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マジでBSデジタルは普及しないと思うけど

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/28(火) 18:47
BSジャパン以外はやる気なし。あくまで地上波最優先。
日テレはBSデジタルは寝たふり。BSデジタルデーター放送は新味なし。
東経110度CSが始まればBSの優位性は崩壊。
こんなんが普及するとは思えない。
今騒いでいるのは、一部の放送屋とデンキ屋、あたらしモノ好きな
金持ち消費者だけなんじゃないの?
BSデジタルチューナー売れてるっていうけど、なんであえて今買うの
かなあ。>買った連中
来年になったらおそらく東経110度CSが標準搭載されたチューナー
が主流になるのに。

2 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/28(火) 18:52
東経110度CSが標準搭載されたチューナーとやらは
主流どころか計画倒れで終わる可能性もあるらしいっす

3 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/28(火) 18:53
そもそもCSがこんな調子じゃBSがやや優位じゃない?
あっというまにBSがCSを抜いてアナログBSも全部デジタルBSに
切り替わると思う。


4 :1:2000/11/28(火) 19:04
けどさ、BSデジタルのどこに新味があるの?
何だかんだ騒いでいるけど、結局地上波の延長線じゃない。
そりゃあスカパーも200チャンネル近くあっても誰もそんなに
見ないよ。せいぜい2〜3チャンネルくらいだよね、観るの。
けど、選択肢が幅広いというウリがあるわけじゃん。
BSデジタルはCSよりもコンテンツはゴージャスかもしれないけど
選択肢もなにもないじゃん。
たぶん、そんなに実験的なソフトも出てこないんじゃないかな?
CSのほうが先進的なメディアだと思う。今はやってないけど、
技術的にはCSだってHDTVや双方向できるんだから、規制が
ゆるくて周波数的にも融通が利くCSの良さが見直されると思うよ。
BSは周波数限られてるしね。
NHKだってその辺見越してCSに進出したがってるよね。


5 :1:2000/11/28(火) 19:16
CSだってディスカバリーなんかは下手な地上波なんかよりよほど
コンテンツの質は高いよ。他のチャンネルだって、昔に比べたら徐々に
質は格段に上がっているんじゃない?
画質にせよ、実用に耐えないってほどじゃない。ビットレートのレベルの
高いチャンネルはそれなりの画質だと思うけど。
BSデジタル、今でこそ持て囃されているけど、これって一種のバブル
じゃないかなあ。民放系の局なんか客寄せで質の高いコンテンツ流すの、
せいぜい最初の半年か1年位じゃないの?地上波に比べればCM収入だって
限られるし、バブリーな地上波の連中が限られた予算で一定の質を維持
したコンテンツつくれるとは思えない。
データー放送にしても、今言われてるのって文字放送が高性能になりまし
た〜ってレベルやインターネットでとっくの昔に実現しているサービス
ばかりだと思わない?
しかも規格はBML、周波数は限られているわで一時期宣伝されてた
みたいな高度なサービスは無理なんじゃないかな。

6 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/28(火) 19:30
桜木さぁぁぁん

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/28(火) 20:56
  Λ_Λ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ( ´∀`)< 同じ様な
 (    )  \______
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 (__)_)
  Λ_Λ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ( ´∀`)< スレッドばかり
 (    )  \______
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 (__)_)
  Λ_Λ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ( ´∀`)< たてるな、このバカ
 (    )  \______
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 (__)_)

8 :名無シネマさん:2000/11/28(火) 20:58
うちゃケーブルだからSTB取り替えるだけ。
デジタルBSチューナー? なんスか、それは。

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/28(火) 21:01
  Λ_Λ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ( ´∀`)< わけわからん
 (    )  \______
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 (__)_)
  Λ_Λ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ( ´∀`)< カキコすな
 (    )  \______
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 (__)_)
  Λ_Λ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ( ´∀`)< このバカが>8
 (    )  \______
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 (__)_)




10 :BSデジタルなんて:2000/11/28(火) 21:33
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11 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/28(火) 21:37
/         ヽ
    /         、、、 ヽ
    i  i /"ヽ,   、 ゛゛゛  l
   ノ 人( ヽ l从l i )     |
   〈  | ̄`‐´ ̄| ̄レ' r 、 〈
    .\i、__/~ゝ、_|__人i | / /  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     | 〈-,      |ノ「" 〈 <どうでもいいからチンポ見せれ
     λ ―-  irー┴、  L_  \________
      ヽ. ゛  ‖   ζ (
    r--┴┬‐´|| 〔 ̄i ゛Y
    ヾ  「'-―'》  ̄-=┴i
     》 |ノ   〃 〃´ `ー- ̄゛`




12 :ザーメンですべすべ私の手:2000/11/28(火) 21:55
>>8
STBとりかえるだけだけど、うちのケーブルテレビはデジタル契約
なるものが新たに必要となってきます。(今のところ金額は不明)
現在3500円/月払っていますがいくらあがるのかわからないのが
いまいち不安・・・



13 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/29(水) 15:45
つうかスカパに比べてチューナー高過ぎ。

14 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/29(水) 16:05
>BSジャパン以外はやる気なし。

BSジャパンは中途半端なサイマル放送でお茶を濁すし
週末のコンテンツも地上波で再放送だから
BSデジタル専用のコンテンツを用意してる他局より
やる気ないじゃん(藁

15 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/29(水) 16:06
テレ東は株式上場さえ出来ないヘタレ

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/29(水) 18:11
痴呆あにおたの希望の星>BSジャパン

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/29(水) 19:02
よくわからんが、安けりゃ見ようと思う。


18 :名無しさん@希望の星:2000/11/29(水) 21:06
>1
俺もそう思うな。
CSチューナーは既に安いし、
準備が出来ているだろう。
D3端子つきのテレビを買ったけど意味なかったかも。

19 :名無し:2000/11/29(水) 21:23
そんなこといっても、今日の日経の第二部の図を見ると
あと10年ぐらいで地上波は無くなる傾向にある見たいなんだけど…
マジでしょうか?

20 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/29(水) 22:22
まあ、NHKのぞけばタダだから
そこそこは見る人いるかも。
で、CMはいっぱい入るんですか?


21 :>16:2000/11/29(水) 22:29
2年前ならともかく、今のテレ東・BSジャパンで
アニオタが観たいようなアニメは、やってないよ。


22 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/29(水) 23:16
まあ、数年後はデジタルチューナーが無ければ
テレビが観られない時代が来るんだから
いつかは買うことになるでしょう。

23 :名無しさん:2000/11/29(水) 23:58
>19
マジです。
たしか、省庁関係でもその話が出ていて、もう決定したハズ。

24 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/30(木) 00:07
民放デジタル化推進名目で、巨額の補助金が投入。
そのうちテレビ税取られるんじゃないの、車みたいに。NHK受信料とは別に。

25 :もう東京タワーの:2000/11/30(木) 00:35
建て替えもないね。
福岡は残してよし。観光タワーとして価値あり。
あとは壊せ。


26 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/30(木) 00:36
>>1
>なんで110度CS複合機がでるのに買うの?

110度CSを見ようと思うと現在発売中のBSデジタル用アンテナが
必要になるんだけれど、マンション共聴なのでBSアナログアンテナ
しかないんだよね。(110度CSはLとRを現行CSのHとVのようにアンテナ電圧切換)
なもんで、複合機は当分いらない って判断で現行機を買いました。
HD蓄積型・WEB連動型が出て使わなくなってもビデオ録画用に使えるし、
無駄にはならない って判断です。あともう1台、テレ東が映らない地域の
家族にも買って送りました。(そこも共同アンテナなので)喜んでもらえましたよ。

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/30(木) 00:43
CS複合機=BS見てる・撮ってる時は
CS見られない・・・。あんまり嬉しくないなぁ。

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/30(木) 00:51
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=mass&key=966665341&ls=50
↑でもBSデジタルの話が、盛り上がっている。一度、行ってみよう。

29 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/30(木) 01:30
>>19
地上波デジタル受信世帯数が8割(この割数が下がっていくのもなんだな)
に達した時点で現在のアナログ地上波VHFは終了します。
そのうち普及率5割だの2010年になったから強制切替と言い出しかねない。


30 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/30(木) 01:46
しかし、周波数がもったいない。
地上はデジタルとかに回すぐらいなら、
第三世代携帯電話に回すべきだと思うが。


31 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/30(木) 01:53
VHF12局弱とUHF51局の周波数を考えると勿体ないね。

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/30(木) 02:22
全国のUHFを全部見たいよー


33 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/30(木) 13:57
BSジャパン>モーヲタにはありがたいチャンネルです。

34 :(● ´ ー ` ●)BSジャパンありがとう:2000/11/30(木) 19:23
(● ´ ー ` ●)BSジャパンありがとう

35 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/30(木) 20:43
地上波デジタル化で、開いた周波数帯にデジタルラジオが移って、アナログラジオの周波数帯を、どうするんだっけ?

36 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/30(木) 23:04
FMラジオとVHFは移動体通信に転換するのかな?

37 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/30(木) 23:50
>>35
現行のラジオはデジタル移動なし。そのままアナログ放送が続く。
デジタルラジオは全くの新規開局の予定。

38 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/30(木) 23:58
二十年以内に地上派放送終わるって聞いたけど。

39 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/01(金) 00:13
10年以内だよ。

40 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/01(金) 00:33
まあ最初のうちは普及度は低くて当然。
テレビの本放送開始(1953年)から10年ぐらいは
テレビの普及だってそんなに進まなかったんだから。
BS、地上波ともにデジタル放送は長い目で見ることが
重要でしょう。

41 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/01(金) 00:53
地上波全滅なら、系列局は全滅になるのか?
地方でどうにか仕事を保っている、三流芸能人さんたちが可哀想だ。

42 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/01(金) 00:53
そんな昔のこと出さなくてもアナログBSですら
はじめは高かったからねー。じわじわと普及していった。
今度はNHKだけじゃなくて民放もあるし宣伝も多そう。
3年で1000万台は案外いけない数値じゃない気がするけど。



43 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/01(金) 00:56
すくなくともCSよりは普及は早いだろう。
CSはもう頭打ちの状態だけどBSはもっと行くと思うし
2年後には越えてると思うな

44 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/01(金) 01:01
>42
普及のカギは「第一に受信機器が安価になる事」「第二に、魅力有る
コンテンツの充実が図られる事」

この二つの条件をクリアしない限り、絵に描いた餅になる事は確か。
世の中そんなに甘くはない!

まあ将来は民放BSも確実に有料化だし、NHKもスクラ導入だし。
完全ペイテレビになるのも時間の問題。普及率が鈍化して、逆に
編成に慌てる民放BSの姿が想像出来る。(笑)

ちなみに地上波デジタル放送(ISDB-T等)が実用化されても、ネット
各局は残るし、「衛星系」と「地上系」の2つは基幹メディアとして
一応はそのままであろう。

但し、電波政策の面から見ると、どうも役人共は「地上系は全て
衛星に移行させたい」腹積もりがあるらしいしな。

大変なのは地方局や独立U局辺りだろうが、免許事業なのでバタバタと
倒れはしないだろうがそれなりにチープな編成や、数局との共同制作
やブロックネットの増加等で「地方なりの局」になるかもしれない。

45 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/01(金) 01:05
>>38
衛星波は雨雪に弱いぞ。地上波がないと怖い。


46 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/01(金) 01:06
ソフトが詰まんない、というかシロートでも考え付くよーなんばっか。
凄腕プロデューサーかなんかが革命的な番組を作るまでは
お日さまあたらなそう(藁

47 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/01(金) 01:13
>46
ん、そうかも。
だから、死ぬ程開き直って民放BSの1局が「地上波ソフトの再放送」に
徹する編成にでもしたら、それはそれで逆に「あの番組が見られるん
だったらBS機器買うゼ!」って奴が出てきて、普及に拍車が掛かるのだが。

でもそうは言っても局だけが著作権をパーフェクトに有しているソフトなんて
意外にも多くはないし、過去のソフトでも使える、使えない・・・の
選定もやたら大変。

”BS日テレ”が「懐かしの「スター☆誕生」プレイバック」なーんて
番組を独自にオンエアして、次々と完全再放送なんてしたら・・・。
(同様に、昔のソフトの勧善再現を、しかも、タダで(笑)見せるなんて位
しないと、普及率10%はクリア出来んかも。)

ただ歌番組関係って権利厳しいし、完全再現は不可能に近い・・・。
それが実際。

48 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/01(金) 01:15
>>46
貧乏人の君には関係無いことだね(藁

49 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/01(金) 02:58
ケーブルテレビがいいよ。
インターネットもできるし、高画質高音質でテレビも見られる。

50 :名無シネマさん:2000/12/01(金) 03:41
すべての人がついていける内容やインターフェイスで「できること」
のいかに狭くつまらないことか・・・
ということをすべてのコンピュータゲーム開発者は知っておりますデスよ。

むろんその限界を突破し面白いモノを作るのがプロの誇りと野望って
奴でございましょうが。

51 :名無シネマさん:2000/12/01(金) 03:46
じっさい、アメリカみたいに高所得者は有料チャンネルで貧民はカウチで
ビール飲みながらCATVっていう"シンプソンズ"みたいな状況が
出てくるのかなー、とちょっと思ってるわ。
それはそれで住み分けってかんじでよろしいのではないかな。うん

52 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/01(金) 04:47


53 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/01(金) 05:10
本放送開始1ヶ月前のデータですが・・。

10月末現在の出荷台数(チューナー・チューナー内蔵テレビ計)
約116,000台
世帯普及率約0.25%
だそうです。
機器が高額のため高齢者の購入が多かったとのこと。


54 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/01(金) 05:23
事前予想よりははるかに出荷台数が多く、各メーカー共に増産体制。
バックオーダーを抱えていると報じられていました。

また昨日付の日経新聞によるとCATVで今日時点で視聴可能な世帯は
約100万世帯。11月末までチューナー・内蔵テレビの販売台数が
約20万台。
ですので、今日現在で
計120万世帯で視聴可能
世帯普及率2.6%
とのことです。

家電業界では来年3月末時点でのチューナー・チューナー内蔵テレビの
販売台数を累計で100万台と見込んでいるということでした。

55 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/01(金) 05:34

ハイビジョンって普及を考えれば

答えは出ます

56 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/01(金) 05:55
ごめん全然意味わかんない>>55

57 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/01(金) 05:58
55だす

書いた自分でも
意味不明

えへへ

58 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/01(金) 06:37
貧乏人は地上波見てれ

59 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/01(金) 06:58
電気屋はチューナーの奪い合い状態です。
11月中旬の時点で予約が30件あったのに入荷したのは5台だけだった。
その後5台かき集めて今日4台取り付けに逝きます。
他のようで来店したお客さんに見せるために
1台は店頭展示用に置いておかないとね。

それにしてもM下の在庫不足は深刻だな。

60 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/01(金) 07:12
どーせDVHSデッキ買う頃にはいろいろ仕様も変わるだろうから今回はシャープのでお茶を濁すことにしました。
でも意外に悪くない(^^)v

61 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/01(金) 07:13
>>59
部品不足?それとも実はクルーソーみたいなバグあり?
ソフトがへん?

こんだけ流通していないのはおかしいよなあ。

62 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/01(金) 07:23
>>61
致命的なバグは直ったけどそのごたごたで遅れをとったのは確かだな。
OEM供給もやってるぶん、つまづくと痛いね。

63 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/01(金) 07:27
>>60
シャープのは排気ファンが強力でおすすめです。
何時間通電してても筐体が熱くならないでしょ?
>>61
チューナーが入荷しないのよ(泣
M下には10台予約を入れてるけど入荷したのは3台だけ。
M下のバグに関してはCSから封書が送られてきました。
品番を見ると改良版かどうかが分かりますよ(藁
バグといっても視聴には問題ないしサービスマンが鋭意対応しているので
売る方もその点は気にしてません。

64 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/01(金) 07:27
チューナーはけっこう出てるけど、チューナー内蔵のTVはいまひとつのような。
中途半端なタイミングでワイドテレビが売れはじめちゃったからかな?

65 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/01(金) 07:30
>>64
M下は内蔵テレビを売りたいからチューナーの製造を
意図的に減らしてるかもね(藁

66 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/01(金) 07:32
松下のテレビなんて誰が買うんだよ(藁

67 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/01(金) 07:34
中学2年の時、学校で動物園に行った時のことです。動物園に着いて全体で移動し
ながら見学をし、丁度ゴリラの所に来ました。窪地のような所に、ゴリラ数匹が
いて、周りには1メ−トル位の柵があったのですが、1人の女子が誤って柵の中に
落ちてしまいました。同級生や、先生達も居たのですが、誰も、中に入って
助けようとする人はいませんでした。そのうちゴリラが興奮しだして暴れだし
女子は、泣きながらゴリラとの距離をとって逃げていましたが、1匹のゴリラに
つかまってしまいました。ゴリラは足で女子を押さえつけ、着ている服を、引き千切り
全裸になった体を凝視してました。そのうち他のゴリラ3匹も寄ってきて、女子の
取り合いになり、一匹のゴリラに右足を持たれ、引きずっていかれました。
平坦な所に来たところで、ゴリラは女子の体を、ひっくり返したり、引っ張ったり
ホコリだらけになった全裸の体をもて遊んでいました。女子はもうぐったりとして
泣き声も聞こえてきません さらにゴリラは女子のお尻付近に興味を持ったらしく
肛門に指を入れだしました。女子は、あまりの痛さに絶叫し大きな叫び声をあげま
した。四つん這いの格好にされたまま、肛門もアソコもいじられ続け、やっと
飼育係の人数人が駆けつけ、ゴリラを引き離しました。しかし指を引き抜かれた
肛門からは、大量の糞便が噴出し、安心したのか放尿にも至り、その場に体を
横たえました。泥にまみれ、自分の糞尿により出来た、水溜りの上に横たわるその
幼い全裸の体は、大勢が見守る中、飼育係の人達により静かに運ばれて行きました。


68 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/01(金) 07:39
>>66
そう?
設定は楽だし部品代も安いから良いと思うけど。
ソニーって設定が面倒だし5年でフォーカスボケを起こすんだぞー。
知らなかったろー。

69 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/01(金) 07:39
>>67

その画像アップきぼんぬ!ハアハア

70 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/01(金) 07:40
朝から馬鹿が来てるな。
それはともかく。

>>63
シャープのはリモコンが小さいのが良い。
ファンはちょっと騒がしいかも(^^;
まあPS2のファンと変わらん位だから、
ラックに入れちゃえば問題ないんだけどね。

71 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/01(金) 07:43
M下のマルチメディアチップだっけ?HDデコードできるチップの歩留まりが悪いのかね。
SDだったらスカパレベルで値段もやすくなるんだけどねー。
現状のNTSCユーザー向けの安価なチューナを早く出せばいいのに。
あ、放送がHDだからダウンコンバートがいるのか。フォーマット変換だ。
うーん、高いままかあ・・・まだまだ買えないなあ。

72 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/01(金) 07:44
>>68
ソニーのは俺が二台、実家にも二台あってそれぞれ10数年使ったけど
さして問題なかったですよ。どれも天寿を全うしてくれました。
うちの家系が当たりばっかり引いてるだけなのかなあ。

73 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/01(金) 07:55
見通し暗いね。


74 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/01(金) 08:07
某板より。

> 208 名前: ハイバンド名無しさん 投稿日: 2000/12/01(金) 05:31
BSデジタルチューナー繋いでびっくりしたんだけど、
D端子無し世代でハイビジョンじゃないWEGAでも
525p認識するのね。DRCでなくネイティブに表示しおった。
倍密なのにカメラがパンしても画面が眠くならない〜(^^)v

---
意外にナイスですな。

75 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/01(金) 09:15
>>72
うちはいまだに初代プロフィール(14インチ)がゲーム用で現役だよ。

76 :ちょっとまてよ:2000/12/01(金) 09:27
数年後には総デジタル化するってことは、車載のテレビが見られなくなるのか?
チューナー内蔵ビデオを買わないと予約録画すら出来ないのか?
携帯テレビもゴミになるのか?

