の子たくさんいるわ。
>失礼な。あんなおばさんと一緒にしないでよ。
>だから大阪司法書士会の男の子は、レベルが低いのよ。
>あんたもせいぜいブサイクな、上記女性司法書士に鼻の下を長くしときなさい。
>やっぱり東京司法書士会の男の子を、彼氏に持って正解だったわ。
>私の彼氏のようにカッコよくて結婚していない司法書士が多いのは。
>でも私が彼氏と結婚したら他のブサイクな女の子から恨まれると思います。
>常にクライアントの立場に立ち、控えめで、彼氏から一緒にいて心が安らぐといわれます。
>なにか私の悪口ばかりですね。
>でもクヨクヨしないタイプなので気にしていません。
>やっぱり仕事もできてカッコいい彼氏は、大阪の見る目のない男性司法書士とは違います。

分かりますが女性有資格者さんに対しても注意すべき事は注意すべきでしょう、
読みましたが本気で情報交換することを考えている様には感じられません、
他人に配慮したレスを返していません読んでいる方々を不愉快にしてます。


138 :131:2001/06/04(月) 00:17
>クレサラ1
なにもクレサラのことも知らない受験生が、ひたむきに登記がけではなく彼氏に
聞きながらでも裁判所に出入りするなは勇気がいるぞ。
それを馬鹿が煽ってるからだ。
>136.137
答を書いてから出てくるな。
ガイドライン上の取りたて禁止効はいつ発生する。
給与所得者等個人再生の利点は、不利益な点は?
答えろ。分からなければもうステハンで受験生が登録司法書士を煽るな。

139 :131:2001/06/04(月) 00:22
>136.137
ついでに出資法の上限金利はいつ何%から何%に変わった。
日掛け業者の改正内容は、施行日はいつだ。
今度はどんな煽り方を考えている?

140 :女性有資格者 :2001/06/04(月) 05:41
>>136-137
あんたも暇よね。
そのコビペするのだいぶん時間掛かったでしょ。
この時期一日の半分以上合格レベルにある人は勉強しれいるのに。
その余ってる時間が彼氏にあれば、二人はもっと逢えるのに。
>>138-139
それなら私にもわかる。
いつも私をバカにしている、136=137さあ答えなさいよ。
昼休み事務所のパソコンで答えを書いてるか見よう。
たぶん今度はコビペをしまくってごまかすと思うわ。

141 :クレサラ 1 :2001/06/04(月) 08:02
>131
君のいうことにも一理ある。
しかしずいぶん簡単な問題だ。
わりと優しい性格だな。
>136・137
無視。と言いたいところだが、私に注意しろと言うからには
昼までに131の問題の解答を全問書きたまえ。
それを過ぎたら私が答えを書こう。
>女性有資格者君。
君も受験生のことを心配している余裕など無いはずだ。
潜在的多重債務者はたくさんいる。
彼らは君を求めている。もっとクレサラの勉強と実務をすべきだ。

142 :クレ1:2001/06/04(月) 09:06
みんなヒマなんだね。
しかも会話のレベル結構低いよ。
ちゃんとNSRでまともな発言しようよ。
バカ受験生相手にしないでさ。

143 :もおたの部屋の住人:2001/06/04(月) 09:57
>136=137=142
言い訳せずに答えたら。

144 : :2001/06/04(月) 10:06
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=lic&key=969955081&st=777&to=876&nofirst=true

>777 名前:女性有資格者 投稿日:2001/04/23(月) 17:01
>大阪司法書士会でクレサラやってるカッコいい司法書士といえば結婚してしまったけど、
>短髪のM川さんとキムタク風茶髪のHRさんでしょう。

>786 名前:女性有資格者 投稿日:2001/05/04(金) 01:08
>何もされてないけど、なんとなく顔を見ているだけでムカつくんです

>796 名前:女性有資格者 投稿日:2001/05/08(火) 06:41
>>794
>私だって彼氏くらいいます。
>東京司法書士会所属の遠距離恋愛ですが、新人研修で彼の方から声掛けてきたんですよ。
>登記・裁判・クレサラ・成年後見なんでもできる全青司期待のホープです。
>H野さんはただチヤホヤされて勘違いしているだけ。

>803 名前:女性有資格者 投稿日:2001/05/10(木) 08:29
>>797 >>798
>失礼な。私も主にじゃないけど、来たらクレサラも受けています。
>H野さんのようにチヤホヤされていい気になるより、
>私のように一人の男性から愛される方が女性にとって幸せです。
>それに大阪司法書士会と東京司法書士会の男性はレベル高いです。
>それ以外の会でカッコいいと思ったのは静岡のM田さん。
>あなたたち2人は彼女もいなくて2chともおたに入り浸っているんでしょ。

145 :名無しさん@引く手あまた:2001/06/04(月) 10:19
お前ら書きこめば書きこむほどドツボはまっていってるじゃん。
もう司法書士の恥さらすなよ。

146 :もおたの部屋の住人 :2001/06/04(月) 10:32
>136=137=142=144=145
言い訳せずに答えたら。



147 :女性有資格者親衛隊:2001/06/04(月) 10:45
女性有資格者様は100%正しい事を書いています、
完璧な女神様です、
女神様を批判する電波には天罰が下ります。

女性有資格者様は司法書士界の救世主です、
女性有資格者様に筋違いの攻撃をする受験生は逝け。

148 :お前らは司法書士の恥:2001/06/04(月) 11:29
ageんな。クズども。
sage進行でやれ。

149 :>136=137=142=144=145=148 :2001/06/04(月) 11:37
138 名前:131 投稿日:2001/06/04(月) 00:17
>136.137
答を書いてから出てくるな。
ガイドライン上の取りたて禁止効はいつ発生する。
給与所得者等個人再生の利点は、不利益な点は?
答えろ。分からなければもうステハンで受験生が登録司法書士を煽るな。
139 名前:131 投稿日:2001/06/04(月) 00:22
>136.137
ついでに出資法の上限金利はいつ何%から何%に変わった。
日掛け業者の改正内容は、施行日はいつだ。
今度はどんな煽り方を考えている?

150 :149:2001/06/04(月) 11:41
>>142
NSRの会議室は何番まである?
裁判事務と個人再生は何番だ?
答えられないはずないよな。

151 :136:2001/06/04(月) 11:43
>>149 の粘着さん

136ですが上記の回答わかりません。
これでよろしいでしょうか?
以後sage進行でお願いします。


152 :クレサラ 1:2001/06/04(月) 12:03
>ガイドライン上の取りたて禁止効はいつ発生する。
弁護士からの受任通知又は裁判手続きを取った通知を受けた後。
>給与所得者等個人再生の利点は、不利益な点は?
いろいろあるが利点は債権者の同意がいらないこと。
不利益な点は可処分所得の計算がまずめんどうなこと、
定期的収入がやや厳格なこと。
>出資法の上限金利はいつ何%から何%に変わった。
去年6月1日に年4.004%から年29.2%になった。
>日掛け業者の改正内容は、施行日はいつだ。
年利109.5%・集金日数要件のが100分の70が
年利54.9%・集金日数要件のが100分の50と
今年1月1日から改正された。集金日数要件は改悪だ。
>今度はどんな煽り方を考えている?
それは彼でないと分からない。

それと私がなぜ2に書いているにかは受験生にクレサラ問題の重要性を認識してもらいたいからだ。
80年まで自己破産は3,000件以下だった。89年には9,190件だったのが99年は122,741件だ。
出資法の上限金利は引き下げられたとはいえ、高金利であり害悪だということに認識を受験時代から理解してほしい。

153 :>136=151:2001/06/04(月) 12:31
自分で荒らしておいて
>以後sage進行でお願いします。
とはなんて勝手な奴だ。
もおたみたいに自己中だ。


154 :コナン:2001/06/04(月) 13:20
もうアラシはおさまった様だから僕が書くよ。
個人再生で僕の事務所に相談に来る人は自宅を
守りたいため相当無理をしている。
もっと早い目に来てくれたら破産せずに解決できるんだけどなあ。
相談者は自宅に対する執着心が強い。だから傷口を深くするんだ。
市民は危ないと思ったらすぐに司法書士事務所に相談に行く時代が
早く来ないかなあ。

155 :もおたの部屋の住人 :2001/06/04(月) 16:13
>>142
早く <<150に答えてくれ。
NSR見てるんだろ。

156 :もおたの部屋の住人 :2001/06/04(月) 16:15
訂正>>142
早く >>150 に答えてくれ。
NSR見てるんだろ。




157 :女性有資格者 :2001/06/04(月) 19:12
アラシてた人。
いつかは合格して彼女作ってね。
新人研修までにその性格治さないと女の子が今と同じように引いていくだけよ。

158 : :2001/06/04(月) 20:42
女性有資格者=サッチーはもうどうでもいい、
そのうち浅香光代ような人間にいつかへこまされるだろう、
女性有資格者にだまされる雌犬の彼氏が女の裏の姿を見抜けない馬鹿なだけ。

おいクレサラ1、
身内に厳しい事が他人の信頼を勝ち取るのに必要なはず
貴様が身内をかばい続ける事をやめない限り書き続ける、
おい身内かばい野郎、次はどんな問題を出すんだ
司法試験くずれのコンプレックスのかたまりが、
クレサラぐらいで大きな顔するんじゃないよ、
問題作成は上手いからどうせ予備校の回し者だろう、
早く次の問題を書け100問でも1000問でもいいぞ。

アメリカがイスラエルの占領政策などの問題点を見てみぬ振りをするなどして
イスラエルを必要以上にかばい続けてアラブなどの反感をかっている原因に
なってることを少しは貴様も考えてみろ。

身内をかばい続けているクレサラ1貴様の方がはるかに問題だ、
いい加減に身内を必要以上にかばって甘やかすことをやめろ、
それが本当に女性有資格者のためになると思っているのかよく考えろ、
女性有資格者をいい加減な司法書士をしようとしていることにまだ気付かないのか。

クレサラ1貴様が身内を甘やかす事をやめない限り断固として戦いつづける。

159 :153:2001/06/04(月) 21:16
>>158
逝ってよし。

160 :ラット:2001/06/04(月) 21:44
158さん。受験時代の私に似ていますね。
私も全然女性にもてず、予備校で楽しそうに女の子と
話している男の受験生をうらめしく思っていました。
当時はネットなんてなかったですが、私も当時2があれば
あなとと同じことをしたと思います。
まずは童貞を捨てられたらどうですか。
私は激安ソープで元気を付け、困難に負けず合格しました。
クレサラ1さんに嫉妬しているのではなく女性有資格者さんと
その彼氏に嫉妬しているんでしょう。
あなたの気持ち良く分かりますのでまずは童貞を捨ててください。
そうすれば道は開けます。

161 :あのね:2001/06/04(月) 21:45
要するにみんな女性有資格者におもしろがられてるんだよ。
ヒステリックにならず適当に相手してればいいの。
むこうは、からかって遊んでんだから。よってたかって受験生へこまして。
素直な子じゃないの。ちゃんと謝ってんだから。彼より女性有資格者の方が余程したたかだよ。

162 :司法書士ビジュアル系:2001/06/04(月) 21:56
私、大阪司法書士会の超ビジュアル系女性司法書士です。
私、怒ってます!!!

163 :GON太:2001/06/04(月) 22:14
>>素直な子じゃないの。ちゃんと謝ってんだから。彼より女性有資格者の方が余程したたかだよ。

ハァ?どこが素直なんだ開き直りばかり。

164 :クラピカ撲滅団:2001/06/04(月) 22:44
またクラピカが出てきてるな潰さないと。

165 :クレサラ 1 :2001/06/05(火) 03:27
>158
無視。

166 :女性有資格者 :2001/06/05(火) 05:20
>>158
キショい。
試験以前に人格破壊しているのでは。
ご本人よりご家族が憐れです。
精神病院に行かれることをお薦めします。

167 :kurapika:2001/06/05(火) 06:32
あんま歴17年で医者(子供時代の肩たたき年数も数3可能)

看護婦歴17年で医者

ラジコン飛行機操縦歴17年で固定翼

ラジコンヘリ操縦歴17年で回転よく

ボケ老人介護歴17年で医者

なんでも相談員17年で弁護士

プラモデル作成歴17年で1級建築士

日記17年なら芥川賞

豆球作成歴17年でノーベル科学賞

ジョギング歴17年でオリンピックの金メダリスト

公民の先生歴17年で歴史家ないしは弁護士

歯磨き17年で歯医者さん

子育て17年で児童真理学の教授

ペット育てて17年なら獣医さん

168 :木公:2001/06/05(火) 08:13
158よ。
女にそこまで言われたら生きてる価値ないのぉ。
新打法がえぇでぇ。

169 :死ね:2001/06/05(火) 20:36
女性有資格者ってあいつだろ?
だいたい想像つくよ。
このスレでバカにされてるだけなのにアイドルきどってる可哀想なヤツだよ。
もうこんなヤツほっとこうよ。
これ以上なんか言ったってますますあいつを勘違いさせるだけだぜ。

170 :クソども:2001/06/05(火) 21:09
司法試験くずれのクズども
法律板でやれ
司法書士は世の中に必要ない
そのうち弁護士に仕事取られていって
のたれ死ぬだけ


171 :>死ね:2001/06/05(火) 21:13
>女性有資格者ってあいつだろ?
>だいたい想像つくよ。
>このスレでバカにされてるだけなのにアイドルきどってる可哀想なヤツだよ。
>もうこんなヤツほっとこうよ。
>これ以上なんか言ったってますますあいつを勘違いさせるだけだぜ。

女性有資格者が反省しない原因はクレサラ1が彼女をかばい続ける事に尽きます、
そのため彼女が自分は正しいと認めてもらえると誤解するのです。

おいクレサラ1都合が悪くなる逃げを打つのか司法書士のくせに腰抜けが、
貴様も所詮もおたと同程度の人間だなその程度の
レベルのくせに正義の味方ぶるんじゃないよ、
クレサラ1貴様が身内をかばい続ける限り追求は絶対にやめないからな覚悟しておけ。

172 :クレサラ 1 :2001/06/05(火) 21:44
>169−171
無視。

173 :男性司法書士:2001/06/05(火) 22:17
訴訟代理権よ、どうなった。
審議会は調停と和解も含めると決定したん。
知ってる人おしえて


174 :クレサラ1撲滅団:2001/06/05(火) 22:19
2ちゃんに書き込んでいる暇があったら司法試験の勉強でもしたらどうだ、
司法試験の合格者が増やされる事は確実だからなチャンスが広がるぞ
コンプレックスを解消するいい機会だぞ。

いい加減に身内かばいをやめろ。

http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=lic&key=969955081

無視するなら見るなよ書き込むなよ本当は気になって仕方がないくせに、
昔から都合の悪い事は無視するんだな、
クレサラ1貴様の本当の姿は補助者か予備校の講師ってとこが本当の姿だろ、
クレサラで必死になっている正義感の強い司法書士の先生は、
今ごろ必死に救うために書類を作ったり悩んだりしているはず。

175 :名無しですたい:2001/06/05(火) 23:21
「別法人」による保証会社の保証料を利息に含めるかどうか、の最高裁判例っていつ頃出るんだろう。
この判例の結果が、この仕事の行方も決めるんじゃないかとひそかに思ってるんだが。


176 :女性有資格者 :2001/06/06(水) 05:02
>>173
調停と和解はダメみたいだとか、90万円までとか、いろいろな情報があるらしいわ。
>>175
高裁レベルではあまりいい判決は出ていないとか。

私はよく分からないけど、東京で彼氏はそういうこと言ってたと思います。
私は不勉強だから、彼氏の仕事の難しい話はあまりわかりません。

177 :木公 :2001/06/06(水) 07:39
174よ。
おめぇが人様の試験勉強心配しとる暇あったら自分の試験の心配せぇや。
まぁおぇが合格することは無いから、他人の心配しとるのかぁ?
まぁ来年に掛けろや。試験はおめぇが死ぬまである。
せいぜい永久受験生しとれや。

178 :いとーまこつ:2001/06/06(水) 08:49
>174
君も代書屋の試験で無能な講師の予備校に無駄な金を払うのはやめた方がいい。
弁護士目指してまこつ塾にきたまえ。
そうすれば代書屋ごときに掲示板で攻撃などバカバカしくなる。
やればできるかならずできる。

179 :天下の行政書士:2001/06/06(水) 16:33
まこつくん
君も、いまや第4の法曹資格となってしまった弁護士の
受験指導などしていないで、私の下でしっかり学んで、
行政書士試験を受験したまえ。
君なら、10年もあれば行政書士試験に見事合格するだ
ろう。
やればできるかならずできる。

180 :無責任な名無しさん :2001/06/06(水) 17:03
司法書士も行政書士もクズ。
世間様からは鼻で笑われてまーす。で、宜しいでしょうか?

181 :天下の技術士:2001/06/06(水) 19:33
>激!裏もおたの部屋3 もう我慢できない!
>お気楽! 「裏もおた5」 (七転び八起き編)
>祝!GON太ワールド 2
>無法松王国
>司法書士試験直前期にあたって
>クレサラ書士 2
>司法書士はハイリスク、ノーリターン
>司法書士浪人の将来はだどうなるの?
>司法書士っていったいどうなっちゃうの
>司法書士ってどのくらいむずかしいの?
>★司法書士受験生専用スレッド★
>●▲■   司法書士の年収等   ●▲■
>司法書士の勉強をしたいですが・・・。
>司法書士のバッチの意味
>検察局に訴状を出した司法書士の方
>???司法書士の先生または補助者の方???
>司法書士受験生の鬱。。
>司法書士へ訴訟代理権を --- 司法審合意
>司法書士Wセミ答練・答え合わせ@@
>司法書士報酬価格破壊!
>司法書士取得に適した学校と講師教えてください

司法書士だけでこれだけスレが立つとは弁護士の二番煎じの資格に過ぎないのに、
GON太・もおた・無法松=木公のスレがバラバラで立ってるのも無駄だな、
糞スレは糞スレ同士一つにスレに集約しろよ無駄だ。

182 :>181:2001/06/06(水) 20:13
あんたも暇な人だね。
それだけ調べるの大変だったでしょう。
オレより暇な奴がいるとは。

183 :南無:2001/06/07(木) 18:38
おまえら、勉強してるか?
人生すぐに終わってしまうぜ。

184 ::2001/06/07(木) 20:35
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=lic&key=988578334&st=185&to=185&nofirst=true
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=lic&key=988578334&st=187&to=187&nofirst=true
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=lic&key=988578334&st=188&to=188&nofirst=true
183はこいつだよ。

185 :7月8日:2001/06/08(金) 02:50
いよいよ・・・

186 :183>184:2001/06/08(金) 10:24
違うよ。
君等、今年落ちたら人生終わったと思った方がいいよ。

187 :>186:2001/06/08(金) 11:35
合格して人生終わった人もたくさんいますよ。

188 :>187:2001/06/08(金) 13:22
ワラタ


189 :無法松:2001/06/08(金) 18:22
>187、188
取敢えず合格せんと、話しが進まんやろ。
悩むのはそれからや。頑張れよ。

190 :いとーまこつ :2001/06/09(土) 08:41
>>179 天下の行政書士君
私は弁護士資格がある。無試験で行政書士登録できることも知らないのかね。
だから代書屋は困る。
きみも代書指導など止め真の法曹目指して、まこつ塾にきたまえ。
まこつ塾の指導なら短期合格が可能だ。
やればできるかならずできる。

191 :死ね。:2001/06/09(土) 08:48
>190

だったら住所を載せろよ。

192 :天下の行政書士:2001/06/10(日) 19:02
>>190 いとーまこつ君
無試験で登録することにどのような意味があるのかね?
正面から行政書士試験を突破してこそ天下の行政書士と
名乗る資格があるというものだ。
だからこそ、多くの司法試験合格者はその後苦労して
行政書士試験に挑戦しておるのだ。
なかなか合格しないがね。
君も私の下で学びたまえ。10年の辛抱だ。
やればできるかならずできる。

193 :貧乏書士:2001/06/11(月) 12:18
試験が近いので、どのスレも結構荒れていたので、収まるのを待っていました。
登記と違いクレサラは儲かりません。クレサラで来る人は当然金を持っていません。
初めから報酬なんて払う気の無い人も、たくさんいます。
私も頭に来るので正確に計算していませんが、回収率は半分以下と思います。
やっていてバカバカしくなってきます。
でも極たまに感謝の手紙や、払っていなかった報酬に手紙を添えて送ってくることもあります。
私がなぜクレサラを切らずに受けているかは、1000の苦しみの中に1の喜びがあるからです。
決して弁護士のまねごとでも、趣味でしているのでもありません。

194 :>>192:2001/06/11(月) 18:12
>無試験で登録することにどのような意味があるのかね?
>正面から行政書士試験を突破してこそ天下の行政書士と
>名乗る資格があるというものだ。

天下の行政書士=クラピカ?

195 :クレサラ 1 :2001/06/12(火) 07:35
やっとストーカーは退散したようだ。実にサラ金よりしつこかった。
サラ金相手の仕事だから怖いと思われるかもしれないが、私はそれほど怖い思いをしたことはない。
諸君はよく弁護士と比較されるが、医師と歯科医師のような関係だ。医師も法律上、歯科治療はできるが実際は知識も技術も無い。
弁護士もクレサラは法律上当然できるが、個人再生にしても彼らはそこまで勉強が追い付かず我々クレサラ書士に逆に聞いてくるのが実情だ。
実際合格者のほとんどは司法一次免除を持っているし、試験の合格率も変わらない。
ただクレサラで食えるかは、弁護士で食えるかと同じく全くの本人次第だ。
弁護士と司法書士の比較は、医師と歯科医師を比較するのと同じくナンセンスだ。
合格しても登録しない者が多い中、合格後の苦しみはどの士業も同じだろう。
頑張ってくれ。合格してその後の苦しみに耐えてくれ。健闘を祈る。

196 :クレサラ1撲滅団:2001/06/12(火) 09:00
>195

身内かばいをやめろごまかしているのは貴様のほうだろうが
絶対追求はやめないからな身内かばいはやめろ、
早く司法試験に合格する方がもっと多くの人を救えるぞ。

197 ::2001/06/12(火) 11:50
偽者を撲滅してどうするんだよ!

198 :クレサラ 1 :2001/06/12(火) 17:23
>>197
私は本物だ。

199 :ラット:2001/06/12(火) 21:54
兵庫はえらいことになりました。どうしましょう。

>件名 : Re: [seinennkai]マナー違反
> 今日 このMLでとっても不快な思いをしました。
> レスを書いた先生は、ネチケット違反だとは思ってないんでしょうか?
> このMLは「2チャンネル」とは違いますよね?
> 以前、姫路の先生がクレサラ相談に関して放った発言が、物議を醸し出した一件を深く記憶しています。
> 司法書士の実務は未熟な私ですが、ネット歴は既に5年以上を経て、様々なMLにも
> 参加していますし、ネチケットは心得ていると自負しています。
> ☆ ☆ ☆ ☆ ☆ ☆ ☆ ☆ ☆ ☆ ☆ ☆
>   兵庫県青年会 メーリングリスト だ!!
>   御利用は計画的に・・・(^o^)
>
> ☆ ☆ ☆ ☆ ☆ ☆ ☆ ☆ ☆ ☆ ☆ ☆

200 :俺の場合:2001/06/12(火) 22:04
俺は、クレサラなんて金の無い奴の仕事はしない。
霞を食って生きていけるわけじゃないから。
開業したからには、生活出来なければ生きていけない。
クレサラをやっている者は2代目とか、しゃにむに働かなくても、
経済的にゆとりのある人が多い。
うらやましいよ。

201 :近ブロ会員:2001/06/12(火) 22:25
>>199
もおたの部屋と2chはもう、あ○い先生の耳にも入っている。
しかも兵庫県会は日司連会長の所属会だ。
会費値上げであ○い先生は相当怒っている。
6月21日22日の日司連定時総会はもおたのせいで、日司連会長は大変な立場になる。
日司連定時総会はもしかしたら、もおたとうり坊に呼び出しが掛かるかも。

202 :近畿ブロック新会員:2001/06/13(水) 00:33
>>201
その話題、詳しく聞かせてよ。

203 :女性有資格者:2001/06/13(水) 05:50
>>202
あ○い先生は大阪司法書士会相手に訴訟を起こし、法律新聞にも載ったくらいなの。
日司連会費値上げに相当反対し、彼氏に見せてもらったけどNSRにすごいカキコ。
本名を出さない、もおたのおばさんにも反感を抱いていたそうだから、>>199
ようなMLが2ちゃんで出回ったら、日司連会長を総会で、ここぞとばかり、
攻撃して、日司連会費値上げ廃案と日司連会長選挙も現会長しか立候補していないけど
退陣にまで追い込みそう。もおたのおばさんも罪よね。

204 :近ブロ会員 3:2001/06/13(水) 10:46
えっ。あ○い先生はもおたの部屋とか2ちゃんねる知ってたの!!
あ○い先生に比べたらもおたさんなんて子供同然。
もおたさん、これ見たら震えが止まらなくなるだろうなあ。
そもそも2ちゃんねるに司法書士がカキコはじめたのはもおたの部屋が原因だから。

205 :C級受験生:2001/06/13(水) 10:52
181 名前:天下の技術士 投稿日:2001/06/06(水) 19:33
>激!裏もおたの部屋3 もう我慢できない!
>お気楽! 「裏もおた5」 (七転び八起き編)
>祝!GON太ワールド 2
>無法松王国
>司法書士試験直前期にあたって
>クレサラ書士 2
>司法書士はハイリスク、ノーリターン
>司法書士浪人の将来はだどうなるの?
>司法書士っていったいどうなっちゃうの
>司法書士ってどのくらいむずかしいの?
>★司法書士受験生専用スレッド★
>●▲■   司法書士の年収等   ●▲■
>司法書士の勉強をしたいですが・・・。
>司法書士のバッチの意味
>検察局に訴状を出した司法書士の方
>???司法書士の先生または補助者の方???
>司法書士受験生の鬱。。
>司法書士へ訴訟代理権を --- 司法審合意
>司法書士Wセミ答練・答え合わせ@@
>司法書士報酬価格破壊!
>司法書士取得に適した学校と講師教えてください

司法書士だけでこれだけスレが立つとは弁護士の二番煎じの資格に過ぎないのに、
GON太・もおた・無法松=木公のスレがバラバラで立ってるのも無駄だな、
糞スレは糞スレ同士一つにスレに集約しろよ無駄だ。

206 :どういうこと?:2001/06/13(水) 10:54
2ちゃんともうたに司法書士が書き込んでるとまずいの?
なんで?

207 :近ブロ会員 3 :2001/06/13(水) 12:21
>>206
別にまずく無いけど、司法書士以外の者が >>199 のスレを知ったことが
日司連定時総会で日司連会長を攻撃する格好の材料になるから。
しかも兵庫で起こったことで、うり坊さんは理事だ。
悪いことが重なり過ぎた。

208 :コナン:2001/06/13(水) 19:28
近畿ブロック大変なことになってるね。
僕のブロック会なんて、のんきなものさ。
今度の日司連定時総会は兵庫と大阪が爆弾になるよ。
あ○い先生がどういう方かNSRでみんな知ってるよね。

209 :おそらく:2001/06/13(水) 19:42
うり坊に責任を押し付けてくるんじゃないの兵庫の理事会は、
生贄にされて気の毒に名誉欲が裏目に出ましたね。

210 :さっぱり:2001/06/14(木) 01:02
>>208
NSRのどこをみればわかる?

211 :女性有資格者 :2001/06/14(木) 05:02
>>210
私はNSRに入っていないかた忘れたけど何番の会議室だったか
ものすごい文書量だったわ。彼氏にNSR見せてもらって驚いた。
本名がハンドルになっているからすぐにわかるわ。

212 :210:2001/06/14(木) 10:58
>>211
彼氏に確認してよ。
お願い。
NSR、ざっと見た感じではそういう書き込み、見当たらないんだ。
僕は、会費値上げで割を食う方なので、非常に関心がある。
頼みます。

213 :近ブロ会員 3 :2001/06/14(木) 11:17
>>212
会議室9番のe−Voice
女性有資格者が彼氏に2チャンネラーなんて知られたらふられるかなあ。

214 :会員:2001/06/14(木) 11:26
NSRってなんですか? どこで見れるの教えて。

215 :怖いもの見る?:2001/06/14(木) 11:50
http://www.aoitakigawa.com/osakasihoushosi.html

216 :212:2001/06/14(木) 12:24
>>213
e-Voceか!
ありがとう!!早速みてみる!
>>215
いいねぇ〜!
ありがとう!!

217 :>214:2001/06/14(木) 12:47
ニフティーに入会していて司法書士登録していれば誰でも見れる。
http://www.nifty.com/index.htm
そのくらい日司連に直接電話して聞いてくれ。
わざわざ説明する気にもならん。

218 :クレサラ 1 :2001/06/14(木) 15:01
>>209
この問題はもおたさんやうり坊さんに責任を押し付けて解決するほど
次元の低い話では無い。
会費値上げが元で、日司連会長以下日司連執行部の責任追及に
利用される可能性がある話だ。
実際兵庫では、クレサラ相談をめぐってトラブルが絶えないし、>>199
メール全文を取り寄せ読んでみたら、あそこで批判されているのは兵庫の
クレサラ相談で取材を受け、月報司法書士に載った副会長だ。
12年度合格者は、近畿ブロックで新人研修を受けたと思うがその講師を
務めた人も、兵庫のクレサラ相談が原因で司法書士を辞めている。
そのようなことと、会費値上げ廃案とを結び付けてくるのではないか。

219 :クレサラ1撲滅団:2001/06/14(木) 19:26
まだこりないなのか自分の問題点は棚上げか、
早く注意しろ身内かばいはやめろ。

220 ::2001/06/14(木) 20:57
偽者を撲滅してどうするんだよ!

221 :関ブロ会員:2001/06/14(木) 21:03
>>218
クレサラ相談のトラブルってなんです?
やはり客引き?

