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M:tG 新エキスパンション討論スレ

1 :NPCさん:2001/04/29(日) 03:26
新エキスパンションが出るたびそれについて話そうや。

2 :NPCさん:2001/04/29(日) 03:28
じゃあ今だとアポカリプスか。
ちなみにスポイラーリストは↓ココにある。
ttp://www.wakwak.com/~mayura/

3 :NPCさん:2001/04/29(日) 03:44
Penumbraシリーズって、パーミッションきつくない?
神の怒り打ってもまだ殴ってくる。

4 :NPCさん:2001/04/29(日) 12:07
ーーー卓ゲー板のMTGやらない人へのお詫びーーー
これからは新しいエキスパンションが出ても
その都度スレッド作らないで、こちらに書きますので
ご理解ください。
この板、スタンダード板、ウオッチング板、ネタ板等が
メインのMTGスレッドになると思われます。

5 :NPCさん:2001/04/30(月) 08:08
せっかく誰か作ったんだから書き込むか。

対抗色ダメランがいい感じ。

6 :NPCさん:2001/04/30(月) 13:52
>>4
気になったんで突っ込み。
「板」と「スレッド」の区別がついていないように思われ。
「板」は「卓上ゲーム板」や「初心者板」などのBBS毎の区分。
「スレッド」は「MTG討論スレ」や「質問雑談スレ」みたいな板の中での話題毎の区分。

どうも時々「TCGとTRPGの『板』分けスレ」とかで的外れなことを言う人がいるようなので念の為。

7 :NPCさん:2001/04/30(月) 14:19
アポ仮でて、いま出回っているスポイラーと内容が違うのに愕然とする
レスがどれだけつくのか楽しみ。

8 :NPCさん:2001/04/30(月) 22:35
>>2
こっちのほうが信憑性あるにょ。
http://www.eccentrix.com/gaming/mag2/guide/spoilers.htm


9 :NPCさん:2001/05/01(火) 00:00
どうでもいいが新情報が入るまでしばらく書くことないな
とりあえず影付きクリーチャーが楽しみ

10 :NPCさん:2001/05/01(火) 14:20
>>8
いっしょじゃん。
>>2のページの新アポカリプスカードリストに日本語訳がある。

11 :NPCさん:2001/05/01(火) 15:48
>>10
>>2の宣伝か?
ずっと404の気がするが。

12 :NPCさん:2001/05/01(火) 17:12
>>2
そのサイト見に行くと404。しゅーりょー。
>>8
page.freett.com/eurus/mtgnews02.html
ここにもあるな、そのリスト。


13 :NPCさん:2001/05/01(火) 20:16
>>9
え? シャドー?(藁

14 :NPCさん:2001/05/01(火) 22:39
>>11-12
俺は2でもなんでもないが、
ttp://www.ba.wakwak.com/~mayura/
の間違いと思われる。

15 :NPCさん:2001/05/02(水) 01:12
にゅ。
http://www.mtgnews.com/forums/showthread.php?s=&threadid=3702


16 :NPCさん:2001/05/02(水) 02:35
このスレはスポイラー掲載サイト紹介スレじゃないんだろ?
中身を討論するんじゃないのか?



17 :NPCさん:2001/05/02(水) 02:42
>>15
あー、ボツボツ種類が増えてきましたね…
注目は対抗色ダメランですかね。
これが次回基本セットにも収録されるようなら、デッキの幅が一気に
広がりますね。

などと毒にも薬にもならん書き込みでマッタリ。

18 :NPCさん:2001/05/02(水) 02:52
っていうか基本的に
エキスパンション内容が確定しちまえば
スタンダードスレに移行すりゃいいんだから
ここはそれまでの噂話メインかと、
故にソースとしてのHPがいくつも上がってくるのは当然かと

討論まで起きるかどうかはそんとき次第


19 :10:2001/05/02(水) 03:52
>>11
いや、俺は>>2の関係者でもないし知り合いでもない。
ただ、前に見て見やすかったから勧めただけ。
宣伝に見えたのならすまん。

20 :NPCさん:2001/05/02(水) 15:48
Pernicious Deed (rare)
1BG
Enchantment
X, Sacrifice Pernicious Deed: Destroy each artifact, creature, and enchantment with converted mana cost X or less.

は強過ぎだと思われ。


Suffocating Blast (rare)
1UUR
Instant
Counter target spell and Suffocating Blast deals 3 damage to target creature

は対象として適正なクリーチャーが場にいないと使えないんだよね?それでも強いと思うけど。

21 :NPCさん:2001/05/02(水) 19:33
>>20
 オレも思たよ。帰ってきたネビ板マンセーだYO!

22 :NPCさん:2001/05/04(金) 10:42
Desolation Giant
2RR
Creature - Giant
3/3
Kicker <WW>
When Desolation Giant comes into play, destroy all other creatures you control. If you paid the kicker cost, destroy all other creatures instead.

以前に話題になってたエンジェルと同様のコンセプト。
こっちは赤いラスゴ(というよりはマギータ効果)ですな。
しかし本体が4マナ3/3というのはちょっと…。

23 :NPCさん:2001/05/04(金) 18:57
今までのMTGのカードからすると黒と赤が逆のような気がするね

24 :NPCさん:2001/05/04(金) 19:36
>>22
かといって2RR・4/4であの能力付きなら強すぎ。
3/3あたりがちょうどいいかと。

25 :NPCさん:2001/05/04(金) 20:25
>>24
同意

26 :NPCさん:2001/05/05(土) 02:01
Gaea's Skyfolk
GU
Creature - Elf Merfolk
2/2
Flying

Goblin Legionnare (common)
RW
Creature - Goblin Soldier
2/2
R, Sacrifice Goblin Legionnaire: Goblin Legionnaire deals 2 damage to target creature or player.
W, Sacrifice Goblin Legionnaire: Prevent the next two damage that would be dealt to target creature or player this turn.

にしても今回の2マナ2/2軍団はえれぇ〜強ぇなぁ。
特にゴブリンのほうは「これでコモンか?」てなかんじ。

27 :NPCさん:2001/05/05(土) 15:28
ttp://www.ba.wakwak.com/~mayura/ より。

Fungal Shambler
4GUB
Creature - Beast (6/4)
トランプル
Fungal Shamblerが対戦相手にダメージを与えるたび、あなたは1枚カードを引き、その対戦相手はカードを1枚捨てる。

新世代の巨大クリーチャー?
出れば強いはず。

28 :NPCさん:2001/05/05(土) 15:38
コストが辛い
釣って来るくらいしか無いような

29 :NPCさん:2001/05/05(土) 16:03
>>28
エクステンドのデッキに入るのでは?
ドルイドの誓いとかさ

30 :NPCさん:2001/05/05(土) 17:43
>29
どこが今使われている変異種より優秀なんだ?

31 :NPCさん:2001/05/05(土) 19:52
>>30
あんたドルイドの誓いデッキに変異種入れるの?
弱っわー(藁

32 :30じゃないが:2001/05/05(土) 20:41
>>31
お前のほうが弱いわ。
オースに変異種は標準装備だろ。
ホビージャパン掲示板かNAC掲示板がお前の安息の地だ。
なんで変異種入れるか…。
まあ、この後にレス付けてくれるやつが応えてくれるだろうよ。

33 :NPCさん:2001/05/05(土) 21:53
パーミッションベースのデッキでは変異種は最強のクリーチャー。

1.たった1マナで単体除去を防げる(打ち消し呪文を消費せずに守れる)。
2.たった1マナで回避能力がつく(速やかにダメージが通る)。
3.たった1マナでアンタップできる(攻撃しながらもブロックに回せる)。
4.パワー/タフネスを調節できるため戦闘クリーチャーとして非常に優秀。

これが1体でも場に出たときの制圧力はハンパではない。
あとは本当に脅威となるような呪文だけ打ち消していれば良いわけだが、変異種の前では
脅威となりうる呪文はそんなに多くはない(というか、ほとんど無いに等しい)。

スレッドに関係無い話題なのでsage

34 :NPCさん:2001/05/05(土) 21:59
Phyrexian Arena (rare)
1BB
Enchantment
At the beginning of your upkeep, you draw a card and you lose 1 life.

ネクロポーテンス改と…


Overgrown Estate
BGW
Enchantment
Sacrifice a land: You gain 3 life.

ズーランオーブ改。

35 :NPCさん:2001/05/05(土) 22:08
>>27
今のスタンダードでのタフネス4は、火炎舌カブーにこんがり焼かれて終了。
終止で殺されたり袖の下で持っていかれたり。相手にとって脅威にならない。
エクステンドはスタンダード以上に除去が多いので、アンターゲッタブルでも
プロテク持ちでもないファッティは役に立たないと思うじょ。

36 :NPCさん:2001/05/05(土) 22:10
>>34
いくらなんでも、ネクロもどき強すぎるだろ・・・。

37 :NPCさん:2001/05/06(日) 11:26
>>36
同意。
「自分だけハウリングマイン」系のカードとしては破格の低コスト。人気出そう。


Spectral Lynx
1W
Creature - Cat
2/1
Protection from green
B: Regenerate Spectral Lynx.

Vindicate (rare)
1WB
Sorcery
Destroy target permanent.

LynxはFiresに有効、か?
がいしゅつだがやはりVindicateは強いだろうね。
対抗色ペインランドの存在もあるし、これからは白黒に期待かも。

38 :NPCさん:2001/05/06(日) 11:39
知ったかぶり厨房スレはこれにて終了。
良い子のみんなは真似しちゃ駄目だよ♪


39 :NPCさん:2001/05/06(日) 11:55
>>37
厨房発見!!!!!!!!!

40 :NPCさん:2001/05/06(日) 12:17
>>38
なあ、M;tg系各スレに一行煽り入れてんの半分以上君だろ?
そんなにかまってほしいのかい?

41 :38:2001/05/06(日) 12:18
>>40
あほ。人違い。

42 :NPCさん:2001/05/06(日) 12:25
>>40
一人でオナニーしてろ。この妄想野郎。

43 :NPCさん:2001/05/06(日) 16:32
またーり希望

44 :NPCさん:2001/05/06(日) 17:53
>>38-39,>>41-42は、さんざん突っ込まれた>>29の腹いせでしょ、たぶん。

45 :>>41-42:2001/05/06(日) 17:54
(ワラ

46 :45:2001/05/06(日) 17:55
被った・・・鬱駄子嚢

47 :NPCさん:2001/05/07(月) 14:15
そろそろやめようや。

48 :NPCさん:2001/05/07(月) 14:28
>>47
そうだね。無益な煽りあいなんてやめて、本来の話題に戻りましょう。

http://www.mtgnews.com/forums/showthread.php?s=&threadid=3702
↑より、

Goblin Ringleader
2R
Creature - Goblin
2/2
Haste
When Goblin Ringleader comes into play, reveal the top four cards of your library. Put all Goblin cards revealed this way into your hand and the rest on the bottom of your library.

今はゴブリンカードが全体に弱めだけど、だからと言ってファンデック用カード
として片付けてしまうのももったいない。それなりに可能性のあるカードだと思
うんだけど、どうよ?


49 :NPCさん:2001/05/07(月) 14:49
びみょーだな、他のゴブリン性能によるかと
って書こうと思ったけど、
残りの焼き呪文も生き物もボトムかよ、ゴブリンデッキ以外使えねぇ

よっぽどゴブリンの全体性能上がらない限りカミかと・・

さ、旗印とゴブリンキングが待ってるよ


50 :NPCさん:2001/05/07(月) 15:28
他のゴブリン次第ではそこそこイケると思うんだけどなぁ。
単純に3マナ2/2速攻で、ゴブリン1枚引けるかも、ってことでしょ?
他のカードがボトムに行くったって、(均質な打撃デッキなら)それによって
ドローが悪化するわけでも無いし。

今後>>26みたいなゴブリンが増えてくれるなら…、とか。
我ながらアホくさいのでsage

51 :NPCさん:2001/05/07(月) 15:40
召喚後手札に戻して使い回すか?
・・・・ファンデッキだな・・・

52 :NPCさん:2001/05/07(月) 15:50
使い回さなくてもいいじゃん。
極端な話、2マナで2/2速攻&1マナでゴブリンをサーチ。
コスト対効果・カード対効果としてはかなりいい線イってると思うけど。
結局その場合にしても重要なのはサーチしてこれるゴブリンの強さなわけで、
今のままの状況では使われない、ということには激しく同意。

53 :NPCさん:2001/05/07(月) 16:07
使い回すと言えばコレ↓

Mystic Snake (rare)
1GUU
Creature - Snake
2/2
You may play Mystic Snake any time you could play an instant.
When Mystic Snake comes into play, counter target spell.

用心棒でグルグル回せば5マナのForbidになる。
緑相手に撃ったHibernationでいっしょに手札に戻ったりもする。

冗談のつもりだけど、こういう状況が起きないとも限らなかったりするわけで。
ま、単体でも充分強いのはもちろんのことだけど。


54 :NPCさん:2001/05/07(月) 16:08
で、火力がちょっと欲しいとか思ってる時に出しちゃって
火力火力火力ゴブリンで、火力3枚一番後ろに逝って
生物いらん時にゴブリン手札にゲット
んで次のドローが土地ってのはよくある話だぜ
なんぼゴブリン沢山って言っても火力はいれるっしょ、
むなしく後ろにカードが逝くのは
時間が勝負の赤じゃ、インパルスほど軽くないぜ。
1ターン差で勝ち負け決まる世界だしな

じゃぁ使わないかっていうと1枚分手札損だし、
ブロッカーいないときには賭けで出さざるを得ないし
これ中心で回せるかといえば3マナじゃカウンターで落とされるし

たとえ4枚ゴブリンひけてラッキーとかいう状況があっても
ゴブリン引けてカード引けなくて競り負けるじゃ割りあわねぇよ、

もし上4つ見てゴブリン入れた後でシャッフルとかいうなら別だけどな
後ゴブぐれ復活とか(藁


55 :NPCさん:2001/05/07(月) 16:49
本当に出るなら激ツヨだろ
>蛇

今台頭しつつある、counter restockとかに4枚装備じゃねえ?

ヤバイと思われ

56 :NPCさん:2001/05/07(月) 17:08
あらら、レスが混線してしまった模様。

>>54
逆に、土地を必要枚数引いた後でコレ使ったら4枚とも土地で、結果的に圧縮効果
になった、とかいう場合もありうるでしょ?
たとえ4枚全部火力でボトムに行っても、それによって次のドローが本当に最善の
カードになる可能性だってあるわけだし。
いずれにしても、このようなランダム要素の強いライブラリー操作によってカード
の順番を変えた結果、次のドローが有利になったとか不利になったとか、そういう
議論は結果論でしかないし、水掛け論にしかならないと思う。
コレを使うことによって生じうるドローの質の有利不利はほぼ五分五分といったと
ころだろうけど、工夫次第で有利性を伸ばすことはできる(撃ち損になる状況が少
なくなるように構築する)。むしろ重要なのは、そうやって構築したデッキが、この
カードを使わずに構築されたものに対してメタゲーム上優位に立てるかどうかだと
思う。そのためのカードが今の環境には少ないけど、将来的には可能性もあるんじ
ゃないのかと言いたかった。

長レス駄レスにつきsage
逝ってくるのでレス不要

57 :NPCさん:2001/05/07(月) 17:49
>>54
石臼といっしょで、削ったからといってドローの質は変わらない。
まあ見えて絶望ってことはあるが。

58 :NPCさん:2001/05/07(月) 19:28
>Goblin Ringleader
ゴブリン徴募兵とのコンボくらいしか思いつかんなぁ。つかあれヴィジョンズか。
あと蛇とsunken hopeをコンボにして実用レベルにもっていけたら強い予感。
まぁ上のは与太にしても、ドラフトが面白くなりそうだなぁ。
三色にする奴が増えて、周囲との駆け引きが増えそうな予感。

59 :54:2001/05/07(月) 20:06
いや言ってることはわかるが、実践でそうなって
使わず普通にドローすりゃ勝てたと思うと
通常より凹みが大概大きいんでな、使わない事を奨めたいんだよ、

当然「使って勝った」ってのもあるからこれも水掛け論になるんだがな

まぁなんちゅうか、確率論の外の
「麻雀でいえばツモの流れ」
「勝ってるときにハイパイは何故よくなるのか」
の話だよ、もちろん確率的、数学的にはまったくのトンデモ論なんだが
意外とピリピリしてる時のメンタル面を支える上で重要なんでね

・・所詮乱数の集まりにすぎないわボケ!っと鼻で藁ってくれぃ

60 :NPCさん:2001/05/07(月) 20:40
>実践でそうなって
>使わず普通にドローすりゃ勝てたと思うと
>通常より凹みが大概大きいんでな、使わない事を奨めたいんだよ
ハァ?
「うわー、最後のラスゴ一番下にあったよー」
こんなレベルの話だぞ。

一応ネタ振り
Phyrexian Arena 1BB
エンチャント(場) Rare
あなたのアップキープの開始時、あなたはカードを1枚引き1点のライフを失う。

教示者がいれば完璧だった。
いなくてもヤバイけど。

61 :54:2001/05/07(月) 20:58
自身の意志の介在で底に落としちまった場合
凹みが大きいと言いたいのでちょっと違うんだが

だが、自分でいうのもなんだが「精神レベル」は同じかと(藁

62 :NPCさん:2001/05/07(月) 22:09
>>60
>>34-37のあたりでも言われてるけど、かなりヤバめ。
1ターン目リチュアルから貼りましたー、とか、はがせないと悶えるよなあ。
4枚突っ込んどいて問題無いわけだし。

63 :NPCさん:2001/05/08(火) 01:59
つーか54寒い。

64 :NPCさん:2001/05/08(火) 17:55
まあまあ、マターリしようや。

Fire/Ice
1R/1U
Instant/Instant
Fire - Fire deals 2 damage divided as you choose among any number of target creatures and/or players.
Ice - Tap target permanent. Draw a card.

対抗色スプリットの中でも、これはめちゃめちゃ強いと思うんだが。
特にFireのほうが高性能過ぎて、青くないデッキにも入るくらいだと思う。

65 :NPCさん:2001/05/09(水) 01:25
新能力
旗手/FLAGBEARER
対戦相手がプレイした呪文や能力が旗手/FLAGBEARERを対象とすることができるとき
そのプレイヤーは少なくとも1つの旗手/FLAGBEARERを対象に選ぶ。
どうよ?

66 :NPCさん:2001/05/09(水) 09:28
>Fire
確かに。

>Ice
Enervateが・・・ ;_;
ここまで安くなるか・・・
つか、エンチャントもタップできるの?
ガセかな?

67 :NPCさん:2001/05/09(水) 19:09
> FLAGBEARER
能力自体はなかなか面白いと思うけど、この能力付きクリーチャーたちが(今明か
されているところでは)サイズ小さ目なのが問題だと思う。
かたや2マナ1/1、かたや4マナ2/4だからねぇ。
限定戦では、除去に対する避雷針(特にタッパー能力を全て引き受けたりとか)&
相手の強化系カード封じになるから文句なしに強いだろうけど、構築戦ではどう
なるか微妙。
Crimson Acolyteなどと組み合わせるとかなりダルいことになりそうではあるが…

68 :NPCさん:2001/05/09(水) 19:25
http://www.mtgnews.com/forums/showthread.php?s=&threadid=3702
より、>>26に続く2マナ軍団。

Llanowar Dead
BG
Creature - Zombie Elf
2/2
<T>: Add <B> to your mana pool.

Razorfin Hunter
UR
Creature - Merfolk Goblin
2/2
<T>: Razorfin Hunter deals 1 damage to target creature or player.

Putrid Warrior
WB
Creature - Soldier Zombie
2/2
Whenever Putrid Warrior deals damage, choose one - each player loses 1 life; or each player gains 1 life.

つーかやっぱりゴブリン強えぇ。

69 :NPCさん:2001/05/09(水) 20:14
Chaos
2R
Instant
Creatures can't block this turn.

分割だが。
《精神異常》の立場は・・・?

70 :NPCさん:2001/05/09(水) 22:47
>>69
それはオリジナルがエンチャントだからまだマシなほうだと思う。
青緑と白黒の分割カードとして以下のようなものがある。

Reality
2G
Instant
Destroy target artifact.

Day
2W
Instant
Creatures target player controls gets +1/+1 until end of turn.

それぞれ《青サビ/Verdigris(TE)》と《戦士の誉れ/Warrior's Honor(6E)》。
あとは>>66の指摘するところの《脱力/Enervate(5E)》。
これらについては今回のカードのほうが完全上位。

まあ、どれもオリジナルは使われることの無いカードだったので、これはこれでアリでしょ。

71 :NPCさん:2001/05/10(木) 00:07
青赤ゴブリン、マジで強いな・・・。
タフネス1生物を一掃できる2マナ生物か・・・。
対抗色ダメランで青赤と青緑は集めるのを後回しにしようと思ってたがこんなの見ると。
リミテッドではホントにヤバイな。

72 :NPCさん:2001/05/10(木) 04:01
     ∧_∧       
    (;´д⊂ヽ゛   ゆめか・・      
    /    _ノ⌒⌒ヽ.
 ( ̄⊂人    ⌒   ノ
⊂ニニニニニニニニニニニニニ⊃

73 :NPCさん:2001/05/10(木) 11:29
ところで、以前うわさになってた。
1RG
対象の土地を破壊する。その土地が生み出せるマナの種類の数だけ1/1の苗木トークンを場に出す

W
0:一つの対象からの発生源からのダメージをすべて軽減して0にする。この能力は一ターンに一回しか使えない

はリストに載ってないけどガセだったのか誰か知らないか?。
教えてくんでスマソ。なんか偽リストが出回ってたみたいなんで気になって。

74 :NPCさん:2001/05/10(木) 11:35
Dega Disciple
W
Creature - Wizard
1/1
B, T: Target creature gets -2/-0 until end of turn.
R, T: Target creature gets +2/+0 until end of turn.

Ceta Disciple
U
Creature - Wizard
1/1
R, T: Target creature gets +2/+0 until end of turn.
G, T: Add one mana of any color to your mana pool.

Necra Disciple
B
Creature - Wizard
1/1
G, T: Add one mana of any color to your mana pool.
W, T: Prevent the next one damage that would be dealt to target creature or player this turn.

Raka Disciple
R
Creature - Wizard
1/1
W, T: Prevent the next 1 damage that would dealt to target creature or player this turn.
U, T: Target creature gains flying until end of turn.

Ana Disciple
G
Creature - Wizard
1/1
U, T: Target creature gains flying until end of turn.
B, T: Target creature gets -2/-0 until end of turn.