国民に無理矢理家電品を買わせる極悪な方法だなぁ・・・
消費拡大が狙い? 許せん!

77 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/01(金) 09:30
>>76
数年後からアナログ地上波とサイマル放送が始まるだけで、
完全切替は20年ぐらい先じゃないか?

78 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/01(金) 10:12
業界的にはアナログはさくっと2、3年で終了してしまいたいらしいが、
リサイクル問題がえらいことになるので表向きは何も言わない。
「予想に反して需要が伸びたため処理が追い付かない」と言いたいらしい。

79 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/01(金) 10:33
名古屋じゃいまごろ自民党の市議がテレビ塔の建設場所でクレームつけてモメ出したから
5年後に放送開始すらヤバイらしいよ。

80 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/01(金) 10:38
なんで名古屋ってそんなにキ印ばっかりですか。

81 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/01(金) 10:45
多分、名古屋市議≒893なんじゃないの。

82 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/01(金) 11:21
地元の高校から河合塾→名大ってコースだから、県外で社会勉強してないからだろう。

83 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/01(金) 11:30
UHFはどうなるの?

84 :ごみ問題:2000/12/01(金) 15:41
助長させたくないならメーカーの責任で改修して改造すべし。
そのときはチューナー購入より安くすべし。

85 :ごめん。:2000/12/01(金) 15:42
>>84
回収だ。

86 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/01(金) 15:48
規格乱立、いいこと全くなし。

87 :名無しさん@お腹いっぱい:2000/12/01(金) 18:21
3万以下なら即買いだったのに

88 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/04(月) 01:41
今の番組内容だと3万以下でも迷うと思う。

89 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/04(月) 01:44
貧乏人も大変だね

90 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/04(月) 02:01
貧乏人と言うよりも、いまの状況では
まともな金銭感覚ある奴は買わんわな。

91 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/04(月) 02:05
道楽よ、道楽。
ふつうのひとには薦めないよ(^^;

92 :くるじゅ:2000/12/04(月) 18:42
魅力なんてBSデジタルにはまだない。
という以前に、私はアナログでWOWOWのノンスクランブルのアニメしか見ないから、
BSデジタル導入する意味、理由、価値なんてない、
スカパーで十分、(アニメ多いし「スターチャンネル」入ってるし...)
まあチューナーが1万きったら買ってやる位しか考えてないからなぁ



93 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/04(月) 18:46
CSもBSも両方観れるにこしたことない。

94 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/04(月) 19:18
チューナー買えない貧乏人のひがみはもう聞き飽きた

95 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/05(火) 16:29
アナログハイビジョンをM−Nコンバータで
見てますが、12月から画面スミに「BS−hi」と
ロゴが出っぱなし。なんかうっとうしいなー。

96 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/05(火) 16:36
試験放送じゃなくなってNHKのみになったからだね。
BS1や2と同じ扱いになったと。

97 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/05(火) 16:36
BS9chは完全にNHKオンリーになったの?

98 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/05(火) 16:49
そーです。

99 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/06(水) 00:07
民放系チャンネルもロゴ出っぱなしですか?

100 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/06(水) 00:34
民放ロゴは同じチャンネルでも出たり出なかったりです。
BS朝日は赤字で結構でかくて鬱陶しいです。

101 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/06(水) 00:45
>94
これこれ。チューナー所有者が金持ちばかりという訳ではないぞ。
オレは24回払いだ。払い終わる頃には5万円以下になってるだろうけど
な。かと言って、みたいのがあるから、待ってる訳にもいかん。


102 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/06(水) 09:35
>>101
アニヲタ?モーヲタ?

103 :奈々試算:2000/12/06(水) 10:38
>>102
まぁ、そうヤツ多いね〜。
BSデジタルでアニメ放送しろーとか、
モー娘、あみ、ジャニオタがうざくて話がかみ合わないよ。

オレの場合はスポーツが好きだから買った。
サッカー好き、NBA好きならオススメだと思うぞ。
民放はオマケってことで。(笑

あと、上にも書いてあるけど
局のロゴがウザイってヤツは100%アニメオタク。
ふつーのヤツはんなコト気にしないて。
ロゴがあるほーがいいと思うなオレは。

104 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/06(水) 11:50
アニヲタは緊急のテロップが流れると放送局にクレーム入れるって聞いたことがある

105 :奈々試算:2000/12/06(水) 12:02
>>104
でも、ニューステロップは確かにイヤかもなー。
サッカー見ててもイヤーンて感じダナ。

BSデジタルはチューナー、テレビ側で速報テロップ出せる
らしいけど…。どうなるんだろ?
まだ見てないからわかんねぇな。

106 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/06(水) 12:12
>>105
速報の扱い方は局ににより違います。
速報インポーズの場合、普通に入ります。「字幕」の場合選択できます
がONにしていないと映らないので、ニュース速報や地震情報には
使えません。他にBSデジタル独自のものとしては緊急放送があります。
今放送している放送とは別チャンネルを低レートで臨時に設けて
そこで緊急ニュース(大地震や大事故など)を放送するもの。

結論。速報は入るが、局によっては別チャンネルを儲けられるので
緊急事態で番組自体が途中打ち切りになることはある程度避けられる。

107 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/06(水) 12:13
設けられるね。儲けてどうする・・ごめんちゃい〜

108 :奈々試算:2000/12/06(水) 13:36
>>106
そうだね、松下なんかは字幕オフがデフォルトだもんね。
速報にはつかえんわな、確かに。

緊急チャンネルって、BS144、169、179、189
のことですよね?
試験放送でやってましたわ。

109 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/06(水) 23:20
>>103
NBAくろんぼヲタ、うざい。

110 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/07(木) 01:14
>109
アニヲタ見ーつけ!

111 :奈々試算:2000/12/07(木) 01:15
>>109
アニオタ発見!!
それともモーオタか?(ワラ

112 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/07(木) 01:23
うーんと、111よりはマトモなひとだと思うの。

113 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/07(木) 01:49
モーヲタやアニヲタも確かにうざいけど、
日本人のくせに海外のスポーツを見ている奴もうざいわな。

114 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/07(木) 02:10
他人の趣味にケチつけるやつが一番うざいわな

115 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/07(木) 02:20
>>114
烈しく同意

116 :U-名無しさん:2000/12/07(木) 02:27
今の日本の地上波テレビ局が持ってる映像ソフトの貧困さをそのまま表す結果になってるね。>BSデジタル
昭和40年頃の図式から一歩も抜け出してなかったっていうかね。

>日本人のくせに海外のスポーツを見ている奴もうざいわな
そういう方のために4月からは「日本のプロ野球」の放送ばっかりになります。
あとゴルフか、もううんざりするくらいやるよ


117 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/07(木) 02:37
そんなあなたにWOWOW193ch。
マジで楽しすぎ。

118 :奈々試算:2000/12/07(木) 10:24
あー、オタ反撃?
しょうがないねぇい。

海外のスポーツばかりって、オレNBAしかかいてねーぞ。
サッカー=セリエ、プレミアetc...なんですか?

Jリーグメインだろーが、ハイビジョンなんだからさー。
土曜日はチャンピオンシップ、20日は日韓戦の放送あるし、楽しみだわ。
冬はスタジアム行くの寒いしね。

119 :U-名無しさん:2000/12/07(木) 14:38
っていうかCSって自社製作番組がほとんどないからALL自前が建前のBSデジタルには
期待してたんだけどな
関東の人間にはどうでもいいからチューナーを僻地にタダでやれってかんじだ
んでスポーツに関して言えば野球のシーズンオフは全滅状態ということがよくわかったよ
>サッカー好き、NBA好きならオススメ
どこが?サッカーやNBAってたって関西系CSのお下がりじゃん
それにスポーツ中継は生でやれなきゃほとんど意味がないと思うね。
まああんな虫酸の走るゴミ局に毎月金を払わなくていいってのは精神衛生上いいのかもしれないけど

120 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/08(金) 23:36
age

121 :クーベルタン男爵さん@フェアプレー精神はどこへ?:2000/12/15(金) 04:42
閑散化するデジタル放送板…。
先が見えました。
BSデジタル放送はコケますね。

122 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/15(金) 04:53


123 :@。:2000/12/15(金) 04:54
やっぱスカパーでしょ

124 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/17(日) 02:45
週刊文春にも、悪く書かれたね、BSデジタル。
「テレビ局員も買わない、BSデジタルテレビ」とかという記事。

125 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/17(日) 19:12
BSデジタル衛星って、今のとこ、予備衛星ないんじゃなかったっけ。
大丈夫かなあ。


126 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/18(月) 04:24
四月になれば野球ヴァカをうならすような編成になってチューナーも売れ出しますよ
といっても九割方は巨人戦の中継なんだけど・・・いらね

127 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/18(月) 08:46
巨人戦はやらないんじゃないの?
日テレ以外はやるのか・・
でもそれじゃ地上波でも見れる内容だしインパクト薄すぎ

128 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/18(月) 08:47
それにチューナも売れ出しますよ・・って
今でも十分売れすぎてて手に入らない状況じゃない
問題はチューナが売れなくて普及がって話じゃなくて
内容が乏しいってことなんだが

129 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/19(火) 09:47
スタート直後に落馬したな。
金返せ!

130 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/19(火) 12:43
新CS、BSデジタルの共有チューナー出そうよ。
http://www.asahi.com/1218/news/business18005.html
http://www.mainichi.co.jp/digital/network/today/3.html
新CSは、BSデジタル普及の餌ってことです。

 今、BSデジタルチューナを10万出した輩は、アホってこと。
 予約した人は、即キャンセルしなよ。


131 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/12/20(水) 07:28
>>128
>今でも十分売れすぎてて
年内40万台いかない状況が「売れすぎ」?
昨日発売の週刊朝日にそのへんのカラクリがチラチラ書いてあるけど「品薄」だけど売れているわけじゃないのね。
メーカーサイドとしては現状だと売っても利益が出ないから売りたくないもちろんTV局は売って欲しいんだけど
コンテンツ見ればわかるようにやる気もないんであまり大きなことは言えないしできない
内容的にはツッコミが甘いけどまさかキー局系のメディアでこんな早く大本営発表を覆す記事が出るとはね。

132 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/20(水) 22:42
12/17アビス、1/1未知との遭遇、1/2エイリアン、
1/3ブレードランナー、1/9サイレントランニング
1/13ライトスタッフ。
SFファンならこのラインナップを見たならば絶対導入する。
NHKの買い付けの人わかってるよなあ。
超きれいな画質でこれらが録画出来る(大泣

133 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/20(水) 22:50
ライトスタッフは420分テープじゃないと入らないぞ

134 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/20(水) 23:15
番組がスベカラク下らなすぎる。映画とバラエティーと変なドキュメンタリーしかやってないじゃん。番組表みて怒りが込み上げてきた。やる気全く無し。地上波の方がかなりマシ。あんまり視聴者ナメない方が言いと思う。

135 :>134:2000/12/20(水) 23:37
>映画とバラエティーと変なドキュメンタリーしかやってないじゃん
BS日テレなら、嫌と言うほどニュースを流していますよ(藁

136 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/21(木) 01:23
30分おきに挿入されるBSフジのニュースで
フジテレビの若手の女子アナがけっこう多く出てくる。
チノとかもちゃんとニュース読んでるし。

137 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/21(木) 11:51
ちんたらバカな番組ばっかり作ってんじゃねえよ。ゴラァ。

138 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/21(木) 12:29
 私、チューナーの予約、取り消しました。

139 :名無シネマさん:2000/12/21(木) 18:57
スポーツやライブ中継をキレイナ画質・音声で見たいんだよ。

140 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/21(木) 23:51
キャプテンあげ

141 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/21(木) 23:52
>139 そんなもん綺麗な画像じゃなくてもいいだろ。何故映像にこだわる。

142 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/22(金) 01:47
これで高画質裏ビデが放送できれば最高なのですが

143 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/12/22(金) 02:48
ココアのクッキー頂戴

144 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/22(金) 03:03
地上波ゴールデンのドラマとかワイドショー見る層向けは
狙ってないでしょ。
・映画は画質、基本字幕など圧勝。
・NHK以外でも音楽を長時間じっくり見れるようになった。
おれは満足度85%だよ。

145 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/22(金) 03:08
BSデジタルがコケると誰にどんな損害が出るの?
テレビ局だけが損するんならいいのだが。

146 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/22(金) 03:10
映画見るならデジタルハイビジョンという評判。
存在価値を得た。

147 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/07(日) 07:35
ちょっと古い話ですが
-----------------------------------------------------------------------------
広告放送か有料放送か
 これまでの事業ノウハウを生かして、当面は広告放送が基本と考える民放が多いようです。
一方、BSの世帯普及率がそれほど高くないと予想されることと、地上波と同じパイである広告料
を奪い合うことになるので、過大な広告料を期待できないと言われています。そこで、民放各社は
有料放送の導入も検討の視野に入れ、市場動向を見極めて経営判断をしようとしています。
http://www.strl.nhk.or.jp/newstopics/mmlb/jp-nfl/m109-j.html#0172
-----------------------------------------------------------------------------
各局に行なったアンケートを見てもなんらかの型で有料化を視野に入れているようです。
ただユーザのみなさんは現在の編成にご満足のようですので
http://it.nikkei.co.jp/it/med/medCh.cfm?id=20010104eimi116404
しばらくは有料番組もなく”そのまんま”なんでしょうね。
う〜む、実に太っ腹な話です。
BSデジタルユーザの忍耐力に感謝

148 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/07(日) 11:43
っていうかチューナーをレンタルして欲しいな・・・タダとは言わないけど
安い値段でさ。

149 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/07(日) 12:55
マジでこの一ヶ月ちょっとの番組内容は良かったぞ。
高画質で長時間の番組や映画、音楽見ると言うのは地上波とも
スカパーともかぶらない。
情報系の独自番組なんて誰も見ないって。
音楽、映画、スポーツを8割まで増やしてくれ。

150 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/08(月) 02:17
>>149
激しく同意。

そしてBS-Japanは一日中娘。の番組やれ!
鬱田。

151 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/11(木) 04:59
>>127
売りは試合終了までの完全中継かな?

152 :はらいたい:2001/01/12(金) 14:49
祝! 100万世帯突破!!

でもチューナー20万、CATV80万.
でもさーCATVの80万のうちBSデジタル対応は3千とか4千だろ?!
超インチキな発表。

こんなくだらねえ、虚しい発表するなよ!!


153 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/13(土) 00:10
BSでしか野球中継しなくなれば自分は
BSチューナー買うよ。高いけどそうする
人、多いと思うよ。

154 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/13(土) 00:20
マジで野球はデジタルに独占して欲しいですね。
どうせ、今の野球は長嶋ファンと巨人ファンのためにあるようなものですから。
そして、かつての国民的スポーツは、プロレスや大相撲の道を歩む、と。

155 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/13(土) 00:47
BS放送の現状を見てればデジタルの移行はそうすんなりとはいかないでしょうな。
地上波があれば十分ていう人や興味ない人にとってはどうでもいいものだし。

156 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/15(月) 16:00
結局スカパーも「テレビはただで見るもの」だから普及しないわけでしょう。
そんな国民がチューナーに10万も払うわけ無い。

あとは系列店使って、老人騙して買わせるんだろう。
それでも目標の半分も行かないと思うが。


157 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/16(火) 20:28
アナログBSも最初は同じこと言われてたなぁ。
チューナー内蔵が当たり前になった今では誰もそんなことは言わんが。

158 :七氏:2001/02/02(金) 02:14
やっぱりテレビはただで見たいなぁ。何で強制的に
デジタルにせにゃならんのだ!しかも金もけっこう出さないと
いけないし・・・デジタルにならないといけないといけないっていう
理由を教えて欲しい。そんなに差し迫ってるのか?絶対にしないと
いけないのか?

そんな事は無いと思うんだけど・・・今のままで充分と思う。

関係ない話になるけど日本では競争原理は働きにくいと思う。
スカパーも最初三社あったけど結局は一社になったし
結局日本人って言うのはみんなといっしょがいいから
この精神がなくならない限り無理じゃ。

159 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/02(金) 02:35
 地上波が終わるまで買わなくていいでしょうよ。

160 :七氏:2001/02/02(金) 02:44
>159 地上波が終わる直前(一年前くらい?)
     っていまのBSデジタルみたいに内容が全然無くて
     強制的に変えないといけないような状態になりそう・・

ぶっちゃけてこのBSデジタル放送をはじめて得をするのは
どこなのよ?いまのBSデジタルってCMはどうなってるの?