222 :ラット:2001/06/14(木) 21:23
>>221
もともと神戸支部事業として、クレサラ相談をしていましたが
現在は本会事業でやってます。登記の無い今誰だって
そら仕事欲しいですわ。
直接相談者を、事務所に連れていけますし。
もう当番でなくても相談に出てきて、相談員の方が余ってます。
そこで、金払いの良さそうな相談は受け、払えないような相談は
適当に世間話で済ますわけです。
近畿ブロックで新人研修講師 をしていたC畑さんが司法書士を辞めたのも
何かトラブルがあったんです。詳しく書けませんけど。

223 :>222:2001/06/14(木) 21:50
C畑さんといえば、福原のソープ嬢専門金融業者とイザコザが
あったときいたことがありますが、そのへんとなにか関係があるのですか

224 :関ブロ会員:2001/06/14(木) 21:52
なるほど。相談員が余っているのはこちらも同様です。
しかし、わからないんですけど、そのことや会費値上げの件と
もおたさんやうり坊さんがどのようにつながるんでしょうか?
ご教授願います。

225 :クレサラ 1 :2001/06/14(木) 23:14
>>223
そんなことは知らん。
>>224
上のレスを良く読んでくれ。
そもそも>>199の司法書士にしか知られたくない情報が2で出たのは
元はと言えばもおたさんのHPが原因だ。
そしてうり坊さんはもおたの部屋の常連だ。
しかも日司連会長所属会の理事だよ。
なんでもいい。理由さえあれば日司連会長を総会で攻撃できる。
その妥協として会費値上廃案に持ち込もうと誰でも考えるだろう。

226 :関ブロ会員:2001/06/14(木) 23:19
その199のレスの意味がよくわからないんですけど・・・
どうやって入手するんでしょう?

227 :女性有資格者 :2001/06/15(金) 03:53
>>213
私は2チャンネラーではありません。
別に彼氏は私が2CHを見ていることを知ってもフラれたりしません。
ただ忙しい彼氏に不必要なことは言わないだけです。
>>226
それは兵庫県青年司法書士会のMLなので、会員かその補助者から送ってもらうしかないですね。
199はプライバシーに関する部分は消してあるのだと思います。

228 :貧乏書士:2001/06/15(金) 14:11
>>222
私も噂で兵庫では支払いのできるかできないかで相談員の対応が全然違うと聞いたことがあります。
これでは相談か客引きか分かりません。

229 :コナン:2001/06/15(金) 23:43
>>228
貧乏書士さんの言うことはおかしいな。
僕たち司法書士は慈善事業ではないんだよ。
無料相談と言っても、自分の生活を守るため相談者の資力によってどのような相談をするかは、相談を担当した司法書士の自由じゃないか。
兵庫に僕がいても、相手に金が無ければ真剣に相談なんてしていないよ。
裁判事務が儲からないと誤解を与えているのは、クレサラにしろ金のない人を相手にするからだよ。
僕の会で無料相談をしても無駄な時間を使って報酬にならないことなんてできない。
必ず僕は相談員で参加するときは、相談者の資力で態度を変えているよ。
開業当時このことにどれだけ早く気付くかが、成功の鍵だよ。

230 :貧乏書士 :2001/06/16(土) 07:10
>>229
それは人それぞれの考えや価値観ですからここで議論するつもりはありません。

231 :名無しの司書:2001/06/16(土) 11:29
>>227
ここのカキコの数と内容からして、あなたは十分「2ちゃんねらー」。

232 :大学中退:2001/06/16(土) 12:37
兵庫県の会館にお越しになったらいかがですか。

233 :それでは:2001/06/16(土) 13:43
>>229
結局、金で登記案件を独占するじいさんと、大差無いということなのかな?
つまり、性根が同じなのかな?

234 :補助者受験生:2001/06/16(土) 20:33
二人の高卒の先生。
クレサラ1・コナン・ラット・女性有資格者などは補助者全体の現状不満によるカキコであることに気が付きますか?
我々補助者はあなたがたのようにヌクヌクと資格は取れません。
「街の法律家」と言いながら、法律を無視した環境で働き勉強しています。
月報司法書士・月報全青司・書士会からの文書はもちろんのこと、NSR・MLなども補助者全体で独自に入手しています。
兵庫青年会のMLを2CHに張り付けられて当然のことを、先生がたは補助者にしていませんか?
クレサラのカキコにしても、あの程度なら特に本職なくても補助者でも書けます。
あ○い先生の存在など、どこの事務所の先生も言っているので補助者は知っています。
自分の責任で借金を作った人間より、試験間際に休みさえ貰えない補助者のことを考えた先生が世の中に1人もいないから、本来先生しか知らないはずの情報が2CHに流れるのです。

235 :名無し・:2001/06/16(土) 21:20
クレサラ1=コナン=ゴン太

236 :弁護士R:2001/06/16(土) 21:57
>>234 試験間際に休みさえ貰えない補助者のことを考えた先生が
世の中に1人もいない
↑ こういう考え方を聞くと腹が立ってたまらない。
  私が司法書士事務所で補助者をしていたのはバブル絶頂期。
  法律を無視した環境で、毎晩11時まで働き、安アパート
  に帰ってから勉強した。予備校に行く金はない。あらゆる
  出費を切りつめて1年で司法書士試験に3年で司法試験に
  合格した。いま、弁護士として独立開業しているが、一般
  に聞く、司法書士事務所補助書の収入よりも遙かに安い。
  つきあっている女性がいても、食べていける自身もないの
  で結婚もできない。40代半ばで同世代の平均的サラリー
  マンより遙かに収入は少ない。234の言い分は単なる甘え
  泣き言としか聞こえない。

237 :もおたの部屋の元住人:2001/06/16(土) 22:10
>236
ひえ〜〜〜、本当ですか?
弁護士なのに食っていくのがやっとなんて。。。。
あの〜、失礼ですが、ネタですよね?
そうですよね? 2ちゃんねらーをからかって遊んでおられるだけですよね?
そうだ、と言ってください!
お願いです。 一言、「そうだ、ネタだよ」と。。。。

238 :名も無い補助者:2001/06/16(土) 22:19
>>236

法律家のくせに残業手当をケチるのはまともか。藁

239 :>弁護士R  さん:2001/06/16(土) 22:37
そういうカキコするとまた難しい質問来るよ。
誰か弁護士Rさんに質問してよ。

240 :>弁護士R  さん :2001/06/16(土) 22:55
司法書士新人研修は第何期ですか。
当時の費用と日数を教えてください。

241 :>弁護士R  さん :2001/06/16(土) 22:56
司法研修所の寮の名前を教えて下さい。
それと、司法修習生の給料はいくらですか。
第何期生ですか?

242 :>弁護士R  さん :2001/06/16(土) 22:57
司法修習生のときの検察修習でどの程度まで取り調べさせてくれましたか?

243 :>弁護士R  さん :2001/06/16(土) 22:57
裁判所の弁護士控え室の中はどうなっていますか。
中に裁判官も入ってきますか?

244 :>弁護士R  さん :2001/06/16(土) 22:58
弁護士会の会費はいくらですか?
定額会費と事件割会費を教えてください。

245 :>弁護士R  さん :2001/06/16(土) 22:59
なぜ東京は弁護士会がいくつもあるのですか?
なぜ弁護士は東京と大阪に集中しているのですか?

246 :弁護士R:2001/06/16(土) 23:06
>>240、241
相変わらず身元調べないし本当に資格者かどうかを知りたい
手合いが多いんだね。
司法書士研修の期は忘れた。当時全国的な研修はなかった。
司法研修所の寮は松戸寮、給料は基本給が16万円くらい
だったと思う。司法書士事務所の給料よりよかったので、
嬉しかった。修習期は40期代とだけ言っておこう。
同期の友人に何人か働きながら他資格をとったものも居る。
だいたい宅建は3ヶ月ないし1年、司法書士は1〜3年以内
にとったものが多い。
ほかに何が知りたいんだ。弁護士が食べていけないというのは
定説だ。資格取得の難しさの割に食べていけないのは、司法書士
だけではない。弁護士も同じだ。それでもやりがいを求めて
弁護士・司法書士をやっているんだろう。
しかった。

247 :弁護士R:2001/06/16(土) 23:19
>>>242〜245
私がカキコしてる間にたくさんのつまらん質問がきたな。
検察修習でどの程度までとはどういう意味かよく分からん
が、取調修習はした。起訴状は書いた。検事正、自席の前
で事案の説明をした上意見を述べて起訴・不起訴の決裁を
得た。
裁判所の弁護士控え室とはどこの裁判所をいうのか。通常
控え室に裁判官は入ってこないが、地方の支部くらすだと
裁判官も書記官もダベリに入ってくるところがある。
弁護士会費は、当番弁護士の費用にあてたり単位会によって
は会館設立維持費があったりする。私は正確には知らないが、
月3万5〜6千円払っていると思う。
東京の弁護士会が3会に分かれているのは、よく知らないが、
その昔、何か路線を巡って争いがあり、最初に分かれた一派が
第一東京弁護士会を旗揚げしたらしい。その次に分かれたのが
二弁だ。弁護士が東京大阪に集中しているのは、地方ではいろ
いろな理由でやりにくい。やりがいのある事件が東京大阪に多
いからではないか。

248 :じいさん追放運動か意宇:2001/06/17(日) 00:13
ひさし振りにきてみたらおもしろいことになっているな。
弁護士が大都市開業きびしいのは、常識だ。司法書士も当然そう。
地方ならまだパイはあるが。もう都会には、草も生えていない。
こうしている間にもじいさん連中は、ますます勢力を拡大している。
法人化を前に大手司法書士事務所でも弁護士、税理士、調査士を雇用
し大型化、総合化をはかっている所も多くなっている。
個人事務所の時代は、明らかに終わりを告げようとしている。

>>234
私も補助者やりながら合格した。働きながら勉強するのは、たしか
にきついが、がんばってほしい。工夫すれば、突破できない試験で
はない。

249 :じいさん追放運動会長:2001/06/17(日) 00:14
名前まちがえた。失礼。

250 :名無し:2001/06/17(日) 01:17
>>248
弁護士を雇用している司法書士事務所というのは聞いたことがないんですが・・・

251 :じいさん追放運動会長:2001/06/17(日) 01:38
まだここにいるので答えよう。

某最大手事務所が雇用したと聞いた。最大手です。
開業者の方は、おわかりでしょう。だが、私も又聞きなので
間違っていたらすまん。

252 : :2001/06/17(日) 01:38
>>250
マジレスすると、今そういう時代じゃないのよ。
数年後には弁護士法人も税理士法人も出来るけど
儲けは特化して膨らんだ士業より他士業同士がカルテル組むのが圧勝。
田舎じゃなきゃタウンページに監査法人系列の事務所がならんでるところがあるでしょ?
士業で一番儲かってるのがあそこの系列。
ちょこちょこテレビに出てくるような名前の売れた弁護士以上だよ。

弁護士を雇用している司法書士事務所なんてのは
私も聞いたことないけれども、ありえるかありえないかの話なら充分ありえる話。

勉強しないと受かる前におじいちゃんになっちゃうぞ。

253 :弁護士Rさんに質問 :2001/06/17(日) 03:51
ここにいる、クレサラ1・コナン・ラット・女性有資格者は、司法書士か、それともただの補助者ですか?

254 :253:2001/06/17(日) 03:57
それと、
>弁護士が食べていけないというのは定説だ。
正直これだけは信じられないです。
それなら、LECとかまこつ塾に青春を掛けている人はどうなるのですか。
それから、司法書士に青春を掛けている人も。

255 :補助者受験生 :2001/06/17(日) 05:04
>弁護士R先生

今までクレサラ1・コナン・ラット・女性有資格者などのHNでカキコしていた234です。
あなたはその法律を無視した環境で合格されたのかもしれない。
でもそれは特殊事案に過ぎない。
もおたは主婦で、うり坊はボンボンだ。本来資格は必要ない。
でも我々補助者は合格しない限り、補助者で人生を捨てる。
様々な不満があってNSRやMLを貼り付けました。
多くの先生が補助者に対してしていることを考えたら特に悪いとは思いません。
あなたは社会正義を守るのが使命の弁護士でしょう。
どうして私の言い分は単なる甘え泣き言としか聞こえないのですか。
同じ補助者を経験され、弁護士という地位に就いておられるなら改善運動をしてくださってもいいではありませんか。
これも単なる甘え泣き言としか聞こえないのですか。
今後も補助者の待遇改善がされないと、司法書士会の恥を晒し者にするカキコはつづきます。
これも、もおたさんがなさっていることですから、問題ないでしょう。

256 :二世:2001/06/17(日) 07:53
___________
  、>              .|
  >________   .|
   ̄   .|./_   _\ |   |     ____________
      | /  ヽ/  ヽ |  |     / まあ いいじゃねーか
.      | |   ・ | ・  |  V⌒i    所詮補助者は使い捨て。
   _  |.\  人__ノ   6 |  < 問題はいくら稼げるかだろ?
   \ ̄  ○        /    | 誰だって金が一番だって!
.     \          厂     \ 二世は全員そう思ってるんだろ?
     /  _____/          ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      ̄ ̄, -/へ/\/`- 、
       /./  ./o    i. \

257 :他会員 :2001/06/17(日) 17:27
クレサラ1・コナン・ラット・女性有資格者・弁護士Rが、司法書士か弁護士か補助者かどうかは知らない。
仮に司法書士であれば兵庫に相当恨みを持つ者で。
仮に弁護士であれば司法書士のクレサラを快く思っていない者で。
仮に補助者であれば、相当知識があり、本職の代行ができるくらいであろう。
しかし私は無料相談でその相談を担当した司法書士が自分に事務所で受託するには経験上最低3時間以上の無料相談を要すると思う。
無料相談で単に申立書の書き方を聞きにきた相談者がわずかな時間の相談でいきなり司法書士が受託し、報酬を請求するのは無料相談にかこつけて、客引きをしていると言われても言い返しようが無い。
私の所属会では被害者の会で相談を担当した司法書士は書類の書き方を教えるだけで、全くの無料奉仕であり、報酬は請求しないのが基本となっている。
うり坊さんはこのレスを読んでくれているかは分からない。
でも理事なら軽々しく匿名掲示板で発言をしたり、所属会を名乗ったりしないで欲しい。
クレサラではあなたはまだまだ子供です。
我々の古くからの運動の妨げになる行為はやめて欲しい。

258 :ファクタ:2001/06/17(日) 19:06
>>251
多分あそこのことだと思う。
しかし、たぶん本業ではなく、別のほうで雇用(なのかな?)しているのだと思う。

259 :単なる感想:2001/06/17(日) 21:48
クレサラ1もコナンもとても実務をやってる者には見えないんだけど。
おそらく、受験生に知識(実務が伴っていない)をひけらかして満足しているだけ
なんだろう。

260 :>259:2001/06/18(月) 06:02
結局現状不満の知識をひけらかした質の悪い事務所にいる補助者かな。

261 :ML:2001/06/18(月) 07:05
件名 : [seinennkai] 青年会退会のご報告
> 兵庫県青年司法書士会MLMのみなさん,こんばんは。
> 1つ目は,一昨年に,O氏と共に始めた「クレサラ相談会」の一件です。
> それは,昨年7月に,神戸支部から本会への移行に伴い,私になんの相談もないま
> ま,私が運営役から突如追い落とされたことです。こんな情けないことをするS本
> 会副会長やO氏にもあきれましたが,こういった企て以上に,私を残念がらせたの
> は,実は,他の相談員たちなのです。こんな,理屈に合わないことをまかり通させて
> しまったからです。彼らほんとにこういったことに対しておとなしい。おとなしすぎ
> る。自分たちには関係のない権力争いを外から見学しているという風に感じました。
> 3つ目は,本会などで行う「研修」について,私が尊敬していた方から聞きたくない
> 本音を聞いてしまったことです。その正直さには,感服しましたが,その内容はとて
> も承服できかねるものだったのです。
> その方が言うには,研修は,制度を守るための外部広報にすぎないというのです。
>だ? から,内容は,極端な話どうでもいいと。
> ---------------------------------------------------------------------_-
>
>
> ☆ ☆ ☆ ☆ ☆ ☆ ☆ ☆ ☆ ☆ ☆ ☆
>   兵庫県青年会 メーリングリスト だ!!
>   御利用は計画的に・・・(^o^)
>
> ☆ ☆ ☆ ☆ ☆ ☆ ☆ ☆ ☆ ☆ ☆ ☆

262 :神戸支部=ラット=C畑さん?:2001/06/18(月) 09:57
78 名前: 72じゃありませんが 投稿日: 2000/09/12(火) 21:02
この事案は、事例研究会で報告されていますので、神戸支部のクレサラ相談員なら誰でも知っています。うり坊は、「裁判所以外では話し合いに応じない」と言って追い返した。まぁ、彼のことですから、多少の不適切な言動はあったかも知れませんが・・・。

3 名前:「削除」版の72です 投稿日:2000/09/26(火) 23:19

12 名前:ラット 投稿日:2000/09/27(水) 16:45
3です。ドブネズミのような生活をしていますので、「ラット」と名乗ります。

263 :>261:2001/06/18(月) 21:13
研修でこれまたひどいのは「中央新人研修」です。この研修も「司法書士に簡裁代理権を」と
言う広報活動のためだと研修教官から聞きました。

264 :nagareもの:2001/06/19(火) 05:13
司法書士の先生ぎょーさん儲けてまっせ。
関東から福島県小名浜のソープにきて、豪遊でっせ。
年収5000マンは、ざら。税務署こわくて、低く申告
してるだけとゆう話や。愛人つれてくるのもおれば、
わしのところのソープ嬢6万でつれだすのもおる。
わしみたいなのにも、おつかいすれば、チップはずんでくれるしな。

265 :誰かいる?:2001/06/19(火) 17:58
このスレ死んだ?

266 :名無し、。:2001/06/19(火) 19:29
このレスは完全にしんだ。後は、ゴン太の再登場を待つだけだ。

267 :補助者受験生 :2001/06/20(水) 06:34
月報司法書士に写真が載る、O先生まで2チャンラーだとは聞いて驚きました。
補助者待遇改善の意見は一切なく、犯人探しだけに終始したそうで。
このことは、月報司法書士や会務通信には載せないのですか?
MLが入手でき次第、貼り付けます。

268 :誰かいる?:2001/06/20(水) 09:12
なんだ、やはり犯人探しと緘口令がしかれたか。
それでみんなだんまり決め込んでるんだ。

269 :お〜い:2001/06/23(土) 02:13
@ 6月21日22日の日司連定時総会はどうだった?
A 女性有資格者が近ごろ姿を見せないが、彼氏にふられ
 ちゃったのかな?

270 :ななし:2001/06/24(日) 01:08
あ〇い先生は落選したよ。

271 :243.168.104.203.livedoor.com:2001/06/24(日) 03:44
sage

272 :はげ坊:2001/06/24(日) 11:16
T河さんの
立候補PRビデオも無駄になったわけだ。
さぞかし、ほっとしている人が多いんじゃないかな。

273 :はげ坊:2001/06/24(日) 11:19
T河はT川の間違いだね。すまん。

274 :はげ坊:2001/06/24(日) 11:24
2ちゃんねんは無茶苦茶な所と聞いていたが、M田和K子が開設して
いるもおたより、おもしろいところだ。
もちろんNSRよりは断然おもしろい。
ここが気に入りそうだな。

275 : :2001/06/24(日) 11:28
村田英雄・村田和美死ね。

276 :はげ坊:2001/06/24(日) 11:29
はげ坊も結構情報を持っているんだけど。
やはり知らないこともあるんだな。
たとえは兵庫会の元町のクレサラ魔C畑がなんでやめたのか?
C畑の退会表明FAXは見たが真意がわからない。
今から本気で医者を目指すのか?
C畑の兄貴が調査士試験に合格して昨年の調査士会の研修に
来た。司法書士と調査士で彼らの出身地の兵庫の田舎で開業
すればいいのに。。。
私は真意が知りたい。
うり坊に関しての誤情報は、訂正情報として今後ながしていきたい。

277 :はげ坊:2001/06/24(日) 11:30
大阪のT川と兵庫のO田N人は仲がすごく悪いらしい。

278 :はげ坊:2001/06/24(日) 12:02
T川ってのは大阪会の台風の目だな。
でも、日司連で幹事に簡単には通らなかったのは代議員の常識が働いた
と評価できる。またT川は知らないだろうが、選挙対策が徹底して行わ
れた模様。
それにしても選挙は皮肉だ。
日司連幹事にT川と共に同じ会からでた元議員秘書は当選だもんな。
その単位会の代議員選挙ではT川が1位当選。
元議員秘書はドベ2で落選だもんね。(18名当選で2名落選なのに)
選挙はわからないもんだね。

O会のK合保弘って知っている人いるかな。前全青司副会長、社会保険労務士
兼業で長髪、女性ものの服を着ている変わり者なんだけど。
この人もおもしろい人だよ。

279 : :2001/06/24(日) 12:40
http://www.consultant.gr.jp/proeyes/vol_03/0310.html

【注5】
●フランスは、弁護士、代訴士、商事代理人、法律顧問職など、法律職の資格が細分化していたが、欧州統合の流れの中で、他国との整合性をとりつつ法律職の国際競争力を強化するため、まず1971年に商事代理人と大審裁判所付代訴士が弁護士に統合、1992年には法律顧問職も廃止され、新弁護士に統一された。
●英国では、The Court and Legal Service Act(1990)によってソリシターにもHigh Court以上の裁判所における弁論資格を取得する道が開かれた。なお英国に税理士に相当する資格はなく、税務はソリシターや会計士の分野とされている。
●ドイツに司法書士のような資格はなく、公証人がそうした役割を担っている。
●米国では、もともと、わが国の隣接職の行っているような仕事の多くを弁護士が担っている。

【注6】
●「業務独占資格」:法律等に基づいて設置される公的資格の一種で、「その資格を有しなければ一定の業務活動に従事することができない」という資格。例としては医師や弁護士など。無資格者を一切排除するタイプ(医師等)と、本人が直接行うことは禁止せず代理業として行うことを禁止するタイプ(弁護士等)がある。
●「称 号 資 格」:同じく公的資格の一種だが、ある特定分野の専門的知識・技能の高さのレベルを証明するという意味合いの資格。例としては技術士、栄養士など。業務独占資格とは違って、無資格者がその業務を行うことは禁止されない(例えば技術士の資格を持たない人が技術コンサルタント業務を行っても問題はない)。なお、その資格者でなければ所定の名称を対外的に名乗ることができないという意味で「名称独占資格」とも呼ばれる。

280 :お〜い:2001/06/24(日) 14:07
>>270 さ〜ん
あ〇い先生は結局会長の突き上げはしたの?
もおた&2ちゃんは、話題にもならなかったの?
これからどうなるの?

281 :補助者受験生 :2001/06/24(日) 19:19
兵庫のMLがどうしても入手出来なくて、しかも試験直前なので、岡○直○先生がMLで送信した内容で私が入手できた情報だけをカキコします。
ます岡○直○先生の推察によれば犯人の中に確実に最低1人は司法書士がいる。
そして岡○直○先生はMLで2ちゃんねるをリンクさせてしまい兵庫の司法書士全員を2ちゃんねらーにしてしまった。
その後罵り合いと犯人探しのMLがあいついだ。
補助者待遇改善の意見は一切なかった。
今後は、T川あ○い先生に期待を掛けるしかない。
誰か補助者でMLを入手できた方は、ここに貼り付けて下さい。
お願いします。

282 :はげ坊:2001/06/24(日) 22:12
兵庫のMLってT原さん(現全青司副会長)が運営している兵庫県青年会のML
のことかなあ。
たいした情報は流れてないらしいが、どんな情報が必要なのかなあ。
T川あ○いさんは、こんなのみてるのかいな。
HPもあるみたい。
http://www.aoitakigawa.com/
エールじゃなくてメールを送ってみたらどうですか。

283 :はげ坊:2001/06/24(日) 22:23
>>280
もおた&2ちゃんねるが表舞台で話題になるわけがないでしょう。
アンダーグラウンドで好きなことを書けるだけで、その信憑性は
各自が判断するしかない。

T川さんは、お嬢さんで会の会費の使途に注目していちゃもんつける
のが趣味なんだな。
今回、日司連幹事には落ちたけど、代議員で会長会もオブザーバー
参加できる。まあ、内野では文句はいえんけど、外野から文句言うしか
ないなあ。

大阪会では2番副会長(筆頭から3番まであり、投票数順)になった
から、大阪会は大変だ。
おやじと夫も大阪会(平)理事だ。
これからは、大阪会もおもしろしんじゃないかな。
大阪会を訴えた原告が、副会長だもんな。

284 :はげ坊:2001/06/24(日) 22:57
ここはクレサラがテーマだったんだ。本題に沿わないと怒られちゃうよな。

まず、クレサラ書士って定義だけど、主にクレサラの破産、過払い訴訟、調停
をしている司法書士をさすのでいいのかな?
「主に」というのは、収入の半分以上がクレサラってところかな。
最近は収入の100%がクレサラってのがいるもんな。

で、クレサラ書士がどうしてそうなったのかを分析してみたい。
1)登記に参入できないため裁判事務へ、その中でも主に書類作成
が中心となる破産(同時廃止)手続きに流れる

やはりこの(1)タイプが多いように見えるのだが。

285 :はげ坊:2001/06/24(日) 23:01
で、
2)登記案件が少ないから、収入の足しにクレサラ業務をする。

このタイプも確かにいるよな。

3)登記が多いけど、たまにクレサラ業務をする。

このタイプは将来の登記業務に不安があってちょっとだけかじって
いるやつだな。

でも多くの司法書士、おそらく9割以上はクレサラ業務はしてない
のが現実だと思う。

286 :はげ坊:2001/06/24(日) 23:11
ただし、うり坊は別格だ。クレサラしなくても家族を養えるバックグランド
がある。

うりちゃんは、頭の形もうりだけど。
大きな事務所の後継者で、遊んでいても収入がある。
自衛隊上がりで、体力も精神力もある。体格もいい。
24時間連続クレサラ相談なんて、企画も提案しそれに24時間つきあうやつだ。
やはり、誰もができる技ではない。
彼が高卒だとか、名誉欲があるとか人は言うけど(ここでも)
口だけでなく実行力もあるおやじだ。

尊敬すべき人だと私は思うけど。
もおたは、問題がある。司法書士と明言しながら本名はあきらかにしない。
岡山の田舎のM田和佳子だと、司法書士なら知っている。
本名でしか発言できないNSRで、ホームページURL一覧が本名になって
いたとき、もおたに変えて欲しいと馬鹿な注文をしたからだ。
バナー広告をばりばり貼って、広告収入を見込んでいる変なやつだ。
掲示板の整理もなし。あの掲示板の存在がよくないなあと感じるけどな。

287 :やじうま他会員:2001/06/24(日) 23:39
最近、書き込みが少ないんで退屈していたところだ。
続けてくれ。

288 :はげ坊:2001/06/24(日) 23:50
最近、私が注目している人がいる。

それは、全国(日本司法書士会連合会)と近畿ブロックしか
目が届かないけど。

他の人は、そんなどうでもいい情報を知りたいかな。

289 :はげ坊:2001/06/24(日) 23:54
>>287さん

やじうま他会員さんも情報を提供してちょーだい。
ここはgive and takeの世界。
聞くだけはだめだよん。

290 :はげ坊:2001/06/25(月) 00:17
よーく、過去ログをよんだら、ここももおたの掲示板と同じで、補助者で司法書士
に恨みをもつお方がいらっしゃるようですな。

そんなお方のお気持ちはわからないこともないのですが、この世界は資格をとって
ボスになって意味がある世界。よく補助者から司法書士になった人は、補助者は
人間扱いされない世界だと明言します。資格を取ってから、実務経験をするのが
最近の主流です。補助者から試験合格できる時代ではもはやないです。
事実、最近の合格者で補助者から合格した方は非常に少ない。

恨む内容は、なんとなくわかるけど、零細事業所に就職すれば処遇は悪いのが
通例、さらなる明るい人生を目指しましょう。
司法書士の世界なんて、ちっぽけな世界ですよ。


おつきあい

291 :平会員:2001/06/25(月) 02:41
>はげ坊 さん。
あなたは日司連幹部(理事か本会会長)クラス。
もしかして、うり坊さんと同じ会で同姓のY田会長?
Y田会長もはげていた。

292 :>はげ坊 さん:2001/06/25(月) 05:14
岡山女のバケの皮をひん剥いてくれ。
期待してるよ。

293 :>>はげ坊さん:2001/06/25(月) 07:39
岡山女云々より、司法書士会の内幕をここに全部
ぶちまけて、すべてのうみを出しておくれ。

294 :はげ坊:2001/06/25(月) 09:17
はげ坊は司法書士かどうかわからないので、会の内幕を知っているか
どうかはわからない。
また、仮に司法書士だとしても単なる平会員程度じゃないか?

ところで。
Y田会長は3期目を果たしたね。
人柄もいいし、そつがない。フツーの人が無難なところ。
リーガルでも間張ってるなあ。

対抗馬のS田さんに期待していたんだけどなあ。
田舎の票が現職に流れ、都会から出馬した対抗馬は苦戦した。
選挙は難しい。

確かにもおたはどうでもいいかもしればいが、その掲示板が
司法書士制度の評価を左右するくらい巨大になってしまった。
そこが問題。

295 :ねえねえ:2001/06/25(月) 09:48
どうして、もおたの掲示板が司法書士制度の評価を左右するの?
みんな奥歯にもののはさまったような言い方をしてるね。
ぼくらにも分かるように、説明してよ。

296 :はげ坊:2001/06/25(月) 09:56
司法書士制度を左右するといったのは大げさかもしれない。

しかし、掲示板はここと同様匿名で書ける。
匿名だから信憑性がないと断言できないが、はやりうさはらし
に無茶苦茶書く人が後を絶たない。
ちょっと大げさに書いて誤解を招くものも多い。
読んだ人が、その信憑性を確かめようがない。
各自で判断すべきことだ。

また、ここも同じだけど、なんでもランキング付けしたがる。
日本人は、ランキングが好きなようだ。
弁護士が一番、司法書士は弁護士になれなかった。。。。
みたいのが多い。

297 :はげ坊:2001/06/25(月) 10:13
多くの人は、その内容を判断できるかもしれないが、誤解したままの人も
多く生み出してします。
そんな、チョー危険な掲示板が「もおた」の掲示板ではないか。
それも、単なる一個人がするなら、文句もつけようがないが、匿名でも司法
書士と明言している。それで、さらにその掲示板の存在意義が社会に与える
影響力が大きい。
「もおた」さんは、その点考慮が足りないのではないか。

298 :はげ坊:2001/06/25(月) 10:24
「もおた」の掲示板は巨大になった。
毎日約1000人が訪れる。
受験生や司法書士試験を調べている人が来るのだろう。

司法書士はあまりみない。みても、どんなのか見に行くだけだ。
司法書士が見ると、「こりゃ問題だな」と思う人が多い。
それは、正しいこともあるが、偏見、糾弾、誤解の情報が多すぎる。
これを各自のフィルターで正しくその信憑性を判断できているか
どうか、はなはだ疑問である。

だから、一般人への影響が大きい危険な掲示板ではないか。

うり坊は、頑張っていた。ただし、気をつかい立場をわきまえて登場している。
その他にも、司法書士が援護しているが、管理者はその重大性に気が付いていない。
いままで、「もおた」と称する司法書士の言動をみていると、司法書士としては
ビギナーだ。あまり登記実務もわかっていない。あの掲示板を運営している度胸
はあるだろう。嫌がらせに対し、あそこまでHPで公表するのはどうか。
もえる「もおた」には違いないが、どこかピントがずれている。
また、掲示板の重大性もわかっていない。

299 :もおたの部屋の住人:2001/06/25(月) 10:32
でも「まさ」のしたことは犯罪だぜ。
しかも司法書士が、検察庁に手紙を送るなんて。

300 :もおたの部屋の住人2:2001/06/25(月) 10:56
>Y田会長は3期目を果たしたね。
>人柄もいいし、そつがない。フツーの人が無難なところ。
>リーガルでも間張ってるなあ。

>いままで、「もおた」と称する司法書士の言動をみていると、司法書士としては
>ビギナーだ。あまり登記実務もわかっていない。あの掲示板を運営している度胸
>はあるだろう。嫌がらせに対し、あそこまでHPで公表するのはどうか。
>もえる「もおた」には違いないが、どこかピントがずれている。
>また、掲示板の重大性もわかっていない。

>>298-299
「まさ」はクレサラも成年後見もしていると聞いた。
はげ坊=まさ?

