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     出た!ペインター7!!

1 :名無シネマさん:2001/08/08(水) 21:51
あまり・・6と変わって無いって噂も・・

2 :1:2001/08/08(水) 21:58
http://www.procreate.com/go/painter/pre-order.html

ソース

3 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/08(水) 22:04
誰か使った人いる?

4 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/08(水) 23:16
MOMOからネタもってくんな。

5 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/08(水) 23:44
MXで落として使ってみたいけど、30分で限界を感じた。

6 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/08(水) 23:44
MXで落として使ってみたけど、30分で限界を感じた。

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/08(水) 23:51
MXで落として使ってみたいけど、30分で限界を感じそう。

8 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/09(木) 00:31
ペイン太もフォトショも5.5で十分と思う・・・

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/09(木) 02:57
どこが変わったん?

10 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/09(木) 03:42
使う人次第だと思うので、有効に活用出来るかどうかはその人次第だよな。
俺は5,5買ってから、バージョンアップしてない。
大げさだけどあのブラシのストロークの良さとフロータ機能あれば、まだ十分。
大体、Painterなんてモロに自分の絵の技術が出る。
新バージョン入れるなら、まず使い方やテクニックを覚えるべき。
お手軽に、色々出来る様になるソフトじゃないよ。

11 :っていうか、:2001/08/09(木) 03:48
MXで落として使って30分で諦めたなんて底知れてるぞ。
興味本位のワレザーかCGやる気のねぇ見るだけ厨、寒いぞ!

12 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/09(木) 03:55
>>10
フローター馴染めない。
レイヤーがいい。

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/09(木) 04:00
絵調が実塗りの方を重視し始めると突き詰めるとフローターらしい。
アニメ塗りだとレイヤのが作業しやすい。

14 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/09(木) 04:15
7にアップグレードするくらいならComicStudioを買うよ。

15 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/09(木) 08:21
具体的にver.7ってなにが変わったの?
いまんとこver.6で不都合は感じてないから
アップグレードしなくていいかなとは思うけど・・

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/09(木) 08:23
フローターは馴染めない。レイヤーのほうが感覚的に使いやすいと思う。
だが、ブラシのタッチが6で変化したのはどうもね〜。5のほうがなんか
いい感触で描けてたように思うな。

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/09(木) 08:25
>>10
同感。ソフト自体の機能も大事だが、使う人間が
どんだけ描けるかってほうがもっと大事。

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/09(木) 08:39
>>16
6はすでにブラシ作りからしないといけないよね。

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/09(木) 09:50
それを6買う前に言って欲しかったよ

20 :ファイル名を入力して下さい:2001/08/09(木) 11:04
6から入ったんでフローターっつんがどんなもんだか分からない。
シイヤーとの決定的に違いってなんなの?

21 :ファイル名を入力して下さい:2001/08/09(木) 11:06
シイヤーって・・・レイヤーです。

22 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/09(木) 11:07
>>10
それは他のソフトでも同じだよ。ペインターはその要素が強いと思うが。

7はメモリは1G以上つめるようになりましたか?

23 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/09(木) 18:49
>>22
ソフトウエアにハードウエアを積むとは
どういうこった?

24 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/09(木) 20:18
>どういうこった?
解説しよう!
ペインター6はメモリを1G以上認識出来ないのです。

ところでアップグレードのお知らせ貰った人いる?


25 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/09(木) 22:46
できれば3G以上認識して欲しい

26 : :2001/08/10(金) 00:15
>>24
それはWIN版の話ですか?
それとも全部?

>アップグレードのお知らせ
うちにはきてないです

ペインターにはあのくそ使いずらい
縦長パレットをどうにかしてほしいのだが…

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/10(金) 00:19
日本の代理店は何所になるん?<7

28 :  :2001/08/10(金) 00:45
>>27
相変わらずメディアヴィジョン

29 :27:2001/08/10(金) 01:10
サンクス。
ユーザー登録のはがき出したのに、一向に返事が来ない・・・

30 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/10(金) 01:13
ペインタ−7J9月28日発売age

31 : :2001/08/10(金) 01:16
>>29
ユーザー登録のはがきって返事が来るものなんですか?

32 :>>31:2001/08/10(金) 03:10
ケチなメディアヴィJohnでなくても、最近はユーザー
登録完了の通知を送ってくる会社が減ったよ。

33 :んー:2001/08/10(金) 05:46
7、出たんですか。
6ですら使いこなせてない自分は、5.5まで充分だったなぁ…

それはそうと、メディアビジョンを介さずに、
7を購入する方法ってないものですかね。
もうあのクソ会社のクソ対応にクソイライラさせられるのは
クソまっぴらゴメンというクソ感じなんですが。

海外の通販とか使って、英語版購入する以外にないのかな。
日本語版Windowsで動くかな。

34 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/10(金) 05:49
↑ワコームの人と仲良くするといいことあるよ。

35 :んー:2001/08/10(金) 05:52
>>34
(・_・?) どゆこと?

36 :34:2001/08/10(金) 06:04
俺は「キョービのCGスレ」の11番でもあるが、
ワコームの方でペインター聞いてみな。
つってんの。

もう何か板の雲行きあやしくするような事はいうなよー
MOMOでおんなじ事きけや。

37 :んー:2001/08/10(金) 07:00
>>36
(?_?;)???
いや…マジに何を言わんとしてるのかわからんのですが。
ワコームの方…って何? スレ?

38 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/10(金) 09:43
9月28日といえばBryce5日本語版の発売日と同じっすね…出費が…
しかし両方とも、バージョンアップの案内はまだ来てません。
まぁ、Media Visionだからなあ…。

39 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/10(金) 11:08
>>32
ほんとすくないよねー
真黒メディアも去年ぐらいまではすごかたよ、今は改善されてきてるけど。
その点、my黒ソフトはやっぱえらい

ペインターは操作がややこしいわけではないので英語版を買っておく
ほうが良く気がする。。。

40 :1:2001/08/10(金) 18:02
>>39

まったくだね。
日本版だとアップデートも無しだしなあ〜・・>6.1

41 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/10(金) 18:07
じゃあアップグレードしないで風俗行ったら?

42 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/10(金) 23:08
やっと水彩レイヤーが独立したのか・・。ここまでに何年かかってるんだ(w

43 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/10(金) 23:56
うーん、個人的には水彩レイヤが複数使えるようになったことと、
JPG.GIF保存前のプレビューぐらいしか興味ないなあ。
右クリックでスポイトできるようになってると嬉しいんだけど。

www.mvi.co.jp/product/product_detail.cfm?puid=319

44 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/11(土) 00:01
>>42
水彩がレイヤーでできるの?

45 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/11(土) 00:11
>>44
確か今月のGWで特集組んでたはずだからチェックしてみそ。
「水彩レイヤー」というレイヤーを何枚も追加できるようになったらしい。
当然レイヤー作った後にも追加できる。

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/11(土) 00:12
グレースケール関係はどうなった?

47 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/11(土) 00:14
過去における台湾独立運動は、それなりに意義があったでしょう。日本の殖民地時代においては殖民地支配から脱却するためという目的があったでしょう。第二次世界大戦後においては国民党の一党独裁による強権政治からの脱却という実質的には民主化運動として意義があったでしょう。

しかし、現在、台湾はすでに民主化されています。また、最近、北京政府は単なる香港型の「一国二制度」より高度の自治、すなわち、ほとんど独立に匹敵するような「一国二制度」を容認すると言ってます。しかも、台湾の軍隊の保有まで認めるという事ですから台湾軍により「一国二制度」は担保されるでしょう。もちろん、十分な「詰め」をしておかなければいけないとしても、いたずらに独立に固執せず、統一交渉も視野に入れる余地は十二分に出てきたと思います。惰性で、独立のみに固執するのは愚かしい事だと思います。

これを御覧になった台湾のみなさん、2008年の北京オリンピックに「一国二制度」による統一を公式に発表して全世界から祝福を受けられたらいかがでしょうか?
しかも、オリンピック関連報道を通じて台湾型「一国二制度」が全世界に知れ渡り、結果として全世界から国際的監視がなされるという効果もあるはずです。

48 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/11(土) 00:34
なんでPNGは保存できんのですか。

49 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/11(土) 03:29
水彩レイヤー何枚も使えるのは良いなぁ
7は不用なパレットも消せるみたいだね

50 :_:2001/08/11(土) 07:40
バグ直せよハゲ

51 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/11(土) 09:50
個人的には拡大縮小が固定でなくなったのは嬉しい。

>>50
同感。

52 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/11(土) 12:11
次はこれアゲっすか〜 バカ君
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

53 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/11(土) 12:22
age

54 :age:2001/08/12(日) 00:21
age

55 :18才の芸能人:2001/08/12(日) 00:23
◆綺麗なおねぇさんは好きですか?◆
http://www.futomomo.com/netidol/sister/megu/
◆アイドル画像秘宝館◆
http://www.futomomo.com/netidol/idolhappy/maki/

ffgrgergerg

56 :age:2001/08/12(日) 00:47
age

57 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/12(日) 01:43
>>50

今月号のアごすとで、Y井宏氏が日本語版あぷでーたが出ないのは
国内ユーザーの声が小さい所為だ、バグが嫌なら英語版&アプデー
タに乗り換えろとほえているぞ。

58 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/12(日) 02:07
日本語版はバグ報告しても、
そのような症例は他に報告されておりませんので対応できません。
と切り捨てられるだけw

59 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/12(日) 02:08
>>57
最悪だな、それ

60 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/12(日) 02:30
あごストは、ちょうちん記事が多いな。というより、ちょうちん記事
ばかりで出来てる雑誌。

61 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/12(日) 06:27
>>57
なんで”ほえてる”になるの?
俺はY井宏氏がメーカーの犬じゃないのがわかったので嬉しかったが。

62 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/12(日) 06:37
Y井宏氏はPainterのボス。
7バージョンの本出して欲しい。O賀よーこ先生でもよろし。

63 : :2001/08/12(日) 07:09

ワコームの方→統一協会、この図式は今でも?