対抗色のウィザード。
緑能力がやや弱げだが、リミテッドなら使うかな?
もちろん他の能力もリミテッドでは激強でしょうね。

75 :NPCさん:2001/05/10(木) 11:38
>>73
それらのカードはどこのリストからも消えている模様。
おそらく開発中のカードだったと思われ。

76 :NPCさん:2001/05/10(木) 11:47
>>75
あ、すばやい回答サンクス。感謝。ありがとう。
テストカードかぁ、そうだろうなぁ、残念。
まぁリストは完全ではないみたいなので
最後の最後に収録されるのを期待して待つことにします。

77 :NPCさん:2001/05/10(木) 23:09
Fervent Charge
1WBR
Enchantment
Whenever a creature you control attacks, it gets +2/+2 until end of turn.

Orcish Oriflammeの3色版。
どうなんだろう?


Cromat (rare)
WUBRG
Creature - Legend
5/5
WB: Destroy target creature blocking or blocked by Cromat.
UR: Cromat gains flying until end of turn.
BG: Regenerate Cromat.
RW: Cromat gets +1/+1 until end of turn.
GU: Put Cromat on top of its owner's library.

で、Morphlingの5色版。
本体がデカくなってるぶん能力は控えめ。つーか使いにくそう。

78 :NPCさん:2001/05/10(木) 23:15
>cromat
ウルザのろ過機、Dragon Arch、合同勝利のコンボをやれというお告げだろう(w

79 :NPCさん:2001/05/11(金) 14:41
Illuminate
XR
Sorcery
Kicker <2R> and/or <3U>
Illuminate deals X damage to target creature.
If you paid the <2R> kicker cost, Illuminate deals X damage to that creature's controller.
If you paid the <3U> kicker cost, you draw X cards.

重過ぎ。2マナ重い天才のひらめきかぁ。

80 :NPCさん:2001/05/11(金) 14:42
>>48のコンセプトの緑バージョン。

Kavu Howler
4GG
Creature - Kavu
4/5
When Kavu Howler comes into play, reveal the top four cards of your library. Put all Kavu cards revealed this way into your hand and the rest on the bottom of your library.


そしてシリーズ完結。

Tundra Kavu
2R
Creature - Kavu
2/2
<T>: Target land becomes a plains or an island until end of turn.


81 :NPCさん:2001/05/11(金) 14:44
>>79
インスタントですら無いのも問題。
つーかダメ過ぎ。

82 :子熊:2001/05/11(金) 15:27
新しいDwarfっていつ以来だろう…?

83 :NPCさん:2001/05/11(金) 16:35
作らないって話じゃなかったっけか<フォーリンで使えなさに絶滅(藁

84 :子熊:2001/05/11(金) 18:52
>>83
ミラージュブロックにはいましたよね>ドワーフ
オークの復活はあるのかな…

85 :NPCさん:2001/05/14(月) 01:13
>>48のゴブリンは実際には4マナだったみたいだね。弱くなりすぎ。
他の色にも同様のコンセプトのクリーチャーがいるみたいだけど、
いま明かされている限りではどれもこれも弱い。

86 :NPCさん:2001/05/15(火) 02:26
アポカリ全カード分のスポイラ記念age
ttp://www.ne.jp/asahi/personal/heaven/magic/cards/Ap.txt

それにしてもPhyrexian ArenaとPernicious Deadの2枚は壊れすぎ。


87 :NPCさん:2001/05/15(火) 02:52
>>79
そいやぁミラージュにIlluminationってカードあったな。
珍しい白のカウンター

88 :NPCさん:2001/05/15(火) 03:13
Ice Caveコスト:3青青タイプ:エンチャント(場)希少度:レアいずれかのプレイヤーが呪文をプレイするたびに、他のプレイヤーはその呪文
のマナ・コストを支払ってもよい。いずれかのプレイヤーがそうした場合、その呪文を打ち消す。

……嫌な予感がする。

89 :88:2001/05/15(火) 03:14
ゴメン。
ミスった。
鬱だ子嚢。

90 :NPCさん:2001/05/15(火) 05:27
http://www.ba.wakwak.com/~mayura/
ここのリストってどうなん?
信憑性とか。

91 :NPCさん:2001/05/15(火) 05:33
>>90
それはほぼ間違いないらしいよ。

92 :NPCさん:2001/05/15(火) 09:29
>>88
5色デッキだとかなりヤバイな(藁
青の同系によく効くカードだな。

..オマエはどんな嫌な予感がしたんだ?

>>90
26日にWotCで発表されるまでは噂程度の解釈にしとけ。
焦ったってしょうがねーべ。

>>91
ソースは?(藁

93 :NPCさん:2001/05/15(火) 11:21
>>86
Phyrexian Arenaって壊れてるか?
ドローの爆発力は無いし自分で処理しないと死ねるし。
Fire相手ではライフ減るのが辛くなるし、
パーミッション系は通してくれない(又は壊すものを通してくれない)
勝手に減って引くのがちょっと辛い。

94 :88:2001/05/15(火) 12:13
>>92
いや、エクステン……

95 :NPCさん:2001/05/15(火) 18:03
>>93
相手の2倍カード引ける。
軽いデッキなどではかなりのアドバンテージが築けると思うが。
速い展開のデッキなら自分から壊す必要なんて全然無いし。
今のスタンダードでそういうデッキが組めるかどうかは微妙だが、
そういうデッキに入ったときのカードパワーには尋常ならざるものがある。
少なくともパーミッションにとってはかなり致命的なカードだろう。

96 :NPCさん:2001/05/15(火) 18:11
7版で堕落とか魂の饗宴とか、吸う系カードも戻ってきたしな。
「そういう」ネクロ系デッキも組めるかも知れん。

・・・ムリか?

97 :NPCさん:2001/05/15(火) 20:36
しかしリスト見る限りレアはクズカード多いな。
マルチとランドとArena以外は駄目だろう。
マルチも半分は駄目だと思うし。
VolverシリーズとSanctuaryシリーズ使われるかね?
厳しいよなぁ。

98 :七紙酸:2001/05/15(火) 22:06
>Phyrexian Arena

可能性のあるカードだとは思うけどさ・・・そこまで強いか?
生態融合帽ってカードもあるし・・・

それに、いくら「壊れた」カードでも、それを生かせるデックがない限り
役立たずでしかない。スクイー君がいい例。
カード単体の効果よりも、そのカードによる環境の変化を考えるべきじゃない?
「ストロッサス大きい〜強い〜最強〜」とか言う消防と同じレベルだね。。ププ


99 :NPCさん:2001/05/15(火) 23:53
>>98
では新セットスタンダード入り後の環境の変化について意見を求む。
引いたカードを生かせないデックなんて俺には考えられないが。
黒に時間とライフを与えてはならないという意味で、
PhyrexianArenaはまさに環境変化の一因と見るがどうか。


100 :NPCさん:2001/05/16(水) 01:04
>>99
速攻の赤黒スーサイドっぽいのに入れるのはどう?


101 :NPCさん:2001/05/16(水) 01:24
それにしても・・・カープルーザンの森とかと同じパフォーマンスの対抗色ランドが出るんだ?
せめて「T:無色1マナ加える」を無くすくらいはして欲しいものだが。

102 :NPCさん:2001/05/16(水) 02:00
>>101
それを真鍮の都と人は呼ぶ

103 :NPCさん:2001/05/16(水) 02:07
>>102
リシャーダの港で1点食らわない・・・
ってダメか・・・
やはりタップインなしはどうかなぁ

104 :NPCさん:2001/05/16(水) 03:11
どんなデックが流行るかなど一目瞭然だろう。
むしろあまりにもそれが見えすぎていて、
逆にアポカリプスというエキスパンション自体に萎えてきた。
最初は面白そうだったのになぁ、残念。

105 :NPCさん:2001/05/16(水) 03:50
>>97
Spectral Lynxなんてのも(地味だが)強いと思う。
Desolation AngelやDesolation Giantでデッキ作れたら面白いけど、難しいかな…

>>98
そもそもSkullcapとは全然違うカードじゃん。
Arenaは早いターンに出してアドバンテージ取りに行けるけど、Skullcapでは捨て損が多すぎ。
長期戦では、ツモ切りプレイ限定ならSkullcap、ライフ回復要素多ければArenaが適してる。
効果が似てるからって単純比較すんなよ。

106 :NPCさん:2001/05/16(水) 08:20
<<104
デッキを作らされているということ?

107 :NPCさん:2001/05/16(水) 08:44
>>101
そもそも、Taigaのような友好色DualLandと
Volcanic Islandのような敵対色DualLandに
性能の差はなかったと記憶しているのだが。


108 :NPCさん:2001/05/16(水) 10:58
>>106
それは思うね。
デッキに入れるカードを選ぶんじゃなくて、
カードで作るデッキを選ばされる、みたいな。

109 :NPCさん:2001/05/16(水) 13:36
>>107
今回のセットは敵対色で機能するカードばかりだからね。
そのうえで敵対色ペインランドが導入されてしまうと、敵対色の敵対色たる所以が無くなる。

110 :104:2001/05/16(水) 13:45
>>106
まあ、そんな感じ。
自然の均衡と資源の浪費と死体の花と繁栄を渡されて、
さぁ、これで何か組んでみなさい、と言われて馬鹿にされて居るみたいな気分になる。
はっきり言って、このエキスパンションは萎える上、かなり腹が立つ(W

>>107
君はテンペストを知らない時代の人間だと思われる。
もうちょっと考えて発言なさい(w

111 :NPCさん:2001/05/16(水) 16:56
>>110
自由度はあると思うよ、ウルザの頃に比べればずっとね
ミラージュブロックのあった頃はプロスブルームが最強で
あったわけではないしターボステイシスが最強でもなかった。

君がマジック初期を知らないか107がテンペストを知らないかは
どうでも良いが、人にかみつくのはやめなさい。

112 :NPCさん:2001/05/16(水) 19:24
今回は友好色コンセプトがゼロだったのがちょっと残念。
敵対色カードの導入で新しいデッキタイプの可能性が増えたかわりに、
既存のデッキに入る要素が少な目かなー、みたいな。

113 :NPCさん:2001/05/16(水) 19:27
1つ気になったんだけど、次のブロックにもマルチカラーカードあるんだよね?
フィンケルのカードがマルチだってウワサを聞いたんだけど。

114 :NPCさん:2001/05/16(水) 19:41
>>113
そのカードはオデッセイ・ブロックの第二エキスパンションの「ヴェンデッタ」
(なんかSFみたいないいまわしだな)に入る予定で、能力が
1青黒 1/3 黒かArtifactクリーチャーにしかぶろっくされない。
このクリーチャーが戦闘ダメージを与えた場合、あなたはカードを一枚引く
という奴の筈。どこかで画像を見たけど、URLは失念した。スマソ。
というわけであるはずだ<マルチカラーカード

115 :NPCさん:2001/05/16(水) 19:51

フィンケルのカードってDark Elkinのことか?
青黒1のマルチカラーカードだと記憶している。

まさかオオガタエキスパンションフィンケルのカードってDark Elikinのことか?
俺は青黒1のマルチカラーカードだと記憶していたが。

まさか大型エキスパンションにたった1枚だけ
ゴールドカードが入っていることはなさそうな気がする。


116 :NPCさん:2001/05/16(水) 22:54
tosasayo@fancy.ocn.ne.jp

117 :113:2001/05/17(木) 02:42
>>114-115
そうそう、それそれ。おかげで思い出しました。
確かMTGnewsで一度紹介されて、Sideboard Onlineにも掲載されたと思う。
記憶がおぼろげだったものでついつい教えて君になってしもた。
カード名はDark Elfkin(Finkelのアナグラム)だったかな。

そうなるとやはり次ブロックにもマルチカラーカード有ですか。
個人的にはマルチカラー好きなんで嬉しい限りヽ(´ー`)ノ

118 :NPCさん:2001/05/17(木) 09:24
アポカリプスの既存3色デッキへの影響はどうか。
例えば青黒赤ネザーゴーにShivanReefとFire/Ice、SuffocatingBlast入るとか。

119 :107:2001/05/17(木) 10:30
>>110
>>66>>70の流れをみて物を言えド厨房が!
とでも煽ればいいのですか(藁


120 :NPCさん:2001/05/17(木) 11:56
いやデッキの話。カード単体でなく。

121 :NPCさん:2001/05/17(木) 12:44
Vindicate
Spiritmonger
Prophetic Bolt
Pernicious Deed
Mistic Snake
Death Grasp
マルチのレアで単純にパワーカードはこのへんだろう。
ディスティニ−くらいにトーナメント環境変化させると思う。
けど、問題はインヴェンション限定構築だろう。
難しくなりそうだ。

122 :NPCさん:2001/05/17(木) 18:43
Alliance、Weatherlight、Exodus、Destiny、Apocalypseとブロック最後の
エキスパンションは強い説を提案します。
ぷろ屁しーは例外。

123 :NPCさん:2001/05/18(金) 09:06
>>122
WeatherlightよりVisionsの方がヤバイと思われ。


124 :NPCさん:2001/05/18(金) 13:14
>>123
各サイクル中最強とは言ってないので間違ってはいないと思うが…
ウェザーライトと比較にならないほどビジョンズが強いことには同意。

125 :NPCさん:2001/05/19(土) 01:12
合意あげ

126 :NPCさん:2001/05/19(土) 01:20
>>124
激しく同意。
プロツアーマインツの国内予選レギュレーション、
5Th(ST)、VI、VIのシールド戦は今でも最高のレギュレーションだと思う。

127 :NPCさん:2001/05/19(土) 01:34
Exodus>>誓い、適者生存
Destiny>>ヨーグモスの取引、補充
Apocalypse>>?
新デッキ警報発令ですか

128 :NPCさん:2001/05/19(土) 01:39
>>126
激しく同意


129 :Fastest:2001/05/19(土) 01:45
単色では
好きなカードが引けるWild Researchと
毎ターン回復のGerrard Capashenや
Phyrexian Arenaはネクロポーテンスの1ライフ払っても1枚という欠点が無いのでイイと思われ。
あと
Haunted Angel
Penumbra Wurmが趣味
Gaea's BalanceもLegacy Weaponを使うだけなら!
と思ったけど並べるのに時間が掛かりすぎるか…

130 :NPCさん:2001/05/19(土) 02:50
>>122-124
ブロック最後のエキスパンションは
1サイクルごとに「へたれ」と「激強」のローテーションをしているという説を提唱。
まあ、リミテッドになると話は別だが。

131 :NPCさん:2001/05/19(土) 05:26
>>129
ジェラードは強いんかねぇ?
個人的には「アタリア」の毛の生えた程度でしか考えてないんだが・・・

132 :NPCさん:2001/05/19(土) 14:06
弱いですジェラード悩んじゃだめよ
鮫されないでね

133 :NPCさん:2001/05/19(土) 22:29
あげ

134 :NPCさん:2001/05/20(日) 00:36
あんまり関係ないんだけどさ、
「Razorfin Hunter」ってどんなイラストなんだろう。
クリチャータイプ マーフォークゴブリンってのはちょっと想像できないよ。


135 :NPCさん:2001/05/20(日) 02:48
>>129
ネタだろ?
どう考えても厨房カードばっかりだ。
SHOPじゃ発売初期は高いかもしれないが
そのうち暴落するだろうし、
トレードじゃ鮫用としても微妙だ。

136 :Fastest:2001/05/20(日) 12:13
つーか単色で良いカードが全然無いぞ…
マルチは飽きた

137 :NPCさん:2001/05/20(日) 14:36
反動が来る。マルチカラー潰し「カード」が。
次サイクルを待て。
(デッキ作らされてる状況には変わりなし)

138 :NPCさん:2001/05/22(火) 02:10
次サイクルもマルチカラー優遇をキボン

139 :NPCさん:2001/05/22(火) 15:56
ネタ振り

Suppress (U)
2B
Sorcery
Target player removes all cards in his or her hand from the game face down.
At the end of that player's next turn, that player returns those cards to his or her hand

ってどうよ。一応マストカウンターだと思うんだが。3マナは重すぎか?

140 :NPCさん:2001/05/22(火) 20:45
>>139
オアリムの詠唱の弱体化verでしかないと思われ。
インスタントだったら少しは注目されたかもしれないが、ソーサリーでは…


141 :NPCさん:2001/05/22(火) 21:23
>>139
オアリムの詠唱デッキに投入するべきか。
石臼を通すのには都合が良さそう。

142 :NPCさん:2001/05/22(火) 23:50
>>141
緑白黒?まあ、これからそんな感じのStanderdらしからぬ色のDeckは
増えるかもな・・・


143 :NPCさん:2001/05/23(水) 15:51
Symbiotic Deployment (R)
2G
Enchantment
Skip your draw step.
1, Tap two untapped creatures you control: Draw a card.

さてこれはどんなもんだろうかねぇ。ドラフトだとかなりイカれてたが。

144 :NPCさん:2001/05/23(水) 16:47
>143
もうドラフトやったんすか!
ウラヤマシイ

145 :NPCさん:2001/05/23(水) 21:54
とりあえず構築でもリミテッドでも入らないようなカードが
未だにパックに入っているのが理解できない。
(プレーンシフトの「戦慄の悲鳴」には驚いた「カードを1枚引く」
 くらい付いていないとやってられん)
あのカードを使っている人を未だ見た事がない。

146 :NPCさん:2001/05/23(水) 22:52
まだ騙されているのか・・・。

147 :NPCさん:2001/05/23(水) 23:07
>>146
オマエモナー

148 :NPCさん:2001/05/23(水) 23:16
>>146
何に?

149 :NPCさん:2001/05/23(水) 23:30
Symbiotic Deploymentはコンボパーツ専用でしょう。
クリーチャーデッキでの使用は危険と思われます。(神の怒りで即死)
自然発生やオーラの突然変異との組み合わせが第一印象。

150 :NPCさん:2001/05/24(木) 00:01
破壊手段を持っていれば大丈夫

151 :NPCさん:2001/05/24(木) 09:35
>>144
スポイラーを元にしたPatchが既に出ているから、
NetDraftだろ。

>>149
>>150の言うように破壊手段があればリスク回避は難しくは無い。
むしろ、瞬間的な手札獲得能力はネクロウィニーを彷彿とさせる。
Sickness状態のクリーチャーをTapすれば良いからな。
軽量クリーチャーと強化呪文で固めたウィニーに入れるとよさげな感じ。

152 :NPCさん:2001/05/24(木) 09:39
上手く回れば、だがね。回ったときの破壊力はえげつないからな。

153 :NPCさん:2001/05/25(金) 10:10
>>152
上手く回ればって(藁
そんなん言ったらどんなデッキだってそうだし。

ウィニーとして組む以上、序盤から押していく様に組むのは当然。
それ故に安定した動きは見せると思うが?


154 :NPCさん:2001/05/25(金) 20:55
ちょっと下がりすぎ。
ageるついでにネタふり。
白黒ってはやりそうか?


155 :NPCさん:2001/05/25(金) 21:30
俺は組みたいぞ!
3マナ砂漠の竜巻、独りゲドン天使、
山猫、2マナ2枚捨て、その他いいカードばかりだ。


156 :NPCさん:2001/05/25(金) 21:38
いまのエキスパンションと、昔のエキスパンション、
遊んでてどっちが面白いかなあ?
カードも前の方が強かったような気がするが

157 :NPCさん:2001/05/25(金) 22:26
今回のカードはエクステンド&タイプ1
に変化を及ぼすカードが多いね。

158 :NPCさん:2001/05/25(金) 23:38
あいせんも大喜びだ(藁

159 :NPCさん:2001/05/27(日) 10:54
Symbiotic Deployment
エクステでDonateだろ?(藁


160 :NPCさん:2001/05/27(日) 15:28
>>159
それ強そうだな(藁

161 :NPCさん:2001/05/28(月) 00:54
つーかゲドン天使は弱いだろ。(藁

162 :NPCさん:2001/05/28(月) 01:01
ゲドン天使を強いと思うのはリアル厨房。
>>161に激しく同意。

163 :162:2001/05/28(月) 01:01
もちろんリミテッドでは別だが。

164 :NPCさん:2001/05/28(月) 01:10
ゲドン天使杖EEEEEEE


165 :NPCさん:2001/05/28(月) 10:00
白黒と言うより、Dromerカラーは更に強くなりそうだ。


166 :NPCさん:2001/05/29(火) 02:11
今日ドラフトやったが、緑5(4)色がつええ...

167 :NPCさん:2001/05/29(火) 12:59
Mystec Snake とCavern Harpy っていやなコンボだな。

1ライフ 2マナと4マナでカウンターをイパーイイパーイ使いまわしできるぞ
ウトゥだ・・・


168 :NPCさん:2001/05/29(火) 19:15
「釣り合い」って知ってる?

169 :NPCさん:2001/05/29(火) 19:27
↑リミテッドの話だろ?


170 :NPCさん:2001/05/29(火) 19:39
>>168
釣り合いの場合はMystec Snakeを2体ぐるぐる回すんだな。
Harpyとあまり替わらないな。

171 :NPCさん:2001/05/29(火) 22:35
Sunken Hopeで良いじゃん。

172 :NPCさん:2001/05/29(火) 22:49
使えもしないコンボを例に出しても仕方が無いだろう。

新しいデッキの登場として白黒は弱いと思うぞ。
手札破壊もパーマネント破壊もコンセプトとの折り合いが
ついていない気がする。
やはり既存からの派生ぐらいか。

173 :NPCさん:2001/05/29(火) 23:18
白黒系は単純なカードパワーだけ見るとピカ一だとおもう。
ハンデスとパーマネント破壊ね。
一押しは青緑


174 :NPCさん:2001/05/29(火) 23:58
白黒のパーマネント破壊は実際のところ微妙かと思うがどうよ?
それより猫のほうがヤバイ。
ハンデスは激強いが。

175 :NPCさん:2001/05/29(火) 23:59
時代は白青黒かねぇ

176 :NPCさん:2001/05/30(水) 00:11
3マナで何でも壊せるスペルが微妙とはいかに?
砂漠の竜巻は6マナだぞ?
猫が強いのは同意。

177 :NPCさん:2001/05/30(水) 01:22
俺予想
Phyrexian Arena
1500円→300円
Suffocating Blast
2000円→1200円
Spectral Lynx
600円→1000円
Legacy Weapon
500円→1500円(藁



178 :NPCさん:2001/05/30(水) 02:39
トリコロール杖ぇ

179 :NPCさん:2001/05/30(水) 04:19
>>172
他はともかくPhyrexian Arena 300円はネタ?
今の環境で力を発揮できないとしても、800円を下回ることはないだろ。

180 :NPCさん:2001/05/30(水) 09:18
>Suffocating Blast
>Mystec Snake
始めだけ高いんだろうな(藁

>Vindicate
いっそランデス(笑)


181 :NPCさん:2001/05/30(水) 10:14
>Phyrexian Arena
>Suffocating Blast
>Spectral Lynx
紙です。あとダメランも紙です。
だから安くしてショップさん(笑)
ハンデスは強いがあのゴーレムはやばいで。


182 :NPCさん:2001/05/30(水) 17:17
>>181
Emblazoned Golem
コスト:2
タイプ:アーティファクト・クリーチャー − ゴーレム(Golem) (1/2)
希少度:アンコモン
キッカー − (X)
Xには、色つきのマナのみ支払うことができる。また、それぞれの色について、
この方法で2マナ以上支払うことはできない。
キッカー・コストを支払った場合、〜は +1/+1 カウンターX個を持った状態
で場に出る。

2色で4マナ3/4。
やばい程の能力か?

