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【日本−スペイン戦を振り返る】

1 :ロイタ〜@2CH:2001/04/26(木) 06:16
解説者急募@@
なりきっていこー。

2 :パンチョ:2001/04/26(木) 06:17
ジュビロ>今の日本代表

3 :ロイタ〜@2CH:2001/04/26(木) 06:18
スペイン、コルドバ(現地時間21時52分)
日本時間26日午前4時52分
KICKOFF

日本のディフェンス陣は相手ボール時は5バック、日本の攻撃時は服部が上がって4バック。ピッチは結構水に濡れている。このピッチ状態がどう出るのか・・・。

前半6分 腐った審判ジャッジ(AWAY)
前半9分 中田、中央でフリーでバスを受ける、そのパスを受けた、高原の稚拙さ目立つ
前半11分 名波の素晴らしい中央突破→サイドへの意表をつくパス、からサイドをえぐる
前半12分 ラウルの度肝を抜くダイレクトシュート
前半13分 名波−中田−服部のトライアングルがうっすらと見えてくる<ファウル後に日本はじめて       のチャンス
前半17分 波戸(新たに代表入りした横浜FマリノスのWB、その高い身体能力には注目)の宴Tイド突破からチャンスか?というところでファウルをもらう。
前半20分 ベンディエタ(バレンシア)のペナルティエリア付近での素晴らしいターン→名波、思わずファウル
前半24分 川口の鬼神のようなセーブ、サルバ(A.マドリード)の強烈なヘディングを防ぐ
前半26分 ラウル、フリーでのシュート(いささかミートせず)




4 :ロイタ〜@2CH:2001/04/26(木) 06:19
前半29分 ラウルの絶妙ループシュート
前半30分 波戸、痛いトラップミス
前半34分 中田の絶妙なスルーパスに稲本、躊躇・・・。キーパー、押さえる。
前半35分 名波から、完全にフリーとなって抜け出した高原につながったかのように見えたスルーパス・・・が、これも早い飛び出しのキーパーに押さえられる→直後にスペインのカウンター、ラウルの強烈なシュート。

<ここまで見てきたが、最初のプレーはともかく、高原の成長ぶりが目立った。KEEP力、突破力とも中田のパートナーとしての役割をここまではきっちりとこなしている>
<中田の顔に滴る汗がいつもより多く感じる、コンディションの方はどうだろうか・・・後半になって何か起こらなければいいのだけれど・・・>

前半45分 またしても川口のファインセーブ

|||前半終了|||

前半を振り返って・・・とにかくラウルのいい動きは目立っていた。スッとでてきて相変らず鋭いシュートを放つ。他に余り見られないタイプのストライカー・・・。
日本は復権した「無敵艦隊」スペイン相手に、無失点で前半を終えることができた。カウンターを中心とした攻撃も意外に(笑)少なくない回数見られた。後半に期待したい・・・といいたいところだが、このままスペインが黙っていてくれるのだろうか・・・。
川口に鬼神乗り移りしことを信じて後半に臨む・・・

参考→http://www.clickjump.net/linkz

5 :U−名無しさん:2001/04/26(木) 06:38
西沢は余り機能しなかった・・・かな?

6 :ななし。:2001/04/26(木) 06:40
そして、ヒデを下げたことが敗因の一つとなった・・・。

7 :U-名無しさん:2001/04/26(木) 06:41
そして伝説へ・・・

8 :名無し:2001/04/26(木) 06:43
なんだこりゃ

9 :U−名無しさん:2001/04/26(木) 06:43
「何秒しゃべれる?」かよ・・・TBSめ

10 :名無し:2001/04/26(木) 06:43
時間の無駄!
おれの2時間を返せ

11 :名無しさん:2001/04/26(木) 06:44
夜更かしして損した

12 :U-名無しさん :2001/04/26(木) 06:44
収穫はあったのか?

13 :大輔:2001/04/26(木) 06:45
ほとんど時間ないじゃん

14 :焼き鳥名無しさん:2001/04/26(木) 06:45
川口ばんざーい!
よかったのはお前だけだ!

15 :ななな:2001/04/26(木) 06:45
誰がわるいんだ?!!

16 :U-名無しさん:2001/04/26(木) 06:45
Uzeeeよキャプテソオタの>>1

17 :焼き鳥名無しさん:2001/04/26(木) 06:45
唐十郎ってなんだよ!!

18 :U-名無しさん:2001/04/26(木) 06:46
>>14の脳みそはタケヤ味噌

19 :偽マリサポだゴルァ:2001/04/26(木) 06:47
良−−川口・ハト

ゴミクズ−−ナカタコ

ナカタコだけでなく全体的にパス通ってなかったね。

20 :U-名無しさん :2001/04/26(木) 06:47
なんで日本は相手が強いとDFがパスミスを連発するんだ?

21 :U-名無しさん:2001/04/26(木) 06:47
失点の理由は中澤のミス。
土壇場の途中出場だからね。

22 :は〜〜〜〜:2001/04/26(木) 06:47
こんな試合、ワールドカップ(あくまでホームでの対強豪)での
準備にはならないよ。伊東がたまたまゴールしてた頃の
オリンピック代表みたいな試合だった。。

23 :U-名無しさん:2001/04/26(木) 06:48
中田コってパスセンスないな

24 :U-名無しさん:2001/04/26(木) 06:48
あせってるからです。

25 :U-名無しさん:2001/04/26(木) 06:48
日本は前半のままの精神状態だったら勝ってた!腹がたったのは
その精神状態をキープできなかったことだ!そのため失点し後半
の内容が悪くなった!

26 :14:2001/04/26(木) 06:48
>>18の脳みそは糞!!

27 : :2001/04/26(木) 06:48
>>20
相手が強いから

28 :U-名無しさん:2001/04/26(木) 06:49
トル、交代すんのが10分遅え

29 :名無し:2001/04/26(木) 06:49
守備重視の戦術じゃ化け物並みの身体能力をもった
攻撃陣(というかFW)がいない日本は点の取りようがないということ。

パスで崩せもしないし。

30 :名無しさん:2001/04/26(木) 06:49
メンディエタ下がってからはスペインも自信なさげだったのに、
日本DFは恒におどおどしてた。パスミス連発が痛い。

31 :14:2001/04/26(木) 06:49
>>18はサカーを知らないサカヲタ!!

32 :守って負けるって・・:2001/04/26(木) 06:49
もうアジア人はサッカー止めろ

33 :松木:2001/04/26(木) 06:49
中澤は俺の言う事をよくまもった

34 :名無しさん:2001/04/26(木) 06:50
守備重視の戦術じゃ化け物並みの身体能力をもった
攻撃陣(というかFW)がいない日本は点の取りようがないということ。

パスで崩せもしないし。


35 :U-名無しさん:2001/04/26(木) 06:50
守りで誰がミスしたとか、そういうのを修正していくのも大事だけど、
一番肝心なのは「日本は点が取れないから負けた」ってことだな。

36 :U-名無しさん:2001/04/26(木) 06:50
鈴木への交代はスペインの時間稼ぎみたいに意味無しだ

37 :名無しさん:2001/04/26(木) 06:51
後半ラスト15分ぐらいはFWに海外経験者の鈴木入れてどんな仕事するか、みたかったなぁ。

38 :あ!:2001/04/26(木) 06:52
 日本のロスタイム失点率って以上に高くないか?

39 :U-名無しさん :2001/04/26(木) 06:54
アジアカップ前のパリサンジェルマン戦もロスタイムの失点だった。

40 :U-名無しさん:2001/04/26(木) 06:54
超長いロスタイムだったね・・・5分なんてどうやって絞り出したんだろう

41 :nanasi:2001/04/26(木) 06:54
やめちゃい やめちゃい

42 :U-名無しさん:2001/04/26(木) 06:55
今日のは点を取る試合ではなくて、点を取られないための試合だろ?

43 :名無しさん:2001/04/26(木) 06:55
【20・38】はアホです。皆さん気をつけましょう。
 サッカーを知らない奴が、語るなよな。
 相手が強ければ強いほど、プレッシャーかかるのわからんか!?
 ま、素人じゃしょうがないか・・・。

44 :U-名無しさん:2001/04/26(木) 06:55
はい、もう次、次。
今度は点とるのが目的か?
そして、また失点して…。
守備的になって…。
で、日本にはディフェンスの文化がない云々…。
で、どうする?監督でも変えるか。

45 :名無しさん:2001/04/26(木) 06:56
経験は上げてほしいね。
選手があがっちゃって凡ミスしてたのが惜しかった。




46 :まぁまぁ:2001/04/26(木) 06:56
プチモビクスでも見てマターリ振り返りましょ

47 :美酒猫:2001/04/26(木) 06:56
後半のスペインの攻撃はたいしたことなかったように見えたけど
なんでDF減らして攻撃にいかなかったのかなあ・・・・・

48 :U-名無しさん:2001/04/26(木) 06:57
セレーゾみたいだ。
臨機応変じゃないところが!!