64 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/12(日) 09:44
どこの協会でもいい。ワコームすぐれもの。
できればPainterとタブレット、セットで販売キボン。どっちか吸収してちょ。

65 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/12(日) 11:52
>>64
国内販売はWacomがPainterを九州するべき、絶対。
CADに関しては良く知らないけど、W&Pはもう切ってもきれない関係

66 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/12(日) 12:14
age

67 :名無しさん ◆PAintZEo:2001/08/12(日) 15:16
いいでしょ

68 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/12(日) 22:13
あげ

69 :名無しさん ◆tSpvuNIA:2001/08/12(日) 22:15
もうでなくなったみたい。変わるのかな。

70 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/12(日) 22:49
ペインタ5.5の操作感のまま水彩レイヤーふやしてくれないかな。。
で、ついでに4の時の「選択パス」復活希望

71 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/12(日) 23:52
>>70
同意。

72 :名無しさん ◆oPAInTWQ:2001/08/13(月) 01:31
ちょっといまいちだけどいいか

73 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/13(月) 02:32
>>65
ソフトウェアは、しっかりした技術を持った会社に
日本語化して売って欲しいよな。
売るだけで技術の無い会社はもういらんわ・・

74 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/13(月) 02:52
Painterで画像をスクロールさせたあとに、ぴょっ!と直線ツールで書いたような線が描画
されることがある。マシンとバージョンを変えても同じ。Ver.4から6までずっと。
ほかにもこういう人います?

一生このままなのかな…。

75 :74:2001/08/13(月) 02:53
ちなみにWin版です。

76 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/13(月) 03:00
>>74
それってバーコードみたいなやつですか?
だったらうちにもよくある。
対処法は消しゴムで消すこと…

77 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/13(月) 03:51
>>74のは描画落ち(?)の事だと思ったけど違う?
リフレッシュレートの高いグラフィックボードに変えるといいかも。
>>76のはわからないなぁ。うちでは起こった事ないよ?

78 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/13(月) 06:47
>>57
吉井先生がそのようなことをおっしゃってるとは…

声が小さいって…
そもそも連絡しても、まともに取り合ってもらえないのだけどな。
いくら声を大きくしようが、某会社自体が聞く耳持たない、
ユーザの声を全てゴミ箱に突っ込んでいるのでは結果は変わるはずもなく。

やはり、英語版を買うのが一番幸せってことでしょうか。
吉井大先生もそう仰っているのなら、やはりそうなのでしょう。

79 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/13(月) 07:21
>そもそも連絡しても、まともに取り合ってもらえないのだけどな。
>いくら声を大きくしようが、某会社自体が聞く耳持たない、
>ユーザの声を全てゴミ箱に突っ込んでいるのでは結果は変わるはずもなく。

ここらへんを<b>で囲みたい・・

80 :strict原理主義者:2001/08/13(月) 08:00
>>79
<EM>または<STRONG>をお勧めします。

81 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/13(月) 09:39
>>74
単に画面の描画の問題なら
拡大と縮小(Ctrl++、Ctrl+−)をすれば
画面が再描画されるので消えますよ。

82 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/13(月) 12:22
>>78

 Y井氏って結構前から特権階級意識が強いように感じる…まぁ、
もちろんプロとしての誇りから出てくる言動なんだろうけど、最
近の「自称CGアーティスト」にはかなりきつい物言いをする人
だよ。ver.4の頃に出したPainter本のコラムでも「絵を描くなら
デッサンや人体構造から勉強しろや、こういう本に頼る姿勢を改
めろ」と書いてるし、公式BBSでの「プロとトーシロ」議論には
かなり萎えた。言いたいことは分かるんだけどね。


 それはとにかく、実際プロで英語版使っている人はY井氏に限ら
ず多い。T田氏やK津氏、O賀女史も英語版ユーザーだしさ(Win
グラでのアップデート自慢にゲソーリ)。

83 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/13(月) 14:47
>>82Y井宏氏クラスになると大きいこと言えていいよね〜。
折れもその本持ってるけど・・・まあ基礎は大事だよってことでしょ。もしくはなめんなよ!か。
でも、折れはY井宏氏の絵はあんまり好きじゃないんだな。Painterの第一人者なのは間違いないけど。
Painter使用プロ叩きになりそうなんで、このヘンで。

84 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/16(木) 07:11
すみません最近intuos買ったので
クラシックがついてきたんですけど
6買ったほうがいいんでしょうか?
それとも7まで待って練習してたほうがいいんでしょうか?

85 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/16(木) 11:13
>48
自分もそれが不思議。ライセンスもいらないし、それなりに
普及もしてる(と思う。)何で対応しないんだろう。

86 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/16(木) 14:51
>>84
とりあえず、7出るまでクラシックで練習した方が後々楽でいいよ。
ペインターは癖あるから、合わない人は合わないからまずそれ試した方がいいと思う。
合いそうだったら7まで待って買えば?

87 :age:2001/08/17(金) 20:33
age

88 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/19(日) 18:27
>>84 >>86

もしも「「「日本語版」」」購入を考えてるなら、
6から7への無償アップグレードやってるみたいだから、両方手に入る。

ttp://www.mvi.co.jp/
>■対象期間:
> 2001年8月9日(木)〜2001年10月31日(水)

言うまでもないけど10月中旬あたりまで
クラシックで練習し、そこで判断するのがベスト。

>>73

同意


日本語版ペインタ6から英語版ペインタ7にアップグレードできんかなぁ

89 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/21(火) 01:24
84
です。
どうもすみません。
けっこうたーのしいんです。
買おうかなと考えてますが
PHTOSHOP5もってるんで
それで補完できればいいかなとも考えてます。
というかクラシックの本てないんですよう。
紀伊国屋とかラコンとかでも6jの本とか
あるんですが何となく使ってます。
やっぱりレイヤーないと不便なんでしょうか?
むこうでもマルチポストしてすみません。

90 :ななし:2001/08/21(火) 01:43
6へのアップグレードのときは、申し込み先着順で
日本語版が出る前に英語版を入手できるキャンペーンをやってたね。

91 :age:2001/08/21(火) 17:57
6

92 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/21(火) 17:58
それって、抽選じゃなったっけ?
てゆーか、アプグレードの連絡来る気配ないぞ。

93 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/21(火) 18:21
ぺいんた、販売元(?)がころころ変わってカナシーヨ

94 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/22(水) 02:25
http://www.mvi.co.jp/whatsnew/whatsnew_detail.cfm?uid=217&puid=0

氏ね!メディア美女

95 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/22(水) 20:18
やっぱExpression2買おうかな

96 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/22(水) 20:46
 ・・・発売日延期&ユーザーに対してのアップグレード
の案内は10月中旬以降ですか・・・・。
 毎度の事ながら、やる気ないなぁ・・・。
 ・・・素直に英語版買い直そうっと。

97 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/22(水) 21:21
俺、今だに4使ってんだけど、そろそろ買い替えたほうがいいのかな?

98 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/23(木) 01:24
 今の機能で不便が無いんだったら必要無いんじゃない?
 下手にバージョンアップすると快適に使うためにマシンまで
替える事になりかねないし。

99 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/23(木) 13:31
ver.7はレイヤーでも水彩が使えるようになったんだね。
パレット類の大きさも変えられるようになって、これはいいかも!
パッケージのデザインはガラッと変わって、Painterのトレードマークだった
バケツが消えてしまったのね・・・。

100 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/23(木) 18:18
パッケージ自体が、白いバケツって事なんだろうと思われ。

…血が垂れてるけど。

101 :age:2001/08/24(金) 00:05
age

102 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/24(金) 00:19
ペンタークラシックに付いてた登録はがきを出して早数ヶ月、やっと
メディアビジョンからメールが着た。

へー、ユーザーになると、だいたい30%OFFでソフト購入出来るんだね〜。
シネマ4Dに至っては42%OFF!いいねぇ、別に買わんけど(笑)

103 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/24(金) 01:22
>97
4は作成ボタンいちいち押すのがめんどくさいんだよね。

104 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/24(金) 02:36
ぺいんた7ってゆうからには、当然6のバグは直ってるんだよね?

105 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/24(金) 17:36
Mac版はOSXネイティヴ版が同梱されてるって言うけど、
X10.1上で問題が起こった場合、またメディア美女は「ア
ップデータは出さないよ、8まで待て」とでも通すつもり
なのかと思うとね。英語版に乗り換えたほうがよさげだ。


>>104

 7は7でもうバグ出てるってよ。顎スト見れ。

106 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/25(土) 00:37
マジで!?

