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TCG『2ch』で閉鎖回避

1 :稀人:01/08/28 08:41 ID:NraP/tsc
ってことでルールを考える。

2 :稀人:01/08/28 08:44 ID:NraP/tsc
自分のターンに、場にスレッドを建てて、
有効レスが1000たまれば勝ち。

3 :稀人:01/08/28 08:46 ID:NraP/tsc
相手は荒らしや駄レスで相手のスレッドを消費して、
相手に新スレを建たせなくてはいけないようにしむけるなどして
邪魔する。

4 :稀人:01/08/28 08:47 ID:NraP/tsc
カードは自分のターンに場におけるカード)と
いつでも使えるカードに二分される。

5 :稀人:01/08/28 08:48 ID:NraP/tsc
あ、同じ話題のスレッドで、有効レスが1000超えれば勝ち。
だから荒らされて有効レスが1000未満で新スレに行っても、
次のスレでも有効レスは継続される。

6 :稀人:01/08/28 08:51 ID:NraP/tsc
カード【スレッド】
スレッドを建てる。
名スレ・良スレ・まったりスレ・駄スレ・クソスレ
の五段階でレア度が違う。

#1ターンに1度しかスレッドは建てられない。

7 :稀人:01/08/28 08:53 ID:NraP/tsc
カード【レス】
有効レスを付けるカード。スレッドの良し悪しで有効レスの数は変わる。
【ローカルルール】やスレッドの状態でも変化する。

8 :稀人:01/08/28 08:55 ID:NraP/tsc
【ID表示】:Local Rule
「あなたの板に厨房は寄りつかなくなる」

9 :稀人:01/08/28 08:57 ID:NraP/tsc
ローカルルールカードは置きすぎると、自分の板のスレッドの価値が下がっていく。
『板』=自分の場ね。

10 :稀人:01/08/28 09:03 ID:NraP/tsc
【祭りの予感】:邪魔カード(interrput?死語か)
ターゲットのスレッドに100の駄レスをつける。

【祭りだワッショイ】:邪魔カード
ターゲットのスレッドに50の駄レスをつける。

【祭り】:邪魔カード
ターゲットのスレッドに200の駄レスをつける。

数字は適当。かってにバランスとってくれ。

11 :稀人:01/08/28 09:29 ID:NraP/tsc
あとは任せた。

12 :NPCさん:01/08/28 09:37 ID:KvItExPM
モンスターメーカーみたい。

13 :稀人:01/08/28 09:40 ID:NraP/tsc
>>12
MTGしかやったことないからモンスターメーカーと言われてもわからん。

14 :稀人:01/08/28 09:43 ID:NraP/tsc
AAはクリ―チャー扱いかな。

15 :稀人:01/08/28 09:58 ID:NraP/tsc
モナー板にカードデザインのスレがあったはずだけど、
探してもみつからない・・・。

16 :稀人:01/08/28 10:53 ID:NraP/tsc
【ジサクジエン】
特定のスレッドの有効レスを駄レスにする。

17 ::01/08/28 12:41 ID:9puLJCYY
【煽り】邪魔カード
ターゲットのスレッドに20の有効レスと300の駄レスを付ける。

18 ::01/08/28 12:43 ID:9puLJCYY
【あぼーん】
相手のレスを20無効レスに変える。

19 ::01/08/28 12:44 ID:9puLJCYY
【スレ削除】
相手のスレッドを一つ削除する。
削除されたスレッドに付いていた有効レスは数えない。

20 :稀人:01/08/28 12:45 ID:4UuoI.Ug
http://piza.2ch.net/mona/kako/987/987678204.html
モナー板でデザインしてたスレ発見。
dat落ちしてた…。

21 ::01/08/28 12:50 ID:9puLJCYY
>>18訂正
【あぼーん】
対象のスレッドのレスを20無効レスに変える。

追加
【透明あぼーん】
対象のスレッドのレスを20消す。
注:スレッドのレス数は消した分下がる。

22 ::01/08/28 13:02 ID:9puLJCYY
【圧縮】
全てのスレッドを倉庫送りにする。
注:「全て」には自分の現行スレ・前スレも含まれる。

23 ::01/08/28 13:23 ID:k1WIxtHM
【プロクシ規制】
対象の板は次スレッド移行の時、1ターンスレッドを立てられない。
鯖負担カウンターを一つ取り除く。

【板落ち】:インスタント
対象の板は3ターンのあいだ書き込みもスレッド立ても行えない。

【鯖移動】
対象のスレッドを自分の過去ログに加える。
対象スレッドの有効レス数を自分の有効レスに加え、対象スレッドの1(プレイヤー)
は対象スレッドの有効レス数分、有効レスを失う。

【テレホ】
対象のスレッドに有効スレを50付ける。
対象スレッドの有る板は鯖負担カウンターを一つ得る。
対象スレッドの1(プレイヤー)は次のターン、レスカードを使うことはできない。

鯖負担カウンターを3つ得たら、次の3ターン書き込みもスレッド立ても行えない。

24 ::01/08/28 13:32 ID:k1WIxtHM
【厨房荒らし】
対象のスレッドは10の駄レスを得る。

【ツール荒らし】
対象のスレッドは1000の駄レスを得る。

【真性荒らし】
全てのスレッドは200の駄レスを得る。

【粘着荒らし】
対象のスレッドは5ターンの間、その間に付いた有効レスと同じ数の駄レスを得る。

25 ::01/08/28 13:36 ID:k1WIxtHM
>>23訂正
【プロクシ規制】
対象の板は1ターンの間、書き込みもスレッド立ても行えない。
鯖負担カウンターを一つ取り除く。

26 ::01/08/28 13:44 ID:k1WIxtHM
ルール案
ターンを数える能力はカウンターでカウントし、ターン中にそれを取り除く
フェイズを設けた方が混乱は少なそう。

スレッドは複数コントロールしても良いことにし、ネタスレや情報スレ等に分類。
それらを差別化したカードを作るとバリエーションが増えそうだ。

例えば
【ギャグネタ】
対象のスレッドは10の有効レスを得る。
対象スレッドがネタ系スレッドであったなら、更に10の有効レスと5の駄レスを得る。

27 :稀人:01/08/28 15:27 ID:4UuoI.Ug
>>白氏
妙に巧いですね…。
スレの種類やフェーズ設置も…
【(・∀・)イイ!! 】エンチャント・スレッド
このカードは駄レス扱いとなる。
対象のスレッドは無償でageられる。

28 :稀人:01/08/28 15:31 ID:4UuoI.Ug
エンチャントスレッドはまずいか。
【age】インスタント
対象のスレッドをageる。
そのため荒らしの興味の対象となる。

【age荒らし】エンチャントスレッド
このカードが板に存在するあいだ、対象のスレッドに毎ターン駄レスが10つく。
あなたの板の他のスレッドに厨房もしくは荒らしが存在している場合、厨房と荒らしは
対象のスレに移動する。

29 :海馬:01/08/28 16:01 ID:B85o/vcM
ひろゆきを生贄に捧げてメガBBSを召喚。

30 ::01/08/28 17:24 ID:ghmaHBbU
レスカード各種
【レスカード】
対象のスレッドは有効レス1を得る。

【新規レスカード】
対象のスレッドは有効レス5と無効レス3を得る。
対象のスレッドをageる。

【名無しレスカード】
対象のスレッドは有効レス5と駄レス3を得る。

【コテハンレスカード】
対象のスレッドは5の有効レスを得る。
対象スレッドは次のターン終了時まで新規レスカードをプレイできない。

【sage進行】
sage進行が場に出た時、sageカウンターを5個置く。
sageカウンターが場にある場合、○○フェイズの開始時にsageカウンターを一つ取り除く。
sageカウンターを取り除けなかった場合sage進行を生贄に捧げる。

対象のスレッドは荒らしカードの対象にならない。
対象のスレッドは新規レスカードの対象にならない。

31 ::01/08/28 17:38 ID:ghmaHBbU
>>30修正
レスカードと名無しレスカードにage効果を付ける。

【レスカード】
対象のスレッドは有効レス1を得る。
対象のスレッドをageる。

【名無しレスカード】
対象のスレッドは有効レス5と駄レス3を得る。
対象のスレッドをageる。

32 ::01/08/28 17:39 ID:ghmaHBbU
【sageレスカード】
対象のスレッドは有効レス2を得る。

33 ::01/08/28 17:53 ID:ghmaHBbU
【age荒らし】
全てのスレッドをageる。


スレッドをageられるメリットとデメリット。
下がっているスレは情報を公開しない。(スレの分類・有効レス数・無効レス数・駄レス数)
下がっているスレッドにはsageレスカード・コテハンレスカード・名無しレスカード
しかプレイできない。

スレの分類が不明なスレッドには差別化した荒らしカードが使えない。
例えば
【議論荒らし】
対象の議論・情報系スレッドは200の駄レスを得る。

【批判荒らし】
対象のギャグ・ネタ系スレッドは200の駄レスを得る。

この文体を「対象のスレッドは、それが○○系スレッドなら○○する」と変えると
下がったスレにも荒らしカードが使える。

34 ::01/08/28 17:57 ID:ghmaHBbU
【コテ叩き】:インスタント
対象のスレッドは10の駄レスを得る。
対象スレッドはターン終了時までコテハンレスカードをプレイできない。
対象スレッドをageる。

35 :荷無:01/08/28 18:19 ID:h2zjC1Ag
ルールに。

コストが無いのはカナソ問題。
ここは、やはり、ユーザーコストであろうか。
最初に場に一体ユーザーを出し、ユーザーが出きる行動は
一ターンに一回、手札からユーザーを新たに出すことか、
その場に出ているユーザーから、コストを出すこと。ですかねぇ。
その数だけインスタント使用ができる・・、かな。
ユーザーに、厨房系と、正当系(名前変更希望。)でも作るか。
それに応じて、プレイできるインスタントの種類が変わる。

こんなでどですか?

36 ::01/08/28 18:36 ID:ghmaHBbU
【驚きの情報】
対象の1(プレイヤー)は新規スレッドを一つ得る。
このスレッドは1000の無効レスを得る。

【情報のソース「正」】
対象のスレッドの無効レスを全て有効レスに変える。

【情報のソース「誤」】
対象のスレッドの無効レスを全て駄レスに変える。

37 ::01/08/28 18:55 ID:ghmaHBbU
>>35
俺が考えていたのも似たようなものだ。
各スレッドにコテハン・名無しを配置し、その能力別にできることを差別化する。
感じとしてはガンダムウォーのパイロットかリーフファイトTCGのリーダー。

ただ今のところ外堀を埋めている段階だからコストや細部のルールはもう少し後
でも良いかとも思う。
このスレに書き込んでるのは俺も含めて4人しかいないしな。(笑)

38 :稀人:01/08/28 20:51 ID:FpMzjt5U
>>29
ワラタ。

>>30
レスカードの分類おもしろいです。
age・sage属性、クールです。でもsageのメリット『情報を公開しない』は
どうでしょう??『特定属性の厨房・荒らしの対象とならない。』だけで十分では?