49 :U-名無しさん:2001/04/26(木) 06:57
>>47
日本はいっぱいいっぱいでした。残念ながら


50 :名無しさん:2001/04/26(木) 06:58
>>46
見た。なんじゃこりゃ

51 :U-名無しさん:2001/04/26(木) 06:58
>>47
同感!でもあのスペインがたいしたことなかったのが日本としては
意外なことだったから逆に調子を崩したんだと思うぞ

52 :U-名無しさん:2001/04/26(木) 06:59
>>43
ばかだなぁ、そんなこたぁ分かってるんだよ。
その根本が知りたいんだよ

53 :U-名無しさん:2001/04/26(木) 06:59
こんなサッカーなら2@`3年前でも
できただろ。あのフランス人め。
ださすぎる!

54 :名無しさん:2001/04/26(木) 06:59
トルシエはやっぱアフォーだよ。
五輪のアメリカ戦と同じ理由で。言いたい事わかるかな??

俺の言いたい事はこれだけだ。

55 :U-名無しさん:2001/04/26(木) 07:00
日本は明らかにコマ不足。
来年の本番まで間に合うのか?

ああフランス語講座見てマターリ。

56 :U-名無しさん:2001/04/26(木) 07:00
だから前半のように日本は後半もやれてたら勝ってたんだよ!

57 :名無しさん:2001/04/26(木) 07:00
スペイン人でテレビ見てたヤツは前半30分でテレビ消したかも。

58 :名無しさん:2001/04/26(木) 07:00
日本の元サッカー解説者らが、あーだこーだ言うから、
トルシエ監督はこうするしかなかったの。
トルシエ監督じゃダメなら、お前等やってみろ!(水沼風間津波ラモベー・・・)
(結果はJ0−F10@`−S5。負けだよ)

59 :U-名無しさん:2001/04/26(木) 07:01
>>53
岡田ジャパンから何も変わってないよな

60 :U-名無しさん:2001/04/26(木) 07:01
なにをどうしたいんだ、あの監督。


61 :U-名無しさん:2001/04/26(木) 07:01
日本は余力を残してたがスペインいっぱいいっぱいだったね。

62 :U-名無しさん:2001/04/26(木) 07:02
だめだ…。
最後まで攻めようとしなかったトルシエ監督の姿勢が敗因だよ。
なぜ後半の途中からツートップにしないんだ?
選手交代に意味がない上に、遅すぎる。


63 :U-名無しさん:2001/04/26(木) 07:02
名波と中田を替えたら誰が基点となってタメを作るの?


64 :U-名無しさん:2001/04/26(木) 07:02
こうするしかない!?
それが、だせー。

65 :U-名無しさん:2001/04/26(木) 07:04
>>61
どうみても逆だろ?

66 :U-名無しさん:2001/04/26(木) 07:04
もっと戦況におうじた交代をしろ。
てめーのプランはどうでもいいぞ!
トルちゃんよ。

67 :代打名無し:2001/04/26(木) 07:04
本当に0−0を狙いに行くとは思わなかった>トルシエ

68 :U-名無しさん:2001/04/26(木) 07:05
Jで引き分けるための訓練、駆け引きを全く勉強していないのに
急に国際試合で強豪相手に成功出来ると思う根拠は?

69 :名無シネマさん:2001/04/26(木) 07:05
上村パスミス多いなー。
せっかくの初代表なのに、ヤバいぞ。

70 :J:2001/04/26(木) 07:05
っていうか、守りにいって点取られるなんて最悪

71 :U-名無しさん:2001/04/26(木) 07:05
トルシエのそばには
もう一人フランスから有識者呼べば
選手交代もスムーズだったかもしれない

72 :U-名無しさん:2001/04/26(木) 07:07
>>67
いや、前半だけならねらってもイイと思うが…。
勝つためではない戦術を使いやがった。
弱気すぎる。

73 :名無しさん:2001/04/26(木) 07:07
この試合は、失点だけを考えた試合です。
点を取る気は全く在りませんでした。が、
そうさせたのは、世界のサッカーレベルを知らないサポーターですかな、
守って守って、ごっちゃん。

74 :てんのー:2001/04/26(木) 07:07
これ以上国の恥をさらさんでくれ!日の丸はずしてお隣の国のユニホーム着て
試合してください。

75 :名無しさん:2001/04/26(木) 07:08
Jで引き分けるための訓練、駆け引きを全く勉強していないのに
急に国際試合で強豪相手に成功出来ると思う根拠は?

76 :J:2001/04/26(木) 07:08
0−0でキーパー代えたスペインってどうよ

77 :U-名無しさん:2001/04/26(木) 07:08
トルシエ糾弾スレッドたてるか?
いや、もうすぐやめるから意味ないか。

78 :名無しさん:2001/04/26(木) 07:10
日本選手は反応速度と展開が遅いんだよ。
それさえ早くなれば、よく走りよく守る分欧州の国より強くなる。
技術を身につけるまで耐える日々が続くね。

79 :名無しさん:2001/04/26(木) 07:11
>>69

っていうか初代表の選手をいきなりこんなある意味正念場の試合でスタメンで使うなよ。
まわりも口には出さなくても不安だろ。

80 :U-名無しさん:2001/04/26(木) 07:11
おいおい、監督はいつレベルアップするんだ!?
もう、まてないっすよ。

81 :焼き鳥名無しさん:2001/04/26(木) 07:16
もともと勝てると思ってた人手あげて

82 :名無しさん:2001/04/26(木) 07:16
トルシエのせいで意味のない試合になった。
中田もトルシエの交代選手ににが苦笑い。

83 :U-名無しさん:2001/04/26(木) 07:17
>>81
不景気の日本に夢想家はいません

84 :名無しさん:2001/04/26(木) 07:17
後半は日本もスペインもお互いにとまどってたように思う

85 :名無しさん:2001/04/26(木) 07:18
>>81
っていうか、監督が一番勝とうする
意識に欠けていた。

86 :U-名無しさん :2001/04/26(木) 07:18
トル公の迷采配は厨房共に理解できねーよ!

87 :U-名無しさん:2001/04/26(木) 07:18
トルシエやめて中田選手兼監督

88 :名無しさん:2001/04/26(木) 07:19
日本批判もいいが、問題はスペイン代表だろ。
ホームであれじゃダメ。
日本で試合してたら・・・。

89 :U-名無しさん:2001/04/26(木) 07:20
中田って足痛めてなかった?
なんか痛そうな顔した映像が流れてたけど。

90 :名無しさん:2001/04/26(木) 07:21
上村、中田コ、服部、キャプテソは本当に敗因になった。
つか小心トルシエが一番の原因だけど。

明神や奥がナカータ、名波がいないと何もできなかったのはワラタ

91 :U-名無しさん:2001/04/26(木) 07:21
日本で試合したら、グラウンドに大量の水まいたりしないので
日本が勝ちます。

92 :名無しさん:2001/04/26(木) 07:24
奥は中田に替わって入ったのにあたかも中田さーんと探してるかのようだった。。

93 :名無しさん :2001/04/26(木) 07:25
今までトルシエまんせ−だったが今日の試合見てもう交代して欲しいと思った
こんなんじゃ4年前の岡ちゃんと一緒。
守って守って結局負けるつまらなすぎ。
どうせ負けるなら最後攻撃に出て負けるなら納得出来たが
0−0でもつまらなかったが面白すぎる結果になった

94 :名無しさん:2001/04/26(木) 07:25
奥を入れるトルシエ、ここらへんがわからん。いや、トルシエシンパなんだけど。

95 :U-名無しさん:2001/04/26(木) 07:26
名波と中田がいないと中盤が機能しないね

96 :ななーし:2001/04/26(木) 07:26
鳩のゴールライン切れそうなところからの折り返しを
超近距離からキャッチしたスペインのキーパーは
ゲームのようでカコ良かったし、
対するグティーもハンブルドリもあり(猪木もうすら笑い)
中田コジのクリアミスからラウルのシュートのあとの
小動物のような動きといい
キーパーが印象に残った試合でしたね!