107 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/25(土) 12:49
寺田克也がPainter7を入れたようだけど何か駄目っぽい…。

ttp://cacazan.com/sarubun/terra2054.html

108 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/25(土) 14:39
●Painterのニューバージョンがでた。
7であります。
さっそく英語版を注文したした。
パレットのカスタマイズとか無段階ズームとか
さらに「水彩」がついにレイヤーに分かれたとゆーではありませんか。
たかがムネまってドキがきたいきたい!
そして到着、強引に押し倒してビリビリとはぎ取り(パッケージを)
即挿入(CDを)、ムリヤリ大きく開いてみた(パレットを)
たちあがりがなんか遅いなー、お、たちあがった。
おお、パレットの自由度がちょっとあがって便利っぽいじゃないかい。
ズームもイイカンジ。
どれ水彩だ!それそれ!それーーー!あれ?
、、、、、、、、、、、、。
なんかヘンなんですけど。
今回の水彩に「重力」の要素が加わって
たらーっと絵の具がたれたり
水のにじみでじんわりとニジニジするのがある、ってのは
知っていたんだが、えーっと、うーん。
全部そうなんであります。
水彩モードの筆が全部ニジニジするんであります。
その分よけいに計算して時間かかるんでありますよ。
では6までのシンプルな水彩はどこ?どこなの?ジョンジー?どこにいるのー?
いない。
なくなってるんであります。
全部ニジニジ水彩筆になってるんでありました。
思わず6から水彩ブラシを7にインポート。
Simple waterを開いてみたがやっぱりニジニジするんでありました。
あー。
吉井さんに聞くとチョークも仕様が変わって使いにくいとの事。
うーんうーん。
オレにとってのPainterは6で終わったのでございます。
変化していくものをオレは否定しないっす。
その結果がたとえ悪くなろうが、思考し、さらに思考したあげくに
変化していくものをオレは肯定していきたい。
それがひとの生きる道でございます。
今回のPainterの変化さえもオレは否定しない。
結果オレには必要のない画材になった、というだけでございます。
Painter6が動き続けるまで使い続けましょう。
使えなくなったら絵の具に戻ろうっと。
それもまたよし。
それでもこの後、もとの水彩が追加されるような展開になればと祈りつつ。

109 :97:2001/08/25(土) 14:45
ああああああああ。。。。。
8に期待しつつ4を使い続けるよ。。。

110 :97:2001/08/25(土) 14:57
>>102
3割引きって定価から?
それとも実売価格から?

111 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/25(土) 19:49
そもそもペインターっていくらなんだよ?
10枚も出せば買えるのか?

112 :名無しさん:2001/08/25(土) 20:17
学割使うと四万弱。

113 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/25(土) 21:36
MXなら無料!

114 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/25(土) 21:39
今日はPremiere6.0DLした。
ん〜、あんまり大したソフトじゃないな。
こんなもんに金払う奴は馬鹿。

115 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/25(土) 22:46
そりゃ、絵を描かないやつにはいらないソフトでしょう。(w

116 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/26(日) 00:24
寺田克也氏。
「ああ。こう使えば良かったのね。7サイコー!」


という展開キボン。

117 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/26(日) 03:03
ブラシコントロールの設定変えればどうにかなる問題なんでしょう?

118 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/26 06:10
そのうちパッチが出るだろうよ

119 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/26 06:36
俺的には7が全然売れなくてペインタもしくは会社存亡の危機って展開が恐い。

120 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/08/26 08:59
>>117
出来そうなことが出来ない、
意外と融通の効かないツールだからねぇ……
(だから嫌いなんだけど)

121 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/08/26 10:46
>>118

『英語版』なら出るだろうがな…>パッチ


>>119

いつになるかわからんが、www.fractal.comのプロジェクトに
期待しようぜ、な?

122 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/08/26 16:17
当方classicユーザーなんですが
これは今すぐ6を買っとけってことですか?
絵の具のカスレとかを表現してくれるのは魅力なんですが…
水彩が変わっちまったってのは……うーん。

123 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/08/26 16:28
カトケ。
イマナラ7ヘムリョアプグレドツキ。

124 :名無しさん@お腹いっぱい。 :01/08/26 16:35
Classic持ちなら、フルバージョンへの差額アップグレード
システムが使えるから今のうちに6買っとけ。FAVOが高い
と思う人は、アジェンダの『宛名職人(4800円)』にも付
いてくるぞ(ユーザー登録可能・ただし宛名職人と同じOS
分のみ)。

125 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/08/26 21:07 ID:pcBoGC1Y
ftp://208.181.174.245/Public/prv_/.tagget/.Mikan_FxP/Corel_Painter_v7

126 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/08/26 21:24 ID:MWh3S1KE
寺田氏以外に7の感想述べてるトコない?

>>125ナニコレ?

127 :122:01/08/26 23:07 ID:CEa6NisM
ありがとうございます。
無料アップグレード目当てで買っときます。

128 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/08/27 14:49 ID:/VYvqKxI
俺は未だに5.0だから、7楽しみだったんだが。
やっぱり6.0を買うしかないか。

129 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/08/27 16:11 ID:tnD4C77A
北米版6.1アップグレードだったら
まだ通販で$19くらいで買えるはず。
日本語版のシリアルナンバーも通るはずだから
今を逃すと痛いかも。

130 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/08/27 17:22 ID:aFb66lsA
みなさん、勘違いしてはいけない
7の最大の売りは「OSX対応」であるよ
マクユーザーは素直に買うが吉

131 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/08/27 19:54 ID:d9lfFA2k
クラシクからのアプグレっておいくら?!?!なのでしょうか?
ログ見たのですが…

132 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/08/27 23:09 ID:nZbrosu.
>>127
6買うには最強のタイミングだよな。

133 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/08/28 14:46 ID:gp5gMcf6
>>124
>ユーザー登録可能・ただし宛名職人と同じOS分のみ

これはどういう意味なのでしょう?

134 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/08/28 17:24 ID:sT5Q0VhY
未だ5.0を使いつづけている自分は
他の皆さんと同じく水彩の惨状を聞いて戦慄し、
今のうちに6を買っておくべきか悩み中。
でも5.0で機能的には不満が無いので、
将来乗り換えるつもりのWin2000系統のOSで5.0が動くならば
6は買う必要ないかなと思っているのですがー…

そこで質問なのですが、Win2000で5.0は正常に動くのでしょうか?
Win2000でバージョン5.0を使用しているもし方がいらっしゃいましたら、
お答えいただければ幸いです。

135 : :01/08/28 17:52 ID:Uss.py2g
MXでペインター検索したけど、
(J)がついていないのは北米版だと思っていいのかにゃ?

136 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/08/28 18:12 ID:0uUyydXU
割れざー、逝ってよし。

137 :135:01/08/28 18:26 ID:zTgzCP/I
逝ってきま〜〜〜す

一応日本語版の正規ユーザーなんだけどね。

138 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/08/28 18:41 ID:7Sx4/Mr2
>>134
動くよ。そんなに使い込んでないけど、特に問題はない感じ。

7の水彩ってそんなに駄目なのかなぁ。他に使ってみた人はいないのかなぁ。
7への無償VersionUpつき6のアップグレードを出してくれればいいのに。
ついでに英語版の7も付けてさ。つーか、日本語版は一体いつ出るのやら。

139 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/08/28 23:56 ID:Uq/hquEg
Painter7E使ってる人がいたら聞きたいんだけど
Photoshop6のレイヤーは読み込めるようになった?
Photoshopが新しくなるたびにレイヤー構造が変わって
それまでのPainterで読み込めなくなっちゃうんだよね。
いい加減AdobeもRIFFファイルに対応してほしいけど
いまだに無視したまんまだもんなあ‥‥。

140 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/08/29 00:29 ID:sds84geU
>138
レスをありがとうございます。
問題なく動くのであったら、もうしばらくは5.0を使いつづけようと思います。
7の水彩は寺田克也氏のレポートを見る限りでは、
重いということが最大の原因になっているような気がしますね。
というかペインターはバージョンアップするたびに
ハードの限界を軽く超えてくれるので驚きです。

>139
AdobeがもしRIFFファイルに対応してくれたら、
日本語版ペインターを製作する会社も
すこしはマトモに修正版をリリースしてくれそうなんですが。
なにかペインターに恨みでもあるんでしょうか・・・

141 : :01/08/29 08:05 ID:8yT1xK2E
ユーザーの声に答えて改良、とか言ってるけど一体どういう意見に答えて
あんな水彩にしたんだろ。
意見言いたいけど日本語版にはアンケートハガキもついてなかったし。
多分英語圏のユーザーの、なんだろけど毛唐は何考えてんだろ。
とことん画材のシミュレーションにして欲しいのか。

142 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/08/29 08:31 ID:ZSreg5/Y
>>108
なんと、水彩がたらーっと垂れてニジニジするでありますか!
くぁーーーっ、使ってみたい。
でも6で限界だからなあ、うちのマシン。
マシンまで買い替える余裕はナシ。悲しい。。。

143 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/08/29 08:32 ID:ZSreg5/Y
>>141
そう、とことん画材のシュミレーションにしてほしいのであります(w

144 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/08/29 08:38 ID:6qGiaMDM
ペインター3Dの機能を内蔵してほしいです

145 :あげ:01/08/30 18:02 ID:Jt1BFBTs
ましょ

146 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/08/30 18:12 ID:J/JinpNw
垂れるのはいいけど、紙の傾斜角度の設定は出来ないのか

147 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/08/30 18:16 ID:/oVg1..w
垂れるのもいいけど
すぐ飽きそう〜〜

148 :名無しさん:01/08/30 18:29 ID:LMVrkrQs
垂れ流しじゃちょっとなぁ・・・

149 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/08/31 01:54 ID:NBrfNVcs
垂れるのは構わんが、以前の水彩を選べないのが問題だ。

150 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/08/31 08:32 ID:GKX9NpDw
へたれ〜〜

151 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/08/31 08:56 ID:vC0wuqoU
だめじゃん。>Painter7
やっぱこれ以後もこの水彩タイプでバージョン重ねるのかな。
まぁ、水彩ブラシ使わないから関係なし。さらに魅力なし。

152 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/08/31 11:18 ID:yYmwLXic
英語版注文したら在庫切れだった。ちょっと楽しみだったのに。
何かの不具合で一時出荷停止になった?‥‥とか勘ぐってしまた。

153 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/01 03:00 ID:aRW3Yn0Q
6買ったけど「パッケージ添付のアップグレード申し込み券」て付いてないヨ。
無償だろうな〜オイ。

154 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/01 11:02 ID:j1Oae7rY
>>153
ユザトロクシナケリャアプシテヤンネエヨファックユウ
トイウメディアビジョサマノオツゲトミタ

155 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/01 12:03 ID:kA7laBdQ
アナログの水彩だと垂らして描くことは少ないよな。
大きな面を塗るときや限られた場面だけ。
向こうの水彩えかきはみんなイーゼルで描いてるのか?
>>146
筆に含ませる水分量の調節も出来ないんだろうね。

156 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/01 13:34 ID:1vnpRZDY
モニターの角度でたれ具合が変わったりして〜

157 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/01 13:49 ID:I40m9i.Q
156>>藁
ついでにモニターに直接指で描けるとか

158 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/01 14:48 ID:q/c0AAjA
>>155
ち、中途半端……
そげな機能つけんなや…>こーれる

159 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/03 13:37 ID:cnSNufHw
垂れないように設定できるって聞いたぞ……
ここ,実際に使ったヤツっているのか?