161 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/02(金) 09:50
得するとこなんて無いでしょ。放送局は赤字。広告は赤字。
テレビメーカは、110CSデジタルも見れるデジタルテレビ
を出せるようになるまで、デジタルテレビの増産はしない。
だって、1年後に、客からクレームくることわかりきってるもん。
よって、今んとこメーカも赤字。
得してるかどうかは知らないけど、喜んでるのは、NHKだけなんじゃない。
よて諸悪の根源はNHK。
終了!!

162 :名無しさん@お乳おっぱい。:2001/02/02(金) 12:41
今日の新聞の経済欄で普及率たったの4%だってさ。

163 :名無しさん@お腹おっぱい。:2001/02/02(金) 19:22
>162
それってCATV含んでるんでしょ。
CATV視聴者でデータ放送対応できるのって1割もいないよ。
そうすると、実質は40万もいないんだから。

日経とか、もう必死で「順調」とか「目標はいく」とか書いているけど
あそこの流通経済部の記者がそんなレポートするわけないよ。
先日のNEBAの集まりで、BSデジタルがどんな惨状か、話に出たはず
(表向きは別として)。
無理矢理、上に書かされているんだろうね。


164 :名無しさん@お乳おっぱい。:2001/02/02(金) 21:04
162>163
CATVは含んでいないよ。

165 :名無しでいいとも!:2001/02/02(金) 22:17
CATV無しで本放送から2ヶ月で4%って悪くないんじゃない?

166 :名無しさん@お腹いっぱい:2001/02/07(水) 19:06
>164
CATV無しで4%も行っているわけありません。
X*0.04=30万台
X=750万世帯 おー日本もずいぶん人口が減ったなぁ。

常識で考えましょう。


167 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/09(金) 01:33
NHKを生き長らえさせるためにBSデジタルが始まったというのは
俺も聞いたことがある。
それはそうと、まだBSデジタルの衛星はうちあがっていないそうだ。

168 :assahi.com:2001/02/09(金) 17:44
「BSデジタル見てます」20人に1人
民間調査 「見たい」は3人に1人

http://www.asahi.com/tech/bs/20010202a.html

169 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/09(金) 19:36
>>165-166
調査がアンケートだったってオチで。
アンケート対象のうち回答があった中での、自宅受信率。

170 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/10(土) 23:19
まあそんなとこだろな。
出荷ベースで30万いくかどうかってくらいなんだから。

171 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/11(日) 18:21

 地上波の下らないバラエティー番組を全部BSに引っ越せばいいのに。


172 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/11(日) 19:28
若手お笑い芸人とか称する髪茶色に染めたやつらがぎゃーぎゃー
と騒ぐくだらん番組をみんなBSへもっていってしまえ。

でも、それで、BSデジタルの視聴率上がったら逆効果か。
んなことないか。

173 :名無しでいいとも!:2001/02/12(月) 19:31
>>171-172
地上波になにも残らねーじゃねーか(w

174 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/14(水) 00:54
>173
そのうちそうなるよ。

175 :名無しさん@お腹へった:2001/02/20(火) 18:39
あのさーさんざん宣伝してた、このタレントの服の情報がすぐわかるとか
そういう夢のような広がりって結局実現してるの?

176 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/21(水) 10:24
この女優のしわの数がわかる!という夢は実現してます。

177 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/21(水) 20:52
なるほど・・・トキノ見ときたかったな。ウソウソ

178 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/24(土) 14:36
>>149
それってWOWOWじゃん。
って遅レスすぎたね…

179 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/24(土) 23:50
>174
地上波に残るもの・・膨大な債務

180 :任十郎:2001/02/27(火) 16:09
金持ちの娯楽じゃないですか。

181 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/02(金) 04:01
1月のJEITA発表販売台数
DBSチューナー+チューナー内蔵テレビ 82,000台
ケーブルテレビは除く。
(比較:DVDプレーヤー 81,000台)
多いと見るか少ないと見るか。


182 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/14(水) 20:14
なんか昨日の朝日新聞にかなり悲壮な記事書かれてたんですけど
アレって本当ですか?

183 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/14(水) 23:15
2月末までのNHKの推計
視聴「可能」世帯150万世帯。
うちCATVが98万世帯。しかしほとんどのCATV局はアナログに
再変換して送信し、デジタルで受信できる世帯は8000世帯だけ。

こんな内容の無い番組だらけのをアナログで観たって意味無いじゃん。

184 : :2001/03/16(金) 04:40
>>175
最初から無理な話だったんだよ。
そのコンテンツを作る手間と人件費が馬鹿にならない。

185 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/16(金) 07:03
>>182
見た見た。あの記事読んだら誰も観ないよ。
110度csも地上波デジタルも観れない事にも言及していたし良心的。
あと5年で放送終了だなBSデジタル。

186 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/16(金) 09:17
BSデジタルは、今、上がってる衛星が寿命を迎えるときに、
自然消滅します。衛星に夢を見るのは、団塊ドキュソ。

187 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/16(金) 10:26
だって、一度ハイビジョンで見ちゃうと人は元に戻れないんだ。
それが7チャンネルもあるんだよ。
衛星の寿命って何年後?
まあ10年としてそれまでの間スポーツや映画をハイビジョンで
俺たちの為だけに放送してくれればよし。

188 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/16(金) 11:21
>>186
ウソ言っちゃいかんよ、キミ。

http://sate.pobox.ne.jp/navi.html

放送衛星システム(BSAT)は、放送衛星・BSAT−2aが9日午前7時51分(日本時間)に
南米のギアナ宇宙センターからの打ち上げに成功したと発表しました。この衛星は、
衛星の製造が遅れや打ち上げ日程の遅れ等の理由で昨年10月の打ち上げ予定が延期
されていました。
これまでBSデジタル放送はアナログ放送用の予備衛星を代替利用して放送されて
いましたが、4月末より今回打ち上げられた衛星からの放送に切り替えられる
見込みです。

189 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/16(金) 12:32
今、あがってるて衛星ってのは、君が言ってる衛星のことを
言ってるんだよ。
よく読め、田舎もん!

190 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/16(金) 17:11
>188
打ち上げには成功したけど、静止軌道に載るまでは成功とはいえないしなぁ〜。

191 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/16(金) 22:57
いいじゃん、下手に厨房に手の届く価格にして普及しても
地上波民放の厨房相手の番組が流れてくるだけだ。
せっかくのハイビジョンに無意味に馬鹿でかいテロップとか
入れられても目障りだ。
BSデジタルは今のテンションでよし。映画だけでも楽しめる。

192 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/16(金) 22:59
>>136-137
あんたらおもろい、コンビ組め。

193 :192:2001/03/16(金) 23:01
スレ間違った、スマソ

194 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/18(日) 12:13
地上波アナログは番組内容がどんどんつまらなくなっていってな

195 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/19(月) 01:54
その煽りを受けて、BSデジタルの方は、映像がウリだったのに、
むかしむかしの番組しか放送しなくなったそうじゃよ。

196 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/21(水) 17:12
>>191
同意
最近の7:00-9:00の民放地上波は見るに堪えない。

197 :damian:2001/03/21(水) 17:24
地上波の夏場は「野球」オンリーだからなあ。>ワラ

198 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/21(水) 20:50
>>197
しかも関東はいつも巨人巨人...(怒)

199 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/22(木) 19:49
クイズ番組ばっかり放送してる放送局は消えろ!!!!!!!!!!!!!!!!!
俺なんか金払ってスWOWOW入ったんだぞ

200 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/22(木) 19:53
今日は放送記念日。

NHKスペシャル「放送記念日特集」は、BSデジタルの広報番組だな。
見てる?


201 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/22(木) 19:57
詐欺会社NTTドコモの社長うざい

202 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/22(木) 20:09
地上波デジタルは、
2010年どころじゃなくて、もっと早まるって言い切っているぞ。(ワラ



203 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/22(木) 20:37
3年ぐらい前から言うこと何にも変わってない

204 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/22(木) 20:44
コンテンツが重要なんだって
さすが爺さんばっかりだ

205 :思案中:2001/03/23(金) 01:27
BS日テレ、巨人戦中継を半ば
容認。
地方局に死刑宣告。

206 :5963:2001/03/25(日) 01:07
地方局に死刑とか書くな。
働いている奴だっているんだよ。


207 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/25(日) 02:27
鈴木あみの番組が無くなるともう存在価値無し

208 :お腹いっぱい。:2001/03/25(日) 11:29
地方局いらん。全国で東京の番組を!!

209 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/18(水) 00:44
で、いまはどうなの?
普及しているの?

210 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/19(木) 09:37
入る気しない・・・。

211 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/19(木) 09:52
>>210
入らなくても見られるのに・・・。

212 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/19(木) 11:17
買う気しない

213 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/19(木) 11:20
>>206

時代の流れには逆らえません。
地方局はなくなってしまったほうが良いかも

214 :名無しさん@…:2001/04/27(金) 22:16
BSデジタルったって、既存の製作会社が作っているんだから、
大して新しいとも思えないな。メディアの人間なんて、レベルが低すぎるから。

215 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/10(木) 21:10
NHK会長「がく然」、BSデジタル受信機出荷減少

NHKの海老沢勝二会長は10日の定例記者会見で、4月のBSデジタル受信機の出荷台数が約1万90
00台(NHK調べ)にとどまったことを明らかにした。昨年12月にBSデジタル放送が開始されて以来、月間
の出荷台数が2万台を下回ったのは初めて。

内訳はチューナーが9000台、チューナー内蔵型ハイビジョンテレビが約1万台で、累計出荷台数は計約
60万台。「1000日で1千万台」の普及を目指す海老沢会長は「数字を聞いてがく然とした。受信機の値段
が高いのか、放送しているソフトが悪いのか。これでは大変なことになる」と話した。

http://www.asahi.com/business/update/0510/014.html

216 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/10(木) 21:27
>受信機の値段が高いのか、放送しているソフトが悪いのか。

そんなこともわからんのか会長のくせに・・・。

217 :受信レベル0名無しさん:2001/05/10(木) 23:34
そんなの、NHKハイビジョンのカードキャプターさくら放送が
無くなったからに決まってるじゃん!(藁


218 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/10(木) 23:39
エロが足りないんだよ。

219 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/10(木) 23:47
>>215
リサイクル法の影響じゃないのか?

220 :住石亜蘭:2001/05/11(金) 01:43
スカパーのチューナー、本当は5万円以上のところを奨励金だのなんだのつけて、
2万円〜3万円で売っている。BSでそれをやろうという馬鹿はいない。
つまり、プラットフォームが無い、エロもギャンブルも無い、キラーコンテンツも無い
機器は高い、世界の主流はCS(CSならトラポン料金安い)、秋以降はスポンサーも降りる、
しかも今のチューナーは110度次期CSは見られない、作り手は手を抜き始めている
データ放送は試行錯誤の結果何も大した事が出来ないのが明確になる、
ブロードバンドだ地上波デジタルだのの噂と期待感が背後から迫ってくる、
メーカーは在庫の山、電器店も在庫の山、それでも値段は下げられない、
というより下げても買う馬鹿もほとんど取り尽くした。
さぁ、誰が責任を取るんだ! 海老沢会長か、佐久間社長か、当時の郵政省の役人か



221 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/11(金) 02:10
もっと映画を〜HDTV&5.1chでね
あと、マジでネットとリンクすればいいと思うことがあるなあ

222 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/11(金) 02:34
別に途中のプロセスで何があろうがBSデジタルはいずれ普及する。
一喜一憂など最初から無い。

223 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/11(金) 05:36
>>222
あんた役人か?官主導の時代なんてとっくの昔に終わったんだよ。
そんなことも分からないようなアホはさっさと老人ホームにでも
行ってくれ。

224 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/11(金) 08:11
>>220

>世界の主流はCS

CSとBS分けてるのは日本だけです。

225 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/11(金) 08:13
>>220

>しかも今のチューナーは110度次期CSは見られない、

今のチューナーでもソフトウェアのバージョンアップで見ることはできるようになります
(今後販売されるのはハードディスク内蔵型になるが)
公式発表はまだですが、間違いなくそうなります。

226 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/11(金) 09:50
110CSデジタルとBSデジタルの両方とも見れるようになっても
だれもBSデジタル見なかったりして。

227 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/11(金) 10:07
放送に限ると官主導の時代はまだまだ続きます。ARIBとか、BPAとかありますが、各社のかけひきがありすぎて機能してません。メーカー側は自分達だけで放送局の真似事をしてもうまく行かないことを知ってます。まだまだ放送局=虚業=特権企業の図式は崩壊しそうにありません。危ないといわれているテレ朝とかつぶれてくれたら、何かが変わるような気がするんですが

228 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/11(金) 10:34
>>226
有料でSDのチャンネルばっかり見る人がそんなにいるなら、スカパーで
撤退チャンネルがぼろぼろ出るわけがない。

229 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/11(金) 10:37
>>227
>危ないといわれているテレ朝とかつぶれてくれたら、

あんなに視聴率が悪くても過去最高の利益を出して、社員に金一封が出たそうだ。
マジうらやましい。

230 :名無しさん:2001/05/11(金) 10:50
視聴者にも金一封出して欲しい(w

231 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/11(金) 13:13
>>228
CSは、どんどん入れ替わるから面白いんじゃないの?
視聴者にそっぽを向かれるところは撤退。
面白いチャンネルだけ残るってわけだな。
BSデジタルは、一度始めたら、撤退は、放送法の関係から言って
簡単じゃないだろう。
BSデジタルも、視聴者が見切りをつけたところは、撤退してくれれば
いいのだが。

232 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/11(金) 15:21
>>231
そうだなぁ、BSは参入障壁あって、一端参入すると既得権益的になってしまうけど、
CSは割と出入り自由だなぁ(wふるいにかけるという意味ではCSの方が面白い番組
残る可能性は確かにあるね

233 :住石:2001/05/11(金) 19:23
>>224
大変失礼しました。米国のディレクTVなど米国の衛星放送のみは全てBSでした。
それ以外の欧州系はすべてCSで、貴方のおっしゃる通り、BSとCSとで権利を
分けたりいろいろ複雑化しているのは日本だけというのが正しい表現でした。御見それしまました。

>>225
プラットフオームが無いのに、誰が費用負担してどういう方法でバージョンするのかわかりませんので教えてください。
ダウンロート゚では理論上バージョンアップできたとしても費用面告知面で非現実的だと思われます。
ROM交換業者が各家庭を回るという手も有りますが、やはり費用負担の面が気になります。
日テレ・WOWOW・三菱の三国同盟軍もスカパー!大連合軍も今BSデジタルチューナー買ってしまった
慌て者のためにバージョンアップの費用は出さないでしょう。
また、リモコンの仕様に関しては110°CSに対応できているとは思えないので、
この問題も合わせて返答していただければ幸いです。よろしくお願いします。


234 :無理みたい:2001/05/11(金) 23:28
>>225 >>233
こないだ松下のお客様相談センターに問い合わせたんだけど、
今のBSDチューナーでは、バージョンアップによる110°CS
受信はできないって言われたんですけど・・・
それとも225さんってメーカーの人?


235 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/11(金) 23:37
スゲー、110度CSも見れるようになるのか。
やっぱ買ってよかったYo!
でも110度CSって
画質は悪いが内容豊富=スカパー
ハイビジョンで7チャンネル=BSデジタル
と住み分けてるのに、これら二つのどっちも置き換えできないんじゃ
わざわざ3つ目のプラットホームとして買い足さなきゃいけない。
110度CSの為に買うヤツなんているのかな?

236 :名無しがお伝えします:2001/05/12(土) 02:04
つーか「放送業界バトル」ってのが、もはやコップの中の嵐ではないのか?

237 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/12(土) 03:23
BS日テレで巨人戦完全放送&地上波で巨人戦放送無し。

にすれば普及するんじゃない?

238 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/12(土) 08:33
110CS進出やめてBS日テレのHV放送もやめて
SD1chでNNN24、SD2chで巨人戦、SD3chで地上波サイマル放送してくれればいいのに。

239 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/12(土) 08:59
>>238
いいアイデアだなあ。
ハイビジョンは、映画など、高精細が逝かされる番組だけにして
通常は、SD3chでやってくれたほうが、便利だよね。

240 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/12(土) 09:07
>233
BSデジタルチューナーとして買ったんだから110度CSが見れる
ようになるんなら当然ユーザーが金出すんじゃないの?