>>35
コストは難題です…。

39 :稀人:01/08/28 20:54 ID:FpMzjt5U
【直リン】レスカード
直リンを対象のスレッドAに置く。
あなたは対象のスレッドBからスレッドAに、毎ターン1匹厨房を送ることができる。

40 :稀人:01/08/28 21:03 ID:UBErEROs
けっきょくどういうカードの種類つくってたっけ?

>>6の【スレッド】名スレ・良スレ・まったりスレ・駄スレ・クソスレ
>>7の【レス】 有効レスを付けるカード(スレッドの良し悪しで有効レスの数は変わる)。
>>30の【レスカード】
>>8の【ID表示】:Local Rule (板に置く)
>>28【age荒らし】エンチャントスレッド(スレッドに属性附加)

レスカードによる有効レスの数は、スレッドの善し悪しで上下したほうが・・・。
逆に厨房や荒らしも良いスレだと効果が弱まる。


41 :稀人:01/08/28 21:10 ID:UBErEROs
『名無しさん』とかはスレッドに付ける(エンチャント・スレッド)として扱う方が便利かなと思ったけど、
荷無氏、白氏のほうがおもしろいね。厨房と荒らしはスレッドにくっつけたいけど。
それとも荒らしの荒らす対象を、ひとつのスレッドに制限するとか。

【教えてクン】:エンチャント・スレッド
対象のスレッドが学問系ならば、【教えてクン】が板に存在するあいだ
有効レスと同じ数の駄レスがつく。

42 :NPCさん:01/08/28 21:10 ID:iIBqfkBw
「スレッド」カード
「レス」カード
「ローカルルール」カード
「イベント」カード(インスタント
「ユーザ」カード
「思想」カード(エンチャント

がある、ということでイイ?

43 :稀人:01/08/28 21:22 ID:UBErEROs
>>42
今のところはそれだけ出てると思うよ。

【祭りの予感】:インスタント
あなたの板から対象の板に厨房を移動する。
次のあなたのターン開始時に戻ってくる。

【祭りだワッショイ】:インスタント
全ての厨房は対象のスレッドに移動される。

44 :42:01/08/28 21:25 ID:iIBqfkBw
個人的にMtGなカードタイプはどうも...

45 :稀人:01/08/28 21:26 ID:UBErEROs
厨房と荒らしの待遇が曖昧かな。

エンチャントカード≠厨房・荒らしカード
厨房と荒らしはエンチャントカードのように対象のスレッドを必要とする。
スレッドが倉庫逝きとなったら、その板のプレイヤーは新たに対象を選択しなければならない。
その板のプレイヤーのターン開始時に効果を発揮する。

46 :稀人:01/08/28 21:27 ID:UBErEROs
>>42
MtG以外よく知らないんだ。だから「これぞ!」ってのがあれば言ってよ。

47 :42:01/08/28 21:53 ID:iIBqfkBw
別に厨房・荒らしカードは「ユーザ」がもつ属性で良いんじゃない?
漏れもMtG以外よく知らない。
「イベント」=インスタント
「思想」=エンチャント
では、だめか?

48 :稀人:01/08/28 22:00 ID:UBErEROs
>>42
ユーザの属性にした方がルールはすっきりするか。

>「イベント」=インスタント
>「思想」=エンチャント
いいんじゃない?

【実況】エンチャントスレッド
【実況】の上に放送時間カウンターを3つ置く。
あなたのターンの開始時にひとつ取り除く。
全て取り除かれたら倉庫逝きとなる。
あなたは対象のスレッドに対して1ターンに2度レスを付けることができる。

49 ::01/08/28 22:05 ID:ghmaHBbU
>>38
>でもsageのメリット『情報を公開しない』はどうでしょう??
>『特定属性の厨房・荒らしの対象とならない。』だけで十分では?
そこは結構悩んだが、荒らしが上がっているスレだけを荒らしているわけではない
ことからああいうものにした。
上がっていれば最新10レスは必ず読めるが、下がってるスレはリンクを開かなければ
見ることはできない。

どちらかと言えばルールとの擦り合わせよりsage進行の「荒らされにくい*だけ*」と
いう儚いニュアンスを大事にしてみた。

>>41
できれば板対板という構図の場にしたいんだがどうだろうか。
つまりある板の住人がある板を荒らしにかかっているという形。
自分にとって荒らしは対戦相手になる。

>>44
カードゲームと考えれば完成されたゲームシステムを要所でパクるのは基本だ。
俺の頭の中でだけならMtGっぽくはあっても違う毛色のものになっているよ。

ただ、一番の問題はこれらのシステムを電池不用で再現できるかどうかだね。
プレイヤーに大きく処理を依存する部分がある。
レスの集計だ。遊戯王タイプで良いかな?>計算機持参

50 ::01/08/28 22:06 ID:ghmaHBbU
ひろゆきめ。アンカーリンク切りやがった。

51 :42:01/08/28 22:13 ID:iIBqfkBw
>>49
>カードゲームと考えれば完成されたゲームシステムを要所でパクるのは基本だ。
漏れが言いたかったのは、「インスタント」とか「エンチャント」という用語を使うのはどうもなぁ...
ということだ。分かりにくくてスマソ。

レスの集計はカウンターでいいのでは?(10レスカウンター、100レスカウンター等)

52 :稀人:01/08/28 22:18 ID:UBErEROs
イメージとしては
・各種のスレッドを建てる。
・あるスレッドのレスが1000超えたら、その次スレッドを建てる。
・スレッドの縦の系列で有効レスが1000超えたら勝ち
だったから、もっと計算楽かとオモテタヨ

53 :NPCさん:01/08/28 22:29 ID:hW/Lk48g
sage

54 ::01/08/28 22:30 ID:ghmaHBbU
>>51
逆だ。まだ草案の段階で他人に判りづらい言葉を使ってどうする?
各用語なんてものは後からいくらでも付けられる。
どっちにしても現段階で話し合うことじゃない。

>>52
スレッドには書きこまなきゃならない情報が出てくるよ。
つまりスレの分類・有効レス数・無効レス数・駄レス数だ。
もしこれを複数コントロールするとなればちょっと問題だろ?
現行スレを1本にしても過去ログが出ることは間違いない。

55 :42:01/08/28 22:42 ID:iIBqfkBw
>>54
いや、だから、「マジックの用語」が「他人に判りづらい言葉」に思えたわけ。
まあ、正論だな。

んで、スレに書く情報だが、「スレの分類」はスレッド呪文に書いてある、ことにして、
無効レス数=駄レス数にする。

スレがいくつ建てられるか、と言うのは「板」カードにする。

過去ログは有効レス数をカウントすればいいだけだろ?

56 :稀人:01/08/28 22:55 ID:UBErEROs
「無効レス=駄レス」だよね。

>>1の母】インスタント
対象のユーザカード(言ってみれば住人カードだね)を、
そのオーナーは別のスレッドにうつす。

>>1の調査隊】インスタント
対象のユーザカードのオーナーは、自分の板のスレッドを選択する。
ユーザカードは、対象のスレッドへ移る。

57 ::01/08/28 22:56 ID:ghmaHBbU
>>55
>いや、だから、「マジックの用語」が「他人に判りづらい言葉」に思えたわけ。
42は判り辛かったのか?

>過去ログは有効レス数をカウントすればいいだけだろ?
有効レスが勝敗を握るなら、それは可変するものだということ。
そして各板ごとにそれらの情報が明記されていなければ対戦ゲームとしてはダメ。
ならばイベントで増減するたびに板ごとのレス数をいじり、総合レス数もいじる。

これって大変じゃないか?
できれば持参するものはカードのみが理想だが、このシステムだと最低デッキと
エンピツ・メモ帳は必要なわけだね。なんかいい案はないもんか…

もしも勝敗を1000レスではなく数ターン後の有効レスの数とするなら一々チェッ
クする必要はないし、総レス数は最後に集計すれば良い。どうかな?

58 ::01/08/28 23:02 ID:ghmaHBbU
>>56
できれば無効レスと駄レスは別にしておきたい。
無効レスは有効・駄のどちらにも転ぶレスという位置付けではどうだろう?
無効レスを変換するカードだけで増減2種、各3枚、計6枚は作れる。

59 :稀人:01/08/28 23:06 ID:UBErEROs
>>57
>数ターン後の有効レスの数とするなら
それでもその瞬間の状況を知るためにせっせと数え始めそうだ…。
やっぱりダイスで数えることになるかな。

>>58
なるほど。

60 :稀人:01/08/28 23:14 ID:UBErEROs
MtGってマイナーだったか…引退して数年経つけど、
あのころはポケモンかMtGしかなかったのに隆盛したなぁ。

【(゚д゚)ウマー 】
もっとも新しい無効レスを有効レスとして扱う。

61 ::01/08/28 23:16 ID:ghmaHBbU
>>59
>それでもその瞬間の状況を知るためにせっせと数え始めそうだ…。
そう言う人も出るだろうが、プレイのルーリングで規制できそうだね。
「有効レスの過度のカウントはプレイの遅延行為と見なします」とか言って。

もし各スレの有効レス数が公開情報じゃないとしたら、カウントする意味はないけど…
つまんない対戦だな…なんか良い案はないもんか…

62 ::01/08/28 23:18 ID:ghmaHBbU
>>60
微妙にワラタがなんで(゚д゚)ウマーがそんな効果に…?

そういえばAA=クリーチャーという案もあったんだな。

63 :NPCさん:01/08/28 23:18 ID:TMy6ZxTA
面白そうなので参加。
でもMTGよく知らない。ごめん。

【議論の提起】
スレッド一つが対象。
このターンに加算するすべてのレス数を+50する。

64 :稀人:01/08/28 23:20 ID:UBErEROs
じゃぁ簡易化。
nターン以内にあなたの板の全てのスレッドの有効レスが1000を超えるか
nターン以後にあなたの板にいる全ての厨房を除去するか、
相手のスレッドを全て破壊するまで。

スレッドは1000レスつくまでに誘導カードを置かないと次スレに継続されず
倉庫逝きとなる。

65 :稀人:01/08/28 23:24 ID:UBErEROs
>>62
自分でもよくわからない効果を書く

ワラタらしい

(゚д゚)ウマー

もしかして有効レスになってる!?

【(゚д゚)ウマ-】

>>63
美味。

66 :稀人:01/08/28 23:26 ID:UBErEROs
>>64
訂正
×あなたの板の全てのスレッドの有効レスが1000を超えるか
×あなたの板の全てのスレッドの有効レスを足して1000を超えるか

67 ::01/08/28 23:27 ID:ghmaHBbU
>>63
>このターンに加算するすべてのレス数を+50する。
そのターンに付くレス一つに付き+50ということ?

>>64
鯖負担カウンターを広域に考えるなら勝利条件に鯖壊しというのも入れられそうだ。

68 :42:01/08/28 23:31 ID:iIBqfkBw
>>64
厨房を除去はできないと思われ。
ユーザカード属性だから自分からセットするものでは?

