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死にたい人にお薦めの危険な街ヨハネスブルグ

1 ::02/03/04 02:23 ID:1/IVRjZb
南アフリカ共和国の大都会ヨハネスブルグは半端でなく危険。
この世の終わりのような光景。


754 : :02/12/17 19:19 ID:/vyUYXwk
まあ確かに安全な町だね。土人がたむろってるけど

755 : ◆3Wpwsv68eQ :02/12/17 19:35 ID:R3gaqx5+
>>753-754

                       ._,,,,,,。,,、       广'x、   ,,、._    」'゙''i、      
     ,,,,,_.,,,,、广゚┐     .,,,v―冖"~゛   ゙'i、      .ト  ,|,_  riゃ .}   .,i´ '冖i、    
     .] ` f゙,l° ,i´     .゙l_ .y-┐ 'や'゙"゙’    _,,,vr"   .゙ト.゙'x,,,,广 ィ・'''゙~  .._,,v・゚ヒ''''・x、 
     入、rУ ,iレ-v,,,、   .,r°."'''l゙  ,|√゙゚'i、   匸 ._  .y・'゙゚,,,v―-,  .:゚ーa  .√ ._,rll_  :}
  .,r''y|゛゙゙l..,i´ ,i"゙l,  .゙ト  ,r°,,,  ..,  ._,,vぐ    .`√ .,i´l广._,,,,,,,,i´  ,,i´ ,i´ ,「 .:| .~''''″
 .r″ .|゙l、 “ .,i″.yi入-イ  il∠i、.` .,メ|  |   」'ト   .,,i´ .,i´ ,, ̄      .[  .,i´.,,,,,,! .]_    
 .゙l_,i´,レ  .'_,,,,レ ~''┐   .,r°.,i´.|  .|   ,l゙ :゙l、 ,,i´ ,i´ l゜.゚L__   .:―ヤ゚″_   :~''=、 
   .,r″.,x=,,      .,i´  ,x'".,,x'″ .゙l、 ゙冖''″ .] |  .,i´ .゙l,    .~1   .゚L '゙〃 ,n, .,,}  
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756 :ふふうふ:02/12/18 11:49 ID:qEQ81ZPZ
アパルトヘイトが終わった以上言い訳は、できないわな。1994年の選挙のとき
俺は、シラケタ思いで観ていたよ。大統領の人種が変わったからと言って、すぐに
黒人がベンツに乗ったり、プ−ル付きの家が住めるわけがないのにね。

757 :   :02/12/18 17:21 ID:WZ0mShcB
>>753-754
2ちゃんの情報を鵜呑みにして海外に行くバカはいないと
思うけど、それにしても。。。だな。

758 :ヨハネスパウロ:02/12/18 17:53 ID:nlJxqo7l
>>757
街並みの写真がないから、口コミの情報しかない。実際、殺気立った黒人やら
危なさそうな連中の写真・画像があればみんな納得するんだろうな。

759 : :02/12/18 18:31 ID:oldV444A
昔、ヨハネに行ったとき、現地の友達が悪名高いヒルブロウに住んでいて泊めてもらいました。
と、いうか半ば強制的に泊めさせられた。
そして、夜に「さぁ、行くぞ」なんて言いだし、やばそうなのがいっぱい集まってる
広場のような所に連れて行かれました。
最初はものすごく怖かったけど酒が回ってきたら、怖さはどこかへいってしまい楽しかったです。
そこに行ったときに友達が皆に紹介してくれたので絡んでくる奴もいなかったし、
アジア人は珍しいのかよく話しかけてくれました。
ただ、その友達曰く「この場からは絶対離れるな、トイレに行きたくなっても声をかけろ。
離れた瞬間から、お前の命の保証は無くなる」との事でした。
やはり、欧米のギャングのようにある程度の縄張りは持っているようでした。
その友達の所に2泊し、ヨハネを離れました。普通の人が観光出来ない所を見物出来て
怖かったけど楽しかったです。


760 :追記:02/12/18 19:29 ID:oldV444A
そういう友人がいない限り、いや・・・その誘いを断ると逆に危ないのかな?
って状況にならない限り絶対足を踏み入れてはいけません。
(まぁ、それが友人と言えるかどうかはおいといてw)
「楽しかった」とは書いたけど、それは今思うと楽しかった、酒が回ったので楽しかった。
ただそれだけです。

今までに旅した経験で言えば一番危ない都市でした、間違いなくそう言い切れます。


761 :保守ボットモドキ:02/12/19 20:10 ID:c/e4ulot
>>760 IDがカコイイ 


762 : ◆3Wpwsv68eQ :02/12/20 17:55 ID:FpB2IiGd
近代、日本人はアジア有色人種、さらには米国や南アなどの黒人たちの希望の星であった。