183 :NPCさん:2001/05/30(水) 18:40
近所の黄色潜水艦では6/1入荷予定の模様。
ちなみにサイドボードオンライン(英語版)には
すでにいくつかのカードについて記事が出ている。
ttp://www.wizards.com/sideboard/

>ゴーレム
さほどでもないとおもわれ。

184 :NPCさん:2001/05/30(水) 19:13
連続カキコ
アポカリプステーマデッキ内容発表。目に付くところでは
Phyrexian Arena
Mystic Snake
Suffocating Blast
が入っている。これで店頭価格は安くなるか?
でも黄色潜水艦、七版のテーマデッキにすげぇ価格差つけたからなぁ・・・
(白2000円、黒900円)

詳細は
ttp://www.wizards.com/magic/expert/apocalypse/welcome.asp
にて

185 :NPCさん:2001/05/30(水) 20:03
>>182-183
>>181はハンデスと絡めて話してることから↓のことだと思われ。

Dodecapod (U)
4
Artifact Creature
3/3
If a spell or ability an opponent controls causes you to discard Dodecapod from your hand, put it into play with two +1/+1 counters on it instead of putting it into your graveyard.

砂のゴーレムからの流れでクリーチャータイプ誤解したのであろう。
実際これでBlazing Specterが使いにくくなるのでは?という気はしないでもない。

186 :NPCさん:2001/05/30(水) 20:10
未だ話に昇ってないように思うけど、

Spiritmonger (R)
3BG
Creature - Beast
6/6
Whenever Spiritmonger deals damage to a creature, put a +1/+1 counter on Spiritmonger.
B: Regenerate Spiritmonger.
G: Spiritmonger becomes the color of your choice until end of turn.

ってどうよ。
回避能力やトランプルが付いてないのが残念だが、除去する手段が少ないファッティ
は評価に値するのではないか。相手のプロテクション生物を無視したりもできるし。

187 :181:2001/05/30(水) 20:27
ゴーレムじゃなかった。スマソ。

188 :NPCさん:2001/05/30(水) 20:41
>>186
見れば強いのは一目瞭然だと思う。
緑赤黒の3色Firesは今回入るカードが増えたと思う。
Pernicious Deed、Voidでのコントロールデッキとして
ブラストダーム、子嚢が抜けた後も何らかの形で残るのでは?


189 :NPCさん:2001/05/30(水) 22:34
>>186
ただ奪われたときどうするかがちと問題。
マイナス要素が無いのは奪われたときの耐性が無いってこと。

190 :NPCさん:2001/05/30(水) 22:50
俺だったら奪われた場合、威圧にしろ押収にしろ、コスト面から考えると、
firesとしては考える必要がないと割り切って使う。
袖の下に関しては・・・外殻貫通(w

191 :NPCさん:2001/05/30(水) 22:51
スマソ。何が外殻貫通だよ俺。鬱田子嚢。

192 :NPCさん:2001/05/30(水) 22:55
Suffocating Blastってクリーチャーいないと打てないのね。
紙だ……。

193 :NPCさん:2001/05/30(水) 23:28
Death Grasp(R)
XWB
Sorcery
Death Grasp deals X damage to target creature or player. You gain X life.

Xに黒マナが要らない生命吸収ってどうよ?
今、青白タッチ黒のコントロールデッキ組んでるんだけど、
止めのX火力として一枚入れようかと思っているんだが。

194 :NPCさん:2001/05/30(水) 23:34
Suffocating Blastは鮫用カードだろう。(藁
Spiritmongerは普通にトップレアかと。安ければ買っといていいのでは。
Dodecapodは見逃してたが結構強そうだな、サイドに4枚入れとくかも知れん。

195 :NPCさん:2001/05/30(水) 23:39
>>189
奪ってくる相手は必ずしも色がコチラと被ってるとは限らないので、
奪われてもさほど脅威にはならないのでは。
黒くない相手には破壊効果・緑くない相手にはプロテククリーチャーとか。
そう考えると、VindicateとLynxを加えて黒白緑にすると良さげか?

196 :NPCさん:2001/05/30(水) 23:44
「リチュアルからブレスペ。アタックします」
「ダメージ入りました。
能力がスタックに載っている間にエラダムリーコール撃ちます。
どでかポッド持ってきて捨てま〜す。」

197 :NPCさん:2001/05/30(水) 23:45
>どでかポッド
warata

198 :NPCさん:2001/05/30(水) 23:50
>どでかポッド
と言うかこのカードの日本語名ってまさかそのまま「ドデカポッド」なのか(藁
プレリリース行った人情報きぼーん。

199 :NPCさん:2001/05/30(水) 23:58
>>184
つかDeath Graspも入ってるぞオィ…
イイノカヨ…

200 :NPCさん:2001/05/31(木) 02:35
白黒テーマデッキは確実に2千円超えるな(藁

201 :NPCさん:2001/05/31(木) 06:47
近所の店で構築済み買い占め確定

つっても自分の分だけだが(藁
皆の分は残しておいてあげるYO!

202 :NPCさん:2001/05/31(木) 08:59
>>198
たしか「十二足獣」だったような。

203 :NPCさん:2001/05/31(木) 09:01
構築の Arena何故か BB2
(一瞬ビビッたYO!)

204 :NPCさん:2001/05/31(木) 11:08
>>203
川柳になってるYO!

205 :NPCさん:2001/05/31(木) 15:40
ネクロもどき
ヒムもどき
ネビもどき
ズラもどき
ドレインもどき
デザツイもどき
ヤマネコ
スピモンガー
  ↓
デッキができた!

206 :NPCさん:2001/05/31(木) 15:42
それはデッキもどきだ!騙されるな(w

207 :NPCさん:2001/05/31(木) 15:46
いやもどきデッキです(w

208 :NPCさん:2001/05/31(木) 16:12
>>204-205
自作自演だYO!

209 :204,205,207:2001/05/31(木) 17:09

確かに同じ人間だけど、全く別の話題だと思うのだが?

210 :206:2001/05/31(木) 20:02
たぶん
>>205-206
のことを言いたいと思われ。
俺も書き込んだあとタイムスタンプ見てびっくりしたし。確かに怪しいよな(w
でも別人。

さて、そろそろ日本国内でもAP出始める模様。どうなることやら。


211 :NPCさん:2001/06/01(金) 03:33
ネクロもどきまじで弱いと思う。
理由
好きな時に好きな枚数引けない
やはり瞬発力が無いのは弱い。

212 :NPCさん:2001/06/01(金) 14:10
>>211


213 :投稿ミススマソ:2001/06/01(金) 14:20
>>211
好きなときに好きなだけ引いても、好きなだけプレイできるマナが無いのは判ってるよね?


214 :NPCさん:2001/06/01(金) 17:22
>>211
もちろんネクロよりは弱いよ。
ネクロよりは。

215 :NPCさん:2001/06/01(金) 17:25
火薬樽がネビニラルの円盤より弱いから弱いとか言ってたやつもいたよな・・・・

216 :NPCさん:2001/06/01(金) 19:31
トライに逝ったら明日入荷だって。
はやいね

217 :NPCさん:2001/06/01(金) 19:44
イエサブ行ったら売ってたよ。
はやいね(藁

218 :NPCさん:2001/06/01(金) 20:54
どこのイエサブよ?

219 :NPCさん:2001/06/02(土) 01:38
ネクロもどきは重ねて置けるあたりは良い。

220 :NPCさん:2001/06/02(土) 03:56
>>219
同意したいのは山々だが、死ねるな(w

まあ「一長一短」です。

221 :NPCさん:2001/06/02(土) 04:02
>>218
大阪日本橋。>金曜売り

222 :NPCさん:2001/06/02(土) 09:52
家サブのは、プレガメ分ジャン(藁

223 :NPCさん:2001/06/02(土) 11:23
イエサブは500円
トライは390円
この差はでかいね。

224 :NPCさん:2001/06/02(土) 11:33
イエサブのは早い海外ディーラーからの品。
実は全国すべてのイエサブにすでに卸されてるが、4日まで販売しない店のほうが多い。

225 :NPCさん:2001/06/02(土) 11:40
バー○レーから担いでもって帰ってきましたか?。(藁

226 :NPCさん:2001/06/02(土) 21:40
>>225
1週間ほど早だしする業者があるんだよ。
ただしその分卸値が2割ほど高い。
YSはこれを入れていると思われる。

なお、ここはエキスパンションの内容を話すスレなので。
念のため。



227 :Fastest:2001/06/02(土) 22:38
単色のレアカードも実質多色限定で萎え

228 :NPCさん:2001/06/03(日) 02:44
「最後の抵抗」、強いかどうかは別として過剰なほどメチャクチャな効果に思わず笑った。
今度こそマジックは終わるんだろうか……?

229 :NPCさん:2001/06/03(日) 03:08
>>225
最近バークレーも消えたらしいぞ・・・

230 :APCさん:2001/06/03(日) 18:34
>>229
詳細キボンヌ

231 :NPCさん:2001/06/04(月) 16:39
今日からここは オデッセイの討論スレになりました。


今度のエキスパンションにはパワーカードが多いよな−。

2B Phyrexian Monar Rare
2/1

BB3:Phyrexian Monar get +X/+0until end of turn.
X is equal to you paid the life

強くねー?
オレはヘイトデッキが戻ってくると読んだが?


232 :NPCさん:2001/06/04(月) 17:16
三点。ネタとしてはイマイチ。

Night/Day (U)
B/2W
Instant/Instant
Night - Target creature gets -1/-1 until end of turn.
Day - Creatures target player controls gets +1/+1 until end of turn.

ってどうよ。インスタントで1マナ、バッパラとエルフが除去できてライフも減らない。
ドロマーコントロールでメイン張れそうな気がするんだが。

233 :NPCさん:2001/06/04(月) 19:07
不自然な淘汰は有効な同キャラようサイドボードになると思うが、どうか。

234 :NPCさん:2001/06/04(月) 20:32
>232
ドロマーコントロールで鳥とエルフを除去する必要はあるのか?
それらを経由してくる大物をカウンターしたりラスで流すデッキだと思ったが…
あとドロマーコントロールだったら白の能力が使えないよ。


235 :NPCさん:2001/06/05(火) 01:43
>>232
つか、お前の発言自体がネタとしていまいち。
むしろ本気だったらごめん、弱者に悪いことをした。

236 :232:2001/06/05(火) 02:04
むしろ本気でした。鬱山車脳。これからはクロウマトの使用法を研究することにします

237 :NPCさん:2001/06/05(火) 02:13
ドラゴンの門/Dragon Arch萌え〜は厨房ですか?逝って良しですか?

238 :NPCさん:2001/06/05(火) 04:12
結構化けるかもと思ってる私と一緒に逝きマショウ。

239 :Fastest:2001/06/05(火) 05:30
それでも結局リバイアたんはカスレア鬱だ

240 :NPCさん:2001/06/05(火) 05:45
>>233

相手が同じクリーチャー2体出すか、相手と同じクリーチャーを出せば除去できるのか。
うーん、どうだろう?

241 :NPCさん:2001/06/05(火) 14:09
>>233
タイムスタンプが後のものしか除去できないが。

242 :NPCたん:2001/06/05(火) 16:46
早速、一箱開けたけど、マジでマジック観が変わるねエキスパンションだね(ワラ

243 :NPCさん:2001/06/05(火) 23:01
カウンターレベルに入れて反逆者の密告人とのコンボはダメですか?ダメですか。そうですか。

244 :NPCさん:2001/06/05(火) 23:02
「どっちが先に出したか」で揉める事必死だな(藁)

245 :NPCさん:2001/06/06(水) 00:50
Overgrown Estateはどう考えてもつえぇと思うんだが、
駄目かね? ゲドン無いしな。

246 :NPCさん:2001/06/06(水) 02:15
>245
どういう状況で強いんだ?

赤青の分割カード。
結局エンチャントもタップ出来る所、直ってなかったね。
分割だからそんなに長い文章入らなかったのかな?

247 :NPCさん:2001/06/06(水) 02:26
「エンチャントはタップ状態にならない」なんてルールは無いが。
リシドのときにエンチャントがタップ状態になる事だってあったし。

248 :NPCさん:2001/06/06(水) 02:45
リシドってグローバルエンチャントになったっけ

249 :NPCさん:2001/06/06(水) 02:48
リシドの起動コストにはタップを含むから、タップ状態の個別エンチャントとして
エンチャントされる。

250 :NPCさん:2001/06/06(水) 03:01
エンチャントがタップしたらなにか困ることあるのか?
どうでも良いような気がするが

251 :NPCさん:2001/06/06(水) 03:32
パーマネントをタップするカードの多くが「対象の、クリーチャーか、土地か、エンチャントを
タップする」と書いてあるから、エンチャントはタップ状態にならないと誤解してる人が多いんだよ。

252 :NPCさん:2001/06/06(水) 03:33
すまん、間違えた。
「クリーチャーか、土地か、アーティファクト」ね。

253 :NPCさん:2001/06/06(水) 05:07
ワイヤーでタップしてるよ

254 :NPCさん:2001/06/06(水) 09:12
>>253
テキストきちんと読め(藁
(ワイヤーも「クリーチャー、土地、アーティファクト」って描いてるぞ)

255 :NPCさん:2001/06/06(水) 09:35
>>243
意味不明

>>244
は?なんで揉めるの?(藁
どうやって除去るのかわかってる?

>>245
Zuran Orb、Dark Heart of the Woodと同じだな。
コンボまで考えなくても、クリーチャーデッキ同士なら
大きなライフアドバンテージを得られる。
ので強いけど、入れる隙間が(藁
それにクリーチャーデッキでサクれるほど土地は置かないしなぁ。
Domainに入れるってのはどうよ?
Global Ruinあるし(藁

>>246
エンチャントもタップ出きるんだろ。
余り意味は無いが。
影響あるのってUngluedの一部のカードくらいか。

GRSに
K.12.裁定.5 - エンチャントは特にタップされないわけではありませんが、
通常はタップしません。[D'Angelo 97/10/11]
っつー裁定も有るしな。

>>253
(゚Д゚)ハァ?
ワイヤーってTangleWireのことか?
良くテキスト読めや(藁
クリーチャーか、土地か、アーティファクトをタップすると明記されてるだろ(藁
どっか逝けよお前。

256 :255:2001/06/06(水) 09:36
ぐあ、書いているうちに>>254と一部かぶった。
逝って来る

257 :NPCさん:2001/06/06(水) 09:40
魂の彫刻人や、クリーチャー化するエンチャントで、
エンチャントに戻れるカードにより、
タップ状態の全体エンチャントは過去に存在した。
ワイヤーもスポイラーではパーマネントになってたので、
氷も直るかと思ってたらそのままだった。
まあワイヤーと違ってたいした影響はないのでいいけど。



258 :NPCさん:2001/06/06(水) 09:43
>>255
どうやって除去るんですか?(マジです)

259 :255:2001/06/06(水) 09:48
逝ってきた。
>>258
Legendのルールを利用しろ。
それでわからないなら使わない方が賢明。

260 :NPCさん:2001/06/06(水) 10:16
だからタイムスタンプが関係するのでは?

261 :255:2001/06/06(水) 11:01
>>260
Legendになった順番と言う意味ではタイムスタンプは関係するが、
いつからそのカードが出たかなんて関係無いぞ。
その辺のルールを誤解してるだろ?

262 :255:2001/06/06(水) 11:02
と、カキコの補足。
>>244
>「どっちが先に出したか」で揉める事必死だな(藁)
ってのがどっちが先に出したかってのは関係無いって事な。


263 :260:2001/06/06(水) 11:53
破壊されるのは「後から場に出た方」であり「後からレジェンドになった方」ではないと思うのだが。
第三者に振りたい。

264 :NPCさん:2001/06/06(水) 12:58
ルールでは同名のカードではなく、同名の「レジェンド」をチェックするので
不自然な淘汰を使用した時点で初めて、レジェンドクリーチャーが場に現れると思われ。
なので、単純に後からレジェンドになったクリ−チャ−が死ぬと思われ。


265 :レベルジャッジ:2001/06/06(水) 13:07
>>264さんの解釈であっています。
出した出さないではなく、単純に同名のレジェンドが
2体場に存在存在するようになってレジェンドのチェックが入り、
後からレジェンドになったほうが破壊されます。

266 :260:2001/06/06(水) 13:12
奸謀で同時にレジェンドになったときは、
タイムスタンプの新しい方が破壊されると思ったが。
レジェンドのルールには後で『場に出た』方が破壊されると書いてある。
クリーチャータイプを変更しても『場に出た』ことにはならない。

267 :260:2001/06/06(水) 13:46
レジェンドがある期間だけレジェンドではなくなり、その後でレジェンドに戻った場合、それは新しく場に出たものとして扱われます。[D'Angelo 98/02/03]

裁定を探してきた。やっぱり264,265でよさそうですね。
悩んでたのでどうなのか知りたかった。

268 :NPCさん:2001/06/06(水) 13:50
自然の類似と合わせて土地を破壊しまくり

269 :NPCさん:2001/06/06(水) 19:54
ご、ゴブリンキングがゴブリンに!最強だ!(藁

270 :NPCさん:2001/06/06(水) 22:32
2マナだし、結構使えそうじゃん。

271 :NPCさん:2001/06/06(水) 22:42
命令も避けられるし、カウンターレベルへの採用を検討する価値はあるかと。

272 :NPCさん:2001/06/06(水) 23:12
密告人で嫌がらせがとても面白そう。
と言うか強いのでは?


273 :NPCさん:2001/06/07(木) 02:01
Life+Deathを使ってみたところ強かったナリ。
Deathが相応の強さなのは当然として、Lifeも相手のクリーチャー少ないと
一気にダメージ削ったりすることがある。なかなか良さげ。

274 :NPCさん:2001/06/07(木) 09:27
>>269
どうせなら
あ、アトランティスがマーフォークに!最強だ!(藁

275 :NPCさん:2001/06/07(木) 09:45
スラルチャンピオンが・・・(略

276 :NPCさん:2001/06/07(木) 09:49
>>271-272
確かに強いな。
採用有りだな。
命令回避&クリーチャー除去。

>>274
ついでに
Elvish ChampionがElfに!最強だ!
Eladamri, Lord of LeavesもElfに!最強だ!
ZombieMasterがZombieに!最強だ!
Lord of the UndeadもZombieに!最強だ!
Faerie NobleがFaerieに!最強だ!
...誰か止めてくれ(;´Д`)


277 :NPCさん:2001/06/07(木) 10:04
相手のリンシビーを無視して自分がだせるでわないか!
しかも死ぬのは向こう。

278 :NPCさん:2001/06/07(木) 10:11
>>276
止めません(笑)
さらに
カンジーが鳥に!最強だ!
ネマタが苗木に!最強だ!
愛船が英雄に!最低だ!

279 :NPCさん:2001/06/07(木) 13:25
カウンターレベルへの採用はかなりアリだね。

とすると化けるか、このカード?
ないともいいきれんが居場所はカンレべだけか・・・

280 :NPCさん:2001/06/07(木) 14:10
さすがにメインでは入らんと思うが。

281 :NPCさん:2001/06/07(木) 14:21
>>280
白チューがあれば崇拝とともにメインに1枚差したいけどね・・結局タラレバ

282 :NPCさん:2001/06/07(木) 19:05
つっこみ。
>>275
スラルチャンピオンは元からスラルです(藁

283 :NPCさん:2001/06/08(金) 01:12
>>282
たぶん275は即ツッコミいれて欲しかったんだろうな(藁

284 :NPCさん:2001/06/08(金) 03:05
・同じクリーチャーが2体以上出ていれば除去できる
・反逆者の密告人を無力化
・リン様を後出しできる

出したほうの勝ちやん。

285 :NPCさん:2001/06/08(金) 03:16
>>284
・反逆者の密告人を悪用できる
を追加してくれ
ブラストダームとプロテ黒以外どうにでもなるぞ

286 :NPCさん:2001/06/08(金) 03:59
284はカウンターレベルのミラーマッチの事を言っているとおもわれ。

カウンター合戦が熱くなりそうだ。

287 :NPCさん:2001/06/08(金) 04:11
カウンターレベルってどのくらいカウンター入るのかね?
4〜8+翻弄する魔道師?バウンスは?
人によって異なるだろうけど
俺はカウンター6枚+魔道師3枚+急流2枚

288 :NPCさん:2001/06/08(金) 09:17
>>282
>>275はスラチャンで相手クリーチャーのコントロールを奪うことを言ってると思われ
つーか、オレは真っ先にその使い方を考えた

289 :NPCさん:2001/06/08(金) 09:50
>>275
えー、話しの流れ的にLordが自分強化!って事かと思ってたのに(藁

290 :NPCさん:2001/06/08(金) 11:53
>>288
そうか!ということはガリーナって…(略

291 :NPCさん:2001/06/08(金) 12:14
LORD関係の一連の書き込みしてる奴らFEスレの残党だろ(w

292 :スラル:2001/06/08(金) 14:29
>>291
そうなん?


293 :NPCさん:2001/06/08(金) 14:54
淘汰良いかも。
網で殴るの楽しいし。

あと気になったんだけど…
クリチャータイプを旗手にすると、旗手の能力は機能する?

294 :NPCさん:2001/06/08(金) 15:03
あの能力は旗手の「テキスト」なので関係ないだろ。
考えられる活用法としては旗手を出して、相手のコントロールするクリーチャータイプを
「旗手」に変更、自分の「旗手」をそれ以外にするという方法しかないと思う。
まぁ実践的ではないな。

295 :NPCさん:2001/06/08(金) 15:16
>>294
すまんが、勘違いしていないか?
旗手を対象にしなければいけないのは
対戦相手だけだぞ?

296 :NPCさん:2001/06/08(金) 15:28
>>294
しまった、テキストだから関係ないか。
でも、旗手を誤った指図のように使えるのは良いかも。
除去への抑止力になるか…

297 :NPCさん:2001/06/08(金) 15:33
革命家チョー=マノ + 連合旗

298 :NPCさん:2001/06/08(金) 16:07
>>297
逝ッテヨシ 

299 :NPCさん:2001/06/08(金) 19:54
>>297
Terminate(藁

300 :NPCさん:2001/06/09(土) 00:56
>不自然な淘汰
純粋な反射と組み合わせて反射クリーチャー作りまくり→破壊しまくり

といういかにもなコンボを考えてみた。

301 :NPCさん:2001/06/09(土) 03:04

不自然な淘汰+自然の反乱もよさそうだ。

302 :NPCさん:2001/06/09(土) 06:07
ところで《ジャングルの障壁》って、実際役に立つの?
ドロー付きは魅力なんだけど、対立色込みで4マナかかる上に
ブラストダーム「しか」止められないような気がして……。
シヴのワームや巨大化付きの中堅クリーチャーには粉砕されるし、
ヤヴィマヤの蛮族は素通しするしで、かなり怪しいと思うんだが。

303 :NPCさん:2001/06/09(土) 06:24
俺は信用に値しないと思う。
しかしヤヴィマヤの蛮族は超メタの末のピックアップなので
あまり気にしない方が良いと思うがどうよ?