【厨房(ユーザ属性)】
ユーザ属性として厨房を持つものが場に出た時、対象のスレッドひとつをage、駄レス数に+50する。
あなたのターンの開始時、あなたの板のスレッドひとつの駄レス数に+10し、その後、全てのスレッドの
駄レス数に+10する。

でどう?

69 ::01/08/28 23:37 ID:ghmaHBbU
>>68
墓所ネズミみたいな能力だなぁ。(笑)
あれ?疫病なんとか言うヤツだったか?

駄レスにマイナス性を持たせないと無効レスとわける意味が無いことに気付く。

70 :稀人:01/08/28 23:37 ID:UBErEROs
>>白氏
鯖破壊もありだね。スレ乱立デッキとか組めそう。

>ユーザ属性として厨房を持つものが
ワラタ。なんか普段の書き込みにも使えそうな表現だ。
板に置かれる以上、取り除けるんじゃないかな?
あと、「厨房の効果」ではなくて、厨房一つ一つに、
「ターン開始時の効果」があったほうが良くない?

71 :稀人:01/08/28 23:48 ID:UBErEROs
厨房や荒らしはマーク的な感じと言うか…イメージとしては【Summon 厨房】かな。
AAはクリ―チャー扱い?

「【逝ってよし!】を【オマエモナー】でブロックします」

【かちゅ〜しゃ】Enchantment
あなたの板の鯖負荷を軽減する。

72 ::01/08/28 23:49 ID:ghmaHBbU
なんか最新レス50で更新するとブラウザが500吐きやがるのは何でだろう?
トオルあたりがヘンなとこいじってんのか?

73 :稀人:01/08/28 23:56 ID:UBErEROs
俺はもうかちゅ〜しゃ使ってるから、ブラウザでの状況はわからないです。

【IP漏洩】
対象の厨房を荒らしとして扱うか、倉庫逝きか選択できる。

74 :63:01/08/28 23:58 ID:TMy6ZxTA
>67

そのつもりです。
ただ、有効レスがつけば有効レスを+50。
駄レスがつけば打レスを+50。という形にしたいと。
上手く使えば一気に有利ですが、相手の一斉攻撃を受ければ一気にピンチという、
なんというかギャンブル性が強いやつが欲しかったので。

75 :42:01/08/29 00:03 ID:.m2IQtqs
>>71
【逝ってよし!】や【オマエモナー】などはせりふ/AAなんでイベントか思想では?

やっぱ駄レス=無効レス?

76 :稀人:01/08/29 00:10 ID:fj1BAruc
>>75
あっ、そうか。
「【ギコ】を【モナー】で〜・・・」

【難民板】Enchantment
ターン開始時にスレッドを選択する。
あなたは毎ターン、対象のスレッドを難民板の上に置く。
難民板のスレッドに対して、どのプレイヤーも行動できない。
相手のターン終了後、スレッドをあなたの板に戻す。

77 :NPCさん:01/08/29 00:39 ID:JXMsnruQ
なんかMTGみたい…。オリジナリティーが欲しいな。

78 ::01/08/29 00:53 ID:2507W0Qo
>>74
なるほど。
もちろん一回のレスカードに付き+50だよね?

例えば
【厨房荒らし】
対象のスレッドは10の駄レスを得る
の場合10+50だよね?まさか10×50?

>>75
確かに【逝ってヨシ】も【オマエモナー】もイベントの方がいいかも知れず。
となると殆どのAAがイベントカードか。

>>77
というとどんな?
確かにベースをMtGに据えて考えてるけど、もっと斬新で完成されているシステム
があるなら教えてくれ。参考になる。

79 :74:01/08/29 07:33 ID:zALKrRJc
>78
10+50です(笑)
言葉足らなくてスマソ。

80 :稀人:01/08/29 09:14 ID:U778xzEI
>>78
【逝ってよし】と【ギコ猫】で分ければ良いかと。

#オリジナリティは複雑になるだけの可能性があるから難しい。

81 :42:01/08/29 11:03 ID:W6chDYIM
でも「クリーチャー」カードはどういう風にするんだ?

ちょっとコストの話に戻るけど、やっぱ「ユーザ」カードでコスト支払い、の方が良いと思う。
「ユーザ」は1ターンに一回づつセット可能。
ほんで、その「ユーザ属性」と同じマナを生む。
たとえば、「ユーザ属性」が[厨房]の場合は、1ターンに1回、(厨)を生み出す。

で、>>78の【厨房荒らし】は(厨)(1)←(1)は何でも良い→のコストが必要、とか。

やっぱユーザがいないと板では何も起こらない、という風にした方が良いかと。
そこで、

【宣伝】
あなたの山札から、カードを一枚ランダムに選び、それを後悔する。
それが「ユーザ」カードであった場合、それをあなたの手札に加える。
そうでなかった場合、それをあなたの山札に戻し、そのご、あなたの山札をよくきる。
「ユーザ」カードが出るまでこれをくり返す。

【ジサクジエン】
ジサクジエンを使用する為の追加のコストとして、ユーザを一体、ヒッキーにする。
対象の、あなたの板にあるスレッドひとつの有効レス数に+20、無効レス数に+10する。
その後、あなたの山札から[厨房]属性の「ユーザ」カードを一枚選び、それを板に出す。

っぽいカードも活きてくるのでは...?

82 :稀人:01/08/29 11:28 ID:M7lMdSM.
ユーザカード=Land(土地)ってこと?
スレッドを立てるのもキャスティングコストが必要かな。

【雑談スレ】(名無し)(1)
マターリスレ竣工
【雑談スレ】(厨)(厨)
駄スレ竣工

スレッドは相手の板にも立てられるほうがオリジナリティ?
「自板の厨房を二匹タップして、相手の板に駄スレ竣工」

83 :NPCさん:01/08/29 11:54 ID:O98WRun2
面白そうなんでちゃちゃいれ(藁

【マターリ進行】
5ターンの間、毎回1の有効レスを得る。
替わりに相手の山札から「厨房」属性のカードを1枚引き
あなたの山札に加える。

【sage進行】
5ターンの間、駄レスを受け付けない。

なんてのは?

84 :NPCさん:01/08/29 12:18 ID:QttOc0DA
漏れもちゃちゃ入れてみる。

【ネタ職人】
ネタスレッドは10の有効レスを得る。

【ネタ職人(見習い)】
ネタスレッドは5の有効レスを得る。

【暴走ネタ職人】
ネタスレッドは20の有効レスと30の駄レスを得る。

【ROM】
対象となるスレッドは3ターン付けられるレスの数が5減る。

とかどうよ。

85 :NPCさん:01/08/29 12:31 ID:9I/5hYg6
こんなルールは?

板(自分の場)に属性を付ける。
属性がオススメだと場のスレのレス数が1.5倍になるとか。
ネタ雑談ならネタスレのレス数が1.5倍とか・・・

86 :NPCさん:01/08/29 13:36 ID:15QEUTwU
レスのハンドリングを1単位でやるのは無謀だと思われ。

87 :42:01/08/29 14:08 ID:W6chDYIM
>>86
激しく同意

88 ::01/08/29 17:29 ID:999BikEM
>>79
そうだよな。俺も考え過ぎだな。スマソ。

>>81
ちょっと思ったのだが、スレッドに厨房やネタ職人などの属性を持つユーザーを
1として配置し、その1が相手のスレッドに攻撃(荒らしカキコ)を仕掛けるとい
うのはどうだろうか?

攻撃を仕掛ける場合ユーザーは自分のスレッドの駄レスをパワー、有効レスをタ
フネスとして戦う。(レス数×0.1=パワー・タフネスでも可)
基本的に攻撃側が防御側を選択(実際他人が他の書き込みを制御できないため)
し攻撃、パワー−タフネス=そのスレッドに付く駄レスの数となる。

もちろん戦闘中にレスカードを使用し、スレッドを強化することは可能。
その結果、攻撃側が負ける(駄レスが付く)こともありうる。
場合によって負けスレが1000オーバーしてしまうだろうがそれは継承しない。
(荒らしが来ている時に次スレを作るのは愚の骨頂だから)

こうなるとsageのメリットが出てくるなぁ。
もちろんsageスレも攻撃の対象にできる。
対象にされるとageになり、情報が公開されるって感じで。

コストに関してはユーザーが持つ能力の範囲内で呪文(イベント・レスカード等)
が使えるということでどうだろう?
ネタ職人はマターリやネタカードは使えるが、煽りや荒らしカードが使えないとか。

89 ::01/08/29 17:42 ID:999BikEM
>>82
スレッドは基本的に有利に働くものだから、相手に立てられるのはそれこそ駄スレ
とか荒らし専用スレとかになってしまうだろうな。
そうなると任意で立てられるというよりイベントになる気がするが。

>>83
相手の札を自分の山に入れるのは、パッケージ型のカードゲームならいいがならよしておいた方がいいだろうな。
つーかマジに作るならパッケージ型が関の山か。

>>84
ガンガン茶々入れてくれ。(笑)

>>85
ということは属性に合わないスレッドは邪魔なスレッドになるということかな?
だったら相手の板に自分からスレ立てする意味は出るな。
属性の違うスレッドに付くレスは全部駄レス扱いにするとか。

>>86-87
じゃあ最低10レス単位っつーことで。(笑)

90 ::01/08/29 17:59 ID:999BikEM
>>89
83へのレスが中途半端だった。
>相手の札を自分の山に入れるのは、パッケージ型のカードゲームならいいが
>MtGみたいなデッキ持ちより型ならよしておいた方がいいだろうな。
パッケージ型ってのは昔ホビージャパンが沢山出してた
2千円くらいの買い足しできないカードゲームのことな。

やっぱり駄レスにマイナス要素を付けないと駆け引きが少なそうだな。
駄レスが有効レス-1なら戦闘中攻撃したスレを強化するのにも駆け引きが出るなぁ。
でも計算が増えると途中でチェックするのに時間がかかるし…

91 :ステファンソン ◆AsWjvVO2 :01/08/29 18:16 ID:tjTlQlMs
敗北条件作ったらどうだろう。
駄レスが500を越えるスレッドを3つもったら敗北とか。

92 :NPCさん:01/08/29 18:20 ID:15QEUTwU
>>90
いいIDだね。IDもカード化汁のはどうかな

93 :42:01/08/29 18:28 ID:W6chDYIM
敗北条件として鯖が壊れる、があるとすると、

あなたの板に10以上のスレッドが有り、20以上のユーザがいる場合、あなたはこのデュエルに敗北する。

でどう?

94 ::01/08/29 18:33 ID:999BikEM
>>91
それはいいな。
レスカードが10レス単位だと3スレ=1500は結構早そうだから
もう少し増やしてもいいかもしれないが。

ただ、できれば駄レスには有効レス=勝利条件を直接阻害する
効果が欲しいと思ったんだが。

>>92
IDは言われんと気が付かないな。スリーナインか。
そういえば当時斬新だと思っていた777は今は当たり前の車両だな。>新幹線

95 :ステファンソン ◆AsWjvVO2 :01/08/29 18:41 ID:tjTlQlMs
>94
>92も踏まえると、
「駄レスが総レス数の過半数を越えるスレッドの有効レス数はカウントしない」
として、>92の敗北条件を付け加えれば、駄レスは直接攻撃になるかな?