しかし110度CSって金出して見る価値ある内容なのかな?
スカパーとBSデジタルは実績があるけど110度CSは
誰が欲しがるか疑問。

241 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/12(土) 11:01
>>239
通常放送は>>238でジブリの作品の放送のときはハイビジョン放送でいい。

242 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/12(土) 12:03
>240
欲しがるのは、さていんふぉに巣くってるヲタ>110゜CS

243 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/12(土) 12:55
>>233
構造上、ソフトウェアダウンロードでCSも見られるようになる、ということです。
ROM交換は必要ありません。

CS側も、BS側も、メーカーも、受信機が共通になることにメリットを感じている
ので、費用負担はちゃんとクリアになるはずです。B-CASも共通で使える仕様
になっているそうで、あとは利害関係者の意見調整(これが結構面倒ですが)だけ
です。

リモコンは一部メーカーはそのまま使えるようになり、一部メーカーはリモコンだけ
交換、ということになるそうです。


244 :クンタキンテ:2001/05/12(土) 12:56
>>240
金出してバージョンアップするユーザーって何人ぐらいいるんだ?
今デジタルBSのチューナー持ってる人は、馬鹿な金持ちか松下とかのパパママ電器店に
そそのかされたかみたいな人だろ。110CS対応型のこと知らずに買ったんだから。
自分で頼むとなると、取り付けの出張費とか部品代とかいろいろ面倒だぜ。
パーフェクTVがスカパーになた時の買い替えより大変そう。
ちなみにおいらはディレク入ってたんだけど、ディレク−スカパー移行はプラットフォームが
ちゃんと無料でやってくれたんでまぁまぁ良かったよ。
それから、>240さんが言うとおり、スカパー入ってたら110CSって入る必要
なさそうだね。けれどもアナログBSの実績はわかるけど、デジタルBSの
将来はわかんねぇぞ。地上波デジタルの方が少なくとも都市圏では有利だと思うよ。



245 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/12(土) 13:55
なんかなあ、流れは地上波デジタルって気がするぞ。
最近の業界の動きとか見てると。
最初から、地上波デジタルが本命なんだろな、
郵政じゃなくて総務省とか業界は.....。
だったら、BSはアナログのままでよかったのにね。
たぶらかされてBSデジタル見てるやつはご苦労さん、ってとこか。

246 :うつらんBS:2001/05/12(土) 14:42
アメリカの放送のやり方と日本の放送のやり方の違い
ここに専門チャンネルの発達しない原因があるでしょう。

いままで日本はスポンサーシステムでやってきた。そのためコンテンツ管理が放送局中心で製作会社、もしくは配給会社の権限が弱くなりました。
日本で専門チャンネルを普及させるには吉本、ホリプロ、ジブリ、虫プロなどがもっと版権などのコンテンツ管理を自分たちでやるべきです。
具体的な例でいうと「うる星やつら」が再放送しないのはCXが再放送をさせないためです。
「うる星やつら」は版権の中身が複雑でむしろ再放送したくてもできないんだそうです。これが製作会社、配給会社に版権があれば地上波、BS、CS、CATV、自由に放送できるでしょう。
つまりスカパーがやばいのはスカパーに限った話ではなく日本の放送システム全体の構造的問題だと思います。4大新聞系放送局はCNNやBBCのようなニュース専門コンテンツをつくってればよいのです。力を持たせすぎです。
ジブリは日テレの資金を入れるのやめるべきでしょう。むしろディズニーの資本をもっと入れるべき。

247 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/12(土) 16:36
>>246
>「うる星やつら」再放送
衛星劇場でやってるぞ。

248 :うつらんBS:2001/05/12(土) 18:50
>>247
でも昔もめてたのたしかですよ
いままで何回再放送みたことあります?
ルパン三世、ガンダムレベルで数字稼げるはずなのに
再放送そんなにやってないはずですよ

249 :名無しさん:2001/05/12(土) 22:51
>243

ソフトウェアダウンロードでCSも見られるようになるとして
アンテナはどうなりますか?

BS、CS両方受信できるアンテナに変える必要があるのですか?

250 :石橋:2001/05/12(土) 23:14
>>215
海老沢君心配するな
JCOM点検商法でBSデジタルのノルマ達成は間近だ
(BSデジタル点検営業マン増強中)

251 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/13(日) 02:15
>>248
名古屋地区はCX系のTHKで現在月〜金の17:30〜18:00に再放送中。

もめてたのってCXがゴネたんじゃなくて小学館じゃないの?
以前8ビットPC全盛時代に前科あるし。

252 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/13(日) 16:16
>>249
アンテナも、「BSデジタル対応」のマークが付いているものなら110度CS
も大丈夫だそうです。

253 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/13(日) 16:23
>>245

>最初から、地上波デジタルが本命なんだろな、
>郵政じゃなくて総務省とか業界は.....。

そりゃ役所も業界も地上波デジタルのほうが大変でしょ。
BSはNHKとWOWOW以外は新規参入だけど、地上波は120
もの会社が新規に設備投資をしながら、しかもその分の収入が増える
保証はどこにもなくて、生き残っていかなければならないのだから。
しかも、過半数の会社は分不相応の高給を従業員に支払っているんだからね。

ま、貧乏な諸君は無理してBSデジタルを買う必要なし。



254 :名無しさん:2001/05/13(日) 22:59
>252
サンキュウ!
アンテナのおしべみたいなものがBS用とCS用と二つ付いたものが
必要になるのかと思ったよ。

朗報だね。

255 :名無しさん:2001/05/14(月) 01:21
めしべでないのか?

256 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/14(月) 10:57
>>255
雄花と雌花が有る場合はどうする?

257 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/16(水) 04:01
BSデジタル局の奴らは、地上波の2軍以下、窓際の連中ばかりでバカばっか。
そりゃあどの局も優秀な人材を地上波から出したりしないでしょう。
そんで制作プロダクションやら地方局なんかから出向させてるんだけど、
こいつらがまたバカなんだよな。
それとデータ放送専門局の連中は技術屋か出資企業の窓際出向者だけで、
編成やら番組企画なんてできる奴はいないし、
どうやって枠売るかなんてそもそも考えられない。

とにかく、日本のメディアってこんなに人材いないの?って思います

258 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/22(火) 10:36
もっと面白いことやろっていう活きのいいのが、放送やってくれないとね。
既存の放送業界の年寄り連中にやらせておいはだめだな。
このままじゃBSデジタル沈没。


259 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/22(火) 10:48
べつにNHKの3チャンネルだけになったって良いよ。
俺これしかみていないし。

デジタルの移行は決まっているんだから、「受信機」は間違いなく
普及するよ。今無料の民法はつぶれてるかもしれんが。



260 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/22(火) 11:03
>>257さん
よくご存知ですね。80%正解です。さらに言えばデータ放送の人たちは、放送局にあこがれて、放送局の真似事がやりたいんだけど、よくわからないって感じですね。実は放送ってお客さんの側に立ってしまうとマスにはなれないんだということが、わからないみたいです。

261 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/24(木) 02:07
>>260さん
80%正解。なるほど。残りの不正解20%はどの部分ですか?
「日本のメディアってこんなに人材いないの?」でしょうか。

262 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/24(木) 08:34
どうやら名古屋地区の地上波デジタルは新電波塔建設問題で2003年開始があぶないらしい。

263 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/24(木) 09:55
東阪名から東阪でスタートに決定したよね?

264 :名無し:2001/05/24(木) 23:23
スポーツの事、全然知らない連中が番組作ってるからな・・。
TBSのi-SPORTS・・図星だろ?(藁

265 :冷静に考えると・・・:2001/05/26(土) 01:09
 今現在、地上波各局は年間2兆円足らずの広告宣伝費を
他企業から搾り取っているわけで、
これが広告放送枠が2倍になったからといって年間4兆円
にはならないわな・・・、デジタル化になって多チャンネル化
だとか言ってるけど、パイの分け前は減る方向ではないの?

266 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/26(土) 06:15
>>265さん
2兆円の広告費ってのはお得意の予算であって、
決してテレビ局や代理店の予算でないわけですよ。
BSデジタルもそうですが、地上波以外のメディアが普及するとすれば、
この2兆円の合理的な使い道がどれだけ認知されるか、
にかかっていると考えられますが、
代理店が既得権益を失う方向に進む道となりますので、
非常に難しいと思えます。

私はパイの分け前が減り、認知=理解の棲み分けが明確になる分、
お得意&視聴者にはより有益な広告メディアが実現する可能性があると考えますが、
いまの日本のシステムでは、
年金逃げ切り組が死滅するまで実現は不可能と思います。



267 :265:2001/05/26(土) 16:55
>>266
だと思いますよ。
だいたい今の番組広告提供会社が出す金のうち
実際の番組制作に使われるのは1割〜2割
それ以外にもスポット広告料等々の収入があると
いうことは、そういう(番組制作に使われないお金)
で食っている多くの業界関係者(個人・法人)がいるわけです。
*この実態を「ビジネスモデル」と赤面することなく
*言い放つ業界関係者もいる。
だから、この「業界秩序?」を乱す輩は容赦なく
排除される・・

*かつて・・MX-TVの首脳陣が
*「これでは経営がやっていけないと言う人もいるが
*代理店を通さないなら充分やっていける」
*という発言をした記事を見たことがある。
*無論、その人は辞任させられたようだが

268 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/26(土) 18:41
結局、電通の取り分がおおすぎんだろ?
たかが代理店のくせにね。


269 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/27(日) 11:44
>>267
そもそも、広告費に占める番組制作費は、新聞広告の版下制作費と同じなんだから、
1〜2割は妥当な線じゃないか?
代理店手数料のほか、NTTコムに払う回線料、そしてネット局への配分金がある
んだから。
番組制作費と言っても、要はタレントへのギャラ(=タレントだけではなく、
プロダクションの人件費も含む)とスタッフの人件費がほとんどだからね。

業界秩序を乱す、ってのは、代理店なしの直取引でスポンサーを獲得し、
社員だけで番組を作り(しかも残業なしで)、関東ローカルで放送する、
って事ですかね?それなら理論上、100%近くが制作費になりますね。

270 :267:2001/05/29(火) 00:57
>>269
 ん−そこら辺りは
そもそも
「番組=新聞広告の版下」的感覚自体が
業界の外にいる人間からすれば
???な部分であるけど、
 それがそっちの業界なんだろなー
ということで、黙って広告費払ってるっしょ?
(金額全体を値切るのはしゃなーいんよ、
 世の中不景気なんだから)
で、もうみんな広告宣伝費だすのが、
かなりキツくなってるのは
わかるっしょ?
 だから、「チャンネル数2倍になりました、
広告料2倍下さい」
はモー無理でしょ?だったら
いままで仲良く共生してた
そっちの業界の皆様のいずれかの
分野が割を食うしかない
でなかったら、BSデジタルは
有名無実(違うか?)化
してしまうしか無いと思うんだけどナア


271 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/09(土) 00:47
でも、BSアナログは無くなるので嫌でも普及するでしょ。
確か衛星の寿命はそんなに長くないはず。まさか次の衛星をアナログで作らんでしょう。
多分・・・

272 :名無しさん@お腹いっぱい:2001/06/09(土) 02:33
CSチャンネルは市場原理の中で黒字化したチャンネルが生き残るかも
しれないが、その時にプラットフォーム(スカパー)が
生き残ってられるかが最大の課題でしょう。
BSは赤字出そうが、どうなろうが、増資、株主変更、などの
方法を使ってでも生き残さなければまずいでしょう。
BSはとりあえずプラットフォームがない分、普及に手間取る代わりに
身軽でシンプルな構造だから結局は有利でしょう。

273 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/09(土) 21:02
>>271
BS自体が時代遅れの代物。
「いまどきアナログなんて…」
と言う感想以上に
「いまどきBSなんて…」
という感覚を業界人にはもってほしかった。
いや、正確には業界人はそのことをわかっていて
失敗することも予定の内だったようだ。
どこも真面目には取り組んでいない。

274 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/10(日) 21:58
>>273
もしかして「ブロードバンドが放送に取って代わる」って思ってない?
メーカーとか、躁無償の審議会の学者なんかによくいるね。
パソコンのモニターで、NTSC程度のなまった画を見るのに大枚はたける
金持ちばかりかね、日本は?

275 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/12(火) 00:15

見る番組もないBSデジタルTVに30万円も出せる金持ちが
いないのが日本では?(w

今や液晶パソコンが10万しないもんね。

276 :273:2001/06/12(火) 00:25
>>274
なんでブロードバンドが出てくるの?
多人数を相手に放送するときは、衛星による配信の方が有利なのは明らか。
CSだよ。今時、衛星放送と言ったらCS以外考えられないんだよ。
かつてCSと言えば受信に馬鹿でかいアンテナが必要だったが
技術革新によってBSと同じくらいのものでも受信できるようになった。
それ以来コスト(維持費も含む)が圧倒的に安いCSしか使われなくなった。
そしてアメリカが処分に困っていたBSを日本に押しつけて
それを今更打ち上げたのがBSDの始まりなの。
BS放送に取り組んでいるのは日本だけ。
衛星には寿命があるのでこんな馬鹿げた事業がそうそう続くわけない。

277 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/06/12(火) 10:32
>>276
妄想するのは勝手だが、「BSと同じ110度に上げさせて下さい」と
しっぽを振って泣きついてきた負け犬はCS。
まあ、子分として同じ空にいさせてやらんでもない。


278 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/12(火) 13:23
>>275
ハードさえ買えばタダで見られるのがBSデジタル。
音楽1曲ダウンロードするのに何百円取られるのがブロードバンド。
長期的に見て、どっちがコスト高なのかは明らか。

279 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/12(火) 13:28
>>276
で、CSで単黒出している会社、何社あるか知ってる?

>そしてアメリカが処分に困っていたBSを日本に押しつけて
>それを今更打ち上げたのがBSDの始まりなの。

アメリカって、CSとBS分けてたっけ?(ワラ


280 :NHKさん:2001/06/12(火) 22:35
関わっている当事者として言わせていただくと、
すでに民放さんの一部は撤退のタイミングを計っている段階に入りました。
つまり、敗戦処理の準備です。
そしてNHKでもBSデジタルに関わってきた幹部級・管理職スタッフが
現在着実に別部署に配転しています。
つまり、誰も責任をとらなくて済むような官僚のようなシフト。

現場レベルの話だと、この志気の低さをどう伝えればいいのかって感じです。
特にデータ放送が手詰まりです。
(良いアイデアないですか???!!!!)

ハードにしても、今のデジタルテレビでは新CSも地上波デジタルも見れないことを
ちゃんとユーザーのみなさんは知っているのでしょうか?
なんだか騙し騙し仕事をしているようで心苦しいです。。。。

総務省は地上波デジタル導入→アナログ廃止のスケジュールを組みましたが、
こんなのアテになりません。この現状が続くようではアナログ廃止なんて
無期限延期でしょう。アメリカの例もあります。

この苦しみはいつまで続くのでしょう。
早く地上波部署に戻りたいです。。。。

281 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/12(火) 23:20
>>280
いいアイデアはデータ放送はやめる。誰も見てない。
新CSはハイビジョンも1CHしかないし見れなくても全然困らない。
もっといえばNHKとWoWoW以外は撤退してもいいよ。

282 :NHKさん:2001/06/12(火) 23:23
データ放送見てる方って・・・いるんでしょうか?
それすら不安・・・・
見てる方いたら感想を!

283 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/13(水) 00:35
>>282
こんばんわ、NHKさん。
私(29才・男)は、たまにですけど、データ放送見ます。
でも、ほーんとたまにですね。
はじめて見たときには、『なんちゅートロさじゃ』と思ったものの、
目新しさもあって、そこそこ利用してたんですけどね・・・
正直なところ、同じ情報知りたいのならインターネットの方が、
早いし、速いですもんね。
(まぁ、うちの場合はBSDある部屋にパソコンあるので特に・・・)
あ、でも父・母はインターネット使えないので結構利用してますよ。

それと、今のBSDチューナーはアップグレードで110度CSは
見られるのでは?
あと、BS日テレはいらんね。

284 :276:2001/06/13(水) 01:00
>>279
放送規格の話をしているんだが。
経営陣が無能のスカパーを引き合いに出して何が言いたいんだ?
放送事業者の収支なら週刊ダイアモンドに掲載されていたな。
ちなみにCS放送で赤字ばっかりなのは日本ぐらい。

>アメリカって、CSとBS分けてたっけ?(ワラ

一応言っておくとCSとBSは別の規格で、BS規格が過去の物となった今
衛星放送と言えば通常CSの方を指すだけだが。
これはアメリカに限らない。

285 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/13(水) 08:22
>>280

>ハードにしても、今のデジタルテレビでは新CSも地上波デジタルも見れないことを
>ちゃんとユーザーのみなさんは知っているのでしょうか?
>なんだか騙し騙し仕事をしているようで心苦しいです。。。。

まずモニターですが、今のデジタルハイビジョンテレビあるいはプログレッシブ
テレビなら、110度CSにも地上波デジタルにも対応しています。
チューナーは、CSPで最終の詰めをしていますが、現行BSデジタルチューナー
のバージョンアップで対応できるようになる見込みです。
地上波デジタルには別のチューナーが必要になりますが、その際はBS/CSと共用
のチューナーにする方向で地上波Pで検討中。


286 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/13(水) 08:31
>>284
>一応言っておくとCSとBSは別の規格で、BS規格が過去の物となった今
衛星放送と言えば通常CSの方を指すだけだが。
これはアメリカに限らない。

要は、CCIR(懐かしい)で割り当てした衛星放送がBSだと言いたい
わけね。君は。その当時から日本以外ではCSだのBSだの分けてなかった
よ。要は電力の大小でしかないでしょ。今は。

>経営陣が無能のスカパーを引き合いに出して何が言いたいんだ?