301 :年間予約外野席:2001/06/25(月) 11:08
いや、はげ坊はかなりのお偉いさんだぜ。
情報もしかり、文体も冷静だ。2ちゃんねるでもまともなやつがいる。

302 :あ○い先生に直訴しよう :2001/06/25(月) 11:10
晒し屋の悪行をみんなであ○い先生に直訴しよう。
http://www.aoitakigawa.com/
ここにあ○い先生のメールアドレスがあります。
あ○い先生は日司連代議員・大阪司法書士会副会長でNSRにカキコするときも必ず実名を出し、自分の書いた文章に責任をもつため
文責 T川あ○い
と書きます。
実名も出さず、書いたことに責任も持たないだけではなく、様々な書き込み制限・気に入らない奴を晒し者にする、もおたは司法書士の恥だとあ○い先生は必ず分かってくれます。
しかも著書多数。東大の博士課程で研究もしている。
同じ女性が恥ずかしいことをしているので、きっとあ○い先生は晒し屋を懲らしめてくれます。

303 :北野:2001/06/25(月) 11:11
はげ坊=うり坊だったりして?

304 :はげ坊:2001/06/25(月) 11:14
>>302

情報間違ってるよ。
東大の博士課程ではない。。。。
東大は修士課程修了。さてその後は知っているかな?

305 :平会員:2001/06/25(月) 11:20
阪大のドクターコース。大学の先生になるのが夢だとか。
それにO氏は弁が立ち頭もいいから、うり坊や若い会員が洗脳されているが、敵も多いよ。

306 :はげ坊:2001/06/25(月) 11:24
平会員さん、よく知っているね。
そのとおり。ただし、うり坊は洗脳されていないと思うけどな。
会が違うし、会うこともない。

敵が多いことは確かだろう。でも、それぐらいではめげないお嬢さんだ。
じゃ、次の問題。
そのご主人はどこの大学の卒業生?

307 :平会員 :2001/06/25(月) 11:36
O氏は神戸のO田氏だよ。
会報に同封されていた女性会のパンフに書いてあっただけだから、あのおばさんのことはそれ以上知らん。

308 :はげ坊:2001/06/25(月) 11:45
そうか、平会員さんは兵庫のお方かあ。

確かにO氏は弁が立つ、住専書士からクレサラ書士へ転換したクレサラ
では英雄だ。元副会長。でも、話がひつこいな。このお方も、敵が多い。
日本司法書士会連合会ネット(NSR)のSYSOPだもんな。
SYSOPって、懐かしい響きだね。
乙号オンライン神戸支部研修では、平日にオンラインで見せた。
その後の本会での乙号オンラインの研修では、大阪の新進気鋭のがした。
できは、大阪の新進気鋭の会員が上だったね。

309 :はげ坊:2001/06/25(月) 12:05
兵庫の頑張っている先生方一覧

この一覧は、あくまでもはげ坊独自の見解による私見であることをお断りして
おきたい。

O田N人
 元副会長、あの歳でクレサラに燃えるもはすごい。ただし、登記が
なくなったから仕方なく転換した経緯もある。声がでかい。敵も多い。
しかし、司法書士では全国区の愛知の大崎晴由と親友。中央でも仕事をしている。
やはり、今後も注目のお方。

うり坊
 登録1年半で、本会理事。ただし、立候補は彼だけ。無投票当選。
クレサラで売るのか。慣例やぶりの理事は生きていけるのか。本会での今後の
処遇はいかに。やはり注目の人。

S田Y三
 前神戸支部長、前近畿司法書士会連合会研修部部長
大学時代から小説家を目指すが、今は兄弟で司法書士。
今回の会長選挙では破れたが、今後兵庫を背負ってたつ人。
近畿の新人研修を受けた人はこのおやじを知らない人はいない。
今後の注目株。面倒見と人柄はいい。

Y田会長
 3期目に突入。リーガルサポート理事。
2期で辞めると思われていたが、人選が難航。伊丹のS田氏擁立に失敗
S田氏は出遅れた。やはり現職は強い。
Y田氏は、金払いもいい。飲んでいてもポンと置いていく。

310 :はげ坊:2001/06/25(月) 12:08
続き。
クレサラ注目株

姫路のある方
 土地家屋調査士もお持ちなのにクレサラに燃える。ローカルで大活躍。

尼崎のある方
 過払い訴訟で燃える。登記はする気がないらしい。クレサラに生きる。

311 :悲しい色屋寝:2001/06/25(月) 13:09
クレサラ書士というと、生活が苦しくて、
借金ずけの司法書士と思われたりするのが、悲しい。

312 :>>はげ坊さん :2001/06/25(月) 17:08
もしあ○い先生がもおたのHPに刺激的なカキコをし、
もおたがあ○い先生を晒し者にしたら、どうなりますか?
それと、もおたは自分のHPを書士会会長公認のHPと言って
ますが、岡山ではもおたはそんなに評判がいいのですか?

313 :はげ坊:2001/06/25(月) 17:35
今日はは日本司法書士会連合会の選挙結果情報が飛びまくった。
やはり、T川さんでは、だめみたい。
T川さんは、そんなことどうでもいい。田舎の主婦司法書士なんて相手に
しない。彼女のターゲットは最低単位会会長くらすだ。

岡山でもおたさんが評判がいいかどうかはさすがに入らない。
ただ、インターネット技術はそこそこあるだろうから、重宝にされている
のではないか。あくまで推測だが。

明日は大安で忙しくなる。ちょっと出てこれないかも。

314 :五黄土星:2001/06/25(月) 18:59
↑明日は仏滅やでー。

315 :平会員 :2001/06/25(月) 19:03
>>308
兵庫ではない。あ○いさんやあなたの言われるD井さんと同じ会だ。
神戸のO田氏がMLにこのサイトをリンクさせ、兵庫の会員から面白いモノだあると、メールでアドレスをもらった。
ココが病みつきになりそう。

316 :青年会:2001/06/25(月) 19:47
>309
うり坊は慣例を破って弱小支部から理事に立候補した。
その為に本会執行部のバランス調整が大変だったらしい。
理事の中には鬱陶しく思っている人も少なからずいるに違いない。
その圧力を跳ね返す力が彼にあるかどうか?
今後の行動に注目。

317 ::2001/06/25(月) 20:34
316=はげ坊=兵庫県青年司法書士会OB会員。
その知識は昭和40年代の認可。
関西以外では青年会ではなく青司協というのが普通だ。

318 :316:2001/06/25(月) 21:06
私は青年会現役会員です。
はげ坊さんはかなりのえらいさんだと思う。
私なんか日司連の役員は北野聖造会長くらいしか知らない。
全青司ですらT原氏とうり坊が行っているくらいしか知らない。
尚、青年会MLの運営はT原氏じゃなくT峰氏です。

319 :兵庫県青年会現役会員2:2001/06/25(月) 21:55
Y田会長。
S田研修部長。
O田氏。
S田氏。
うり坊さん。
全員素晴らしい。尊敬している。
ただ岡山のM田さんは先輩が積み上げた実績をHPで潰すただの恥晒しだと思う。

320 :はげ坊って誰?:2001/06/25(月) 23:53
1.あ○い先生がPRビデオを配ったことを知っている。
2.C畑氏が退会表明をFAXで見ている。
3.C畑氏を「C畑」と呼び捨てにしている。
4.C畑氏の兄が調査士であることを知っている。
5.O田氏とあ○い先生が仲が悪いことを知っている。
6.N川氏が代議員選で落選したのを知っている。
7.あ○い先生のことを良く知っている。
8.うり坊のこともやたら詳しい。(でも、彼が企画提案したのは「30時間連続」の方。「24時間」は別の人の提案)
9.O田氏が以前、住専書士だったことを知っている。
10.青年会MLの管理者を間違っていた。(パソコン関連はT原氏といった先入観を持っている?)

321 :↑訂正:2001/06/25(月) 23:55
2.C畑氏が → 2.C畑氏の

322 :はげ坊って:2001/06/26(火) 00:37
>>320
よく整理されていて感心します。
はげ坊は、本当に司法書士なのか?
どこの会に属しているんだろうか?
わかる人、教えて!

323 :はげ坊って誰?:2001/06/26(火) 13:29
まさかS県会の人?

324 :匿名希望:2001/06/26(火) 15:07
 うり坊は理事になってから、それまで毎回のように参加していたクレサラ相談会に来ていないと聞いた。
 体制側に取り込まれたのか?

325 :匿名希望2:2001/06/26(火) 16:13
はげ坊はH県の人で、O会にも詳しい、青年会OBくらす?

326 :青年会:2001/06/26(火) 23:31
>324
 うり坊は青年会々員として、青年会と本会のパイプ役になると公約して理事になった。
彼は有言実行の人。
体制側に取り込まれることはないと思う。
確か、相談会MLに「週末は予定が詰まっていて行けない」と彼の謝りのメールが入っていた。

327 :相談客引き反対:2001/06/27(水) 06:43
>>232 名前:大学中退 投稿日:2001/06/16(土) 12:37
>兵庫県の会館にお越しになったらいかがですか。
は書き込み曜日と時間からして、神戸のO田氏ですね。
>>326
それが真実かわかるように、そのメールをここにコピーしてください。
もおたさんは岡山会に来たメールを、本人の承諾も無しにHPに掲載していますから、全く問題ないはずですよね。

328 :判例を読もう。:2001/06/27(水) 07:08
本日午後6時から、本会地下ホールにて開催予定。

329 :乱交パをしよう。:2001/06/27(水) 07:13
本日午後8時から、本会3階和室にて開催予定。
ふるってご参加ください。
反省会はいつもの坂を上がったところで10時からです。

330 ::2001/06/27(水) 07:49
事務所が違いO田やうり坊が、大きなものぶら下げてきたりして。
お二人とも強そう。

331 :相談客引き反対 :2001/06/27(水) 08:11
神戸のO田氏は相談を受け破産申立書などを下書きして本人に清書させるのは非常にいいことだ。
でも無料相談の延長だから、報酬は請求すべきではない。
決して無料相談が、売上につながってはならない。
他の単位会まで、誤解を受ける。

332 :>>330:2001/06/27(水) 08:37
女性は誰が来る。あ○いとW会のNさんか。ついでにもおたも。
ここ数日でなぜか全国50・全ての会の司法書士がこのサイトに出入りしはじめたよ。

333 :そういえば、O田氏のコメント:2001/06/27(水) 08:39
そういえば、O田N人氏は、会の無料相談で受託して当たり前だ。
他会みたいに、原則受託できない方がおかしいと言ってたなあ。

334 :あ○いさんとする?:2001/06/27(水) 08:42
あ○いさんのバックはすごいやろなあ。
ヒップ120センチのバックはすごいなあ。
みる勇気ある?
果たして、立つかなあ?

335 :W会Nさんって:2001/06/27(水) 08:46
ごっついおばちゃんのこと?

336 :おそらく:2001/06/27(水) 09:55
相談と受託との間に不満を感じている相談員がMLをコピーしたのだろう。
被害者の会でも不透明な受託体制に不満を持つ者は多い。
誰だって他人には10件来て自分には1件しか来なかったら不満だ。
だからうちの会では被害者の会の相談は完全ボランティアで割り切っているからトラブルはない。

337 : >相談客引き反対:2001/06/27(水) 10:27
> でも無料相談の延長だから、報酬は請求すべきではない。
> 決して無料相談が、売上につながってはならない。
無料相談の相談者から司法書士として職務を受託することを「客引き」とは、どういう神経をしているのでしょう? 「相談」は無料であっても、それにもとづく書類作成は当然の司法書士の職務であり、報酬をもらうのもまた当然のことです。
実際に相談を受けたことがある人なら、本人に書類を書かせてそれをみてやると言うことが、どんなにその本人には負担になることかわかっているはずです。
多重債務者救援のために、単なる相談も受ける(相談だけで解決できる例もある)、自分の受託できる範囲なら受託する、あるいは近傍の司法書士を紹介する。これまた当然のことです。
> 他の単位会まで、誤解を受ける。
どんな誤解をうけているのか、はっきりしてください。毎週土曜日の自分の貴重な時間をつぶして相談にあたり、実際に報酬がもらえるかどうか保証の限りでない仕事をうけてまで、被害者の救援にあたっている会員の誹謗はやめてていただきたい。また、この方針は兵庫県司法書士会の正式な方針でもあります。あなたが誤解をうけて迷惑と感じられるなら、あなたの所属会を通じて、兵庫県会に正式抗議をなされたらいかがですか。あるいは日司連で問題にされてもよろしい。兵庫県会は受けてたちます。
相談客引き反対氏が、単に相談を受けるだけで、受託もしない、紹介もしないというなら、かえってそれは無責任というものでしょう。

338 :クレサラ経験なし:2001/06/27(水) 10:47
大阪で登記相談のときも相談員の受託は禁止されY前会長ですらそれは「客引き」と言っていた記憶がある。
正直兵庫と大阪のどちらが正しいかはわからない。
でも大阪は司法書士の紹介をして受託までしているときいています。

339 :本音と建前:2001/06/27(水) 11:01
本音と建前の大阪じゃないか。
無料相談は広報活動だから、受託禁止。これが大阪。
いちょうの会は、無料相談者は受託できない。これも建前。
しかし、依頼者が要望すれば会員を紹介している。本音。
ただし、紹介先は相談者とは限らない。

340 :私もそう思う。:2001/06/27(水) 11:10
>>296
>>297
>>298

掲示板は怖い。かなり社会へ影響を及ぼしている。

341 :無料相談で客引きもええ:2001/06/27(水) 11:11
>>337

342 :青年会:2001/06/27(水) 11:13
 最近、兵庫の相談会の相談員は、自分の仕事の処理能力ギリギリまで受託しています。
それでも、処理しきれないくらい相談が寄せられています。
相談者は必死の思いで相談に来られています。そんな相談者を相談だけで終わらせてしまうのは職務放棄です。

うり坊のメール
送信者: −−−−−−
宛先:<kuresara-・・・・・・・・・・・・>
送信日時: 25 May 2001 18:05
件名: Re:[kuresara-・・・・・・・]土曜常設相談担当班☆6月分
--------------------------------
ご迷惑をおかけします。
相談員登録はさせて頂いていますが、
週末は予定が詰まっていて、なかなか参加できませんので、
班編成からは外していただきました。
予定がない週は積極的に参加させていただきますのでご容赦願います。
-----------------------------------

343 :○件ゲット!:2001/06/27(水) 11:14
兵庫の土曜相談の若い衆がよく言っている。

「今週1件ゲット」
「今週はずれ」

若い人は仕事がないから、いいきっかけになっているのではないか。
相談者もすぐ受託してくれれば安心だ。
兵庫会の破産スタンダード報酬が若干高めなのも、受託者には朗報だ。
兵庫方式も悪いとは断言できない。

344 :331 :2001/06/27(水) 11:15
>>337
「客引き」という言葉は陳謝します。
でももし今がバブルの最中で登記事件がうなる様にあれば毎週土曜日の自分の貴重な時間をつぶして相談にあたる会員ははたしているでしょうか?
誰も出てこないと思います。だから「客引き」と思ってしまいました。
私は執行部ではないので、所属会は名乗らないし抗議まではできませんしする気もありませんが、大阪と同じく相談・紹介・受託はしています。
「誤解」というのは、相談・紹介・受託が普通で、相談員が自ら受託し報酬を請求することに違和感を感じたからです。このことも陳謝します。
ただ他会員には違和感があることはご理解ください。あくまで違和感です。
ここまではどこでもしているので、無責任とまでは言えないと思います。
なお327は私ではありません。名前を入れなかったらエラーが出たので同じハンドルにしました。

345 :はげ坊はどこいった?:2001/06/27(水) 11:20
早く戻ってきて!

346 :そうだなあ。:2001/06/27(水) 11:31
>>344

確かに登記で食えてる人は、土曜日にはこない。
クレサラ相談は精神力も根気も必要だ。
依頼者から聞き取るだけでも要領よく伝えられる人は少ないし、
支払いを待つのも大変なのだ。
登記に参入できない。あるいは元からしない人が集まっている感じがする。
O田氏も登記では食えなくなったから、クレサラをしていると聞いたことが
あるが、真実はわからない。

347 ::2001/06/27(水) 11:31
>>342
>最近、兵庫の相談会の相談員は、自分の仕事の処理能力ギリギリまで受託しています。
>それでも、処理しきれないくらい相談が寄せられています。

>>343
>兵庫の土曜相談の若い衆がよく言っている。
>「今週1件ゲット」
>「今週はずれ」
>若い人は仕事がないから、いいきっかけになっているのではないか。

どちらが本当だ?

348 :347 Answer:2001/06/27(水) 11:37
どちらも本当だ。

行けば行ったで大変だし。受託を山ほど抱えている人も多い。
仕事が欲しいときだけ、行く人いることも確か。
クレサラonlyで燃えてる人は、限界まで受託して商売にしている
ことも確か。
ボランティア感覚の方、遊び感覚の方(友達に会いに行く)もいる。

349 :337:2001/06/27(水) 11:48
>>344
私の発言を冷静にうけとめていただいてありがとうございます。
「誤解」の話ですが、実は兵庫でも以前はそのように相談員自らが受託することに「抵抗感」または「違和感」があったのは事実でした。「客引き」とまではいいませんでしたが、「会員間の公平」と云われていたようです。
それを一掃したのが、あの阪神大震災だったのです。
「相談を受けたら、必ず責任をもって処理をしろ!」これが震災相談員に対する至上命令でした。たらいまわしなどとは、もってのほかということです。
クレサラ相談でも同じことが言えます。今にも首をくくりそうな人が(それも週に十数人)やってきているのに、「うちは相談だけ。後は外へ行ってください」なんて言える状況ではないんです。
極端に言うと、相談員募集のときに「相談即受託」を義務づけています。未経験者に限ってその義務を解除しているのです。比較的やさしい主婦破産などを未経験者に割り当てます。
兵庫県弁護士会のクレサラ相談も同じで相談員は「受託義務」があります。
あなたも、そろそろ「違和感」を克服しませんか?
相談を受けたら、その解決策の一つとして司法書士の関与を考え、それを自分が受託することが最善と判断するなら、受託をためらう理由はないのではないでしょうか。
342の青年会氏も云われるように、今の相談会即受託体制は、相談員グループの大きな努力から成り立っています。委員会に対しては、相談員の増員と養成がつよく要望されています。
バブルのときを引き合いに出されていますが、少なからずの司法書士がバブルの前後を通じてクレサラにかかわっています。(月報に出た柿崎氏がその例です) たまたま神戸は、大震災の後遺症で多重債務者が大量に発生することが予想され、それを契機としてまず神戸支部が立ち上がったのであって、登記事件が多い少ないという問題ではありません。

350 :そのとおりと思う:2001/06/27(水) 11:57
>>340
>掲示板は怖い。かなり社会へ影響を及ぼしている。
若い司法書士から絶大な信頼があり大先生とも言われるO田氏や
日司連・全青司でも評判が疑問なT川氏まで出てくるとは怖いものがある。
その点もおたさんは理解しているのだろうか?

351 :今日は月末の大安:2001/06/27(水) 12:03
みんなひまやな。クレサラしてたら大安は関係ないからなあ。(*^_^*)

352 ::2001/06/27(水) 12:08
確かにそう。大阪のU井氏なんか、昼寝できるらしい。
今は事務局だから、昼寝できているかどうかはわからん。

353 :Iの会:2001/06/27(水) 12:29
>>352
U井氏が事務局になってから、あそこは協力会員の事件割り当て不満で、いつ崩壊してもおかしくない状態だ。

354 :いつもあそこは崩壊や:2001/06/27(水) 12:37
創設者のT置氏も、早速去った。
前事務局U溝氏は、仕事があまりなく、パートナーの女性の分け前をぶんどった。
女性は事務所を辞めた。
Iの会は、会員の定着率が悪いらしい。
現在のU井氏は、クレサラしかする気がないと豪語していた。

尼崎のS(一文字)氏もクレサラしかする気がないと、土曜日に豪語している。

355 ::2001/06/27(水) 12:39
クレサラでもうけてるやついるんやな。

356 :設けてる奴もいる:2001/06/27(水) 13:02
Iの会は事務局長のU井氏と大阪青年会事務局長T山氏とその取り巻きにしか、事件は来ないそうだ。
会費だけ徴収され事件は貰えず怒って辞めた奴はたくさんいるらしい。

357 :大阪青年会:2001/06/27(水) 13:19
T山態度でかいねん。
殴ったろかと思ったこた何度もある。

358 :3ヶ所の奴もいる:2001/06/27(水) 13:46
尼崎のA井氏は兵庫の土曜日の相談だけではなく、Iの会、A会と3ヶ所で相談員をしている。
最低毎月破産10件はあるから月200万とはすごい。

359 :大阪青年会 :2001/06/27(水) 13:55
A井氏はT山と同期やから仕事来るんや。

360 :A井って:2001/06/27(水) 14:30
大阪会から兵庫会へ会の変更したやつかな。
変わっためがねかけてる人。
そういえば、尼崎のT所氏も変なめがねかけとる。

361 ::2001/06/27(水) 14:32
同胞のなかってのもあるかも

362 :大阪U井氏のHP:2001/06/27(水) 15:22
どこにあるんかなあ。
知っている人教えて!!

363 :ほれ、これだろ:2001/06/27(水) 16:08
http://www.urai.com/main/3.html

364 :大卒書士:2001/06/27(水) 17:40
A井氏は元寿司職人ってNSRに自己紹介してあった。
大阪青年会OBのT田さんの事務所にもぐり込み、そして恩を仇で返した。
高卒ならではできる技。じいさん書士と変わらない。

365 :大卒書士:2001/06/27(水) 17:48
速報!!
クレサラ相談会廃止の方向へ
↑弁護士会からの異議の表面化を
未然に防ぎたいらしい・・・・。くそっ!!

366 :>365:2001/06/27(水) 19:14
その話はもうとうに終わってるはずだが……。
あんた情報音痴?

367 :はげ坊:2001/06/27(水) 19:41
少し見に来なかったら、活発になっているみたい。
2ちゃんねるにもこんなまともな掲示板があったんだ。
情報交換の場としては、とてもいいかもしれない。

368 :Re:363:2001/06/27(水) 19:44
>>363
経歴や役員歴もかいてある。
勇気があるなあ。
わしゃ、ようかかんわい。

369 ::2001/06/27(水) 19:46
平成13年〜        大阪青年司法書士会 副会長
ぱっとみたら、
大阪司法書士会 副会長
みえる。

370 :対策委員:2001/06/27(水) 21:12
あんまり、個人の論評は止めましょうよ。
クレサラ問題や相談会のあり方についての意見なら大歓迎です。

337氏の意見が兵庫県司法書士会の正式見解です。間違いありません。
兵庫県の相談会は最近、相談者が増えてきて各相談員が受託飽和状態で相談員の育成が急務となっています。
受託に関する不公平から来る不満はありえません。
最初は「仕事を取りに来る」といった姿勢でも構わないと私は思っています。
そのことを公言すると「テクニックに走ってマインドが伴わない」と批判されることもありますが、
実際に受託して事情を聴取していく過程でこの社会問題に気がつかなければ「町の法律家」としてのの素養に欠けていると思います。
「先ず、目の前の問題の解決。マインドは後からでも良い」
というのが私の意見です。

今後、住宅ローンのゆとり償還のステップアップによって、ますます多重債務者がが増えていくことが予想されます。
簡裁代理権獲得が現実味を帯びてきた今、この問題を避けて通ることは司法書士の制度の根幹に関わると言っても過言ではないと思慮します。

371 :缶風呂会員:2001/06/27(水) 22:16
だれか関東の相談会の現状に詳しい方いらっしゃいますか?
おしえてください。

372 :青年会:2001/06/27(水) 22:44
370はうり坊だ。
がんばって相談員を育成してくれ。
頼りにしてまっせ。

373 ::2001/06/27(水) 23:29
>>370
うり坊はあの文章は書けない。
もっと、直感的な人だと思う。

374 :関東ブロック:2001/06/28(木) 00:45
先日友人と飲みながらクレサラの話をしていた。
兵庫のようにO田氏がいて、若い会員を育てている会もあれば、
私の所属会は相談や110番にも出てこないで受託だけ欲しがる奴。
ひどい所は本会が何もしないので、自分一人で110番をしようと
している奴までいると聞いた。この地域差は一体なんだろう。
個人再生の各地裁の取り扱いの差異のようなものか?

375 :関東ブロック2 :2001/06/28(木) 07:22
>>363
よほど顔に自信があるのかな?スマップでもHPでそんなに大きな顔写真は載せない。
Iの会は司法書士主導型の被害者の会で一番古いと言われているが、実際は被害者の会とは程遠い。
U井氏一派の稼ぎ場所になっていると、こちらにまで聞こえてくる。本来被害者の会が稼ぎ場所になってはいけない。
また兵庫の方が言われるのも分かる。でも報酬が付きまとえば相談者の資力で相談態度を変えないのは聖職者以上の修行と人格が必要であろう。
青司協の無料相談でなく私の事務所に飛び込みで来た人にも、家族の援助があればやはり無い人より丁寧な相談をしてしまっている。反省すべきと思っている。

376 :正式見解:2001/06/28(木) 10:10
>>370
会の土曜相談の正式見解ってどこがだすの?
土曜相談運用規則とか、あるのでしょうか。

377 :>>376:2001/06/28(木) 10:24
うり坊は理事だから、うり坊が正式見解だと言っただけで、正式見解になるんじゃないの?

378 :テスト中:2001/06/28(木) 13:24
テスト中

379 :缶風呂会員:2001/06/28(木) 21:16
青司協の無料相談は受託ありなんでしょうか?
それから被害者の会の相談員になるには、どういった手続きが必要なんでしょうか?