304 :NPCさん:2001/06/09(土) 07:31
>>303
たしかに。
とりあえず氷河の壁で妥協しときます(笑)

305 :NPCさん:2001/06/09(土) 07:55
やっぱり花の壁は2マナドロー付きが強かったね。
ジャングルの障壁はパワー2が役に立つ時も有るのか?
微妙だな・・・

306 :NPCさん:2001/06/09(土) 08:06
1UGで0/6ドロー付きなら迷わず使うんだけどね。。。

307 :ヨーグモス:2001/06/09(土) 22:25
こっちに書き込めとのことで移動しました。
オデッセイの情報を知りませんか?
私は
http://www2.to/kentan/
(KENTAN'S EMPIRE)
というサイトをいつも最新情報が早く
3月にもアポカリプスの情報が載っていました。現在はオデッセイの情報が載っています。
どなたか他に載っているサイトは知っていらっしゃいますか?
是非教えて下さい!でもスポイラーってあんま当てになんないんですけどね

308 :NPCさん:2001/06/09(土) 23:26
>>307
ウザイ
宣伝は消えろ

309 :NPCさん:2001/06/09(土) 23:28
>>307
こっちでやれ!
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=cgame&key=991994003

310 :NPCさん:2001/06/10(日) 02:11
アポカリプスで対立色デッキが当たり前になると、
インベイジョンのサクリ対立色2マナ発生ランドも
多少は使い勝手が良くなるんだろうか……。
それとも、やっぱりダメラン必須?

311 :NPCさん:2001/06/10(日) 03:35
高速デッキには使用されるんじゃないかなぁ

312 :NPCさん:2001/06/10(日) 06:25
>>311
やっぱ抹消でしょう

313 :NPCさん:2001/06/10(日) 17:04
307をな(w
一応お約束。オレモナー

314 :NPCさん:2001/06/12(火) 02:27
下がりきってるね。
ま、次のセットの情報が出るまで一時休止ですか。

315 :NPCさん:2001/06/12(火) 09:52
>>314
だな。
アポカリプスについては今後、
実戦最新情報や総合スレッドに話題が移るんだろうな

316 :NPCさん:2001/06/13(水) 14:05
結局白黒や黒緑はこけおどしで、残るのは青緑関係と
ファイレクシアの闘技場だけなんだろうな…

まぁ次のセット次第でそれらの復権もありえるけど。

317 :NPCさん:2001/06/14(木) 04:33
黒単スーサイド期待age

318 :NPCさん:2001/06/14(木) 11:43
黒緑はネビの存在一つで、強デッキとして存在できると考えているのだが
・・・どうか?

319 :NPCさん:2001/06/14(木) 19:27
魂売り同梱か・・・相手のターンエンドに流してアタック。
ネビはリストックで回収。理想パターンだがイケルと思う。

320 :Fastest:2001/06/18(月) 20:11
予言の稲妻
Prophetic Bolt
(3)(U)(R)
インスタント
予言の稲妻は、対象のクリーチャー1体か対象のプレイヤー1人に4点のダメージを与える。あなたのライブラリーのカードを一番上から4枚見る。その中の1枚をあなたの手札に加え、
残りをあなたのライブラリーの一番下に置く。

ってどんなもんすか

321 :NPCさん:2001/06/18(月) 22:25
>>320
悪くないけど、ちと使いづらい

322 :NPCさん:2001/06/18(月) 22:39
このスレが下がりすぎて、しばらくすると春厨が
「アポカリプスってどーよ」
なんてスレを建てるに500オーメンカウンター

323 :ゴブリンゲーム:2001/06/18(月) 22:49
>>320
赤赤青1とかだったら良かったんだけどなぁ。
5マナだと、入っても2枚程度か。しかもコレ、青相手には効き難いし。

>>322
下がった翌日にでもスレが建つ方にトークン17個

324 :NPCさん:2001/06/20(水) 00:36
>>320
いれるんなら4枚っしょ。
エンド時本体に打って4枚めくってもう一発で8点確定。
除去として考えると魂売りがなんともできなくて間抜け。
やっぱり弱いか。

325 :NPCさん:2001/06/20(水) 00:45
さすがに魂売りはカウンターでは。もしくはかっぱらいということで。

326 :NPCさん:2001/06/20(水) 01:36
>>320
序盤に使えない、っていうのはつらい。
素直にOptとかを使ったほうがいい感じ。

327 :NPCさん:2001/06/20(水) 02:14
>>325
そー考えると黒緑って袖の下で即死に近いじゃん。どーすんだ?

328 :NPCさん:2001/06/20(水) 02:25
黒マナでないと再生できないのに?

329 :NPCさん:2001/06/20(水) 02:31
6/6は普通に使っても強いぞ

330 :NPCさん:2001/06/20(水) 03:41
相手の魂売りパクるわけじゃないんだから黒マナが出なけりゃどっちが有利か明らか。
袖の下使われた返しのターンで脅迫絡めれば簡単にこっちも出せるだろ。

331 :327:2001/06/20(水) 04:17
いや、わりい、即死は言いすぎだたよ。

332 :NPCさん:2001/06/20(水) 04:50
age

333 :NPCさん:2001/06/20(水) 16:03
ところで正直な話し「荒廃の天使」って
どうなんだ?強いのか?
俺には「ノンクリーチャーデッキに実は1枚入れといて
袖の下を使った対戦相手が固まる」
くらいしか思いつかないね。

334 :NPCさん:2001/06/20(水) 16:47
>>333
何故固まるんだ?
もしや場に出すのが義務だとは思っていないよな?
その程度のルーリングは知っての上での投稿だよな?

335 :NPCさん:2001/06/20(水) 17:56
別に出さないまでも固まるだろう。
未知の恐怖で

336 :NPCさん:2001/06/20(水) 18:22
そんな寒いデッキの内容見りゃ固まるだろうさ。
やる気を削ぐには最適だ。それで勝てるとは限らんがな。

337 :NPCさん:2001/06/21(木) 00:31
白黒ハンデスデッキには入るがね
しっかりと目的を定めて構築されたデッキに入る荒廃の天使は、強い

338 :NPCさん:2001/06/21(木) 02:32
>>337
あぁ、せっかくみなさんダメカードと思てくれてるのに。内緒内緒。

339 :NPCさん:2001/06/21(木) 04:24
>>338
別に言うほど大したカードでもあるまい。デッキに4枚入るものでもないし。
貴方、俗に言うグッピーさんですか?(藁

340 :NPCさん:2001/06/21(木) 04:31
荒廃の天使は変に過小評価されてると思うが。

341 :グッピーさん:2001/06/21(木) 04:40
>>339
実はそうなんですよ。いや(藁で全然OKなので、荒廃の天使僕に下さい。
デッキに4枚入れるんですよ。いやホント。

342 :NPCさん:2001/06/22(金) 16:07
もう
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=cgame&key=989361228&ls=50
に合流しようぜ

343 :NPCさん:2001/06/30(土) 01:54
オデッセイ情報をやたら他のスレに書きこまれちゃかなわん。迷惑防止条例によりage

344 :NPCさん:2001/07/08(日) 18:25


345 :NPCさん:2001/07/12(木) 01:37
今からこのスレはオデッセイ討論スレです。
噂などあると思うのでどうぞ。

346 :NPCさん:2001/07/12(木) 12:01
Dark Ritualがぁ。ぐは

Dim Ritualよわすぎ。

347 :NPCさん:2001/07/12(木) 13:36
マルチカラー無しキヴォンヌ

348 :NPCさん:2001/07/12(木) 18:19
マルチはあってもなくてもいいから、普通に使えるカウンターきぼーん
ただし、単色でな。

349 :NPCさん:2001/07/12(木) 19:33
単色流行きぼん

350 :NPCさん:2001/07/12(木) 22:54
呪われた巻物きぼん

351 :NPCさん:2001/07/12(木) 23:25
Diabolic Edict is Back

352 :NPCさん:2001/07/13(金) 02:44
Dim Ritualなぞ存在せん

353 :NPCさん:2001/07/13(金) 05:12
6色目の色が登場!!








する訳ねーだろ(w

354 :NPCさん:2001/07/13(金) 10:13
いえ16色表示が可能になります

355 :NPCさん:2001/07/13(金) 12:29
http://www.flaminio.com/magic/rarities-fantasy-sc.html


いえ、6色目が出ます。
紫です。

356 :NPCさん:2001/07/13(金) 12:57
男爵タンが農夫に・・

357 :NPCさん:2001/07/13(金) 16:51
サキュバスタン ハァハァ
シバンドレイクタン ハァハァ

http://www.flaminio.com/magic/rarities-fantasy-as.html

358 :NPCさん:2001/07/13(金) 22:16
>>351
is > will be ?
isならマンセー

359 :NPCさん:2001/07/14(土) 04:44
ひまだ

360 :NPCさん:2001/07/14(土) 04:54
>>355を真に受けるリアル厨房が何人いるかな(藁

361 :NPCさん:2001/07/14(土) 07:12
あんぐるーど2はどうーなったんだぁ!!!

362 :NPCさん:2001/07/14(土) 08:35
アングルードの続きなんて一生出て欲しくないなぁ
見ててイタいのは嫌です

363 :NPCさん:2001/07/14(土) 10:09
つまり362とか

364 :NPCさん:2001/07/14(土) 10:39
  ハハハ
  ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ( ^∀^)<  あほか
 ( つ ⊂ ) \_________
  .)  ) )
 (__)_)     (^∀^)ゲラゲラ オマエノコトダヨ

365 :NPCさん:2001/07/23(月) 15:34
www.mtgnews.com/
にて、オデッセイのカードが出てきましたデスよ。

新メカニズムは
 ・Threshold - <effect>
 (You have threshold as long as <condition>)
 ・Flashback <cost>
 You may play this card from your graveyard for its flashback cost. Then remove it from the game.
とりあえずこの2つ。
実際のカードは、こんなんがありますな。
www.mtgnews.com/story/783/1/1/1/

これを受けて、今が旬の厨房サイトMAGIC BASEが情報を掲載したはいいが、
>このページの情報の無断での複写・転載を禁止します。
だそうだ(藁
元々がパクリのくせに、情報元を載せないどころか、臆面も無く「転載禁止」。
あいかわらずダニのようなサイトだな。

366 :子熊:2001/07/26(木) 11:50
>>365
2回使えるカウンターとか火力とか出るんだろうね〜
少し楽しみかも

367 :NPCさん:2001/07/31(火) 15:00
>>365
大体マジックのカードの画像載せること自体、著作権に引っかかるんじゃなかったっけ?

368 :NPCさん:2001/07/31(火) 21:40
Flashbackて...
for its flashback cost
ってことは、そのカードの点数で見たマナコストは払わなくても良いのか?

だったら(゚Д゚)ウマーだけど。

369 :NPCさん:2001/08/02(木) 00:14
んんなわきゃあねえでござるよ

370 :NPCさん:2001/08/09(木) 22:27
…なんかサンプルカード
点数で見たマナコストが元コスト4マナから3マナに下がってるんだけどさ?

371 :NPCさん:2001/08/10(金) 00:28
>Flashbackのコストを支払った場合、このカードを墓地からプレイしても良い。
だぞ?
その『コストを支払ったら』、『プレイ』してもよい

372 :NPCさん:2001/08/19(日) 17:38
ageるついでに

>>371
でも『墓地から』...?

373 :NPCさん:2001/08/19(日) 23:03
>>372
そう『墓地から』。
ただし墓地からプレイした場合にはリムーヴされる。

374 :NPCさん:2001/08/20(月) 22:44
いや、『支払う事によって』だから点数で見たマナコストは支払う必要なしなのでは?

375 :NPCさん:2001/08/20(月) 23:18
もしフラッシュバックコストだけで墓地から撃てるとしたら…

土地、マナクリーチャー

土地、マナクリーチャー、緑ファミリアー

土地、シヴのワーム、マナクリーチャー1体戻す

土地、件のソーサリー2回使って、ワームで3回殴る。

(゚д゚)ウマー

なんてことができるね。
ちなみに、2ターン目に置く土地がインベイジョンのサクリランドだと、マナクリーチャーは1体で良い。

376 :NPCさん:2001/08/20(月) 23:37
>>375
2ターン目のはマナクリーチャーである必要は無いか。
1マナの赤もしくは緑のクリーチャーならOKだから。

377 :NPCさん:01/08/29 02:43 ID:Q7w9laGw
>>374
「本来のマナコストを支払わずにプレイしてもよい」とは一言も書かれてないだろ

378 :ぬぷすさん:01/08/30 03:58 ID:fV/beYEE
>>377
かかれてないけどいいんだYO。
これ確かな筋からの情報。
カードの実物もみたけど、
なんかFBのマークはいただけないねぇ。

379 :NPCさん:01/08/30 13:34 ID:Xf.LX/e2
>>375
フラッシュバックのコストはファミリアで安くならないね

380 :379:01/08/30 13:41 ID:Xf.LX/e2
3ターン目に戻したマナクリーチャーを出しなおせばOKだな。

381 :NPCさん:01/09/01 12:22 ID:ePsNKTJM
>>379
なるだろう。

382 :久しいな:01/09/01 13:55 ID:/conqF5E
>>377
支払い要求はフラッシュバックコストのみで、
「本来のマナコストを支払うとともに」とも書かれていないから払う必要はないだろう。

>>379
「play」と書かれているから、安くなると思うぞ。

383 :NPCさん:01/09/01 14:26 ID:Cq6d1ri2
Flashbackのマークって何か意味有るんだろうか。
ただついてるだけとかだったら嫌だ。

384 :NPCさん:01/09/03 20:11 ID:hQTRiQDg
mtgnewsで流れてる情報
http://www.mtgnews.com/forums/showthread.php?s=&threadid=23714

385 :NPCさん:01/09/03 20:37 ID:Yn.xeHJg
atog復活!?

386 :NPCさん:01/09/03 21:25 ID:3fTJ8qMo
Shadowmage Infiltratorはおかしい。
きっとジョン・フィンケルは自分が使いたいからこのカードをデザインしたんだろうな。
あとAtogの中じゃ青黒atogが強いな…手札をリムーブすると+2/+2かよ。
FoF一発撃つと最高+8/+8確定か。ドロースペルや敷居能力とも相性良い。コイツ(・∀・)イイ!!
青黒に期待。

Mirariって起動にタップが要らないのか…鬱

387 :NPCさん:01/09/03 21:27 ID:3fTJ8qMo
あと、エイトグエイトグに激しくワラタ

388 :NPCさん:01/09/03 21:39 ID:Yn.xeHJg
>>368
なぜに敷居?敷居の条件は(今のところ分かっているのは)『墓地にカードがある』だけだぞ。

389 : :01/09/03 22:10 ID:CN3kZpm6
Shadowmage InfiltratorはRageで死ぬから大したことないだろ。
カササギも同様の理由で今のスタンダードでは使われてないし。

390 :|:01/09/04 00:31 ID:3ERlKErk
Shadowmage Infiltrator 結局また青がらみカードか…

391 :NPCさん:01/09/04 10:39 ID:M5p.U4y.
Mirari - 5
伝説のアーティファクト レア
あなたはインスタントかソーサリーの呪文をプレイしたときに3を払っても良い。
もしそうする場合、更にそのコピーの呪文をスタックに乗せる。
そしてコピーの対象を新たに選ぶことができる。

8マナ予言の稲妻・・・

392 :NPCさん:01/09/04 11:43 ID:MkxA6ZH.
7マナ嘘か真か・・・

393 :NPCさん:01/09/04 15:01 ID:3GbpgjVM
15マナレイジ…

394 :NPCさん:01/09/04 15:36 ID:bB/kVfnY
5マナTime Walk……

395 :NPCさん:01/09/04 16:32 ID:3GbpgjVM
4マナダリチュー(笑

396 :名無っしい:01/09/04 16:33 ID:lSuFfw4w
http://www.wizards.com/magic/expert/odyssey/welcome.asp#Famous%20Cards

上記Mirariを含む4種がイラスト付きで公開。

397 :NPCさん:01/09/04 20:48 ID:wSdVi31.
8マナ《最後の抵抗/Last Stand(AP)》(沼*5で。)

398 :NPCさん:01/09/04 21:40 ID:rLdw3T9U
11マナ合同勝利・・・(藁

399 :NPCさん:01/09/04 22:03 ID:rErWk2yg
4マナオアリムの詠唱

400 :NPCさん:01/09/04 22:31 ID:A1q4.xOs
>>399
一瞬すげーと思ったけど、よく考えたら全然すごくない

401 :NPCさん:01/09/05 00:05 ID:dbkfbdzM
4マナ索引

402 :NPCさん:01/09/05 01:47 ID:4X1jRnO.
>>395
4マナダリチュー、すごい加速かと思ったが
計算するまで、きづかんかった。
というか、ダリチューどうなるんやろ

403 :NPCさん:01/09/05 02:43 ID:c462iWMc
>>402
確かマスクスのときは直前まで知られてなかったような>儀式
出る間際まで出てこなくてやきもきさせておいて結局復活という
オチかもしれん

まぁDim Ritualは間違ってもネーダロ。存在意義がない

404 :NPCさん:01/09/05 07:25 ID:qRV/ESGg
デュエリストジャパンvol.15、39p
(ディベロッパーのマイク・ドネ氏による第7版の解説)から勝手に引用。

「〜もう一つ、《強迫》の復帰で非常に喜ばしいことは、このカードが
 《暗黒の儀式》の消えた穴を補うのに役立つという点だ。
 やがて黒は、《暗黒の儀式》を使って第2ターンに《燃え立つ死霊》を
 出すといったことができなくなる。
 だが、《強迫》や《貪欲なるネズミ》《堕落》などがあれば、
 プレイヤーはよりコントロール志向の強いデッキを組むことができる。〜」

この文章から判断するに、やっぱり《暗黒の儀式》の再録はなさげ。トホホ

405 :NPCさん:01/09/05 23:33 ID:sbuMMBek
だんだんと色ごとの特徴が薄くなってきてるな。
儀式って確かに強いが許容範囲だと思うのだが。
まあ、強過ぎるから落とすって訳じゃないのかもしれんが。

406 :NPCさん:01/09/06 00:00 ID:HU7Ax.wk
白:回復・軽減すれ!
青:飛べ!打ち消せ!
黒:捨て捨て!吸え!
赤:焼け!土地壊せ!
緑:殴れ!!!!!!

まだ辛うじて特色は出てるような。
今月のうちに、めいっぱい自殺黒デッキで遊んでおくか……

407 :NPCさん:01/09/06 12:07 ID:Ft09wp5o
マナが出るカードは光の早さという定義もすでに当てはまらない状況なので、
ソーサリースピードのマナ生成源が有ってもいいかなと。
暗黒の儀式が無くなるよりはいいと思うんで、

ソーサリー 黒
あなたのマナプールに黒黒黒を加える。
このカードを墓地に置く代わりにゲームから取り除く。

というカードが出てもいいと思うんですが・・・

408 :名無っしい:01/09/06 15:47 ID:4KriVC1o
>>388
流れている情報が確かなら
手札から1枚捨てで+1/+1 墓地からカードリムーブで+1/+1
手札から捨てるだけならThresholdの恩恵は受けられると思われ。

409 :NPCさん:01/09/06 17:34 ID:FR5oUvgw
>407
なるほど。いいかも。
逆に、インスタントスピードだけどメインフェイズには使えないリチュールは
どうでしょ?まあそんなカード出るわけないけど。

410 :NPCさん:01/09/06 18:02 ID:TMJR0zu2
>407
結局2ターン目に盾持ち出したり出来ちゃう

411 :7市:01/09/06 18:03 ID:RvE5yR7k
movies.cutegirlvideos.com/0601/13/060113_2.mpg

412 :NPCさん:01/09/06 18:56 ID:OIih8tV6
>410
同意。
相手よりも2ターンぶん早く動けるところが最大の強みであり、
同時に開発チームがもっとも問題視している点でもある。
ソーサリーにしたとしても結局それは変わらないから、
そんなカードは通らないはず。

413 :NPCさん:01/09/06 23:33
大型クリーチャー高速召喚だけならバウンスや手札切れ・息切れのリスクがあるから
バランス取れてていいんだけど……コンボデッキに使われると手に負えないからね。。。>暗黒の儀式

414 :心の叫び:01/09/06 23:52
>405
R&Dが青マンセーで、儀式は青の邪魔になるからだと思われ。
インスタントにマナ拘束に回避付きクリーチャー独り占め。
対抗カードも葬り去って、青の卑劣さはますます磨きかかるんでねの。>新セット

415 :NPCさん:01/09/07 08:06
1マナ除去による環境支配が終わりを迎えた4版→5版移行時と同様、
一つの時代の区切りなのかも。
どちらかといえば、暗黒の儀式抜きでも黒らしい特色を発揮できるデッキが
組めれば個人的には問題なし。低コストの手札破壊を絡めたコントロール系が
主流になるんだろうか?

エキスパンションの入れ替わりという観点で言えば、他の色も損失は大きいんだよね。
ピッチカウンター(誤った指図を含む)が抜けてオーブ対立・ブルースカイが瓦解する青、
レベルが抜けて単色では脆弱さが目立つばかりの白、
ダーム・子嚢が抜けて問答無用のパンチ力を失うFires……。
この辺の穴がオデッセイでどう埋まるのか、どんな風にバランスが変わるのか少し楽しみ。
(しかしマスカレードサイクルって、印象が地味な割にトーナメントデッキへの影響力は
妙にデカかったような気がする。リシャーダの港は言うに及ばず)

取り留めのない長文レスで失礼。

416 :NPCさん:01/09/07 10:58
Fires>赤緑黒に変形、魂売りで暴れまくる上にオデッセイの新キャラ投入でさらにタチ悪くなる
白>地味に登場したカードが後でとんでもない宝と判明、エライことに

こんな未来があってもいい。いや、よくねぇ!!
黒にも優秀なハンデスカードが出ると良いな。
あと小型かつ優秀な187生物も。

417 :NPCさん:01/09/07 18:34
黒死病復活・・・

418 :NPCさん:01/09/07 21:53
コピーして強い呪文てなんだろ?

