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『WXIII 機動警察パトレイバー』 その3

1 :950@前スレ:02/05/17 20:58 ID:rX3Z1xGh
マタ−リ語りましょうか。
前スレ:『WXIII 機動警察パトレイバー』 その2
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/movie/1018272803/l50

公式サイト:
WXIII 機動警察パトレイバー(PATLABOR THE MOVIE 3)
http://www.bandaivisual.co.jp/patlabor/
プロダクションI.G. 劇場作品「ミニパト」
http://www.production-ig.co.jp/anime/minipato/

過去スレ、関連スレ・サイトは>>2-5あたり

934 :名無シネマ@上映中:02/10/12 22:08 ID:hDA9CrkK
>>932
だから「パロディでない」「ロボットアニメ」「戦闘シーン」という
ごく狭い限定的な条件において画期的かつ革新的だと言いたいんじゃないの?
デビルマンは巨大ロボットじゃないからコンテクストが違うんだろうよ


935 :名無シネマ@上映中:02/10/12 22:08 ID:br6QU1pN
類似性があってそれを見つけて、共通するテーマを見つけるのはいい事なんだが
それだけで決め付けるのはどうよ。
同じ事を目指したらたまたま手段が似ただけって事もよくあるぞ。
みんなは影響はあるかもしれんが、決め付けるのが痛いっていってるんじゃないか。

936 :名無シネマ@上映中:02/10/12 22:12 ID:HYsFuSkf
>>927
そういう物の見方すると凄く世界が狭くなるからなんかイヤだな。


937 :名無シネマ@上映中:02/10/12 22:23 ID:+aA8U7z5
>>933
え?オレが言ってんのは、普通でしょ、ってことだけど。すまん。

938 :名無シネマ@上映中:02/10/12 22:27 ID:twNA/EEP
エヴァヲタはそんなにエヴァ以外のアニメを認めたくないんでれすか?

939 :名無シネマ@上映中:02/10/12 22:39 ID:sc2WO7/i
>>934
そんなすげー狭いエリアで「斬新だ」と言ってるのか・・・
エヴァ厨にかかればもうなんでもエヴァが創始者だな。

940 :名無シネマ@上映中:02/10/12 22:42 ID:rVNqT9sA
>>937
こっちもすまんかった
画期的に感じなかったオレは救われないのかと思った
>>927
なんだかなー
大衆文化から芸術に高まるのかと思ってたけどね

941 :名無シネマ@上映中:02/10/12 22:54 ID:HYsFuSkf
>>940
そうそうそれなんですよ。
評価なんて国や時代によって変わっていく。
ましてやそこに個人の趣味趣向が入るんだから、
そんな簡単に決めつけられる事じゃない。


942 :名無シネマ@上映中:02/10/12 23:04 ID:PNL1aD2Y
826 :名無シネマ@上映中 :02/10/11 00:40 ID:807WKg0f
>>824
821じゃないが、
1)エヴァヲタが素晴らしい演出!と映画板で絶讃
2)普通の映画ファソが、こんなん当たり前の演出じゃヴォケと反発

なんだか似た風景のような・・・
ってことじゃないかね。

↑ひょっとしてこのカキコがミス住の回路にスイッチを入れたのか?

943 :名無シネマ@上映中:02/10/12 23:08 ID:M+e/e7IG
エヴァを絶賛したレスってあるか?
エヴァの話が出ると、エヴァヲタの一言、
なんとかのひとつ憶えしか書けないヤシらは、本当にイタイ。
>演出の仕方が、完全にエヴァじゃん。
>ぬうっとイングラムが現れるシーンに爽快感は無く、
>エヴァンゲリオンのような忌まわしさがある。
>これは、仮にも生命体である廃棄物13号を処分するのが目的ゆえだろう。
>こういうシビアな設定は、過去のパトには皆無。

このキーセンテンスに反論してくれないと話しにならないな。




944 :名無シネマ@上映中:02/10/12 23:14 ID:M+e/e7IG
しかしP3は不思議な作品だよ。
本格的なパトレイバーファンからは総スカン(これは承知の上か)
一般のアニメファンの支持もほとんどなく、多くの映画ファンも首をかしげる。
ハリウッド映画のようなアホと割り切った活劇にも徹さず、
行間を読ませるという小津的な日本映画の手法も、単なる説明不足に終り失敗している。
いわゆる映画ヲタ向きの実験映画みたいだな。
このスレが盛り上がるのもそのせい?(w

945 :名無シネマ@上映中:02/10/12 23:17 ID:br6QU1pN
あらら、キレたか

946 :名無シネマ@上映中:02/10/12 23:21 ID:hDA9CrkK
>>944
>このスレが盛り上がるのもそのせい?(w

盛り上がってるのは君のような釣師が居るからだろ?

947 :名無シネマ@上映中:02/10/12 23:21 ID:241g+VMc
トップをねらえだって、戦闘シーンでスローな曲使ってなかったかな?
昔なんで良く覚えてないけどさー
庵野監督は画期的とか思ってないんじゃないか?