380 :大阪青年会 :2001/06/28(木) 23:28
>>379
http://www.hcbp1973.gr.jp/~osaka/i/sub3-3.htm
被害者の会の相談員はこいつら以外からは年会費と報酬の1割をとりよる。
大阪青年会では原則禁止やけど、こいつらは受託してるわ。

381 ::2001/06/28(木) 23:39
このHPはどうしてこんなに表示が小さいのでしょう。
どこのHPなのでしょうか。

382 :大阪青年会 :2001/06/28(木) 23:50
大阪青年会のHP。
小さいのはIモードで見れるため。
戻るをクリックすれば知ってる奴ばかり出てくると思う。

383 :質問:2001/06/29(金) 00:53
青年会(又は青司協)にはいらないとクレサラやる機会激減でしょうかね?
クレサラやろうかとおもっているんですけど青年会(又は青司協)はお金の
流れが不透明ときいたのではいりたくないんですけど。

384 :どこの:2001/06/29(金) 01:06
青年会?
探ってやるよ

385 :オレ:2001/06/29(金) 01:32
青年会に入ってない成果クレサラ全然こないよ。
でも今は事務所経営が軌道にのってきたので、あんな儲からんものやりたくも無いけどね。
それにクレサラって顧客を拡大できるような仕事ではないし。一長一短だよ。

386 :>オレ :2001/06/29(金) 06:02
>>385
嘘言うな。
>でも今は事務所経営が軌道にのってきたので、あんな儲からんものやりたくも無いけどね。
爺さんに勝てる程バラまける金がどこにある。最初は青司協に入って人脈を作らないと仕事なんて絶対来ない。お前は二代目か?
>それにクレサラって顧客を拡大できるような仕事ではないし。一長一短だよ。
最初はクレサラからしないと、電話一本鳴らないよ。

本物の司法書士なら日司連の総会で副会長・監事当選者の人数と所属会を言ってくれ。

387 :386 :2001/06/29(金) 07:00
もし結婚もしていなくて親の家で事務所を構えていたら別。
ただそれだと結婚したら絶対食えない。
日司連幹部や各単位会会長のほとんどは青司協OBだ。
爺さんはそんな金にならない役は絶対しない。
兵庫のO田氏は中央ではいろいろ言われているが、青司協OBが若者から圧倒的支持を受けているのは、クレサラに限らず若い会員の面倒見がいいから。
青司協に入る意味はいろいろあるけど、そういう先生と酒を飲みながら仕事獲得のノウハウや悩みを聞いてもらえるからだ。

388 :大阪は人気なし。:2001/06/29(金) 08:06
副会長、幹事とも落ちたのは大阪会の元青年会会員だけだった。
落ちた二人は人気がないみたい。

389 :対策委員:2001/06/29(金) 08:09
>それにクレサラって顧客を拡大できるような仕事ではない
 若い人だと友人を紹介してくれます。
友人同士、ほとんど同じパターンだから書類作成も楽。金払いも比較的良い。
また、商工ローン関係なら、その事業所が立ち直れば(残念ながら少数ですが、、、)絶対的な顧客になります。

>先生と酒を飲みながら仕事獲得のノウハウや悩みを聞いてもらえる
 研修会等の後の飲み会は非常に意義があります。
公の場では話せない裏技や本音の話が聞けます。
研修だけで帰ってしまうのはもったいないです。

390 :あんまり知らないけど:2001/06/29(金) 08:15
>>382
この役員たち、有名なの?
ほとんど知らないのだけど。
どなたか各自どんな人か説明して欲しいなあ。

391 :対策委員対策:2001/06/29(金) 08:18
>>390
対策委員さん、研修会のあとで飲みに行くにはどうしたらいいのですか。
飲み会があるなんて、知らなかったし、研修担当関係者しか行けないような
雰囲気があるのじゃないでしょうか。
すみませんが、教えてください。

392 :某青年会:2001/06/29(金) 08:18
実際新人がいくら銀行や不動産業者をまわっても仕事は無い。
何人かの司法書士を出入りさせ、定期預金やリゾート物件を買わせ競争させる。
青年会OB会員がボスの事務所に入って仕事だけ覚えさっさと辞めていくのも多い。
概して青年会OBはお人よしなのと自分が苦労しているため役に立たない合格者を受け入れる。
青年会OBで大きな単位会の会長でも弟子に仕事まで付けている。
でも弟子が独立したら弟子の方が売上があった話も聞く。
最初は登記なんて来ないからクレサラをする。ただ試験に出てこないので青年会の先輩に聞いたりする。
お金の流れが不透明ということはない。きちんと監査報告までする。
内部では組織である以上いろいろある。様々な不満を持つ者が多いことも確かだ。

393 :>>390 :2001/06/29(金) 08:24
全青司相談役や前副会長、現幹事がいるだろう。

394 :>>390:2001/06/29(金) 08:29
>>390
それって、大阪青年会の研修のあとってこと?
Y内氏、K合氏、M川氏のことでしょうか。

395 ::2001/06/29(金) 08:30
飲み助の遊びで、新規参入は難しい。

396 :386 :2001/06/29(金) 08:32
>>389
兵庫の青司協にはO田氏やうり坊さんから仕事を教えて欲しいためや、一緒に酒を飲んでうり坊さんの技を盗むために入会してくる会員が多いと聞いた。

397 :Y内氏の嫁はん:2001/06/29(金) 08:33
有名人らしいけど、しらんねん。

398 :>Y内氏の嫁はん :2001/06/29(金) 08:38
N田直前会長。今は全青司現幹事だったと思う。

399 :裏技なんてないと思う。:2001/06/29(金) 08:39
>>396
O田氏やうり坊さんに特に裏技はない。
あんた、うり坊かうり坊教の信者じゃないか。
お二人とも人に意見を押しつける性格。O田氏だけでなく、うり坊さん
も敵が多くなってきている。
出る杭は打たれるってことわざどおりだ。
兵庫県本会でうり坊は目立ちすぎ。執行部から奇異の目で見られている。

400 :Y内氏、N田氏、K合氏の関係:2001/06/29(金) 08:41
Y内氏とN田氏は婚姻関係。
N田氏とK合氏は共同事務所経営でパートナー関係。
この3人はどんな関係なんやろ。

401 :386:2001/06/29(金) 08:43
>>399
愛知の昭和会所属なので兵庫の詳しいことまではしらない。

402 :うり坊情報:2001/06/29(金) 09:18
司法書士、土地家屋調査士歴1年8ヶ月程度。年齢42歳。

司法書士会関係
日本司法書士会連合会 では役職なし(代議員でもなし)
近畿司法書士会連合会 今のところ不明
兵庫県司法書士会   理事(次長)

青年会関係
全国青年司法書士協議会 幹事
兵庫県青年司法書士会 副会長

今後の予定(予想)
日本司法書士会連合会 2年後まず代議員になりたいがやや困難。
兵庫県司法書士会 選挙がなくても副会長に出る勇気はないだろう
         でればすごい。でもそこまでやれば、必ずつぶされる。
全国青年司法書士協議会 1年後役職へ、その後副会長。
            会長になれるかどうかは微妙。

ある人聞くとかなりの上昇志向らしい。

403 :上昇志向といえば:2001/06/29(金) 09:28
大阪のK合氏もかなりの上昇志向。

404 :ところが:2001/06/29(金) 10:02
そうじゃないんです。

>386.387
>爺さんに勝てる程バラまける金がどこにある。最初は青司協に入って人脈を作らないと仕事なんて絶対来ない。お前は二代目か?

某営業を10年以上やっての脱サラですのでコネは潤沢にあります。

>最初はクレサラからしないと、電話一本鳴らないよ。

開業投書からそこそこ鳴ってマス。

>実際新人がいくら銀行や不動産業者をまわっても仕事は無い。

そんなところは回りません。無駄ですから。営業上の秘密ですが、全く違うところを回ってます。
銀行や不動産はトップダウン、又は餌をちらつかせて責めます。

>何人かの司法書士を出入りさせ、定期預金やリゾート物件を買わせ競争させる。

だからこんなアホな競争には参画しません。

>389
>若い人だと友人を紹介してくれます。
>友人同士、ほとんど同じパターンだから書類作成も楽。金払いも比較的良い。
>また、商工ローン関係なら、その事業所が立ち直れば(残念ながら少数ですが、、、)絶対的な顧客になります。

そのような丸貧顧客が何人いても事務所経営の効率が悪くなるだけです。
また回収にもかなりの不安があるため、クレサラ関係は若い先生に回すか、又は定型の破産申立関係書類を渡して自分で破産係の書記官と花氏してやってくれ、と言ってマス。
日誌恋の人事等、何の興味もありません。
所詮自分の事務所をどうするかだけで、書士全体がどうなろうと知った凝っちゃないです。
(長文スマソ)

405 ::2001/06/29(金) 10:05
そうだ。多くの司法書士は会のことなどどうでもいい。
商売のことで、精一杯だ。

406 :>404=405:2001/06/29(金) 10:47
>404 名前:ところが 投稿日:2001/06/29(金) 10:02
>405 名前:↑ 投稿日:2001/06/29(金) 10:05

たった3分でこの長文読める?
そんなコネ何の役にも立たないと誰もが感じる。
新人研修でそのテの話していた奴はたくさんいたが、こんなはずじゃなかったって全員言っている。
日司連の人事は勤務司法書士でもしっているよ。今回は特別な爆弾があったから。

407 :3年目書士:2001/06/29(金) 10:56
>406
知らないよ。
何の爆弾?

408 :>うり坊情報:2001/06/29(金) 11:09
>402
調査士の方はもっと長いと聞きました。
だから、近司連の新人研修で表示登記の講師をしている。
あと、兵庫県会では多重債務者対策委員をしている。だから、「対策委員」はきっとうり坊に違いない。
でも、はげ坊さんの正体が判らない。

409 :>3年目書士さん :2001/06/29(金) 11:19
賃借権は不動産一個ごとに借賃を定めなければならないですが、文筆で転写する時実務はどうしているのですか?
坪あたりいくらとかではなく、一筆でいくらと決めて登記した場合を教えてください。
今は昔と違い何が出るか分かりませんのでおねがいします。

410 :>3年目書士さん :2001/06/29(金) 11:24
土地区画整理法に基づく換地処分で合併換地をされそして甲区が粗悪移記された場合所有者は古い権利証しか持っていなかった場合閉鎖を確認すると思いますが、粗悪移記された登記簿謄本の認証文はなんと表示されますか?
今は昔と違い何が出るか分かりませんのでおねがいします。

411 :>3年目書士さん :2001/06/29(金) 11:26
市街化区域内の農地は単に届出だけですが、原因日付にまで影響はありますか?
今は昔と違い何が出るか分かりませんのでおねがいします。

412 :>3年目書士さん :2001/06/29(金) 11:29
解散した会社の抵当権名義になっている不動産の清算人が全員死亡しその相続人も見つからないばあいその抹消はどのようになさいますか?
今は昔と違い何が出るか分かりませんのでおねがいします。

413 :>3年目書士さん :2001/06/29(金) 11:32
共同根抵当権設定は登記が効力要件ですが、1筆だけ未登記で他の不動産には競売を掛けることはできますか?
今は昔と違い何が出るか分かりませんのでおねがいします。

414 :>3年目書士さん :2001/06/29(金) 11:34
民事再生の決定の出た会社の代表権はまだ代表取締役にあるのですか?
今は昔と違い何が出るか分かりませんのでおねがいします。

415 :3年目書士は・・・:2001/06/29(金) 11:49
うぇーん、ぜんぜんわからないよ〜。  
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
            ∩_∩
          ( ´Д⊂ヽ
         ⊂    ノ
           人  Y
          し (_) 3年目書士

416 :3年目書士は・・・ :2001/06/29(金) 11:51
     |
     |
     |
     |
     |
     |
     ∧__∧ あ〜あ 俺ってダメだな
    (´A`)
    (∩ ∩ ) ─────────
    /
  /     3年目書士逝ってよし


417 :3年目書士:2001/06/29(金) 12:09
まだ3年目で実務であったことない事例ばかりで分かりません。
私は銀行の指定できれいな仕事しかこないので、お尋ねの件については分かりかねます。
悪しからず。

418 ::2001/06/29(金) 12:25
どうして根抵当もわからなくて銀行に出入りさせてくれるんだ?
最近は不景気で競売が急増なのに銀行から競売と登記の相談も受けないの?
よほど景気のいい銀行ですね。普通このテの相談は弁護士ではなく司法書士が受けるのに。

419 :関ブロ会員 Z:2001/06/29(金) 12:40
>>417
別のスレでも読んだけど嘘はよくないな。開業3年目でまともな手段で
銀行指定いくつももっているなんて聞いたこと無い。しかも君20代だろ。
20代で銀行いくつもやっているなんてバブルのころならいざしらず、
現在ありえない。政令指定都市の中心なんでしょ。よけいありえない。
もっとも、君の両親、親戚の中によほど実力者または資産家がいるんなら
わかるけどな。君のはなし同期で話題になったけど共通見解。

420 :木公:2001/06/29(金) 12:44
3年目書士よ。
>>411 は受験レベルとちがうかぁ?
銀行が半人前で預金もないおのれに仕事くれるわけないのぉ。
ほんなに書士やったらはよ廃業したほうげえぇでぇ。
間違い無くおめぇは受験生やろう。
月末で先勝の日に朝立会いがないとおもとるんかぁ?
今年もてめぇは落ちるのぉ。
試験は来年も再来年もある。ほんまいぅたら新打法がえぇでぇ。

421 :GON太2号誕生:2001/06/29(金) 13:44
3年目書士と名乗るGON太そっくりな奴が出た。
これからも出て来てオレたちがバカにするサカナになってくれ。
期待してるぞ。

422 :某予備校営業担当:2001/06/29(金) 13:50
司法書士の先生のみなさん。いつもお世話になっております。
私、某予備校の営業担当でございます。このたび、我が校及び他校の生徒が掲示板を汚し
誠に申し訳ございません。なにぶん2ちゃんなものでこれはつき物でございますんで平に
ご容赦ください。3年目書士さん以外上記の者どもは、受験生でございます。
彼らは、試験前で気が立っているだけです。

3年目書士さん。おまちしておりました。それでは、司法書士の収入の高さについてご講義
おねがいします。

423 :3年目書士:2001/06/29(金) 14:49
>420.421
失敬な!!
私は正真正銘本物の司法書士ですよ。
信じたくない気持ちもわかりますが。
今年は年収3000万円を越えそうなのでちょっとセーブしなきゃって思ってます。

424 ::2001/06/29(金) 15:33
こいつマジでヤバい。
GON太どころではない。
みかんかよしりんだ。
それだけ売上があれば一日何件も立会いがあるはずだ。
月末・先勝で2ちゃん見てるはずがない。

425 :.:2001/06/29(金) 16:00
あらしだろ。相手しないほうがいいよ。

426 :,:2001/06/29(金) 16:06
>>424
omaemona!

427 :みえ坊:2001/06/29(金) 16:37
>>408
司法書士も調査士も登録自体は平成11年秋。(官報で確認済み)
彼は調査士登録がこの時期であったことは隠している。
彼は以前から名刺に調査士は入れていた。がしかし、登録したのは11年秋。
これは神戸支部研修と近風呂新人研修で表示登記をするため、調査士の肩書が
必要になったため。
有資格者が未登録状態で名刺に資格をいれることは、たまに見るが、彼もその
うちの一人。そういった点でも、見栄はりか。
うそは、ばれることがある。ばれたら信用をなくす。

428 :嫌いな事:嘘 :2001/06/29(金) 17:20
>>427
☆うり坊さんの登録されてるプロフィール詳細です☆
お一言
よろしく!!
自己紹介でも・・
住所:兵庫県
性別:男性
職業:司法書士・土地家屋調査士・測量士
好きな事:人に喜ばれることをする事
嫌いな事:嘘

429 :3年目書士か〜:2001/06/29(金) 20:33
嘘でもつきたくなる気持ちわかるよ。
本当、登記ないな〜〜。法務局もガラガラだもんな。
暇だな〜〜。

430 :木公=妄想野郎:2001/06/29(金) 20:37
>>420
おまえもドキュン野郎だね。
大半の合格レベル受験生は411のようなことは知らないよ。

431 :土地家屋調査士法:2001/06/29(金) 21:51
>>427
第6条
@調査士となる資格を有する者が調査士となるには、・・・登録を受けなければならない。
第19条
@調査士会に入会している調査士でない者は・・・業とすることができない。
B調査士でない者は、土地家屋調査士又はこれらに紛らわしい名称を用いてはならない。
第24条
@第19条第1項に違反した者は、1年以下の懲役又は30万円以下の罰金に処する。
第25条
次の各号の一に該当する者は、20万円以下の罰金に処する。
一、第19条第3項に違反した者

432 :これって:2001/06/29(金) 22:30
司法書士登録していないGON太が司法書士の名刺を作るのと同じだろ。
強制入会資格独占の意味がないじゃないか。
だれかもおたの部屋でうり坊に公開質問してくれ。
複数ハンドル以前の問題だ。

433 :おいおい:2001/06/30(土) 00:32
ホントに最近全然登記ないよ。
このままじゃ補助者一人クビにするしかないな。
登記がなきゃ補助者不要だもんなー。
これが小泉純ちゃんの言う「痛みを伴う」改革ということか・・・

434 :缶風呂会員:2001/06/30(土) 00:43
雇われなんでクレサラやってません。
みなさんの意見を聞いても受託の流れがどうもわからないんですけど、
本会の相談会(受託ダメ、兵庫除く)
青司協の相談会(受託ダメ)
これでどうやって仕事くるんでしょう?
被害者の会というのは受託いいんでしょうか?
被害者の会というのは、有志で集まっているので本会及び青司協とは
無関係な団体という理解でいいんでしょうかね?
おしえてください。

435 :>433:2001/06/30(土) 00:49
おまえもか!!!

436 :秘密:2001/06/30(土) 00:52
>>435
登記制度なくなったんだって。内緒だよ。みんなまだ気付いてないから。

437 :429:2001/06/30(土) 01:10
そうか。なくなったのか・・・。

438 :変革の:2001/06/30(土) 01:12
波の速さに乗れもせで、
時(登記)を待ちつつ、
・・・ダメだ、うかばねー

439 :天下の行政書士:2001/06/30(土) 01:24
登記も我らの独占業務ダ!

440 :天下の司法書士:2001/06/30(土) 01:31
許認可、農転、書庫証明等々、行書の分野へ進出ダ!

441 :革命書士:2001/06/30(土) 02:30
ジイサン書士たちは登記の牙城を守ろうと必死である。
しかし、その主張は意識の低い職域論に過ぎない。
もっと国家国民の立場からの主張をしないと司法書士制度自体を否定されてしまうだろう。

自分の勉強不足を棚に上げ、登記済証の特定が出来なければすぐに「保証事件」にして保証料を請求する。
このような書士をなくさなければならない。

442 :禁風呂会員 :2001/06/30(土) 08:17
>>434
>本会の相談会(受託ダメ、兵庫除く)
大阪の場合Iの会に振る。でもIの会は年会費・事件割会費で大変。
>青司協の相談会(受託ダメ)
これもIの会に振る。
>これでどうやって仕事くるんでしょう?
>被害者の会というのは受託いいんでしょうか?
>被害者の会というのは、有志で集まっているので本会及び青司協とは
>無関係な団体という理解でいいんでしょうかね?
>おしえてください。
Iの会は大阪青年会のメンバーが中心。でもU井氏一派にしか仕事は来ない。
金の払えないような事件だけ他の会員に回している。
金払いの良さそうな事件はU井氏一派に逝く。

443 :禁風呂会員 :2001/06/30(土) 09:04
U井氏のHP http://www.urai.com/main/3.html
>>353 >>354 >>356 >>375 ←それぞれクリック。
U井氏はクレサラ以外する気がないと豪語している。それは仮に破産月10件したら150万円になる。
Iの会は毎月50名程度多重債務者が入会してくる。それに取りたて訴訟も当然起こるからその報酬もある。
家族構成を見れば報酬支払能力がわかる。それによりU井氏一派が事件割を決める。
彼らは役員だから会費は納めない。ある組織を占めてしまうとこれだけウマ味がある。
ただの協力会員は悲惨だ。年会費は6,000円。報酬はもらえなくても事件割会費は2万円。
兵庫はまた聞きなので詳しくは知らないが破産は25万円で受ける。その金額なら探せば弁護士の方が安い。
クレサラで儲けるには組織を占めること。ただ恥を恥とも思わない者しかできない。
自尊心があり、「市民のための街の法律家」は絶対クレサラでは儲からない。

444 :禁風呂会員 :2001/06/30(土) 10:19
これも兵庫のことでまた聞きなので確実な情報ではないが(と言っても信頼できる司法書士から聞いたこと)、神戸のO田氏は住専書士のときは司法書士のクレサラを叩いていた。バブルが崩壊し住専書士で食えなくなったとき運良く震災があった。
彼は月報でクレサラの経験は浅いと自分で書いている。そこで実力者の彼は神戸支部で相談即受託を思い付いた。
多重債務者と接してみればわかるが、彼らはそれほど緊迫していない。簡単に取れる書類もこちらからうるさく言わないと持ってこない。
また、多重債務者はあちこちの無料相談をはしごしている。個人再生ですらこちらが知らないようなことも知っているくらい良く勉強をしている。
そのように考えると相談即受託は相談者には寝耳に水だろう。本音と建前の関西だ。

445 :兵庫の報酬:2001/06/30(土) 10:27
>>443
兵庫の報酬は高いといろいろ批判されたので、最近少し下がった模様。

446 :きのう見たよん。:2001/06/30(土) 10:43
大阪青年会の幹部さんたちを昨日みたよん。

447 :書士って呼ぶのやめません?:2001/06/30(土) 10:43
受験生とか予備校ならともかく・・・
本色が自分で「書士」と名乗るのは、カクワルイ!

448 :司法書士登録:2001/06/30(土) 11:03
◇司法書士名簿 登録等の公告

 司法書士名簿に登録した者及び登録を取消した者を司法書士法第6条の11の
規定により次のとおり公告する。
平成11年10月12日 日本司法書士会連合会    
登 録        
【平成11年9月9日付】
兵 庫1142 Y田 Y志

449 :調査士登録は後ほど:2001/06/30(土) 11:04
調査士名簿登録の広告はのちほど掲載予定。

450 :土地家屋調査士登録:2001/06/30(土) 12:31
◇土地家屋調査士名簿 登録等の公告

 土地家屋調査士法(昭和25年法律第228号)第8条の9の
規定により土地家屋調査士名簿に登録した者及び登録を取消した
者を次のとおり公告する。
平成11年10月12日 日本土地家屋調査士会連合会   
登 録       
【平成11年9月10日付】
兵 庫2097 Y田 Y志

451 ::2001/06/30(土) 12:35
補助者経験が長くても(補助登録の有無は別として)登録は上記のとおり。
皮肉にも司法書士登録が1日早く、司法書士歴が長いことになっている。
公告が掲載された官報は同じ日、司法書士は23ページ、調査士は24ページ
ですぐわかる。これも皮肉な結果です。
嘘はつかないほうが無難だな。

452 :鉄子の部屋 今日のお客様:うり坊:2001/06/30(土) 12:54
鉄子  今日のお客様は、クレサラで大活躍のうり坊さんです。みなさんご存じでしょうが、
   消費者問題で大活躍されています。
   うり坊さん、よろしくお願いします。まずは、簡単に自己紹介をお願いします。
うり坊  私は、司法書士で、全国を飛び回って無料相談活動をしています。
鉄子   その他にも、いろいろと資格をお持ちのようですが。
うり坊  はい、土地家屋調査士と測量士です。
鉄子   大変難関なお試験だそうですね。
うり坊  そうですね。合格者の中には、短期で通る方もいますが、私は土地
    家屋調査士も司法書士も大変苦労して、長期間かかってしまいました。
鉄子   どちらが先にお取りになったのですか。

453 ::2001/06/30(土) 12:56
どちらが先にお取りになったのですか。
→どちら「を」
別にイイケドネ(W

454 :鉄子の部屋(2):2001/06/30(土) 12:57
うり坊  調査士です。
鉄子   で、開業も調査士が先なのでしょうか。
うり坊  そうです。調査士は経験が長く、むしろこちらの方が専門でして、
鉄子   では、司法書士になられたのは、調査士の後ということですね。
うり坊  そうなりますね。

455 :453:2001/06/30(土) 12:57
ワイハ451トチガウデ・・・
イイワスレタケド

456 :鉄子の部屋:2001/06/30(土) 13:03
>>453
訂正どうもです。

457 :はげ坊:2001/06/30(土) 13:26
土曜相談に来ています。
はげ坊、探しが始まっているような気がする。

458 :はげ坊の正体:2001/06/30(土) 19:46
>土曜相談に来ています

でも時間中にカキコしている。
兵庫で日司連・本会に詳しくあ○いが監事になることを最も恐れていた人。
しかも、もおたの部屋を快く思っていない。NSRの時の事情まで知っている。
はげ坊の正体は司法書士登録証の一番下にゴム印で名前の載っている人だ。

459 :ななし:2001/06/30(土) 20:49
そうか。うり坊は相談会立ち上げ当初、司法書士はもぐりだと公言していたが調査士ももぐりだったんだ。

460 :458 :2001/06/30(土) 20:59
はげ坊の正体はほぼ間違いない自信はあります。
別のHNでもカキコあるから良く見てくれ。
冷静で的確だが細かい所が間違っている。
Y田会長もC畑氏を呼び捨てにしていた。
青年会の詳しいことまでは、あまり知らないが日司連・本会には相当詳しい。
これが当たっていればはげ坊のハンドルではもうカキコしないはず。

461 :青年会:2001/06/30(土) 21:27
>459
そう言えば、うり坊は司法書士はもぐりだとそこら中で言いまわっていたが、調査士がもぐりだってことはあまり言っていなかったな。
私は飲み会の席で聞いていた。なんでも、一旦登録しかけたが司法書士の補助者登録が出来なくなるので取りやめたらしい。
ところが、司法書士の方は相談会で調停事件を受託せざるを得なくなって、慌てて登録をしたのが真相だ。
調査士も近司連の講師の依頼が来て慌てて登録したようだ。(こちらの理由は話の内容から推測)

ところで、うり坊は多重債務者対策委員会の副委員長に就任した。あと、近司連では研修部員になった模様。
日司連代議員になれなかったことは会報に載っている。
人は彼を「多重会務者」と呼ぶ。

462 :他会員:2001/06/30(土) 22:13
もおたが馬鹿であることくらい、うり坊にはわかっている。
でも自分の名誉欲を実現するためには馬鹿とハサミは使いようだと思ったはず。
未登録有資格者が相談会で勉強することは良くあることだし、司法書士業務ではないから問題ない。
ただ、土地家屋調査士の未登録有資格者が土地家屋調査士の名刺を作り土地家屋調査士を名乗るのは大問題だ。
兵庫で敵が増えたそうだ。これは完全に攻撃材料にされる。
郵便番号が7桁になる前の名刺でも出てきたらもう終わりだ。
司法書士生命も土地家屋調査士生命も。

463 :ミンナ タニンノセンサクニ アツイ ヨネ?:2001/07/01(日) 01:07

   ー─┬───一  ┌─┴──┐   ,/    、   / ̄ ̄ヽ
    ┌─┼─┬─┐  │     │  |     |      |
    │ ├─┤ │  ├────┤   |    |     ┌ '
    | ├─┤ │  │     │   レ           '
    └─┴─┴─┘  └────┘              @

464 ::2001/07/01(日) 01:10
463デス
シパーイ シタヨ
コピペ オボエタテノ チュウボー デシタ(スマソ

465 ::2001/07/01(日) 01:32
完成品を期待しているよ。

466 :週間司法書士:2001/07/01(日) 11:08
過去に調査士がもぐりであったことが暴露されるなんて、週刊誌みたいだな。
時の人は週刊誌ネタになるんだな。
うり坊さん、ピンチ。

467 :司法書士:2001/07/01(日) 17:43
無理して高い会費を払って登録している者にとって、
未登録有資格者が、同等に名刺に「司法書士」と名乗られると
まったく腹立だしい。
司法書士法違反もいいところだ。

468 ::2001/07/01(日) 18:24
たかが13万円が高いと感じるんですか?
情けないこといわないでください。

469 :467:2001/07/01(日) 18:41
>>468
君も開業してみれば分かるよ。
たかだ13万円、されど13万円だよ。
あと、支部会費とか事件割増とか、別途取られる会費も多い。
いずれにしても、登録してない人間が司法書士を名乗ってはいけないことくらい、
未登録有資格者も知らない筈はない。
確信犯だよ。

470 :士業者:2001/07/01(日) 18:46
ちなみに弁護士は月の会費として4万円以上とられている(日弁連会費だけでなく、上乗せ分としての所属単位会会費も含め)。
年額で50万円以上。

471 :468:2001/07/01(日) 18:57
おっしゃることはごもっともです。
なにせ法に反していますからね。
でも僕の友人は事務所に入ったら先生が勝手に名刺を刷ってきてしまったそうです。
「司法書士」って。

472 :467:2001/07/01(日) 19:04
>>471
司法書士と名乗るからには、くっだらないこと人に聞くんじゃねえぞと
言いたくなる気持ち分かりませんか?
それ、どこの事務所か教えてくれ。

473 :468:2001/07/01(日) 19:10
言えないよ、それは。
都内の女性が先生の事務所。
ここまでね。

474 :司法書士じゃないだろ:2001/07/01(日) 19:39
>>467-472
ちがうよ。うり坊さんは登録せず「土地家屋調査士」を名乗り名刺を作ったんだ。


475 :村田英雄死ね。:2001/07/01(日) 19:54
うり坊といいもおたといい胡散臭い奴らばかりだな。

476 :うり坊評の推移:2001/07/01(日) 20:25
男の中の男
書士の中の書士
武士道ならね書士道を貫いている
     ↓
ボンボン
大卒コンプレックス
見え張り・名誉欲
     ↓
経歴詐称
調査士法違反
犯罪者

477 :ボンボンとは。:2001/07/01(日) 21:56
まあ、老舗の事務所の後継者ということだから、経済的には余裕があるのだろう。
しかし、本当のボンボンとは言い難い。
それは、学歴だ。
兵庫なら、関学、甲南、芦屋大学あたりの卒業生ならボンボンといってもよかろう。
しかし。彼は地元の公立高校N脇高校卒だ。最終学歴は、測量専門学校卒。
よって、測量士補は試験合格ではなく、測量士も実務経験による測量士資格
取得らしい。

478 :補助者:2001/07/01(日) 22:09
うり坊はなぜ放送大学や通信制大学に行かないのか。

479 :受験生:2001/07/01(日) 22:19
今さら大学生になって学歴を取得しても意味がないと思っているに違いない。

自衛隊にどの程度いたのか知らないが、そこそこの公立高校卒だから、友人に
そこそこの大学を出たやつはいるに違いない。

参考資料として、今年のN脇高校のデータだ。
サンデー毎日大学入試全記録2001年版より
卒業生数 355
大阪大学 2、神戸大学 4,神戸商科大学 5
同志社大学 11,関西学院大学 23、関西大学 31,立命館大学 27

480 :立教大学中退は偉い。:2001/07/01(日) 22:23
立教大学は、そんなに簡単には入れないなあ。
卒業する方が簡単だが、そんなにいい学校なのに中退できたのがすごい。

481 :同志社大学法学部卒はすごい:2001/07/01(日) 22:27
最近、HPででかい写真が話題になったお方。
関西では最難関私学の最難関学部ご卒業とはすごい!!