160 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/03 15:27 ID:KwvmPHX.
みんな憶測で物言ってるだけ。
実際使ったことある人の報告きぼーん!

161 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/03 23:26 ID:jz6VMCPk
とりいそぎ、現時点での7.0使用感をレポしてみた

7で水彩ブラシに新パラメータが付加された(2個--->10個)
・6の水彩ブラシをそのままインポートしても、≪まったく異なる≫描画結果になる
・日本語のブラシをインポートした場合、ブラシ名は全て文字化け
 (ブラシパレット内のカレントブラシ名だけはちゃんと表示される)

と言うわけで、水彩ブラシを6.0と同じ描画結果にしたいなら
手作業でコンバートする必要がある
それでも同じになるという保証はないが

よく話題にあがっていた水彩のしたたり具合はForce(強さ)で設定。ゼロにすれば垂れない。
したたりの方向もWind Direction(風向き)で360度の指定ができる。

じんわりと滲んでいく様は見ていて気持ちいい・・ が重いなぁ
個人的な感想として、Web用の画像程度の大きさなら7の水彩ブラシでも使えるかと。
印刷用の大きさの場合、相当なハイスペックマシンでも快適に描くのは現実的とは思えない感じ。

一応Corelでアナウンスされていた他の売り部分も確認できた
・水彩が水彩レイヤとして表示され、複数持てる
・描画中に右クリックでウィンドウが開き、ブラシを選択できる<重いけど・・・
・水彩モードでもスポイトOK
・通常レイヤを水彩レイヤに変換できる
乾燥コマンドはCanvas(キャンバス)からレイヤウィンドウに移動しとったYO!

描画表示にバグがあるかも。一部ドローイング結果が欠けて表示される時がある。
ウィンドウを更新すればキチンと表示されるけど

Painter7のショートカット・水彩ブラシのパラメータ等をPDFで配布(英語)
http://www.pixelalley.com/tutorials/jderry-guide-pdf-downloads.html

162 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/04 00:32 ID:x5Ra3rSA
>161
早速詳細なレポートありがとうございます。

>じんわりと滲んでいく様は見ていて気持ちいい・・ が重いなぁ
ということは、滲まない6.0のような設定を施せば
それなりに軽く使えるのでしょうか?

163 :名無しさん:01/09/04 01:20 ID:ob.sTkOc
じゃあ6.0でいいじゃんってことに・・・

164 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/04 03:23 ID:ke3WyEKo
↑垂れがあるだろ垂れが!

165 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/04 03:36 ID:1l9nT68w
しかし水彩レイヤーが独立したのはやはりでかい。

166 : :01/09/04 06:49 ID:uxfjpASo
垂れモードを0に出来るんだったらアプグレしようかな。

167 : :01/09/04 08:25 ID:rks854FA
水彩レイヤーが出来るってことは、水彩イメージホースも作れるのかな…
意味無さそうだけど

168 : :01/09/04 11:28 ID:E5RzbZLM
クロップツールとかバグ直ってるんだろか。

169 :おせーて:01/09/04 12:02 ID:kPQKfQEs
英語版6のマイナーバージョンアップで
写真風のボケができるフィルターがついたように思うのですが、
この効果のほどはいかがなのでしょうか?
特に点光源や水面のきらめきなどがどのように処理されるのか
知りたいです。
それから7にもあるのか知りたいです。

170 :現在5.0のままの者:01/09/04 13:36 ID:adIwwVBc
私は水彩を殆ど…というかほぼ全く使わないユーザーなんですが、
水彩以外のブラシはどうなってるんでしょうか?

7までまってバージョンUPをしようかと思っていたけど、
そんなプロの方でも重い重いとおっしゃられるようなんじゃ
うちのボロパソコンじゃ起動すらしなかったりしそう…ショック(i_i)

171 :_:01/09/04 15:20 ID:yP0L2hU6
パレット類の表示サイズ変えられたらなあ。
IEの文字サイズ変えられるみたいに。

172 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/04 15:58 ID:90OJ88K6
>>161
水彩ですが、161さんの環境では Web用の画像程度の大きさなら使えると判断したんですよね。
参考に、161さんがどの程度のスペックなのかか教えて下さい。

173 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/04 17:01 ID:6LUzz9bQ
推奨スペックってどれくらいなんだろか?
うちはアスロン1.4Gだけどペインタ6がすでに若干重い。
フォトショ6は快適なんだけどなあ。

174 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/05 15:55 ID:ufW5LvWE
ペイン6のユーザー登録済ませてるとばかり思ってたら
掃除してたら登録ハガキが出て来た。
これでタダで7にアプ出来るぜ。
ヤタ!!

175 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/06 00:45 ID:KZ2/oBWs
続Painter7使用感

水彩以外のブラシは問題なく使える感じ。上の方で吉井さんがチョークの設定が変わって
イマイチって感想もあったけど、自分でカスタマイズした6.0のブラシを
インポートして描いてみても水彩ほどの劇的な変化はないし
自分としては不都合も感じなかった。

ただ、水彩ブラシだけは別物になったと思った方がいいかと。
7.0の水彩ブラシの描画速度は(体感でいうと)6.0の4〜5倍は重く感じる。
ブラシサイズが80pixelを超えた辺りから使い物にならないくらい重くなってしまう。
まあ、水彩らしい描画のにじみ・したたり等を無効にすれば軽くはなるけど。
少しブラシ設定をいじった限りでは、7.0の水彩ブラシを6.0と同じ描画結果にして
なおかつ同じ描画速度にするのは無理っぽいYO!
6.0と同じ水彩描画ができて、後は水彩レイヤと水彩スポイトが使えれば
充分に7.0にアップグレードする価値になると思うのだが

6.0で描画して保存した水彩画像をそのまま7.0で開くと
自動的に水彩レイヤに変換されるので(ビミョ〜に違った感じに変換されるのだが)
印刷用の画像サイズを水彩メインで描いているような人は6.0と併用するか
7.0でついた新機能を使って、通常レイヤで描画したデータを水彩レイヤに変換して
さらに画面全体に水彩エフェクトをかける・・・ってあたりが現実的な感じでしょうか。

176 : :01/09/06 02:39 ID:cAFbnj9s
>>174
無償アップグレードはシールが必要だから無理だよ。

177 : 174:01/09/06 02:49 ID:8W3LD7J.
シール?IDが印刷されてる奴?
それだったら貼ってあるけど違うの?

178 :5.5無償アプグレードな5.0買った人:01/09/06 03:20 ID:CHeBtZzI
>>177
無償アップグレード申込用のシールが憑いてるyo!

179 : 177:01/09/06 14:12 ID:Kx3ModKU
ギャフーン。

つう事は小売店側がハガキを忍び込ませる訳ですかい。
レスサンクス。

180 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/06 18:04 ID:8mCjIOz.
よくパッケージを包んだビニールにシールがはってあるが
ペインターもそうなのかな?
シールはがしてきちゃえばいいやん。

181 :124:01/09/06 22:15
>>133

亀レスごめんよ。

通常Classicは窓と林檎のハイブリッドCD-ROMで販売されてるんよ。
宛名職人はWin/Mac版とそれぞれ別パッケージになってるんだけど、
ClassicもWin/林檎とそれぞれ片方分しか入っていないということ。

シリアルも「アジェンダバージョン」となっていて固定SNが組み込
まれた状態でインストールされる。


ただしメディアビジョに電話なりFAXで申し込めば通常版と同様に
正規ユーザー登録されるし、差額アップグレード(4万くらい)も
申し込める。余計にタブレットはいらないって人とか、単体で1万
六千円も払えるかって人にはお買い得って事。

ただ差額アップグレード制度が合ったのは6の話なので、7につい
てはわからん。発売延期になっている今のうちがチャンスかと。

182 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/06 22:37
古いVerの水彩筆を読み込んで使うってのは可能?>Ver7
(つまり、Ver6とかのpainter.brsファイルから読み込むとか)

183 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/06 23:47
読みこんでも、水彩の描画エンジンが変わっちゃってるからVer6の水彩は
再現できない・・・
17000円も出してゴミを買っちまった・・・

184 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/06 23:57
合掌

185 :179:01/09/07 00:28
>180
捕まっても許される年齢じゃ無くなったからなあ。


、、まあ、機会があったらや(以下略)

186 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/07 19:58
ver.5→6で水彩レイヤーが使えないことを知ってガク〜リ。
以来、ほとんど水彩は使わなくなってしまい久しい。
ver.7ではいよいよ水彩レイヤーが使えるとゆうではないか!
アプグレの時は来た!と喜び勇んでココ読んだら、なんかいろいろ
制約があるらしい・・困ったね。

RIFF形式のファイルはPainter以外でも使っているソフトがあるんだろうか?
ある!ArtDabblerが!(藁
うーん、もうちょいメジャーにならんかの、RIFF。

187 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/08 16:15 ID:qIsGkFwI
>>178
8月下旬購入だけど、憑いてなかったYO!