97 :J:2001/04/26(木) 07:27
確かに。守りにいって点取られるのは最悪

98 :名無しさん:2001/04/26(木) 07:29
今日は試合に負けて勝負に勝ったという感じです。

99 :U-名無しさん:2001/04/26(木) 07:30
中田以上中田以下がいない・・・

100 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

101 :U-名無しさん:2001/04/26(木) 07:31
>>100
ヴァカ。それにしても腹減った。

102 :U-名無しさん:2001/04/26(木) 07:35
5-0、4-0で負ける、とか逝ってた奴らが
吠えてるの見るとオモロイ

103 :名無しさん:2001/04/26(木) 07:38
>>102
点が取れずに負けるってことで大差なし。
負けてもいいから点とってくれよ。

104 :名無しさん:2001/04/26(木) 07:38
きょうの波戸はよかったかもと思ったが、波戸がいいと思えるような
展開の試合をしててもしゃーないんだろ〜な、と思った。それは加茂
サッカーあたり・・

105 :U-名無しさん:2001/04/26(木) 07:40
波戸はクロスを何とかすりゃ結構いけると思った

106 :U−名無しさん:2001/04/26(木) 07:40
>>103
このスレの親記事しっかり見とこうね。日本は意外に(笑)攻めてたっちゅ〜こと、
この試合では

107 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

108 :名無しさん:2001/04/26(木) 07:41
1−0でも5−0でも負ければ同じ
最後くらい点取りいく采配しろトルシエ
ディフェンシブでもいいが90分通してというのは・・・
つまらなすぎ



109 :名無しさん:2001/04/26(木) 07:41
伊東(テル)のダイレクトボレーの残像が・・・・眠れねぇぇ

110 :名無しさん:2001/04/26(木) 07:43
鳩は悪くはなかったがこれからも継続して使っていくような選手じゃないんだろうなぁ。
かわいそうだけど。トルシエジャパンの体面を保つためのワンポイントだった
のかも。

111 :U-名無しさん:2001/04/26(木) 07:43
結局ボール離れがすごく遅すぎ

112 :U-名無しさん:2001/04/26(木) 07:45
このスレはまったりしてていいね。

113 :名無しさん:2001/04/26(木) 07:47
高原は動きが軽かったね、相手DFをスッスッといなしてたし。前向けなきゃ、
いみないのかなぁ・・・あの気候(30℃オーヴァーだっけ?)でよくもったね、
あ・・・日本人って元々持久力は世界に誇れるもん持ってたんだっけ・・・

114 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

115 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

116 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

117 :名無しさん:2001/04/26(木) 07:49
日本には守る文化がないんじゃなくて
引き分けで試合を終わらせる文化がない。
とりあえず、JリーグはVゴール方式を
早いとこ辞めて、90分制にしないとダメ。


118 :ロイタ〜@2CH:2001/04/26(木) 07:51
ん?(笑)がんばろ〜

119 :名無しさん:2001/04/26(木) 07:52
まだまだ身体能力の高い奴はほとんど野球に逝った世代。
今は期待せずにマターリ待ちませう。


120 :U-名無しさん:2001/04/26(木) 07:54
>>117
いいように考えればフランスでの教訓から
 選手戦術とも根本の骨組から見直して
 一つの家を建てているいるところか
 時間がないが

121 :U-名無しさん:2001/04/26(木) 07:54
マターリなんて待ってらんないよ。
来年はもうワールドカップなんだから。

122 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

123 :ダイジェスト見てる?:2001/04/26(木) 07:55
青島は嫌いだけど、青島を吠えさせるような(ビエリのような)選手
が日本にも欲しいよね。

124 :U-名無しさん:2001/04/26(木) 07:56
でもおかしいと思わない?
3年かけてまたもとの日本サッカーに戻ってるんだぜ?
今日の試合だったら岡田ジャパンの何が悪いんだって思った。

125 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

126 :U-名無しさん:2001/04/26(木) 07:59
岡田ジャパンはジャマイカに負けただろ

127 :U-名無しさん:2001/04/26(木) 08:00
>>120
てことは、これからの日本はディフェンス重視の
国になるってこと?
でも日本人には、イタリア人みたいなああいった考え方が
根付くとは思えないよ。

128 :U-名無しさん:2001/04/26(木) 08:00
中田って誰と交代した?

129 :U-名無しさん:2001/04/26(木) 08:02
>>126
そういう意味でなくてさ
トルシエの3年間は何だったんだろうって言いたいだけだよ
別に岡田ジャパンがいいとは言ってない

130 :ロイタ〜@2CH:2001/04/26(木) 08:04
急造5バック・・・というよりフラット3を中盤が常に助けてたっていったほうがいいのか・・・?

131 :U-名無しさん:2001/04/26(木) 08:04
強豪相手と同格相手とは戦い方が違うのだよ。
いつもこうするわけではない。

132 :U-名無しさん:2001/04/26(木) 08:07
スペイン紙酷評「日本はロボット集団」 (サンスポ)
2001 年 4 月 26 日


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JAPONはロボット軍団? スペイン最大のスポーツ紙「マルカ」が25日付の紙面で「日本は即興性とイマジネーションが不足している。約束事をあまりにも守りすぎて、まるでロボット集団のようだ」と戦術重視&守備的システムを痛烈批判した。トルシエ監督は24日の会見で「日本に引き分けの文化はない。きれいなサッカーで3−7で負けるより、現実的なサッカーで0−0を狙う方がいい」と語ったが、スペインは2点取られたら3点取って勝てばいいという欧州にしては珍しい風潮があり、トルシエ監督の理論武装に疑問を投げかけていた。

アス紙は中田の危険性について触れてある以外の記述はなく「日本はスペインの最大のライバルだ。タラ(魚)の水揚げ量では」と皮肉るだけ。サッカーくじ予想に見立てた選手の比較表で、中田がサルバと互角の評価以外は、すべての日本選手がスペイン選手より劣ると格付けされていた。

〔写真:中田=右端=からの指示を聞く波戸、戸田、伊東、森岡=左から。本当に“ロボット”みたいな試合しかできなかったら、ヒデに怒鳴られるぞ〕

★最も有名な選手は「ツバサ」?

日本で最も有名な選手は翼くん? 日本の人気アニメキャプテン翼はスペインでも放送されており、人気番組だった。マルカ紙は「オリベル(スペイン版翼くん)の息子たちがテストマッチの相手だ。オリベルを見て育った選手が代表のユニホームを着てピッチに立つ」と翼くんのイラスト入りで紹介していた。アニメの世界では日本はすでにワールドクラスの仲間入りをしているが、現実は果たして…。


133 :U-名無しさん :2001/04/26(木) 08:10
守備に配分がいつもより多かっただけで戦い方はあんま変わってないと思われ。
実際中盤でパスを繋いでチャンスを作ろうとしてた(少ないが作れてもいた)
あとはやっぱ海外もうちょい行って欲しいな。
中田のキープの価値が高すぎる。

134 :U-名無しさん :2001/04/26(木) 08:12
腐ったタラなんぞいらん

135 :U-名無しさん:2001/04/26(木) 08:25
向こうでやれや!
http://ton.2ch.net/football/index2.html

136 :U-名無しさん :2001/04/26(木) 08:28
前半のラウルの動きをどっか編集してくれねぇかなぁ・・・スペインに行かなきゃ無理か、そんな映像拝むのは

137 :U-名無しさん:2001/04/26(木) 08:29
>>132
日本のスポーツ新聞は、マカオや香港のこと
ここまでボロクソにたたかないよね。眼中にないから。
別にわざわざ言うまでもないことなのに・・・・・。
やっぱスペイン人ってアホっぽい。

138 :U-名無しさん :2001/04/26(木) 08:34
>>137
同意、目の敵にしていちいちなんか言って来る
サンデーモーニングみたいに思った。
もともと日本に対して良い感情ないんだろうなって。
どこみても(サカーつうか日本自体に)馬鹿にした表現ばかりで
フランスの時よりかなり酷い。

スペイン人への印象かなり悪くなった。

139 :U-名無しさん:2001/04/26(木) 08:38
同意!俺もあまりの酷評にスペイン人のイメージがかなり悪くなった
陰質だよな

140 :U-名無しさん:2001/04/26(木) 08:59
スペインは、経済で勝てないのでサッカーでうっぷんを晴らしている
ものと思われ。
それにスペイン人は、アステカ文明だかインカ文明だかを
完全にぶち壊した、他文化に対する理解ゼロの民族。

141 :U-名無しさん:2001/04/26(木) 09:01
今スペイン国内じゃ日本人狙われているし
テロ事件多いし。マジでヤバイ
でもJAPONって苗字あるんだなこの国。

142 :U-名無しさん:2001/04/26(木) 09:01
フランスとは大違いだな、フランスは日本が負けても
何かと気を使ってくれるような感じだし

143 :U-名無しさん:2001/04/26(木) 09:06
他民族支配におかれてた国では当然の感覚だとおもうが。
なぜ、敵に配慮しないといけないんだ????

お前ら平和ボケ???