482 ::2001/07/01(日) 22:29
みんな時の人はすごい経歴をお持ちであることは確か。

483 :同期生:2001/07/02(月) 00:19
うり坊さんは、高校卒業後、家出同然に自衛隊に入隊。4年間いた。
部隊は伊丹。
自衛隊時代、近畿大学の夜学に通っていたが演習や夜警が多くて結局、大学は除籍。
自衛隊時代の担当は測量。副隊長ドライバー。射撃は相当な腕だったらしい。
除隊後、東京の測量専門学校に行く。
調査士は知らないが、司法書士は資格取得に10年かかった。
自衛隊除隊後、測量専門学校にいくまでの間に傭兵部隊に行っていたとの噂も聞いたが真偽不明。
でも、酒を飲めば自分の過去を洗いざらいしゃべる彼が何も言っていないので、多分単なる噂でしょう。
酒はよく飲む。面倒見はよい。(よく奢ってもらいました)
実務の知識はかなりのもの。(吉澤理事長(当時)が感心していた)
やくざは怖くないが、嫁さんは怖い。

以上、平成10年度の近司連の新人修習の時に見聞した情報です。

484 :ひら会員:2001/07/02(月) 03:14
ここんとこ、はげ坊さん来ないねえ。

485 :Iの会:2001/07/02(月) 04:38
>>481
でも彼は勉強熱心。大学で5年も学んだ。
Iの会を占めてしまい昼寝していても月収200万円はすごい。

486 :大阪青年会:2001/07/02(月) 05:23
>>481 >>483
Y澤さんと、O田氏・うり坊は仲が悪い。相談即受託に相当腹を立てているからだ。あ○いさんもY澤さん自身、何の実務ができる人ではないと言っていた。この二人も仲が悪い。
測量士も国試免除ならタダでもらったのと同じ。測量士補はともかく測量士の国試は死ぬほど難しい。でも老舗事務所に20年もいれば実務は相当なものだろう。
Y澤さんが兵庫のやり方を批判し始めそこでU井氏一派は常設事務所を設置すれば土曜・祝日以外は客が来ると考えた。そして本会に出入りしクレサラ相談は全てIの会に振るようY澤さんにこの話を持ちかけ彼の思惑どおりになった。
U井氏一派にとってIの会は金の成る木だ。

487 :大阪青年会 :2001/07/02(月) 05:53
概して国試合格者青年会OBはお人よしで騙されやすい。
Y澤前会長も局長認可と思っている人が多いが実は国試合格者だ。
ご自身は気付いていないが、最近合格会員にうまく利用されている。
あ○いさんの裁判で疲れはて2期勤めたからY澤前会長は引退したが、もうU井氏一派は利用価値が無いと思っているだろう。
今年の試験で合格しても将来に不安を持つ必要は無い。
情報を上手く仕入れお人よしの国試合格者青年会OBを探しうまくもぐり込めば良い。尼崎のA井氏はそのようにして、膨大な売上がある。騙されたT田氏の方は悪いのだから。
たぶん情報の仕入れ方を知りたいと思う。その方法は先輩合格者に聞く。未登録で青年会に入会し酒の席で皆の口が軽くなった時に聞くのがベストだ。

488 ::2001/07/02(月) 08:19
そういえば、大阪会定時総会の緊急動議の同意者に大阪青年会のメンバー
が借り出されたと聞いている。
詳しいことは知らないが、裁判の焦点となっている決議の瑕疵治癒するような内容らしい。
Y澤さんの尻ぬぐいまで、青年会がしている。

489 :はげ坊は会務で忙しいらしい。:2001/07/02(月) 08:21
はげ坊さんは、どうも会務で忙しいらしい。
2ちゃんねるに戻ってくるのだろうか。

490 :C畑さんを見かけた。:2001/07/02(月) 08:33
高級宅地芦屋にお住まいのC畑さんを見かけた。
声はかけなかったが、元気そうでしたよ。

491 :経歴詐称事件。:2001/07/02(月) 09:08
国会議員、芸能人の経歴詐称は後をたたない。

彼も除隊後、長期間肩書きが無かったから、つい名刺に入れてしまったのだろう。
経済的に登録することに問題がないし、調査士は合格後登録しておくべきだった。
調査士歴2年と12年では、聞こえが違う。
まさか、経歴詐称がおおやけになるとは思っていなかったのかもしれない。

面倒見のいい人で、確かに親分肌。しかし、ちょっと押しつけがましい感じも
する。やはり、いきよいよく出過ぎた。

彼は、老舗の事務所の生まれで、歴史はお金では買えないことをわかって
いたはずだ。なのに、調査士登録を留保していた。調査士が調査士を補助者に
出来ないのが通達だが。兵庫、大阪の会長とも司法書士を雇用している。

なんで、詐称してしまったんだろうなあ。

492 :ぎんなんは成るが:2001/07/02(月) 09:43
>>485-487
>U井氏一派にとってIの会は金の成る木だ。
いちょうにはぎんなんは成るが金も成るのか?

493 :U井氏一派とは:2001/07/02(月) 10:01
U井氏・K阪氏(宇治)・T山氏・H氏(同じイニシャル2名)・A井氏(尼崎)・M川氏(全青司幹事)
彼らにしかほとんど仕事は来ない。その他の残りカスを協力会員に回し莫大な事件割会費を徴収する。
実際被害者の会と言いながら、ほとんどの被害者は形だけで何もしていない。
兵庫の相談即受託の方が透明性がからまだマシだ。Iの会は密室で事件割をする。
いずれにせよ、タダで動く人間はいないし、金の嫌いな人間もいない。

494 :新入ヒラ会員:2001/07/02(月) 10:03
>>いちょうにはぎんなんは成るが金も成るのか?
同感。485〜487は、そこまでいうなら、浦I氏一派が
  どうやって金をならしているのか、そのシステムを説明
  してほしい。吉Z前会長と○お○さんの仲の悪さかげん
  とその理由、新I氏がどのように青年会OBを騙して膨
  大な売り上げを得ているのか、についても、詳しく説明
  してもらいたい。

495 :元Iの会協力会員:2001/07/02(月) 10:51
>>494
本会でも青年会でもとにかく電話で解決できる問題ではないので、簡単に電話相談を受けた後Iの会の連絡先を教える。
無料相談と電話では答えるが実際は会費と司法書士報酬が必要。
>吉Z前会長と○お○さんの仲の悪さかげんとその理由
よく知らないが裁判を起こすくらいだから、相当仲悪いんだろ。
暇だったらNSRを読んでくれ。
>新I氏がどのように青年会OBを騙して膨大な売り上げを得ているのか、についても、詳しく説明してもらいたい。
ようはT田氏に見る目がなかっただけだろ。仕事と仕事の取り方だけ覚えて戦力になる矢先にサヨナラだ。

496 :断罪:2001/07/02(月) 11:34
早くもうり坊さんの処遇についての話題騒然。
しかし、司法書士会では、彼のようにいくつもの会務をこなす馬鹿なお人よし、いやもとい、熱心な行動派はめったにいないので、非難の声は上がっても、処分を望む声は上がってきません。
やはり、調査士会に告発しないとだめです。

497 :うり坊は:2001/07/02(月) 12:07
結局訓告か戒告か職務停止1ヶ月どまりでしょうね。

498 :うり坊の名刺:2001/07/02(月) 12:26
>496
だめだ。
数枚出てきたが、郵便番号5桁の分は「測量士」の肩書しかない。
「土地家屋調査士・測量士」の肩書の名刺は携帯番号も既に11桁になっている。

499 :うりうり:2001/07/02(月) 13:00
とにかくだな

500 :まさ(本人):2001/07/02(月) 14:03
>>496-468
うり坊はそんなにたくさん資格を持っていたとはすごいな。
でも名刺なんて絶対どこかから出てくるよ。

次の事項をもおた女史に告げる。
いやがらせHP・削除掲示板を閉鎖し、クッキーをオフのままでもアクサスできるようにし、特定プロバイダーからのアクサスも可能とし、旧HNの表示廃止・発信記録の保存をやめ、セキュリィティーを下げなくてもいいように、もおたのHPを変えてください。
そうでないと、うり坊さんの未登録時の名刺が入手出来次第、兵庫県土地家屋調査士会と神戸地方法務局総務課に懲戒処分申立書を送付する人が出かねないでしょう。

501 :平成10年合格:2001/07/02(月) 14:17
>498
私は、うり坊さんを告発する気はありませんが、私が最初にもらった名刺もうり坊さんの肩書は測量士だけでした。しかも、郵便番号も既に7桁になっています。

502 :平成10年合格者2:2001/07/02(月) 14:56
私がもらったのは、土地家屋調査士、測量士になっています。
平成11年初頭から、切り替わったと推定できるのでは。。。。

503 :おそらく:2001/07/02(月) 15:46
>>501-502
測量士補の時代に「土地家屋調査士」と入れていたのでしょう。
その後実務経験が経過し「測量士」そして502さんの名刺ですね。

504 ::2001/07/02(月) 18:26
いや、そうじゃないのかも。
「測量士」→「土地家屋調査士、測量士補」→「司法書士、土地家屋調査士、測量士」

505 ::2001/07/02(月) 19:33
司法書士登録と調査士登録が一日違いで名刺に司法書士が入っていないのは不自然だ。

506 :うり坊の名刺2:2001/07/02(月) 20:02
>505
彼は名刺を使い分けている。
酒の席で「イロイロ資格をお持ちで」っておだてれば名刺を4枚くれた。
商売用「測量士・土地家屋調査士」(測量士が上になっている)
クレサラ用「多重債務者対策委員会委員」+「司法書士」
一般用「司法書士・土地家屋調査士」
測量用 会社名+「測量士」
今なら、本会理事と全青司の名刺もあるだろう。

507 :いちょうは金の成る木:2001/07/02(月) 20:56
http://www.urai.com/main/3.html

508 ::2001/07/02(月) 21:35
いちょうの役員任期ってどうなってるの?

509 ::2001/07/02(月) 21:46
前事務局長のU溝氏は10年くらいしたそうだがU井氏一派のようなアイディアは思い付かなかった。
毎年総会もあるはずだがU井氏一派はそう簡単に金の成る木は手放さないでしょう。

510 :>うり坊の名刺2:2001/07/02(月) 22:45
>506
全青司の名刺貰ったよ。
全青司のマーク入り。幹事・消費者問題対策委員会。

511 :大阪青年会:2001/07/03(火) 06:01
>>506 >>510
名刺計6枚はすごいなあ。
>>507-509
大阪青年会副会長・Iの会事務局長のU井氏は、お客さん用(自分のでかい顔写真入りの最高級品)と司法書士用・多重債務者用(一番安もんの名刺で版を作り直すのがもったいないから電話番号大阪市内局番は3桁のまま)の2枚を使い分けている。

512 : :2001/07/03(火) 11:12
ところで、今度の参議院選挙の司法書士会の息のかかった候補はだれ?

513 :あの懐かしい:2001/07/03(火) 18:45
女性有資格者はどこ行ったの?
実は資格はなくって、7月8日に備えているのかな?

514 ::2001/07/03(火) 19:57
別ハンで書いてるよ。本当は男性。

515 :登記ある?:2001/07/03(火) 21:13
どう?

516 :ココはクレサラ版:2001/07/03(火) 21:29
>>515
登記のある書士はクレサラなんてしない。
登記の方が簡単で報酬の貰いっぱぐれがないからだ。
何時間もかけて事情聴取して、書類を作成。
あげくに報酬は長期の分割。
その大半は完済せずに途中消滅。
私も、登記事件があるならそちらをしたい。

517 :515:2001/07/03(火) 22:17
>>516
ないってどのくらいないの?年30件ぐらい?

518 :>507:2001/07/03(火) 23:55
Iの会U井氏は大学の時、おかしなサークルに入っていたという噂を聞きましたが
どなかたご存じないですか。

519 :516:2001/07/03(火) 23:56
>>515
クレサラするまでは、それでも月に5〜6件はあった。
クレサラするようになって、ほとんどなくなった。
月に1件あるなしだ。
でも、破産だけで月に4〜5件は出しているので、何とか事務所を維持している。

520 :515:2001/07/04(水) 00:01
>>516
クレサラ初めてなんで登記なくなったの?
失礼ながら事務所は借りているの?

521 :516:2001/07/04(水) 00:09
>>520
全く営業をしなくなったから(できなくなった)からだ。
それと、表通の事務所から家賃の安い裏通の事務所に移ったことも影響している。
今の事務所は駐車スペース付きで月8万だ。

522 :515:2001/07/04(水) 00:58
>>516
とすると経費で20万はなくなるだろうからきついなー。
やっぱり登記こないんだなー。

523 :女性有資格者:2001/07/04(水) 06:39
>>513
私はO嶋元会長の時に合格し新人研修で彼氏と出逢いY澤前会長から登録証を受けています。
兵庫青年会のMLが貼り付けられたとき2chが噂となりその後私も知らないような暴露が相次いだのでカキコを控えていました。
受験生とお疑いなら試験時間中にカキコします。
試験日と時間を教えてください。

524 :I:2001/07/04(水) 07:15
http://www.cre-sara.gr.jp/kamei.html#kansai

525 :いよいよ:2001/07/04(水) 10:52
あと4日!
クレサラ書士予備軍諸君、がんばってくれたまえ。

526 :うり坊さんに聞きたい。:2001/07/04(水) 12:10
どうして経歴詐称してしまたのですか。
私は信頼していましたけど、今後見方が変わりそうです。

527 :名刺事件:2001/07/04(水) 12:29
7月3日の朝カキコ禁止令が出た様子です。

528 :大阪青年会:2001/07/04(水) 13:06
ほんま暇やな〜。
U井氏一派がうらやましいわ。
あさってIの会事務局でなんかするってFAX来てたけど、あれも金になることかな。

529 :うり坊の経歴:2001/07/04(水) 14:05
うり坊は、狡猾だ。
彼の経歴紹介(メールでの自己紹介や講師略歴)では、
測量士の登録年は書いてあるが、調査士は試験合格年しか書いてない。
名刺も3枚出てきたが、調査士の肩書があるのは、携帯電話番号が11桁になっている。
10桁の方は、事務所の業務に土地家屋調査測量が書いてあるが、彼個人の肩書は測量士のみである。
思い返せば、彼は「調査士業務をやっている」とやたら「業務」と強調していた。
これは、未登録を追及されたときに備えて「単なる補助者」としての業務だったと言い逃れする布石ではなかったのではないか。
これだけ狡猾な人間が不用意に未登録の名刺を交付しているとは考えにくい。
確かに司法書士の肩書がないのは不自然な気がするが、彼の資格詐称を実証するものではない。

530 :未登録で業務をすると違法:2001/07/04(水) 14:41
>>529
431 名前:土地家屋調査士法 投稿日:2001/06/29(金) 21:51
>>427
第6条
@調査士となる資格を有する者が調査士となるには、・・・登録を受けなければならない。
第19条
@調査士会に入会している調査士でない者は・・・業とすることができない。
B調査士でない者は、土地家屋調査士又はこれらに紛らわしい名称を用いてはならない。
第24条
@第19条第1項に違反した者は、1年以下の懲役又は30万円以下の罰金に処する。
第25条
次の各号の一に該当する者は、20万円以下の罰金に処する。
一、第19条第3項に違反した者


よって土地家屋調査士法第19条第1項に違反し第24条第1項の規定により年以下の懲役又は30万円以下の罰金に処せられる。

531 :缶風呂会員:2001/07/04(水) 16:26
関東の被害者の会は、U井氏一派のいちょうのようになってません
よね?心配で眠れません。どなたかレポートお願いします。

532 :俺は何もやましい事はしてない:2001/07/04(水) 16:33
>22 名前:ラット 投稿日:2000/09/29(金) 19:30
>言い忘れてました。
>兵庫県会及び、うり坊を知るクレサラ書士各氏へ。
>うり坊さんから、
>「俺は何もやましい事はしてないので、俺の発言をどこで公開しようと構わない」
>と許可を得ました。
>「うり坊語録」も可能です。

533 :禁風呂会員 :2001/07/04(水) 17:01
>>531
Iの会だけだと思いますよ。
兵庫の事件割は相談者が希望すれば担当した相談員。
近くの司法書士を希望すれば相談者の近隣司法書士。
ある一派によって闇で事件割をしているのはU井氏やT山氏の集団です。
そもそも被害者がほとんど関与しないのは被害者の会とはいいません。
相談即受託をしている兵庫本会の方はいろいろ言われますが相談員の不平不満が爆発寸前になっているIの会よりいいと思います。
そちら関東の被害者の会は被害者主体で司法書士は最低限の助言と高齢者や闘病者しか受託していないと聞いています。

534 :缶風呂会員:2001/07/04(水) 17:05
>>533
ありがとうございます。これで安心して昼寝できます。
Iの会の浄化をお祈りします。

535 :>530:2001/07/04(水) 21:14
>>530
彼は老舗の3代目。補助者として「調査士業務」をしていても不自然でない。
もっとも、補助者としてに包括受託するのは違法だが、立証はほとんど不可能。
これだけ熱心に名刺探しをしているのに未だに発見できないのはどうしたことか。
もしかすれば詐称の名刺は存在しないのではないか。
名刺が発見されない今、彼を告発するには、彼の処理した事件の依頼人に直接聴取するしかない。

536 :?予備軍:2001/07/05(木) 01:59
破産事件って、報酬は、どれくらいなんですか?
Iの会?に、入会するには、どうしたらいいのですか?
入会金や、年会費がいるのですか?
また、その場合、1事件あたりの報酬は、いくら位なんですか?
最後に、事件は、どのくらいまわってくるものなのですか?
ご存じの方は、教えていただけませんでしょうか。
お願いします。

537 :女性有資格者:2001/07/05(木) 05:49
>>536
勤めている事務所の近くにあるわ。でもうちの先生に入会するなって言われているので入会していません。
入会して仕事もほとんど回してもらえず怒って辞めた男の子から聞いたことをカキコします。あまり正確でないことをお断りしておきます。
司法書士の場合は年会費6000円を納めて協力会員になります。
報酬は破産事件で15万円だけど、回収率の悪い事件が2件来ただけで事件割会費は1件あたり2万円。
1件は5万円ほど回収でき、もう1件は早く出してくれと泣き付かれ無報酬でしたみたい。合計4万6000円の会費。4000円の利益。これなら怒って辞めるわ。
債務者が苦し紛れに司法書士の名前をいうので裁判所に出すまでサラ金から電話が鳴りっぱなしだったそう。携帯に転送されてくるので、電話代もかなり払ったみたい。うちの先生が入会するなって言うのも分かるわ。
私は先生のコネで回ってきた破産た特調をするくらい。先生は報酬を貰ってからでないと受託しません。
彼氏は東京青司協の相談活動で回収率が悪く受託者があまりいないため事務所の先生にイヤミを言われながらでも受託しているそうです。でもデート中はあまりお互い仕事の話はできませんので詳しくは知りません。遠距離恋愛で逢える時間も少ないですから。

538 :?予備軍2:2001/07/05(木) 08:30
無報酬でも事件を受け、また処理をしなければならないのですか?
それは、Iの会からの指示なのですか?
それとも、U井氏?から言われるのですか?
U井氏とは、どのような人ですか?
Iの会は、U井氏がつくったのですか?
U井氏がつくったのでなければ、以前よりいた人は、今はいないのですか?
その人達は、何も言わないのですか?
沢山の質問ですが、わかる方よろしくお願いします。

539 :>?予備軍2 :2001/07/05(木) 09:42
>無報酬でも事件を受け、また処理をしなければならないのですか?
>それは、Iの会からの指示なのですか?
登記の無い今クレサラで稼げると誤解して入会してくる新人が多い。
報酬が取れないような事件が周ってくる。報酬を取るのは自己責任とされる。
その手の事件を受けると金にならない雑用で忙しく登記なんて出来なくなる。
>それとも、U井氏?から言われるのですか?
そうではない。金払いのいい事件は相談票を見れば判るのでU井氏一派に周っているだけ。
>U井氏とは、どのような人ですか?
ボケたフリをするのがうまい、非常に頭のいい人。
>Iの会は、U井氏がつくったのですか?
違う。
>U井氏がつくったのでなければ、以前よりいた人は、今はいないのですか?
司法書士のT置氏。彼は去った。ほとんど全員が去った。
>その人達は、何も言わないのですか?
去った人は何を言ったか知らない。
新人で入会し去った人は先輩であるU井氏一派には何も言えない。

540 :狡猾と誠実:2001/07/05(木) 11:19
>>529
あんたもおかしな人だなあ。おかしいというより偏執狂に近い。
うり坊が登録もしていない調査士の資格を名刺に刷って配っていると騒ぎだした張本人は「あんた」だぜ。それがみつからん、といって「狡猾」と来るかあ。まるっきりのマッチポンプやがな。
> 思い返せば、彼は「調査士業務をやっている」とやたら「業務」と強調していた。
> これは、未登録を追及されたときに備えて「単なる補助者」としての業務だったと言
> い逃れする布石ではなかったのではないか。
単に持っていない資格を持っていないと言っているだけじゃないのか。普通はそれを誠実という。なんで彼が誰になんのために言い逃れする必要がある?
兵庫の理事会で大騒ぎになってるなんてアホ書いてたけど、なーんの問題にもなってませんぜ。残念でしたな。

541 :校紀委員会:2001/07/05(木) 11:23
次ぎはあなたです!>529

542 :禁風呂会員 :2001/07/05(木) 11:31
>>540-541
兵庫は大阪以上にややこしいもめごとでもあるのですか?

543 : >禁風呂会員:2001/07/05(木) 11:56
>542
いえいえ、兵庫に揉め事ごとなんかありませんよ。兵庫に揉め事を起こしたい奴ならここのチャンネルにいますけどね。
それから、もしあなたが533の発言者と同じ方なら、ちとIの会の偏見が過ぎますな。随分U氏のことを悪く言っていますが、被害者の会を食うために利用しようとする人が、事務局長を引き受けたり、自腹を切って対協なんかに参加しませんよ。私は何度も対協幹事会であっていますし、彼は被連協にも必ず出席しています。
配分がどうのこうのと悪口を書く前に、もっと被害者救援という観点から、結果が報酬につながる、というふうに考えられませんかね。割のいいのもあれば、割が悪いのもある。登記でもそうですが。
そうでなければ、司法書士になった価値はないですよ。

544 :事件割について:2001/07/05(木) 12:00
ある所で事件割を担当しています。
何度かうり坊さんにはお会いしたことがありますが、経歴詐称をするような人ではありません。
ただU井氏やT山氏にはお会いしたことはありません。
私の所でも事件割に対する不満はありました。
そこで私も含め事件割担当者は受託せず事件割を公開して不満を押さえました。
うり坊さんの経歴詐称問題は事件割に対する不満としか私には思えません。
Iの会もU井氏一派はもう後輩に譲り受託は新人に廻すべきでしょう。

545 :544:2001/07/05(木) 12:16
私は中国ブロックです(もおたさんと同じですがお会いしたことはありません)。
ハンドルを「駐風呂会員」にしようかと思いましたが、中部と勘違いされるのでやめました。
どうでもいい話スイマセン。

546 :ふんにゃチン:2001/07/05(木) 12:19
帰れ!>545

547 ::2001/07/05(木) 12:40
晒し屋と同じだと差別される。

548 :533禁風呂会員 :2001/07/05(木) 13:19
>>543
542は私ではありません。
あなたも若者から尊敬を受けていますが、 逆に弁が立ち頭も良過ぎ敵が多い。
U井氏はあなたの前では恐らく最高に紳士的な態度を取るでしょう。
しかし逆に本会や青年会ではあまりその役は果たしていない。
Iの会もU井氏の事務局長としての「いいかげんさ」が囁かれています。
相談日に全く相談員を入れなかったとの苦情を聞いています。
担当者に鍵も渡さなかったこともあり休日で連絡が付かず他に会員を急きょ呼んで鍵を開けたこともあると相談者から苦情を言われました。
私もU井氏に気に入られず受託も貰えなかったので結局Iの会には行かなくなりました。
でもU井氏は先輩であるので文句も言えません。

549 : >533禁風呂会員:2001/07/05(木) 14:03
>>548
「敵が多い」とは、お誉めの言葉と思っておきましょう。私のことを快く思っていない人は、そりゃいるでしょうが、正論に基づく行動を起すときに、少なからずの同志さえいれば、「敵」なんざ、一切障害となりませんので、気にしてません。
>でもU井氏は先輩であるので文句も言えません。
もし、若い人が私が先輩だからというだけの理由で、文句をつけないとしたら、私は悲しいですね。
もともと、司法書士に上下なんかないでしょう。もちろん、長幼の序があり、先輩を尊ぶのは美風良俗とは思いますが、先輩だから文句が言えないとは、ちと情けない。
私があなたなら、自ら飛び込んで泥をかぶってでも改革を目指しますがね。もちろん、同志を募ってですよ。
あるいはIの会に見切りをつけて、ご自分たちで「高金利被害情報センター」なんてのを立ち上げるというのはどうですか?折り込みチラシなんか、数万円あればできますよ。ただし、人手を手当しておかないとパンクしてしまいますがね。
そうすれば、高金利金融被害は単なる金儲けではないことが実感できるはずです。
私、未収金でそろそろクラウンが買えます。

550 ::2001/07/05(木) 14:27
U井氏まで登場!!

551 :すごい!:2001/07/05(木) 15:07
>私、未収金でそろそろクラウンが買えます。
それじゃU井氏の年収はいくらだ?

552 :U井氏について:2001/07/05(木) 15:16
彼は基本的には、いいひとです。
本人も認めていますが、いい加減なところは随所にあります。
また、ネクタイもする必要がないと明言しています。
金融機関書士になるつもりなんてないでしょうし、登記で食べていこう
とも思っていないでしょう。
そうだとすれば、生きる道は裁判事務それもクレサラ道しかありません。
Iの会の現状は私にはわかりませんが、不満を持っているいる人がいそうですね。

553 :第16回新人研修受講生:2001/07/05(木) 15:20
>>550-551
何を寝ボケたこと言ってんだ。
新人研修受講者ならわかるだろう。
その人こそうり坊さんの師匠だ。

554 :わーん!:2001/07/05(木) 15:28
どれがだれの発言かややっこしくて分からなくなっちゃた。
要するに、浦I氏、高Y氏、新I氏、上M氏、玉O氏、たちの
Iの会はもうダメなのかい?

555 :529:2001/07/05(木) 20:21
>>540
騒ぎ出したのは、私じゃないです。
うり坊が本当に詐称したかどうか調べるために箱詰の名刺を洗い出しただけです。
彼の活動に対する畏敬の念と2代目で経済的不安がないことに対する嫉妬心が入り乱れていることは認める。
私の結論は「うり坊は経歴詐称はしていない」です。

556 :Iの会奈良版:2001/07/05(木) 23:07
Iの会のような被害者の会を奈良県で立ち上げ、クレサラ事件で儲けようと
画策している、奈良のG島という人がいるらしいが、彼には人望が全く
ないために、だれも賛同者がおらず奈良で浮いた存在になってしまった
らしい。

557 :>>556:2001/07/05(木) 23:11
あ、その噂、私も聞いたことある。なんか、あちこちで、もめ事起こしてるって。

558 ::2001/07/05(木) 23:20
結局、立ち上げることは、出来たの?

559 :>558:2001/07/06(金) 00:37
出来なかったんじゃない。
なんたって、G島さんがいるせいで、奈良県司法書士会ではだれも役員になりたがらず、
会長以下役員全員が権利義務役員になっているらしいくらい嫌われている人だから。

560 :>>559 :2001/07/06(金) 01:08
ということは、G島さんは、何処で破産事件を受託しているのですか?
たしか、奈良県には、多重債務者の相談会は、無かったような気がするのですが。

561 :???:2001/07/06(金) 01:15
「会長以下役員全員が権利義務役員になっているらしい」ってどういうことですか?
G島っていう人は、奈良県会の役員なのですか?

562 :奈良県会会員:2001/07/06(金) 01:25
G島なんて人が役員になってるわけないじゃない。
ぬぼーっとした顔してるのに似合いもしないピアスなんか
つけちゃったりして。
気持ち悪いったらありゃしないわ。

563 :奈良県会会員 2:2001/07/06(金) 05:44
それは聞いた。S野理事が理事会に全く出てこないことを総会で質問したらそこで補助者していたM本というH11年合格者に怒りを買い画策は失敗したとか。

564 :奈良県会会員 2 :2001/07/06(金) 06:09
それぞれ紹介。
G島氏。
現在クレサラしか仕事がない。クレサラ110番を計画。LSで司法試験を受け弁護資格を狙っていると聞く。
ピアスはかなり以前にはずし、総会では付けていなかった。うり坊氏をクレサラの師匠と彼は言う。
S野理事。
理事会で会長に対しヘソを曲げ1年以上N本副会長より理事会出席を要求されるが完全無視。
G島氏は仲のいい綱紀委員がいるので理事会不出席を理由に綱紀に掛けるよう、画策中。
M本氏。
全青司幹事M川氏と同期。S野理事を師匠に持つ。元刑務官で人当たりが良くそつのない人。
総会にはG島氏がS野理事をを攻撃する質疑書を提出したので出てこなかった。

565 :奈良県会会員 2 :2001/07/06(金) 06:26
>>559
G島氏がS野理事を綱紀に掛けるよう画策しているのが彼が今まで起こしてきたもめごとの最大版。
それを恐れて誰も役員になりたがらない。
>>560
>G島さんは、何処で破産事件を受託しているのですか?
リーガルをしている縁で紹介を受け、今は奈良県全域に電話帳広告「自己破産」を出しておりそれで受託している。

566 :>565:2001/07/06(金) 06:59
S野理事が全く理事会に出てこず、それが役員間の不満で会長以下決まらないと聞いています。
役員選任基本原則の内容と裏情報によればそつの無いM本氏を強制的に理事にするのは間違いない。
役員選任基本原則では就任拒否はできないし、G島氏が企画している110番はM本氏の所属支部長も参加する。
その支部長は役員選考委員の一人です。S野理事の後任はM本新理事に内輪では決定したみたい。

567 :566:2001/07/06(金) 07:25
G島氏は副会長と日司連代議員ならなると言ったそうだが理事すら無理。
あちこちに内容証明を送ったり訴訟を起こしているからだ。
退任して新会長が決まらずそれを予感して入会時の会長面談では役員にならない意思を確認して、そういう意思は無いと全員会長意見欄に書いてある。
G島氏もなると答えたはずがそれ以外の実務経験を有する新入会員を強制的に理事にする様子。
奈良は会員が少なく役員でもないのに本名が特定されたとして彼の性格からして最初にG島氏を出した者に訴訟を起こすのは確実だ。

568 :奈良会O西氏:2001/07/06(金) 08:01
今回日本司法書士会連合会ブロック推薦理事になったお方。
元副会長とは聞いているものの、どんな方ですか?
ご存じの方、教えてください。

569 :奈良会の事情:2001/07/06(金) 08:08
奈良会は理事のなり手がないのかあ?
新人が理事に選任されるなんて、ちょっとおかしいと思うんだけど。
兵庫や大阪では考えられない。
兵庫約650人、大阪約1640人
奈良は広いし、約150人だからかな。

570 :都会書士:2001/07/06(金) 08:34
単位会の一支部にも満たないド田舎の話題はローカル版でしてくれ。
知らない奴ばかり出てきて面白くもなんともない。

571 ::2001/07/06(金) 08:51
帰れ

572 :奈良県会会員 2 :2001/07/06(金) 11:19
S野理事やG島氏その他もろもろの原因により本会人事は決まっていない。
O西氏自体本会の役一切放棄しての日司連入りだ。
>>569
>新人が理事に選任されるなんて、ちょっとおかしいと思うんだけど。
は大丈夫。新人と言ってもM本氏はS野理事のところで5年間の補助者経験もあるし全くの新人はリストから外れている。
今後G島氏がS野理事の綱紀申立てでまたややこしくなる。

573 :田舎者差別者:2001/07/06(金) 14:34
      / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    / 奈良の田舎書士G島・S野・O西・M本
    |  代書だけしてろ・逝って良し
     ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
           /⌒⌒ヾ\
          ((ll.l__ll)))
           ((□-□ |'
            | J   ノ イクゾー
    ,   ― ノ)   ヽ∀ /
  γ γ~   \ /ー' ー―\
  |  / 从从) )   |  ノ  )
  ヽ | | l  l |〃 ヽ  人/  ノ
  `从ハ~σノ)/ ∧ /  /ノ
    |ヽ `  \ /_ y  / /
 ι  | ペ ノ  ノソ )/  (
    | // /'〃ノ)ー   | ノノノ
    ( ノ ヾ / y  ノて/  ノ
    ‘  / / / //  /ドピュッ!ドピュッ!
      / イ (/ /  /
     /  / | ) ( )(
    ( /  /  /  ヽ  \
    ‘uノ (__/∴∵ \ \
      ∵∴∵∴∵∴∵ヽ (
        ∵∴∵∴∵( /∴∵
              ∴∵∴∵∴∵
               ∵∴∵

574 :クレサラ 1:2001/07/06(金) 17:15
何かつまらない話題になってきた。
登記がなくてもクレサラだけで爺さんには負けないことを受験生は納得して安心して試験に臨んでくれ。
事件割など気にする必要はない。相談会で自分をアピールし、名刺を渡せば「この先生に任せたらなんとかしてくれる」と印象付ることだ。
兵庫の方も書いておられただろう。近畿のIの会が話題になっていたが相談者には遠慮せず名刺を渡すことだ。
自ら受託するのが悪いという法律でもあるのか。つまらない悪習慣などどうでもいい。
要は相談者に満足してもらえればそれでいいのだ。

575 :新人:2001/07/06(金) 17:58
給与所得者等再生の相談を受けています。
あと2年弱で定年になる人です。
3年以上5年以内で弁済することが要件ですよね。
その後再就職のメドも無いそうです。
このような場合どうすればいいのですか?