96 :ステファンソン ◆AsWjvVO2 :01/08/29 18:42 ID:tjTlQlMs
>95の
>92は>93だね。スマソ。

97 :荷無:01/08/29 19:24 ID:DT/3mpRg
に。…うーん。いまいち良く解らん。
今でてるカードの確認等をキボンヌ。

98 :稀人:01/08/29 20:13 ID:osY04e5I
俺も忘れかけてる・・・。

【スレッド】
名スレ・良スレ・まったりスレ・駄スレ・クソスレとスレのランクと
学術・ネタなどの話題が明記されている。
【レス】
有効レスを付けるカード(スレッドの良し悪しで有効レスの数は変わる)。
【Enchantoment】
板に置く【Local Rule】みたなもの?
【age荒らし】等
エンチャントスレッド(スレッドに属性附加)
消えたかな?
【インスタント】
いつでも使えるカード
【ユーザカード】
住人。対象のスレッドに住み着いている。
厨房、荒らし、コテハンなどなど。
【AA】
未稿

99 :NPCさん:01/08/29 20:24 ID:W6chDYIM
「スレッド」カード(スレッド属性)>82の【マターリスレ】
「ユーザ」カード(ユーザ属性)
「レス」カード >24のカード
「ローカルルール」カード
「イベント」カード >63の【議論の提起】
「思想」カード

今のところはこんなものでは?
>>98
「レス」は駄レスもつけるのでは?
【age荒らし】は「ユーザ」にした方が良いかと思われ。

100 :42 ◆v3OWvddM :01/08/29 20:25 ID:W6chDYIM
>>99
は漏れです。

101 :稀人:01/08/29 20:31 ID:osY04e5I
>【age荒らし】は「ユーザ」にした方が良いかと思われ。
これは荒らしの名前じゃなくて荒らされてる様子のカードだから
正確にはインスタントだね。>>33の「すべてのスレッドがageる」

102 :稀人:01/08/29 20:37 ID:osY04e5I
なんか改めて書きなおしてもわかりにくいなぁ。

★板に置くカード
「スレッド」「ローカルルール」「思想カード」
★スレッドに付けるカード
「レス」
★特定のスレッドに働きかけるカード
「ユーザ(住人)カード」
★いつでも使える即効性カード
「イベントカード」(インスタント)

103 :稀人:01/08/29 20:38 ID:osY04e5I
訂正
★スレッドに付けるカード
「レス」 「エンチャントスレッド」

104 :稀人:01/08/29 20:44 ID:osY04e5I
レスについては

★有効レス(優良レス)
一定量になるとゲームに勝利する。
★無効レス(無属性の方が良い?)
駄レス、有効レスのどちらにもなりえる不安定なレス。
★駄レス
そのまま。

レスカードはプレイヤーのターンにどの板にもつけられる。
1000レス行く前に誘導しないと、継続されずに倉庫逝きとなる。
継続しないまま倉庫に逝ったら、有効レスはカウントされない。

105 ::01/08/29 20:51 ID:999BikEM
とりあえずまとめてみたぞ。
ttp://anman0.tripod.com/TCG2ch.doc

※印は考えなければならないんじゃないかと思う部分だ。
まさかドリカスネッターはいないよな?

106 :稀人:01/08/29 20:52 ID:osY04e5I
>>105
さんくす。これからみるよ。

当初はスレッドの良し悪しでレスの数が変わるって言う設定だったけど忘れられかけてる。
5、10、25、50、100っていうぐあいに変化。

名スレの場合:有効レスカードなら+100、駄レスなら+5
駄スレの場合:有効レスカードなら+5、駄レスなら+100

※基本的なレスカードの場合ね。

107 ::01/08/29 20:56 ID:999BikEM
がいしゅつカードもまとめたが分類は適当なので勘弁してくれ。

108 :稀人:01/08/29 20:58 ID:osY04e5I
>※各板に属性を付けるようにするか。
具体的には?複雑すぎても…って思いもあるけど、2chらしいのなら。

>※次スレへの移行はスレ立てカードを使うか自動的にするか。
自動にすると、駄レスでスレッドを潰す意味が薄れちゃうから、誘導してほしいです。

カード1枚いちまいはまだ見てないけど、訂正したほうが良さそうなのも
多いね。このスレッド立てたばかりのころのカードは特に。

109 :稀人:01/08/29 21:04 ID:osY04e5I
戦闘はちょっと厳しくない?
でもスレッド対スレッドの闘いはおもしろいかも。

防御力=優良な住人カード+スレッドの価値の高さ(名スレほど強い)
攻撃力=厨房、荒らし等+何か。

ダメージが通った分だけ駄レスがつく。

110 ::01/08/29 21:06 ID:999BikEM
>具体的には?複雑すぎても…って思いもあるけど、2chらしいのなら。
簡単なものでいいはずだ。例えば
http://www.2ch.net/guide/map.html
のカテゴリのいくつかをチョイスするとか。

候補としては「情報系」「雑談系」「ネタ系」などの板の特色がわかりやすいものだな。
つーかまんま板名でもいいかもしれん。5個くらいか?

111 :稀人:01/08/29 21:21 ID:osY04e5I
スレッドでも分類されて、板でも似たような分類があると辛くない?

>>109の戦闘の欠点。
ユーザカードがいっぱい必要となる。
レスカードもいっぱい必要。手札に面白みが無い。

解決法
レスカードだけでなく、毎ターン、レスがスレッドの住人のタイプや人数に
したがって自動加算されていく。

112 ::01/08/29 21:32 ID:999BikEM
>>111
>スレッドでも分類されて、板でも似たような分類があると辛くない?
属性は属性だから雑談系板では雑談スレが割増になるとかでもいいと思うが。
デメリットは考えなくてもいいかな。

>解決法
それはユーザーカードで対応できる。
一つのスレに複数ユーザーが付くのは計算が増えるから止めた方がいいと思われ。
それと住人のタイプは1の属性で決定してしまっていいんじゃなかろうか?
類友ってやつだな。

113 :稀人:01/08/29 21:33 ID:osY04e5I
今このゲームやったらどういう状態になるんだろう?

「Untap(カードを起こす)、Upkeep(カード維持)、Draw(カードを引く)、
put User(住人を置く)、厨房3匹をTapしてあなたの板に駄スレ竣工(厨房3匹は自動的に駄スレ住人になる)。
厨房を5匹Tapして【個人情報】、あなたの名スレをあぼーんします!End」

…友達には見られたくないなぁ(藁。

114 :稀人:01/08/29 21:47 ID:osY04e5I
>一つのスレに複数ユーザーが付くのは計算が増えるから止めた方がいいと思われ。
ユーザーの枚数自体は変わらないから、計算量も変わらないのでは?
祭りや直リンなどで荒らしを板間、スレッド間移動させたいし。

115 ::01/08/29 21:59 ID:999BikEM
>>113
大丈夫、MtGにしてもその用語が一般人に理解されないのは同じ。
見る目も同じ。(笑)

>>114
>祭りや直リンなどで荒らしを板間、スレッド間移動させたいし。
じゃあこんなの作るか。
【ワナ発動中】
対象の、スレッドに付いている荒らしカードを他のスレッドに移動する。

116 ::01/08/29 22:08 ID:999BikEM
あれ?今日は10時で100レス表示なのか?不穏だ。

117 :42 ◆v3OWvddM :01/08/29 22:31 ID:a6nwxvOY
>>105
Wordはやめてくれ...(;´Д`)
マクだからみられないんよ...

118 ::01/08/29 23:59 ID:icH1s5Jc
ネットの調子がおかしかったんで再起動かけてた。
>>117
ドリカスはいなくてもマカーがいたか。(笑)
.txtで落としてくれ。

119 :ナマエモナー:01/08/30 01:34 ID:WJEiBd.A
OASISBBSの稀人か?

120 :稀人:01/08/30 08:34 ID:D6ZDzYx.
対象のスレッドにのみユーザカードは効果を出す。
スレッドが破壊されてもユーザカードは倉庫逝きにならない。
この場合、そのスレッドのオーナーが好きに再配置できる。
ユーザカードはカードのオーナーが移動することができる(有限回数)。

ユーザカードを葬る方法は考えてないや。

>>119
Yes.

121 :NPCさん:01/08/30 11:15 ID:h83WzIzM
>>114荒らしの移動に着目して・・・

【放置】
10ターンの間、全てのレスを受け付けず、sage状態となる。
そのスレッドについている全ての荒らしは他のスレに移動する。

【1の母です】
対象のスレッドに100の駄レスをつける。
さらに他のスレから1枚の荒らしカードを対象スレに移動させる。

【1の主治医です】
対象のスレッドに200の駄レスをつける。
さらに他のスレから2枚の荒らしカードを対象スレに移動させる。

【1の家臣でござる】
対象のスレッドに300の駄レスをつける。
さらに他のスレから3枚の荒らしカードを対象スレに移動させる。

・・・なんてのはどうか。

122 :稀人:01/08/30 11:26 ID:IXDjz7tc
荒らしと厨房の境界が不明瞭だね。
【荒らし】:スレッドを荒らす(age等)。
【厨房】:駄スレをつける(こっちもageるかな)。
妙案がないよ。

ということで
>>121
>【放置】
>10ターンの間、全てのレスを受け付けず、sage状態となる。
>そのスレッドについている全ての荒らしは他のスレに移動する。

すごくリアルでおもしろいけど10ターンって長すぎない?

【放置】エンチャント・スレッド
対象のスレッドは全てのレスを受け付けず、sage状態となる。
ageられた時、【放置】は破壊される。
そのスレッドについている全ての荒らしは他のスレに移動する。

123 :42 ◆v3OWvddM :01/08/30 12:05 ID:hImSyMe.
>>122
「エンチャント・スレッド」と「思想」の違いは?
【放置】は「思想」の方が良いと思うが。

124 :NPCさん:01/08/30 12:26 ID:h83WzIzM
「エンcヒャント・スレッド」はスレに、
「思想」はユーザーカードに有効なものと思っていいのか?
だとすると「厨房+荒らし」とか「職人+荒らし」という効果も
できて面白いかも・・・

なんか、ココまでのルールを理解できてないし・・・はずしてたらスマソ

125 ::01/08/30 12:33 ID:6DOT8FWs
>>114
あー、つーかよく考えたらデッキに含まれるユーザーカード全ての計算量と
板に出ているユーザーカードの計算量が同じはずないじゃん。
山札が無くなるようなプレイにするのか?
それともユーザーカードは全くゴミ箱逝きにならないのか?