144 :U-名無しさん:2001/04/26(木) 09:09
>>143
適はサッカーしてる時だけだろうがよ、終わればふつうの人間関係
がうまれるのが当たり前だ

俺達が平和ボケじゃなくて、おまえが・・・

145 :U-名無しさん :2001/04/26(木) 09:11
スペインってG7に入ってないんだね。

146 :U-名無しさん:2001/04/26(木) 09:11
こっちのスレッドに開く前から何書いてあるか予想通りだ。
相変わらず、攻めない日本にバッシングしている奴もいるが、あのスペイン様にアウエーで0−1で
まずまず。スペイン相手にここまで戦えたから選手達もある程度の手ごたえは掴んでいるはず。
中山と戸田が見たかったね。

147 :U-名無しさん:2001/04/26(木) 09:14
中山なんて見なくてもいいが、戸田は見たかった。
しかし試合直前になってコンディション崩すなんてな…
ヘナギみたいな奴だ。

あのスペイン様とはいうけどなぁ・・・

148 :U-名無しさん:2001/04/26(木) 09:15
>適はサッカーしてる時だけだろうがよ、終わればふつうの人間関係
>がうまれるのが当たり前だ

日本人らしい発想だなあ・・。
海外でカモにされる。



149 :U-名無しさん :2001/04/26(木) 09:17
元々日本は先に攻撃しないように誓った国だからね。
競技外で攻撃的になる必要は無い。

150 :U-名無しさん:2001/04/26(木) 09:18
そんな事一方的に宣言しても相手が受け入れるかどうかなんて
向うが決める事だ。アホらし。

151 :U-名無しさん:2001/04/26(木) 10:08
フランスに比べると品位とか知性が落ちることだけは確か。

152 : :2001/04/26(木) 11:18
>>130
フラット3が意外に汎用性高いということを証明したように思われ

153 :なまえをいれてください:2001/04/26(木) 11:38
 ★最も有名な選手は「ツバサ」?

 日本で最も有名な選手は翼くん? 日本の人気アニメキャプテン翼はスペインでも放送されており、人気番組だった。マルカ紙は「オリベル(スペイン版翼くん)の息子たちがテストマッチの相手だ。オリベルを見て育った選手が代表のユニホームを着てピッチに立つ」と翼くんのイラスト入りで紹介していた。アニメの世界では日本はすでにワールドクラスの仲間入りをしているが、現実は果たして…。

[サンケイスポーツ2001年04月26日]


154 :U-名無しさん:2001/04/26(木) 13:03
W杯本番ではスペインクラスの強豪は日本相手に勝ち点3を計算してくるだろう。
それでも狙って引き分けることが出来たら天晴れじゃない?
今回、90分間は思惑通りだったのではないか。

155 :U-名無しさん:2001/04/26(木) 13:09
ロスタイムの失点をいつまで重ねるのか。
これが世界の差、経験不足…出てくる言葉も
まるでドーハーの時と同じだね。



156 :U-名無しさん:2001/04/26(木) 13:18
なんでスペインGK変えてんの?
最初っからカシージャスだしゃいいじゃん

157 :U-名無しさん:2001/04/26(木) 13:18
結局、ドーハの頃からなんも変わってない。

158 :U-名無しさん:2001/04/26(木) 13:21
スペイン戦は城タンがいれば失点はなかった。
守備的FWの世界的権威だからね。
どーせ強豪相手には勝てっこないんだから城タンの1topがいいね。
強豪に勝とうなんて競馬でいえば万馬券をねらうようなものだ。
そういうアホな考えは捨てて完全に守りにはいり0対0をねらうほうが賢明。
なお勝てそうな相手や是絶対に勝てる相手はアジアカップのメンバーでいたほうがいい。



159 :U-名無しさん:2001/04/26(木) 13:23
>>156
スペインはこの日の日本戦はテストマッチだったんだよ
いろいろな選手にも経験させたかったんだろ

160 :U-名無しさん:2001/04/26(木) 13:31
ロスタイムの失点は反省点ではあるが、前後半90分を0点に抑えた
フラット5+4ボランチは世界に通用することが証明された。

161 :U-名無しさん:2001/04/26(木) 13:34
ナカタコが戦犯であることは、間違いない。

162 :U-名無しさん:2001/04/26(木) 13:36
 こんな練習試合の勝ち負けにこだわってる人がいるが、よくわからんね。ロス
タイムでのパスミスからの失点がなくて引き分けだったら、「スペインと引き分
けた、日本行けるぞ」となるだろうか?それこそ、FIFAランク42位(くらいでし
ょ?)の国を買いかぶることになる。
 最終ラインから中盤へのパスが結構カットされたり、ペナルティエリア内にフ
ィードされたボールをはじくことができず、相手にヘディングされるケースが相
当あったり、中盤でもぜんぜんパスがつながらなかったり、トラップが大きくて
とられることが多かったり、これらはどう見ても低レベルチームのやること。引
き分けだったとしても、問題の解決にはならない。



163 :U-名無しさん:2001/04/26(木) 13:36
>>161
やっぱ芸能人とうわさになると落ちぶれるジンクス当たった。
へなぎ&ゾノ化も時間の問題。

164 :U-名無しさん:2001/04/26(木) 13:38
>>163
芸能人と噂?そんなのあったの?

165 :U-名無しさん:2001/04/26(木) 13:39
引き分けだったとしてもダメはダメ。失点の削減より
「フランス戦に続いて今回も得点ゼロ」ってのが問題視
されるべきだと思う。
11人で守ってりゃそりゃ点は取られないさ。でもこっちが
取らないと勝ちはありえないんだし。

166 :U-名無しさん:2001/04/26(木) 13:40
米倉さんよぉ・・・頼むよ、オイ

167 :U-名無しさん:2001/04/26(木) 13:42
いずれにしても今回の日本にしてみればスペインは意外に弱かった
ひょうしぬけした感じ

168 :U-名無しさん:2001/04/26(木) 13:43
朝早くから見る価値のない、くそ試合。
スペイン弱いよ。


169 :U-名無しさん:2001/04/26(木) 13:43
>>164
タコは米倉涼子とうわさあったよ。
ちなみにへなぎは梨花、ゾヌは小島聖と以前うわさあった。


170 :U-名無しさん:2001/04/26(木) 13:45
芸能人なんて皆サゲマンばっかりさ・・・

171 :U-名無しさん:2001/04/26(木) 13:51
これを教訓にB級タレントにダマされるJリーガーが減るといいんだけど・・・

172 :U-名無しさん :2001/04/26(木) 13:56
>>171
それを言うならB級サッカー選手だろ・・・

173 :U-名無しさん:2001/04/26(木) 13:59
タコもB級選手の仲間入り?
そういえばJリーガーでA級タレント・女優とウワサになった人いないね。
カズ嫁のりさこだってけしてA級タレントではなかった。

174 : :2001/04/26(木) 14:03
永井は?

175 : :2001/04/26(木) 14:04
中田英は?

176 :名無しさん:2001/04/26(木) 14:04
米倉も中田こも2流

177 :U-名無しさん:2001/04/26(木) 14:04
ゴンのカミさんの
生田智子は

178 :U-名無しさん:2001/04/26(木) 14:07
>>171
パンピーでもえげつない奴いるよ。
選手との付き合いを歪曲して週刊誌に暴露して金取る奴。
となると誰とも付き合えないのか。

179 :U-名無しさん:2001/04/26(木) 14:09
女優の場合主役じゃないと・・・
タレントの場合はCM本数とか・・・・
松嶋や紀香とかがいまのところA級じゃないか?
売れない頃のノリカとつきあってた選手はいたな・・・

180 : :2001/04/26(木) 14:12
永井は観月ありさと宝塚にいた何とかさん。名前忘れた
中田は中山美穂とか。鶴田真由もだっけ

181 :U-名無しさん:2001/04/26(木) 14:15
永井は天海祐希


182 : :2001/04/26(木) 14:19
>>181
あ、それだ。

183 :ステラ:2001/04/26(木) 14:30
ロスタイム5分というのはさすがに?だったけど、ロスタイムが表示された時点で
 スペイン・・・まだ点取りにいける
 日本・・・・・わあ、まだ5分間も守らなきゃあ
という差が出たみたいな気が。  

184 :U-名無しさん:2001/04/26(木) 14:34
まあいろいろな面でアウェーな試合だったね。
君が代が流れなかったのはあまりにも・・・って感じだけど。

185 :U-名無しさん:2001/04/26(木) 14:49
>>179
沢登?