419 :NPCさん:01/09/07 22:11
>>418
選択とか強迫とかショックとか、軽い呪文。

420 :NPCさん:01/09/07 23:27
ジェラードの評決をコピー

4枚捨て捨て

(゚д゚)ウマー

421 :NPCさん:01/09/07 23:29
ジェラードの評決をコピー

4枚捨て捨て

相手の手札、どでかポッド4枚

(゚д゚) マズー

422 :NPCさん:01/09/07 23:39
自分がハンデスで、相手の手札を0にしても、相手がMirari出していて
7マナ嘘か真かを打ったらその時点で振り出しに戻る・・・ガッデム

423 :NPCさん:01/09/07 23:57
枚数的には振り出しに戻るけど
相手の手札に一枚でも土地があれば
それなりに意味があるんじゃない?

424 :NPCさん:01/09/08 01:42
>416
実際もう「Dark Fires」が暴れはじめてるらしいね
後半部分に禿同。

425 :NPCさん:01/09/08 02:04
相手が(゚д゚)マズーな呪文

カウンター

相手もカウンター

コピー

(゚д゚)ウマー

対青のみ (・∀・)イイ!

426 :NPCさん:01/09/08 04:27
>>425
Mirariの追加コストはプレイした時に払わないといけないので
相手がカウンターを撃つ前にコピー&対象を指定しないといけない
よってそれは無理
でもどうせ結果は大して変わらんだろうガナー

427 :NPCさん:01/09/08 04:39
>425-426

カウンターのオリジナルとコピーを両方とも、
最初の(゚д゚)マズーな呪文を対象にしてスタックに乗せれば?
相手がカウンター持ってなければ取り越し苦労に終わるけど、
保険にはなるかと。

428 :NPCさん:01/09/08 04:45
mirariの話ばかりでもアレなんで……

フラッシュバック・スレッショルドが入ると、
手札破壊デッキにとっては冬の時代になるんだろうか?
「トーモッドの墓所」再録きぼん。(半分以上マジ

429 :NPCさん:01/09/08 06:25
mirariって日本語名何になるんだろうか…。

430 :NPCさん:01/09/08 07:41
>428
【トーモッドの墓所】までとはいかなくても、せめて【ファイレクシアの炉】
くらいのは復活してほしいな、正直。

431 :佐竹雅明:01/09/08 07:43
未裸離

432 :NPCさん:01/09/08 10:00
>>427
だから結果は大して変わらなんガナーと。
(不可能だが)>>425でも>>427でも、どうせ(゚д゚)マズーな呪文はカウンターできるわけだし。
何にせよ、打ち消し呪文はMirariの恩恵が少ないな…やっぱドローか火力。

個人的には、黒のThresholdサクリランドに注目。往年のQuicksand然り、除去できる土地は強い。
あとはフラッシュバックカウンターのコストが気になる…

433 :NPCさん:01/09/08 11:38
>427
その場合相手がカウンター持ってても温存してきますな

434 :|:01/09/10 00:24
あーいいかげん青最弱になれよ
青使い多すぎ

435 :NPCさん:01/09/10 00:36
質問:フラッシュバックの効果をカウンターできる?

436 :NPCさん:01/09/10 00:45
  ハハハ
  ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ( ^∀^)<  あほか
 ( つ ⊂ ) \_________
  .)  ) )
 (__)_)     (^∀^)ゲラゲラ オマエノコトダヨ

437 :NPCさん:01/09/10 01:05
スポイラーでた?

438 :NPCさん:01/09/10 01:45
>>434
青使いは多いが実際に青を使いこなせている奴はあんまりいないな

>>435
フラッシュバックされたスペルはプレイされたものだからカウンターできて当然だろう

439 :NPCさん:01/09/10 02:09
素朴な疑問(2)
Thresholdの土地は、素の状態のときサーボの網の影響受けるの?

網の値段もこれによって上下するのでぜひ知りたいところ

440 :NPCさん:01/09/10 02:40
> 439
「まだ能力を持っていない」から、影響うけないよ。

441 :永谷雄二:01/09/10 03:50
皆さんこんばんわ、そしてお久しぶりです。
卓ゲー板のリーダー、永谷雄二です。

まず1において、学歴社会を終わらせるために
大学生ゲーマーが氏ねとの意見が提出されました。
ですが、学歴社会に関する議論は卓ゲー板の話題として適切ではないと思われます。
ゲームに関する議論であるという見方もできますが
何のゲームについて語りたいのかもう少し説明が必要かと思われます。
リーダーとして、1にはより具体的にゲームについて語ることを希望します。

442 :永谷雄二:01/09/10 03:51
誤爆です、大変失礼しました。

443 :NPCさん:01/09/11 04:39
すぽいらーきぼんぬ

444 :NPCさん:01/09/11 07:27
>>443
ほらよ
http://www.google.com/

445 :NPCさん:01/09/11 07:31
>444
がいしゅつすぎて芸が無ぇな
どうせならこっちだろ
http://www.wisenut.com/

446 :NPCさん:01/09/12 00:48
コモンの特殊地形どれもいいな
マナだしいたいけど
って青黒魔道士、黒土地赤土地ではたおせんじゃねーか
焼くしかないのか…うる激?
かなり厄介な感じがするけど…

447 :NPCさん:01/09/12 02:03
青黒魔道士

激怒で焼ける=激怒か終止くらいでしか殺せない

十分強い 流石に出れば勝ちってほどの戦闘力は無いがな

448 :NPCさん:01/09/12 09:55
アメリカのテロ騒動で、新エキスパンションの発売、影響でんのか?

449 :NPCさん:01/09/12 10:36
空の便や国境が封鎖された状態が続くなら、当然日本国内に入って来ないと思われ。

450 :NPCさん:01/09/12 11:12
>449
でも、日本語版はベルギー製では?

451 :NPCさん:01/09/12 21:01
Spoiler
http://www5b.biglobe.ne.jp/~leon_h/cardlist/Odyssey.html

452 :NPCさん:01/09/13 04:20
↑にのってた
Fervent Denial / (熱烈な否定) これ…
やばすぎない?

453 :NPCさん:01/09/13 10:25
>Fervent Denial / (熱烈な否定)
序盤は紙だけど、中盤以降、嘘か誠か使用後とかからは
いきなり洒落にならなくなりますな。
青系デッキだったら2枚程度は入れて間違い無しかと

454 :NPCさん:01/09/13 11:19
http://www.magez.com/bbs/readres.cgi?bo=deck&vi=996460070
痛い厨房発見、皆も観察しよう(藁

>Fervent Denial
俺は弱いと思うが・・・
しばらくはCounterspell+Absorb、Counterspell+Undermineのみという
形になるとすら思う

455 :NPCさん:01/09/13 12:17
フラッシュバックがSink系で一安心。
且つ、3マナ域だしなぁ。。。
使う可能性は窒息の旋風よりあるだろうが。

456 :NPCさん:01/09/13 12:22
>Fervent Denial
墓地にカードを送る手段が多いデッキならかなり使えるでしょ。
物あさりとか商人とかがいるFishオーブなら序盤から威力を発揮すると思われ。

457 :NPCさん:01/09/13 14:57
>454
ここも自覚してない厨房が多くて十分ウォッチし甲斐がある(藁

458 :NPCさん:01/09/14 06:09
しかし、エイトグの能力が起動コストがあるのが許せれん。
どうなんだあれは!?本当にエイトグなのかよ、おい!(藁)
あとは…あれだな、あれ。2色のマナを出す奴。
かなり弱いな…。完璧にマナを処理できないカードデッキにあるはずだから
下手をしたら2マナ1ペインでやっとこさ1コストのランドになりそう。
デッキに2枚が限度だろうなぁ…。

459 :NPCさん:01/09/14 06:36
SINK系つったってOpt、Knowledge、FOFを1回ずつでもう5か6だぞ。
あげく2回撃たれる。安心してる場合か?

460 :NPCさん:01/09/14 07:14
>>459
厨房の寝言を真に受けちゃいけません(藁

確かに最序盤は役に立たんが、中盤〜終盤にかけては圧倒的に強いだろ
少なくとも弱くはないわな 窒息の旋風なんざと比べるのは論外

461 :NPCさん:01/09/14 08:24
>457
2chも自覚してない厨房が大半で十分ウォッチし甲斐がある(藁

462 :NPCさん:01/09/14 09:05
>461
禿同。
しかも、何が一番ウォッチしてて楽しいかというとマジックネットウォッチスレ(藁

463 :NPCさん:01/09/14 09:18
>462
同意。目糞鼻糞を笑うってやつだな。

464 :NPCさん:01/09/14 09:20
>454
8マナで相手のスペル+カウンターを打ち消せるのは
やばいと思われ。FoF禁止か?

465 :NPCさん:01/09/14 09:32
>464
フラッシュバックする時は本来のマナコストまで払う必要は無いから5マナでOKだぞ

466 :NPCさん:01/09/14 09:34
>464
1枚では無理だがな

467 :NPCさん:01/09/14 09:55
3マナで普通に打つ

カウンターされる

フラッシュバックする

(゚д゚)ウマー

468 :NPCさん:01/09/14 15:16
(゚皿゚) シヴのゾンビだが何か質問ある?

469 :NPCさん:01/09/14 15:57
##(゚皿゚)## 集団監禁されました。

470 :NPCさん:01/09/14 16:12
>468
バーバリアンでよかったことってある?

471 :NPCさん:01/09/14 16:26
3マナで普通に打つ

記憶の欠落される

フラッシュバック出来ない

(;´д`)マズー

472 :NPCさん:01/09/14 17:04
バーバリアンだった頃はよかったけどな。
今はゾンビになっちゃったからね。
生前がバーバリアンで、没後ゾンビになった訳だ。

まぁぶっちゃけ、いいことは何もないね(ワラ
サーボに「バーバリアン狩り」をされない位か?(寂

473 :NPCさん:01/09/14 18:07
ヴォデイリアのゾンビのこと、どう思う?
ひそかに同じ口だけど。

474 :NPCさん:01/09/14 18:45
メタスランのゾンビモナー

475 :NPCさん:01/09/14 19:41
3マナで普通に打つ

記憶の欠落される

フラッシュバック出来ない

(;´д`)マズー

さらに時間の泉で追い討ち

・・・(;´д`)マズー

476 :NPCさん:01/09/15 10:39
Call of the herd強くね〜?
ところで、このカードレアなんだな。
……はぁ。
#from Sidebord Online#
Call of the herd
G2
Rare
Put 3/3 Elephant creature token into play
FlashbackG3

477 :NPCさん:01/09/16 00:20
>476
分割払いで頭金が安い「暗影のカヴー」?
使えるとは思うけどレアなのは勘弁してほしい……

478 :774RR:01/09/16 01:32
アンコが妥当な気が・・・
>Call of the herd

479 :NPCさん:01/09/16 01:44
>478
ヴィジョンズだったらコモンでも妥当だよ。
これ以上優秀なカードをレアにするのはやめれ。<WOC
遊戯王じゃないんだからさ・・・。(泣

480 :NPCさん:01/09/16 18:43
>>376
リミテッド・コモン戦でいかにも強そうだな。

コモンだとしたら。

481 :480:01/09/16 18:44
>480、訂正。
× >>376
>>476

ソウダ シノウ。。。

482 :ごりらさん:01/09/16 22:40
あげ

483 :NPCさん:01/09/16 23:36
>Call of the herd
コモンだろう。

Ghitu Fire,Shivan Wurmとかはレアでよいと思われ。
Absorb、Undermineはアンコだよなやっぱり。

エイトグ弱いや。
なぜ+1/+1なのだ?元エイトグより弱くなってる。
なにか裏がるのか?

484 :NPCさん:01/09/16 23:55
Ghitu Fireなんかはドラフトで大量に出るとバランスが崩れるからレアにしているようだな。

485 :NPCさん:01/09/17 04:04
んなこと言ったら《とどろく雷鳴/Rolling Thunder(TE)》とか《あおり立て/Fanning the Flames(SH)》の立場はどうなるんだ?

486 :NPCさん:01/09/17 04:28
>>485
あの頃はDCIがシールド、ドラフトのことをあまり考えてなかったから。
考えるようになったのはトーナメントデック(75枚入りスターター)が出るようになってから。
リミテッドの大会が増えたのもその頃から。

487 :NPCさん:01/09/17 10:12
>>483
いや、マジでCall of the herdはレアらしいぞ。

エイトグは弱いと言うか、妥当な強さと言うか…
ちょっと前のスポイラー通りだったら青黒はかなり強かったんだが、
まあこんなものだろうな。至って普通。

488 :NPCさん:01/09/17 13:35
>>483
ttp://www.wizards.com/sideboard/images/cards/odyssey/call_of_the_herd.jpg

見とけ。
コモンじゃねーから。

っていうかコモンって言い切った根拠は?

489 :NPCさん:01/09/17 14:35
>488
コモンであるべきって意味だろう。
レアっぽくないレアってこと。
まあ実際にコモンで出ると強すぎる気もするが、
RancorやRoling Thunderよりは弱いから
壊れているカードではないので俺も賛成。

490 :NPCさん:01/09/17 14:35
おれは483じゃないけど
483は
478のアンコが妥当では? という発言に対してコモン(が妥当だろう)と言ったんだよ
まあ、確かに過去の発言を読むのはめんどくさいけどさ。そういうことだからさ。じゃあね。

491 :NPCさん:01/09/17 16:18
>489
うん。禿同。でも今のこの状況だったら、
間違いなく【怨恨】はレアにするだろうなぁ。<WOC
ヤな感じだなぁ・・・。

492 :NPCさん:01/09/17 23:57
そうするとWOCはドラフトを考えてレアリティを決めてるって事?
だとしたらこれから先もそういったカードはレアになる可能性がでかいな・・・
WOCはもう構築戦はどうでも良くなったのか?

あ、でもドラフトとかなら確実にカード売れるもんな・・・
所詮金儲けか。鬱打。
最近人に勧めにくくなったな・・・

493 :NPCさん:01/09/18 00:10
>最近人に勧めにくくなったな・・・
深く深く同意。

494 : :01/09/18 00:27
>492
だってドラフト(などの限定環境)以外で
レアリティなんて意味ないじゃん。

495 :NPCさん:01/09/18 00:29
>492
>最近人に勧めにくくなったな・・・
同じく同意。MI〜TEブロックの頃が一番人に勧めやすかったな。
あの頃が黄金期かなぁ。マジックにとっても、俺にとっても。
はぁ・・・。

気を取り直してオデッセイのことなどでも。
正直、やっぱり暗黒の儀式は収録されないんだろうか。
黒は完全にコントロール色として運命づけられたのか?

496 : :01/09/18 00:35
1B
Instant
Flashback1:B
Add BBB to your mana pool.
とかでそう。

497 :NPCさん:01/09/18 00:50
マシーンヘッドはどうなるだろ?

498 :NPCさん:01/09/18 01:23
>>496
それはない。


1B
Instant
Add BBBB to your mana pool.
then you lose 4 life.

ってのが。

499 :492:01/09/18 01:46
>494
それはカードを持ってる人の言い分でしょ。
持ってない人には関係大有りさ。集めやすいかどうかに
かかわるし。
今の状況は初心者(=カード持ってない人)が
入りにくいとおもうよ、俺。
昔は人に勧めやすかったってのはコモンとかアンコでも
それなりのデッキが組めたと思う。
もちろん、トーナメント優勝とかするんだったら
それなりのカードが必要だろうけど。

なんていうか、俺は「レアリティだけじゃ勝負は決まらない」
「安いデッキでもうまく組む&プレイングで勝てる」
っていうのが魅力だったと思うんだけど・・・

もはや時代が違うのか?

500 :NPCさん:01/09/18 04:13
>499
もはやネタ切れ気味な上、
ヘタに変な能力のカードを作って環境を支配しちゃったら上司に大目玉なのでこうするしか無いのです。

501 :NPCさん:01/09/18 04:36
3ターン目3/3、4ターン目3/3もいっちょ一体目殴ります
・・・十分いやだが

レアでいいに1票

502 :NPCさん:01/09/18 10:36
>497
もし本当にダリチューが消えるんであれば、赤黒オンリーのままでいくなら
使い魔でコスト軽減とか、デアリガズカラーにしてラノワールの死者とか
いずれにしてもかなり形を変えざるを得ないね。

>498
某所でもその案は出てたけど、黒4マナはやりすぎだね。
結局2ターン目に盾持ちが出せるのは変わらないんだから、4ライフ
くらい謹んでお支払いいたします。(藁)

503 :NPCさん:01/09/18 12:28
>502
バカヤロウ!お前はRecoilされるために7ライフも払うのか!?
2ターンめに7ライフ・・・ウトゥ過ぎだね!

504 :NPCさん:01/09/18 12:53
MTGnewsより、かなりの数のカードが公開。
http://www.mtgnews.com/forums/showthread.php?s=&threadid=23714

505 :NPCさん:01/09/18 13:21
Battle of Wits…これってアングールド???

506 :子熊:01/09/18 14:42
>505
笑ったよ

FlameburstってKindleやん…

507 :NPCさん:01/09/18 15:14
Battle of Wits?コレ、マジでやめてほしい(;´Д`)
デマであることを祈るよ…

508 :NPCさん:01/09/18 15:34
明らかにデマであり。

509 :508:01/09/18 15:58
デマでない可能性が出てきた
逝ってくる

510 :NPCさん:01/09/18 16:39
>>509
何で?>デマでない

511 :494:01/09/18 16:50
>499
レアリティはドラフトのためにあるってのは
でも事実でしょ?そうあるべきだと思うし。

でも強いカードがコモン・アンコモンから減ってるのには、同意
名誉回復や吸収などアンコモンでよかったカードが増えている
のは事実。
いまじゃ、コモンデッキ組むきしねぇや

512 : :01/09/18 16:55
>Battle of Wits
名古屋デッキ、マンセー!!

ちなみにGP名古屋で名古屋デッキ回してたの、俺。
ヴァカだから放置しろ。

513 :NPCさん:01/09/18 20:18
Iridescent Angel(5WU)
Creature - Angel(天使)
4/4 飛行
プロテクション(白)
プロテクション(青)
プロテクション(黒)
プロテクション(赤)
プロテクション(緑)

これって青白パーミの新たなフィニッシャー??
マハモチより数段上だろう・・・

514 :NPCさん:01/09/18 21:30
>>513
対抗手段は…《ドラコ/Draco(PS)》か!

515 :NPCさん:01/09/18 21:47
>Iridescent Angel
いざ場に出るとMorphling並に除去し難いな…

516 :NPCさん:01/09/18 21:48
ここにもリストあるっぽい
ttp://www.afn.org/~afn50094/spoilerody.html

517 :NPCさん:01/09/18 21:49
>>514
0.3秒程考えてしまった自分に鬱だ。

518 :NPCさん:01/09/18 21:49
おれは<十字軍ver.2001>こと
《Divine Sacrament》に注目したい。
敷居条件がいくつなのかわからないけど
ゴブリンの塹壕からつなげばすぐ満たせるだろうから
たやすく数で圧倒できる。

519 :NPCさん:01/09/18 21:52
タップアウトできないけど、
帰ってきたSinkがよさげ
あと、今回高いレアは少なそう

520 :NPCさん :01/09/18 21:59
いや、ほんとそんな事よりこれマジなのかが知りたい。

521 :NPCさん:01/09/18 22:44
一部を除いてデマだと思われ。というかデマ。

522 :hole:01/09/18 22:56
はじめまして、holeです。ホームページ作りました。
とりあえずmtgnews.comの記事をすべて日本語訳しておきましたんで
覗いてくださればさいわいです。掲示板に足跡残してくれれば
なおうれしいです。
http://www2u.biglobe.ne.jp/~hole/

523 :NPCさん:01/09/18 23:00
>>522
なかなかやり方がうまいな。

524 :NPCさん:01/09/18 23:00
>>520
mtgnewsの情報は毎回そんな事言われ続けて結局そのまんまで出ちまうんだよな(藁
アポカリプスの時も破滅的な行為や魂売りも「強すぎる。出るわけない」って言われ続けていたし、
対抗色ダメランも直前までデマ扱いだったしな。
インベイジョンの時だって合同勝利はアングルードだって嘲笑されてたし。

525 : :01/09/18 23:07
>敷居条件がいくつなのかわからないけど
7枚ですよ。
勘違いしてませんか?

526 :NPCさん:01/09/18 23:30
Wayward Angel 萌え。
セラ天から奈落の王に変身かよ!

527 :NPCさん:01/09/18 23:50
よーし
三百枚デッキ組むぞ〜

528 :NPCさん:01/09/19 00:18
「Dreamwinder」の内容が本物(カード確認)と全然違うことから、デマでしょう。

529 :NPCさん:01/09/19 00:42
Buried Alive (unc)
2B
Sorcery
Search your library for up to three creature cards and put them into your graveyard. Then shuffle your library.
生き埋めマンセー

Diabolic Tutor (rare)
2BB
Sorcery
Search your library for any one card and place it in your hand. Shuffle your library afterwards
ハァハァ(;´Д`)

それにしても今回のテーマは墓地活用という気がする
マスクス・インベイジョンブロックは全くと言っていいほど無かったからなぁ

530 :NPCさん:01/09/19 00:44
ついつい>>522踏んじゃったYO!ブラクラだから気をつけてね。
踏みたい人はALT+F4を押すs準備しとけ

531 : :01/09/19 01:08
New Frontiers
XG
Sorcery
それぞれのプレイヤーは、自分のライブラリーから基本地形カードを
X枚まで捜して、それをタップ状態で場に出す。そのあと、そのプレイヤーは自分のライブラリーを切り直す。

すごくない?

532 :NPCさん:01/09/19 01:14
Skeletal Scrying (rare)
XB
Instant
As an addition cost to play Skeletal Scrying, remove X cards in your graveyard from the game.
Draw X cards and lose X life.

黒いジーニアス

533 : :01/09/19 01:16
>Skeletal Scrying
instantってのがよいね

534 :NPCさん:01/09/19 01:16
>>532
いや、それを言うなら死より得る物だろ…

535 :NPCさん:01/09/19 01:35
Haunting Echoes (rare)
3BB
Sorcery
Remove all cards in target player's graveyard other than basic land cards from the game.
Search that player's library for all cards with the same name as cards removed from the game in this way, and remove them the game.
Then that player shuffles his or her library.

DuressとかGerrard'sVerdict連打された後に、こんなもの撃たれた日にはデッキが氏んでしまうんだが…。

536 :NPCさん:01/09/19 01:41
>>535
そのカードやばめ。
基本地形しか残らないので、ランデスという選択肢もあるし。
ハンデスに絡めて使うのが前提だろうが。

537 : :01/09/19 01:45
Standstill - 1U
Enchantment
When a player plays a spell, sacrifice Standstill.
If you do, then each of that player's opponents draws three cards.
Uncommon

AncestalRecall?

538 :NPCさん:01/09/19 02:32
Syncopate (common)
Instant
XU
Counter target spell unless that spell's controller pays X. If that spell is countered in this
way, remove it from the game.