>>120
スレッドがゴミ箱逝きになったらユーザーごとでいいんじゃないか?
ユーザーカードを場に残すならスレッド立てカードの量が土地と同じ配分になるな。

>>121
荒らしカードを常駐型のもの(エンチャント)にするということか?
まぁインスタントでその場限りの荒らしも作ればいいか。
荒らしは粘着という感じがあっていいかも知れず。

>>122
>荒らしと厨房の境界が不明瞭だね。
荒らしには明確な悪意があり、厨房は天然で必ずしも駄レスばかりじゃないという
部分で分けられればいいが、妙案が浮かばない。

荒らし=厨房だが厨房=荒らしではないからなぁ。
つーか、だから無効レスなどどいう珍妙なレス形体を考えたんだが。
人の主観でどうとでも変化するレス=無効レスってね。

駄レスに直接勝利を阻害できる効果(○○数溜まったら負け)が付くなら無効レス
を復活させてもいいかもしれん。

126 :稀人:01/08/30 12:54 ID:v5ZwRHCQ
>>123-124
イメージとしてスレッドにくっつけるカードだから「えんちゃんと・スレッド」にしただけです。
思想カードでいいんじゃない?思想カードはユーザカードにくっつけられるのかは知りませぬ。

>>125
スレッドとともにユーザを葬ると、デッキのユーザの枚数がかなり必要にならない?
葬る手段は別の方が良いかと。

「ユーザカード」
荒らし:駄レス関係
厨房:無効(無属性)レス関係、または無効(無属性)レスを良・駄レスに換える
って感じに働きを区別する?

127 :稀人:01/08/30 12:59 ID:v5ZwRHCQ
MtG的に
ユーザカード:ランド
スレッド:クリーチャー
エンチャントスレッド:エンチャントクリーチャー
ローカルルール:エンチャントメント
レス:該当なし(スレッドに付く)
思想カード:??
インスタント:インスタント

【オマエモナー】インスタント
対象のインスタントと同じ効果になる・・・強すぎか。

128 ::01/08/30 13:06 ID:.p3ekcm2
>>126
1ターン1ドロー1配置ならそんなに必要無い。
MtGのクリーチャーじゃないんだから。戦闘で死ぬわけでもないし。

逆にユーザー(スレッド)を殺しまくるパーミッションデッキもあってもいいと思うしな。

>>1あぼーん】
スレッドを一つ選ぶ。
対象の、選ばれたスレッドの1になっているユーザーをゴミ箱逝きにする。
選ばれたスレッドは属性を失う。

129 :稀人:01/08/30 13:14 ID:v5ZwRHCQ
>1ターン1ドロー1配置ならそんなに必要無い。
1配置は1枚ユーザーカードを配置するんだよね?

>選ばれたスレッドは属性を失う。
これは?このへんが白氏のルールと俺のルールがずれてるかな。

俺的スレッドとユーザ関係
スレッドカードに属性(ネタすれ、学術すれ等等)が記されてる。
スレッドを立てるのにコストとしてユーザカードをタップする。
タップしたユーザカードはスレッドの住人となる。
別のスレッド竣工にこのユーザカードを使ったら、そのカードは新しいスレッドの住人となる。
スレッドが葬られたら、その住人は対象を失う。

130 :NPCさん:01/08/30 13:23 ID:h83WzIzM
さらに思いつき。

【削除依頼】
スレッドを一つ選ぶ。
選ばれたスレッドの駄レスが有効レス+無効レスを上回っていた場合
そのスレッドは倉庫逝きとなる。

131 ::01/08/30 13:33 ID:.p3ekcm2
>これは?このへんが白氏のルールと俺のルールがずれてるかな。
最初の方でスレッドに「ネタ系」とか「情報系」とかと属性を付けてカードに幅を
つける話をしていなかったか?板の属性とは別の話だからな?

簡単に言えば「1が消える=タイトルも消える」でスレの内容は数字でしか表されて
いないから属性がわからないということだ。

【コテ復活】
対象の、ゴミ箱にあるユーザーカード(コテハン)を手札に戻す。

今思ったんだが、全てのカードが名無しユーザ−カードとして代用できることにするか?
そうすればスレッドがあってもユーザーがいないという状態は無くなるな。
>>129が言うユーザーカードの不足も事実上考えなくていい。

ただし特典は全く無しだがな。>名無しユーザー
これならユーザーカードはコテハンだけで済むな。

132 :NPCさん:01/08/30 13:39 ID:ne64fyVs
>>131
レジェンド属性のコテハンもアリですか?(w

133 :稀人:01/08/30 13:40 ID:v5ZwRHCQ
>>131
>最初の方でスレッドに「ネタ系」とか「情報系」とかと属性を付けてカードに幅を
>つける話をしていなかったか?
その「スレッドの属性」の由来が、ユーザカードからかそれともスレッドカードに
記述されてるかっていうとこがずれてるみたい。

>>130
わかりやすくておもろい。

134 ::01/08/30 13:40 ID:.p3ekcm2
>>132
レジェンドはキャップ付です。(笑)

135 :稀人:01/08/30 13:41 ID:v5ZwRHCQ
>>132
そんなに【ネオ麦茶】を出したいか!(藁

136 ::01/08/30 13:45 ID:.p3ekcm2
>>133
「スレッドの属性」ならスレッドカードだろうな。
もしスレごとのレス数をスレッドカードに記述するようならスレッドの属性も書き込めるよな。
それとも【雑談系スレッド立て】って感じのカードにするのか?

137 :稀人:01/08/30 13:46 ID:v5ZwRHCQ
コテハンは2chでは邪道だからなぁ・・・それだけってのもどうかと。

【騙り】エンチャント・ユーザカード
対象のユーザカードは厨房でなくてはならない。
板に存在するユーザカードと同じように扱う。
【騙り】が破壊されたとき、対象の厨房は倉庫逝きとなる。

138 ::01/08/30 13:48 ID:.p3ekcm2
>>135
とりあえず攻撃性だけは以上に高いコテだからな。>ネオ麦茶
黒蓮なみの高値は望めるだろう。(笑)
そんでガキがスリーブ無し輪ゴムまとめで持ち歩いていると。

139 :稀人:01/08/30 13:50 ID:v5ZwRHCQ
【良スレ】<雑談系スレッドの竣工>
コスト:(コテハン)(名無し)

っていう具合になるのかな。

140 ::01/08/30 13:52 ID:.p3ekcm2
>>137
>コテハンは2chでは邪道だからなぁ・・・それだけってのもどうかと。
それには異論有りだな。
コテハンが邪道なのではなく、名無し制度が普通じゃないだけだ。

基本はコテハン。
ただコテを名乗りにくい人でも名無しで書きこめるようになっているだけ。
間違えちゃ逝かんよ。

141 :稀人:01/08/30 13:54 ID:v5ZwRHCQ
>>140
知らなかった。
でもユーザカードのコモンには
【名無し@そうだ選挙に行こう】とかにしてほしいな。
コテハンはレアってことで・・・。

142 :稀人:01/08/30 13:58 ID:v5ZwRHCQ
【ネオ麦茶】は発売前から使用禁止カードかな。Maze of Ithの如く。

そろそろ出かけます。

143 ::01/08/30 14:00 ID:.p3ekcm2
>>139
>コスト:(コテハン)(名無し)
つーかユーザーカードありきからの方がいいんじゃないか?

【優良コテ】
属性:マターリ、ネタ、情報(正)

としてネタ系スレや情報系スレを立てられる(1になれる)とする。
アライメントで区別するのも手か?
ローフル正(優良コテ)・ニュートラル中立(厨房)・カオス悪(荒らし)とか。

144 :稀人:01/08/30 18:47 ID:eYw2LcQA
>>143
となると、ユーザーカードとスレッドの属性が合わないとスレッドは立てられないの?
たとえば
【良スレ】<雑談系スレッドの竣工>
を立てるには、
【優良コテ】
属性良スレ、雑談、情報(正)
が必要と言うこと?それとも

【良スレ】<スレッドの竣工>
コスト:(優良コテ)(名無し)
【優良コテ】
属性:マターリ、雑談、情報(正)
の組み合わせのとき、雑談か情報(正)のスレッドを立てられるとか??

145 :稀人:01/08/30 18:55 ID:eYw2LcQA
【AA】案
>>109の戦闘形式と仮定する。
プレイヤーのスレッドひとつ対相手のスレッドひとつの闘い。
防御力=優良な住人カード+スレッドの価値の高さ(名スレほど強い)
攻撃力=厨房、荒らしカード+【AA】。

【ギコ猫】コスト:(名無し)×3
というぐあいに、ユーザカードの枚数が足りれば生成できる。
スレッドではなく板に置かれる。
攻撃時のボーナスとなる(厨房3人分?)。
1回の戦闘に1枚しか参加できない。
【AA】自体に独自の能力もあったりする。
単体ではスレッドを襲えない。

【鯖】案
鯖はデッキのことにする。
鯖に負荷がかかる=デッキからカードを直接倉庫逝きにする。

146 :稀人:01/08/30 19:02 ID:eYw2LcQA
【スレッド】【ユーザー】案
とりあえず、複数の「ユーザーカード」でなんらかのスレッドを立てることができる。
立てる場所は、自分の板でも相手の板でも良い。
立てるのに使われたユーザーカードは、スレッドの支配下に置かれ、対象はそのスレッドのみとなる。。
ユーザーカードは引き続き自分のものとして扱うが、スレッドは置いた板のプレイヤーのものとして扱う。
(駄レスを置かれたりしたとき、その維持は置かれた人が払う)。
スレッドからスレッドの移動は限定される。
スレッドに支配されていないユーザーカードはいつでもスレッドの支配下になることができる。
スレッドが破壊されたとき、ユーザーカードは支配されていない状態になる。

147 :42 ◆v3OWvddM :01/08/30 20:09 ID:sAzjrPp6
>>145-146
漏れのイメージとしては、ユーザが一体いればスレッドが建てられる。
(つまり、スレッドの総コストは絶対に1。)
で、レスはユーザが沢山いないとつかない。
ユーザはどのスレにもレスしていいんでない?
荒らしが自分のスレにしか書き込まないのってヤダーヨ...

戦闘は有りにするのか?別になくても良いと思うが。

それから、鯖=デッキだと、レスがつき始めるとデッキが勝手に倉庫行きに...な事が起きるかと思われ。


ユーザ属性として「板管理人」はどう?(ユーザじゃないが(汗)
板管理人は(荒)=荒し以外のどんなマナでも生み出せる。

あと、【エンチャント・〜】 は、そのまま全部【〜の思想】でいいのでは?

「スレッド」カードの例:
コスト:(ネタ)
名前:【3時のおやつはおにぎりわっしょい】
属性:ネタ・モナー・まったりスレ
説明:あなたのターン開始時、あなたが板にAAを一体もセットしていない場合、
【3時のおやつはおにぎりわっしょい】を倉庫行きにする。

なかんじか?

「ユーザ」カードの例:
名前:【( ´∀`)さん】
属性:ネタ・モナー
説明:あなたのターンの開始時、あなたの板にあるネタ・スレッド1つの有効レス数に+10する。

「イベント」カードの例:
コスト:(マジ)(マジ)(マジ)(1)
名前:【議論の提起】
属性:マジ
説明:このターン、対象のスレッド1つにレスが加算されるとき、
さらに、おなじタイプのレスを+50する。

こんな記述で良いのか...?