188 :185:01/09/08 17:50 ID:da/5Turw
こないだ見たらアプグレ無料券シール、貼ったペインターが確かにあったYO。

189 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/10 22:18 ID:YmH2psNg
■メディアヴィジョンカスタマーセンターに聞きましたYO。

「Painter 6」からの無償アップグレードで、「Painter 7」を手に入れるには。
(学生な人はもっと安く手に入るYO。)

1)8/9〜キャンペーン期間中までに「Painter 6」を購入

 ただし、188さんが言っているシールか、(シールが付いていなかったら、)
 キャンペーン期間中に購入したと証明できるもの(レシートや領収証等(コピーでOK)
 が必要。
 ない場合は、通常のアップグレード価格(27,300円・送料税込)になるそうです。


2)8/9〜キャンペーン期間中までに「Painter 6」にアップグレード

 「6より前のpainter」>「メディアビジョンにユーザー登録」
           >「アプグレ版Corel Painter 6J」をメディアビジョンから優待販売
           (例えば、僕の持っている「painter classic」からだと、50,400円(送料税込)
           >キャンペーン中なら「Corel Painter 7J」に無償アップグレード

 ただ、「アプグレ版Corel Painter 6J」の在庫は少なく、品切れ次第販売終了だそうです。

 でも、これぐらいは、ホームページに書いておいてほしかったYO>メディアビジョン。

190 :名無しさん:01/09/10 23:18 ID:BdQ7zPA6
当分6でいいやね・・・でも水彩スポイトはちょっと惹かれるな・・・

191 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/11 08:53 ID:aKnM.cp2
今速攻で注文しました…
>189氏ありがとう…

192 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/11 09:25 ID:fKMr5fGA
使い慣れたらけっこういいかもヨ>ぺいん太7

193 :あげ:01/09/14 12:18 ID:QHbIcGHs
e

194 :質問:01/09/15 13:36 ID:eAM2zxiM
7を使用している方にお尋ねしたいのですが、
1G超のメモリはサポートされたのでしょうか?

195 :質問 :01/09/18 20:15 ID:lLdQDvJE
Painter 7って欲しい人いるのかな?
6で充分のような・・・

196 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/18 23:11 ID:pIrmgYmA
旧版ユーザーはともかくとして、
新規ユーザーはver.7を購入するしかないでしょうね。
私は、お金に余裕があればアップグレード版を購入して
試してみたいですね。それでダメならver.6に戻れば
いいわけだし。

197 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/18 23:17 ID:oDe0blIc
いっそ8まで待つとか。
まさか8出ないとかないですよね…?

198 :写真屋好き:01/09/19 20:17 ID:ZrimYJAM
7には おまけでKPTのプラグインは 入ってるんですか?

199 : :01/09/20 01:32 ID:8iYqM7sY
4が軽くて使いやすいね

200 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/20 02:20 ID:WwOxtM/U
質問があるのですが、どなたかお答えいただけませんでしょうか。

私はPainter6日本語版のユーザーなんですが、
7の英語アップグレード版を手に入れる方法は見つけたものの(海外の通販サイトで買える)、
日本語版のシリアルナンバーが通るかどうかが不明なので
注文しようにも出来ないといった状態なのです。

日本語版から英語版にアップグレードした方がもしいらっしゃったら、
その顛末を教えていただきたいのです。

もし通らないのなら、あきらめて新規に英語版買います。w

201 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/20 05:19 ID:79ZEht0M
>>200
ログ読めよ。

202 :200:01/09/20 08:46 ID:WwOxtM/U
ええ、過去ログは読んだのですが
5から6.1へのアップグレードに関する話しかなかったもので。

まあ5から6へ、が行けるんなら6から7も大丈夫そうではあるんですが。

203 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/21 13:56 ID:aG7SRFi.
いまだに5。(藁

204 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/21 23:33 ID:Ye6jR2f.
同志・・・>>203

205 :って言うか:01/09/22 08:36 ID:LklFnzGI
5で充分!
軽いし、一番使いやすい!!
6なんて、どの位の人が使いこなせているか・・?

206 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/22 10:30 ID:v/DrgTrY
うむ。6はパレットが暴れるし5のほうが何かと使いやすい。
レイヤー無くても困らない描き方になっちゃったしなあ。
7まだ本格移行してないんだがひとつだけ気になった事が‥‥。
ズーム切替の%単位がバラバラになったのは何故?しかも
チェックボックスチェックしても領域平均化縮小してくれなく
なってて画像がきちゃない‥‥ビデオカードのせいなのか〜?

ちなみにMAC版す。

207 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/22 23:56 ID:F9ELX0k6
いまだにPainter3DSE1.0ですが。

208 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/24 10:40 ID:GoYFOVeg
俺も正直5で十分だと思う。

209 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/24 15:46 ID:JXfnonPk
7の最大の売りはMacOSXに対応してることか。

210 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/25 07:37 ID:DLl9kboc
今度こそSSEに対応しましたか?MMXだけだなんてあんまりです

211 : :01/09/25 20:39 ID:1qB59Ye6
7>
日本語版のシリアルで通るらしいですよ。

212 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/26 01:14 ID:lS0kWBKo
愚問で申し訳ございませんが
ペインターってMSペイントの上級版って考えて
いいんですかね

213 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/26 01:17 ID:c4w7at8w
>>212
全く違うものです。メーカも違えば設計思想も違います。

214 :質問:01/09/26 03:15 ID:5c65e1dU
 あのユーザー登録してるんだけど
アップグレードって無いの? なにもこないんだけど・・・

215 :農水省弾劾:01/09/26 03:32 ID:R.PXAj0s
メールきませんでしたか?>214

216 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/26 05:26 ID:/2Lo5cLk
214じゃねぇが、さっぱりこねぇ>日本語版
もう英語版7に乗り換えたけどな〜(w

217 : :01/09/26 08:39 ID:qHgI5f5w
日本語版は11月だよ。アップグレードのDMは10月入ってからじゃないかな。
PC EXPO で見てきたが、水彩のたれる機能は、たれるというよりは
じわじわーとにじんでいく感じ。設定にもよるんだろうけど・・。

218 :質問:01/09/26 10:32 ID:gWk05o1w
ありがとうございます
10月までまてみます

219 :名無しさん@英語USER:01/09/27 19:24 ID:vx7sXcEo
210>
残念ながらMMXだけです・・・・
あと他のアプリみたく
OS以外で仮想メモリを確保してほしい。
これやるだけで結構パフォーマンス変わると思うんだが・・・・

220 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/27 23:06 ID:K3PQVCaA
IntiousのドライバがアップデートされてるYO! version4.70J
どこがFixされたのか分からないけど
7での描き味はどうですか?

221 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/28 00:09 ID:AchCB3co
>>220
情報サンクス!
今から早速落としてくるYO

222 :210:01/09/28 03:40 ID:108uNdIM
>>219

そうですか・・・
これじゃあ重いままか・・・機能を増やすより軽くしてもらいたいよ(泣

223 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/29 00:19 ID:Iyjkd7XY
使わない機能はユーザーが任意に切り離せて、軽く動くようにしてほしいよね〜。

224 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/29 03:28 ID:Lu4/KEXI
 クラシックくらい軽快に動いてくれれば、いう事は無いのに。
ソフトが多機能になっても、使っているツールはもう決まって
きているし・・・。

225 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/29 04:01 ID:9U4yANaU
ここみて、俺は6で当分がむばろうー!と思ってたら
WINXP以降は7以前は動かないらしいと聞いて禿げるかと思った。
勘弁してくれ〜。

226 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/29 04:22 ID:XX2wD1CI
>>225
2000 or NT4.0を使えば良かろう。

227 :ネタをしたいお年頃:01/09/29 15:13 ID:HCvTbW/A
 Media Waveというコンピューターウェイヴから出ている広告雑誌の
2001年10月号Vol.06 No.06にこのソフトの特集が組まれていた。
これを書いたライターはこのソフトをあまり誉めていないようだ。
なぜかって?このソフトはフォトショップよりも良いようなことが
最初に書かれていたからだ。比べるのならイラストレイターだろうと思い、この
ソフトを買おうとは思わなかった。
 

228 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/29 17:44 ID:oLnKXxFI
あっそ

229 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/29 21:35 ID:.azZmBDU
>>225
はげろ!