なんじゃそら
Power Sinkの完全上位互換?

Fervent Denialはさすがに重くなったか。代わりにCounterspell型になってるが

539 :NPCさん:01/09/19 03:09
>>538
完全上位互換というより寧ろ下位互換だろ
タップアウトできなくなってるし
ま、これから墓地活用が増える事を考えればどっちもどっちか

540 :NPCさん:01/09/19 04:04
>>538
タップアウトできなくなること考えれば、後半はかなり
クズカードになりかねないね。

541 :NPCさん:01/09/19 04:13
>>537
どっちかというと「躊躇」だろ。奴のダメ具合から察するに
こいつもたいした事なさそうだが、効果が効果なだけに意外と
見限れないかもな。
青ウイニーとかには入るかな・・ってとこだと思う。

542 :NPCさん:01/09/19 08:49
>538
上位互換だとは思わないけど使えないとも思えない。
パーミッションの2ターン目に打てるカウンターとしては
記憶の欠落より上。
今後カウンターは、
Counter Undemine(Absorb) Syncopateの3本立てが基本になるかと。
Fervent Denialは2枚入るくらい?
前のうわさのカードの方が6倍つよかったね。

543 :NPCさん:01/09/19 10:02
>>505>>513>>529
信憑性無さ過ぎ(;´Д`)
Protection from Creaturesなんてのもあるし(w
デマコクならもう少し凝れって(藁

544 :NPCさん:01/09/19 10:24
>Protection from Creatures
すでにProtection from Artifactがあるからそれなりに信憑性はあると思うが。

ただ、Battle of Witsだけは頼むからデマであってくれ(藁

545 :NPCさん:01/09/19 11:30
>543
Protection from Creaturesが何でデマだどいいきれるんだ?
能力的になんの問題もないだろう。
Protection from Kavuを見たときにもデマだと思ったのか??

546 :NPCさん:01/09/19 11:50
>>545
激しく同意!
プロテクション(アーティファクト)でびっくりしたから
もう驚かないよ。
過去には伝説の土地渡り等意味不明な奴も居たからね。

>Syncopate
使えん

547 :NPCさん:01/09/19 11:55
Innocent Blood
B
Sorcery
Each player sacrifices a creature.

ちょっといいかも。
問題の5色プロテクションの天使も落とせるし。

548 :NPCさん:01/09/19 13:44
黒にろくな除去がない・・・

549 :NPCさん:01/09/19 14:05
>548
構築は兎も角、リミテッドがヤヴァイ?

550 :たま:01/09/19 14:51
>>548
547のカードはそこそこイケてると思うけど?
現在の黒除去で唯一魂売りを屠れるカードじゃない?
まぁEdictに比べりゃウンコだけどさ。

551 :NPCさん:01/09/19 15:22
>550
たしかにそう思うんだけど「Destory target nonBlack creature」系が
ないんだよね。
ちょっと不安・・・

552 :NPCさん:01/09/19 15:27
そうか?殴り合いじゃ絶対死なないんだけど?しかもアンコ

553 :NPCさん:01/09/19 15:42
ごめん、よく考えたら絶対無いと言い切れないね…
でも除去無い緑には酷だろと思ってさ

554 :NPCさん:01/09/19 15:55
>552、553
多分Protection from Creaturesのこといってると思うんだけど、
それを言うなら限定戦ではリジェネクリーチャーなんかほぼ死なないぞ。
ZapやHobbleなどの対策カード、もしくは緑ならTrampleで上を抜けていけば良い。

555 :NPCさん:01/09/19 15:58
>552、553
多分rotection from Creaturesのこといってるんだと思うけど
それを言うなら限定戦でリジェネクリチャーだってほとんど死なないぞ?
素直にインスタントやソーサリー使って除去しりゃいいだろうに。
緑ならTrampleで上ぬければ良いし。

556 :たま:01/09/19 16:23
>>551
マスクスブロックがソレ系のカード多かったからねぇ...反動かな?
てゆーか、550のカキコはTsabo's Decreeの存在を忘れてました。
つーわけで逝ってくる。

557 :NPCさん:01/09/19 17:19
>556
インベイジョン環境でも意外と多いぞ。
苦悶の死、滅殺、無謀な悪意。
あと色は違うがシヴの死者とかね。

まーまだ完全なスポイラーは出てないからこれからの情報にキタイか。

558 :NPCさん:01/09/19 17:22
《行動か死か/Do or Die》(違

559 :NPCさん:01/09/19 19:34
>554
マジスマソ。もう放置してくれ(藁

560 :NPCさん:01/09/19 21:57
ttp://www.ba.wakwak.com/~mayura/

561 :NPCさん:01/09/20 04:01
某日記によると都内某店で本日オデッセイ入荷とのことで。

実際に買った人いればレポートよろしくお願いします。

562 :NPCさん:01/09/20 10:21
>561
プレリリースも始まってないのに?

563 :NPCさん:01/09/20 10:23
明後日プレリ逝ってくるから、そう焦るな

564 :NPCさん:01/09/20 12:45
オデッセイの日本訳のリストってでたかなあー
もし、知ってる人いたら、おしえてくらはい

プレリリースにでる予定なんだけど、
ルールが理解できない人の参加はご遠慮くださいって
書いてあったので・・ちょっと心配になっちゃって

565 :NPCさん:01/09/20 13:23
>564
昔は、プレリリースで英語版を使用していたので、
その部分には「英語が全く読めない人の参加はご遠慮ください」
となっていた。
その代わりだと思われ(ワラ

普段普通にマジックができているなら問題ないです。
大半の人はオデッセイを見たことがないんだから。
はじめたばっかりで初心者講習が必要なレベルの人は遠慮してねってことでしょう。

566 :NPCさん:01/09/20 13:54
>564
少なくともスレッショルドとフラッシュバックくらいの知識は
覚えていきましょう。
それくらいで十分だと思われ。
非公式な奴で良ければ以下に日本後訳リストがある。

http://www.geocities.co.jp/Playtown-Bingo/7188/od/odlist.html

567 :NPCさん:01/09/20 16:44
スポイラー見てるだけど高額&トップレアがいまいち思いつかない
Haunting Echoes
Skeletal Scrying
Iridescent Angel
Shadowmage Infiltrator
・・・が千円越えくらい?

Mirariはどうだろね。
シャークのエサで終わりかな?

568 :たま:01/09/20 17:14
>>561
都内某店(アメ○リ)、売ってなかったよ。
明日入荷らしいよ。

569 :NPCさん:01/09/20 18:10
まだ、完全なスポイラーが出たわけじゃないのでなんともいえないけど
今回はコモンやアンコモンも構築で使えそうなのが多くて好感持てる。
ただ、青にはろくなドロー系カードがないな。

570 :NPCさん:01/09/20 18:15
>>567
Traumatizeがやばいと思われ

571 :567:01/09/20 18:54
Traumatize+Haunting Echoesとハンデスカードで
ライブラリー枯渇デッキとかいいけるかな?

572 :NPCさん:01/09/20 19:12
白のクリーチャーが地味に強い…

573 :NPCさん:01/09/20 19:17
http://www.mtgnews.com/forums/showthread.php?s=&threadid=23714
マジックニュースあと5枚
まだフルスポイラーじゃない

574 :570:01/09/20 19:23
>>571
自分はTraumatize + Millstone + カウンターでデッキを考案中。
まぁでも、よく考えるとTraumatizeは値段が上がるかは微妙だね。
Briberyみたく\1000いかないかも。

575 :NPCさん:01/09/20 22:05
Chance Encounter
最高値確定(w

576 :NPCさん:01/09/20 22:17
2色ランドがレアなようで鬱。
ドラフトがつまらなくなる。
限定構築用に集めるのだるい。
鬱死

577 :NPCさん:01/09/20 22:44
Auramancer (White/Common)
……オーラマンセー?

578 :NPCさん:01/09/20 23:36
黒の墓地再利用はいくところまでいった感じがする。かなりいい感じ。
これでストロサスが使えるようになる…と思ってる俺は厨房ですか?

579 :NPCさん:01/09/20 23:46
コモンの土地…
Threshold で使えるのだったのか…
でもカードが墓地にいくのがはやそうなので何とかなるかな…

580 :NPCさん:01/09/20 23:51
Catalyst Stone (rare)
2
Artifact
Flashback costs you pay cost up to 2 less.
Flashback costs your opponents pay cost 2 more.

(・∀・)イイ!

581 :NPCさん:01/09/20 23:56
Overrun (uncommon)
2GGG
Sorcery
Creatures you control get +3/+3 and gain trample until end of turn.

厨房カード (・∀・)イイ!

582 :NPCさん:01/09/21 00:13
>581
踏み荒らしも復活するのか・・・。
なんか今回はやたらと復刻カードが多くないか?

583 :NPCさん:01/09/21 00:23
地味だけど使える青のドローカード
Predict (uncommon)
1U
Instant
Name a card, then put the top card of target player's library into his or her graveyard. If that card is the named card, you draw two cards. Otherwise, you draw a card.

584 :NPCさん:01/09/21 00:27
>583
これも復刻じゃなかったっけか。ビジョンズあたりの。
【記憶の欠落】とコンボになるんだよな。確か。
地味〜なコンボだが。(藁
(こういうのをNAC曰く「シナジー」っていうのか。)

585 :NPCさん:01/09/21 00:32
お前らThresholdの読み方間違ってるから
外人のいるでかい大会出る前には辞書読んどけよ

586 :NPCさん:01/09/21 00:37
パッチワーク・ノーム復活!

・・・・なんでやねん。

587 :NPCさん:01/09/21 00:40
スレショウルド
(“ス”は舌を歯ではさんで発音)
アクセントはレに

588 :NPCさん:01/09/21 00:45
>584
Foreshadow/予兆、か。
キャントリップのタイミングが変わって再登場ですな。

これは、休耕地と組み合わせて使うと、よく相手の顔が真っ赤になったもんです。

589 :NPCさん:01/09/21 00:47
日本語オフィシャルが「スレッショルド」なんだが。

590 :NPCさん:01/09/21 00:51
http://dictionary.goo.ne.jp/cgi-bin/dict_search.cgi?MT=Threshold&search=%B8%A1%A1%A1%BA%F7&sw=0

素直に、ここで勉強しましたと言っておけ(ワラ

591 :NPCさん:01/09/21 00:56
とうとうFull出現?
http://www.mtgnews.com/forums/showthread.php?s=&threadid=23714
件の200枚エンチャントはギャグではなかった模様。

592 :NPCさん:01/09/21 01:04
2色出しランドレアかよ…。

593 :NPCさん:01/09/21 01:54
mystic enforcer (rare)
2GW
Creature - Nomad Mystic
Protection from black
Threshold - Mystic Enforcer gets +3/+3 and flying.
3/3

強いね。

594 :NPCさん:01/09/21 01:59
>>593
弱くはないが、アンコくらいでイイと思われ

595 :NPCさん:01/09/21 02:00
・・・そろそろ止めどきか(ワラ

596 :NPCさん:01/09/21 02:00
今回の青の軽量ドロー補助カードはPeekなのか?

Words of Wisdomは微妙。Let it be。。。

597 :NPCさん:01/09/21 02:05
FoFとOptがあれば当分は大丈夫さ

598 :NPCさん:01/09/21 02:24
Peek強いね。墓地が肥えるのもいい。

599 :NPCさん:01/09/21 02:40
Primal FrenzyをRancorと比べてはいけませんか?

600 :NPCさん:01/09/21 03:06
土地破壊が多いね。多色を潰せと(鬱

601 :NPCさん:01/09/21 11:56
>>588
Predictは自分のライブラリにも使えるぞ
Brainstromとかと組み合わせてもいいのでは

602 :NPCさん:01/09/21 13:28
オーバーラン復帰でエルフウィニー台頭きぼーん

603 :NPCさん:01/09/21 13:35
基本地形の絵柄が気になるage

604 :-:01/09/21 13:37
モロ、無修正画像サイト発見!

http://www.sex-jp.net/dh/01/
http://www.sex-jp.net/dh/02/
http://www.sex-jp.net/dh/03/
http://www.sex-jp.net/dh/04/

605 :NPCさん:01/09/21 13:39
オーバーラン、マスカレ(つーかダームと同期)だったら
使えたのに……

606 :NPCさん:01/09/21 14:12
Chaotic Strike
Squee's Revenge
Impulsive Maneuvers
Chance Encounter
パーツ足りねえ(鬱)

607 :やってみ:01/09/21 14:24
こするとチ●ポが気持ち良いよ。

608 :NPCさん:01/09/21 14:40
>606
Mana Clashは勝ったことにはならんのか?

609 :NPCさん:01/09/21 14:48
昔みたく死体でも操って遊ぼっかな?

610 :NPCさん:01/09/21 15:26
>608
ならない。

611 :たま:01/09/21 19:51
とりあえずオデッセイ買ってみたけど、ドラフトがやばそう。
コモンが強いっす。

612 :NPCさん:01/09/21 20:20
>611
いいことだ

613 :567:01/09/21 21:24
限定は白最強だろう・・

614 :ギャザラ:01/09/21 22:35
>>613
そんな事は無いだろ

615 :NPCさん:01/09/22 00:42
除去の多さでは赤が一番。
ただし赤だけだとクリーチャーの厚みに欠けるから
他の色をメインにして赤を第2色にするのが定石になると思われ。

616 :NPCさん:01/09/22 00:54

そう思うが、しかし今回赤単を組もうとしない元赤使いは少なかろう。
性だ性。

617 :NPCさん:01/09/22 00:59
白・・・いやさ、taxもズーランもモックスも税収もリセットも無いからさ
青・・・コンマジレアだってさ。
黒・・・ライブラリコントロールこんなにいらねえから返すもん返せ
赤・・・ね。
緑・・・ここも散漫。はっきりしない
茶・・・あれさ、実際使うの?

618 :NPCさん:01/09/22 01:05
医者よりコピペ:

白:プロテクション(ソーサリー・インスタント) が凶悪。
  十字軍の代わりみたいものもあった。
  何よりクリーチャーリセットが、またある。(しかもトークン出る)

青:Battle of Wits が面白い。200枚以上のデッキができそう。
  X点カウンターがあるのも強み。

黒:墓地利用サポートが結構ある。リアニメイト好きの私としては嬉しい限り。
  Diabolic Tutor が凶悪。Battle of Wits と組み合わせると・・・。
  1マナのクリーチャー除去も優秀。

赤:Epicenter・・・でたよ。赤版ハルマゲドン。
  後はMinotaur Explorer がとても優秀。(2マナ3/3は強い)
  Steaming Vines は土地をタップさせてやると・・・。

緑:相変わらずクリーチャーは優秀。ただ、敷居がないと貧弱?
  Sylvan Might は魂売りがとても喜ぶカード。
  Nut Collector は錯乱した隠遁者を彷彿させる。

茶:Mirariにつきる。

619 :NPCさん:01/09/22 01:27
Battle of Witsコレクターが全国に20人は発生するに600マナ。

620 :NPCさん:01/09/22 01:44
>618
そういうのはネットウォッチスレのほうに貼りつけてくれ。
イタすぎてかなわん。

621 :NPCさん:01/09/22 16:07
プレコンも売ってたけど、何入ってるのよ?

622 :NPCさん:01/09/22 19:10
正直、新鮮みのあるカード少なし。

623 :NPCさん:01/09/23 00:30
>622
禿同。
(いいか悪いかは別にして)再録カード多すぎ。

624 :NPCさん:01/09/23 01:09
つーか、コストパフォーマンスがいいからレアって発想が萎える
今に始まったことじゃないが。

625 :NPCさん:01/09/23 11:33
リスト見て使おうと思ったカードの8割くらいがレアだったから萎えた。
大型エキスパンションだから余計に集めにくい(当たりにくい)しな。
2色ランドがレアなのも萎えるな。
土地が無いと始まらんのだからアンコくらいにして欲しかった。

626 :NPCさん:01/09/23 15:01
2色ランドが実戦レベルだとはどうしても思えない・・・

627 :NPCさん:01/09/23 20:00
>626
激しく同意!

628 :ごりらさん:01/09/23 23:05
黒単スーサイドでも作るかね

629 :  :01/09/23 23:15
プレリでの感想。
全体的にシールドは緑赤系がしっかり組めた人は強かった。
殴り合いが始まるまで時間がかかるから、
軽いデッキが強い印象がある。
精励する農場労働者が強かったよ。

そして踏み荒らしに殺されたよ。

630 :NPCさん:01/09/23 23:24
青黒ライブラリ破壊でも作るかね

631 : ◆URZAdfoQ :01/09/23 23:43
プレリの感想
シールドもドラフトもインベイジョンブロックのときほど面白くない
パックをあけるときの興奮もないし、正直がっかり。
まあインベイジョンブロックがよすぎたのかもしれないが。

632 :NPCさん:01/09/23 23:48
>>631
いくら自分が出てこないからって
その言い方はないんじゃないですか、ウルザさん!
つーか、首だけになったはずなのに……

633 :NPCさん:01/09/23 23:51
>>631
おお、確かにあんたウルザだ!

634 :NPCさん:01/09/24 00:00
純粋に強いレアってのが少ないのですかね?
オデッセイはプロフェシーの拡大板に見えてしまう。
マスクスより不良在庫が貯まりそうなエキスパンションだと思う。
欲しいカードは一マナ偏向かな?

納墓

生/死
とか面白そうね。

635 : ◆URZAdfoQ :01/09/24 00:05
両目にパワーストーンがあったから生きているんじゃよ。
あのままでは終わらんよ。

636 :NPCさん:01/09/24 02:24
フィルターランドは、きちんと考えて使えば十分実用に耐える。
3色デッキでも後半ランドからダメージをほとんど受けなくなるのがいい。

637 :NPCさん:01/09/24 02:29
Tainted Pactは値段上がるからカット毛。

638 :NPCさん:01/09/24 02:49
>>637
でも同じ名前の土地2枚取り除いちゃったら終わりだろ?
"土地以外の〜"だったら確かに強そうだが。
よって紙。

639 :NPCさん:01/09/24 02:53
>638
それだけ圧縮したってことになるから良いのでは?

640 :NPCさん:01/09/24 02:57
Tainted Pactは使えば強さがわかる。

土地が被って終わっても無駄カードを引かずにライブラリーを掘ったことになるし、
基本地形が出たら早めに切り上げる方針にすれば何も問題ない。

特に基本地形が少ない多色デッキで効果絶大。

641 :NPCさん:01/09/24 03:06
Tainted Pactはチューターではない。ドローの質を上げるカードだ。
この系統ではImpulse並に強いと思うんだが、どうか。

642 :NPCさん:01/09/24 05:25
というかオデッセイで汎用的に使えるのはTainted Pactと2色ランドぐらい。

643 :NPCさん:01/09/24 08:12
Impulse>ブラフかませる
Tainted Pact>ブラフかませらんない。
程度の差か。
レアなのが戦慄を覚えるね。

644 :NPCさん:01/09/24 10:08
二色フィルターランドがそこまで強くないと思う理由としては。

・無色マナが出ない。
・二色デッキだったら無くても戦える。
・今後、三色以上のデッキがあんま強くなさそう。

て感じかな〜。

645 :NPCさん:01/09/24 11:04
>>644
タップで無色マナでないの?

646 :NPCさん:01/09/24 13:06
ブツ見てるとこだけど無色マナ出ないすねフィルターランド

647 :NPCさん:01/09/24 13:16
限定構築でも使うか微妙なレベルだね>フィルターランド

648 :644:01/09/24 13:21
>>645
プレリで現物見たけどね。出ないですよ無色マナ。

649 :NPCさん:01/09/24 14:24
テキスト部分がいつも通り二色だったね。

650 :sage:01/09/24 16:29
ttp://www.svenskamagic.com/poppis/odyssey/Odyssey.htm
にイラスト入りであったり

651 :NPCさん:01/09/24 17:18
>>634
同意。シールド緑が強すぎて勝負にならない。
構築も魅力感じないし。

652 :651:01/09/24 17:18
スマソ、リミテッド全般ね

653 :NPCさん:01/09/24 20:50
これだけではマナが出ないのが致命的。
これだけ2枚並んだりすると涙をさそう。>フィルターランド

654 :NPCさん:01/09/24 21:26
緑フラッシュバックのアドバンテージが大きすぎ>リミテッド
赤フラッシュバックでは緑に対抗できず、黒白も2対1除去が全然ない
青も定番のサーペントがおらず大型生物が止まらない
さらにマナ立ち遅れるとすぐ圧殺
運ゲー度高くなったのう

655 :NPCさん:01/09/24 23:28
池袋のプレリーにいってきたよ
最終成績30〜40位ぐらい
感想では、緑白系が強かったと思う
または、緑白赤かなあー
ほとんど、この色だったよ

656 :NPCさん:01/09/24 23:55
コモンは緑>白>赤>黒>青だね。

657 :NPCさん:01/09/25 00:53
勝手にそう思ってろ

658 :?:01/09/25 02:51
>青
青は強いんでねいかい?

659 :NPCさん:01/09/25 02:59
プレリでの感触だと、赤や黒の中途半端な除去よりは
青のバウンスの方が使いやすいとは思ったな。

660 :625:01/09/25 04:59
>626
2色ランドって無色マナ出せなかったんだな・・・
スマソ、知らなかった。

661 :NPCさん:01/09/25 05:10
使ってみると、無色マナが出なくてもほとんど困らんよ。

662 :NPCさん:01/09/25 07:59
あのメチャメチャ痛いダメなランド
の使い方を教えてくれ。3ダメのやつ。

663 :567:01/09/25 09:05
>662
真鍮の都と併用した5CG超速攻

664 :NPCさん:01/09/25 10:13
色マナ出すたびに3点ダメージは痛すぎるな。
せいぜい、場に出た時に3点とかだろ、まぁそれだと
かなり強いけどな。

665 :NPCさん:01/09/25 10:58
 それだと、場に出たときに5ダメくらいになると思われ

666 :NPCさん:01/09/25 14:52
ドラフト
緑>青>赤>白>黒

緑の犬、つよ。あと象とまらん。

667 :NPCさん:01/09/25 14:55
Tainted Pactは強いと思われ。
黒いImpulseだよな。

基本地形をマーキングするやつとか出たり

668 :NPCさん:01/09/25 15:04
ドラフトの緑はリストークン製造エンチャントがいいな。
必ずブロッカーが出てくる。土地が寝るが。

669 :NPCさん:01/09/25 19:43
青はコモンのバウンス3枚、そのうちソーサリー2枚、
黒、赤の除去のヘタレっぷりを考えれば・・・

思考を〜〜も一体ならどうにかなるでしょ?逆にスレッショルドの御供に出来るか?(嘘
今回はマルチ&有効色による相乗効果も少ないので対抗2色も組みやすい。
ドラフトも選択肢が増える。

復活した錬金術はどうだろう?
やっぱり強い?