148 :42 ◆v3OWvddM :01/08/30 20:13 ID:sAzjrPp6
「ユーザ」カードは、[ヒッキー状態(もっとイイネーミング、ある?]にすることによってその属性と同じマナをうみだす。
次の自分のターンの開始時、それは社会復帰する。
でイイ?

149 :稀人:01/08/30 20:34 ID:eYw2LcQA
>それから、鯖=デッキだと、レスがつき始めるとデッキが勝手に倉庫行きに...な事が起きるかと思われ。
とは?鯖が落ちるということ?
鯖が落ちるのは「nターンのあいだ、カードを引くことができない」にすれば良いと思う。
1ターンでも引けない状況を生み出すと強いと思うけど。

スレの住人vsスレの住人という戦闘の場合、
それぞれのスレッドに「住人」がほぼ固定されていないと、
板の全住人どうしの戦闘になっちゃうから、ユーザーはスレッドの管理下に置きたい。

荒らしもほとんどが気に入らないスレッドを荒らすだけだから、【板荒らし】みたな
最上級荒らしを別に用意するとか。特徴は
○スレッドの支配下に置かれないで荒らせる。
○どの板に存在しても、オーナーがコントロールできる。

150 :NPCさん:01/08/30 20:38 ID:fLXXdvFw
>125
>荒らしには明確な悪意があり、厨房は天然で必ずしも駄レスばかりじゃないという
>部分で分けられればいいが
厨房は優良住人になることもあるが、荒らしはそうはならない、とか。
って言うか、誰もが一度は厨房だったんだよ。
優良住人カードは板に既に存在する厨房カードをサクリファイスしないと出せない、というのはどうか?

151 :稀人:01/08/30 20:42 ID:eYw2LcQA
【板管理人】はMtGなら1枚制限&次版で使用禁止なレアだね(w。
「無色マナを出す。また、タップして駄レスをあぼーん」はどう?

「イベントカード」の属性は、その属性のスレッドしか対象にできないということ?
ちょっと複雑というか、デッキに必要なカードの種類が多くなりすぎない?
相手次第ではまるっきり役に立たなくなる可能性が高いカードっていうことにもなりそう。

>>148
ワラタ。Tapのことでしょう?
ほかのカードもタップ状態になりそうだから、名称は難しいね。
俺は「萌え」「萎え」ってなるかと思ってた。

152 :稀人:01/08/30 20:48 ID:eYw2LcQA
>>151
>相手次第ではまるっきり役に立たなくなる可能性が高いカードっていうことにもなりそう。
MtGで言ったら「Elemental Blue Blast」だっけ?
青魔法のみカウンターするっていうカード。こういう限定的なカードは、
よほど強い効果のあるカード以外はいやだなぁ。

>>150
>優良住人カードは板に既に存在する厨房カードをサクリファイスしないと出せない、というのはどうか?
これも。「超優良」ってつくカードならともかく、通常のカードとしてはトリッキーすぎるというか、使いにくそう。

>厨房は優良住人になることもあるが、荒らしはそうはならない、とか。
これは好き。厨房は無属性的なところがあって、無効(無属性)レスを良レス・駄レスに変えたり、
自分自身も荒らし、優良住人になりうる存在としておけば分別できるかも。
ビックリマンのお守りみたいな(藁。

153 :42 ◆v3OWvddM :01/08/30 21:14 ID:sAzjrPp6
>>151
じゃあイベントカードに属性はない方向性で。
>Tap=ヒッキー状態
そです。
他のカードがtap状態になるって、どういう風に?

154 :稀人:01/08/30 21:29 ID:eYw2LcQA
【スレッド】竣工改案
とりあえず、『1枚の』「ユーザーカード」でなんらかのスレッドを立てることができる。
『その1枚を“スレッドの1”とよぶ。』
立てる場所は、自分の板でも相手の板でも良い。
『スレッドの1』は、スレッドの支配下に置かれ、対象はそのスレッドのみとなる。
『スレッドの1』は引き続き自分のものとして扱うが、スレッドは置いた板のプレイヤーのものとして扱う。
(駄レスを置かれたりしたとき、その維持は置かれた人が払う)。
スレッドからスレッドの移動は限定される。(『スレッドの1は動けない?』)
スレッドに支配されていないユーザーカードはいつでもスレッドの支配下になることができる。
『スレッドが破壊されたら、オーナーの板に戻る。』
そのとき、ユーザーカードは支配されていない状態になる。

155 :稀人:01/08/30 21:31 ID:eYw2LcQA
>>152
【AA】なんかはTapしそう。
他にはまだないね、そういうカードは。スレッドもTapするかな?

156 : ◆VmmPAKko :01/08/30 21:37 ID:BaACYBxY
∩∩
( ゚Д゚) <スルダロ

157 :NPCさん:01/08/30 21:39 ID:6aMO5VAk
[7] あははは 投稿者:マリオ 投稿日:2001/08/25(Sat) 19:45
2ちゃんねる閉鎖されるみたいです!
やったーーー!!(^^)
http://isweb34.infoseek.co.jp/play/s590906/

158 :稀人:01/08/30 22:01 ID:eYw2LcQA
【スレッド】竣工改案 ・追加
どんどん複雑になってくような気がするけど…。

スレッドはユーザカードがない状態ではレスを付けることができない。
スレッドの支配下に置かれたユーザカードは、プレイヤーのターンにプレイヤーの板の
スレッドの数だけ、プレイヤーのユーザカードを移動できる。

あと>>144が決まれば…。

159 ::01/08/30 22:40 ID:N/Vu.6og
まだログを読んでまとめているんで片手間にレスする。
>>144
とりあえずスレッドの属性は書き込んでいるユーザーによるので属性の合わない
スレッドは立てられない方が合っている気がする。

つーかスレッドカードって固定?
#俺としてはユーザーの持っている属性でスレッド属性が決まると流れが滞らなくて
##いいかと思うのだが。

俺はスレ立てコストを求めるのではなくユーザーカードの能力の上限に合わせて
スレッドが立てられるようなイメージを持っている。
#スレ立て誘発用のカードはあってもいいと思う。

一つのスレに複数のユーザーを貼り付けてMtGの土地そのままな
動かし方はあんまり気が進まない。

スレッドが複数のスレ住人によって動くという点では同意だが、それだとレスカード
を無くして様々な能力のスレ住人=ユーザーカードを作った方が簡略化されそうだ。

一つのスレッドに大量のユーザーがついて、毎ターンレスが増えていく様は
結構気持ちがよさそうだがね。(笑)

160 ::01/08/30 22:47 ID:N/Vu.6og
>>145
>防御力=優良な住人カード+スレッドの価値の高さ(名スレほど強い)
TCGの戦闘でソードワールドみたいな計算ルールは減らした方がいいと思われ。

>攻撃力=厨房、荒らしカード+【AA】。
属性を決めると攻撃力と防御力が反比例することになるから反対。
マターリコテと荒らしって両立しないだろ。矛盾。

*もし*戦闘を付けるなら各レス数の換算程度で充分だと思う。
戦闘は駄レスをリソースなしリスクのみで増やす方法として挙げただけだからね。

161 :稀人:01/08/30 22:52 ID:9zdcHWkk
>>160
スレッドの価値の高さはスレッドカードに書かれてるわけだから、
SWのような煩雑さはないかと。一目でわかる数字だと思う。

>属性を決めると攻撃力と防御力が反比例することになるから反対。
これはお互いの荒れてるスレッドが攻撃源になり、真っ先に狙われるスレッドになる。
名スレは優良住人がいるから板の最後の砦となる。

>マターリコテと荒らしって両立しないだろ。矛盾。
思案のしどころです。

162 :稀人:01/08/30 22:58 ID:9zdcHWkk
>>159
では
【スレッド】スレッドの竣工
コスト(スレの1ね):優良住人
名スレッドを竣工できる。
同時に名無しを二人必要とする。

って感じに、1とコストを区分して、

【厨房】住人カード
ネタすれ

で、立つスレッドの傾向を決めると。

レスカードを無くして、スレッドに張り付いた住人の種類と数によって
毎ターン、スレッドにつくレスの量を変えたほうがいいかな。

163 :稀人:01/08/30 23:06 ID:9zdcHWkk
戦闘の補足

★攻撃力
プレイヤーのスレッドの荒らしの人数+
【AA】の生成コスト。

★防御力
相手のスレッドの優良住人の人数+
スレッドの価値(名スレなら+5点、良スレ+4・・・駄スレ+1点)

攻撃側は自分のスレッドと相手のスレッドを選択して攻撃する。

駄スレ、荒れているスレッドほど攻撃力は高く、防御力は小さくなりがち。
名スレで優良住人が多いほど、鉄壁となり、事実上最後の砦となる。
↑攻撃側が真っ先に狙わないスレッドだから。

【AA】は攻撃側が負けたときに破壊されたほうがバランスはいいかな。

164 ::01/08/30 23:07 ID:AoVTQfYQ
>>145
鯖は山札にしちゃうのか?
とするとパッケージ型カードゲームのようにの共有山札はできないなぁ。
パッケージ型でカード枚数40枚。幅を持たせて60枚。
MtG型だと最低150枚はカードを考えないといかんか。

>>146
俺のイメージも>>147とだいたい同じ。
スレ立てにコストを持たせるかは別として、スレ立てはユーザーが
いればできるようにしたい。
レスの形体をユーザーに頼るかカードに頼るか、その両方かはどうでも構わない。
#両方かな?

>>148
ネーミングはナイスだがユーザーを土地と同じにしてしまうのはどうかなぁ。

>>149
まぁ山札のネーミングとして“鯖”とするのはいいんじゃないかな?
多分42は鯖負担ルール(鯖壊しによる負け)と絡めて考えたんだと思う。

>>150
つまり厨房ユーザーが優良ユーザーに変わるという考え方だな。
う〜ん、新しいコストとしてはいいかもしれないが、優良ユーザーを出すために
厨房ユーザーカードを入れるという形ができあがってしまうのはどうかな?


ところでマカー42はテキスト落とせたのか?

165 ::01/08/30 23:12 ID:AoVTQfYQ
やばい、話がまとまらなくなりつつある。

とりあえず一つづつ決めていかないか?>ALL
現状ならユーザーカードについて

ユーザーカードをマナソース(便宜上命名)とするか、それともモンコレのように
ユーザー能力によって使える呪文(便宜上命名)に制限を与えるか。

166 :稀人:01/08/30 23:15 ID:9zdcHWkk
そう、パッケージ型にできないのが痛い。ほんと痛い。
鯖壊しはデッキデストラクションになるかな。やはり敗北条件でしょ。

優良ユーザーと荒らしは枚数制限する?
厨房と名無しは無制限で。厨房は変化するけど名無しは常に無属性。

167 :稀人:01/08/30 23:18 ID:9zdcHWkk
個人的には、
【ユーザーカード(住人)】
マナ源であり、攻撃源であり、防御源。
特殊な制限や能力を持つカードもある。
スレッドを経て、スレッドの属性を決め、スレッドの支配下になって存在する。

ぐらいかな。

168 ::01/08/30 23:19 ID:AoVTQfYQ
>優良ユーザーと荒らしは枚数制限する?
4枚くらいかな?(笑)

>厨房と名無しは無制限で。厨房は変化するけど名無しは常に無属性。
それでいいと思う。

しかし10時でアンカーが無くなるのは不便だな。

169 ::01/08/30 23:24 ID:AoVTQfYQ
>>167
あ、いや>>165の質問の意図は、コストに関るものをマナソース形式にするか、
各能力別にするかという感じの話。
呪文をマナを出して唱えるか、能力の範囲で唱えられる呪文が決まるかという…
後者はD&Dとかやってると理解しやすいかな?