576 :女性有資格者:2001/07/06(金) 21:43
朝起きたら深夜にローカルネタで自作自演の個人攻撃をしている人を見てカキコしませんでした。
その人たぶん彼女いないでしょうね。女性ならきっとブスで彼氏はいないわ。
>>575
その人は個人再生は使えないと思います。3年より短いのは法文の要件に当てはならないから。
しかも定年後は無収入確実なんでしょ。
でも正確なことは私の彼氏くらい優秀な司法書士でないと確答できないと思います。
最近私と彼氏にヤキモチを焼く人がいなくなり、彼氏の優秀さと私のビジュアル系司法書士であることの認知を受けた様です。

577 :>女性有資格者:2001/07/06(金) 22:29
>でも正確なことは私の彼氏くらい優秀な司法書士でないと確答できないと思います。
>最近私と彼氏にヤキモチを焼く人がいなくなり、彼氏の優秀さと私のビジュアル系司法書士であることの認知を受けた様です。

貴女の彼氏はいつ公認会計士と司法試験を取得されるのですか、
日本一の司法書士なら司法書士どまりではもったいないでしょう、
貴女の彼氏はいつ受験されるのですかまさか忙しいとか、
下手な言い訳を書かれる事は絶対に無いですよね。

貴女はもおたなどのようにばばあになることは絶対無いのですね、
しわや白髪が出る事も故鈴木〇〇子のように厚化粧をすることも
60歳や70歳になっても女性有資格者様は絶対にしわがでることは
絶対に無いと自信をお持ちですから自らビジュアル系司法書士と
おっしゃるのですね。

578 :>女性有資格者:2001/07/06(金) 23:03
あなたはいつまで自分のことをビジュアル系司法書士と名乗るつもり
ですか
あなたが美人なら既に、ビジュアル系云々のときにイニシャルで話題
にあがっているはずです。
つまり誰もあなたのことをきれいだとも可愛いだとも思っていないから
話題にもあがらないのです。
あなたはいわゆる「イタイ女」だということをいい加減自覚して下さい。
いや、自覚出来ないからイタイのかもしれませんけどね。

579 :奈良は大変じゃのう:2001/07/06(金) 23:07
奈良会の現状が少しだけ、わかりました。どうもです。
どうも、奈良はおかしいなあと思っていた矢先です。
確かに2号理事(ブロック推薦)が奈良から出るのも不思議だし、
どうも奈良がおかしいことは噂にはなっていました。

580 :情報公開法でいちゃもんつけよう。:2001/07/06(金) 23:08
いちゃもんつけた方いますう?

581 :クレサラ3:2001/07/06(金) 23:12
>>574
やはり、司法書士になってクレサラ書士になるのはかなしい。
できれば、王道の登記を進んでいただきたい。
登記に参入できないから、クレサラでは説明がつかないのではないか。
登記で食えてる人は、手間がかかり、報酬回収に問題のあるクレサラ
には手を出さない。いや、クレサラをしている暇などない。
司法書士は登記をしてこそ司法書士だ。
登記プラスクレサラはいいが、クレサラonlyは司法書士として悲しい
ものがある。

582 :正論だ:2001/07/06(金) 23:21
>>581
激しく同意。
おもうに、クレサラは、事務所経営の延命処置に過ぎないのではないだ
ろうか?将来的にみても弁護士が大量に流れてくるのは必至。登記以上
にね。
だが、登記は、じいさんがいる。弁護士の百倍手ごわい。この辺のジレ
ンマは、いかんともしがたい。

583 :>581:2001/07/06(金) 23:48
登記こそすべてなどと思っている君は、年寄り司法書士と共に消え去れ。
銀行筋の登記や名変・抹消・移転・設定の単純な登記ばかりやっていれば
馬鹿にこそなれ、知識などつくはずもない。
どうせ君の事務所には、まともに目を通したこともない、新日本法規の
加除式の本しかないんだろ。

まあ、登記しか出来ない馬鹿は馬鹿なりに頑張ってくれ。

584 :>女性有資格者:2001/07/06(金) 23:54
平成8年合格で大阪市北区西天満に事務所がある女性の司法書士
なんて会員名簿を見ればほんの数人に絞れるんだぜ。
なんなら、その数人から絞り込みをかけて君を特定して実名を
挙げてあげようか。

585 :>584:2001/07/07(土) 02:14
あんた女性有資格者のいうことまともに信じてんの?
O元会長は4年勤めているよ。
本当は30代後半かもしれない。
彼氏は40代かもしれない。

586 :>584:2001/07/07(土) 02:18
女性有資格者は宅間の妹です。
内緒ですよ。
実はチョーブス!

587 : :2001/07/07(土) 02:24
もおた・女性有資格者・うり坊・GON太逝ってよし。

588 :あと1日:2001/07/07(土) 02:30
木公を忘れているよ!

589 ::2001/07/07(土) 03:39
てか、女性有資格者名乗ってる奴は男だろ!どうみても、オカマ口調だもん、文体が。
あれで、女だったらマジでやばい。まぁー文面で既に逝っちゃってるのは周知の事実だけど。

590 :奈菜氏:2001/07/07(土) 04:53
女性有資格者のプロフィール
1959年4月19日生まれ
血液型O型
趣味 妄想
彼氏 ハゲ

591 :女性有資格者:2001/07/07(土) 05:23
これだけ私の話題で盛り上がってる。
皆さん私と彼氏によほど興味おありですね。
私は北支部所属とは限りませんよ。
何も裁判所に歩いて近いとは書いていないでしょ。

592 :はーい:2001/07/07(土) 05:24
すごく興味ありまーす。
実物はどんなにブスで年寄りかなと?

593 :しつもーん:2001/07/07(土) 05:29
彼氏って人間ですかー?

594 :女性有資格者 :2001/07/07(土) 05:37
>実物はどんなにブスで年寄りかなと?
その正反対です。
>彼氏って人間ですかー?
人間離れしたカッコよさ。優秀さ。

595 :>594:2001/07/07(土) 05:39
>実物はどんなにブスで年寄りかなと?
その正反対です。

女性有資格者さんは、誰に似てるって言われますか?

596 :j女性有資格者:2001/07/07(土) 05:53
田嶋寧子の20年後ってとこかな?
彼氏と一緒に道を歩いててもいつも人の視線を感じてこまっちゃう。
美しすぎるってことは罪なのかな?

597 :第13期新人研修生:2001/07/07(土) 07:51
O先生にお願い。先生のご講義を受けた者です。
今回のようなトラブルを未然に防ぐため日司連で次のようなガイドライン(クレサラ風ですが)の決定をお願いします。

1・登録司法書士が電子掲示板を作るには本名・事務所を明らかにして、個人情報の記録はせず、所属会会長に全責任を負う旨誓約書を入れる。
2・登録司法書士が匿名電子掲示板でコテハンを使い所属会を名乗るには同じく所属会会長に全責任を負う旨誓約書を入れる。
3・電子掲示板管理者の登録司法書士はそこで起こった事故は全責任を負う旨HPに書くのを要件とする。

以上ご配慮をお願いします。

598 :登記の極意:2001/07/07(土) 08:34
>>583
あほ言うな。登記も難しいでえ。

新日本法規の総覧なんか間違いだらけやないか。参考に出来ても信用できん。
そんなこともしらんのやろ。
不動産書式精義で、現実には通らない登記が載っているやろ。
それが、何かわからんレベルだと思う。
悔しかったら、精義にあって登記が受けつられないものを指摘してみろ。

登記が簡単なんていえるのは、定型化した登記しかしたことないからや。
ほんまに登記は奥が深い。
君なんかできん登記いっぱいあるで。
司法書士が登記を全くしないなんて、受験生はがっくりくるゾー。

599 :ガイドライン:2001/07/07(土) 08:38
>>597
O田氏もそんなことできんわな。
NSRの管理者も長くしすぎ。彼は管理者を辞めるつもりはないでしょう。
だって、全国に名前を売れるから。
実際の彼とNSR上の彼は、モードが違う。NSRでは自制しておとなしく
振る舞っている。

600 :女性有資格者:2001/07/07(土) 08:49
40過ぎてなにがビジュアル系だ!

601 :クレサラ書士の割合:2001/07/07(土) 09:33
世間の方々に誤解のないように、クレサラ書士がどの程度いるのかを明らかにしたい。

まず、クレサラ書士の定義であるが。
1.独立開業してクレサラのみをしている司法書士
2.独立開業して登記をしたいが、クレサラもしていて、収入の1/2以上がクレサラ
  の司法書士
とする。

クレサラを全くしていない司法書士は約9割と推定する。
たまにする人が多く見ても20人に1人くらい、すなわち5%
よってクレサラ書士は多く見積もっても5%未満だ。

受験生や一般人に誤解を与えてはいけない。
司法書士のなかでも、クレサラ書士はほとんどいない。
正しい理解こそが、司法書士像の理解につながる。

602 :>601:2001/07/07(土) 09:36
司法書士は司法試験くずれとしか思ってない。

603 :1:2001/07/07(土) 09:40
>>601
5%もいないと思う。1%程度じゃない?
兵庫の土曜相談の相談者は開業間もない人が大半です。
兵庫の場合、クレサラ書士と言える人は10人もいないです。
登記が軌道に乗れば、来なくなる人が多いですね。
はやり、司法書士は登記をしないとだめです。参入できないから
と言って、クレサラだけというのはバランスが悪いと思います。

604 :思うのは勝手だけどね。:2001/07/07(土) 09:43
>>602
確かに司法試験くずれもいるが、そんなに多くはない。
争い事がいやで、当初から司法書士を目指してなる人が大半です。
ただ、司法制度改革の流れで、司法書士取得後司法試験に挑戦し
合格する人が多くなってきていることは事実です。

605 :書士って呼ぶのやめましょう!:2001/07/07(土) 22:17
「書士」廃止運動!
長いけど「司法書士」と呼ぶようにしましょう!

606 :>605:2001/07/07(土) 22:20
お前だけそうしろ。

607 :>女性有資格者さん:2001/07/07(土) 22:35
誰だか検討がついちゃったような・・・。
ただ、一連のレスを見てると、ちょっと今後のお付き合いは・・・。

608 :女性有資格者:2001/07/08(日) 02:53
>>607 さん。そしてみなさん。試験頑張ってね。
私はあっという間に試験がおわり発表までが長かったです。
でも怖くて発表は見に行けず葉書が来て合格したんだって。
もうだいぶ経つので新人研修で彼氏とに楽しいことしか覚えていませんが。
もおたの部屋より、みなさんの注目の的になった私と彼氏の話題で持ちきりの2CHの方が合格者はきっと多いですよ。

609 :さあいよいよ:2001/07/08(日) 03:14
受験生のみなさんがんばってね。

610 :>女性有資格者さん:2001/07/08(日) 03:40
>>608
身元が割れたら急にしおらしくなったな。
田嶋寧子似の40台女性有資格者さん!

611 :女性有資格者:2001/07/08(日) 04:17
>>610
私まだ20代です。
あなたも試験頑張ってね。
その性格治さないと新人研修で浮いちゃいますよ。

612 :クレサラ 1:2001/07/08(日) 09:30
今日の試験で来年新たなクレサラ書士が誕生するのか。
多重債務者は150万人とも200万人とも言われている。
彼らは諸君の活躍を待っている。
高金利・高貸付・過酷な取りたて(3K)はサラ金3悪だ。
頑張ってくれ。合格してくれ。健闘を祈る。

613 :女性有資格者 :2001/07/08(日) 10:06
今ごろみなさん一生懸命ですよね。私も彼氏もそうでしたから。
でも今同じ時間に受験して合格したら同期の桜です。
新人研修で私と彼氏のようなカップルがたくさんできますように。
ビジュアル系司法書士の私を認知してくださりたくさんレスを下さった方々の合格を祈ってます。
もおたのおばさんを本気で信じている人よりみなさんの方がよほどマトモなんですから。

614 :女性有資格者:2001/07/08(日) 10:26
これからはもおたの部屋のほうに書き込んでくれよ。
みんなにいやがられるだろうから。

615 ::2001/07/08(日) 11:03
晒し者にされるからだろ(藁

616 :>>女性有資格者:2001/07/08(日) 11:23
>>591 私は北支部所属とは限りませんよ。何も裁判所に歩いて
    近いとは書いていないでしょ。
       ↑ だけど、貴女、こうも言ってるよ。
>>537 (Iの会は)勤めている事務所の近くにあるわ。
       ↑ Iの会は、大阪地裁の近くだよ。

617 :早く返事を書け:2001/07/08(日) 14:01
>でも正確なことは私の彼氏くらい優秀な司法書士でないと確答できないと思います。
>最近私と彼氏にヤキモチを焼く人がいなくなり、彼氏の優秀さと私のビジュアル系司法書士であることの認知を受けた様です。

貴女の彼氏はいつ公認会計士と司法試験を取得されるのですか、
日本一の司法書士なら司法書士どまりではもったいないでしょう、
貴女の彼氏はいつ受験されるのですかまさか忙しいとか、
下手な言い訳を書かれる事は絶対に無いですよね。

貴女はもおたなどのようにばばあになることは絶対無いのですね、
しわや白髪が出る事も故鈴木〇〇子のように厚化粧をすることも
60歳や70歳になっても女性有資格者様は絶対にしわがでることは
絶対に無いと自信をお持ちですから自らビジュアル系司法書士と
おっしゃるのですね。

618 :>女性有資格者:2001/07/08(日) 17:39
あんたもうほとんど身元ばれてるんだよ。
わかってる?

619 ::2001/07/08(日) 18:09
本当の年齢は?

620 :女性有資格者 :2001/07/08(日) 18:58
>>614
もおたのおばさんには嫌われると思います。
>>615
あのおばさんならするかも。
>>616
大阪市内はどこも車で近いです。
>>617
彼氏は司法試験断念組の司法書士です。
公認会計士は
http://www.geocities.com/Tokyo/Club/2652/
を読んだら誰もが受験しないでしょう。
私は由美かおるのような年齢の重ね方をしたいです。
>>618
それ間違っていますよ。
>>619
20代です。

621 :木公:2001/07/09(月) 02:13
617よ。
おのれ試験時間中に彼氏もおって合格しとる女を叩くつまらんコビベしまくって情けない奴っちゃのぉ。
午前でもおあかん思もぅて帰って来たんかぁ?
その女叩くんやったらもっとまともなこと考えられへんかぁ?
おのれもう人生終わっとるのぉ。
はよ新打法がえぇでぇ。

622 :>621:2001/07/09(月) 02:26
女性有資格者を必死にかばうとこをみると、精神異常者木公と低脳女性有資格者が恋人同士という噂は本当だったんですね!
史上最悪のバカップルに乾杯!

623 :あほ:2001/07/09(月) 02:30
 / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
| ぼくらって生きる価値ないね|
 \____________/
           V
                  / ̄ ̄ ̄\
       / ̄ ̄ ̄ ̄\ ( (((((((^))))))
      (  人____) lミ/ _=_l
      |./  ー◎-◎-)_.(6ー[¬]-[¬]
      (6     (_ _) )/|  ̄、」 ̄l\..  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
     _| ∴ ノ  3\):::::\ (ー /:::| < まったくですな
    (__/\______ノ::|::::::::\_/:||  \______/
    / (  ‖      ll)|低脳女性有資格者|
   []__| |精神異常者木公 l::::::::::::::::::::::::||
   |] |_l ______)l 三[□]三(__)
    \_.(__)===[□]=)l:::::::::‖::::/  \
     //__ll \::::::::::::::ll:::::::l |:::::::::「 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l
    |Sofmap.|:::::::::/:::::::/..|:::::::| さくらや |
    (_____):::::::/::::::/.. |:::::::|..      |
        (___[)_[)  (___(l______l

624 :木公:2001/07/09(月) 04:05
622=623よ。
この蛆虫が。
書士すら「見」のてめぇが司法試験や公認会計士の二次受験資格すらないのぉ。
そおいう話は一次免除取ってからせぇや。
まぁおのれが司法試験や公認会計士の二次受験資格も書士合格も無理やのぉ。
せいぜい永久受験生しとれや。

625 :sage:2001/07/09(月) 12:39
sage

626 :age:2001/07/09(月) 12:39
age

627 :あほばかまぬけ:2001/07/09(月) 12:40
おい木公蛆虫で永久受験生で永久補助者はきさまの方だろう、
貴様に新打法はないんだよ。

628 :木公:2001/07/09(月) 15:59
627よ。
てめぇは書士になることは無いからまぁ安心せぇ。
新人研修も受けへんから受験料の心配せんでえぇぞ。

629 : :2001/07/09(月) 18:23
木公さんは試験に受かったのですか。

630 :七誌:2001/07/09(月) 19:08
ココは、クレサラ版やで。
木公の話題は無法松版でやってくれ。
女性有資格者やG島も別スレを作ってくれ。
もっとも、G島は一応クレサラ書士みたいだからココでもエエかもしれん。

631 ::2001/07/09(月) 19:35
またローカルネタか?
S野もM本もクレサラ書士だぞ。

632 ::2001/07/09(月) 19:37
女性有資格者も木公もクレサラ書士だぞ。

633 : :2001/07/09(月) 19:50
      / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    / 奈良の田舎書士G島・S野・O西・M本
    |  代書だけしてろ・逝って良し
     ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
           /⌒⌒ヾ\
          ((ll.l__ll)))
           ((□-□ |'
            | J   ノ イクゾー
    ,   ― ノ)   ヽ∀ /
  γ γ~   \ /ー' ー―\
  |  / 从从) )   |  ノ  )
  ヽ | | l  l |〃 ヽ  人/  ノ
  `从ハ~σノ)/ ∧ /  /ノ
    |ヽ `  \ /_ y  / /
 ι  | ペ ノ  ノソ )/  (
    | // /'〃ノ)ー   | ノノノ
    ( ノ ヾ / y  ノて/  ノ
    ‘  / / / //  /ドピュッ!ドピュッ!
      / イ (/ /  /
     /  / | ) ( )(
    ( /  /  /  ヽ  \
    ‘uノ (__/∴∵ \ \
      ∵∴∵∴∵∴∵ヽ (
        ∵∴∵∴∵( /∴∵
              ∴∵∴∵∴∵
               ∵∴∵

634 :奈良の不思議:2001/07/09(月) 20:03
奈良会はクレサラを一切しないことはもちろん、会長以下全く決まらない状態やS野理事の完全欠席など問題だらけの奈良でなぜ日司連2号理事が出るんだ?

635 :奈良在住大阪の司法書士:2001/07/09(月) 20:32
http://www.urai.com/main/3.html

636 ::2001/07/09(月) 20:43
橿原市在住となっているが、実際は事務所兼自宅。
住民票上、奈良在住。

637 : :2001/07/09(月) 20:43
木公も書き捨てに過ぎない卑怯者だから都合の悪い質問をすると逃げるだけ。

638 ::2001/07/09(月) 20:50
>>636
どうして住人票を大阪にしないの?
住人基本台帳法や住民税で問題にならない?

639 :女性有資格者:2001/07/09(月) 21:03
私も簡単なクレサラはしているからこのスレでいいと思います。
ビジュアル版があればいいんだけど。

640 :>639:2001/07/09(月) 21:12
もう来ないでくれる荒れると困るから。

641 ::2001/07/09(月) 21:18
U井氏は結婚しているのですか?
M本氏は受刑者とのホ○行為がバレて諭旨免職になったから結婚しないそうだけど。

642 : :2001/07/09(月) 21:20
M本って立ちか猫かどっち。

643 :U井氏は未婚:2001/07/09(月) 21:40
>>638 >>641
未婚だと推定される。
同じ青年会でも全青司及び大阪青年会相談役のY内氏(中央志向)、
超新人で中央研修で嫁さんを見つけたM川氏のような名誉欲もなさそう。
マイペースなお方。
ここでそんなに批判されちゃうのがお気の毒。
でも、あの写真なんであんに大きいの?

644 :コピペ:2001/07/09(月) 21:41
713 名前:誰なの? 投稿日:2001/07/07(土) 10:34
http://www.sihousyosi.akita.akita.jp/99/kaityou.htm


714 名前:↑ 投稿日:2001/07/07(土) 10:50
書いてある。全青司相談役。

645 :カキコ名簿:2001/07/09(月) 21:52
このスレを読んでカキコしていると思われる登場人物

うり坊、Y内氏、プラスα

このスレを読んでいるがカキコしないと思われる登場人物

上記を除く
兵庫県青年会会員、大阪会青年会会員(U井氏)
O田N人氏

646 :てんぷら:2001/07/09(月) 22:14
age

647 :634:2001/07/10(火) 00:03
>>634
そうだ奈良会は現在異常な状態らしい。

648 :名無しさん@お腹いっぱい:2001/07/10(火) 00:22
クレサラやってる司法書士の方って、普通の司法書士と比べて
収入がいいんですか?
開業したら、だいたい年収でいくら位になるんでしょうか?
参考までに教えてください。

649 :破産は商売:2001/07/10(火) 00:30
>>648
料金は前金でもらって、システマティックに客集めれれば、
儲かりそうだな。どのように客を集めるかがポイント。

650 : :2001/07/10(火) 00:42


651 :648:2001/07/10(火) 00:53
>649
よくわからないんですけど・・・
もっと具体的に教えてください。

652 :648:2001/07/10(火) 00:54

やり方じゃなくて、収入がいくら位かってことです。

653 :破産は商売:2001/07/10(火) 01:05
>>652
そんな統計はないから、答えられないな。

654 :女性有資格者 :2001/07/10(火) 05:17
面白くない話題に戻りましたね。
真面目なことばかり書いて。

655 :>>641:2001/07/10(火) 07:07
G島氏は自分が24歳で合格登録したから24歳以下の女としか結婚しないと言っている。
NSRで自分でも書いていたが暇さえあれば出逢い系サイトに出入りしている。
クレサラでの売上もほとんど女に使っている。飲み会で水子霊が両肩に憑いていると言ってた。
それで茶髪にしたりピアスをして奈良会入会時はキムタクと同じ髪型だった。
ピアスをしているのを見てM本氏はお仲間と勘違いしG島氏に拒否され険悪状態になった。

656 : :2001/07/10(火) 08:56
19 名前:無責任な名無しさん 投稿日:2001/07/09(月) 22:09
該当レスひとつをとってみれば、それ自体では個人を特定できないものの、
そのスレッドの流れによって完全に一個人を特定でき、しかも悪ふざけで、
その個人の名誉を著しく傷つけた場合は、名誉毀損として訴えることは可能
なんでしょうか?


20 名前:ななしさん 投稿日:2001/07/10(火) 01:24
>>19

可能です。
ただし、相手の氏名住所が分かって民事でならね。損害賠償500万くらい請求すれば、相手もビビルんじゃない?
刑事は告訴は可能でも実務的に起訴までいかないでしょう。

657 :奈良のO西氏:2001/07/10(火) 13:16
本会は何の実績も無く問題だらけ。
クレサラ・リーガルも全くしない。
なぜ日司連ブロック推薦理事が出るんだ?
情報開示できるかなあ。
でも不思議だ。

658 :木公ファンクラブ会長:2001/07/10(火) 13:42
((((((((((((((((((((
         |         |  \
         |   V   へ     |
         / へ(_(/   〉    }}}
        \´ ̄・| | ノ ̄・ヽ   }}}っ) 「逝け!永久受験生
        /  ̄ 「 」\ ̄ ̄ > {{{ζ/ IQ40の精神異常者木公め」
        \          | {{{|/)
         |  - ̄ ̄\     ~~|(((
         |  )    / メ    |ノ丿)
         |   ̄ ̄ ̄ メ   / ノ丿))
         \|  ⌒     /   丿ノ)))
          (_(__)―    丿ノノ )))

659 :いくら貰ってます?:2001/07/10(火) 21:40
自己破産申立15万円は高いとよく言われますが。

660 :破産は商売:2001/07/11(水) 00:07
>>659
なら、手前でやれといってやれ。

661 :大阪新入ヒラ会員:2001/07/11(水) 00:57
大阪のIの会はどうも大変なことになっているようですね。
本当に浦I氏一派が不当な事件割りをして、Iの会を金の
成る木にしているのだとすれば、許されないことです。
そこで、私はこの2ちゃんでの議論をすべてIの会の幹部
に報告しました。当然幹部から浦I氏にも報告が行くと思
います。これを受けて、浦I氏からなんらかの措置が為さ
れると思われますので、ひとまず皆さんご安心を!

662 :>大阪新入ヒラ会員:2001/07/11(水) 01:50
Iの会の幹部って誰のことですか?
Iの会がU井一派によって占められているなら、幹部もその一派では
ないのですか。もしそうなら意味ないんじゃないですか。

663 :女性有資格者 :2001/07/11(水) 04:38
最近私のことが話題にならないですね。
なにか人気の落ちた女優のような気分です。
でも彼氏がいるからいいわ。

664 :女性有資格者 :2001/07/11(水) 04:44
>>661
まさか日○商○ファンド対策全国弁護団団長のこと?

665 ::2001/07/11(水) 05:04

 / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
|ぼくらって生きる価値ないね  |
 \____________/
           V
                  / ̄ ̄ ̄\
       / ̄ ̄ ̄ ̄\ ( (((((((^))))))
      (  人____) lミ/ _=_l
      |./  ー◎-◎-)_.(6ー[¬]-[¬]
      (6     (_ _) )/|  ̄、」 ̄l\..  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
     _| ∴ ノ  3\):::::\ (ー /:::| < まったくですな
    (__/\______ノ::|::::::::\_/:||  \______/
    / (  ‖      ll)|低脳女性有資格者|
   []__| |精神異常者木公 l::::::::::::::::::::::::||
   |] |_l ______)l 三[□]三(__)
    \_.(__)===[□]=)l:::::::::‖::::/  \
     //__ll \::::::::::::::ll:::::::l |:::::::::「 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l
    |Sofmap.|:::::::::/:::::::/..|:::::::| さくらや |
    (_____):::::::/::::::/.. |:::::::|..      |
        (___[)_[)  (___(l______l

666 :新人研修では:2001/07/11(水) 06:00
>>641-642
あいつの猫なで声を女の子たちが気持ち悪るがってたから猫じゃないの。

667 :木公:2001/07/11(水) 12:42
658・ 665 よ。
つまらんコビベする暇があったらおのれの将来の心配でもせぇ。

668 :木公よ:2001/07/11(水) 13:17
つまらんカキコする暇があったらおのれの将来の心配でもせぇ。

669 :チン粕:2001/07/11(水) 14:28
あほ?>木公

670 :木公殿:2001/07/11(水) 16:04
      措  置  入  院  決  定  の  お  知  ら  せ

     木 公  殿
                     平成13年 7 月 11日

                 

1.あなたは、精神保健指定医の診察の結果、入院診療が必要であると認めたの
 で通知します。

2.あなたの入院は【 @精神保険法第29条の規定による措置入院  A精神保
 健法第29条の2の規定による緊急措置入院 】です。

3.あなたの入院中、人権を擁護する行政機関の職員、あなたの代理人である弁
 護士との電話・面会や、あなた又は保護者の依頼によりあなたの代理人になろう
 とする弁護士との面会は、制限されませんが、それら以外の人との電話・面接に
 ついては、あなたの病状に応じて医師の指示で一時的に制限することがあります。

4.あなたは、治療上の必要上から、行動制限を受けることがあります。

5.もしもあなたに不明な点、納得のいかない点がありましたら、遠慮なく病院の職
 員に申し出てください。
  それでもなお、あなたの入院や処遇に納得のいかない場合には、あなた又は保
 護者は、退院や病院の処遇の改善を指示するよう、都道府県知事に請求すること
 ができます。この点について、詳しくお知りになりたいときは、病院の職員にお尋
 ねになるか又は下記にお問い合わせください。

6.病院の治療方針に従って療養に専念してください。

671 :チン粕:2001/07/11(水) 19:10
俺のチン粕をもうあげません!あなたが幾らせがんでも、もうあげません!>121
100円くれてもあげません!いままでに、あげたチン粕で十分だと思ったのですが・・・・。
何か足らなかったみたいですね?爪の垢代は、現金書留で返送しますので、住所教えて!>121
にょほほほほ
あほ?>121

672 :木公:2001/07/11(水) 19:55
670よ。
その措置入院決定はおめぇのこととちゃうんか?

673 : :2001/07/11(水) 19:56
木公よ。
その措置入院決定はおめぇのこととちゃうんか?