186 :U-名無しさん :2001/04/26(木) 14:55
対戦相手のスペインが振り返りました。

http://www.isize.com/sports/2002club/column/kimura/kimura_20010426002.html



187 :U-名無しさん:2001/04/26(木) 15:08
ほんと、所詮スペイン代表はいつも二流止まりの理由の一端だね。

188 :名無しさん23:2001/04/26(木) 15:09
>>186
スペインって思ってた以上に下品な国だったなぁ。
イタリアとかの方が成熟してないか。

189 :U-名無しさん :2001/04/26(木) 15:12
自分の中では
スペイン=気分悪い
となりました。

190 :U-名無しさん:2001/04/26(木) 15:14
まぁ明らかに形勢不利な試合でも善戦ってほとんど叩くことなく
褒め上げてきた日本マスコミと大して変わらないでしょ。あ、だ
からスペインが二流か。納得。

191 :U-名無しさん :2001/04/26(木) 15:17
>>190
相手が違うんじゃ・・・

192 :U-名無しさん:2001/04/26(木) 15:18
スペイン一気に嫌いになっちゃった。
ジュビロ頑張れ。


193 :U-名無しさん:2001/04/26(木) 15:18
読んで見たけどぶっ飛ばしたくなるくらい
スペインの奴等最悪。
マスコミのレベルは日本と同じ。

194 :U-名無しさん:2001/04/26(木) 15:21
>>186
スペインのイメージダウンだな、いらつく

195 :190:2001/04/26(木) 15:22
>>191
は、それもそっか。
でもマスコミのレベルは同じに感じたんだよね。今回も日本のマスコミは
持ち上げずに叩いて欲しいと思うよ。無理だろうけど・・・。
ラモス、セルジオはおそらく叩くだろうけど≠マスコミじゃないから却下。

196 :U-名無しさん :2001/04/26(木) 15:25
10-0で勝つって看板があったらしい(国歌もまともに流さなかったな)
そんで
1-0で試合終わった後スペインサポがご機嫌になってニッポンコール。

とりあえず相手を馬鹿に出来ればそれでいいようです。

197 :U-名無しさん:2001/04/26(木) 15:27
アウェーであのシステムではまぁ及第点ではないだろーか?
最後の失点が悔やまれるが・・・ファンとしては不満一杯!!

198 :U-名無しさん:2001/04/26(木) 15:29
森島はやく復帰しろ

199 :U-名無しさん:2001/04/26(木) 15:30
スペインっていろいろな国にたいしても相手を見下すような
ことばかりいってんのかな?それとも日本だけとか

200 :U-名無しさん :2001/04/26(木) 15:34
スペイン人の気まぐれな国民性が
良く出た試合だったな。

201 :U-名無しさん:2001/04/26(木) 15:34
でもミッシェルってひとのコメントには
確かに救われた。専門家の意見は何処に行っても
ヴァカマスコミにとっては馬耳東風なんだな。
F××KIN'野郎ばっか

202 :U-名無しさん:2001/04/26(木) 15:34
>>186
スペインが日本以外で日本よりもこけにしてる国ってないの?

203 :U-名無しさん:2001/04/26(木) 15:35
アジア系 とか
ライバル国とかじゃないか

204 :U-名無しさん:2001/04/26(木) 15:40
西沢に関してもタムードとセルヒオとの3ショット写真を撮ろうとした時
西沢がはずかしくて拒否した時もマスコミが「何を考えてるのか分からない」
と見下してたらしい


205 :U-名無しさん:2001/04/26(木) 15:44
タムードが西沢に関してラジオかなんかで見下してた問題が
あって、新聞かなんかに載ったから、後でタムードが西沢に
こんな事はいってないんだよ、誤解だよといってたけど
それも実はうそなんじゃね〜か

206 :名無しさん23:2001/04/26(木) 15:54
スペインは基本的に外国に対する態度が酷い。
外国のことなんか関心ないって感じ。だから二流国なんです。


207 :U-名無しさん:2001/04/26(木) 16:02
外国を見下してるという点はアメリカにかなう国はありません。
アメリカ人はアメリカ的価値観がすべてだと思ってます。
アメリカの考えがすべて世界で通用すると思ってる。

208 :U−名無しさん:2001/04/26(木) 16:04
スペイン批判が沢山でてるけど、彼らは基本的には悪気はない。
ちょっと自分の国に自信がないだけなのよ。
自信があったら外国に対して、もっとドンと構えるさ。

209 :U-名無しさん:2001/04/26(木) 16:07
スペイン・アメリカ双方にいったことあるけど、スペインでは列車が遅れた以外ではそんなにイヤなこととかなかったな。
アメリカではキレまくりだった・・・

210 :U−名無しさん:2001/04/26(木) 16:09
>>207
アメリカは確かに自分達が一番だと思ってる。
しかし、自信がある。
外国に対して寛容な態度を取るアメリカがアメリカ人は大好き。
いちろーに対する報道の姿勢はいちろーを暖かく受け入れるアメリカの偉大さを自画自賛するものばかり。
ここらへんがスペインとは違う。器が違いすぎます。

211 :名無し:2001/04/26(木) 16:11
監督どうこうよりも、それ依然に、
なんじゃありゃ? 敵にパスしてやってばっかじゃん。
「なにやってんの!」
 パスすらもまともに出来んので、とっとと前半でみるのやめてねちゃったよ。

どうやら、正解だったようだね。



212 :U-名無しさん:2001/04/26(木) 16:13
アメリカって貧富の差が激しい。
物乞いとかもけっこういるよ。
物乞いがいないのは世界では日本くらいだ。(ホームレスはいるが・・・)
韓国も比較的少ないつーかほとんどいないね。
台湾でも見たことたい。

213 :212:2001/04/26(木) 16:14
×たい→○ない。

214 :U-名無しさん:2001/04/26(木) 16:15
中国やフランスには中華思想がある。

215 :U-名無しさん:2001/04/26(木) 16:17
日本は自由共産主義みたいな国民性でしょう
対してアメリカは激しい競争主義だからとにかく
相手を蹴散らしてでもいいから目立ったモン勝ち
こいつ等の国の風潮に日本人はついていけんのかな


216 :U-名無しさん:2001/04/26(木) 16:19
つーか日本ほど自国の文化をバカにして外国かぶれしてる国はない。
日本人ってへんなカタカナ語とかすぐ使いたがるね。
すくなくとも中国はなんでも漢字にしちゃう。
昔の日本にはそういうところがあった・・・・
外国映画の邦題をとっても昔は慕情、駅馬車など日本語だったが、いまはインディペンデンスディとかヘタなカタカナばっか・・・

217 :U-名無しさん:2001/04/26(木) 16:22
へんなカタカナ語の氾濫がかえって日本人の英語力を下げてるらしい・・・

218 :U-名無しさん:2001/04/26(木) 16:26
日本人は外来語をへんな略語にする。
それはかなり恥ずかしい。

219 :U-名無しさん:2001/04/26(木) 16:28
自分達が一番だと思い込むその姿勢と自己中心的に言い訳をし
他国を見下すスペインは、まさに欧州版韓国というにふさわしい
と思う。


220 :U-名無しさん:2001/04/26(木) 16:28
こういう外来語コンプレックスに辟易してか
さいきん日本語って見直されているような気がする。
でも今義務教育の子供らはゆとり教育でまた語彙力が落ちるんだろうな

221 :U-名無しさん:2001/04/26(木) 16:29
欧州版中国はフランスだな。

222 :U-名無しさん:2001/04/26(木) 16:30
>>219
それを言うならアイルランドの方が近いか
 なんせ800年も外部に侵略された鬱憤から
 今じゃ世界的活躍する有名なアイリッシュなんぼもいるぜ

223 :U-名無しさん:2001/04/26(木) 16:31
欧州版タイはオランダだな
風俗というか売春というかそういうイメージだから・・・

224 :エスパーニャ:2001/04/26(木) 16:32
スペインってひとくくりにするのがそもそもおかしな話だ・・・
(スペイン代表が『弱い』原因とも言われているが)
行ってみるとわかるが 地方によってまるっきり違う(意識からなにから)

アンダルシア地方の都市の人は(田舎は違う)態度が悪い(日本の感覚でいうと)人が多いです
(性格まで悪いかといったらそれは違うが)
日本人だけじゃなくて なんでもコケにしまくるっていう風潮がある(と感じた)
ともかく(悪意がない場合でも)口が悪い人が多いんですよ

225 :U-名無しさん :2001/04/26(木) 16:34
まあ代表に自動車教習所で替え玉使うような人間がいるし、
こんなもんなのかもね。

226 :U-名無しさん:2001/04/26(木) 16:35
アメリカは北中米版日本


227 :エスパーニャ:2001/04/26(木) 16:37
ちなみに、、、
一般的には日本人は見下されてはいないですよ(むしろ尊敬されている)

新聞等は・・・『煽り』が好きだなぁと 感じますけど
読む人たちは なんていうか『楽しんでいる』ような感じで
スペインのマスコミ報道=スペイン人の日本への印象 っていうのは間違いだと
思うんですが、、、

228 :U-名無しさん:2001/04/26(木) 16:39
>>227
見下されてるよ、尊敬するやつらがこんなこと書くかよ
http://www.isize.com/sports/2002club/column/kimura/kimura_20010426002.html


229 :U-名無しさん:2001/04/26(木) 16:40
ヨーロッパで差別的思想の持ち主がいちばん多いのはドイツ。
地下鉄にもそういう落書きがあるし・・・
ドイツ語がわかる友人といっしょにいったときそういってた。