------------------
マタクウ(35歳)は、ソウェトの秘密バーで私にからんできた酔っ払いだった。厚いくちび
るでブランデーのびんの口をくわえながら、一気に飲み干し、「あんたのビンからもう一
杯」と私にせがんだ。彼が酔い潰れる寸前なのをみた私は、アルコール度の低いワインを
彼のために取った。リーベルスタインという、一ガロン(4.5リットル)二八セント(140円)
の安酒だ。その大ビンから水でも飲むようにのどに流し込みながら、彼は妙なことをいい
出した。
「日本軍はなぜ南アを攻めなかったか。インド洋をあと3500マイル進めば南アを占領し、
黒人を解放できたんだ」「いまからだって日本は南アを攻略できるだろう。やる気はない
のか」。真珠湾を攻撃した南雲艦隊が、インド洋にまわって英国東洋艦隊を撃破したとき
のことを彼が言っているのは明らかだった。そのころ日本潜水艦がダーバン沖に出没し、
白人社会をふるえあがらせた。ダーバンのタイヤ輸入商が私に「あのとき日本の機動艦隊
が南アをめざしていると思った。政府は人種差別をゆるめようと考えたほどだ」と言った
ことがある。
「たしかに日本は昔も今も南ア以上の軍事力はある。だけど昔も今も、有色人種の解放に
あまり興味を持っていない」。私の気の抜けたような返事に彼はいらだち、激越な言葉を
重ねていった。「それではヒロシマ、ナガサキをどう考える。原爆を落としたのは白で、
やられたのは黄色だぞ」「名誉白人というのはだね、日本人をそのまま尊敬して受け入れ
た言葉じゃない。要するに白人の一変種として扱おうというので、日本人の全面的な抹殺
である。」「おまえら、ジョッキー事件を恥と思わんのか。ダーバンでの日本人逮捕にな
ぜ抗議しない」。そう叫ぶと酔いが頂点に達したのだろう。腰を抜かしたようなかっこう
で、ソファから土間へずり落ちた。
          [伊藤正孝 著/『南ア共和国の内幕』/中公新書 P,77より]
----------------


763 :あいごー:02/12/20 18:32 ID:86iVAO+h
昼間は危険な匂いが蔓延。
夕方以降は未体験。

764 :保守ボットモドキ:02/12/21 00:32 ID:OolUBJq5
伊藤正孝ね、正孝ちゃんの妄想ネタの本でしょ?南アの黒人なんか日本と中国の
見分けもつかないのに日本の大学生ですら知らない史実を知っているわけがない。
特にソウェトの死ビーンで酔いつぶれるキャッファーはね。
大体ね、名誉白人なんて称号や制度自体白人でさえ知らんのが多いのだよ。
都市部の役所の人間ぐらいだよ、周知徹底されてたのはね。
黒人でそのありがたい称号を知っているのは本当に一部の知識階級だけ。
白人からの差別以上に俺は黒人からの差別は許せん。


765 :保守ボット2号:02/12/22 14:43 ID:XPCS6nNH
保全だす

766 : ◆3Wpwsv68eQ :02/12/22 15:10 ID:DIevRuli
>>764
なんで妄想だと決めつける。この本一度読んでみなよ。すでに読済みかな。
ちゃんとその辺りも書いてあるよ。田舎のほうにいったら、アパルトヘイトどこ
ろか白人の存在すら知らないような部族がたくさんいるって。
このバーで知り合った黒人は、大学も卒業してるインテリで、確か日本史か
日本の地理などをみっちり勉強してるってことだった。

767 :ファック・マイアス:02/12/23 01:12 ID:8gW0qrcz
>>766

>>765が言っていることは大方間違っていない。

768 :ファック・マイアス:02/12/23 01:13 ID:8gW0qrcz
失礼。>>764ね。


769 : ◆3Wpwsv68eQ :02/12/23 01:29 ID:y22JR2/7
>マイアス

だーかーらーそれに対して>>766で反論してるんだろぅが。
何か知ってるのなら詳しいこと教えてくれや。妄想だという根拠なども。

770 :ファック・マイアス:02/12/23 02:26 ID:8gW0qrcz
>>769

一度旧黒人居住区に滞在しなさい。滞在経験の経験からは正孝のような体験は
出来ない。そんな黒人はめったにいない。一般的な意見ではない。一方的に
黒人の立場に立つならそのような人間とも出会うチャンスがあるだろうけどね。
というか正孝のように正義感に満ち溢れた(と前提して)人間は逆に数ヶ月で
完全な差別主義者になるケースが多々ある。実際ANCかぶれの日本人が
数ヵ月後には黒人と完全に一線を画した生活を送る例をいくつも見たしね。
逆に黒人のことをブツクサ言いながらもしっかり助けている日本人もいたし。
MAMELODIにすんでいた某日本人みたいにね。