230 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/02 10:08 ID:og7PI.vU
英語版7を使ってる人に質問です。
英語版でもテキスト入力に日本語は使えますか?
また、日本語のブラシ名を含むブラシファイルをインポートしたときは文字化けしちゃったりしますか?
このへんで英語版7にすべきかどうか迷ってます。

231 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/02 10:55 ID:t8zXbcwk
良い・・・ずこく良い無でも、ブラシやレイヤーにつけた日本語が化ける・・
で、
Win.iniファイルの
[FontSubstitutes] に
arial=(日本語フォント),128,3 で
文字化け解消!!
俺は、ICQ用に入れてたTicagoFixに指定した・・
arial=TicagoFix,128,3  こんな感じで、文字化けは直ったよ。

232 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/02 11:06 ID:og7PI.vU
>231
Win98使ってたときにその方法でICQの文字化け直しましたそういえば。
その方法はWin2000でも有効なのでしょうか?(^_^;。
C:\WINNT にwin.iniはあるんですけど、その項目が見あたらないのですよー。

233 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/02 11:09 ID:9BgUQTZU
>231
そそ・・Win98の場合ね。
2Kは・・今夜にでもインストールして試してみる・・
次回待て・・・・・

234 :233:01/10/02 11:10 ID:9BgUQTZU
>232ね・・・(ーー;)

235 : :01/10/03 19:18 ID:68cqUPEg
ペンを高速で動かすとウインドウが閉じるバグが無くなったのはいいけど
重すぎ
ペン使って線入れてると0.5秒くらい送れてから線が描画される
フォトショップと並べてプロツールと言うにはおこがましい程使ってストレスが溜まるソフトだけど
アスロン1.2からDUALアスロンXP1500に変えたらどれぐらい改善するの?

236 :235:01/10/03 19:24 ID:68cqUPEg
600DPIのB4画像でペンツールがストレスなく描画出来るなら買い換えたいんだけど

237 :235:01/10/03 21:39 ID:68cqUPEg
何かどうも線の入りを表現する為に技と描画遅らせてるっぽいな
っていうかペン入れてから直ぐに描画されない鉛筆でクロッキー出来るか

238 : :01/10/03 22:49 ID:4/DPzkJg
体験版ないのかな…

239 :>>213:01/10/04 01:47 ID:pLRqfqdU
愚答

240 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/04 23:59 ID:kSwGOSKY
>>227
おいおいペイントソフトのPainterをドローソフトと比べてどうする。グラフィックソフトを触ったこともない厨房?!
って思ったらネタだったのね。

241 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/06 12:10 ID:m5LQjxxY
>194
ver.7では、1ギガバイト以上のメモリを積んでいても動くそうです。
某サイトで試した人が言ってました。
>何かどうも線の入りを表現する為に技と描画遅らせてるっぽいな
それ、ver6でもあるパラメータなんだけど、ブラシコントロールの
「間隔」タブの柔らかさの数値を下げれば良いんじゃないの?
逆に美少女系漫画絵みたいな、滑らかな線を描きたかったら
数値を上げればよろし。キュービック補間の数値も上げるとさらに効果大。

どうもココ読んでると、ついてる機能の100分の1も憶えんですぐ使えないとか
言ってる人が多いような・・・。機能の多さ、表現力はペインターのほうが
Photo Shopより断然上ですよ。安定性やフィルタ、印刷関係の機能では
Photo Shopのほうがもちろん上ですけど。
使いづらかったらよく使うブラシくらい自分に合わせてとことん
チューニングすればいいと思います。それが出来るツールなんだし。

242 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/06 13:02 ID:GWcormHQ
5.5でも動くよ。6.0でも動くんじゃないの?
初期設定ではたしかに動かないけどな>5.5

243 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/06 13:02 ID:GWcormHQ
↑メモリ1G積んだときの話な

244 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/06 16:58 ID:m5LQjxxY
>242

う〜ん、ちがいますよ。1Gなら動くんです。
1ギガより多く、例えば1280mマシンや1536mのマシンなどでは
動かないのです。(メモリがないと言われる(笑))
これは、ペインターの昔からのバグで、印刷解像度の絵を
描く必要のあるプロの間では有名で、嫌われていたものです。
ちなみに、win、mac両方で出ます。

つまりVer7にして、プロツールとして大きな障害が一つ取り
除かれたわけですな。

245 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/06 20:50 ID:wmXGP.ac
なるほど、勉強になる。
OS Xに対応したことだし、次のPowerMacと一緒に買うか>Painter7

246 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/06 21:09 ID:GWcormHQ
>>244
仮想メモリ下げても動かないの?(最低を1G以下にする)
WIN版の話

247 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/06 23:16 ID:XwUPiV8o
>246
これは実メモリの数値をペインターが誤認して
起こっているバグらしく、仮想は10ギガ確保しようが
100ギガ確保しようが影響ないようです。

私はペインター7の入手と共に2ギガマシンを新調しようと
画策しています。出版関係で仕事している、メモリ餓鬼の
方、メモリを買っておくなら今です。
今史上最悪のメモリ暴落(ユーザーにとっては最高)で
512Mモジュールが秋葉では五千円切っています。
2ギガぶん買っても2万くらいなのですよ。去年の夏の
10分の1ですよ。この状態はそう長くは続かないはず
なので(続いたらメモリを作るメーカーが無くなる。)
必要な人は今のうちに買っておきましょう。
大解像度のCGは、早いCPUやHDよりまず大量のメモリですからね。

248 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/06 23:45 ID:6pd.JQLQ
うちのマシン、メモリ1.5GB積んでるけど6.0動いてますよ。

249 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/07 00:22 ID:kr1TeV7c
マックなら大丈夫なのかな? まあ俺は7買ったからいいけどさ。

250 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/07 02:28 ID:/YZH4cV.
>>247
というか試したの?
仮想メモリが1G超えてると初期メモリが足りませんって起動しないけど
900Mとかにすれば動く・・と思うんだけど?

251 :235:01/10/07 07:28 ID:fOXvbMFU
>>241
それは線の間隔を補完してるから遅いんであって
自分が言ってるのは始めに線を引き始めてから始めの1ドットが表示されるのが遅いっていうこと

252 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/07 07:42 ID:aowJFvFk
>>247
うわ!ほんまに安い
さっそくオンラインで買ってきたよ
ありがと

253 :235:01/10/07 09:47 ID:fOXvbMFU
http://www.faith-go.co.jp/lists/itemlist.asp?cid=00003
漢なら黙ってここで
Transcend TS128MLR72V6E (PC133 1GB CL3 ECC+REG 256Mbit Chip)
これを4枚乗せる

254 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/07 10:34 ID:/INtlcMo
>250
試してみりゃいいじゃん。
メモリならともかくHDなんて2,3G程度の空きなら大概有るし。
ウチは実メモリ1G、仮想最小値1G、最大値7Gに設定されてるけど
動いてるよ。
WINDOWSのフリーエリアって
仮想+実メモリで判断されるんだから、仮想こみで判断されるなら
実メモリが1Gあったら仮想をほんのちょっと設定しただけで
起動しなくなるでしょ。

>248
これに関しては「?」
WINDOWSのメモリ制限かけてるとかそう言うのではなくて?
少なくとも私は1Gより多い環境で起動するのを見たことは
有りません。ちなみに最近ならコーレルジャパンのページでも
http://homepage2.nifty.com/corel/sub_oshirase.htm#Painter1GB
今更ながら報告されてたし私が勝手に勘違いしてるとか言うのでは
無いことは間違いないッスよ。

255 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/07 10:43 ID:tVRO6hoU
>235
Painter7、そんなに重たいの?
350dpiでさくさく動かないと話にならないんだが…。
来年のエキスポまで待って、1GHzのG4マシン買うか…。

256 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/07 10:55 ID:/INtlcMo
>251
>始めに線を引き始めてから始めの1ドットが表示されるのが遅いっていうこと
うーん・・。だからぁ、試してみなって。
この一言であなたがこのパラメータの意味を理解してないし、
間隔タブに入ってるってだけで勝手に勘違いして試してないってのも
わかるけど、この間隔タブの「柔らかさ」のパラメータは
間隔補間の強度設定じゃない。それは「最小間隔」で設定するのです。
この「柔らかさ」の設定は言ってみればストロークの軌道の
小さなブレやがたつきを小さくして軌道を滑らかにする項目なの。

それで、なぜ、この項目が
>始めの1ドットが表示されるのが遅い
に関係してくるかって言うと軌道を補正するためにストロークの
情報を溜めてから、それを元に補正するため補正量を上げるほど
描いてからストロークが画面に描画されるのが遅れるのです。

騙されたと思って、このブラシコントロールの
間隔タブの「柔らかさ」の数値を0パーセントと100パーセントに
変えて試してみなよ。話の続きはそれから。
ちなみにデフォルトは50%。(ver.6では)
私はラフ用のツールでは0パーセントに変えてます。

257 :235:01/10/07 11:22 ID:fOXvbMFU
>>255
自分は使用にたえられなかったんで6.1にバージョンおとして使ってる
重いというかそれ以前の問題かもしれない
仕様っていうか元から始めの描画を遅くしてるのかも
もしくはどっかにパラメータがあるのか
>>256
そのパラメーター0にして遅いから言ってるの
例えば6なら点をペンで打つ時間隔100にしてもペンタブレットに付けた瞬間に描画されるだろ?
それが体感出来るくらい反映されるのが遅いの
間隔を上げると線がぶれとかから直線になるように平均値で補完されるんだろ
だからある程度の手の動きがある程度進まないと描画出来ない
自分が言ってるのはそういうことじゃない

258 :名無しさん:01/10/07 11:23 ID:gIxp1q66
なんで喧嘩腰なんだろう・・・。

259 :235:01/10/07 11:23 ID:fOXvbMFU
そうか?