以上リストを見ただけの人間の妄想でした。

670 :NPCさん:01/09/25 20:47
限定で黒が弱っぽいていうのは確定かな?
で、緑が行けてるカンジ、と。

671 :NPCさん:01/09/25 21:21
赤もなかなか逝けてるぞ。
無政府主義者とか。サポートには
だいぶいい色かと思われ。

672 :NPCさん:01/09/25 21:36
新世代バランスはどうやって使うのかな?
草茂る屋敷で往年のコンボ復活・・・

673 :NPCさん:01/09/25 22:27
ニューバランス(笑)

・黒白緑でどう作るのか
・オポネントの残ったクリーチャーどうすんのか
・頑張って整えて撃ってその後は…
・ならdeedでよくねえか

さあどうだ。

674 :NPCさん:01/09/25 23:19
ゴブリンの塹壕とDivine Sacramentを使う
白赤(ないしは白赤青)ウィニーなんていかが?

675 :NPCさん:01/09/25 23:29
>674
悪くないアイデアだが、あえてアンセムを使わないという理由が見当たらない.

676 : ◆URZAdfoQ :01/09/25 23:35
赤バーン組む人いる?

677 :674:01/09/25 23:40
オデッセイの公式スポイラーが出るより前に
きっとDivine Sacramentみたいなカードがでるに違いないだろうから
と、ゴブリンの塹壕(150円)を買い集めた者ですが。

アンセムより勝っている点は、スレッショルドが成立しやすいことかな?
推す材料としては弱いですね。

678 :NPCさん:01/09/26 00:04
ゴブリンの塹壕とDivine Sacrament?

旗印じゃダメなのか?

679 :NPCさん:01/09/26 00:34
>>678
重い。イジョ

680 :NPCさん:01/09/26 01:14
>677
この際両方使いな

681 :NPCさん:01/09/26 01:16
ゴブリンの塹壕デッキに+Epicenter(もちろんスレッショルド込み)も面白いとか思った
もちろんカウンターされなければの話であり、世迷い言以外のなにものでもないけどね。

682 :NPCさん:01/09/26 01:35
Overeager Apprentice
コスト:2黒
タイプ:クリーチャー − ミニオン(Minion) (1/2)
希少度:コモン
あなたの手札からカードを1枚捨てる,〜を生け贄に捧げる:あなたのマナ・
プールに(黒)(黒)(黒)を加える。

 デカブツ捨てた上にトワイライトコールの重さを補ってしかも自分も戻ってくる。
遊べるねコイツ(・∀・)イイ!でもホント言うとリチュアルに残ってて欲しかったんだ・・・

683 :NPCさん:01/09/26 03:09
つうかなるほどと思ったが普通大釜のダンスと言わないか?

684 :683:01/09/26 03:20
つうか今更気づいたがMMにもそれよりよさそうなスペルシェイパーいたじゃないか

685 :683:01/09/26 03:21
つうか今更気づいたがマジレスしてんじゃねえ俺鬱駄詩嚢

686 :NPCさん:01/09/26 09:28
MegrimとCephalid Broker・・・・だめ?
じゃあMegrimとLaquatus's Creativity+バウンス・・・だめ???

687 :NPCさん:01/09/26 10:17
赤のカウンターor4点ダメージって、好き。
トリコロールカウンター、つくろっかな。

688 :NPCさん:01/09/26 10:41
>685
つうかそれはマジレスだったのか?ネタとしか思えんが…

689 :NPCさん:01/09/26 10:42
そういえば、オデッセイのプレコンの中身ってまだ出てないの??

690 :NPCさん:01/09/26 12:24
>>689
ttp://www.magez.com/bbs/readres.cgi?bo=meta&vi=1001473378&rs=1&re=10&fi=no

691 :NPCさん:01/09/26 19:44
昨日、近所のカード屋行ったんです。カード屋。
そしたらなんか人がめちゃくちゃいっぱいで座れないんです。
で、よく見たらなんか垂れ幕下がってて、オデッセイ入荷、とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、オデッセイ如きで普段来てないカード屋に来てんじゃねーよ、ボケが。
オデッセイだよ、オデッセイ。
なんか親子連れとかもいるし。親の金でカード集めか。おめでてーな。
よーしパパ箱買いしちゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、1ディスやるからその席空けろと。
カード屋ってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
デュエルスペースの向かいに座った奴といつデュエルが始まってもおかしくない、
刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。ガキどもは、すっこんでろ。
で、やっと座れたかと思ったら、隣の奴が、エクステンデッドで、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、エクストなんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、エクストで、だ。
お前は本当にエクストでやりたいのかと問いたい。問い詰めたい。小1時間問い詰めたい。
お前、エクストって言いたいだけちゃうんかと。
マジック通の俺から言わせてもらえば今、マジック通の間での最新流行はやっぱり、
旧エキスパンション、これだね。
旧エキスパンションシャークトレード。これが通のマジックの楽しみ方。
旧エキスパンションってのは高いカード多めに入ってる。そん代わりもうすぐスタンダード落ち。これ。
で、それでシャークトレード(詐欺)。これ最強。
しかしこれをやると次から店員にマークされるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前らド素人は、遊戯王でもやってなさいってこった。

692 :NPCさん:01/09/26 22:47
>691
君が逝ってしまえ。

693 :693:01/09/26 23:16
>692
放置プレイが一番かと

694 :NPCさん:01/09/26 23:24
吉牛のテンプレを一生懸命いじったんだろ、笑って済ましてやれよ。

まぁ、もちっとネタを凝って欲しかったけど(w

695 :NPCさん:01/09/26 23:25
>>692
>>693
コピペにマジレスすんな(藁
俺はこの吉野家系のコピペ好きだけどなあ…
でも>>691はイマイチだな。

696 :NPCさん:01/09/26 23:26
>692
コピペにマジレスカコワルイ(ププ

697 :NPC3:01/09/26 23:30
よーしパパコピペしちゃうぞー

698 :NPCさん:01/09/26 23:57
どっか他の掲示板にコピペするなよ(w

699 :NPCさん:01/09/27 01:07
コムボ考えた。
8マナ出してUpheaval。
んで残りの2マナでZombie Infestation置く。
無人の野に2/2ゾンビの大群。

700 :683:01/09/27 01:40
遅れ馳せながらオデッセイのドラフトしてきた
想像を絶するつまらなさだった
次エクスパンションに期待

701 :678:01/09/27 04:43
679>>

重い?本気で言ってるのか?
ゴブリンの塹壕のキャストにまず3マナだ。
とはいえ、3ターン目に置くのはありえないだろ?
仮に3ターン目に置いても、手札全部ランドとかじゃないと、
ランド3枚の時点で能力は起動しないよな?

で、ランドも余ってくる、いわば「塹壕での土地の処理し時」にだ。
5マナってそんなに重いと思うか?

俺はそうは思わないけど。
皆の意見も聞いてみたいかも。

702 :NPCさん:01/09/27 05:01
例えば3マナで回るデッキとして組むことができた場合、
塹壕を出した後は、
土地を引いた→能力起動
呪文を引いた→呪文使用
というプレイングができる。

しかし旗印を入れてしまうと、旗印を出すために、
あるいは将来引いてくる旗印のために、
上記のようなプレイングを控えねばならない。
それだけダメージレース速度も遅くなる。

4〜5マナ域に他の呪文があるなら、それだけ低速なデッキだから、
旗印も悪くないとは思う。
しかし3マナ域以下で動ける速いデッキならば、
旗印では自ら速度を落としてしまうことになるので、
今回の十字軍もどきのほうが適していると思う。

703 :NPCさん:01/09/27 07:02
>>702ほとんど同意見です。実際にプレイングしてみるとしみじみ感じることですけど。

きょうびゲーム中盤に旗印をだしてゾロゾロとゴブリン軍団をだしても
deedあたりにぶっとばされるのがオチじゃないかな。
なるべく速く相手にプレッシャーをかけていくことが肝だと思うよ。
旗印ではいかんせん遅すぎる。

ぼくはゴブリントレンチデッキを構想するにあたって、
効率のいいINのタップインランドを入れようと思っているんだけど。
タップインランドと基本地形の2枚で4体のゴブリンが出せるのは非常に効率がいいでしょ?
初手でタップインランドをセットする分には遅れはないし、
ゴブリントレンチセット後でも生け贄用と割り切ればさほど損はないと思っている。
ただ、やっぱりそこに旗印を入れるとぐっと遅くなってしまう。
そういう感じっス。

704 :NPCさん:01/09/27 13:38
5マナは重い

705 :NPCさん:01/09/27 14:07
日本語版ももう売ってるな

706 :NPCさん:01/09/27 16:00
どこで?
オシエテ君でスマソ。

707 :NPCさん:01/09/27 16:18
秋葉原のYS

708 :NPCさん:01/09/27 16:27
>>701
重い。判りきった事を何度も言わせんな。イジョ

709 :NPCさん:01/09/27 20:20
やってみりゃいいじゃん。
んで実際に重かったら重かったいいじゃん。

710 :NPCさん:01/09/27 20:45
>703
>タップインランドと基本地形の2枚で4体のゴブリンが出せる

いったい何のことを言ってるのかわからなかったんだが、もしかしてサクって2マナ出るランドのことを言ってるのか(藁
まさかマナ出すのとトレンチ起動の両方のコストに土地サクリ1回でOKとか本気で考えてるの?(プ

711 :NPCさん:01/09/27 21:01
よっしゃ!吉牛行くか

http://isweb33.infoseek.co.jp/play/liloatx/yoshinoya.swf

712 :ギャザラ:01/09/27 21:06
っていうか十字軍もどきでも旗印でもどっちでもどうせ勝ちなんだから
軽い方がいいだろ。

713 :NPCさん:01/09/27 21:26
軍旗は重い。5マナ揃うまでの時間が惜しい。
緑なら軍旗でもいいかもだけど踏み荒しが帰還したからね。

714 :NPCさん:01/09/27 23:12
オデッセイのブースターってカードの色偏ってない?
今まではほぼ均等だったと思うんだけど…。

715 :NPCさん:01/09/28 01:50
母ちゃん……俺決めたよ! 《ファイレクシアの暴政》デッキ組むよ!!

オデはインに較べて再録カードが多くてなんだかなぁ、、、と思ってたけど
逆にコンボデッキが多く組めそうで俺には面白い。
スポイラーをみたときには「なんじゃこりゃ? つーか普通青じゃない? こういうの」
と思ってた《片意地な使い魔》を引き当てたとき、そう感じたよ。
それにしても赤のレアが妙に素っ頓狂で好き。初めて赤が好きになったよ。青はやり過ぎ。

ところで
コモンは色が順番に入ってるね。緑白青赤黒とかの順で一周してる。
これって前からだっけ?

716 :NPCさん:01/09/28 16:38
秋葉YSか・・・サンクス。
いまから買ってくるナリヨ。

717 :NPCさん:01/09/28 18:08
スポイラーリスト見て思ったがあの赤レア生物やばい。
BigblueならぬBigredが組めそう。

まあ私の妄想で終われば良いのですが・・

718 :NPCさん:01/09/28 18:18
みんながカード名を明言しないのはあいせん先生の努力の賜物なんでしょうか。

719 :NPCさん:01/09/28 21:14
そもそも塹壕が回ったら旗印や十字軍もどきが無くても勝てるだろ。
逆にこれらのカードは塹壕が回転しない限りただの無駄カードになってします。
よってコントロール塹壕には不要。

IBCのUWRみたいなビートダウンだったら入てれもいいが、
その場合はアンセムで問題無し。

むしろHolistic Wisdomってどうよ?
なんか危険なことがイパーイできそうなんだが・・

720 :NPCさん:01/09/28 21:33
Extractでも撃ちまくりますか?

721 :NPCさん:01/09/28 21:45
早摘みがいくらでも撃てるのが一番ヤヴァい・・・・・

722 :NPCさん:01/09/28 22:19
ホワイトトラッシュにもカンポスにも十字軍なんか要らなかったからなあ。

マジックは変わったなあ・・・

723 :ギャザラ:01/09/28 23:17
>カンポスにも十字軍なんか要らなかったからなあ。
そりゃそうだろうよ。

724 :NPCさん:01/09/28 23:28
今回ドワーフ達は頑張ってるよね。パーディック山の鉱夫といい地雷の敷設者といい。
特にパーディック山の鉱夫はかなり好き。こういうの赤になかったもん。
ギトゥの火みたいなX火力をカウンターを気にせずに打てるってのはすごく便利だと思うよ。

725 :NPCさん:01/09/29 11:12
なんでカウンター気にせずに打てるの?

打ち消せないX火力はつまらない部類だがな(藁

726 :NPCさん:01/09/29 13:43
>725
>なんでカウンター気にせずに打てるの?

土地をプレイできない=マナを出せない
と勘違いしているものと思われ(藁

(*д*)ノ <先生ー、どーしょもない初心者が1人紛れ込んでまーす

727 :NPCさん:01/09/29 14:50
気にせずX叩き込みたいヤツは赤白で組め、
間に緑入れてマナを加速しろ!

728 :ギャザラ:01/09/29 15:54
>725
>なんでカウンター気にせずに打てるの?

マナ出したら土地壊れるわけだからほとんどカウンターは気にせず打てるって
意味じゃないのか?
それとも効果間違えているのか。

729 :NPCさん:01/09/29 16:02
>>724
じゃあSolfatara(VI)って相当強いスペルだな(藁
その解釈だとAbeyance(WL)並の強さだ。いや、それ以上か。
誰も使わない紙カードだったがな、Solfatara(VI)
まあ、君は遊戯王で遊んでなさい。

730 :NPCさん:01/09/29 16:33
12アベイヤンスデッキがこれからエクテン以下の環境で
流行りそうな予感!(わらい

731 :NPCさん:01/09/29 16:41
>730
12Solfataraと言うべきだ(藁

732 :NPCさん:01/09/29 17:51
>デュエルスペースの向かいに座った奴といつデュエルが始まってもおかしくない


733 :NPCさん:01/09/29 18:26
>>710
何で?出るやん

734 :NPCさん:01/09/29 19:20
出ないでしょ、基本地形とタップインランドの2枚”だけ”からトークン4体は…
703は「まず普通にタップして2マナ出して、基本地形サクってトークン2体出る。そして、
次ターンにタップインランドをサクって2マナ。2マナ出て土地サクってるから2体出る」
などと考えて「2枚で4体のゴブリン出せる」と言ってるのだろ、というのが710の指摘。

703は本当にこういう意味で言ってるのだろうか、気になる…

735 :NPCさん:01/09/30 01:35
>703
>724
>733
ルール理解してないのがなんでこんなに居るかなぁ…(鬱

736 :NPCさん:01/09/30 01:57
初心者警報発令!

てか、どっから流入してきてんの?遊戯王?

737 :NPCさん:01/09/30 02:34
リアル厨房は死ぬまで遊戯王やっていてほしい。
あるいは2ちゃんまできて恥を晒さないで欲しい。

738 :79:01/09/30 04:59
好意的解釈をすると、
「タップインランド+基本地形2枚」
とも見えるがどうか。
ただ、全くもって、効率がいいって言葉は出てこないと思うけど。

739 :NPCさん:01/09/30 05:01
オデッセイの正式カードリストみたんだけど、個人的に一番
地味だけど、Rites of Initiationがやたらと強いと思ったののは自分だけ??

生とのコンボが鬼のように強力なんだけど・・・。

740 :NPCさん:01/09/30 09:13
んー、きっと、
基本地形とタップインランドから2マナだす→タップインランドを生け贄にする
→ゴブリン2体と(タップインランドを生け贄にしたことで)2マナが生じる
→さらに先程タップした基本地形を生け贄にし、ゴブリンが2体でる
と思ってるんだと思うけど。

それにしてもなんか初歩的なミスっていうか、間違いが多い気がする。
737みたいな人の意見も意見のひとつだけど、それをいっちゃあおしまいなので
ルールQ&Aスレをたてた方がいいかもしれないなぁ・・・
と思ったんだけど、おれスレ立てられなかった。。。
すまないけれど同意する人、代わりに「教えて君用相談スレ」みたいの立ててくれません?

741 :NPCさん:01/09/30 09:48
立てたぞ
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=cgame&key=1001810888

742 :733:01/09/30 11:21
っつーか740のような事が言いたかったんだけどね。
710の言ってる事はよく分からん。どこから引っ張ってきたのさそんな事。
別に効率の話はしてないし。

>735
>ルール理解してないのがなんでこんなに居るかなぁ…(鬱
すまん腸煮え繰り返った。

743 :NPCさん:01/09/30 13:09
>>742
そこが厨房の厨房たる所以・・・

744 :710:01/09/30 14:02
たぶん740のほうが、703の誤解を的確に表現してる。
タップコストまで2重に考えちゃってるのか(藁

>710の言ってる事はよく分からん。
サクリファイス1回を2つの能力(マナとトークン生成)のコストには充てられないだろ?
「100円玉1枚では100円のジュース2本は買えません」っていうアレのこと。
703は文脈から見てそのへんでの誤解だろ。

>別に効率の話はしてないし。
それじゃ聞くが
>効率のいいINのタップインランドを入れようと思っているんだけど。
>タップインランドと基本地形の2枚で4体のゴブリンが出せるのは非常に効率がいいでしょ?
の2文を、742はどう解釈すんのさ?

745 :740:01/09/30 18:37
741さんThanx!!! です。
ルールに疑問のある人、わからないことがある人はそちらで聞いてくださいね。

ゴブリントレンチの話はひとまず脇へどけて
もうドラフトなどで実際にプレイした人はいるよね? ぼくはまだなんだけど。
プレイした感じで、オデッセイの新機軸、スレッショルドとフラッシュバックはどうだった?

746 :NPCさん:01/09/30 19:34
スレッショルドは青でも使わないと速攻では使えない。
緑犬でワームトークンのカード捨ててフラッシュバックは美味かった。

747 : ◆URZAdfoQ :01/09/30 23:47
ドラフトの話はこっちで出てる
まだまだドラフト体験キボン

マジック ドラフト戦術論
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=cgame&key=991840887

748 :NPCさん:01/10/01 04:06
703関連

俺の解釈では

後半にタップインしてきても無駄なく2体でるからいいんじゃ?
と言う風に好意的に解釈してたんだが・・・タップインランドと基本地形の2枚で4体のゴブリンが出せるのは非常に効率がいいでしょ?

この文が意味不明なんだが、皆の言うように考えると3マナしか出ないよね?
だから純粋に生贄分にカウントするんだと思いましたが?

749 :いい加減厨房ウザい:01/10/01 10:15
703の言ってる事を懇切丁寧に書くぞ。

1.タップインランドと基本地形からマナを出して塹壕起動、
  基本地形を生け贄に捧げてトークン2体。
2.次のターン、残るタップインランドをサクってマナを出して塹壕起動、
  「タップインランドを生け贄に捧げて」もしくは
  「タップインランドが生け贄になっているので」もしくは
  「タップインランドが生け贄になるのにスタックで生け贄に捧げて」
  トークンが2つ出る、という訳だ。

て優香、こんな厨房ホットケ。
いつまでアフォの相手やってんだ、このスレ(もしくは板)の連中は。
しかもQ&Aだ?厨房は逝ってヨシで秒抹殺できるのが2ちゃんじゃねえか。
これ以上厨房の溜まり場にしようとかするな。
厨房の相手がそんなにしたいならmagesでもホビジャでも逝って来い。

750 :NPCさん:01/10/01 11:04
>749
同意だがとりあえずオマエモナーと言っておく。
これにて厨房理論を取り上げるのは終了。

751 :NPCさん:01/10/01 14:35
日本語のエイヴンがエイケンに見える・・・

752 :NPCさん:01/10/01 15:37
プレパで蒼いジョークルかまされた…(鬱

753 :NPCさん:01/10/01 16:57
エイケンの群れ?
フレーバーとコンボで(藁

754 :NPCさん:01/10/01 21:02
>751
ヲレモナー…

755 :NPCさん:01/10/02 14:03
用は
a.インブロックの既存のデッキにオデッセイが入る
b.過去のデッキに似たものが復活する(マイナーチェンジ含む)
c.まったく新しいデッキが生まれる

の3通りが考えられるわけだけど。
cはまだちょっと早いので、aとbについて考えてみない?

756 :NPCさん:01/10/02 16:58
生き残るのはアリーナドレインくらいだからなぁ

757 :Celf ◆lIeybEnc :01/10/02 20:23
>756
Haunted EchoesとDiabolic Tutorか?
それに趣味によってはTainted Pact。

白では...(・∀・)イイのあるか?

758 :NPCさん:01/10/02 21:01
オデッセイのカードリストってどこに載ってる?教えてください。

759 :NPCさん:01/10/02 21:12
>758
http://www5b.biglobe.ne.jp/~leon_h/cardlist/Odyssey.html

760 :NPCさん:01/10/02 21:17
話を蒸し返すようだけど
トレンチコントロールはどうなんだろ?
コントロールはろくなカードがないけどね。

761 :NPCさん:01/10/02 21:36
>760
マスクスが落ちたので、どうでもよくなった。
っつーか、リス使っとけYO!

762 :NPCさん:01/10/02 22:12
これくらい大きいバナナが欲しいっ!

763 :756:01/10/02 22:34
>757
失うカードが少ないということ。Ritualくらいか?

764 :NPCさん:01/10/02 23:21
白は《献身的な世話人》がいいね。《ルーンの母》以上だよ
再録カードの中で明らかにパワーアップしてるのはまずこいつなんじゃないでしょうか
カード屋でもそろそろ値が上がりはじめてる
といってもこれ1枚ではデッキはできないですな

《敬愛される司祭》はどうだろ? 白緑にいれると強い気がするけど
白緑で組むとフィニッシャーに《秘境の処罰家》が入るね
こいつはつまらん能力だけど強いと思う

765 :NPCさん:01/10/02 23:49
ルーン婆以上 とはおだてすぎ。と言っても、強いのは確か。
ランドやエンチャントも守れるのは強い。

Beloved Chaplainは本当にトーナメントレベルかは微妙。

766 :NPCさん:01/10/03 01:15
>>764
Mystic Enforcer使うなら白緑よりも白青タッチ緑のトリーヴァカラーの方が良い。
青のドロー加速を絡めればすぐにThresholdの条件を満たすし、
Mystic Enforcerを守るのも容易。もっとも除去る手段はかなり限られるが…
実際使ってみると戦闘力はマハモティジンやカバ以上、鼻血が出そうな強さだった。

767 :NPCさん:01/10/03 02:01

        スレッショルドワッショイ!!
     \\  スレッショルドワッショイ!! //
 +   + \\  スレッショルドワッショイ!!/+
                            +
.   +   /■\  /■\  /■\  +
      ( ´∀`∩(´∀`∩)( ´∀`)
 +  (( (つ   ノ(つ  丿(つ  つ ))  +
       ヽ  ( ノ ( ヽノ  ) ) )
       (_)し' し(_) (_)_)

768 :ギャザラ:01/10/03 22:07
世話人とルーンの母ではどう考えても母の方がいいと思うが。

769 :NPCさん:01/10/03 22:12
今のスタンダードで使えないカードと比べても何の意味もない。

770 :NPCさん:01/10/03 23:04
世話人は白黒で使いたいね。
Go-Marじゃ守るパーマネントが土地しかないし。

771 :NPCさん:01/10/03 23:30
現環境ではタフネス1の母はちょっと貧弱じゃない?
まー、769が正解ではあるのだけど
それと、白黒でなにを守るの? なんとしても守らなきゃならないものってある?