674 :木公:2001/07/11(水) 20:04
おのれ!わしのマネばかりするのはやめぇ。

675 :木公:2001/07/11(水) 20:07
おのれ!わしのマネばかりするのはやめぇ。

676 : :2001/07/11(水) 20:10


677 :_:2001/07/11(水) 20:14
 

678 :転職したら、:2001/07/11(水) 20:20
木公さんもう司法書士にこだわるのやめたら。

679 :女性有資格者:2001/07/11(水) 21:05
>>655
兵庫青年会に奈良から茶髪と短髪の男性が二名入会してきて、短髪の男性の方がなんとなく気持ち悪いのでもう会館には来ないで欲しいと思っていたら来なくなって良かったって聞きました。
私の彼氏がもし男性から声を掛けられたりしたら浮気されるよりショックですね。

680 :>女性有資格者:2001/07/11(水) 22:04
また荒れるから来ないで下さい。

681 :>680:2001/07/11(水) 22:29
同意。
女性有資格者さん。もうこないでください。
あなたがいるとまじめな議論がなりたちません。

みなさん。女性有資格者専用のスレ、どなたかたててください。

682 :木公ファンクラブ会長:2001/07/11(水) 22:40

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      /||/川  \||||川||| \   ____________
      ||川||| ∩  卅川川川  /
        (||  ・  ・ ||)   < 木公ってうじ虫以下でちゅね
         人 " ∀ "刈    \___________
    ┌―┐/⌒ /乂ノ⌒ヽ ___
   /|^^^^|(⌒○ § ○⌒)     \
   ==└―┘== == == == == == == ==
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     ┣━━━━━━━━━┫
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     ┃ |. |  ∧ ハ |.  ┃
     ┃ |./___/  \__\.  ┃
     ┃  / /    \_.\ ┃
     ┣--/ ノ--------┼-》-┫
     ┃ Lノ       .し.′┃

683 :木公ファンクラブ副会長:2001/07/11(水) 22:42

       _/川川川\__
      /||/川  \||||川||| \   ____________
      ||川||| ∩  卅川川川  /
        (||  ・  ・ ||)   < はやく入院してくだちゃい
         人 " ∀ "刈    \___________
    ┌―┐/⌒ /乂ノ⌒ヽ ___
   /|^^^^|(⌒○ § ○⌒)     \
   ==└―┘== == == == == == == ==
     ┃             ┃
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     ┃ |./___/  \__\.  ┃
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     ┣--/ ノ--------┼-》-┫
     ┃ Lノ       .し.′┃

684 :木公ファンクラブ名誉顧問:2001/07/11(水) 22:43

       _/川川川\__
      /||/川  \||||川||| \   ____________
      ||川||| ∩  卅川川川  /
        (||  ・  ・ ||)   < それとも人生やめまちゅか?
         人 " ∀ "刈    \___________
    ┌―┐/⌒ /乂ノ⌒ヽ ___
   /|^^^^|(⌒○ § ○⌒)     \
   ==└―┘== == == == == == == ==
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     ┃ |./___/  \__\.  ┃
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     ┣--/ ノ--------┼-》-┫
     ┃ Lノ       .し.′┃

685 :木公:2001/07/11(水) 22:58
>>684
わし、今マジで悩んでるんや。今年の試験も一次17点、二次13点、書式は3割しかでけへんかったし。
誰かわしを矢ってくれんか?
己一人では逝く勇気もあらへんし・・・。
あ〜新打法がえぇのかなぁ〜?、しんだほう?

686 :>679:2001/07/11(水) 23:28
語るに落ちるとはこのことだな。
誰も知らんような奈良のM本なんてやつの悪口、しつこく定期的に
あげてる時点で自分が誰か白状してるようなもんだ。(w

もっとも、ずっと以前からその他のマルハンも含めてあんたが誰か
一部の大阪青年会の間でもおおよそわかってて、笑ってたよ。

もおたのHPでのいやがらせ事件の犯人があんたってことも、公然の
秘密になりつつあるし、懲りない人だな。

じゃあ、あんたの青年会活動にせいぜいがんばってくれや。

687 :え?:2001/07/12(木) 00:09
まさ = 女性有資格者?

688 :通りすがりのヒラ会員:2001/07/12(木) 00:59
大阪のIの会の幹部書士の話です。
Iの会は本来は被害者が主体となって運営する会である。
司法書士や弁護士は協力するだけ。プロだから「金を取る
な」とは言わないが、初めから金の話なんかするな。ただ
でさえ、Iの会のような組織は司法書士や弁護士がクレサ
ラ被害者を食い物にして商売しているように思われ勝ちだ
から、くれぐれも注意しなければいけない。(続)

689 :通りすがりのヒラ会員 :2001/07/12(木) 01:02
金、金、と言わなくても、金はあとからついてくる。
免責を得て、1年くらいしてから、ぽつりぽつりと
1ヶ月に1万円くらい送金したりしてくる。それで
いいじゃないか。これが会の趣旨だから、これに賛同
できない人は、相談員として来てもらわなくて結構。
相談員は5名もいれば十分まわして行けるし、このよ
うな考え方に賛同する協力会員は5名以上居る。(続)

690 :通りすがりのヒラ会員 :2001/07/12(木) 01:08
以上のようなIの会の趣旨に賛同できず、事件の
割り当てが目的、ひいては金が目的という人はさ
っさとやめてもらいたい。
 ↑ こういうことですので、事件の割り当てに
   文句言ってる人は、別団体を立ち上げたら
   いかがですか。そのような文句のある人は
   くれぐれも相談会に来ないように、とのこ
   とです。(続)

691 :通りすがりのヒラ会員 :2001/07/12(木) 01:10
   なおこのことと、事務局長が自分たちの
   仲間だけで甘い汁を吸っていいかという
   のは別の問題なので、それはそれで調査
   もされるでしょうし、調査結果の説明も
   あると思います。このスレでかなり具体
   的に批判していた人もいましたから、そ
   の人たちにも事情聴取が行われることで
   しょう。いましばらく成り行きを見守り
   ましょう。

692 :木公ファンクラブ:2001/07/12(木) 03:53
あなたの人生終わってます。

693 :木公:2001/07/12(木) 03:55
>>692
おぬし、ワシにいっとるのかぁ?

694 :女性有資格者:2001/07/12(木) 04:01
ばれちゃった。
わたしがまさなの。
じつはねかまなの。

695 :入院決定書がでてますよ:2001/07/12(木) 04:02


      措  置  入  院  決  定  の  お  知  ら  せ

     女性有資格者 殿
                     平成13年 7 月 12日

               

1.あなたは、精神保健指定医の診察の結果、入院診療が必要であると認めたの
 で通知します。

2.あなたの入院は【 @精神保険法第29条の規定による措置入院  A精神保
 健法第29条の2の規定による緊急措置入院 】です。

3.あなたの入院中、人権を擁護する行政機関の職員、あなたの代理人である弁
 護士との電話・面会や、あなた又は保護者の依頼によりあなたの代理人になろう
 とする弁護士との面会は、制限されませんが、それら以外の人との電話・面接に
 ついては、あなたの病状に応じて医師の指示で一時的に制限することがあります。

4.あなたは、治療上の必要上から、行動制限を受けることがあります。

5.もしもあなたに不明な点、納得のいかない点がありましたら、遠慮なく病院の職
 員に申し出てください。
  それでもなお、あなたの入院や処遇に納得のいかない場合には、あなた又は保
 護者は、退院や病院の処遇の改善を指示するよう、都道府県知事に請求すること
 ができます。この点について、詳しくお知りになりたいときは、病院の職員にお尋
 ねになるか又は下記にお問い合わせください。

6.病院の治療方針に従って療養に専念してください。

696 :女性有資格者 :2001/07/12(木) 05:01
679は私ではありません。
その他「女性有資格者」のHNで私以外の者のカキコがたくさんあります。

697 :>>696:2001/07/12(木) 06:31
荒れるから来るな。

698 :女性有資格者ファンクラブ会長:2001/07/12(木) 06:36

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      /||/川  \||||川||| \   ____________
      ||川||| ∩  卅川川川  /
        (||  ・  ・ ||)   < 女性有資格者ってうじ虫以下でちゅね
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    ┌―┐/⌒ /乂ノ⌒ヽ ___
   /|^^^^|(⌒○ § ○⌒)     \
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699 :女性有資格者ファンクラブ副会長:2001/07/12(木) 06:37
       _/川川川\__
      /||/川  \||||川||| \   ____________
      ||川||| ∩  卅川川川  /
        (||  ・  ・ ||)   < はやく入院してくだちゃい
         人 " ∀ "刈    \___________
    ┌―┐/⌒ /乂ノ⌒ヽ ___
   /|^^^^|(⌒○ § ○⌒)     \
   ==└―┘== == == == == == == ==
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700 :女性有資格者ファンクラブ名誉会長:2001/07/12(木) 06:38
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     ┣--/ ノ--------┼-》-┫
     ┃ Lノ       .し.′┃

701 :女性有資格者の正体:2001/07/12(木) 06:41
語るに落ちるとはこのことだな。
誰も知らんような奈良のM本なんてやつの悪口、しつこく定期的に
あげてる時点で自分が誰か白状してるようなもんだ。(w

もっとも、ずっと以前からその他のマルハンも含めてあんたが誰か
一部の大阪青年会の間でもおおよそわかってて、笑ってたよ。

もおたのHPでのいやがらせ事件の犯人があんたってことも、公然の
秘密になりつつあるし、懲りない人だな。

じゃあ、あんたの青年会活動にせいぜいがんばってくれや。

702 :木公:2001/07/12(木) 07:12
692よ。
人生終わっとんのんおめぇとちゃうか?
693はわしとちゃうでぇ。

703 :氏ね。:2001/07/12(木) 07:16
木公名乗る奴全員の人生は終わっている。藁

704 :木公:2001/07/12(木) 08:01
703よ。
おめぇの言うとおりわしの人生は終わりかもしれんのぉ。

705 :大阪 I の会について:2001/07/12(木) 10:40
私が大阪のIの会について幹部書士の掲載をしたところ、
これが世間の目に触れることを恐れる面々が、これを世
間の目から隠すため、つまらんコピペをして私のカキコ
を上の方にあげてしまいました。心ある方は688〜691を
ごらんください。

706 :大阪の I の会について:2001/07/12(木) 10:42
>705の「幹部書士の掲載」は「幹部書士の見解を掲載」
の誤記です。

707 :チン粕:2001/07/12(木) 10:51
仕事いそがしい?

708 :>705:2001/07/12(木) 11:17
Iの会幹部書士ってY前会長と合計3人だけど。
その次はU氏一派。
U氏一派も5人程度。
Y前会長は騙されやすい性格。
うまくやりましたね。

709 :頑張れ:2001/07/12(木) 11:34
>>688
>>689
>>690
>>691

710 :>709:2001/07/12(木) 11:41
U氏は本会の会員研修で講師をしたり、リーガルも形だけはしているからY前会長なんてコロッと騙される。
非難を逆手に取る。さすが。

711 :それと:2001/07/12(木) 11:43
>>688-691
にした方が見やすいですよ。U井さん。

712 :名無し:2001/07/12(木) 17:53
こちらは発信記録を取られている可能性が大きいので
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=lic&key=977370301&ls=50
もおたの部屋3にお願いします。

713 :チン粕:2001/07/12(木) 21:27
さっきチンコで玉を叩いたら音がしたよ!

ち〜ん!

714 :チン粕:2001/07/13(金) 01:21

         / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ミ
        /   ,――――-ミ
       /  /  /   \ |
       |  /   ,(・) (・) |
        (6       つ  |
        |      ___  |   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        |      /__/ /  < 金払え!そこの司法書士!!

        |        /     \__________
     ______.ノ      (⌒)
    //::::::::|-、 ,-/::::::ノ ~.レ-r┐
   / /:::::::::::|  /:::::ノ__ | .| ト、
  / /:::::::::::::::| 〈 ̄   `-Lλ_レ′
  / /::::::::::::::::::|/::: ̄`ー‐---‐′

715 :age:2001/07/14(土) 09:26
age

716 :age:2001/07/14(土) 13:24
age

717 :age:2001/07/14(土) 16:55
age

718 :age:2001/07/14(土) 21:50
age

719 :age:2001/07/15(日) 01:45
age

720 :age:2001/07/15(日) 11:42
age

721 :はいみなさん:2001/07/20(金) 14:52
ほかに御意見は?

722 :ねえ:2001/07/25(水) 01:29
ねえねえ、もうやらないの?

723 :女性有資格者はん:2001/07/26(木) 11:09
わしと一発どや?
500円はろうたるで。
わしのアソコはアラバマ大蛇やでえ

724 :まさはヒッキ書士:2001/07/27(金) 09:11
>>723
まさ(本人)は、今身元がばれんか怯えまくっているので現われまへん。
俺がばらしたろうか。
クズ野郎まさ(本人)よ。

725 :奈々氏:2001/07/27(金) 11:43
>>724
君の正義感は分かるよ。でも彼を煽るとまた自作自演しまくって
再びないことないことをカキコしまくる。
もう、そんなのウザすぎだし、うんざり。

726 :だからさ:2001/07/27(金) 11:54
まさっていったい誰なのよ。
通りすがりの一般大衆にも分かるように説明してよ。
このスレは I の会の一般会員も熟読してるんだからさ。

727 :>726:2001/07/27(金) 21:47
だからさ、まさっていうのは以前噂になっていたG島まさKのこと
以外にありえないでしょう。

彼は大阪、兵庫、奈良とあちこちで顔を出しているが、全ての場所で
うとましがられている存在らしいですよ。

728 :727です:2001/07/27(金) 22:39
まさにご用の方は0745-32-0462までお電話お願いします。

729 :奈々氏:2001/07/27(金) 22:47
あちゃちゃ
でもこれから、この板見る人も、彼よりも実際の
クレサラ業務等のことについて
より現実的な書き込みを期待してるかもしれないから
そっちのことで書き込みしませう。

730 : :2001/07/27(金) 22:56
>>729
発信記録どうこうってはなしどうなってるの?
書き込み控えてるんだけど・・・

731 :大丈夫か?:2001/07/27(金) 23:03
>>727-728
ココは6月末から発信記録取られているのに大丈夫か?
コウキに掛かるぞ。

732 :あらら:2001/07/27(金) 23:27
727・728が登録者なら業務停止1ヶ月。次回は業務禁止。
未登録者なら完全に登録拒否事由だな。
いくら憎くても実名と電話番号貼ったら終わりだ。

733 :へええ:2001/07/27(金) 23:36
司法書士って、そんなに怖い世界なの?

734 :奈々氏:2001/07/28(土) 01:48
まぁ、彼が今までしてきたことを考えると、
727と728の書き込みはしょうがないかな?と思える。
でも、彼がやったことと同じようにしてたら彼と同じ。
彼に対する怒りを持った人は多いとは思うが、
それによって、面倒に巻き込まれても嫌でしょ?
止めた方がいいよ。一応。

735 ::2001/07/28(土) 08:45
>>724-728 >>734
ところであんた串(プロシキサーバー)使ってるの?
まさは荒らしのプロだから当然串使っているだろうけど、
串も使わず特定された奴を「彼が・・・」とか書いても遅いよ。
もう身元バレバレだ。
>面倒に巻き込まれても嫌でしょ?
あんたがもし串を使っていなかったら絶対面倒に巻き込まれるよ。

736 :奈々氏:2001/07/28(土) 12:18
>>735
そうだね。だから私ももうカキコはやめる。
でも、面倒に巻き込まれても私は大丈夫だと思うよ。
別に批判してるわけでもないし、誹謗中傷してるわけではないし、
そういうことは止めようといってるだけだから。
そー思わない?

737 :木毎:2001/07/28(土) 13:14
>ALL
そうだそうだ、誹謗中傷は止めよう。
みんな真面目に来年目指して勉強頑張ろう。
再来年かな?

738 :串串兄弟:2001/07/28(土) 14:36
串を使っていないはずのない、まさでさえログを取っていることが分かったとたんカキコをやめた。
もし串も使わずまさの実名と電話番号をカキコしたのが司法書士で、まさが威力業務妨害罪で氏名不詳のまま刑事告訴したら、会と警察の呼び出しは覚悟しておいた方がいいよ。
PC初心者の司法書士が2ちゃんで他人の名を出すときは必ず串を。
分からなければ「使える串」とかで検索してごらん。

739 :串串兄弟:2001/07/28(土) 16:58
今後PCオンチで処分を受ける司法書士を防ぐために。
http://member.nifty.ne.jp/tyutarou/proxy.html
http://members.tripod.co.jp/wpitizi/HowToXyVerKC.html
http://www07.u-page.so-net.ne.jp/cg7/nori-mai/proxy/proxy.html

740 :いらないよ:2001/07/28(土) 19:31
処分される

741 :いらないよ:2001/07/28(土) 19:36
処分されることはない、って自信をもってあの人たちは
発言してたんだろ?あれだけ人物の特定が可能な表現を
している以上、自分の発言に責任は持つよ、あの人たち
も。

742 :>いらないよ:2001/07/28(土) 20:41
前レスを読んで見ると自作自演で強引に人物の特定が可能な表現をされた人に話題を持っていっている。
2chには2chなりのネチケットがある。
自作自演は2chでよくあることだが、実名と電話番号は資格版では初だ。
生IPで来ていたらすぐにわかる。
おそらく2ch初心者だと思うが、表ざたになる前に進退伺を出した方が良さそう。

743 :>>727 :2001/07/28(土) 21:20
その人は相当古く全青司直前会長と同期合格だ。
単位会・ブロック会を飛び越して中央で役をしようとしている。
実際リーガルでは現在中央の役をしている。
全青司・リーガル・クレサラキャラバンHPのどこでも名前が出てくる。
どれだけ憎くてもしていいことと悪いことがある。
猛反して欲しい。

744 :743 :2001/07/28(土) 21:43
クレサラキャラバンHP
http://www.yaal.net/~ks-caravan/
これを見ても今まで出てきた人物と険悪な仲であるとは思えない。

745 :つっこみ:2001/07/29(日) 00:03
>>742
>実名と電話番号は資格版では初だ。
初じゃないよ。そもそも誰かが最初に実名をだして住所まで暴露したのだよ。
それで、みんな怒り出したんじゃなかったっけ(藁)
それにしても、もう本当に止めようよ。誰がどうのこうのとか。
>>727
734と同じくやはり反省してほしい。

746 :sage:2001/07/29(日) 07:58
>>744
http://www.yaal.net/~ks-caravan/top/news/rennraku-itriran.htm
そのようですね。

747 :成年後見:2001/07/29(日) 09:13
>>727
その人は全青司やクレサラではそれほど実績はないが、リーガルでは中央で今年度司法書士試験委員とも面識があると思う。今年度新人研修講師を担当するかもしれない。
日司連を動かす力はないが、リーガル理事長(第10代全青司会長)から委嘱を受け本部で委員を担当しており副理事長(東京支部長)とはよく顔を会わせる。
どれだけ恨みつらみがあるか分からないが727が登録司法書士で、もしリーガルから手を回されると本当に責任を取らされる。
今までに勢いでカキコしたと思うがせめて名字だけに留め下の名前と電話番号は控えるべきだった。

748 :転載:2001/07/29(日) 11:20
>IPは取っているのですか?

語り尽くされた議論です。FAQに「警察、裁判所からの要請には応じる」
とありますから、「常時」記録されていると考えるのが普通でしょう。
いろいろとその証拠を示すスレッドがたっていますが、それ以前にここから
数名の逮捕者が出たことは新聞にも載りました。
また仮にとっていなくても、ネットワークというのは綱引きのようなもの
です。これが何を意味するのかを考えてください。

>串を刺していたのですが・・・。

関係ありません。当局からの要請があるケースでは当然、先の先まで調査
されるわけですから。ちなみに、proxy規制をクリアして書き込み可能
な串を使えば大丈夫というわけのわからない勘違いをしている人もたまに
いるようですが、恥ずかしい勘違いです。(やたらと「串」を口にする人
はPCに詳しくない素人と考えてまず間違いありません。)
いわゆる「多段串」なども、完全に足跡消すという見地からは何の意味も
ありません。ネットワーク上で自らの足跡を完全に消し去るということは
非常に高度なスキルを要求されることであり、一般には不可能です。
(踏み台となるサーバーを複数、念入りに調査し、さらに途中でつぶして
逃げるという方法がありますが、非常に難しく、時間がかかり、言うまで
もなく「犯罪」です。)

749 :>転載さん:2001/07/29(日) 11:40
もう少し分かり易く説明してください。
良くわかりません。

750 :>転載さん :2001/07/29(日) 11:41
あ、それとそのソースのアドレスもお願いします。

751 :県警本部告訴状正式受理につき:2001/08/01(水) 08:27
=========終了=========

752 :みんな静かになって:2001/08/05(日) 13:34
なにしてるの〜?
夏休みなの〜?

753 ::2001/08/05(日) 14:40
止めとけ…。
=========終了=========

754 :チン粕:2001/08/05(日) 14:45
         / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ミ
        /   ,――――-ミ
       /  /  /   \ |
       |  /   ,(・) (・) |
        (6       つ  |
        |      ___  |   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        |      /__/ /  < 金払え!そこの司法書士!!

        |        /     \__________
     ______.ノ      (⌒)
    //::::::::|-、 ,-/::::::ノ ~.レ-r┐
   / /:::::::::::|  /:::::ノ__ | .| ト、
  / /:::::::::::::::| 〈 ̄   `-Lλ_レ′
  / /::::::::::::::::::|/::: ̄`ー‐---‐′
とにかく!!お金払ってくれよ〜。
わし飯くえんがな〜。
調査士いじめはやめろ!!

755 ::2001/08/05(日) 17:51
ウルセー!
ネットで言わずに直接本人に言うなり、訴訟するなりしろ!!

756 :age:2001/08/07(火) 16:10
age

757 :age:2001/08/10(金) 10:45
age

758 :age:2001/08/10(金) 13:14
age

759 : :2001/08/16(木) 18:49
 

760 : :2001/08/18(土) 23:03


761 :O田N人氏朝日に掲載:2001/08/21(火) 11:21
この掲示板を要注意と指摘したO田氏が本日の朝日新聞に掲載されている。
ただし、第2兵庫版22ページ。全国版ではないもよう。
素顔の司法「貸金業者規制法の改善を」

762 :これ以上個人名を出すな:2001/08/21(火) 12:29
===============終了=============

763 ::2001/08/21(火) 12:36
著者経歴中、兵庫県商工ローン対策会議事務局長って何?
Iの会のような、任意団体なのだろうか。

764 :ここは情報交換の場:2001/08/21(火) 12:43
個人を非難中傷することはいけないことだか、クレサラに関して情報交換する場。

765 : :2001/08/21(火) 12:53
>>762
貴様にカキコの内容を指図する権利はない引っ込んでろ。

766 : 帰れ762:2001/08/21(火) 13:49
>>762
削除ガイドラインをよく読みましょう。
あなたは、このガイドラインに沿って発言していません。
個人名を出してはいけないルールはありません。

削 除 ガ イ ド ラ イ ン ▽▽ ▽

1. 個人の取り扱い
定義
二類
 板の趣旨に関係する職業で責任問題の発生する人物
削除対象
個人名・住所・所属 *
二類:
 外部から確認できない・責任や事象に無関係な情報は削除対象です。
公開されたインターネットサイト・全国的マスメディア・電話帳で確認できる・等
隠されていない情報については削除しません。

767 : :2001/08/21(火) 14:14
>>761-766
自作自演ご苦労様。

768 :ラット:2001/08/21(火) 14:33
>>767
私はもう司法書士を辞めました。
医者になります。

769 :キャット:2001/08/21(火) 14:52
30歳を過ぎて今から医学部に入学後医者になっても第1線の診療科目には行けない。
いや行かない。
外科、脳外科、内科の医局も受け入れにくい。
眼科、泌尿器科、肛門科などくらいしかないだろう。
あなたの名前に入っているように尊敬される科には行けないよ。
知らないと思うけど、今にわかる。

770 :某不動産鑑定士:2001/08/21(火) 15:51
>>769
それはおかしいでしょう。
私も今不動産鑑定士を辞めて、医学部への社会人入学を考えています。
社会人入学制度は様々な社会経験を積んだ医師を期待しています。
そのような我々の意欲を削ぐ発言は不愉快です。

771 :医学部の現実を知れ:2001/08/21(火) 15:59
>>770
医学部に入ってみればわかる。
確かに社会人は歓迎だ。ただし、医師は司法書士や鑑定士の業務より
奥が深い。一人前になるのにかなり時間がかかる。
30を過ぎて医学部に入学しても、学士入学で4年、医局での研修医
が2,3年、それでもなかなか一人前にはなれない。
実際、そのような人たちが進む診療科は限られている。
医局も受けたがらない。体力のいる外科はもちろんのこと、内科、
整形外科も無理、傍系診療科目専門医しか残されていない。
意欲をはぐ気はない。事実を指摘しているだけだ。

772 :司法書士受験生:2001/08/21(火) 16:03
医学部への社会人入学は普通に医学部へ逝くより大変だよ。
30歳から初めても医学部合格・卒業・研修医・勤務医・開業と最低10年。40歳だ。
それと高額な学費。開業設備投資。せっかく取った資格をどうして捨てる。
資格が取れない受験生はたくさんいるんだぞ。

773 :某不動産鑑定士 :2001/08/21(火) 16:05
>>771-772
そんなこと判っています。
それでもやりたい事は捨てられない。

774 :青い鳥症候群:2001/08/21(火) 16:08
某不動産鑑定士も司法書士をやめた人も青い鳥を探している。
医者はそれなりの社会的責任も地位も高いのは事実。
しかし、一人前になるのに約10年、研修医は気が狂いそうな忙しさだ。
歳を取ってからやるのはきついぞ。
医学部入学者の内医師になったのは約8割5分。約1割強は適性などの問題で
精神科のお世話になるひとも多い。
鑑定士でも司法書士でも続かなかった人は、医者をやってもだめだ。
人生逃げるのは卑怯だぞ。

775 :赤い鳥:2001/08/21(火) 16:10
やりたいことがわからなくなったから医者なのでは?

776 :待たせる方と待つ方:2001/08/21(火) 16:25
医者は患者を待たせる。
士業は客を待つ。
誰だって待たせる方になりたい。

777 :司法書士受験生 :2001/08/21(火) 16:27
ひたすら発表を待っているオレが一番ツラい。

778 :一長一短:2001/08/21(火) 16:34
>>776
確かに待たせる。待つ。は正しいな。
でも多く待たせているのもしんどいぞ。
自由業の名の通り、ある程度時間配分を決められるのもある種の魅力。
65過ぎても、出来るのは自由業だそ。
医者は勤務医なら責任が重い地位になって、やくざに追われる。
見立ては悪くなる。オペはできないぞ。
医者は死ぬまでできない。鑑定士、司法書士は死ぬまでできる。

779 :>一長一短 :2001/08/21(火) 16:38
それは患者あっての話。
登記もなく事務所で一日中ボーッとしているこの辛さ。
責任の重さは司法書士も同じ。
死ぬまでできてもその前に餓死にする。

780 :779:2001/08/21(火) 16:48
このスレの題名はクレサラ書士だけど、あくまでクレサラは事務所延命のため。
登記があれば、被害救済など関係無く登記を優先する。
朝からほとんど報酬を払っていない債務者の破産申立書を作っていた。
登記さえあれば、こんな奴放置して銀行に走る。
いくらきれいごとうぃ言っても、司法書士はクレサラはしたくない。
変われるものなら医者になりたい。

781 :確かにそうだな:2001/08/21(火) 16:49
患者も客もあっての話かあ・・・・・
でも医者は組織に属すしんどさがあるぞ。
今から開業なんてする医者は少ない。
司法書士は開業してのものだな。
餓死するまえに何かをおこすだろう。実際は餓死はしない。

782 :もうかると司法書士がええで。:2001/08/21(火) 16:51
司法書士でもうけているやつ。美容整形開業医並だぞ。
結構いるもんな。
司法書士になって食えないやつは努力不足。
待っていても仕事はこない。

783 :医者になろう:2001/08/21(火) 16:53
司法書士、鑑定士を捨てて医者になろうとする方、頑張ってください。
医者になって本当によかったか、それは本人にしかわかりません。

784 :おいおい:2001/08/21(火) 16:58
こんなとこでクダ巻いてる暇があるならゼネコンでもデベでも設計屋
でもいいから夜のお誘いでもしてみなよ。電話でさ。
電話帳くらいあるんだろ。
雨の日は大物が事務所に居たりするから営業には絶好のチャンス。
うまくいってひも付き書士になれれば忙しくて今日が懐かしく思える
はずだ。
仕事待ってても来るわきゃねーだろ、ヴォケが。笑わせんな。

785 :    :2001/08/21(火) 17:06
医学部に入れる基礎学力と資金があればロースクールに入れば
よいのではないでしょうか。

786 :779:2001/08/21(火) 17:11
医者は保険が使え患者はその負担しか感じない。
司法書士は客に印紙代まで儲けと思われている。
その上電話の大半は報酬の問い合わせやタダで相談する連中だ。
医者は電話でも診察料の請求ができる。
クレサラを受ければ債務者は苦し紛れに司法書士の電話番号をサラ金に言い、サラ金の受け答えで他の仕事ができなくなる。
医者はそんな士業をどう思う?