260 :名無しさん@お腹いっぱい:01/10/07 11:44 ID:tVRO6hoU
>>257
Athlon1.2GHzで…。
今、Winの最速はAthlonXP 1.8GHzだったっけ。
バカ高いから考えになかったが、G4 Dualマシンも考慮に入れないといけないのか。
初心者だから新バージョンから覚えたいし、
G4マシンでビデオ・ディスクを増強して何とかするしかないな。

261 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/07 11:48 ID:wg/4fifA
AthlonXP 1800+は1.53Ghzです。

一応、クロックだけの最速はP4の2.0GHZ

262 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/07 11:50 ID:/INtlcMo
>257

何か怒ってるみたいだけど、・・・ちがう。
>ペンで打つ時間隔100にしてもペンタブレットに付けた瞬間に描画されるだろ?
これがそもそも違う。間隔のタブの中(中です中)の「柔らかさ」の項目を100にしたら
ペンを50ドットくらいストロークしないと画面描画されない。もち6でだよ。
間隔タブの「間隔」パラメータならばあなたの言った
>間隔を上げると線がぶれとかから直線になるように平均値で補完されるんだろ
に、なるのだけど、でも柔らかさの項目はいわゆるスプライン補間のような
ストロークを曲線補完する項目です。

多分、ブラシコントロールの間隔タブを展開してないんじゃないのかな。
間隔タブを展開しないでタブバーの上で左右にドラッグすると
間隔タブの中にある、「間隔」の項目に当たる部分が変更できるんだけど
そレのことを言っているのでは?
タブの左にある小さな▲をクリックすると以下のパラメータが有るんだけど

「間隔」
「最小間隔」
「柔らかさ」
「連続付着」
「キュービック補間」

この中の柔らかさの項目のこと。別にイヤミじゃなく、
この柔らかさっていう項目を見つけてから話しようよ。

263 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/07 12:00 ID:/INtlcMo
あ、べつに7で感じる遅さがこのパラメータが原因とか全部解消できる
とか、言うんじゃないよ。
ただ、ココをいじれば緩和できるはずって言ってるだけ。
んで、言ってることが通じてないからフォローしただけで
ケンカする気はないからね。

264 :235:01/10/07 12:42 ID:fOXvbMFU
試しに点打ったら普通に出来たみたいに感じたんでそこは勘違いだった
兎に角滑らかさの設定は関係ないよ
これは一番初めに試してから聞いてる
デフォルトでインストールした状態から滑らかさの設定を一番下げた状態から試しても遅い
設定で問題があるとしたらそれ以外の部分だよ

265 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/07 13:07 ID:/INtlcMo
>264
そぉかぁ・・・。
ストロークが重くなると辛いなぁ。
「最小間隔」の数値を上げると、ストロークの
追従性があがるけど(あんまりあげるとストロークが点々に
なってしまうが)それならどう?

・・・あ、もしかしてインパストのスイッチがデフォルトで
オンになっているとか言うことはない!?
6でも、いやに重いな、と思ったらココがオンになっていた
と言うことがあった。画面表示、ストローク、レスポンス、全て遅くなります(T_T)
描画ウインドウの右上にある紫色の星印アイコンが盛り上がって
見えていたらオン。もし、ココがデフォでオンになっていたらコーレル、アホやなぁ。

266 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/07 13:12 ID:/INtlcMo
ちなみに、6だと一度インパストをオンにするとオフにしても
ストロークは遅いままです(!)これもバグらしい。
ファイルを保存して読み直しても×。
PSDとかのインパスト項目が保存されない形式で保存読み直しすればなおる。

267 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/07 13:31 ID:RPp9GNDE
処理の遅いソフトは、大概一筆目が特に研著に遅くなる、ってのは定説です。
PhotoCrewしかり、UltraKidしかり。

268 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/07 15:59 ID:/INtlcMo
どこの定説だよ。
ペインターはブラシの処理は、他のソフトより高速だっての。

269 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/07 16:03 ID:/INtlcMo
すんません。語調きつかった。なおそ思ってカーソルを先頭に持ってこ
思ったら書き込みボタン押しちゃった(w

270 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/07 16:09 ID:GBzqvGhs
>ペインターはブラシの処理は、他のソフトより高速だっての。

昔、コレに騙されてたよ。
「ペインタは、フォトショップより速い」
ってな。使ってみたら全然嘘。

271 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/07 16:39 ID:/INtlcMo
確かにブラシ以外、
選択範囲や画面表示なんかだったら例えばフォトショなんかの方が速い。
特に表示キャッシュは欲しいな。
でもブラシは早いよ。Photo Shopに似たブラシを作ってみれば
すぐ判る。問題は特殊な複雑な処理をしてるブラシが多すぎて、
それを見てみんな思いと思ってるって事だ・・・。

272 : :01/10/07 16:48 ID:by4bM6oM
2D絵を描く時、Photoshopでは多角形選択ツール(だっけ?)を使ってたんだけど
Painterにはフリーハンドのしか無いですか?

273 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/07 17:03 ID:/INtlcMo
>272
そうだよね、なげなわよりアレのほうが使い良い場合も多いスね。
そう言う時はシェイプを使えばいい。ペン先みたいなアイコンのツール。
そのあとでシェイプメニューの選択範囲に変換、を選べばよろし。
選択範囲に変換をカスタムパレットに登録しとくと便利だよ。
(ウインドウメニュー>カスタムパレット>メニューコマンドの追加)

274 :272:01/10/07 17:34 ID:by4bM6oM
>>273さん
丁寧なレスありがとうございます!
早くPainter使いこなせるようになりたいっす…

275 :235:01/10/07 22:57 ID:fOXvbMFU
>>265
間隔設定変えると多少早くなったような気もするけど6に比べると断然遅い
斜線とかだとペンを抜き終わってから描画されるようなことがあるから使用に耐えない
ペンと鉛筆なら6使うが吉
それ以外も重いんだろうけど使ってないからどうでもいい
ちなみにインパストのデフォルトはカラー

276 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/07 23:17 ID:/INtlcMo
>インパストのデフォルトはカラー
問題なのはインパストブラシがどういう設定かということではなく
キャンバスのインパストスイッチがオンかオフかって事すよ。

277 :235:01/10/07 23:40 ID:fOXvbMFU
>>276
使ったこと無かったんだけど
ペンと鉛筆でインパストの設定は反映されるの?
6 7両方とも紫の星マーク押して試したけど描画速度は変わらなかったけど

278 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/07 23:46 ID:/INtlcMo
キャンバスのインパストスイッチをオンにすると
全て遅くなりますよ。ちょっと太めのブラシで
試してみると一目瞭然。倍以上遅いすよ。
あとズームアウト、ズームインとか画面表示を更新するとわかる。
一度オンにすると、オフにしてもストローク機能は
遅いままだからオフにして色々試して速度を憶えたら
オンにして同じ事をしてみましょう。

279 :235:01/10/08 00:03 ID:wXAsn7lQ
>>277
新規作成の500×500ピクセルの低解像度画像でためしたんで
速度差が無かったのかもしれない
っていうかこの解像度ですでに遅いんだけど

280 :名無しさん@お腹いっぱい:01/10/08 00:15 ID:vxjPshdg
当然、G3 500MHzなんぞでは使い物にならないんだろうなあ…(涙)。
今から旧バージョン覚えるのも嫌だし…(;´Д`)

281 :名無しさん@お腹いっぱい:01/10/08 19:16 ID:vxjPshdg
相変わらず人いねえなあ…。

Painter7買った方、スペックごとの重さについて知りたいんで
教えてください。Athlon1.2GHzで重いと聞いて萎えまくり。

282 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/09 00:44 ID:Cer/T/Wc
age

283 :もげお:01/10/09 01:20 ID:mI/ZxEao
alphaとかR系のプロセッサ対応のOSのpainterってないんかなぁ
wintelはいつまで32bitなんだろ・・・
あ、でもitaniumとかでてたっけか

284 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/09 02:34 ID:Cer/T/Wc
というより、sseやマルチプロセッサ対応にして欲しい・・。
爆速最適化を望む。

285 :名無しさん@お腹いっぱい:01/10/09 04:46 ID:k7jJHVH6
マルチプロセッサ対応はMacユーザーとしてはありがたい。
G4のクロック、上がる気配ないし(;´Д`)

286 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/09 15:25 ID:rfZAmrYw
誰かフォトショからPainterを呼び出してプラグインとして使える
プログラムを作ってくれないかな。超希望。

287 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/09 15:30 ID:kmG1nIcM
>286
それは本当にあったら、まさに夢のソフトだ!!
自分も激希望。マジで出来たら100万ガバス出しても買いたい。

288 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/09 15:52 ID:3aq8.yvw
>>286
激希望だが激重そうだ。

289 :名無しさん@お腹いっぱい:01/10/09 16:53 ID:k7jJHVH6
>>286
実現したら最強のキラーアプリになりそうだが、
死ぬほど重そう…。

290 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/09 17:00 ID:rfZAmrYw
少なくともメモリを食うのは間違いないよね。
でも、現時点でもぺいんたとフォトショ両方起動して
作業してる人も多いから許されるでしょう!?

そういえば、Painter7,パースグリッドもついたんだよね。
このスレでは誰も触れてないけど。背景描くのが
楽になるね。

291 : :01/10/09 20:24 ID:Ea5CVniE
率直に"買い"ですか?

292 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/09 21:02 ID:rfZAmrYw
そもそも入手してる人が少ないからな・・
英語版しか今は手に入らないし。
ワシはアップグレードするけど。
ズームが無段階になってフォトショとのファイル互換性が
あがったというだけでも買いだな。

293 :名無しさん@お腹いっぱい:01/10/09 21:41 ID:k7jJHVH6
「重たい」てのがやはり気になるなあ…。

294 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/09 22:18 ID:rfZAmrYw
でも、フォトショもVer5や6になった時
前バージョンのユーザーに叩かれてるしね、重いよ、これって。
ワシも入手してみないと何とも言えないけど・・。

295 : :01/10/09 22:48 ID:tKNNMnFI
日本語版、アップグレードは11月まで待たなきゃいけないという事?
じゃPainter7そのものは買えるのでしょうか?