230 :U-名無しさん:2001/04/26(木) 16:41
ここ読んで思ったんだけどサッカー見るようになってから
何故かアメリカ大嫌いになった。

231 :U-名無しさん:2001/04/26(木) 16:42
一時期住んでたんだけどアメリカ人は心が広いよ、温かく迎えてくれるから

232 :U-名無しさん:2001/04/26(木) 16:43
ああ、俺心の狭い奴なんだな・・・鬱打 

233 :U-名無しさん:2001/04/26(木) 16:45
>>231
日本にくるアメリカ人はまだいいんだよ。

234 :U-名無しさん :2001/04/26(木) 16:45
しかしそのISIZEの記者の人、
http://www.isize.com/sports/2002club/column/kimura/p_kimura.html
にあったけど結構長くスペインいるんだよね。

他国にもこういう態度なら、今回の事もある程度予測出来たように
思えるんだけど、そういう反応に見えない。
どうなんだろうね。

235 :U-名無しさん:2001/04/26(木) 16:47
日本人をホームステイとかに迎え入れるアメリカ人はまだいいほう。
日本人に好意的じゃなければ受け入れたりしない。

236 :U-名無しさん:2001/04/26(木) 16:48
>>234
スペイン人女性2人と同居中って・・・・

237 :U-名無しさん:2001/04/26(木) 16:48
アメリカ人ってなんていうのか適応力がついてるというか
白人以外の人種を見ても、どうってことないように
ふつうに話すから、すんなり受け入れられたよ

238 :U-名無しさん:2001/04/26(木) 16:51
アメリカ留学した友達は、中流以上の白人は人種差別する
のはみっともないことだという意識があるので、
あからさまに差別することはないけど、低所得者層の白人は
ひどい人種差別するって言ってた。
それからすると、スペイン人は文化的に洗練されてない
ってことだな。

239 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

240 :U-名無しさん:2001/04/26(木) 16:53
>>228
これってどうせスペイン版ゲンダイみたいなやつじゃないの?
そういうのって各国どこにでもあるよ。
外国でゲンダイの記事とかもこういうように紹介されてるかもよ・・・



241 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

242 :U-名無しさん:2001/04/26(木) 16:55
大丈夫、2002年もスペインは決勝T進出できないから。

243 :U-名無しさん:2001/04/26(木) 16:55
>>237
おいらは郵便局であからさまに差別されたね。
近くにいた中国系人がああまたねみたな顔してた。


244 :U-名無しさん :2001/04/26(木) 16:56
スペインの日本に対する態度はどこ見ても首尾一貫してたよ。
最後にこれで締めが入ったのが自然に思えるぐらい・・・

245 :U-名無しさん:2001/04/26(木) 16:57
ここでアメリカ擁護してる奴ってケビンクローンじゃないの?
ケビンマジムカツク。

246 :U-名無しさん:2001/04/26(木) 16:58
>>244
首尾一貫してりゃいいってもんじゃないだろ。

247 :U-名無しさん:2001/04/26(木) 16:59
毛貧ってエセ外人だ。
本名は越智まさととかそういったような名前の日本人だ。
ただのアメリカかぶれドキュソ野郎。

248 :U-名無しさん :2001/04/26(木) 17:01
>>246
いや・・・どこ見ても馬鹿にした表現で一貫してたって意味で
最後に
http://www.isize.com/sports/2002club/column/kimura/kimura_20010426002.html
が来たのが自然なのかも、ということを言いたかっただけなんで・・・

249 :U-名無しさん:2001/04/26(木) 17:01
ケヴィンって誰それ?

250 :U-名無しさん:2001/04/26(木) 17:10
>>249
ここがヘンだよ日本人に出てる人。

251 :U-名無しさん:2001/04/26(木) 17:13
でもアメ公サッカーに興味あんのか?

252 :U-名無しさん:2001/04/26(木) 17:13
つーか日本はまだ強豪国と対戦できるレベルにないということだけはわかったよ。
もっと力が近い国、ヨーロッパなら北欧諸国とかと対戦したほうがいいね。

253 :U-名無しさん:2001/04/26(木) 17:15
>>252
W杯ではグループリーグでそういうのと1回はやんなきゃ
いけないんだから、今のうちにやっといたほうがいいだろ。

254 :U-名無しさん:2001/04/26(木) 17:22
>>253
いや時期尚早だよ。
その前にもう少しレベルの低い国と対戦すべきなんだよ。
強豪との対戦は秋ぐらい以降でいい。

255 :U-名無しさん :2001/04/26(木) 17:23
フランスとスペインに負けた位で悲観的になるなよー。
だいたいW杯の予選リーグで第一シードレベルの国と当たる
確率低いよね。
チェコとかメキシコあたりと引き分けるくらいで十分なんだから。
W杯16強が当面の目標でしょ。

256 :コウダ:2001/04/26(木) 17:28
まけたからトホホっていってんじゃないだろ!
あの未熟きわまりない技術みたのかよ!
パスくらいちゃんと味方にきちんと七割のせめて七割のレベルでわたすくらい
出来ろ! ってんだよ!

257 :U-名無しさん:2001/04/26(木) 17:41
中田のパスは強豪相手だと敵にはとれるが味方にはとれない。


258 ::2001/04/26(木) 18:11
今日の試合は糞です。
1−0のスコアで喜んでるトルシエ市ね。
5−0も1−0も同じです。
下手に惜敗とか書くマスコミが出る分、たちが悪いです。
1点強豪国から取れて初めて進歩したといえると俺は思います。(アウェーでね)

259 ::2001/04/26(木) 18:15
      @`一-、
     / ̄ l |   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    ■■-っ < んなこたーない @`いったんCM入りま〜す
    ´∀`/    \__________
   __/|Y/\.
 Ё|__ | /  |
     | У..  |

260 :U-名無しさん:2001/04/26(木) 18:17
アメリカ人やフランス人とかって日本びいきって本当!?
何かフランス人が日本にたいして日本人の心を一番分かって
るのは我々だけだと自慢してると聞いたよ、あとアメリカ人も
日本人と一番したしいのはアメリカ人だけだといってるらしい

261 :nanasi:2001/04/26(木) 18:18
最低限の技術が前提だろ。フィジカルやらスピ-ドはその次の話。

262 :U−名無しさん:2001/04/26(木) 18:20
とにかく足元にボールがピッタッと張り付けば問題ない。
昨日は結構できてたじゃない。あと10倍ぐらいできれば勝てます。

263 :U-名無しさん :2001/04/26(木) 18:22
>>256
一流国の選手の読みと、きついプレスされたらパスの精度は悪くなるのは
仕方ないよね。
日本がアジアの一流国が相手なら、正確なパス回しができるようになったからって、
一流国相手に同じように出来るわけが無いから。
元からわかってることでしょ。パスがいきなり上手くなったりしないことは。
でもだからと言ってW杯16強が無理になった訳じゃないんだから、
悲観的になるなよって言ってんの。

さすがに今日のへなちょこパスは見ててイライラしたけど(w

264 :U−名無しさん:2001/04/26(木) 18:26
>>240
ゲンダイをバカにする奴は・・。

265 :名無し:2001/04/26(木) 18:27
同じじゃないっしょ。どう見ても。今回トルシエにとって攻撃は関係なかったし。守備でどれだけ抑えられるかのみの試合だったし。上出来。
ただ、攻撃は進歩するのかねー。西沢じゃもうだめだし、高原は伸び悩んでるし、城は終わりそうだし、この3人以外(北島はじめ柳沢とか)はいてもいなくても一緒だし、
きついねー。あとは中盤に光をみいだしてもらうしかないけどこの試合見る限りダメだしねー。

266 :U-名無しさん:2001/04/26(木) 18:28
スペイン人は同じヨーロッパ人だったら今回の日本みたいに
見下してただろうか、やはり日本人(アジア人)という
差別をしてるんじゃないだろうか

267 :U-名無しさん:2001/04/26(木) 18:31
そんなこと書いてなんになるんだ?

268 :U-名無しさん:2001/04/26(木) 18:32
日本ースペイン戦の結果なんざ、球蹴りファン以外誰も気にも止めてねぇよ。
ニュース見りゃ分かるだろ(w

269 :U-名無しさん:2001/04/26(木) 18:35
>>260
知的な人間は日本に悪意や差別などほとんどないよ、
スペインはEUのお荷物だから屈折したものがあるんでしょ。

270 :U-名無しさん:2001/04/26(木) 18:38
へっ!日本は強かったんだよ、ヘヘ
認めろよな、分かってんだろ、顔にで・て・た・ぞ
「日本はとても強かった〜、これが日本か〜、負けるかと
思ったよ〜、あぁ〜よかったな〜もぉ〜」
そう思ってるおまえが好きだよカマーチョ

271 :名無しさん:2001/04/26(木) 18:38
>>266
いまさら何いってんの?後、何よりサッカー後進国だからだろ。


272 :U-名無しさん:2001/04/26(木) 18:40
スペイン人は教育程度が低いから、
日本のことをよく知らない人が多いのは確かだね。
でもドラゴンボールもキャプテン翼も人気だから、
特に若い世代は日本に対して悪意はないどころか憧れの国かも。
日本人がディズニーを通じてアメリカに憧れたのと一緒で。

273 :U−名無しさん:2001/04/26(木) 18:45
先の書き込みでスペインてG7に入ってないというのがあったが、
スペインが本社の国際的大企業ってあった?
強いて言うなら「セアト」という自動車会社くらいしか知らないが・・。
(これでもマニアックな企業だし)

274 :U-名無しさん:2001/04/26(木) 18:47
だから何?それが今日の敗戦となんの繋がりがあるの?