787 :おいおい:2001/08/21(火) 17:12
せっかく司法書士になれたんだろ。GON太になりたいならそうしな。
ロースクールだのなんだの言ってないで営業電話しろって。
士業で営業しないやつなんてそれこそクズ以下だぞ。
司法書士の世界を極めてみろや、なさけないぜ。

788 :>780:2001/08/21(火) 17:22
>あくまでクレサラは事務所延命のため。
>登記があれば、被害救済など関係無く登記を優先する。

おいおい、もうじき簡裁代理権がもらえるんだぞ。
気持ちは良く解るが、裁判事務続けていれば、
じじい書士どもが太刀打ちできない仕事が
本格的にできる様になるんだぜ。
それに、簡裁代理権が貰えると、マスコミが騒ぐから、
最高の宣伝になって、もっと仕事も増えるぜ。
それまで頑張ろうぜ。

789 :     :2001/08/21(火) 17:25
司法書士の簡裁代理は本人訴訟とチープ仕事専門弁護士の増加
ですぐに廃れる。

790 :おいおい:2001/08/21(火) 17:31
この間にも営業しておいしい客を掴んでる書士が必ずいるぞ。
そういうやつだよ、勝ち残るのは。
受験でエネルギーを使い果たした輩はそこまでの奴なんだよ。
おかげで数が増えても仕事は減らないんだよな。廃業も多いから。
こっちにはラッキーな話だよ。
でも営業したこと無い奴ってよく開業しようとするよな、ヴァカじゃん。

791 :コナン:2001/08/21(火) 18:54
779さん。それは違うな。
ラットさんが医者になるため、司法書士を辞めるという、MLは神戸から遠く離れた、他ブロック会の僕の元にも届いた。
クレサラで儲からないと思われているのは、泣き付かれて報酬が取れないからだよ。
僕はいくら泣き付かれても、絶対に報酬を貰ってからでないと、書類はつくらない。
実際僕に事件を断られ自殺した人も大勢いるよ。それはそれで構わない。元々自殺する運命の人なんだから。
それでいいんだよ。医者だって治療費の払えない人は診察しないだろ。見殺しにするだろ。

792 :コナンは正しい:2001/08/21(火) 19:04
横レスごめん。
司法書士は別にボランティア資格ではないんだから依頼を断っても
差し支えない。だって報酬を受け取れる見込みが無いという正当な
理由があるんでしょう。
但し医者は場合によっては公費負担があるので見殺しにはしないな。

それは置いといて、クレサラは一種の行政協力みたいなもの、と割り
切る姿勢が必要だろうね。このおかげで簡裁代理権を取得できたので
結果オーライなのだろう。
行政書士がこの分野を狙ってるからねえ。タテマエとホンネだよ。

793 :医者は体力勝負:2001/08/21(火) 19:05
俺は768、770とは逆に、
最初に医学部の社会人入試を考えたが
(あくまでも考えただけ)、
平均寿命から考えれば、医者となって活躍できる
時間があまりに短いだろうから
虚しさを感じ、司法書士試験に転向し、合格した。

同級生に医者がいるので相談したら、
「研修医は給料が少ないので、相当の貯金でもない限り、
深夜当直のアルバイトでもしなければならない。
20代でもキツイのに、30代、40代でそんなことすると、
冗談じゃなく死ぬかもしれないぞ」
と言われたのが、一因でもある。
俺に化け物のような体力があれば、そんな忠告は
ものともしなかっただろうが、
人並みの体力しかない俺には到底無理だと思った。

794 : 畑から宅地:2001/08/21(火) 19:11
ラットさんが神戸のある方かどうかは知らない。
もしラットさんが、神戸のある方であってもなくてもどうでもいい。
しかし、司法書士を辞めて医者を目指すっていうのは驚くな。
冗談かと思ったけど、ホントみたいだね。
人にはいろいろと事情があるだろうけど、変わった人もいてもいいんじゃない。

795 :負け犬は:2001/08/21(火) 19:13
司法試験でも会計士でも医者でもなんでも目指せばよい。
おかげでオレらのパイは減らずに済むだけの事。じゃあな。

796 :医者の現実:2001/08/21(火) 19:22
>>793
医者は体力勝負はまさに正しい。
でも、司法書士や鑑定士さんからすれば、よく医者はよく見えるんだろう。
友人に医者がいる奴は、実情を知っている。
医者は本当に大変だ。睡眠誘導剤を持ち歩いている現状など世間では知られていない。
とりあえず、なってみて、失望したらそれこそ自殺するんじゃないか?

797 :コナン:2001/08/21(火) 20:40
今クレサラキャラバンとかいって全国を北と南からキャラバンカーが走っている。
http://www.yaal.net/~ks-caravan/
僕はこんなものに参加するつもりは無い。
お人よしな司法書士がSMAPとよく間違われる弁護士の売名行為に利用されているだけだ。
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=credit&key=995985592&ls=50
こんな不正確なスレを立てている司法書士までいる。
43条を完全立証されたら、支払い義務のある判例くらい知っているだろ。クレサラキャラバンで配っているチラシそのままだ。
その先生は書籍もたくさんありかなりの収入があるはず。だからと言って多重債務者を無料で裁判したり、事務所経営の危ない司法書士を助けたりは絶対にしない。
僕は裏表無く報酬の払えない多重債務者を相手にしないよ。
売名行為に利用されているお人よしな司法書士はせいぜい暑い中声を張り上げればいい。
その間も家賃や会費が掛かり、報酬にすべき時間を浪費しているのさ。
署名集めも無意味だ。グレーゾーンが無くなればサラ金だけでなく僕たちや弁護士が困るよ。
それとラットさんも易しすぎたよね。僕は脅迫文や仲間からの裏切りはいつものことだ。僕より7つ上で評判のいい予備校講師だったけど、この世界を割りきらないと。

798 :下手で有名:2001/08/21(火) 20:52
ラットさんもL神戸校やブロック新人研修の講師をしていたが、下手で有名だったよ。

799 :コナン殿へ:2001/08/21(火) 21:52
こんな所にカキコする暇があるのならお金儲けにはげまれる方が
コナン殿にはふさわしいと思われます。

800 :コナン殿へ:2001/08/21(火) 21:55
こんな所にカキコする暇があるのならお金儲けにはげまれる方が
コナン殿にはふさわしいと思われます。
                      

801 :コナン :2001/08/21(火) 22:03
>>798
何もけなさなくても。
>>799-800
今日の用事は全部台風で狂ったんだよ。

802 :コナン殿へ:2001/08/21(火) 22:05
だったら条文や実務の勉強でもして金儲けに役立てたら。

803 : :2001/08/21(火) 23:48
コナンて、まさのことでしょ?

804 :コナン :2001/08/22(水) 03:50
>>802
そうする。君も試験合格したら頑張ってね。
>>803
絶対そう言う人がいると思った。それを覚悟でカキコした。
一連のレスも君は全てそれで解決してきたからね。
でも彼は様々な役で全然仕事で報酬になっていないよ。
僕は報酬にならない仕事はしない。

805 :懲りないね:2001/08/22(水) 07:35
高卒主婦先生・高卒ボンボン先生。毎度ありがとうございます。
当校早朝営業会議でもコナン先生のカキコは新規受講生募集に問題ありという結論に至りました。
せっかく高卒ボンボン先生がクレサラで新規受講生募集に貢献してくださっているのに、コナン先生のカキコは過激で当社など受験予備校に対する営業妨害です。
ヤラセカキコ代・いやがらせHP管理費・削除掲示板管理費は、いつも通り月末にお振込みさせていただきます。ご口座を確認下さいませ。
これからも営業妨害をする輩がいましたら、「お前はまさか?」と当社の者がカキコさせていただきます。
今後ともお世話になります。

806 :結局:2001/08/22(水) 08:34
同じクレサラやるにしても、ラットさんはコナンの様に徹し切れなかった。
ラットさんやシスオペさんの送信したメールはおそらく全国に行き渡ったと思う。事実、私の事務所にも友人から転々と送信されてきた。
35歳で医学部は大変と思う。28歳で丙案を使い司法試験を狙っているコナン(クレサラ書士1でコナンが法律事務所の事務長に言い負かされたときのカキコ)の方が可能性はある。
私もクレサラはあくまで事務所維持策。
登記が充分あればこんな馬鹿げた仕事はしない。
>>803 >>805
もうMの部屋のネタはウザいよ。いい加減飽きた。
そのHPもある日司連理事が思いっきり悪口を言ってたから
そのうち自主規制で、本名・事務所を入れざるを得なくなる。

807 :806の結局 :2001/08/22(水) 08:37
つまり司法書士が掲示板を持つには本名・事務所を出すか
司法書士の名称は使わせないということ。

808 : :2001/08/22(水) 11:54
兵庫県商工ローン対策会議ってなにさ?

809 ::2001/08/22(水) 12:04
過払い訴訟があれば、ぼったくる会じゃないか?
クレサラでは額がしれてる。商工ローンの過払い額は大きい。
そこに目をつけたんだ。

810 :絶対に:2001/08/22(水) 12:30
>>806
ラットさんは医者にはなれないよ。
私もメール転送してもらったけど、彼は高校中退の大検ですよね。
年齢的にも経済的にも無理だ。
私だってこう不景気じゃ司法書士を辞めたいなんて毎日思っている。

811 :そりゃ知らなかったな:2001/08/22(水) 12:48
ラット=神戸の3月末に辞めた元町の方
が、大検?
大学はどこか知らないけど。学士入学も難しいかもね。
なら一般入試突破後6年間在学の後、研修医数年。
年齢的に無茶だね。茶茶茶。
どんなメール。ここへコピペしてよ。

812 : :2001/08/22(水) 13:08
部落苗字一覧
河原、川原、下河原、下川原、河原崎、岸田、川岸、川中、岸川、川下、
川島、川田、川瀬、瀬川、河田、土手、土手下、峨家下、崖下、坂下、
坂元、坂本、坂中、坂野、逆井、逆瀬川、下等、拝四、頗羅堕、藤佐、
藤斉、大鮫、蛇田、蛇骨、鹿骨、骨皮、皮多、堀江、江川、江本、
江田、才田、歳田、玄田、組坂、西口、西本、谷中、矢部、森岡、
角田、角岡、岡田、岡本、岩森、山本、清水、杉村、杉浦、杉本、杉田、
松本、浜田、穢野、穢川、時枝、永田、永木、寺下、寺内、寺坂、寺田、
寺野、城下、白山、赤井、榧木、加護、篭、乾、仁志、北尾、北原、石井、
石川、藤井、藤田、梅津、梅川、梅下、竹中、竹田、穴闇、割石、割田、
箱崎、條辺、関川、宿野、中森、山森、野辺、餌取、革島、非人、非々、
万野、万田、南野、菱田、牛島、馬頭、川本、河合、川井、川相、河相、
宅間、詫間、波戸、柄多、堂前、堂坂、枝並、神和住、若井、駒田、宇野、
高橋、小林、池田、池下、池上、伊奈、沼尻、海田、丘崎、木津、久世、久保、
八尾、墓、墓守、墓崎、守谷、欠端、山下、溝下、溝江、淵本、淵野、箕作、
箕田、箕浦、丹波、木川、福田、豊福、三鬼、四鬼、細見、汚見、壊島、
藤内、金内、鉦打、長利、隠亡、隠坊、北下、北野、北井、北田、下田、
上田、吉田、和田、負田、植田、植村、三善、北口、近藤、浮囚、枳穀、
田川、田中、野中、浜四津

813 :>>811:2001/08/22(水) 13:21
>どんなメール。ここへコピペしてよ。
シスオペの巨匠がここにコピペされたとき激怒したから絶対するなとお触れが出たらしい。
私は興味無かったから削除してもう無い。

814 : :2001/08/22(水) 22:09


815 :  :2001/08/22(水) 22:23
   

816 :茶+農地法の許可要:2001/08/22(水) 22:25
偉そうなしゃべり方。
中身のない講演。
もう聞かなくていいので安心。

817 :この掲示板はマークされている:2001/08/22(水) 22:27
兵庫県の司法書士にはマークされている。
新聞記事の話もその後続かない。
寂しいな。

818 :村田:2001/08/23(木) 00:26
よびましたか?
お呼びでない、こりゃあ失礼

819 :和佳子:2001/08/23(木) 00:27
あたしのことでしょうか?
LECでダメ講師やってまーす。

820 :今後は犯人探しをする:2001/08/23(木) 06:06
>>727-728 の実名が判明し彼一人が責任を負って司法書士を辞め、
全て解決するということが兵庫で明らかになったので >>761 より
以前のようなカキコが再開した。
しかしシスオペ氏が今後は2ちゃんにカキコした奴の犯人探しをすると
メールを使わずに厳命が出た。
そのことが一斉に全国にメールで行き渡りもうカキコは無い模様。
私の元にも先ほどメールを開いたらそのことが詳しく来ていた。

821 :貧乏書士:2001/08/23(木) 07:02
GON太君。私は君に実名を明かしメールを送った司法書士の内の一人だ。
そろそろ司法書士登録を考えてはどうか?静岡青司協 http://www2.justnet.ne.jp/~sjnet/ に入ればいやでも私が顔を見飽きた連中がクレサラを教えてくれる。
未登録でも合格者であれば青司協への入会は可能と思うし、もし無理でも研修や勉強会の参加は認めてくれるだろう。
君の元ボスだった司法書士たちのしてきたことのツケが既に限界に達している。電子認証制度普及で自業自得だが、彼らは職を失う。
すでに君は新人研修も受講している。入会になんら問題もない。合格者の実態を知ったので異常な人間以外はもう君を悪く言わない。
まずは入会に必要な資金をため自宅に事務所を置きすぐに入会すべきだ。
簡裁代理特別研修はもうすぐに迫って来る。

822 : :2001/08/23(木) 07:30
GON太ちゃん〜。
頑張れ〜。

823 :告訴経験者:2001/08/23(木) 12:45
>>820
実際にその会員が司法書士を辞めざるを得なくなるまで1年は掛かる。
警察は完全な証拠を揃えてからでないと逮捕状を取ったり強制捜査はしない。
ちょうど簡裁代理の取れた頃かな。
警察は会長に先にいい、その後動く。

824 :       :2001/08/23(木) 12:52
青司協への入会やら簡裁代理特別研修やらと入会金研修費の
名目でGON太ちゃんからまたまたカネを巻き上げてケツの毛まで
むしり取る気なのかぁ〜

825 :>告訴経験者 :2001/08/23(木) 15:15
簡裁代理は所属会会長が取らせないでしょう。
司法書士法改正後なら退会処分確実。改正前なら資格まで失わないが改正後なら資格自体喪失する。
>>727-728 が頭を使えばとりあえず業務廃止しておき、改正後ほとぼりが冷めた後再入会するだろう。
司法書士の岩崎しげを版だな。

826 :なんだかなー:2001/08/23(木) 16:57
なんか727−728だけが責任をおしつけられるのは
ちょいかわいそう。
だってほかにも実名出して根拠のなき批判や誹謗中傷
している奴いるじゃん。
ま、国家権力が介入しなくても、そういう輩の先は
見えているけど…

827 :ログ取り始めてだしね:2001/08/23(木) 18:22
>>826
全員発信記録取られているの解っていたからカキコ控えていた。
しかも確証なく犯罪者扱いプラス電話番号だろ。
しかたないかな。私も発信記録取る前はイニシャル出していたし。
相手の性格を考えなかったのも原因だ。

828 :リーガル会員:2001/08/23(木) 19:08
727・728に実名を出された人物は、リーガル会員専用HPを見たら本部の業務研究委員だ。
完全にリーガルから手を回された様子。
しかも性格がきつく平気で会長と喧嘩して日司連に内容証明を出したとも聞いている。
新日司連執行部は今まで処分が甘いとして厳罰化の傾向に傾くとも聞いた。
しかたないかな。どうせなら相手を選べよ。

829 :かわいそうに:2001/08/23(木) 23:25
まだ発信記録取っているかもしれないから控えめに書くけど、727・728が
実名と電話番号を貼った人物は補助者時代、大阪であ○い先生と副会長に
負けた、元会長と理事会で怒鳴り合いの大喧嘩をしたクセのあるボスに
育てられ、勤務時代はこれも理事会で毎回大声を張り上げていたこの前まで
近司連研修副部長の大物でこれもまたクセがキツイ。
彼は二人の性格をそのまま受け継いでいる。今彼の所属会ではまだ役員が
決まっていないがもし執行部か代議員にでもなれば改正後自主懲戒権として
新設される退会処分を求めるのは必至だ。
彼の大阪会時代の経歴や性格は新人以外はたぶん知っている。
せっかく一生懸命勉強して合格したのに憐れなことだ。

830 : :2001/08/23(木) 23:52
>>829

発信記録ってそもそもなんでとりだしたの?
ネタとおもってたけど・・・

831 :なんだかなー:2001/08/24(金) 00:49
>>829
>せっかく一生懸命勉強して合格したのに憐れなことだ。
また、何かを勉強して復活できるさ。
実名プラス電話番号をそのままカキコしたバツとしてはかなり重いと思うが、
しょうがないのかな?????????????????????????
実名出された例の人が本当に、もうた女史やうり坊氏への根拠無き誹謗中傷
を本当にしていた人なら、今回の件はなんか世の中のきたない摂理というか
なんと言うか…権力者が勝つというか…なんか納得いかない。
そういう世の中なんだよっていうほかないのかな?

832 :黄色いTシャツ:2001/08/24(金) 04:02
>>831 http://www.yaal.net/~ks-caravan/top/news/rennraku-itriran.htm
名前出された人はIの会U井氏やうり坊氏と同様キャラバン実行委員を自分の仕事そっちのけで
たった一人活動していることご存知?

833 :黄色いTシャツ :2001/08/24(金) 04:50
実名出された人は性格のキツさから、神戸のO田氏同様敵が多い。
でもU井氏やうり坊氏と様々な活動で酒を飲む仲だ。
むしろもおた女史やうり坊氏への誹謗中傷をしていた人は727・728
じゃないかな?
なぜなら727・728は発信記録を取られていなかったら全くの匿名で
すんだからだ。

834 :もうラットさんの話題出ませんね:2001/08/24(金) 08:08
私の所にはメールは来なかったけどO田氏は >>820 の今後は犯人探しをすると言ったのは本当のようですね。
近畿を中心に全国の司法書士が好き勝手にカキコしてたけど、こういう情報は伝わるの早いな。
そういう情報に乗り遅れた727・728さんかわいそう。
要領さえ良ければ、司法書士業務が出来なくなることは無かったのに。
ただ実名を出された人も警察は727・728さんが誰か、会長より先には教えないはずだから、本人も誰が出てくるか実際不安でしかたないと思う。

835 :シスオペも同じ:2001/08/24(金) 23:55
>>816
>偉そうなしゃべり方。
>中身のない講演。
こいつのしつこい威圧的な態度もたくさんだ。

836 :ど素人:2001/08/25(土) 00:00
クレサラ業務って儲かるんですかね。
今日、久々にもうた部屋に訪問したけど、一件10万円くらい
とあった。だが、それならどうしてみんなクレサラ業務しないの?
危険だから?それとも一部の人がもうクレサラ業務を牛耳っているから?
それともクレサラ業務自体が少ないの?

837 :もおたの部屋の元住人:2001/08/25(土) 09:26
>>836
クレサラで絶対に儲かりません。
登記は楽でおいしい事件だけ持って行くじいさんは儲かります。
クレサラで一件10万円だとしても回収率は6割か5割弱です。
もおたの部屋でクレサラが儲かるようにパンダが書いているのは
予備校のパンプで年収1,400万円と書いてあるのと同じです。
誰かが書いていたようにあくまでクレサラは事務所延命策です。

838 :ど素人:2001/08/25(土) 18:19
>>837
どうもありがとうございます。
で、またまた質問。だってもうたさんとこではちょい聞きづらいから。
今、現在、銀行、不動産、デベ、税理士等に営業かけて、仕事まわって
きますか???
だって、クレサラは儲からない。では登記となるが、登記は
もうすでにじいさん連中とかまたは大きな事務所が牛耳っている
ような気が…?しかもこの不景気。
では次に、裁判業務は儲かるの?需要があるの?などのような質問が
出てきます。
これらの質問に答えられる人、宜しくお願いいたします。

839 :>838:2001/08/25(土) 18:34
>ど素人
司法書士自体もう儲からんよ。

840 :もおたの部屋の元住人 :2001/08/25(土) 19:59
>>838
結論は839のとおりになってしまいます。
儲けているのは二世かよほど強いコネのある人です。
合格前の会社で○○と付き合いがあったとか良くいう人がいますがそんな中途半端なコネではありません。
>今、現在、銀行、不動産、デベ、税理士等に営業かけて、仕事まわって
>きますか???
100軒周って抹消1件貰えたら運のいい方です。
>では次に、裁判業務は儲かるの?需要があるの?などのような質問が
>出てきます。
クレサラは全く払おうとしない人から、家族が連れて来て一括で払う人様々です。
裁判は弁護士に頼まず自分でしたい人が来ます。
そこそこ金を待っており、意地で裁判をする人も多いです。そういう人が一番おいしいお客さんです。うまくいけばまた客を紹介してくれます。
普通の合格者・まして勤務司法書士が大学時代の同級生に年収が勝てるくとはまず無いでしょう。

841 :ななしさん:2001/08/25(土) 20:45
数千万円の金融資産があれば稼げるんじゃない?

842 :>ななしさん:2001/08/25(土) 21:23
一桁金額が違うよ。

843 :ななしさん:2001/08/25(土) 21:42
>>842
東京の話?
地方は?

844 :>ななしさん :2001/08/25(土) 23:22
>>843
東京より地方の方が、銀行や業者・その他なんとか組合の土壌がきつい。
古い司法書士はいわゆる名士だな。議員も地方では古い司法書士が多い。
一桁金額が違うのは東京よりむしろ地方だ。

845 :ななしさん:2001/08/25(土) 23:28
きびしいね。
数億あったら、運用で食えるじゃん。

>>843さんは本職?

846 :犯人探ししても意味は無い:2001/08/26 07:24
>>820
もおた女史は、まさから来た(と思われる)メールを
本人の承諾なしにHPに貼っているのは、岡山会会長
公認の行為だから、どんなMLやNSRの発言を管理者や
シスオペの承諾なしに2CHに貼っても全く問題は
無いと解する。

847 :>ななしさん :01/08/26 10:44
>>845
私はある不動産管理会社の次期社長。現在専務取締役。
それと>>834 の間違いでしょ。

848 :ななしさん:01/08/26 12:35
>>847
不動産屋さんは、どんな司法書士がいいですか?
ちなみに田舎では、数千万で支店10くらい逝けますよ。
なので金融機関への営業は割と楽です。
中核都市は億なんですかね。

849 :ど素人:01/08/26 15:38
>もうたの部屋の元住人さん
いろいろアホな質問に答えてくれてどうもありがとうございました。

850 : :01/08/26 17:06
>>848
高卒ではない司法書士。
HP収入やボンボンでクレサラが趣味など、苦労知らずでない司法書士。
>>849
あそこはあんた以上のアホで充満しています。

851 :MLの一部入手したぞ:01/08/26 20:50 ID:8T2q31Aw
>>811 >>813 >>834 >>846

☆青年会MLからのお知らせ☆
○本MLの内容を無断で他目的に使用
することは禁止します。

852 :851:01/08/26 22:19 ID:UJAxu3yQ
ID:8T2q31Aw

IDって変わるの?

853 :851:01/08/26 22:20 ID:UJAxu3yQ
ID:UJAxu3yQ

どうやら変わるようですね。

854 :851:01/08/26 22:21 ID:UJAxu3yQ
ID:UJAxu3yQ

今度は同じだ。

855 :851:01/08/26 23:20 ID:kJwWntDs
ID:UJAxu3yQ

今度も同じかな。

856 :851:01/08/26 23:22 ID:kJwWntDs
ID:kJwWntDs

今度は変わった。
コビベ防止程度ですね。

857 :age:01/08/28 00:48 ID:z1ZaD8oY
age

858 :焼き鳥名無しさん:01/08/28 01:46 ID:EHOyvlfM
サラキン勤務からの転身者俺以外いたら手あげろ

859 :天下の司法書士:01/08/28 02:50 ID:gALwhKbQ
俺は天下の司法書士だ。田舎ではそれなりに羽振りのいい
司法書士だ。弁護士には完全に勝っている。
でも、天下の行政書士と天下の税理士にはとうてい勝てない。
どうすりゃいいんだ?

860 :ガチンコ大検:01/08/29 09:36 ID:Gn3EmZkk
ヤマト「ラット。お前高校中退して俺のトコ来た時言ったよな。大検取って大学出て、司法書士合格して、サラ金で困っている人助けたいとな。それを今は何だ?司法書士の世界の汚さをシスオペやうり坊の責任にして。」
ラット「だってヤマトさん。神戸支部での相談は俺が企画して、本会事業にまでしたんだよ。それなのに俺が外されているのを誰も何も言わない。みんなおとなし過ぎる。自分に関係ないことはどうでもいいんだよ。」
ヤマト「何を甘ったれているんだ。テメエは何様のつもりだ。俺は最初言ったよな。大検取っても、司法書士合格しても自分が変わらなきゃいつまでも同じだとな。テメエが高校中退した時はら何も中身が変わっていないから
うり坊たちもお前を見捨てたんだ。それが解らないような奴は医者になっても同じだ。帰れよ。」
ラット「俺は必ず医者になってシスオペやうり坊たちを見返してやる。」
ヤマト「いいかこれだけは言っておいてやる。たとえ医者になってもお前が変わらない限り高校のときお前をいじめた奴やシスオペやうり坊と同じ目で、患者や同僚から見られるんだよ。」
ラット「俺は帰るよ。きっとあんたも見返してやる。」

861 :大学中退:01/08/31 11:58 ID:A6UKyo7A
久しぶりにこのスレを見た。許せん発言がある。

>>797 コナン
我々が木村達也先生の売名行為に利用されているだと?
君は先生の話を一度でも聞いたことがたあるか?
彼のクレサラに対する行動をみたか?
高利貸しを社会悪はみなして激しく戦う姿を見たか?

君がキャラバンに参加しないことは君の自由だ。だが、このキャラバンは実質全青司
が立ち上げた。仲間たちと木村先生を侮辱する君の発言をは許せない。

もっとも、報酬を払えなくて自殺者がでても、そんなことは知らんというとんでもな
い奴だから無理もないが。

君は冷血漢であるとともに、利己主義者だ。同じ司法書士として、いや同じ人間とし
て恥ずかしい。

862 :ななし747:01/08/31 19:04 ID:QRO3XbU6
だから言っただろ。「コナン=クレサラ1=ゴン太」、だって。

863 :>大学中退=O田氏(と推定):01/08/31 22:18 ID:SFYGUA2c
>>861
そいつはクレサラ経験の無い受験生か補助者でしょう。
我々全青司会員を共に闘う仲間と呼んでくれただでさえ有名な弁護士が売名行為をする理由がありません。
この問題に係われば自然と運動に参加し報酬が貰えなくてもやってしまいます。
私は未受領報酬で軽四くらいは買えます。

864 :結局:01/09/01 08:16 ID:04KO11CE
オレも補助者でラットさんの退会MLは兵庫の補助者仲間から面白い物があると転送してくれた。
コナン程度の知識はクレジット版に逝けば誰でも解る。
シスオペ先生の性格やラットさんのことも聞いている。NSRはいつもみています。
木村先生ならシスオペ先生はここまで怒りラットさんなら無関心だ。
ラットさんの退会MLは使い捨てにされた補助者や勤務書士にしか理解できないだろう。

865 :  :01/09/01 10:45 ID:/x/VhiVc
もうすぐ900超えそう。
新板だれか作ってや。タイトル変えよう。
クレサラだけが業務じゃない。

866 ::01/09/01 15:21 ID:vcBFnbsw
じゃーどんなタイトルにする?
稲中司法書士部なんかどう?
ふざけすぎか。。。

867 :もおたの部屋とNSRの住人:01/09/01 18:42 ID:WuxSL5F2
>>865-866
もおたも、うり坊も、GON太も、もう飽きたから「NSR神戸シスオペの部屋」なんてどう?
うちの先生もPC全然ダメでNSRは俺の担当。
結構盛り上がるよ。

868 ::01/09/02 00:48 ID:1H4YpUJs
神戸のお方SYSOP降りた。SUB-SYSになったよ。

869 ::01/09/02 04:00 ID:YTwJXHzo
それは知らなかった。最近NSR見ないから。
こんなのどう?
「登記が無くなり住専書士からクレサラ書士への転向」
神戸のお方なんてもおたの部屋で話題にならないから2chで話題にしよう。

870 ::01/09/02 08:01 ID:e3uiSLO2
特定の個人ネタはやめておこう。
「司法書士全般3」なんてどう。

871 :O田氏ももおたと同レベル:01/09/02 08:28 ID:lXhZd0hM
>>861
クレサラをしている司法書士は木村弁護士の長年の活動を知っているし全員尊敬している。
だからコナンはその木村弁護士を売名行為と書いていることでクレサラに関与していないことは冷静になれば判る。
うり坊さんはすぐにそう思っただろう。
仮に木村弁護士がコナンのカキコを見てもコナンを憐れとは思うが人格攻撃は絶対になさらない。
登記で食えなくなり、クレサラをはじめ自民党支持をあっさり捨て共産党に入党したとA会のT氏から聞いた。
いくら司法書士を長くしていても、人間的成長が見られない。登録間も無いもおたと大して変わらない。

872 :新板名提案:01/09/02 10:35 ID:e3uiSLO2
司法書士総合3 ってどう?

873 :神経を疑われた者:01/09/02 12:04 ID:iROW8VmE
>>871
私も兵庫の相談のあり方について批判的な書き込みをしたら
O田氏と思われる人物に「どういう神経をしているのか?」
と言われ、ここで言い争いをしても仕方が無いと思い発言を陳謝した。
一連の書き込みを見てもうり坊さんと思われるのは、対策委員だけで
O田氏はNSRの発言のクセですぐ解るが捨てハンでたくさん書き込みを
している。
年齢的に誰も直接注意はしてくれないし、木村先生もわかっていて何も
言わないと思うが、人格否定だけはすべきではない。

874 :>865〜:01/09/02 15:41 ID:5mKpUhHU
裁判事務司法書士ってのどう?

875 :866:01/09/02 16:41 ID:8qb.IZR2
新しいスレ立てるのはいいんだけど、
なんか2ちゃんが売却されるだのなくなるとかいう話がある。
特定の人物をどうのこうのは文字をぼかしてカキコしよう。
それに根拠無き誹謗中傷はマジでやめよう。
でなければ、マジで2ちゃんがなくなる可能性が…
大丈夫なのかな???

876 :ラットさんとO田氏の年齢が逆なら:01/09/03 06:14 ID:b7eVQq5w
おそらくO田氏の方が退会MLを送ったろう。
2人とも独善的で他人の意見を聞かず自分が一番正しいと思っている。
また他人を馬鹿にした態度を取り天狗になっていることも共通している。
年齢は親子ほど離れている。
お互い他人の気持ちを考え、自己中心的な性格を治そうという努力が欲しかった。
O田氏は今後他人批判ばかりせず、自分が今まで取ってきた行動や発言を反省し、素直な気持ちになって欲しい。

877 :名無し:01/09/04 05:01 ID:H/kmY39.
最近「もうたのホームページ」に訪れる人が多くなっている。
司法書士を目指す人がなんかすごく多くなっているような気がする。
気のせいか?

878 :>名無し :01/09/04 07:03 ID:QKdeF1Ns
>>877
あそこは見ただけでブラウザソフトの吐き出す個人情報を全て
記録しているので見ていないがその個人情報の予備校への提供
もかなりの収入になるだろう。
サラ金被害も様々なHPで知ったが予備校被害は2ちゃんでしか
わからない。
合格してもラットさんかGON太になるだけなのに。

879 :名無し :01/09/04 10:57 ID:qx.ou.Nk
もうた的お気楽主婦司法書士を目指す主婦とか女子学生やOL
がかなり増えているが、一方で一家を支えなくてはならない
男子学生やらサラリーマンが同じ土俵に立って司法書士頑張り
ましょうっていうのがサブサブであわれ。

880 :もおたの部屋の住人:01/09/04 22:35 ID:4nQXS8rI
クレサラ書士 3のスレを立てました。
以後はこちらにお願いします。
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=lic&key=999610352

881 ::01/09/04 23:57 ID:H/kmY39.
ちょい早過ぎないか?そんなことない?
もう立てたならしょうがないけど。

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