170 :稀人:01/08/30 23:25 ID:9zdcHWkk
むかしMtGが5thに突入したころだったと思うけど、ウィザードホロコースト社だったかな?
そこがデッキのTYPE分けが苦しくなったらしく、TYPEの代案が廃案になったからそれを採用しよう!たしか

カードの各種類に点数を決める(強いほど点数は高い)。
ひとつのデッキに入れるカードには枚数制限がある(いや、なかったか)。
デッキに入れたカードの総合点数が規定点数を超えてはならない。

ふと思いついただけ。

171 :稀人:01/08/30 23:27 ID:9zdcHWkk
>>169
あ、そういう話ね。
マナの方が好きだな。相手の動きを読みやすいのが利点。

172 ::01/08/30 23:31 ID:AoVTQfYQ
>>170
つーと強いカードを入れれば鯖耐久度が低く(カードが少ない)なるということか?
点数配分が面倒だぞ。バランス難しそうだ。

誰か突っ込むと思うがウィザーズ・オブ・ザ・コースト社だ。
どうでもいい話だがね。(笑)

173 :稀人:01/08/30 23:42 ID:9zdcHWkk
>>172
たぶんそのバランスとりが難しくて廃案になったんだと思う。
なぁ〜に、MtGで目の肥えた連中だ、カードの良し悪しなんてひとめで(w。

とりあえずMtGが複雑になった原因って気のする「Band」「集団防御」「Interrput」
は出ないようにしよう。

174 :◆0SvK0YCw :01/08/31 00:22 ID:r4ODLT6Q
なんかPCなのかネットなのか安定しないな。
ID変わって面倒なんでトリップしてみる。

175 :◆0SvK0YCw :01/08/31 00:26 ID:r4ODLT6Q
おお、書けた。
>>173
どうかなぁ?
他の奴は知らんが俺がMtGやってた頃はファンデッキばっかり作ってたからな。

ま、戦闘を複数にするかどうかは置いておいて、インタラプトは理解しづらいだけ
だったと思うが…

176 :NPCさん:01/08/31 06:26 ID:2hLkBdTY
茶々入れで最新エキスパンション「アポカリプス」登場!
【閉鎖の危機!】エンチャントメント
全てのプレイヤーは、自分のターンの終わりに板を2つ墓地に置く。
いずれかのプレイヤーの場から板がなくなった場合、
閉鎖の危機!を墓地に置く。
【UNIX板の新プログラム】エンチャントメント
あなたがカードを引く時、1枚余分にカードを引くことができる。
引いたカードの中から1枚を除いて全てのカードを山札の上か下に戻す。
【ひろゆきの宣告】ソーサリー
あなたが選んだ対象の板五つを破壊する。
その後対戦相手が選んだ板五つを破壊する。

177 :42 ◆v3OWvddM :01/08/31 14:46 ID:rCe61K7o
マカー42です。
ファイル?落とせないよ(T^T)
File not Foundがでるんだが...

>>176
板=場だから【ひろゆきの宣告】は無理かと...
でも【UNIX板、新プログラム】つよいな。

漏れのイメージでは、「レス」をつかうにはコストがいる→コストを生むのは「ユーザ」
→つまり「ユーザ」がいないと「レス」がつかない、なんだが。

「ユーザ」カード案
1.[名前][属性][説明]をもつ。
2.オーナーのターン開始時に僅かだがレスをつける。
3.ヒッキー状態にする事によりその[属性]と同じ属性のマナを生み出す。

漏れは戦闘には否定的だ。

178 :NPCさん:01/08/31 15:16 ID:MAkp4NLA
漏れも戦闘は2chの雰囲気からはずれると思うので否定。

レスを付ける行動としては・・・

・スレッドを立てるにはスレカードと同じ属性のユーザーが必要。
・スレッドには複数のユーザーをつけられ、それだけ多くのレスが付けられる。
・最初にどのスレッドのどのユーザーがレスを付けるか決める(レスはユーザーがつける)
・ユーザーの属性とレスの内容によってスレッドの良・無効・駄レスが加算される。
・レスを付けたユーザーは次のターンになるまで行動(レスを付けること)が出来ない。<連続投稿ですか??
・相手のスレにレスを付けるときも同様。ただし、どのユーザーでレスに応えるかは相手が決める。

という感じでいいのでは?と思っているが。
#あ、ヒッキー状態はどうしよう・・・

179 :42 ◆WCOnFEhk :01/08/31 17:42 ID:rCe61K7o
トリップ変えてみた。IDは同じはず。

>>178
・スレッドを立てるにはスレカードと同じ属性のユーザーが必要。
なんてことしなくても、ユーザがコストを生み出すようにすればいいんじゃないか?

・レスを付けたユーザーは次のターンになるまで行動(レスを付けること)が出来ない。
も、1ターンに1度しかコストを生み出せないとすればいいのでは。

どうもユーザを「土地」と見るやつと「クリーチャー」と見るやつとで別れるようだ。
漏れは「土地」派。

180 :荷無:01/08/31 18:32 ID:hS/At/LI
土地派。
タップつうよりはやっぱり萌え萎えの方が好みかな
(ヒッキーはどちらかと言うとユーザー属性かなぁ。)

181 :機関部直撃!危険です!退艦して下さい!:01/08/31 19:03 ID:wqouUYwQ
しっかし滅亡の最後の一瞬まで
黙々淡々とカードゲームを作り続けてる感じで
ヤマトの機関長ぐらい職人肌を感じるスレだ
ゾクッとする!

182 :稀人:01/08/31 19:07 ID:Hu.7dH.E
戦闘に違和感がないのは少年漫画板と少女漫画板の応酬と惨劇を
最近、目の当たりにしたせいかな(藁。
それともウォッチ板で祭り騒ぎを何度も楽しんだせいか。

2chらしいかどうかはともかく、戦闘がないとお互いのプレイヤーがあまり
干渉しなくて寂しくない?それとユーザカードを土地だけの扱いとすると、
ウィザーズ・オブ・ザ・コースト社に訴えられる恐れがある。

183 :42 ◆qqVRLjCU :01/08/31 19:23 ID:rCe61K7o
案。
プレイヤー=板管理人


>>182
俺は結構ここ専門だからなぁ。

プレイヤー間の干渉?
うーん、そうかも...

> ウィザーズ・オブ・ザ・コースト社に訴えられる恐れ
は、ないだろう。たぶん。クリーチャーとかパクっても訴えられなかったんだから...


うーむ、確かに短期で決着をつけるために戦闘を有りにするのは良いかもしれない...
デッキ(鯖)破壊にせよ、レスつけて勝にせよ、かなり時間がかかりそうだからな...

184 :稀人:01/08/31 20:26 ID:TjaEQ7f6
>プレイヤー=板管理人
そういえばプレイヤーは今まで何も定義されてなかったか。

>俺は結構ここ専門だからなぁ。
少年漫画板の荒らし…というか厨房が少女漫画板にクソスレ建てまくってた。
それを俺はウォッチ板で知って、初めて祭り気分を味わった。

【スレッドとユーザ案】
スレッドを竣工するには、コストを満たすユーザカードが必要となる。
コストはユーザ1枚で、それが>>1となる。
スレッドには複数のユーザーをつけられる (レスカードはない)。
スレッド間の移動は限定される。
ユーザーの属性とレスの内容によってスレッドの良・無効・駄レスが加算される。
Tap状態のユーザカードの分は、スレッドにレスを加算できない。>連続投稿禁止

#レスがつくフェーズ→Untapフェーズ→Upkeepフェーズとなるかな。

185 :42 ◆csohISSc :01/08/31 20:30 ID:rCe61K7o
>>184
ほぼ漏れのイメージと同じ。それでイイとおもう。
でも、
>レスカードはない
つーのはどういう意味?そのまんま?
それだとユーザはどういう風にtapされるんだ?

186 :稀人:01/08/31 20:34 ID:TjaEQ7f6
ユーザカードの種類を大まかに三段階に↓ってぐあいに分けられて、
【コテハン・優良住人】【名無し・厨房】【荒らし】
それぞれ「有効レス」「無属性レス」「駄レス」がターン開始時にスレッドに付く。
スレッドの良し悪しによって、レスの量は変化する。名スレほど有効レスは多い。

Tapする場合っていうのは…
スレッド建てにコストを払ったとき。
戦闘(攻撃)に参加したとき。
ユーザカードに記された特殊能力を使ったとき。
その他行動を制限された状態のとき。

187 :NPCさん:01/08/31 20:40 ID:HaqjYlfQ
既にトレカ企画出てるよ
http://piza2.2ch.net/test/read.cgi?bbs=mona&key=997509773

188 :42 ◆oORs87Xs :01/08/31 21:45 ID:rCe61K7o
>>187
全然違うじゃん(;´Д`)
こっちは2chを舞台にしたカード。
あっちはモナーカード。

189 :稀人:01/08/31 21:57 ID:TjaEQ7f6
http://www.omn.ne.jp/~sat/frame.html
こういうサイト作ろうか・・・いまあるうちのサイトつぶして(わらい

190 :42 ◆OGlgrwdM :01/08/31 22:06 ID:rCe61K7o
ルールも決まってないのに?
とりあえずルールきめようや...

191 :稀人:01/08/31 22:11 ID:TjaEQ7f6
ルールを先に考えなくちゃね。
新しいサイト作るつもりだから、2chが消えそうになったら誘導できるように
はやめに準備しておこうかな。

とりあえず、何が決まってないっけ?