275 :U-名無しさん:2001/04/26(木) 18:49
日本は今やブランド化してる、どんなに日本人がはずかしいことを
しても世界からは、あの日本だから問題ないと

276 :U-名無しさん:2001/04/26(木) 18:50
なにを書いても、負けは負け。

277 :U-名無しさん:2001/04/26(木) 18:51
小泉さん、スペインに経済政策を!
ここ一週間で一気にスペイン嫌いになった。
リーガも見ない。プレミアまんせー!

278 :U-名無しさん:2001/04/26(木) 18:54
日本代表のことはこの板じゃないだろ

279 :なまえをいれてください:2001/04/26(木) 18:57
>>277
経済制裁だろ?(藁

280 :U-名無しさん:2001/04/26(木) 18:58
なんかデジャヴだ

281 :名無しMLS:2001/04/26(木) 19:03
アメリカ代表と日本代表が戦ったらどっちが勝つだろうなあ。アメリカは現在W杯予選でメキシコ抜いて首位
だからなあ。どうだろう。ここらあたりがどっこいどっこいじゃないの?

282 :素人が愛を込めて:2001/04/26(木) 19:06
交代要員をあらかじめ決めておくのはどうだろう?
そうすればあんな馬鹿な交代の仕方はなかったと思うのだが。

283 :U-名無しさん:2001/04/26(木) 19:24
>>282
交代要員を予め決めておくのはセオリーです。
それが出来らないトルシェって・・・

284 :鈴木:2001/04/26(木) 19:26
30秒でなにせいっちゅうねん

285 :U-名無しさん :2001/04/26(木) 19:36
>>283
交代要員を予め決めていた岡田監督は批判されてたね

286 :名無し:2001/04/26(木) 19:42
あんなのあのまま終わらせようとしただけで、鈴木は時間を稼がそうとしたの。(伊東は走ってたけど選手は監督の真意なんて知らない)
1−0と2−0じゃ全然見方違うでしょ。1―0だったら善戦したように見えるでしょ。トルシエが怖いのはサッカー知らない世論だよ

287 :U-名無しさん:2001/04/26(木) 19:44
>>286
>鈴木は時間を稼がそうとしたの。

0−1になってから時間稼いでどうする

288 :U-名無しさん:2001/04/26(木) 19:48
>>284
A代表デビュー

289 :U-名無しさん:2001/04/26(木) 19:51
おめでとう

290 :U-名無しさん:2001/04/26(木) 21:33
高原はスペイン志望ということもあって、ゲーム前の握手の時もうれしそうで
にこにこしてた。
「ラウールと握手できてうれしーい」ってかんじだった。
なんか、かわいい。ちょっとでもラウールに近づいてね。

291 :U-名無しさん:2001/04/26(木) 21:35
でも、しばらくスペインには行けなさそうだね。>高原

292 : :2001/04/26(木) 22:11
ゲンダイマンセー

293 :U-名無しさん:2001/04/26(木) 22:23
日本、親善京畿でスペインに敗北2001-04-26 12:58
--------------------------------------------------------------------------------
◇フランスのジネディン負けると言う(右側)がポルトガルミッドフィールドルイベントを差し置いてドリブルしている。[センドニ(フランス)=連合]
「やはり世界最強。」
フランスがポルトガルを大破して2002年した-なワールドカップの優勝候補「0順位」ダウン面貌を見せた。
98年ワールドカップ、2000年ヨーロッパ選手権大会ウスンティムフランスは26日(一国是間)はえ(パリ)の「スタドところにフランス」競技場で行なったポルトガルとの親善京畿で攻撃と守備の完璧な造化を成して4対0の一方的な勝利を収めた。
フランスは全般(前半)17分(方)シルベンウィルトルが先取りゴールをもらして主導権を取って32分(方)と34分(方)、ミカにを糸(失)ベストルとティエリアンリが追加ゴールを入れて勝負を決定(結晶)負けた。フランスは後半35分(方)老荘(老将)ガラス兆ルカエプがチームの四番目ゴール(谷@` 怒り@` 脳@` 骨@` 谷)をもらして丸勝ちした。
スペインコルドバで行なったスペイン-日本前(全)では後半ロスタイムとき起ったミッドフィールドルベンバラハの決勝ゴールに力得てスペインが1対0でしんどく勝った。日本はセンターフォワードダカハラを除外したほとんど大部分がハーフラインを越えない密集守備でスペイン攻撃を防いでGKガワ拘置が全般(前半)にスペインの決定的なシューチィングを幾度もサンバンハミョ大敗を免れた。

◇26日親善景気戦績(全的)
フランス4-0ポルトガル
スペイン1-0日本
イタリア1-0男児共和国
デンマーク3-0スルロベニア
ギリシア2-2クロアティア
チェコ1-1ベルギー
トルコ2-0アルバニア
ノルウェー2-1ブルガリア



294 :子リアよ:2001/04/26(木) 22:57
>>293
おまえ、日本人か?

295 :病弱名無しさん:2001/04/26(木) 23:10
スペインらしくなかったなあ!
でもスペイン相手だから、まあいいか!

296 :U-名無しさん:2001/04/26(木) 23:10
イタリアも男児共和国に苦戦してちゃダメだろう。

297 :U-名無しさん :2001/04/27(金) 07:42
http://www.isize.com/sports/marca/column/column.html

マジで相手を馬鹿にする事しか考えてないようだ。

298 :U-名無しさん:2001/04/27(金) 08:18
>>297
いままで見た中ではマシなほうだった。

299 :U-名無しさん:2001/04/27(金) 08:47
>>297
もっとすごいのあったyp
これって結構好意的ジャン>日本に

300 :U-名無しさん:2001/04/27(金) 14:46
【現地レポート】コルドバから Vol.1 「試合前のコルドバは・・・」

 コルドバ在住、唯一の日本人<敦子・ナビラ・石川>さんにお聞きしました。石川さんはフラメンコ舞踊家で、パコ・マンテマジョール(MAICA)舞踊団に所属されています。

■試合数日前は、まったく話題になっていなかったとの事。2日前からみんなが、日本戦のことを言い出したそうだ。チケットも2日前には、まったく売れていなかったが、前日になって急に売れ出し完売した。スペイン人は、あまり先の事を考えないらしい?またチケットは完売したと、新聞に報道されたが実は余りがあった。ただ、それがわかったのが新聞発表した後だったので、困った大会運営者は、この事をメディアでオープンにせず、口コミで当日券がある事を伝えた。この話もスペインらしいと思う。

■試合前は、まったく余裕のコルドバの人達。「日本にとっては良い勉強の機会だね」と言われた。石川さんは、犬の散歩中に近所のおじさんから、白いハンカチをもらったそうだ。「今日、必要だろう!もうすぐ泣くからね」。

■酒場では日本戦で、かけが行われていた。勝てばみんなから、お酒をおごってもらえると言う。しかし、日本が勝つという人はいなかったので、急遽スコアを当てる事に変更された。8−0、7−0から始まり、一番ひいき目に見てくれた人で4−0。という訳で、今回はかけに勝った人はいなかった・・・ちょっと溜飲を下げた。




301 :U-名無しさん:2001/04/27(金) 14:49
【現地レポート】コルドバから Vol.2 「娘と結婚させたい」

■「娘と結婚させたい」と言ったのは、石川さんの近所でパン屋のおばさん。おばさんはサッカーの試合を見て、日本代表チームをえらく気に入った。「すごく良い子たち。礼儀正しくて、がんばっていた。誠実ね」。おばさんはサッカーの試合を見ただけで、そういった事がわかるらしい(さすがスペイン)。しかし、サッカー選手としては決して誉め言葉ではないような・・・

■試合後、全般的には「日本はがんばった」という意見が多かったそう。「今まで、日本が強いとは思わなかったが、そのうちライバルになるだろう」とうれしい事を言ってくれる人がいたそうだ。今回の一番人気はやはり、GKの川口。スポーツ新聞の「AS」にも「驚異的」と評価されていた。

■今回の試合で、コルドバではちょっとした日本ブームが起こっていた。日本についての報道が増えたとの事で、雅子様の御懐妊のニュースも流れていた。中華料理店(コルドバでは多くの店があり人気。日本料理店もあるが、経営は中国人だそうだ)では、日本酒の注文がかなり増えた。また、たまたまだが、新しい市役所の建物も日本人建築家が設計する。