放送政策はどこの国でも国家政策(ドイツは州法だけど)だから、日本
の状況を語るのなら日本でオンリーワンのスカパーの実績がすべてで、
「アメリカでDBSが失敗したから日本でも失敗する」のなら、アメリカ
で成功したディレクが失敗したのは何故だ?ということになる。

287 :276=284:2001/06/13(水) 12:16
>>286
話がかみ合わないな。
俺が言いたいのはCSに対してBSはなんらメリットがなくなった今
コスト面で圧倒的に不利なBSを打ち上げたのはどうかしていると
言いたいわけ。

スカパーのチャンネル会社が赤字ばっかりなのは
スカパーのやり方に原因があるのであって、CSだからではない。
映画やスポーツ偏重かつ視聴率主義の方針のため、そうでないチャンネルは
経営が成り立たない仕組みになっているのが理由。
通常、多種多様なコンテンツで放送を成り立たせるには
ケーブルテレビのように、基本料金で見られるチャンネルと
別に契約しないと見られないチャンネルを分けて
前者は基本料金を山分け、後者は独自の収入でやっていく。
スカパーは全てのチャンネルを同じ土俵で争わせているから
結果、殆どのチャンネルは赤字になってしまう。
しかしBSデジタルが不振なのは、コンテンツのせいも有るだろうが
導入のコストが高いのも大きな原因の一つ。

288 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/13(水) 12:30
>>287
既に十分普及してる各家庭のBSアンテナ設備を使うためじゃないの?
ここが一番導入の足かせでしょ。

289 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/13(水) 12:52
>>287
BSデジタルの導入コストが高いのは、別にBSそのもののコストが高いから
ではない。確かに星そのもののコストも高いが、それよりも、各局にとっては
「準基幹放送」という位置付けのために、広い帯域を割り当てられ、本音では
やりたくないラジオとか、いろんな設備投資が必要だから。トラポンの使用料
は全体のコストの中ではそれほど問題ではない。
110度CSもスタートする中、わざわざBSとCSを分ける意義がどれだけある
かは確かに疑問ではあるが、せっかく割り当てられた広大な帯域を有効活用
しなければいけないと思うよ。


290 :名無しさん:2001/06/13(水) 23:39
あげ

291 :貧乏局:2001/06/14(木) 14:53
こちトラ貧乏ローカル局ですが、この話し
(すでに民放さんの一部は撤退のタイミングを計っている段階に入りました)
本当でしょうか?
あなたの指摘しているように今回の異動で
「BSデジタルに関わってきた幹部級・管理職スタッフ」が 異動はしている
ようですが、NHKさんの組織は大きいので部外者からはこの異動が
「敗戦処理」布陣なのかどうかもうひとつ良くわかりません
ただ民放BSの赤字は相当なもの(今期すごいでしょう)でそのうち
「協賛金」依頼がくるのではないかと戦々恐々としています
まあ考えようによっては早めの撤退は傷を大きくしませんので
はやく手切れ金を払ってさよならしたいものですが
(孫さんの決断は立派だった)
この問題、業界関係者の方はどう見ます?
特に当事者の民放BS関係者の方の意見が聞きたいものです

292 :貧乏局:2001/06/14(木) 15:05
>>280
291は280のNHKさんの内容に対しての意見です
(初心者ミスですまん)

293 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/14(木) 20:30
>>291
BSデジタル関係者です。
NHKはBS受信料が今や貴重な収益源で、2007年にアナログBSの終了が
決定している今、「敗戦処理」というのは考えにくいですね。「敗戦」という
ことは「撤退」につながるわけですから。

民放の場合は、もしかしたら撤退する会社が出てくるかも知れませんね。地上
波デジタル移行のコストが予想以上にかかっていますから、BSが資本金を
食いつぶす前に撤退、ということもあり得ます。
ただ、これも2011年までには地上波アナログが本当に終了するのなら、
その時点で少なくともBSデジタルチューナーの普及率は100%になるのです
から、到達コストが地上波に比べ圧倒的に低いBSの優位性は発揮できる
でしょう。
要は「我慢比べ」で、長く我慢したほうが勝ちでしょう。

294 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/15(金) 06:26
BSデジタルは時間の問題かぁ

295 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/15(金) 06:32
電気代もったいないから早くやめるならやめれ

296 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/15(金) 06:52
>>282
デ−タ放送ってホントつかえねぇよなぁ

297 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/15(金) 12:03
>>293
「2011年までには地上波アナログが本当に終了するのなら、
その時点で少なくともBSデジタルチューナーの普及率は
  100%になるのですから」
ここの意味がよくわかりません
解説してもらえるとありがたいが

298 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/15(金) 16:05
>>297
110度CSチューナーにも、地上波デジタルチューナーにもBSデジタル
チューナーが搭載されることになっています(移動体用は別ですが)。
つまり、2011年には、「テレビはスカパーしか見ない」人を除けば、
テレビがある世帯にはすべてBSデジタルチューナーが普及することに
なるのです。

299 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/15(金) 16:53
>>298
それは単にBSチューナーがすべてデジタルチューナーになるだけだろ。
普及率100%は全世帯が持っている状態になることじゃないか。

300 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/15(金) 17:17
>>299
地上波デジタルにもBSが付いてて、アナログ地上波は終了するんなら
298は間違っていないんじゃない?
デジタルチューナーじゃないとTV見れない状態になるんだから。
つまりスカパー以外のチューナーにはすべてBSがつくという
ことなんだよね?>298

301 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/15(金) 17:50
>>299
見られる見られないの問題じゃなくて、
テレビのない世帯が0にならないと普及率100%とはいわないんじゃないかな。
スカパー以外のチュナーのBSがデジタルになってもそれは寡占率100%とかシェア100%って意味なんじゃない。

302 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/15(金) 18:55
>>301
現時点で、99.99%以上の世帯にテレビが普及しているのですから、
「デジタル化を機に、テレビはやめた」という世帯が急増しない限り、
「100%」と言っても間違いではありません。
「1世帯でもテレビをもっていなければ100%ではない」というので
あれば、世の中に100%というものは存在しません。
ちなみに、アナログが終了した後のアナログテレビはただのアナログ
モニターなんだから、数字にカウントしないのはわかるよね。

スカパー以外のチューナーにはすべてBSが付くという方向でまとまり
つつあります>>300

303 :喧嘩の途中ご免、:2001/06/15(金) 18:59
99.99%以上の普及って有り得るの?

304 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/15(金) 19:29
つまり、2011年には全てのTVでBSデジタルが見れる状態に
なる。これでOKなんじゃない?
298はテレビのある世帯にはって言ってるし。
誰も全世帯とは言ってないと思う。
299のつっこみはBSチューナーが...ってあるけど
298の言うことが正しければ全部のBSだけじゃなく
全てのTVチューナーがBSD搭載になるって事。
TVの話としては298はおかしな事言ってないよ。

305 :303:2001/06/15(金) 19:46
じゃあ、テレビの買い替えは地上波デジタル放送まで待ったほうがいいってこと?

306 :NHKさん:2001/06/15(金) 22:33
説明不足&誤解あったようですね。
>>291
NHKの配置転換は「敗戦処理」ではなく、責任回避です。

NHKは何が何でもBSデジタルはやっていかなければいけない状態
=戦艦大和状態。いまさら撤退など出来ません。経営的にはどんな結果であろうと
突き進むだけのようです。
(ただし最近の社内風潮ではデータ放送切り捨ての可能性が出てきたみたい)
とはいえ、決してBSデジタルの旗色良くないため、
立ち上げてきた管理職連中があまりこれに深く関わりすぎると、
彼らのキャリアに傷が付きかねないため
(※立ち上げに当たっては、結構デキる人間を送り込んでいた)
その前に選手交代をしたっていうことです。
政治的措置。
民放の場合は、NHKと違ってもっとシビアです。
撤退のタイミングを検討しているという話は担当者から婉曲的に聞きました。
どことは口が裂けても言えないけど、なんとなくわかるでしょ?
シビアな(というかケチな?)局です。
勿論、今日明日という話ではないみたいですよ。
早くて1年2年先の話。

>>293
そういうことです。誤解を与えてすんません。
NHKはBSと心中します。ただし誰も責任とりませんよ、ってことです。

307 :名無しさん@お腹いっぱい:2001/06/15(金) 23:56
現状テレビがある世帯で
東経110度の衛星へパラボラを立てられない家
(都市部では結構多い)と南に空もなくケーブル再送信でも
カバーされないエリアの世帯はどうやったって衛星デジタルを
見ることができないはず。結構な世帯が当てはまるはずだけど。

308 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/16(土) 00:26
民放がBSから撤退することは考えにくいと思います。
CATV経由も含めると開局 半年で200万世帯の視聴世帯が有り、
地上と比べると明らかにコストパフォーマンスがいいですもの。
地上Dでつぶれる地方局にとって代わるんじゃないの?

309 :名無しさん@お腹いっぱい:2001/06/16(土) 03:08
308
>民放がBSから撤退することは考えにくいと思います。
同意です。

BSデジタルは国の免許事業です。
さらに国民の生命財産を守るためにニュース速報等を流す
よう役割も担う準基幹放送と言う位置づけなので、
債務超過で倒産しないかぎり撤退できないでしょうし、
監督官庁の総務省も撤退させないでしょう。
よって出資元のキー局は、BS社が債務超過になったら意地でも
増資せざるをえないでしょう。
数年前のBSデジタルの免許申請時の比較審査ではチャンネル獲得
を激しく熱望した新規参入のウェザーチャンネルが落選してますし、
HD放送を望んだスターチャンネルはSD帯域しか与えられ
ませんでした。BSデータ放送では多くの事業者が比較審査で
落選し、また帯域を削られています。
民放の撤退は、すなわち旧郵政省の比較審査が間違っていたという
ことになり、撤退は監督官庁の許すところではないでしょう。
資本金が底をついたとき、放送事業者以外の、資金の豊富な
例えば松下・東芝などメーカーなどがより多くの増資に応じ、
編成権、経営の主導権を取得するというシナリオは、可能性は
低いですがあり得ないことではありません。

とここまで自分の認識を書きましたが、果たして正しいでしょうか?
特にBS関係者の御意見お待ちしています。

310 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/16(土) 07:30
貧乏局の貧乏さは本当に驚くぞ、この前なんか局社内に犬が走ってたぞ!

311 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/16(土) 11:39
>>309
>例えば松下・東芝などメーカーなどがより多くの増資に応じ、
>編成権、経営の主導権を取得するというシナリオは、可能性は
>低いですがあり得ないことではありません。

「あり得ないことではない」ということに反論するわけではないですが、
そうなったらWOWOWのようにペイにして、基本的には外部調達の
コンテンツを流すしか生き残る方法はないでしょうね。

312 :貧乏局:2001/06/18(月) 13:10
>>306
NHKさんありがとう
納得のいく説明でした
>>308
>>309
お二人の意見に対してですが民放BS各局は「撤退」したくて
たまらないのだと思いますが、総務省との絡みから「撤退」しにくい
だけのことではないのかな?
我々みたいな地方局はBSがポシャってくれた方が良いわけですから
撤退したいBS局の事業主体であるキー局と利害は一致します
よって中を取った妥協策として資金力のある企業にフラットフォーム
事業はゆずってコンテンツプロバイダーの立場でBS事業にかかわるようになるのでは?
今まで放送事業者はハード・ソフト両方を押さえていましたが、BS・地上
デジタルにおいては自前でインフラを押さえることは出来たとしても
日本中の家庭のテレビをデジタル化することなんか放送局には出来ません
今技術的にはデジタル化で「あれも出来ます、これも出来ます」と言われていますが
その議論には「コスト」が全く考慮されていません
>>298
の件でも技術的にはBS・CS・地上波デジタルがいっしょに受信できる
(映像・データ放送)STBは技術的には出来るでしょうが
コストはいくらでできるのかな?
家電メーカーのマーケティング的に考えれば
「売れるもの(利益の出る)」をつくらざるを得ないでしょう
例えばSTBも松・竹・梅(価格・機能)のラインアップで
@フル規格のSTB
(BS・CS・地上波デジタルの映像・データ放送がいっしょに受信できる)
A映像はすべて受信できるSTB
(BS・CS・地上波デジタルの映像が受信できる)
Bデータ放送機能のない格安の地上デジタル放送の映像のみ受信できるSTB

みたいな商品企画があってもおかしくないと思うよ
ユーザーの立場はいろいろだからね
今のただ単なる横長テレビの普及をみてもこのことは解るよね
長々書いてしまいましたが、貧乏な地方局としては
「なんでアナログ放送をやめてデジタルにするの?」
今のままでイイジャン!!
放送局・視聴者、誰も今(将来も)困ってないもん!!
多チャンネルがほしい人はBS・CS見てもらえば良いのに!!
(2・3年後にはブロードバンドで有線の方もありよ)
データ放送サービスがほしい人はWEBへ
(2・3年後にはほとんどの家庭にブロードバンド環境がお金(4・5千円)
  を出せば使用できるようになります)
「基幹放送(情報の平等化)は万人に無料放送」これ世界に誇れる日本の
放送形態だと思うのですが・・・・
この板を読んでる皆さんはどう思いますか?
各立場の人々の意見を聞きたいものです

313 :ところで:2001/06/18(月) 23:18
サイゾーに、今では「1000日撤退!」が新スローガンとか書かれてたよ(w

314 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/18(月) 23:40
>>312さんへ
ご参考までに、こんな記事がありました

{2001年6月15日]

解説:廉価版ディジタルBS放送受信機の発売をもくろむソニー,業界の不安ぬぐえるか
 スペックを下げた安いディジタルBS放送受信機器の発売を,ソニーが検討していることが明らかになった。関係者によると,ディジタルBSテレビ放送局とメーカーが集まった会合に出席していたソニーの担当者から,こうした話があったという。一部の関係者からは,「双方向機能を含めてデータ放送機能を削除するのではないか」という声が上がっており,BSデータ放送専業事業者などがこうした話に危機感を募らせている。
 これに対して,ソニー・放送メディアの鶴見道昭社長はスペックを下げる構想を持っていることを認めた上で,「データ放送機能を削るような話ではないはずだ」という。鶴見社長によると特定の機能を削るのではなく,各機能の性能を下げることで,コスト削減を図る狙いのようだ。一方,ディジタルBS放送局には,「放送サービスの魅力が十分に伝わらなくなる」という危ぐと,「普及を優先する」という考え方があり,賛否を打ち出しにくいようである(詳細は日経ニューメディア2001年6月18日号に掲載)。

315 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/19(火) 05:19
外付けチューナーなら、出力を525pまでに限定した
廉価版を出すのはありだと思うんだけどなぁ。

まあこれでどれだけ安く出来るのかはわからないけど、
通常〜ワイドTVのユーザーで、外付けチューナーを
欲しがってる人は実際には少なくないと思うんだよねぇ。

316 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/19(火) 08:24
>>312
>我々みたいな地方局はBSがポシャってくれた方が良いわけですから

そんな心積もりで仕事をしている人ばかりの局は、地上波デジタル時代を前に潰れてしまうでしょう。
口を開けていればキー局が番組をお金付きで運んでくる時代はもうすぐ終わり、制作力がある局、
営業力がある局だけが生き残る。キー局にとって、BSより遥かにローカル局のほうがお荷物である
ことに気づくべき。
「ローカル局がなければローカルニュースの取材ができない」なんて言わないでね。アメリカは元から
ニュースネットワークなんてないから、ネットワークのニュース部門が支局を設けてカバーしている
んだから、日本でも基幹局さえあれば大丈夫。

317 :名無しチャンネル:2001/06/19(火) 08:44
>>315
映像S2出力(i-Linkはなしで可)音声5.1出力で5万以下なら欲しいと思う。

318 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/19(火) 10:31
>>316
私もローカル局の者ですが
>>312
に賛成です

>キー局にとって、BSより遥かにローカル局のほうがお荷物である

確かにそうかも知れません
だから貧乏局さんの気持ちがわかるのです
すなわち
「地上デジタル以外に人・物・金(特に金)を使いたくない」
我々ローカル局は将来敵となるかもしれないBSに出したくもない
お金を出さされているのです(もちろんそれ以外の協力も)
これ以上出したくありません
だから追加の資金要請がこないうちに早く「撤退」してほしいのです





319 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/19(火) 11:23
>>318
視聴者の立場から言うと、ローカル局逝ってヨシ。

端から見ていると日本の許認可制事業の弊害がもっとも悪い形で
でているケースの一つに見えるな。

どっちにしろ地上波なんて見ないから関係ないけど。そう言う意味で
地方局の人、ホントに状況厳しいかもよ。

オレ、テレビ大好きだけど、地上波はNHKのニュースとドキュメントだけ。
あとはCSとBSのNHKしか見てない。

320 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/19(火) 15:55
貧乏ロ−カル局いらない!

321 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/19(火) 16:06
結局、貧乏ロ−カル局はBSデジタルに金をやりたくないんだろ
まぁ、貧乏なんだから仕方ないけど・・・
>だから追加の資金要請がこないうちに早く「撤退」してほしいのです
まぁ、これが本音だよな

うだうだ長く書くより>>318みたいにはっきり書けよ

322 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/19(火) 17:23
深夜にやるような、つまらない自局オリジナルの番組をつくるよりは
BSデジタルに出資した方が、まだマシだと思うんだけど。
(つまらないのは、愛知のローカル局だけかもしれないけど)

323 :貧乏局:2001/06/19(火) 22:49
>>321
本音もなにも
>>318
さんと同じ意見を言う前に皆さんに理解しやすいうように
書いたら長くなっただけです
(説明がうまくなくてすまん)

>>320
本当にそうでしょうか?
「情報の地方分権」について考えてことがありますか?

>>320
貧乏なローカル局ではなく裕福なローカル局が
必要であればそんな裕福なローカル局なんてありません
(いまは多少裕福でも地上デジタルに向けての設備投資
  が始まればほとんどの局は貧乏局になります)
>>322
BSに出資しても何のリーターンもありません
自社番組をつくれば制作ノウハウがたまりますので
そのほうがましかと思います
(ノウハウももちろんですが、その局で飯を食っている
 制作会社の売上にも貢献できます)

324 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/19(火) 23:06
>BSに出資しても何のリーターンもありません
お前ら貧乏ロ−カルが今、存在出来るのはキ−局のお陰だぞ!
BSデジタルに出資するのは当たり前だろ

325 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/20(水) 01:02
>323

「ネットワークの一員としてBSに出資する」
ということは、ネットワークに所属する以上、
マストの前提要件、極論すれば税金のようなもの
だと思います。
「BSはやだけれど、ネット配分金は受けたい」
というのは、個人的な意見・感想としてはともかく
実際の放送ビジネスとして成立しません。
あなたが地方局の経営に関わっている方、近い将来関わる方
でないことを切に祈ります。こんな独善的・視野狭窄の考えでは、
この局は地上波デジタル時代には真っ先につぶれるでしょう。

>BSに出資しても何のリーターンもありません
とありますが、そもそもBS出資は
リターンがあるか否から判断できるものではありません。
BSデジタルに出資せず、そのお金を地上波デジタルに回せる、
自社番組を作れると、もし本気で考えていらっしゃるのなら、
ネットワーク協定から脱退し、ネットワーク配分も、
受けずに地域単営局として孤高の道を歩むのが
首尾一貫した態度でしょう。

326 :名無しさん@お腹いっぱい:2001/06/20(水) 01:32
地上波ローカル局の収益構造は日本一いや世界一(冗談抜きで)恵まれてきた
類まれなる企業体だと思う。仕事ってキー局に陳情してるか代理店の肩揉んでるか夕方の6時に地元
のうまい料理屋行って食い物か酒かゴルフのハナシしてるだけ。
ただの一度も仕事で苦労もしたことがない。何が制作力アップだ。プロダクション機能を
充実させて儲かるとでも思ってるのか?BSが地方局の敵だと?
地上波地方局は日本の全産業からの嫌われ者だと自覚してるの?(地方局は、アラブ人が金持ってても世界中から
尊敬されないの感覚に近い。石油埋蔵は自分の力じゃないからね)
わが身に不安を感じると、外部環境の変化を愁いて嘆く。この典型的たかり根性とイスラムの戒律に守られた2番妻みたいな
屈折した特権意識(放送免許持ってるもーん。地元じゃ名士扱いされるもーん)はもう捨てたら!