771 : ◆3Wpwsv68eQ :02/12/23 02:53 ID:y22JR2/7
>>770

なるほど滞在経験か。確かに生の体験談には、何の実経験もない私は反論できぬな。
正孝たんの話は、一般的ではないかもしれないが、まあこういうこともあったというひと
つの珍しい逸話ということで良いではないか。
ところで、そういえば正孝たんって朝日新聞の記者だったのね。アサピィフィルターが
かかっているとしたら、これはちょっと厄介かもしれないなw。今となっては真否も何処。
しかし黒人居住区に住めとはな。そんなことできるわけあるかw。というかソウェトに住
んでる日本人なんているのかな。大体はヨハネ以外の都市、もしくは快適な郊外在住
がほとんどではないのだろうか。

772 :ほい:02/12/24 18:22 ID:wRVcLfhz
日本人のある反アパルトヘイト運動家が「これで安心して南アフリカワインが飲める
」なんてほざいていたけど、未だに貧困に苦しむ黒人たちには関心がないらしい。
なんとなく社会運動家の正体を見たような気がする。

773 :んんんんん:02/12/25 11:03 ID:pQdUGt1g
age


774 :_:02/12/25 11:11 ID:pHwOQMnm







http://genie.gaiax.com/home/matuda111






775 : :02/12/27 01:48 ID:p9kVXOEw
保全sage

776 :   :02/12/27 13:39 ID:Ym+eLPYA
>>771
なんで、南アで東洋史を専攻しているような特殊な例を一般化するかな。
ばかばかしい。
住んでなくたって、1週間も現地に滞在して、100人程度の人間と
話してみれば、日本と中国の区別がつかないヤシは95%はいると
思われ。

777 : :02/12/27 15:32 ID:7NctTcT0
>>776我々もアルジェリア人とナイジェリア人の区別が付かないのと同じと思われ
あと何かの本で読んだのだが黒人同士でも色の黒い方が差別されるらしい

778 :_:02/12/27 17:17 ID:ry6T9oim
うちの親父がずいぶん前だが南アで伊藤正孝氏に会ったそうな。
俺が持っておった「南ア共和国の内幕」を親父も読んでいたので、それなりに決まってる人かと
思ってたそうだが、実物はボソボソと喋る風采の上がらない人だったとのこと。

779 : :02/12/27 20:20 ID:B2hdjsSp
>>777
同じ黒でも濃さが段違いなので簡単に見分けがつく罠

780 :ファック・マイアス:02/12/28 00:14 ID:1yZblJVB
正孝の本は南アに行ったことのある香具師なら一度は目を通す入門書だろうが
話が古い上に、偏向したソースからしか情報を仕入れていない
のであの本で南ア像を持つことはきわめてトンチカンである。ネタ本の類と思って
読んだほうがいい。俺の体験談(上方に掲載)が真の南アの姿です。


781 :ファック・マイアス:02/12/28 00:22 ID:1yZblJVB
チンチョンパーン・アチャチャチャ・チャイナー・ヘイ・ブルースリー・ジャッキーチェン!
スペア・ミー・フィフティー・センツ・プリーズ・メン・マネー・フォーチャウチャウ。
ヘイ!チン・チョン・チャイナ・ドン・ビ・ソー・スティンジー、ユー・アー・ノット・
ナイス・ウィズ・ミー。 アイ・アム・ハングリー・メン!


が黒人の基本的な東洋人観です。


782 :.:02/12/28 11:03 ID:WagS7ug5
age

783 :保守ボッタクリ:02/12/30 17:42 ID:eoak3MT4
保全sage

784 : :02/12/30 19:14 ID:Hgd21VE2
今思ったがその危険な連中のリーダーってどんなやつなんだろ
そいつは勿論襲われないよね?
もしかしてリーダーも日々交代してるのかな

785 : :02/12/30 19:29 ID:tfCwYTGp
ヨハネに傷薬少々とベレッタ一丁で乗り込んだらバイオハザードの気分を味わえるみたいですね

786 :芳賀市長:02/12/30 21:19 ID:13DxwxCX
むしろファイナルファイトかな

787 :ライフルマン:02/12/31 00:09 ID:oEzVGLnV

 テロが勃発して、治安状態が不透明なケニアで、
現キバキ元副大統領(71)が大統領として初めて野党から選出されたけど、
あの国の治安・経済は今後、どうなるんでしょうね?

老い先短いじいさんだから、ただのお神輿か?