192 :稀人:01/08/31 22:19 ID:TjaEQ7f6
★俺的ゲームの流れ★
プレイヤー二人以上で競うゲーム。
各プレイヤーは2chの上に存在し、プレイヤーはそれぞれの「板」を管理する管理人である。
順順にターンが回ってきて、プレイヤーは自分のターンが回ってきたら以下のフェーズを処理する。
1)レスフェーズ:プレイヤーの板に存在するスレッドにレスがつく。
2)アンタップ(社会復帰?萌え?)フェーズ:ユーザー(住人)カードを縦に起こす。
3)アップキープフェーズ:カードやスレッドなどの維持費を払う。
4)ドローフェーズ:プレイヤーのデッキ(鯖)からカードを1枚引く。
5)メインフェーズ:スレッドを立てたり、荒らしたり(戦闘)、カードの効果を使ったりできる。
※ほかのプレイヤーはこのフェーズのときインスタントやカードの効果を使用できる。
6)エンドフェーズ:終了処理をする。
・・・MtGだな。

193 :稀人:01/08/31 22:24 ID:TjaEQ7f6
1)レスフェーズ
ユーザーがアンタップ(ヒッキーか萎えか?)状態でなく、しかもスレッドの支配下におかれてたら
そのスレッドにレスがつく(スレッドはプレイヤーの板のスレッドだけ)。
レスはスレッドの良し悪しと、ユーザーカードの属性(厨房とか荒らしとか)で数が決まる。

このときカードの効果や手札を使うことはできない。

194 :稀人:01/08/31 22:27 ID:TjaEQ7f6

タップ状態でなく、の間違い。スマソ

2)アンタップフェーズ
プレイヤーの板でタップ(カードが横に倒れた)状態のユーザーカードなどをアンタップ(縦)状態にする。
このときもすべてのプレイヤーは邪魔をすることも何もできない。

195 :稀人:01/08/31 22:32 ID:TjaEQ7f6
3)アップキープフェーズ
「プレイヤーの板のスレッド」や「プレイヤーのユーザーカード」の維持が必要なら払わなくてはならない。
基本的に払わなくてもいい。しかしそのカードは倉庫逝きとなる。

プレイヤーの板のスレッド:相手がプレイヤーの板に竣工した駄スレにも払う。
プレイヤーのユーザーカード:相手の板に建てたために相手の板に行った荒らしや厨房の維持費もこのとき払う。

※スレッドは>>1がプレイヤーのカードでなかったら「維持しないで破壊する」ということはできない。
※この手のスレッドは最優先で支払わなくてはいけない。払えなくても破壊されない・・・ほうがいいのかな。

196 :稀人:01/08/31 22:34 ID:TjaEQ7f6
4)ドローフェーズ
デッキ(鯖)からカードを一枚引く。
引けるカードがなくなったら鯖落ち、敗北となる。

197 :稀人:01/08/31 22:43 ID:TjaEQ7f6
5)メインフェーズ(※難題多し)

プレイヤーは手札のユーザーカードを一枚、アンタップ状態で置くことができる。
ユーザーカードはタップした状態では何もできない。
タップすることでコストを払い、【AA】などのカードのコストを払うことができる。

ユーザーカードをタップすることで、スレッドを竣工し、>>1となる(そのスレッドの支配下になる)。
>>1のカードによって、ネタすれ・学術すれ、雑談すれなどスレの種類が決まる。
スレッドの支配下になっていないユーザーカードは、何枚でも好きなスレッドの支配下に入れる。
スレッドの支配下に入っているユーザーカードは、スレッド間の移動は限定される(スレッドの数だけ?)。
指示がない限り、板間のユーザーカードの移動はできない。

プレイヤーは自分の板のスレッドと相手のスレッドを指定して、戦闘をすることができる。
攻撃側は、攻撃に参加する荒らしと【AA】をタップする。
防御側は、とくにタップすることはない。
攻撃に成功すれば、相手のスレッドに駄スレをつけることができる。
(敗戦時は【AA】が倉庫逝き??)

198 :稀人:01/08/31 22:55 ID:TjaEQ7f6
スレッドの状態
★age
すべてのプレイヤーが惜しみなく行動することができる。
攻撃の対象、インスタントの対象、エンチャントスレドの対象 .etc

★sage
プレイヤーはスレッドカードを伏せる。
スレッドの属性や良し悪しなどを限定する行動はできない。
「全てのスレッドは〜」などは対象になる。

199 :42 ◆v3OWvddM :01/09/01 11:52 ID:ePsNKTJM
MtGじゃん(;´Д`)
漏れとしては、やっぱり「レス」カードはあった方が良いと思うぞ。
レスカードがないと、かなり時間がかかるからな...

要するに、
「レス」カードがなくても「ユーザ」が居ればレスはつくが、「レス」を使うと「ユーザ」だけよりもはるかに多くレスが付く。
つー方が良いと思う。

また、
>>1のカードによって、ネタすれ・学術すれ、雑談すれなどスレの種類が決まる
ではなくて、スレッドに属性が書かれていて、プレイするためにはユーザが払うコストが必要、の方が良いんじゃないのか?

200 :NPCさん:01/09/01 20:18 ID:ePsNKTJM
age

201 :稀人:01/09/01 21:25 ID:LV0kpX0.
>42氏
待ってくれ〜、MtGっぽく感じるのはここまで考案した連中がMtG主体で遊んできたこと、
MtGっぽいカード名、フェーズからだと思われ。「レス」カードでは解決にならないかと。

>要するに〜
の部分は、インスタントまたはエンチャントスレッドで補う方が良いかと。

>プレイするためにはユーザが払うコストが必要
の部分は、白氏が「>>1がどういうスレッド建てるか決める」ほうが自然と言う意見が
あったけど、どう?

#MtG的なのは禿同。
細かく見ると違うところも多いけど、ベースはMtGってところが問題。

202 :NPCさん:01/09/02 22:42 ID:CIH5KXzo
age

203 :NPCさん:01/09/03 10:40 ID:wkTFereU
とりあえず、ガイシュツのモナーカードページです。
参考までに・・・
http://blue.ribbon.to/~mona/card/index.html
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Queen/4551/monacardtop.html

204 :◆0SvK0YCw :01/09/05 03:58 ID:aRXDLZcg
>>マカー42
ttp://anman0.tripod.com/TCG2ch.txt
これでおちんか?だめ?

>>177
>「ユーザ」カード案
1と2は当初から考えていたことだが3が問題だ。
いくつかの(多分3つ程度だろうが)

>漏れは戦闘には否定的だ。
勘違いしてもらいたくないのだが、“戦闘”は便宜上そう命名しているだけで本質は“荒らし行為”だ。
この点で2chらしさは十分出ていると思われる。>>178
#この板ではマターリコテ、あの板では荒らしっぽいこともするなんてヤツはかなりいると思われる。

戦闘で一番画期的だと思っていることは、敵に荒らされ駄レスばかりになってしまったスレッドを
攻撃力に転用できるという点。
そしてこの攻撃が間接的に自分に返って来るという矛盾さだな。
問題はまだ育っていない新規スレッドをどう保護するかだ。
#レス数500以下のスレッドは戦闘の対象にならない、とでもするか。

205 :◆0SvK0YCw :01/09/05 04:16 ID:aRXDLZcg
>>179
確かにユーザーを土地として見るなら楽なことは間違いない。
タップ・アンタップで使えるカード数を制限するシステムは洗練されているしな。
ただどれもこれもMtGライクなのは抵抗を感じる。
#因みに(MtGのような)クリーチャーとして見ているのではなく、リーダーかキャスターとして見ている。

>>181
滅亡って2chのことか?
2chは滅亡などせんよ。メルマガくらい読め。
#2chの本質は失われてしまうだろうがな。(w

>>182
うん、少年漫画板と少女漫画板の応酬と惨劇は知らんがいろいろな板を見てるとそういう確執が必ずある。
板同士の戦争なんてのが全くないわけではない。
#それがマジなのか荒らしの操作かは定かじゃないがね。(w

206 :◆0SvK0YCw :01/09/05 04:47 ID:aRXDLZcg
>>183
>俺は結構ここ専門だからなぁ。
他にも面白い板はいくらでもあるから覗いてみることをお勧めする。
カードのネタも増えるしな。(笑)

>>184
>そういえばプレイヤーは今まで何も定義されてなかったか。
確かにな。
だが自分の場が“板”である時点で自分の立場は板管理者以外にないと思われ。
灯台下暗しか。(笑)

>スレッドには複数のユーザーをつけられる (レスカードはない)。
複数ユーザーはいいとして「レスカードはない」とはレスカードを廃止するということか?
だとすると賛同しかねる。レスをユーザーのみに頼ると無駄にターンが増え、スレ破壊が強くなりすぎる。
ゲーム進行も間延びするだろう。

>スレッド間の移動は限定される。
移動とはユーザーの属性によって制限されると言うことか?

>ユーザーの属性とレスの内容によってスレッドの良・無効・駄レスが加算される。
レスの内容とは?有効・無効・駄以外にもレスに定義をつけるのか?

>Tap状態のユーザカードの分は、スレッドにレスを加算できない。>連続投稿禁止
確かにそうすることでユーザーをタップさせ押さえ込む戦略も組めるだろうが、それこそ2chらしくない
んじゃないか?誰かに書きこみできない様にされるなんて。
#そういう効果がある以上、ユーザーをタップするカードを作らないわけにはいくまい。

まぁこうするとキャップ付きが強くなるからいいのかもしれないが。

>#レスがつくフェーズ→Untapフェーズ→Upkeepフェーズとなるかな。
フェイジングみたいだ。(笑)
さしずめカキコフェイズか。

207 :◆0SvK0YCw :01/09/05 05:24 ID:/33UalGY
だいぶ被ってる発言があるな。
取り急ぎ読んでいるので勘弁してくれ。

ついでにテキストを更新しておいた。てきとーだが。(w
これでも見れなかったら窓達PCを買え>マカー42

208 :◆0SvK0YCw :01/09/05 05:33 ID:/33UalGY
>>204自己レス
思いっきり歯抜けだな。書き直す。

>>177
>「ユーザ」カード案
1と2は当初から考えていたことだが3が問題だ。
いくつかの(多分3つ程度だろうが)マナを出すとしてそれらでイベント・ローカル
ルールカードを使い、ユーザーカードはタップされる…

俺もMtG色が強すぎるのは好まないのだがね。(w

209 :42 ◆v3OWvddM :01/09/08 14:46
.txtで落とせたYO!THX!

うーん、難しくなってきたな...
読んで思った事。

【ローカルルール】は場に残るのか?
それだと『ID表示』は良いが、『テレホ』はどうなるんだ?

【レス】と【イベント】の差別化がはかれていないような気がする。

漏れが『このカードは(・∀・)イイ!』と思ったのは、

【ID表示】、【祭り】、【煽り】、【あぼーん】、【透明あぼーん】、【スレ削除】、【圧縮】、
【宣伝】、【情報のソース「正」】、【情報のソース「誤」】、【(゚д゚)ウマー 】、【議論の提起】。

ガイシュツな意見でスマソ。

210 :NPCさん:01/09/14 21:14
危機が去ったから続かなくなったのか?

211 :NPCさん:01/09/15 15:33
それは悲しい

212 :NPCさん:01/09/17 21:15
でもそうとしか考えられんよな。

ちょっとageてみて反応を見る。

213 :NPCさん:01/09/19 23:01
212以前にカキコした全員が権利を放棄するなら俺が作っても良いなぁ

214 :稀人:01/09/25 12:32
>>210
正解。

215 :稀人:01/09/25 12:32
ageておこっと…。

216 :NPCさん:01/09/25 15:46
楽しそうなスレハケ-ン!ま、がんばれや!俺は頭悪いから
ゲームなんて高度なもんはつくれないや。
でも、これ完成したら、やってみたい。てなわけでage

217 :◆0SvK0YCw :01/09/26 02:52
なんだ、終ったかと思っていたんだが。
でも終ってるみたいだな。

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