327 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/20(水) 03:28
>>326
>地方局は、アラブ人が金持ってても世界中から
>尊敬されないの感覚に近い。石油埋蔵は自分の力じゃないからね)
>わが身に不安を感じると、外部環境の変化を愁いて嘆く。

この例えはうまいねえ。
地方局の局長クラスだったら、酒飲んでゴルフして
たまに仕事して、年収1500〜2000万くらいもらってるはず。
キー局や準キー局だったら制作費や設備投資や研究開発費
などがかさみ、人件費原資の費用に占める割合は
それほど高くはないけれど、
地方局の大半は、いわゆる労働間接費や拡張人件費の
パーセンテージが、他の産業に比べ異常に高いのは周知の事実。
その原資は、ネット配分金という、だまっていてもわき出てくる
この例えで言えば「石油埋蔵資源」ということ。
貧乏、貧乏とBS出資や地上波デジタルのコスト負担を嘆くんだったら、
まず自らの人件費原資を制作費に転用すれば?

328 :月光仮面:2001/06/20(水) 04:47
拝啓
 時下ますますご清祥のこととお慶び申し上げます。

>>280 名前:NHKさん 投稿日:2001/06/12(火) 22:35
>関わっている当事者として言わせていただくと、
>すでに民放さんの一部は撤退のタイミングを計っている段階に入りました。
>つまり、敗戦処理の準備です。

NHKさんさんにご質問ですが、
撤退のタイミングを計っているのはどちらの民放さんの事でしょ?
それと、NHKさんさんは本当にBSデジタル関係者の方でしょうか?
もし、業界関係者の方でしたとしたらこの時期にこの様な発言は
大変な問題を含んでいると考えます。
特に、ここの掲示板(2ch)は大変多数の一般の方が訪れてます
大変な誤解を招じ兼ねます。

>早く地上波部署に戻りたいです。。。。

やはりNHKさんさんとは仕事に対する心構えが私くしとは違うようです。

329 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/20(水) 09:33
>>323
>BSに出資しても何のリーターンもありません
>自社番組をつくれば制作ノウハウがたまりますので
>そのほうがましかと思います

BSに出資することで、BSが先行しているハイビジョン、データ放送のノウハウ
を吸収しよう、という考えすらないようですね。はっきり言ってあなたの局はダメ
です。
本当にネット配分金はもうすぐ大幅カットになりますよ。白ネットで番組を買って、
自分で売らなければならない。電通も上場したらローカル局の言い分を余り聞かなく
なりますから。(これまでは筆頭株主が共同通信=ローカル新聞社の連合、という
歴史的経緯から、ローカル先発社の発言力が結構あった)

330 :名無しさん@お腹いっぱい:2001/06/21(木) 22:02
番組をネットしてくれるわけでもないし
自社製作の番組を流してくれるわけでもないBSデジタルに
なぜ出資しなければならないんだ?
バッカじゃないの。

だいたい経営がうまくいっていても利益の配分はしないだろ?
なぜ損失だけ分け合わなくちゃならないのだ。
利益は独り占め、損失はみんなで負担では
あまりにも都合が良すぎないかい?

自分の尻は自分で拭くんだな。

331 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/21(木) 22:37
BSD民放と地上波地方局、両方逝っていいんだって言ってるでしょ。

332 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/22(金) 01:06
>>330
厨房発見

333 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/22(金) 01:48
>>330
完全厨房

334 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/22(金) 08:13
>>330
>番組をネットしてくれるわけでもないし
自社製作の番組を流してくれるわけでもないBSデジタルに
なぜ出資しなければならないんだ?

永遠にデータ放送もHDもやらないで、自社制作の番組を全国に打って
出る意気込みもない局には確かに必要はないでしょうね。

>だいたい経営がうまくいっていても利益の配分はしないだろ?
なぜ損失だけ分け合わなくちゃならないのだ。

商法を一から勉強したまえ。

335 :名無しさん@お腹いっぱい:2001/06/22(金) 09:57
だから負担を要請をする前に
各地方局が自社製作番組を流せる枠を割り当てるのが筋だろ。

資金は出させるが、製作にはタッチさせないという
キー局だけが得をする話が通用すると思っているのか。

336 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/22(金) 11:34
すでにBSフジなんかじゃ地方局製作の番組やってるのでは?
ただでさえソフト不足なんだから地方局製作も
歓迎の方向だと思うけど。
問題は全国に流せるレベルの番組かどうかでしょ。

337 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/22(金) 12:12
何言っても、地方局を味方する奴はいないんじゃないか?

338 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/22(金) 12:29
いっそのこと地方局は独立U局だけ残して
あとはBSデジタルで全国同一放送にすればいいんじゃない?

339 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/22(金) 13:36
現実問題それは無理でしょう
アナログ地上波からBSデジタル移行としても
一億台くらいある日本のテレビは一晩でとりかえられないよ
移行の期間(数年間)地上波テレビのない生活耐えられるの?
地上民放は、なくなるのがわかっていて、BSデジタル
普及に協力すると思う?
(視聴者だって今の無料のテレビになんの不自由も感じ
 ていない。物足りなさは感じているかもしれないが)
非現実的(底の薄い意見)なこと言わないでよ!!
発言には現実性(納得感)をもたせましょう!

340 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/22(金) 17:53
BSデジタルは基本的に無料でしょうが。NHKは地上波も有料。
110°CSと話ごっちゃにしてないか?
しかもすでに200万世帯以上にBSアンテナあるんだよ?
で、アナログBSの打ち切りも決まってる。
じゃあ200万以上のBSアンテナを捨てるのが現実的とでも?

341 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/22(金) 19:06
>>335

>だから負担を要請をする前に
>各地方局が自社製作番組を流せる枠を割り当てるのが筋だろ。

「割り当てる」ってどういう意味?
BSJは知らんが、他の局はどこも系列局制作番組を放送してるよ。
私のとこも、すでにレギュラーを持っている局もあるし、
意欲がある局からは企画がどんどん来てるよ。

342 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/22(金) 19:19
http://www.geocities.com/aho21st/test.html

343 :名無しさん@お腹いっぱい:2001/06/22(金) 21:07
>>341
どこの、なんていう番組よ?
BSフジの関テレの1〜2の枠以外にあれば、教えて。

344 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/22(金) 21:42
東海テレビが持ってはずよ。

345 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/22(金) 22:00
土曜のわがまま気まま旅気分だっけ?あれは系列各局が
やってるでしょ。何処とは決まってないようだけど。

346 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/22(金) 22:42
BS−iには各局の幹部・中堅社員が何人か出向しているよ。
出資の有無じゃ無く、やっぱり、やる気の違いだよ。

347 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/22(金) 22:50
今のところ、はっきりとやる気のなさが見えてるのは
1局だけだと思うけどね。あんな番組構成が蔓延したら本当
に終わりかも。

348 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/06/23(土) 00:47
>>335

>だから負担を要請をする前に
>各地方局が自社製作番組を流せる枠を割り当てるのが筋だろ。
>資金は出させるが、製作にはタッチさせないという
>キー局だけが得をする話が通用すると思っているのか。

やれやれ、独善的ですねえ。

「枠を割り与えるのが筋」とおっしゃいますが、
放送枠は、自分で苦労して、スポンサーを探して、
営業して、番組を製作して、「確保」するものだと思いませんか?

自社の放送枠があるということは、単に製作ができて
自社コンテンツが流せて、自局の発表の場が増えて
ハッピー!ハッピー!ということではなく、
同時に、血を吐いてBSデジタルのCMと番組枠を背負って
売っていくという、「営業」も背負うことだと思われませんか?

BSデジタルに相当な逆風が吹いており、CMがほとんど売れない中、
果たして、あなたの局にその覚悟がありますか?
BS枠を「割り当て」られて、営業や製作も含めて
その自社枠をキャリーしていく自信がありますか?

BSデジタルの営業が、のきなみ壊滅的な中、
もし営業も含めて、BS枠を買い切りで背負うローカル局があれば、
あらゆる既存のBS局は喜んで、何時間でも、
そのローカル局にどんな枠を明渡すでしょう。
これは確信を持っていえます。
なぜなら、放送コードにひっかからない範囲の普通の番組でしたら、
スポンサー持込など、
どんな番組でも食ってしまうのがいまのBSの状況だからです。
(例の持ち込みの青汁番組も流しているBS局は多かった)

繰り返しますが、
地方局に、その枠の営業まで背負う覚悟があれば、
明日にでもBSの枠は確保できます。

やる気と営業の伴っている地方局に、
「タッチさせない」なんてことはありません。
自分で営業して、お金をつけて自社番組を
持ち込めば、すぐにでも枠はそのローカル局のものです。

335さんのように外部状況の変化に文句ばかり言って、永遠に口を開けて
待ちの姿勢では、
これからの地上波デジタル時代に衰退する一方ですよ。

349 :予測:2001/06/23(土) 03:03
BSデジタル普及せず
3年経っても400万台程度?

小判鮫の110度CSも見込み外れ
高機能を売りにしすぎて、普及低迷

地上波デジタル始まる
移動体受信は好評だが、据え置きデジタルテレビは普及鈍る

2010年のアナログ停波の無期限延期が国会で提案

総務省、BSデジタルと110度CSを事実上見殺し
当時の担当官僚は天下りで逃げ切り

あとに残るは負債だけ。。。。

で、結局生き残るのは
地上波キー局民放
NHK
スカパー
(WOWOW?)←日テレに接収されているかも・・・

てなシミュレーション立ててみたよん

350 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/23(土) 04:13
おれも、↑ そんな気がするよーん。

UHFテレビ放送帯の上のほうを空けて、移動体に割り当てよう
ってのが、総務省のねらいでしょ。(下のほうは、地上波デ
ジタルね)
こんな、めんどうな手順でもふまないと、既得権もっている
訪ソ右局は、UHF帯をてばなさいだろうから。

違ってたら、だれか訂正して!

351 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/23(土) 08:00
そうかそうか少なくともあと10年以上は、このすばらしい
ハイビジョン放送を我々は楽しめるのね。
何度も言うけど、民放はいらないよ。
NHKとWoWoWだけでいいってば。

352 :名無しさん@お腹いっぱい:2001/06/23(土) 10:04
>>348
>放送枠は・・・「確保」するものだと思いませんか?

BSデジタルの発足当時、キー局が地方局に放送枠を得ることを
促したのに、地方局がそれにしり込みをしたという事実があったの?

そういう状況であれば『放送枠は確保するもの』という主張は
賛同できるが、実態はそうじゃないだろ?

BSデジタルが苦しくなり地方局に資金拠出を促すのなら
同時に放送枠も(金額に応じて)開放するのが筋だという、
こんなあたりまえの考えが、どうして分からないんだ?

もっとも発足当初から、そういう状況にしておけば良かったのに
いまとなっては放送枠を欲しがる地方局がどれだけあるか
疑問だけどね。

BSデジタルの構造改革以前に
キー局の甘えの構造を改革するのが先決かな。

353 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/23(土) 10:37
>>349
みんなこれで何か不都合有る?
オレ地方局はNHKだけで良いと思うんだけど。

まぁ、民放キー局もいらないっていやいらないけどね。
盛大にくだらないので見てない。最近CMウザすぎ。

354 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/23(土) 11:08
>>352
>BSデジタルが苦しくなり地方局に資金拠出を促すのなら
>同時に放送枠も(金額に応じて)開放するのが筋だという、
>こんなあたりまえの考えが、どうして分からないんだ?

別にBSデジタルが地方局に門戸を閉ざしている、ということは
ありませんが。
現に、札幌雪まつりの時、札幌テレビはBS日テレで「どさんこワイド」を
営業も自力でやって放送したし、北海道テレビはBS朝日で「北海道アワー」
というレギュラーを開局以来やっています。

>キー局の甘えの構造を改革するのが先決かな。

甘えているのはローカル局。黒ネットがなくなって生きていけるのか?

355 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/23(土) 12:51
>>352
>BSデジタルが苦しくなり地方局に資金拠出を促すのなら
>同時に放送枠も(金額に応じて)開放するのが筋だという、
>こんなあたりまえの考えが、どうして分からないんだ?

352さんに質問ですが、あなたの局が、営業も製作も含めて、
すべて自局で買い切り、キャリーし、責任を背負うことを決めて、
BSの放送枠を要求したのに、
(354さんのおっしゃっている「どさんこワイド」のような形態)
なおかつそのBS局やキー局に拒否されたという実例が、実際にあるの?

そうでなくて、単に自社の番組を流してくれというお願いを
しただけなの?

それとも、それすらしないで、BS局側で出資比率に応じて枠を、
貴方の表現でいうと「開放」してくれるのを待っていて、
結局、当たり前のように枠をくれなかったので、
すねてるだけなの?

酒を飲んだ席で愚痴をこぼすような、
情けない書き込みしないで、
できるだけ、事実関係をもとに議論しようよ。

356 :在日疑惑:2001/06/23(土) 12:53
韓国じゃ日本のBS放送を多くの人が無断視聴してるそうですが、
今後、BSデジタルに完全移行してBSアナログがなくなったら、
やっぱデジタルの受信機も買って今後も見続けるんでしょうかね?
もしBSデジタルの全チャンネルが有料スクランブルになったとしたら
契約(できるのか?)してまで見るんだろうか?

357 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/23(土) 17:56
ローカル放送局の者です
ここは興味深い意見が多く、これからたびたび立ち寄ろう
と思います
読者として要望することは
>>339
>>355
の意見と同じです
もっと言えば、具体的な事例・数字を交えての意見を書いてくれる
人がいたら、より意見に説得力が出て、読む方にしては
現実味が増します
もちろん、ぼくも情報を得るだけではなく、議論に参加できる
(提示できる事例・数字)話題であれば情報提供します
皆さんの積極的な議論期待しています

358 :予測:2001/06/24(日) 00:28
名スレの予感

359 :名無し募集中。。。 :2001/06/24(日) 02:08
BS日テレ以外はよくやってるってことなんですね。

360 :しかし・・・:2001/06/24(日) 02:38
 昔、商店街のオヤジ達が言ってたことと
ホントおなじこといってるな。>>地方局サイド
「このままではアブナイ、新規参加や大規模店舗を誘致して」
とか行政の人間やコンサルタントが何度も言っても
「現実的な話をしろ」だの「証拠を見せろ」だの・・・・
 で、郊外型ショッピングセンターに圧倒されて尻に火がついてから
「何とかしろ」とか言ってくるんだよね・・・

 地方局は、いつ悲鳴をあげるのかな?
おそらく「地域社会に不可欠な公共性」とかいって
税金投入や3セク化あたりを言い出すんだろうな・・・

361 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/24(日) 02:42
>>352
なんか、地方局はキー局の番組を嫌々放送してる
様に聞こえるけど・・・
だったら、有名な長野のCATV局の東京キー局
再送信停止事件なんか起きるはず無いんだけどねえ

362 :名無しのエリー:2001/06/24(日) 08:20
BSアナログチューナーでも見れますか?

363 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/24(日) 09:02
>>362
レベルの低い質問すんな!!!

364 :七資産:2001/06/24(日) 10:02
質問です。
BSを契約するとき民放だけみれないんですか?
地上波のようにNHKもとらなきゃいけないんですか?

365 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/24(日) 12:28
>>364
このスレで質問することとはちがうぞ。

別に民放だけ見てても全然構わない。
そういうことしてチューナーが爆発とかすることは無いので安心しな。

それと、NHKをとる、とはどこかから出前して貰う気でいたのかな?
出前して貰わなくても強制的に映るから気をつけた方がいいね。
さらに、出前の電話をしなくても出前持ちが請求書もってどんぶりや
皿を下げに来るので、居留守を使って食い逃げだ!

366 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/24(日) 13:33
>>352
>BSデジタルが苦しくなり地方局に資金拠出を促すのなら
>同時に放送枠も(金額に応じて)開放するのが筋だという、
>こんなあたりまえの考えが、どうして分からないんだ?