302 :U-名無しさん:2001/04/27(金) 14:52
【現地レポート】コルドバから Vol.3 「日本への提言」

■コルドバの人たちが驚いたのは、日本のスピードと運動量。選手の動きが速いのにびっくりし、しかも90分に渡ってそれが続いたので、またびっくりしたそうだ。しかし、石川さんが乗ったタクシーの運転手は「日本人は動きは速いが、人よりボールを速く動かさなきゃ。気合が入っていたが、ワールドカップではダメだ。もっとテクニックを磨かないと、プロの技が見られなかったね」。そして「あまり速く動いちゃダメ。良い選手は自分は動かず、ボールを速く動かすんだよ」との事。「でも日本人は何でも早いね。走るのも、観光するのも・・・」。

■試合後、スペイン人は試合前ほど日本戦を口にしなくなったそうだ。やはり1−0と思った程、差をつけられなかったのを、気にしているのかもしれない。

 以上、コルドバ在住、唯一の日本人<敦子・ナビラ・石川>さんにお聞きしました。石川さんはフラメンコ舞踊家で、パコ・マンテマジョール(MAICA)舞踊団に所属されています。

2001.4.27 reported by 小野寺 俊明 in Cordoba



303 :U-名無しさん:2001/04/27(金) 17:11
【現地レポート】スペインのスポーツ新聞「AS」の採点 スペイン−日本

スペードのマークで採点、最低は0、最高点はスペード3つ(ここでは★で表示、−はマーク無し・、原文ママ)

JAPON

Kawaguchi ★★
Hato★ Uemura★ Morioka★★ K. Nakata★ Hattori★
Ito− Inamoto− Nanami★ H. Nakata− Takahara★

交代選手は時間が短く、採点なし

ESPANA

Kani★
M. Pablo− Paco★ Nadal★ Sergi−
Mendieta− Guardiola− Helguera− Munitis★
Raul★★ Selva★

交代選手
Vicente★ Baraja★ Tellez★ Jose Mari−
他は時間短く、採点なし

ちなみに「AS」の1面は日本戦ではなく、チャンピオンズリーグ準決勝のレアルマドリッド−バイエルンの話題

2001.4.27 reported by 小野寺 俊明 in Cordoba




304 :なんだかな。:2001/04/27(金) 17:25
>あまり速く動いちゃダメ。
 良い選手は自分は動かず、ボールを速く動かすんだよ」との事。

なんだかなあ、「フィジカルすごい」って言われると
今度は「テクニックがない」か・・・・。

おれは負けてもいいから小野や中村がいるほうが楽しいと思ったけどね。
どうしてこう極端なんだ。

305 :U-名無しさん:2001/04/27(金) 17:29
>>304
小野や中村が好調の時ならね。

306 :U-名無しさん:2001/04/27(金) 21:09
スペインがW杯で優勝できない理由がわかった。
言い訳が多いんだな。

307 :U-名無しさん:2001/04/27(金) 21:19
日本はW杯で決勝ト−ナメントに進めるよ。
1次リーグの組み合わせが、モロッコ(アフリカ)コスタリカ(北中米3位)エクアドル(南米5位)なら、
1勝1分1敗で、勝ち点4は取れるだろ。
それにしても、ヨーロ2000のベスト4ポルトガルとオランダが欧州グループ2で、2位争いとは・・。
ヘタすりゃ、どっちか予選落ち。怖いね欧州予選は。

308 :U-名無しさん:2001/04/27(金) 21:20
↑スマソ、ユーロ2000の間違い。

309 :U-名無しさん:2001/04/27(金) 21:20
引き分けに持っていくのは結構難しい。
結果を重視してみれば、
0−0と0−1はたとえ失点がロスタイムであれ、
まったく違った意味をなすからね。

310 :U-名無しさん:2001/04/27(金) 21:43

W杯本大会の1次リーグでは、引き分けが重要なカギを握るから、
負けない試合をすることが大事。

311 :日本代表の:2001/04/27(金) 21:53
引き篭もり作戦は恥。
ヤメレ

312 :U-名無しさん:2001/04/27(金) 22:53
晒し

313 :中村俊輔:2001/04/27(金) 23:44
>311
5−0も恥。
どっちを選ぶか?

314 :U-名無しさん:2001/04/28(土) 07:40
>313
ミジメ度はフランス戦のが高かった。

315 :U-名無しさん:2001/04/28(土) 15:06
日本がW杯で優勝できない理由がわかった。
言い訳が多いんだな。

316 :U-名無しさん:2001/04/28(土) 15:13
代打名無しuzee

317 :名無し:2001/04/28(土) 22:14
ヨーロッパのサッカーよりも、Jリーグの方が
パスも綺麗に繋ぐしあまりゴツゴツ当たらなくて
クリーンだしレベルが高く見えるんだけど。
実際ボールの扱いとかも上手いのと違うの?
これは、インターコンチネンタルカップは優勝するね。
W杯も期待できそう。


318 :U-名無しさん:2001/04/29(日) 02:19
日本vsスペイン戦のことなんか忘れてF1スペインGP予選でも見ようぜ!!

319 :U-名無しさん:2001/04/29(日) 04:20
日刊スポーツにスペイン各誌の日本代表先発の採点が
載っていたらしいけど、どうだったの?教えて!

320 :U-名無しさん:2001/04/29(日) 04:32
スペイン戦の再放送見てて思ったんだけどさ、伊東って守備うまいねー。
稲本みたいに自分でボール奪うわけじゃないけど、1対1で振り切られないし、
味方に指示出しながらプレスかけて、パスコース限定させて味方にボールを取らせるのが
いわゆるスクイーズがめっちゃうまい。まわりが見えてるって言うか。

321 :U-名無しさん:2001/04/29(日) 04:35
日本が引いたように見えた一因は、スペインの攻めの遅さもあり、
日本の攻めの厚みのなさの一因は、スペインの戻りの早さもあり、
すべての原因を、日本サイドでしか語れない所が痛いな・・・

322 :のり:2001/04/29(日) 04:35
守るだけでは勝てません。システムは、確かにフランス戦の反省を生かしているんでしょうけど、点を取ろうという考えが一切感じられませんでした。結果的に高原が悪かったからという印象になりましたが、周囲が中盤を作って、高原にぶつけたり突破させたりという展開を作れなかった事が原因だと思います。中盤のプレスの意識を高め、攻撃にももっと分厚く参加できる体制にすべきです。そういう意味では服部をMFに入れるべきではないでしょうか

323 :日野清:2001/04/29(日) 04:35
なぜ今頃?という感がありありだった。守ってばかりで攻撃の事は考えていたのだろうか?トルシエ監督のチーム作りや采配には疑問ばかりが出てくるばかりだと思う

324 ::2001/04/29(日) 04:36
http://www.sponichi.co.jp/cgi-bin/soccer/vote.cgi

325 :U-名無しさん:2001/04/29(日) 04:53
    西澤
       森島

     中田
  名波    伊東
     戸田
服部        波戸
   森岡  中澤

     川口

5バックってやりすぎだろう。せめて4バックにしろ

326 :U-名無しさん:2001/04/29(日) 05:38
相手によって攻守のバランスを変えてながら
トルシエの戦術を生かしていくことは可能だと思うよ。
でもそれを可能にするには、強い相手との対戦を経験していくこと。それしかない。
臨機応変の能力は、いい経験によってしか培われない。
スペイン戦のバランスの悪い状態はそのための過程としてみれば分からなく無いよ。

トルシエのチキン采配は意味不明だったけどね。
ヘッドコーチでもアドバイザーでもいいから
采配のスペシャリストとか呼んでくればいいんだよ>協会

327 :U-名無しさん:2001/04/30(月) 00:27
age

328 :U-名無しさん:2001/04/30(月) 00:29
300台まで伸びた今、あえて言おう。

激 し く 板 違 い !

329 :名無しさん:2001/04/30(月) 00:44
戦術とか監督の采配とかいう以前の問題。
基本技術が圧倒的に劣っている。プレッシャーがかかっている時の
次のプレーを考えたトラップが全くできていない。
ほんとにミリ単位の正確さが要求されるが、それができる技術がない。
ホントに少しの差がパスミスになったり、相手にパスコースを読まれて
しまい、ボールを奪われてしまう。
まず基本的な技術の差を埋めることが最優先だと思う。

330 :U-名無しさん:2001/04/30(月) 00:52
つまり柳沢を出せと>次のプレーを考えたトラップ

331 :U-名無しさん:2001/04/30(月) 01:04
>329
その差がすなわちレベル差なんでしょ
格好はつけることはできても洗練度が違うんだよきっと


332 :U-名無しさん:2001/04/30(月) 04:46
サカ板推奨スペイン戦など。暇な人は逝って見るべし。

ファインゴール
http://fine-goal.virtualave.net/paimomi.jpg

333 :名無しさん:2001/04/30(月) 08:38
つまりは戦術うんぬん以前の問題(課題)だよ。
高校とジュビロが試合するようなもの。
>330
柳沢のレベルでも、つらいね。
単純だけど、もっと上手い奴が必要。

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