白単で組むと守りはやたらと強いけどフィニッシャーがいないよね。
秘教の十字軍は細いし。なんかいる?
それと、青白で組んでみるってのはどうよ?
セファリッドの家来と遊牧の民のおとりでタップしまくり
って完全にいま思いついただけなんだけど。よって却下申請

ところで、レアの2色ランドをみんなはどう思ってるのよ?

772 :NPCさん:01/10/03 23:40
フィルターランド人気無いな。計算して使えば十分トーナメントレベルだが。

773 :NPCさん:01/10/03 23:42
テンドでも有用なカードだと思う>世話人
ルーンの母が8枚入るのは異常。

774 :NPCさん:01/10/03 23:50
フィルターランドは自力でマナが出せないので論外。
せめて無色マナが出せられればまだ使い様があったんだが…

>>772
逆説的に言えば、いちいち余計な計算をして使わなきゃ実戦レベルにはならないって事。

775 :NPCさん:01/10/04 00:08
>>773
ブロック時には使えない>世話人
却ってテンドの方が役に立ったりして。
ウザイコンボとの関連も出てくるかも。

776 : :01/10/04 01:44
レアの二色だす土地ってすげー能力高くねえか?

777 :NPCさん:01/10/04 02:31
無色のマナがでないあたりがすごい高性能だよne!

778 :NPCさん:01/10/04 02:35
あの土地のどこが強いんだ?
マナを出す能力が無いと言うことは
今までの感覚での土地のスロットには入らないんだぞ?

結構いるねあの土地強いって言う人
ニ色じゃ使う必要ないし
三色だったら事故らない工夫はしなきゃいけないくないか?
その工夫は緑に頼るとか軽量ドローとかの方が効率がイイだろ

反論希望

779 : :01/10/04 02:34
>>777
無色でないのか・・
俺の見た
http://www.ne.jp/asahi/personal/heaven/magic/cards/Od.txt
は間違ってるみたい・・・

780 :776=779:01/10/04 02:47
一応補足ね。
俺がみたカードリストでは

T)無色1
1、T)白緑

みたいになってたんで勘違いしたっつーこと。
まあまだあんま研究してないんだよね。

781 :NPCさん:01/10/04 03:21
フィルターランドは0マナのマナ変換アーティファクトと同じように考えたほうがいいと思われ。

782 :NPCさん:01/10/04 03:24
2色デッキで、どちらかの色に1マナのカードを使っていないのなら、その色の
基本地形を入れる部分にフィルターランドを使うべき。
ダブルシンボルのカードも使いやすくなるし、十分使えるカード。

783 :NPCさん:01/10/04 05:38
フィルターランドはどんなに頑張っても500円

784 :NPCさん:01/10/04 05:56
むしろFoilで500円。
普通にゃ300円程度っしょ。

785 :NPCさん:01/10/04 09:03
>>781
全く違うな、それは。
0マナアーティファクトなら異常な強さだが、あれは土地である事
が最大のデメリットなんだよ。

786 :NPCさん:01/10/04 09:59
あれだけが2枚並ぶと凄い寒いぞ。

787 :NPCさん:01/10/04 10:09
すみかと比べれば、出せるだけましかと(藁

788 : :01/10/04 10:28
今回の一番強いカードってなんですか?

789 :NPCさん:01/10/04 10:49
>>788


790 :NPCさん:01/10/04 11:13
《島》なんてのは今日びはやらねぇんだよ!
《沸騰》で壊されちゃうからね。
おれはのチョイスは《沼》。 やっぱいまはこれ。

791 :NPCさん:01/10/04 11:23
いや、今は《森》。

792 :NPCさん:01/10/04 11:28
なにいってんだよ。
《山》に決まってるだろ(藁

793 :NPCさん:01/10/04 11:32
そう来たらやはり《平・・・・

《平等化》

794 :NPCさん:01/10/04 11:58
《ミリキン人形》が最強でみんな幸せ。

795 :alk:01/10/04 13:08
ミリリと二倍タイムワープ+回収で無限ターンw
13マナかかるけどw
ドローも止まるし。激怒をミリリで。
誰か組んでよ〜

796 :NPCさん:01/10/04 14:46
ミリリ?

797 :NPCさん:01/10/04 15:00
まあまあ、ミラーリしようよ!

798 :NPCさん:01/10/04 15:47
>>795
やべぇ、同じようなこと考えてた。鬱だ・・・。
ちなみに無限ターンだけだったら、Time Stretchはミラーリする必要ないので
10マナでOK。

799 :NPCさん:01/10/04 15:55
>>796
ミリリて何?

800 :NPCさん:01/10/04 18:28
>>799
795は英語もローマ字も読めないらしい。
Mirari/ミラーリ をミリリって呼んだと思われる。

801 :NPCさん:01/10/04 19:34
いやー、何かの効果音じゃねえの?>ミリリ

802 :NPCさん:01/10/04 19:57
キリンミリリ。

803 : :01/10/04 20:06
ミラーリ使ったコンボで
トーナメントに耐えうるものはどんなのがありそう?

804 :NPCさん:01/10/04 20:21
赤茶なフルバーン。

805 :ギャザラ(768) :01/10/04 20:26
>769
いや、俺は764の発言について言ってるんだが。
蒸し返しスマソ

806 :NPCさん:01/10/04 20:30
マジレスで悪いんだが、無限ターンになるか?

807 :NPCさん:01/10/04 20:30
>>804
コンボ?

808 :804:01/10/04 20:36
>807
ゴメソ。脊髄だったし。

809 :NPCさん:01/10/04 21:00
>>806
俺も思った。ならないよな?タイムストレッチ一枚と回収二枚あって、
ミラーリあったらやっと無限になるってとこで

810 :NPCさん:01/10/04 21:01
>803
ライフゲイン、カウンター、墓地再利用。
ミラーリを貼った状態で打つ、回収、死体焼却は4マナスペルのパワーを越えるよ。

811 :NPCさん:01/10/04 21:31
早摘みミラーリはおいしいよ♪

812 :NPCさん:01/10/04 22:01
795の心に、農業とはかなり高貴な仕事なのだという思いが突然浮かんできた。

813 :NPCさん:01/10/04 23:53
    」i |                     ヽ  ヽ_,rーv'´ミヽ
  ⌒〈 j|   i´_]`ヽ               `~ヽ、_,-‐-、`ヽー``i
  ⌒ト、i|   |   }           rー-ー,--.、    `iミーiヽ1
 ,r-ーレノ   「 ´ ノ       _, - '´ 、_,___ノ     {`ー'´i;|
γ rー '     〉 ,  l      _, ´ 、;,,,,, _,ノ          >ー'´1
{ {      / ;: .{ ̄ ̄ ̄`ヽ、,,,::::::::_ノ           /`三1 i|
\_`ニー'´ ̄イ ノ;: ,|二フ'´`ヽv' ,);:: 〈 ._ ニ'´Τ ̄`フヽ   ノミ≡彡イ
   ̄ ~~´ ̄1 ,;:  し' ;:: ;;:::,,;;)ji |;::::,;;ミi,, ,,,,人,,,,,ノ、_()   i'´ミニ彡ソ
     r-ーメ,==-、_;;;:::: ;;::_,_}  |__;;;'ミi :;ー' ̄ヽ´`てr、   {_トー_ノ)}
    (、_フ  ;:   `℃'´_ 三ノ iL ``ヽ、_  ,,:;l;__(_)ノ  / , '´  (_,
     i   ;: ,,:::;;//レ´ヽ)ノ ノ、ノテn .ヽ' ̄´     /γ
     |   ;:::,,:::/ />)∩λ(_Uノ>rソ) ,l    ,、  {  {
    ,人、 ;;:::;;;;」ij.{、_,ト、_イ入_ニ=' ihヽン} ト----( (_ヽ | U|
   ノ ''  ̄`二イ:.|、_,ト「フレ、 r‐、jhノミ} l ,,,,''、ヽー_)| ,|
  / ノ ,;' ,,::;;;;入ゝ、_ノヽヽ((ミニ、ーニ´ ̄フ`ヽ「 ̄´  l  |
/   ,;',,;; ,' ,,::; \\_ノノY`ヽ ヽソソ'>-、v'}     |  |
    ''   ,:;;:'' ∧:;;; ゝ_  ̄  ̄ミ| )二ノ  〉'')    J ノ
   ,,  ,,;''   | しく   ̄~~`フ / ̄   { ;:{   ノ  /
          λ  `二≡三__ノ     ゝヽ`二__ノ

814 :NPCさん:01/10/05 00:05
なによ? このAAは。
それはそうと、オデッセイで一番カッコイイ絵のカードっていったらなにかな?
俺は《サディストの催眠術師》に1票

815 :NPCさん:01/10/05 00:15
Nevinyrral's Diskも最早忘却の彼方ですか。

816 :NPCさん:01/10/05 00:16
ネビバーン(・∀・)イイ!
ハウッ!(∀・(⊂(・∀・ )ソンナノ トックニ オチタダロ!!

817 :NPCさん:01/10/05 00:22
以前はMTGの代表カードでもあったNevinyrral's Diskを知らん奴が出てくるとは…
時代も変わったもんだ…

818 :厨房:01/10/05 00:30
シラナカターヨ!!(;´Д`)

819 :NPCさん:01/10/05 00:31
Mirariはゆがんだ土地破壊に一枚仕込むぐらいが漏れの発想の限界。
赤茶か、赤青だろうなぁ。
ゆがみ度合いとしてなら、Crystal QuarryでLegacy Weapon
まわす土地破壊のほうが好きだなぁ。。。

マジレス禁止。

820 :NPCさん:01/10/05 01:15
ひらめいた! 黒単にCrystalQuarryいれてLastStandだ!
これや!! これこそがワイのやりたかったことや!!!

821 :ははははは:01/10/05 01:16
>>168
結局くれるんじゃん、ありがとー
正直ねぇと困るからよ
ところでExractって何のカード?

822 :NPCさん:01/10/05 10:45
ひらめいた! 白単にCrystalQuarryいれてLastStandだ!
いやまてよ・・・そうだ! 赤単にCrystalQuarryいれてLastStandだ!
いやまてよ・・・(以下略)

823 :NPCさん:01/10/05 11:32
合同勝利をミリリすれば、スタックにのって一気に2本取りで勝ち。

824 :NPCさん:01/10/05 11:49
藁タ

825 :NPCさん:01/10/05 12:04
同じく

826 :alk:01/10/05 13:21
ミリリで流行ってるよぅ・・・・。
自分で製品版見てないのがイタイナァ・・・。

spiral Genesiseだっけか?
あのガーフィールドが作ったコストが緑緑緑緑のソーサリー。
たしか相手と自分のライブラリーをまぜてシャッフルして三つに分けて新しいゲームをはじめる奴。
あれは確か奥さんと子供を作るってのを表現していたはず。
−それをミリリ・・・。

キンシンソカーンw

827 :NPCさん:01/10/05 13:32
>>826
ワラタ でもsprendid genesisだね。

828 :NPCさん:01/10/05 13:48
では、これ以後ミラーリをミリリと呼称する事にしませう。

829 :NPCさん:01/10/05 15:34
>828
こうやって2チャン語が増えて行くんだね!(´∀`)
生命の息吹を感じたよ。

830 :alk:01/10/05 16:12
ミリリで最後の賭けをコピー、時エイトグの餌に。
ウマウマ

831 :NPCさん:01/10/05 16:43
なにが2チャン語だ。

カード名の読み違いなんて、単に頭が悪そうに見えるだけだろ。
今まで通り、ミラーリでいいじゃん。

832 :NPCさん:01/10/05 17:05
どっちにしてもこれから使われそうにないカード専用の略語があっても意味が無いに1票。

833 :厨房:01/10/05 17:45
(゚∀゚)ミラーリ!!

834 :NPCさん:01/10/05 18:59
>>832
>どっちにしてもこれから使われそうにないカード専用の略語があっても意味が無いに1票。
ド厨房だな。馬鹿まるだし

835 :NPCさん:01/10/05 19:06
全然面白くないのではやらんだろう。

836 :NPCさん:01/10/05 19:28
ぜんぜん、話題にのぼらないが、
Holistic Wisdomはどーよ。

837 :NPCさん:01/10/05 20:03
>>834
833の方が厨房だと思われ

838 :NPCさん:01/10/05 20:55
リストックファイヤーやこれからホリスティックファイヤーと呼ばれるだろうな。
それぐらい強烈。

839 :NPCさん:01/10/05 22:45
赤黒で、バーディック山の火猫を逝き埋めて集中砲火でウマー・・・ウマ?

840 :NPCさん:01/10/06 00:06
オデッセイで青白黒デッキて
どうよ?

841 :NPCさん:01/10/06 00:27
黒を入れてなにをするの? 黒の除去もクリーチャーもいまいちじゃん。
単に色をいわれてもわからんので、どういう方向性でその3色にしたいのか
その辺を述べてくれい。

インブロックがあまりに多色で組まされてます感が強かったので
おれは強い弱いは別にして単色で組みたいよ。「黒単ハンデス消えないこだま入り」とか。
つーか、《消えないこだま》って絶対禁止カードだよね? 

842 :NPCさん:01/10/06 00:38
>841
石臼こだまとか?

843 :NPCさん:01/10/06 00:43
石臼こだま心の傷跡とかさ
絶対禁止だっつーの

844 :NPCさん:01/10/06 00:50
>>841
スマソ
青白のセファリッドや神秘家は気にいってるので
青白は入れたいのだが火力が足りんので緑か赤か黒
どれにするかまよっとるところ。
やっぱ単色の方がいいのか・・・

845 :NPCさん:01/10/06 00:54
ドメインの時代です。

846 :NPCさん:01/10/06 00:55
消えないこだまを使うデッキでは、石臼とか心の傷跡とかよりも
場に出た物を何とかしたいので破滅的な行為と一緒に使いたい…

847 :NPCさん:01/10/06 00:58
>>843

バカだ(ゲラゲラ

848 :NPCさん:01/10/06 01:01
時代はパーミッションです。

849 :NPCさん:01/10/06 01:19
>843
見たよ。
何気なく殴り殺されてたけど。

850 :NPCさん:01/10/06 01:35
なぜ踏み荒らしが復活してIntuition(TE)が復活せんのだ。
あとジャンクゴーレムいらんからMindlessAutomaton復活キボンヌ

851 :NPCさん:01/10/06 01:55
>>850
Intuitionは強すぎますゆえ。

>MindlessAutomaton
渋い。

852 :NPCさん:01/10/06 02:14
おぉ、確かにオデッセイにピッタリだ!

853 :NPCさん:01/10/06 02:54
パッチワークノームは復活したのになぁ

854 :NPCさん:01/10/06 03:07
>850
 気持ちはわかる。
でも独立型エキスパンションって、今のところ
レアカードが採録された事ってないよね、確か。
今回もその法則に従って、ということなのかも。

855 :NPCさん:01/10/06 04:01
>>838
ターボチャントならぬホリスティックチャントの方がヤバ目と思われ…

856 :NPCさん:01/10/06 04:51
昨日、近所のイエサブ行ったんです。イエサブ。
そしたらなんか人がめちゃくちゃいっぱいで座れないんです。
で、よく見たらなんか垂れ幕下がってて、オデッセイ発売、とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、オデッセイ如きで普段来てないイエサブに来てんじゃねーよ、ボケが。
オデッセイだよ、オデッセイ。
なんか親子連れとかもいるし。一家4人でイエサブか。おめでてーな。
よーしパパFoil引いちゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、レアのFoilやるからその席空けろと。
イエサブってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
デュエルテーブルの向かいに座った奴といつ喧嘩が始まってもおかしくない、
刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女子供は、すっこんでろ。
で、やっと座れたかと思ったら、>>843の奴が、HauntingEcho強すぎるから禁止で、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、HauntingEchoなんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、禁止で、だ。
お前は本当にHauntingEchoを禁止にしたいのかと問いたい。問い詰めたい。小1時間問い詰めたい。
お前、禁止だって言いたいだけちゃうんかと。
イエサブ通の俺から言わせてもらえば今、イエサブ通の間での最新流行はやっぱり、
緑単、これだね。
緑単トークンウィニー。これが通の遊び方。
トークンウィニーってのはフラッシュバックが多めに入ってる。そん代わりクリーチャーが少なめ。これ。
で、それにOverrun。これ最強。
しかしこれを使うとDeed1枚でボコされるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前らド素人は、アポカリプスでも買ってなさいってこった。

857 :NPCさん:01/10/06 05:56
アポカリプス>プロフェシーで(ワラ

858 :NPCさん:01/10/06 07:11
全体にマナコストが重め→展開が遅い
故に、時代はランデス、しかも赤青
というのは俺の妄想ですか?

859 :NPCさん:01/10/06 07:23
赤青はどうかと思いつつもランデスは流行りそう。

860 :NPCさん:01/10/06 07:28
青のPowerThink系カウンターを生かすには土地を縛るのがてっとりばやいなぁ
っていう、逆引き的発想なんですけどね。4マナ域で押さえることが出来たら
なんとかなるんじゃないかと思って。赤にも《溶岩操作》みたいなのもあるし。
《ドワーフ徴募部隊》→自分に《予報》で《地雷の敷設者》2枚が手札に
とか。ちょっと行き過ぎですか。そうっスよね。

861 :NPCさん:01/10/06 09:37
ランデスは
献身的な世話人入りの白ウィニーで完封されそうだが・・・。

862 :NPCさん:01/10/06 10:56
>>861
出たら2秒で焼け!

863 :NPCさん:01/10/06 12:55
カマールで焼けば大丈夫だZe!(藁
いや、マジレスすると献身的な世話人はかなりどうしようもとは思う。

ランデスってのは土地破壊ソーサリーが多めに入ってる。そん代わり生物が少なめ。これ。
で、それに猛烈に食うもの。これ最強。
(すみません、言ってみたかっただけですんで問い詰めないで下さい)

クリーチャーによる火力が必要ですな。2点以上のダメージが飛ばせる奴。
地震で殺せないのがにんともカントモ
まぁタンカヴーですか? 一番の回答は。
ないし4枚仕込んだファイアボルトとどちらが早いか。
でも十字軍もどきやヴェクパラもどき、さらにサイドに名誉の神楯
があるから赤単は厳しいよね。

864 :NPCさん:01/10/06 13:29
てんびんもどきはっけん
balancing act だっけ?
つかえるかな?

865 :NPCさん:01/10/06 13:43
>>863
カマール?ていうかファイアボルト4てマジで言ってんの?ランデスに?
名誉の神楯なんかランデス相手にサイドから入れねぇよ 赤単よりお前の頭がキビしい

866 :NPCさん:01/10/06 13:44
>>864 オマエニハムリ

867 :863:01/10/06 14:07
>>865
いや、マジで突っ込まれても困るんだが。
カマールを出した時点でネタと気付いてくれ

868 :NPCさん:01/10/06 14:15
というわけで865の頭の方がキビしい

869 :NPCさん:01/10/06 14:19
マァマァ皆さんマターリと。
脊椎レスは荒れのもとです。ネタをより昇華させて楽しみつつ、
適度に本筋(新エキスパンション討論)に戻るような感じで楽しんでいきましょう

870 :NPCさん:01/10/06 14:35
それよりも激動の使い方について…(藁

871 :_:01/10/06 17:30
歪んだ愛着と組み合わせる。

872 :NPCさん:01/10/06 18:05
激動か・・・決して弱くは無いんだけどね。というか強すぎるんだよね。
薬ってより劇薬、毒薬の方面まで逝ってますな

873 :NPCさん:01/10/06 18:24
Gravestormが最強カードなのは間違いない。

874 :NPCさん:01/10/06 18:54
・・・・既にネタスレ?

875 :NPCさん:01/10/06 19:39
>>874
正解

876 :NPCさん:01/10/06 19:57
このスレはそろそろトーメントについて語るスレとなりました

877 :敢えて云うなら:01/10/06 21:07
Torment?

878 :NPCさん:01/10/06 21:15
Torment
次期エキスパンション、旧名Vendetta

879 :878:01/10/06 21:16
Torment
オーレ・ラーデのカードが入るんだよな。

880 :NPCさん:01/10/06 21:34
>>879
どんなカードなんだろう?知ってる?どんな感じかってだけでも

881 :NPCさん:01/10/06 21:43
また青カードになりそうでやだな>オーレ・ラーデ

882 :NPCさん:01/10/06 22:02
>879
Time Spiralじゃネーノ?

883 :NPCさん:01/10/06 22:16
オーララーデのカードは緑でしょ。

884 :NPCさん:01/10/07 03:27
>883なんでオーラなのに緑なんだ?

885 :NPCさん:01/10/07 03:47
今主人公はだれよ?
カーン?

886 :NPCさん:01/10/07 05:47
name unknown
G
creature
sacrifice a land: target creature can not
be the target of spell until end of turn
1/1
てなかんじじゃなかった?

887 :NPCさん:01/10/07 21:26
>不屈の部族
>戦場の鍛冶場
>回れ右
>
>で2ターンキル。
だれだこんな事する奴は(笑)

888 :NPCさん:01/10/10 23:26
俺だァッ!

889 :NPCさん:01/10/11 06:27
あまりにもだったので3日も凍結してしまったよ…

890 :NPCさん:01/10/11 06:36
】==2==C==H======================================================

         2ちゃんねるのお勧めな話題と
     ネットでの面白い出来事を配送したいと思ってます。。。

===============================読者数:72094人 発行日:2001/09/27

こんにちは、ひろゆきですー。

いやぁ、ついに逮捕者がでましたねー。
これを機に、荒し依頼とか荒らした人とかもバシバシ逮捕されるようになると、
2chの運営も楽になるなぁと溜飲を下げる午後のニュースでありました。

おいらもこれからは荒らしの被害者からの苦情には誠実に対応することにしま
したです、、、
5月には、珍走団からの苦情の電話に「バーカ、バーカ」とイキがってしまい、
その後痛い目にあってしまいましたです。
みんなの前で土下座するのは恥ずかしかったですです。。。
まさか直接乗り込んでくるとは思いもしなかったんです、、、
恐るべし、珍走団。。。(;;)
と、苦い思い出を噛み締める夕暮れでした。。。

んじゃ!

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