私は、そもそも352さんのおっしゃることとは全く逆に、
各キー局は、製作・営業力が低く、新規メディアへの意欲が低い
ローカル局のBSへの「資金拠出(352さんの表現)」を、
本音では全く望んでいないと思います。
ネットワーク政策上、またローカルニュース素材の使用上、
しかたないので、形式上、そのような
ダメローカル局にも出資を募っているだけだと思います。

「BSが苦しくなったからキー局が地方局に資金拠出を促した」
というお考えなのであれば、根本的に現状を見誤っていると思います。

というのも、各局BSの現在の資本金は150〜300億で、
ローカル局がたとえ頑張ってBSに0.1〜0.5%程度
(1500万〜1.5億位)のおつきあい出資をしたとしても、
(この額はローカル局にとっては経常利益の数十%にあたる
場合もあり、大きい額でありますが)
年間100〜500億規模の営業利益を持つキー局にとっては
ほんの些少な額で、
むしろ、BSに口は出すが製作も営業もしてくれない、
プライドは高いが能力の低い地方局が出資社として
ごみごみと名を連ねていることで
BS局の編成・営業上の足かせが増えるというのが各BS社の
実務レベルの現実的な感覚だと思います。

352さんのように文句ばかり言う「使えない」地方局は早く
引いてもらって、ニューメディアに意欲の高い
製作能力も営業能力もある中核局(例えば関西テレビ、ABC、
SBS静岡放送、など)に、より多くの出資をしてもらい、
地上波とBSが共に栄えるように戦略を共に考えたいと思っている
BS担当者は多いです。

367 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/24(日) 15:56
>>366
私はBS局で働く者ですが、ローカル局に期待をしています。
ただし、高い制作能力を持っているのが絶対的条件です。
低い予算で、タレントに頼らない番組を作る能力が、キー局やキー局で
仕事をしているプロダクションには決定的に欠けているからです。

制作力、そしてデジタル時代に自力で生き残る意欲にあふれるローカル局
やローカル局出身のスタッフは大歓迎ですが、「ネット補償が減らされる」
だの「BSは敵」だのごちゃごちゃ言うローカル局には自分の系列でも、
早く消えてほしいです。

368 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/24(日) 17:43
>>367
>低い予算で、タレントに頼らない番組を作る能力が
どーだろ?番組制作費を安く上げるというのは
製作現場では今でもけっこうやってるとおもうぞ。

 ただ、上にも書いてあるように、
番組制作費がスポンサーからもらった金の一割以下
という地上波感覚で仕切ろうとするなら
優秀な地方局だって無茶だと思うだろうな

369 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/24(日) 21:25
>>368
>番組制作費がスポンサーからもらった金の一割以下
>という地上波感覚で仕切ろうとするなら

いくらキー局でも、1割以下というのはほとんどないと思うが。
(直接費が1割以下の番組はあるかもしれないが)

BSの現状で言えば、ほとんどの番組はスポンサーからもらった金以上に
使ってます(トホホ)

370 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/24(日) 23:36
そもそも「制作力がある」ってどういう定義するの?
30分、60分の番組の制作費ってどれくらいが平均なの?
(ほとんどのローカル局ではメーカみたいにちゃんとコスト
 管理できてるの?)
どれくらいの視聴率取ったら合格なの?
局の規模によってこの基準だいぶ違うのでは?
ちなみに当局は60分番組で直接費50万円、タイムランク特B
でのOAで10%目標です
(間接費はいくらかかっているかわかりませんーーニュースも
 番組も協力してもらっているプロダクションの業務委託費
 は年間契約だから、かかわった自社社員の労務費の管理も
 できていないのでコストが算出できません、また使用した
 機材の減価償却も番組ごと振り分けていません)
思うんですが品質・コスト(この厳密な計算はわからない)
を満たした番組を制作できるローカル局ってほとんどないのでは?
意外と悪戦苦闘しているローカルCATV局の方が制作力
あるのでは?
ローカルの場合のスポンサーからもらう番組提供料金では
当局の場合は自社制作番組はペイできていません
(無論民放連賞をもらった番組も)
買ってきた番組にスポット入れて流す方が利益が出ます
放送区域が広ければペイするんでしょうが・・・・
こういう経営環境ですからほとんどのローカル局は自社制作しない
方が経営的には利益がでます
このことは新潟総合テレビが証明しています
この会社はローカル局の中で各経営数字からいって
NO1の局です

371 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/06/25(月) 01:22
>>370
うーん、深い問いですねえ。難しいのですが、
私が考える「制作力」というのを、強引に考えてみました。

制作力が高いというのは、
@初回放送で高い視聴率をとれるソフトを製作できる。(タイム及びスポット収入)
A再放送や二次利用で価値が高いソフトを製作できる。(スポット及び二次利用収入)
Bコスト管理を厳密に行い、そのソフトが放送されることにより
 得られるタイム・スポット・有料ペイ視聴収入などが、
 ソフト製作の全コスト(直接費・間接費・拡張人件費・
 一般管理費など)を上回るような体制ができている。(入と出の収支均衡)

地上波向けに制作力が高いというのは、@やAの能力で
CS・CATV・その他ペイメディア・ニューメディア向けに
制作力が高いというのは、Bだと考えます。(実際はコスト把握は難しいですが・・・)
BSは微妙で、@からBのそれぞれの能力が、しばらくは
交互に要求されるものとおもいます。
一口で「制作力が高い」といっても、これからはメディアにより
能力を分けて考えねばと思います。
ちなみに、
>意外と悪戦苦闘しているローカルCATV局の方が制作力
>あるのでは?
というのは、きっと放送をキャリーしようと悪戦苦闘する中で、
自然とBの能力が磨かれたものだと思います。

なお、週刊ダイヤモンドにものっていましたが、
新潟総合テレビの財務状況は確かに良いですが、
このように@〜Bのいずれの能力も磨こうとしない
ローカル局は、もはや「放送局」とはいえず、
多メディア時代には早晩立ちゆかなくなると思います。

372 :ん-なんつかな:2001/06/25(月) 08:29
>>368
>>369
「直接費」とか「スポンサー」とかいう言葉は
きちんと定義しないと
話がこんがらがると思うぞ。

373 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/25(月) 09:01
1000日で963万世帯!BPAがBSデジタル放送普及予測調査
野村総合研究所 2003年度末では、1200万世帯に普及すると予測

374 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/25(月) 18:47
>>371
>新潟総合テレビの財務状況は確かに良いですが、
>このように@〜Bのいずれの能力も磨こうとしない
>ローカル局は、もはや「放送局」とはいえず、
>多メディア時代には早晩立ちゆかなくなると思います。

放送局としては立ち行かないかもしれませんが、そこの
社員・株主はその時点で(2003年くらい)会社を解散して
もらえば十分な退職金・精算金を手にすることができ、
それなりに考えようによってはハッピーだと思います
電波は新規参入者に渡しておけば視聴者にも迷惑かけません
どだい楽して儲けてきた放送局にデジタルメディア時代を
乗り切れるわけないじゃん
BSや貧乏ローカル局では持久戦で借金しまくりでみんなに
迷惑かけた挙句の合併・倒産となるでしょう
(しょうもない銀行と同じこと)
>>349
の筋書きどおり(全部は賛同できないが)
したがって言いことは、BSは勇気を持って早いうちに
撤退することが周りに迷惑をかけない最良の選択だということ
勤めている社員の方は前期(H12年度)の自社の決算数字
ちゃんと見てる?
今期の見込みどうなのよ?
>>373
こんなもん当たるわけないだろう
こういうとこの予測なんて当たった例がないよ!!
一番わかっているのはBSの現場(特に営業)の
人々の感覚だと思うんだが・・・・

375 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/25(月) 23:26
>>374
>勤めている社員の方は前期(H12年度)の自社の決算数字
>ちゃんと見てる?
>今期の見込みどうなのよ?

「ちゃんと」なんて偉そうに言うけど、開業年度のバランスシートの
読み方知ってる?

どの社もそうだと思うけど、初年度の決算は、予想をかなり上回った
いい数字でした。赤字額には、当然開業費用も含まれていますから。
初年度が思ったより良かったため、今年度は強気の予算を立てた社が
多いみたいだから、苦戦するだろうけどね。

376 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/26(火) 09:37
>>375
別に偉そうに言ってるわけではありません
(そう聞こえたなら書き方が悪かったのかな)
一般的に放送局勤務の人は経営数字を読める人が
少ないのが事実です
(会社によっては社員にすら経営数字の詳細を公表していない
 社があるみたいですね)
もし多数を占めるのであれば、いわゆる「どんぶり勘定」という
業界用語は死語になるはずです
(自動車業界には「どんぶり勘定」とういう言葉で
 経営を語ることはないでしょう)
>初年度が思ったより良かったため、今年度は強気の予算を立てた社が
>多いみたいだから、苦戦するだろうけどね
初年度はご祝儀出稿でしたからね
スポンサー各社も今期は厳しいので、スポンサー社内で効果を
説明しにくいBSへの出稿は当然控えてくるのは目に見えています
まあ、どっちにしろ大赤字になるのは見えているわけだから
「毒食えば皿まで」にならないようにしてね!!

377 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/26(火) 23:40
とりあえず機種依存文字(丸付き数字)は使わんでおくれ

378 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/28(木) 22:40
6/26以降書き込みがないね
意見の有る人いないの?

379 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/28(木) 22:52
書き込みが長くて読む気にならないよ・・・(w

380 :名無シネマさん:2001/06/29(金) 02:12
っていうか、おとといから昨日にかけて鯖おちてた
みたいだから、書き込めなかったみたい・・・

381 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/29(金) 08:11
>>376
確かに放送業界は「どんぶり勘定自慢」が多かった。
しかし、キー局+電通の上場で状況は変わりつつあるし、BSデジタルは
メーカーや商社が半分近く出資しているから、そのあたりのチェックも
厳しい。「資本金食いつぶし=増資」ということにはならないだろうし、
そうすることができないから番組や広報に積極的に投資できない、という
部分もある。

382 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/30(土) 02:45
http://it.nikkei.co.jp/it/med/medCh.cfm?id=20010628eimi182828

383 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/01(日) 05:48
つーか普及するしないでなく、移行決定では?

384 :名無しさん@お腹いっぱい:2001/07/02(月) 22:11
>>367
>自分はBS局で働く者ですが、ローカル局に期待しています。
>ごちゃごちゃ言うローカル局には、自分の系列でも早く消えて欲しいです。

惜しいねえ。
それをBS発足時から言っていればね。
むしろ君たちはBSがスタートすれば、ローカル局はいらなくなると
思っていたんじゃないのか。

ま、いまとなってはローカル局よりも、君たちのほうが早く消えることに
なりそうだね。

385 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/02(月) 23:18
>>384
>>367
あまいな!
ローカル局はまだまだ消えないでしょう
BSは
>>382
に有るようにチューナー普及策を講じても、コンテンツに
かけるお金がないわけだから、ろくな番組はOAできないよ
期待されていたデータ放送もホンの一部の人しか評価してないもん
ここ2−3年の不況化(小泉内閣の「痛みを伴う改革」のなか)
今年度の赤字に恐れをなしたTV局以外の出資社から
撤退の申し出がドーと出てくるよ
見ててごらん

また、地上デジタルにしたって総務省の役人の机の上の
計算どおりにはならんよ!
現場を知らないもん彼らは!
NHKアイテックに聞いてごらん、どんなに地上波の
デジタル化が難しいか
特にローカル局が地上デジタル化にスタートする2006年
から2011年までに85%の家庭にデジタルテレビが普及
するわけないよ
>>349
の見込み正しいのでは?
(違う点はローカルも生き絶え絶えで残るよ)

386 :名無しさん@お腹いっぱい:2001/07/03(火) 01:08
>>385
スカパーが最も苦しくないですか?
累積債務1千億、今だ黒字にならないばかりか
1年で二百億の赤は結構大変だと思うけど。

387 :名無しさん:2001/07/03(火) 04:51
自業自得。
芸能人使って宣伝しすぎ。

388 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/03(火) 05:27
問題は官僚とNHKが果たして責任取るのかということと赤字を
どうやって穴埋めするかということに絞られたな。
自分のケツぐらい自分で拭けや。

389 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/03(火) 08:12
>>384
開局時には1日17時間労働だったからここへ来る余裕なかったけど、別に
最近言い出したことではないよ。ちゃんと特定のローカル局からは番組の
購入だけではなく、共同制作やBSの番組をローカルへ番販する話もしている。

>ま、いまとなってはローカル局よりも、君たちのほうが早く消えることに
>なりそうだね。

新聞(特に朝日)の記事だけ見ればそう思うかもしれないけど、設立当初
の経営計画は今よりもっと厳しいものだからね。
地上波ネットワークにかけている膨大な経費に比べれば、BSの赤字など
微々たるもの。

390 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/03(火) 11:58
テレビは、今のまま、アナログの枯れたメディアで行けばいいの。
どたばたしてるうちに、ストリーミングで見るようになるから。
この間の、INTEROPみた?

391 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/03(火) 13:13
>>390
下水道や都市ガスすら十分普及していないこの国で、光ケーブルが普及する
までに一体何年かかるのやら・・・

392 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/03(火) 15:33
下水とファイバーと、どっちが大変か考えた事ある??

393 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/03(火) 16:54
>>392
下水道工事は強制力を持ってできるけど、ファイバーは国土交通省、自治体、
土地や建物の所有者の許諾を得てやっていかなければならない。NTTも一
民間企業になった今、強制的にできるところはどこにもない。
よって、下水道よりファイバー架設のほうがずっと大変。

394 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/03(火) 22:44
DSLひょとすると一気にいくような気がするけど
だってYAHOO安いもん!
処理能力に一抹の不安を感じるけど

395 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/03(火) 22:47
>>392
光ファイバーを全国に引く計画なんて20年前からあった。
簡単にできるなら、KDDIや日本テレコムや電力系がとっくに引いているでしょ。
違法架線で全国に名を轟かせた有線ブロードネットワークス(ここは今でも有線
放送の違法架線をやっているくせに、よくも一種業者の認可が下りたもんだ)
ですら、既設マンションはほとんどあきらめている。
FTTHなんて、所詮ごくごく一部の人間しか享受できないサービス。

396 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/03(火) 22:49
>>394
xDSLとFTTHは全く別物。xDSLの場合、十分な画質を安定して見るのは無理。

397 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/04(水) 00:18
凄いよな、各家庭に光の引き込み工事して光の整端箱がつくんだ。
簡単にはいかんだろ。

398 :>393:2001/07/04(水) 09:41
下水管の太さとか、水が高い所から低い所へしか流れない事とか、
何も知らないのね。

399 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/04(水) 10:04
>>398
工事そのものの難易度のこと言っているんじゃないでしょ。

400 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/04(水) 10:09
下水管の中にファイバ入れればいいだろ。

401 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/04(水) 14:36
>>400
日本中の下水管にファイバを入れても58%にしかならないよ。
http://www.pref.yamagata.jp/kt/toutopix/kttk9912.html

402 :名無しさんだよ:2001/07/04(水) 20:18
改訂版の予測

BSデジタル普及せず
3年経っても400万台程度?

小判鮫の110度CSも見込み外れ
高機能を売りにしすぎて、普及低迷

地上波デジタル始まる
移動体受信は好評だが、据え置きデジタルテレビは普及鈍る

2010年のアナログ停波の無期限延期が国会で提案

総務省、BSデジタルと110度CSを事実上見殺し
当時の担当官僚は天下りで逃げ切り

あとに残るは負債だけ。。。。

で、結局生き残るのは
地上波キー局民放(テレ朝はトヨタテレビになっています(w)
地上波地方局(ただし極貧・極小化)
NHK(BS部門だけ分割民営化の動きあるかも)
(スカパー)←フジサンケイグループの可能性濃厚
(WOWOW)←讀賣日テレグループに接収されている可能性大

てなシミュレーション立ててみたよん

403 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/04(水) 20:46
大筋、その通りじゃないかな。
あと、NHK分割民営化は必須と思われ。

404 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/04(水) 21:01
>>402
についての意見
>>地上波デジタル始まる
>>移動体受信は好評だが、据え置きデジタルテレビは普及鈍

移動体サービスっていまいろいろ研究されていますが、
そんなにいろんなメニューが実現するのかな?
秋頃総務省からデジタル免許の申請受け付け始まりますが
テレビ局ができるサービスメニューは限定されるのでは?

>>テレ朝はトヨタテレビになっています

この選択肢もあるかと思いますが、どうして「トヨタ」
と思うの?(カーナビ発想?)
そこ行くまでの道のりで朝日新聞の影響はどう考えます?
朝日新聞は「老舗の底力」金(有形固定資産)は持ってるよ
百数十年溜め込んだ資産は侮れないのでは?
(もちろんトヨタの方が金持ちですが)
まぁ、まとめてトヨタが面倒見るってのもおもしろい
見方と思いますがね
(経営陣が変われば業界トップに踊り出ることも可能かな?
  系列の若い人たちはその方を望んだりして)

>>NHK(BS部門だけ分割民営化の動きあるかも)

NHK民営化はすごく現実的と思います
政府にとってNHKを民営化し上場すればお金になるしね
なお一辺に民営化は無理だからBSからというのは
BS民放との競争条件も整うし、より現実的ですね

405 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/04(水) 23:07
>>402
シミュレーションってのは、ちゃんと根拠があって立てるものだけど、これは
単なる「予想」。しかも、移動体通信の伸びで、電波が逼迫していて、バカでかい
帯域を取るアナログ放送はいずれにせよ消えていかなければいけない運命である
こと、WOWOWはたまたま日テレとCSで組んだだけで、別に資本関係がある
わけではない(副社長はテレ朝OBだったりする)こと、スカパーはソフト面では
確かにフジ主導だけど、資金面では伊藤忠とソニーに頼っていること、テレ朝と
トヨタは確かに仲がいいけど、メーカーが経営権握るとCMで全方位外交が取れなく
なってしまうこと、などなど全く考慮されていないので、「予想」の価値もない
ただの「願望?」に過ぎないね。

406 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/04(水) 23:32
>>402が言ってる、資本関係の部分は、ネタだよ。
全体の流れとしては、ほぼあんなもんだと思うよ。オレも。

>バカでかい 帯域を取るアナログ放送はいずれにせよ消えていかなければいけない

って>>405は言うけど、ほんとに必要なのは、UHF帯のテレビ放送周波数
であって、VHF帯のような波長の長い周波数は、それほど必要ではない。
だから402の流れで言えば、アナログテレビは、VHF帯で生き残り、UHF帯の
下半分は、デジタル地上波が使い、上半分は、放送業者に返却させて、
無線アクセスに割り当てる、ということでしょ。
いずれにしろ、アナログテレビは残り、BS、110CSはかんばしくない、
という予測。

407 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/07/05(木) 02:06
>>405
しゃれの部分ぐらいわかる頭をもったほうがいいぞ

408 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/05(木) 22:42
>407
405は全てがうまくいかず転職を考えているBS社員です。
同情してあげましょう。

409 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/05(木) 23:52
408はテレビ局に就職できなかった人のひがみです。
同情してあげましょう。

410 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/05(木) 23:54
>>408
405だけど、別にBSが潰れてもちゃんと行くとこあるから大丈夫。
心配ありがとね。

411 :???????:2001/07/06(金) 07:53
(秘)
http://www.t-cnet.or.jp/~pooh/cgi-bin/rankem.cgi?action=in&id=papy

http://www.supernavi.com/premium/muryo/rankem.cgi?id=hikaru

http://village.infoweb.ne.jp/~rank/Rank/rankem.cgi?action=in&id=reika

http://village.infoweb.ne.jp/~rank/Rank/rankem.cgi?action=in&id=miyuki

http://village.infoweb.ne.jp/~rank/srank/rankem.cgi?action=in&id=yukiko

http://village.infoweb.ne.jp/~yama/cgi-bin/Ranklink/ranklink.cgi?action=rank&id=kiss1

http://210.224.170.32/~idol-pics/ranking/rankin.cgi?id=LNK1000011

http://bbx.kidd.ne.jp/minibbs.cgi?0001/miyuki143

http://bbx.kidd.ne.jp/?0001/1234567

★★★★女子高無修正女優アイドル★★★★
http://www.hitoriasobi.com/netidol/idolhappy/maki/

http://www.hitoriasobi.com/netidol/idoler/megu/

412 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/07(土) 18:12
>>411
つまらんことすんな!!!
まじめにやってんだから!