296 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/09 22:54 ID:rfZAmrYw
現在はコーレルジャパンHPにも明確に発売日を
書いてないから(当初は9月28日と明記してあった)メディアビジョンにも
わからないんじゃないでしょうか?多分、10月末か
11月頭には店頭にならぶと思うのですけど。

297 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/10 03:44 ID:wR2e6RwY
微妙にスレ違いですまんが
Painter6のヘルプが開かないんだけど、何故?

298 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/10 05:50 ID:Po56/jhk
まあ、ヘルプファイルはPainter6の入ってるフォルダのhelpフォルダ中に
あるからそこからヘルプファイルをダブルクリックしても見れるんだけど
ヘルプメニューからきちんとヘルプファイルが表示されないのは、
Painter6の格納されているパスにスペースが入っているからです。
どゆことかっていうと
c:\program file\painter 6j\ とかにPainterが入ってると
↑      ↑   ←この2カ所にスペースがあるでしょ?

そうすると、アクロバットリーダー(ヘルプファイルを表示するソフト)に
ファイルの場所をわたしそこねるみたい。win95が出てファイル名の規格が
拡張されてそれまでファイル名にスペース何かが使えないでファイル名が
8文字だったという制限がありましたが、それが無くなって長いファイル名や
スペースが使えるようになったんだけど、win95が出たての頃は対応していない
ソフトではよく、長いファイル名のファイルを読めなかったりするトラブルが
ありました。おそらく、Painterがファイル名をアクロバットリーダーに
渡す際に、スペースのあるところまで、ファイル名と判断しているために
ファイル名全てがアクロバットリーダーにわたらず、ファイルがないというエラーが
出るものと推測されます。すなわち、Painter6の入っているフォルダの中身を

c:\painter6j\

などに移動して、そこからPainterを起動すればきちんとヘルプメニューから
ヘルプが表示されるようになります。
(スタートアップやデスクトップにPainterのショートカットが
ある場合は新しい場所に移したpainter6j.exeからショートカットを
作り直して、デスクトップなどにコピーしてね。)
・・ちとつかれた。

299 :スペースずれちゃってる:01/10/10 05:52 ID:Po56/jhk
c:\program file\painter 6j\ とかにPainterが入ってると
.     ↑      ↑   ←この2カ所にスペースがあるでしょ?


上のはこうね。先頭スペースってカットされちゃんだね。2ch・・

300 :297:01/10/10 16:49 ID:NHzoyYfc
ありがとう!
開くようになったよ。

301 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/11 21:08 ID:VkNJX/lU
Painter7英語版届いたけど、んな遅くなってないじゃん。
確かに表示がちょっと遅くなったかな?とは思うけど
過去ログに書いてあったようなブラシが重くなったとか
変になったとかは無いな。水彩ブラシに関して自分使わないから
わからないけど。

表示が無段階になっただけじゃなく、Photo Shopと同じような
ナビゲーターも搭載されてるし(!)なんでアピールしないんだ?コーレルは。
ところどころ右クリックメニューが出るようになって使いやすくなったと思うし、
そんなに悪くないと思うぞ。
あともう一つ大きな発見。表示が重いとは書いたが、それはレイヤーとかシェイプが
無い状態での話で、それらがたくさん重なっていたり、大きなレイヤーが
ある時は7の方が早い。つまりレイヤーを増やしてもあまり遅くならない。
あとシェイプを拡大してもジャギーが出ないなど、拡張箇所が多い。
表示周りは完全に別物になってるのでプログラムし直したんだと思う。
レイヤーなどが無い状態での遅さも2割程度だと感じた。
これらの拡張と引き替えならいいと思うし、表示周りで新しい機能を取り込めば
最適化しても多少遅くなるのはやむを得ないと思うので自分は納得。

302 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/11 22:31 ID:b0/TzSFI
>>301
PCのスペックきぼんぬ

303 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/11 23:47 ID:VkNJX/lU
Penすり800、768めもり  よ。

304 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/12 06:38 ID:x8EM5o0A
301だけど、スクロールなんかは結構遅くなってる。倍くらい遅いかも。
ただ、6でもレイヤー重ねるとスピード激減するから、上の傾向は
変わらず。あと、レイヤー重ねた時のスピードが上がったとは言っても
フォトショほどではないス。

305 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/12 19:05 ID:iw34q7Pk
追加報告。
水彩ブラシですが、7では上で誰かがが
いっていたようにメチャクチャ重くなっています。
6のブラシをインストールしても描き味が変わっているし
重いのはなおりません。

ですが、設定をいじれば軽くなることがわかりました。
いくつかの項目を無効にすれば、殆ど変わりないくらいまで
軽くなります。
上記の問題は水彩の設定項目がver6.での2項目から
8項目に一気に増えたことによる弊害と見て良いようです。
結論から言うと6のブラシをインストールすると
その6にはなかった、増えたパラメーターは
「6のブラシを再現できるように無効となる数値」ではなく、
「7の水彩ブラシを新規作成した時のデフォルト値」のように
設定されてしまうため、6のブラシをインストールしても
重いままだったのです。

そんなわけで6と重さや書き味が同じような
(全く同じに出来るかはわからない)水彩ブラシも設定できます。

306 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/12 19:28 ID:jg13wo7o
日本語版を買うかどうかは分からないけど(予定は無いけど)
コーレル製品はアップグレード版も店で売ってるよね。
Painter7のアップグレード版も店売りするのかな...
(MVからの郵送はいや過ぎる)

307 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/12 21:19 ID:BZ3lhu06
>>306
>>(MVからの郵送はいや過ぎる)
すっごく同意できるなぁ・・。

308 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/12 21:31 ID:iw34q7Pk
確かに。遅すぎるよねぇ。あと、サポートの電話でエラー真面目に
報告しても「出ませんよ。報告もありません」の一辺倒はなぁ。
友人宅、自分、win95,98,2000の環境全てで出たエラーなのに・・。
あの、しらばっくれサポート兄ちゃんはどうにかならんか。
いつかけてもあいつが出る。2,3回しかかけたこと無いが

309 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/12 23:56 ID:nh32M3jM
>>308
あいつは死んだそうです

310 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/13 00:34 ID:sP2xAjtw
まじかよ(汗)

311 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/13 00:56 ID:D0Q0WaZc
7.0の水彩ブラシのパラメータはこんな感じ
パラメータの説明や解釈に間違いがあったら訂正をよろしく

●Wetness - 水の含み具合 ここが0だと他の設定が無効になり、水彩らしい拡散・垂れ表現がなくなる
 ドライ  0<−>1000 水分タプーリ
●Pickup - 色の取得 既に塗られている下地色を拾って混色表現をする
純粋な乗算描画  0<−>100% 下地の色との混色描画
●Dry Rate - 乾燥速度 ★これが一番重い 激重。。。
 遅乾 0<−>100% 速乾・ドライ 数値が0だと≪乾かない≫ので、通常は0以上の設定が必要か
●Evap thresh(Evaporation threshold) - 蒸発しきい値 ★これも重い
水分の蒸発が始まるレベル?のようだが、描画結果としては、Dry Rateとの違いが不明。Dry Rateの方が上位パラメータのようで、そちらが優先されて描画に反映される
 ゆっくり 0<−>100% 速い
●Diffuse Amt(Diffusion Amount) - 拡散量 ★これも重い。絵の具の粒子を拡散させる
 ドライ  0<−>100% ちりぢり・ジワジワとペイント領域が広がる
●Cap Factor(Capillary Factor) - 毛細管ファクター
テクスチャに反応 毛細管現象のようにテクスチャの凹みの部分に絵の具が入っていく  フラット 0.000<−>0.100 凸凹
●Grn Soak-In(Grain Soak-In) - 粒子の染みこみ具合。絵の具の粒子の細かさ
 細かい・しっとり  0<−>100%  粗い・ざらざら

□Accurate Diffusion 拡散の正確さ
ここはチェックボックス方式で切り替え。絵の具の拡散していく細かさを設定

Wind
●Direction したたり落ちる絵の具の向き。360度指定。当然だが通常は↓向きになっている
●Force したたりの強さ。重力設定みたいなものか
通常は0にしておくのが吉。したたりを表現したい場合でも10%くらいが適当かと。
ここの数値を大きくすれば当然重くなる。
数値が大きければテクスチャを無視して絵の具が垂れる

312 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/13 03:49 ID:7WsOMPjw
うおお!スゴい!
ココまで自分は解析してないです。ガイドブック並ですな。
うーむ参考になる。何カ所かよく判らなかったところも
これ見てなっとく。

313 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/13 11:20 ID:IFG2nxLw
さすがCG板です
素晴らしいです

314 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/13 14:23 ID:jp41YH/E
311の解説読んでると7が欲しくなってきた
買おっと

315 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/13 14:58 ID:OEcmyOQ.
バージョン6までがWinXPで動かないと聞いて
もう禿げるしかないと思っていたけど、
311のおかげで気分はかなり救われた。ありがとう!
コピペして保存させていただく。

316 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/13 17:40 ID:a0YhVCdY
やっぱり結構水彩使ってる人って多いんだね。
自分使ってないからその点は不安無かったんだけど・・。

317 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/16 06:52 ID:IJiY6Yv7
>315
なんどみても
>もう禿げるしかないと思っていたけど、
これをみて笑ってしまうんだが。

318 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/16 21:07 ID:uhgcuQLQ
ver7、4096ドット以上右、あるいは下の座標で2pixel以下のブラシが使えないバグ
とれてた。
コンテとか描く時不便だったのよ。

319 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/21 03:54 ID:Jf0J+L+r
>317
俺もワラタよ。

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