788 :Age2ch:03/01/01 01:03 ID:dXjclB+7
Keep your thread alive !
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/software/1034764102/l50

789 :Age2ch:03/01/01 01:16 ID:C5zC/6Ql

     明けおめ〜ぇめぇぇ!!
   └─────y─────┘
   θ.              θ
 ρ|_|ρ           ρ|_|ρ
 | .||_|| .|  ∧∧ ∧∧    | .||_|| .|
∬・д・∬ (*゚ー゚)(,,゚Д゚)  ミミ・д・ミミ
. 》====《//| ̄ ̄ ̄ ̄| .》====《
 .|_|_|_|_|. ̄|__|____|   |_|_|_|_|

Keep your thread alive !
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790 :Age2ch:03/01/01 01:48 ID:dXjclB+7

      あけましておめでd
   └─────y─────┘
   θ.              θ
 ρ|_|ρ           ρ|_|ρ
 | .||_|| .|  ∧∧ ∧∧    | .||_|| .|
∬・д・∬ (*゚ー゚)(,,゚Д゚)  ミミ・д・ミミ
. 》====《//| ̄ ̄ ̄ ̄| .》====《
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791 :交通公社のワールドガイド:03/01/01 21:50 ID:ChfY2Xdt
ポスト・オフィス・タワー<The J.G. Strijdom Post Office Tower>
ヨハネスブルクの市外にひときわ高くそびえる円形型のタワー。高さ269m、
アフリカ一の高さといわれ、国内および海外との通信システムの中心的役割を
果たしている。タワーの頂上付近には6階建ての展望台があり、豪華な回転
レストランでは夜景を眺めながら食事できる。
入場:月〜土曜日の9〜22時、日曜日は11時30分〜22時。

792 :てゆーか:03/01/05 19:41 ID:PuH5nj+S
↑ワーストガイドに訂正しる!

793 :   :03/01/07 13:46 ID:TcM0eXj9
>>787
ケニアもナイロビは終わっている。
治安悪すぎ。
第二のヨハネスと言われる日も遠くないかも。

794 :山崎渉:03/01/08 01:38 ID:8wtirRpK
(^^)

795 :IP記録実験:03/01/08 20:25 ID:UFXbwUQ3
IP記録実験
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1042013605/

1 名前:ひろゆき ◆3SHRUNYAXA @どうやら管理人 ★ 投稿日:03/01/08 17:13 ID:???
そんなわけで、qbサーバでIPの記録実験をはじめましたー。

27 名前:心得をよく読みましょう 投稿日:03/01/08 17:20 ID:yL/kYdMc
SETTING.TXT管轄でないということは全鯖導入を視野に、か?

38 名前:ひろゆき ◆3SHRUNYAXA 投稿日:03/01/08 17:22 ID:rLfxQ17l
>>27
鋭いです。

73 名前:ひろゆき ◆3SHRUNYAXA 投稿日:03/01/08 17:27 ID:rLfxQ17l
>ところで、IPが抜かれて何か今までと変わることってあるのでしょうか?
・今までより、サーバが重くなる。
・裁判所や警察からの照会があった場合にはIPを提出することがある。

796 :ウォーケン ◇ZGKwvRvo:03/01/09 02:51 ID:UelzOffO
うひゃひゃ

797 : :03/01/11 01:36 ID:0AAXLfwC
↑IDがウエルコネ2chOFF会OK

798 : :03/01/12 22:30 ID:I8e7RogC
黒人って国家といった高度な社会組織を形成する能力が欠けているんじゃないの?
いっそのことアフリカの国家は全部解散しちゃって、部族ごとに野山を駆け回ってればいいのに

799 :  :03/01/15 20:47 ID:GP4kYoxk
つーか今日の日経夕刊のなかの世界の途中下車のとこで
さらっとヨハネスブルクのことを話してたぞ。
ガイドに案内されて金鉱をみにいきますた、みたいな感じで。
お前ら脳内情報はいいから現地に実際に逝ったヤツカモン。

800 : :03/01/16 21:09 ID:0jo3IsaE
>>799
金鉱は、市内じゃないから
比較的(というか飛躍的)治安はマシだと思うけど。


801 :ライフルマン:03/01/17 13:35 ID:xMNfT7ha

コンゴで反政府勢力が婦女暴行、略奪などの残虐行為(2003/1/16)
http://news.msn.co.jp/articles/snews.asp?w=346132

802 :   :03/01/17 14:36 ID:FgzkLaEp
ヨハネスブルグってそんなに危険なの?

803 :___:03/01/17 14:57 ID:SQYILtpE
アフリカは、人口の割に国土が広いから
インフラ等が集中できなくて落ちぶれてんだよ。

日本は、国土の割に人口が多いから、
力を集中でき成功した。

人が居て経済が流動すれば金が生まれる。
東京見れば解るだろう。

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