413 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/11(水) 16:17
ほんとうだ!!

414 :毒デムパ:2001/07/11(水) 18:26
で、デムパはどっから飛ばすの?秋葉?

415 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/13(金) 17:35
本日予備衛星の「BSAT−2b」の打ち上げが失敗した
ローカル局の社員としては喜ぶべきなんでしょうか?
神様は「BS各社よ早く撤退しろ」と言ってんでしょうね

416 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/14(土) 04:34
この上本放送用衛生が故障したらどうなるんだろ
Cイーストウッドとかトミーリージョーンズとかが
修理に飛ぶのかな

417 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/14(土) 07:48
予備衛星なので影響はない

418 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/14(土) 11:32
>>415
ネット補償金と電博のローカル営業のおかげで何の努力もなしにぬくぬく
と高い給料もらっていたローカル局員だね、君は。
天誅は君らに下るのだよ!!

419 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/14(土) 11:38
>>417
予備だから影響は無いかもしれないが、また金が動く…

420 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/14(土) 18:13
>>418
ロトウニ迷うのはあんた方やろ!
まだまだ本当のデジタル化は先になるでしょう
すなわち我々ローカル局はヌクヌクと10年くらいは
もつと思うよ
毎日酒・ゴルフ・女楽しい生活が・・・
金輪際BSのための追加出資はしないから
(組合で阻止するから)
経営幹部の方にいっとけよ!!
率直に言ってできれば予備衛星の太陽電池パネルが
故障してくれると有りがたいのだが・・・

421 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/20(金) 02:29
>>420
いや、その前に地域経済自体が壊滅する
都道府県が出てくると思われ

422 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/20(金) 11:07
>>420
ローカル局の出資なんてたかが1%ぐらい。
それぐらいの金なんぞ天下の商社サマが出してくれる。
ローカル局の出資は、別にBSのためじゃなくて、ローカル局の
ためにキー局や電通が気を利かせて「出させてあげた」という
ことに気が付かないあなたはおヴァカさん。

423 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/20(金) 11:20
醜悪だねえ、放送業界は。
金に換算しなくちゃ、物を考えられないのか!
一回、リセットかけたほうがいいぞ。
キー局もローカルも。

424 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/20(金) 21:58
>>423
そのリセットかけるのがデジタル移行だよ。
デジタル化されたらコンテンツ不足の問題があるし営業は確実に厳しくなるだろうしね。広告費が増えるわけじゃないから。
キー局だって厳しくなるだろうね。かといって強制移行だから逆らえないし。

425 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/20(金) 22:13
あとBSデジタルはなくならないよ。これは国の方針だから。
なくなるのは既存のBSアナログ。衛星系は110度CSとデジタルBSが残る。
ただ民放の撤退or有料化はかなりありえると思う。
まあ将来的には殆どの世帯でBSデジタル見られるようになるんだから撤退するのは難しいか。
でも民放のBSデジタルは商売として厳しくなるのは確か。やっぱ一部有料化は避けられないんじゃないかな

426 :焼き鳥名無しさん:2001/07/21(土) 19:27
http://www2.to/05F

http://www2.to/03F

http://www2.to/01F

http://www2.to/02F

http://www2.to/04F

427 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/21(土) 23:04
民放の有料化はありえません

428 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/22(日) 00:32
422と425は極めて正しい分析です。
多分、状況を良く把握している関係者でしょう。

429 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/22(日) 00:44
BSデジタル、有料化したら誰も見なくなるだろ?

430 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/22(日) 04:08
>>425は業界の観点からしか見れない典型的アホ。
官僚・NHK主導は完全に行き詰まった。
アナログBS終了後は110度とのかねあいもありNHKも有料化されるだろう。
そのような意識の奴がやってるから失敗するんだよ。

> 将来的には殆どの世帯でBSデジタル見られるようになる
これは値段的なことを考えてもない。

431 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/22(日) 05:40
音事協を叩く関係者はいないの?

432 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/22(日) 09:08
まず、放送業界のオマヌケ君からね。

433 :ん-なんつかな:2001/07/22(日) 18:14
 放送事業>>とにかく儲かる
がここ20年ぐらいで否定されちゃったカラ・・
 あと、相次ぐ三セク破綻で、親方日の丸必ず安泰
お役人様についていけば問題なし・・もね

434 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/22(日) 19:07
433の日本語がヘン
何書いているんだかわからない

435 :名無しさん:2001/07/23(月) 22:24
地上波アナログテレビ 終了は2011年7月24日
http://www.asahi.com/business/update/0718/015.html
地上テレビジョン放送のデジタル化に伴う関係省令等の整備等に関する意見募集
http://www.joho.soumu.go.jp/pressrelease/japanese/joho_tsusin/010620_1.html
地上テレビジョン放送のデジタル化に伴う関係省令等の整備等に関する意見募集の結果
http://www.joho.soumu.go.jp/pressrelease/japanese/joho_tsusin/010718_5.html
注目点
放送普及基本計画の一部を変更する告示案
http://www.joho.soumu.go.jp/pressrelease/japanese/joho_tsusin/pdf/010620_1_3.pdf
放送用周波数使用計画の一部を変更する告示案
http://www.joho.soumu.go.jp/pressrelease/japanese/joho_tsusin/pdf/010620_1_5.pdf
放送用周波数使用計画第1の4(4)の規定により定める中継局の告示案
http://www.joho.soumu.go.jp/pressrelease/japanese/joho_tsusin/pdf/010620_1_6.pdf

436 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/24(火) 18:02
>>430

>> 将来的には殆どの世帯でBSデジタル見られるようになる
>これは値段的なことを考えてもない。

地上波デジタルチューナーにはBSデジタルチューナーも搭載されることが
決まってるんだけど。
それとも、君は2011年以降はテレビを見るのをやめるの?

437 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/24(火) 18:07
で、何を言いたいの? >>436

あげあしとっただけ?

438 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/24(火) 23:30
何でもいいけど。チャンネル切り替えて変るまで、PCのクリックより遅い。BSディジタル局の社長は見ているのかね.

439 :425:2001/07/25(水) 01:57
>>430
>> 将来的には殆どの世帯でBSデジタル見られるようになる
>これは値段的なことを考えてもない。
>>436の言う通り。

>アナログBS終了後は110度とのかねあいもありNHKも有料化されるだろう。
当たり前じゃん。あなたはNHKがどうやって経営してるか知らないの?受信料払ったことないの?
勿論現行の法律では罰則規定がないため受信料支払い拒否しても事実上何ら問題ないのだが。

ツッコミどころ満載だね〜

>官僚・NHK主導は完全に行き詰まった。
言いたいのはこれだけか?電波は公共のものだから国は介入しざるを得ないの。
それともアメリカみたく電波帯を国が民間に切り売るようなシステムにするべきだといいたいの?
どっちにしろ国が関わらざるを得ないのは放送事業(と言うか電波使用事業)に関しては当然のこと。
まあこれまで一方的な売り手市場だった放送事業がデジタル化で競争が激化するのは避けられないので、そりゃ官僚主導のあり方は少しは弱まらざるを得ないがね。でもそれは自然な成り行きの過程でなっていくもの。
官僚を批判すれば賛同を受けるって思うのは馬鹿の一つ覚えみたいで恥かしいよ。

440 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/25(水) 02:15
どーでも、いいけど、もうちょっと整理して書き込んでくれよ。

441 :名無しさん@お腹いっぱい:2001/07/25(水) 03:09
2007年にはBSアナログ放送終了でしょう。
1500万世帯の7割ぐらいは、黙ってても
デジタルに移行するでしょう。
NHKも民放もただで見るもんねえ。

442 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/25(水) 17:06
あの綺麗さは、みたら買うよなぁ。
特に、一日中暇な金のある年配層。
いずれは完全にデジタルに移行すると思われ。

443 :430:2001/07/25(水) 17:30
数少ないBSデジタル視聴者、甘い汁を吸ってきた関係者の戯言だね。
そういう感覚だから一般視聴者から見放されるんだよ。

444 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/25(水) 19:23
おれは一般視聴者だが、
ただなら見る
有料なら見ない
面白ければ見る
つまらなきゃ見ない
それだけの話だよ。

445 :名無しさん@お腹いっぱい:2001/07/26(木) 02:16
なんだかんだ言ってもBSが開局してからの
7ヶ月の間にスカパーの加入者よりBS買った人の方が
多いんでしょう?

446 :名無しさん:2001/07/28(土) 04:11
age

447 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/02(木) 20:11
ade

448 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/02(木) 21:21
もうヲタしか残ってないね。この板。

449 :クンタ・キンテ:2001/08/03(金) 01:06
>>445
それ本当? デジタルBSをケーブル経由で見ている人を入れてない?
カード登録者数で比較している? どこのデータ?

450 :お金は?:2001/08/04(土) 23:09
CM一切無しで24時間放送してる民放BS局は
ある意味ボランティアに過ぎないなのかもしれない。

451 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/04(土) 23:26
>>449
BPAによるBSデジタルチューナー出荷台数
2000年6月〜2001年6月 64万6千台
スカパー同時期契約者数 64万5千件
解約者数を除いた純契約者増は56万9千件
ただし、BPAの資料は出荷台数であり、売れた台数では無いので
そのへんを考慮すると同等かな?
まあ、445は根拠無しに主観で書いたのだろうけど当たらずとも
遠からずと言う結果になっている。

452 : :2001/08/06(月) 14:31
BSデジタルの方がまだ少ないやん。

453 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/10(金) 21:14
age

454 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/10(金) 22:07
>>451
この間のディレクからの移行者は
どれぐらいですか?

455 :焼き鳥名無しさん:2001/08/11(土) 09:51
http://www2.to/J-POP

http://www2.to/CASINO

http://www2.to/TOP

456 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/12(日) 02:47
激しくCM打ってるね

457 : :2001/08/15(水) 05:19
「民放BS無料です〜」のCMでは、
真中の背の高いアナが一番可愛い、
と思う。

458 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/15(水) 05:31
>>457

TBS小倉弘子
身長170以上!

459 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/15(水) 11:01
>>457 >>458
TBS小倉弘子 身長174cm!
しかし、今年入社したフジテレビの新人アナウンサー森本さやかは身長177cm。
元mc.Sisterのモデル。

460 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/15(水) 21:54
民放BSは無料って言ってるけど、ずっと続けられるんかいなあ?
地上波とBSの両方を養える程、CMってあるんだろうか???
民放は、個人から金取らずに企業からとってるだけだろ。

企業の広告費は、製品価格に含まれている訳だが、デジタル化分の
負担とか出来そうにないけどなあ。

461 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/15(水) 22:45
でもさ、民放BSは無料って言うと、NHKからクレームきそうな
気がするけど。
NHKは受信料があるけど、いわゆる有料テレビの基本料金やPPVとはちょっと違うでしょ。

462 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/16(木) 10:55
そんなクレーム言ってるのサテインフォに巣食ってるDQNだけ。

463 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/17(金) 01:09
>>462
あれはヒドかった。

464 : :2001/08/17(金) 01:46
>>458
>>459
あんがと。そういや、ニュース23で時々みるな。
彼女そんなに背が高いのか。普段はWBSなもんで。
あと、友人にチューナー持ってる奴がいて、
感想聞くと「ロクな番組やってない」と一言。
画像の鮮明さだけが取りえだと言っていたので、
もう少し様子見。

465 :461:2001/08/17(金) 08:00
>>462 >>463
そうか、サテインフォで話題になってたのか。
あんなとこ見ないから知らなかったな。
そうとは知らず、うかつにも、書き込んでしまった。
鬱だ。逝ってこよう。

466 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/17(金) 15:43
http://japan.internet.com/research/20010814/1.html
インターネットコム(株)と(株)インフォプラントによる、東京都内在住・自宅でのダイアルアップユーザーへ向けた調査によると、約3割のユーザーが、ADSLサービスに「乗換えの具体的な予定がある」と答えている。
また、「興味はあるが具体的な予定はない」としたユーザーは4割となっている。

申し込みを検討している、興味を持っているサービス会社としては、やはりYahoo!BBが飛び抜けて多く、次いでフレッツADSL、特定のサービスはない/よくわからない、と続く。
その他とするユーザーでは、DIONやJ-DSLの他、So-netなどをあげるユーザーもおり、「ADSL提供会社」と「プロバイダ」の違いについての認識がそれほど高くない様子も伺える。

◆Yahoo!BBの理由
・Yahooのトップ頁でよく目にする(会社員/34歳)
・いつまでも対応しないNTTなんかに期待はしていないから(フリーター/26歳)
・いつもyahooを利用しているのでなんとなく(無職/35歳)
・とにかく安い(会社員/33歳 他多数)
・安い&早いから。(会社員/30歳 他多数)
・安さが魅力だが、まだ不明な点が多く躊躇してる(会社員/45歳)
・低料金で、必要な設備が安価でレンタルできる。(事務員/48歳)

467 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/19(日) 18:41
結局、BSデジタルは、ヲタしか見てないのね。
この板見てるとわかるわ。
過去にあったような熱い議論(?)もなくなったしね。

468 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/19(日) 23:48
>>467
買えないからってひがむなYO

469 :460:2001/08/20(月) 00:23
もしさあ、民放が有料になったらどうする?
だいたい、どのくらいまでなら払っても良いと思う?
NHKを一単位にして考えてよ。

TBSなら、0.2NHKとか。

どう?どこが一番金取れそうな番組やってっかな?

470 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/20(月) 00:46
NHKを一単位=945円?
それから、TBSなんてねーYO(藁
BSを見ていない厨房くさいな

471 :460:2001/08/20(月) 22:55
>470 メンゴ。民放全部のつもりだったんで。
だって、民放のデジタルに金払うやつ今んとこいるとは思えないし。

NHK BSと比べて、BS フジに、なんぼ払う?

472 :470:2001/08/21(火) 01:09
まぁ今のコンテンツ&データ運用だったら、漏れはNHKとWOWOWだけだな。
有料化したら、ただでさえ少ない現視聴者にそっぽ向かれるだけだろ。

「民放BS無料です〜♪」とCM打ち出したばかりだしな。

473 :460:2001/08/21(火) 23:02
>472 チュ=bことは、民放BSは特にまずいねえ。
視聴者少ないってことは、どうころんでも広告効果ないし、金ばっかりかかって儲けなし。

だめだなこりゃ。

こないだ筑紫てつやの番組でやってたけど、電話でも携帯でもアンケートは集まるし、
ホントメリット少ないな。

474 :このスレ初カキコ(密度低いカキコごめん):2001/08/23(木) 05:16
>>473
>電話でも携帯でもアンケートは集まるし
同意。結局そういうことじゃないかな。

このスレ、初めて見てみて全部読んだけど、とりわけ
TV以外の業界との競争っていう視点がないね。
(こっちも数字とかデータとか無いんだけどさ)
つーか、ネットでこんだけ面白いものが読めること自体、皮肉にも
TVってメディアが相対的に飽きられてるってことじゃないかな。

LDじゃないほうのビデオディスクとか、
ビデオのベータマックスとか、
ディレクとか、つぶれたメディアなんて数限りなくあるよね。

同じようにデジタルのTVだってニーズが無きゃ終わりでしょ。

あ、俺は古いTV番組は好きでスカパーに入っているから
(不満は多いけどな)、ずばりアンチ・デジタルBS
&アンチ110度CS(というより不要)派。それより
インターネットは放送コードも無いし、もっとオモロイわ。

BSデジタルが国策? 国自体がダメじゃあ頼りにならん。

475 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/02 20:17 ID:EyCQ/DG6
あげ

476 :まゆ:01/09/02 23:57 ID:Hdgc/Jh.
どうもよく分からんのだが、なぜ衛星放送と地上波放送を両方やらなくちゃ
いけないんだ。
競争させて市場原理に任せるつもりか?
それなら納得だが、国策で両方やれって言うなら単なる二重投資では...

477 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/03 14:23 ID:foAg/vOM
BSデジタルはNHK専用(すべてハイビジョン放送)
110度CSデジタルは民放専用

478 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/17 22:08
BSアナログ終了以降のBSデジタル放送はNHK専用衛星放送(すべてハイビジョン放送)
110度CSデジタルは民放専用衛星放送。

479 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/06 04:17
    

480 :   :01/10/06 14:22
 
どうでもいいけどBSデジタルには早めに潰れてほしいなぁ。
 
他のメディアの成長の妨げになるから。
  

481 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/06 15:55
さっさと潰れていいけど赤字はNHKとその首脳、旧郵政省幹部
で全部かぶってもらわないと気がすまない。ポケットマネーも含めてね。

482 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/06 16:27
BSで使用されている電波は、水に吸収されやすいとかで、
悪天候のときとか、本当に映らなくなるから、
個人的には地上波も捨てられないと思ってる。

483 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/20 10:21
>480
どうやったら止めをさせると思う?

484 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/20 10:33
BS、CSアンテナの向きがいっしょでも
アンテナについてるコンバーターっていうの?
四角い奴の基準が違うから結局アンテナ2個必要になるって
某量販店のおっちゃんに聞いた。
なので、BSもCSもまだ購入保留!
マジ?

485 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/20 11:28
新CSの目玉が、巨人軍ちゃんねるだけってのもなあ・・・
WOWOWも潰れそうだし・・・

486 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/20 14:22
モバイル衛星放送も、やばそーって、週刊文春(10月25日号)
に出てましたね。

487 :依頼:01/10/20 14:59
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488 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/20 22:06
>484
今それが結構問題らしいです。
せっかく同じ向きにしたのに…。

489 :damian:01/10/21 00:35
しかし、今度は視聴者がリクエストしない?

この番組はここでやってほしいって。
タレントがらみのヴァラエティーとワイドショーはBS・CSに移動させて
もいいだろう!お笑いもだよ。時代劇もCSでガムバッテルくらいだしな。

地上波で絶対必要な番組といえばニュースだろうが!

490 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/05 21:57
damianさんと同じ新潟県に住むものです。
ケーブルテレビで、BSデジタルの再送信をはじめました。
8万円出して、STBを取り付けるなんて事、いまさらだと思いますが。。。

491 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/09 02:34
なんでこの板は鯖移転しないんだろ?

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