948 :名無シネマ@上映中:02/10/12 23:21 ID:/jtYPGBb
>>944
説明のシーンばっかってのはつまらんだろーってことで省いたんだよ。

949 :名無シネマ@上映中 :02/10/12 23:27 ID:9fIiIV60
>>944
ネットでついばんだ意見をさも総意のように語るのは貴方の悪いクセですよ


950 :名無シネマ@上映中:02/10/12 23:30 ID:pgyymzDH
エヴァにもハマッタ口だが、この映画観てエヴァを思い描く事はなかったなぁ。
むしろウルトラセブンとかを思い浮かべたが。


951 :名無シネマ@上映中:02/10/12 23:34 ID:PnKlB7Px
>行間を読ませるという小津的な日本映画の手法も、単なる説明不足に終り失敗している。

このフレーズ、何度か出てきてるが、実際のとこ、どうなの?
個人的には、ようやくマトモに鑑賞に堪えるレベルに達したアニメだと思ったんだが。
この程度で説明不足なの?
(その点だけに限っていえば、「人狼」よりもあざとさがなくていいかもしれぬと思った。
総体としてはP3が人狼に匹敵するとは思わないが)

952 :名無シネマ@上映中:02/10/12 23:40 ID:HYsFuSkf
説明不足だなあ、と思った人に
DVDスペシャルエディションを
買わせる作戦です。
まさしく番台商法。
なんてね。



953 :名無シネマ@上映中:02/10/12 23:42 ID:M+e/e7IG
「説明のシーンがつまらない」「説明不足」。
意味が全然違うぞ。
つまり、P3のクリエイターは、セリフや情景による説明シーンを月並みな
展開を避けるために省き、省略し過ぎて説明不足に陥り失敗したということ。
省略の演出が稚拙だったということに尽きる。
何度も見直したり、スローでチエックして「ユーリカ!」と言うのは、
アニメでも映画でもヲタのやることです。
このような作品を限定された小屋とはいえ一般公開することに怒りさえ感じるな。

エヴァファンが、P3を支持するのは、やはりクライマックスの戦闘シーンが、
まんまシンクロ率100%のエヴァモードだからだよ。
俺はこれでは、まずいし、情無いと言ってるわけよ。

954 :名無シネマ@上映中:02/10/12 23:42 ID:hDA9CrkK
>>947
トップのラストバルで画面が白黒(セピア?)になるヤツ?
あれも確かにクラシックを使ってたね
なんか銀河のど真ん中は光も音もないって演出意図らしいよ

955 :名無シネマ@上映中:02/10/12 23:46 ID:ExQndXiB
>>944
初期OVA発売の頃からパトのファンのアニヲタだが、WXIII好きだぜ。

>一般のアニメファンの支持もほとんどなく、
今のアニヲタと昔のアニヲタは同一線上では語れないと思うぞ。

956 :名無シネマ@上映中:02/10/12 23:49 ID:+aA8U7z5
>>953
>「ユーリカ!」

( ´,_ゝ`)プッ

957 :名無シネマ@上映中:02/10/12 23:50 ID:241g+VMc
>>954
それそれ
それまでの戦闘シーンはBGMガンガン流して、最後は静かにって所とかも
エヴェと同じようもんと違うのかなー
監督そういうの好きなんじゃないの?
オレも好きだよ(w

958 :名無シネマ@上映中:02/10/12 23:51 ID:IQj5t2JL
一般人の意見聞きたいなぁ。

959 :名無シネマ@上映中:02/10/12 23:53 ID:M+e/e7IG
>>955
君はむしろ映画ヲタだろ(w
P3は確かに、ATGの実験的な映画とか好きな連中受けするかもな。
ハリウッドの確信犯的アホ活劇にも飽きたが、
エンタメがP3のように、わかりずらいのは駄目です。
1時間40分程度なら、一気に面白く見れて、再見の時に丁寧に見ると、
いろいろ細かい遊びや仕掛けがあるのが理想形。
劇映画なら「新幹線大爆破」がいいねえ。

960 :名無シネマ@上映中:02/10/12 23:57 ID:twNA/EEP
P2のほうがよっぽどわかりにくいと思うぞ

961 :名無シネマ@上映中:02/10/12 23:58 ID:br6QU1pN
>>959
単館系だしそんなもんだろ。
分かりにくいというより、説明される楽しさがないって印象だったが。

962 :名無シネマ@上映中:02/10/13 00:03 ID:o6p1EgFV
もうID:M+e/e7IGの相手すんのやめない?
議論になってないしさ。

963 :名無シネマ@上映中:02/10/13 00:03 ID:2peOYtsu
>>959
どのくらいがちょうどいいの?
おれはアフォだから エヴェとが誤字してるし 1がわかりやすくてイイ

964 :名無シネマ@上映中:02/10/13 00:43 ID:HEK2qe2t
てゆーか包茎どうしたら治るの?

965 :名無シネマ@上映中:02/10/13 00:56 ID:JQNDLSqd
>エヴァファンが、P3を支持するのは

どういう脳からこういう前提が出てくるんだ・・・


966 :名無シネマ@上映中:02/10/13 01:00 ID:EdCBqwXF
何でも関連づけたがる文書知識覚えたての中学生って感じだな。

967 :名無シネマ@上映中:02/10/13 01:03 ID:j6+zYIvs
>>964
ニシワキトルフィンを注射汁!

968 :名無シネマ@上映中:02/10/13 01:26 ID:oe44OdTz
次スレ立てました
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1034439709/l50

969 :名無シネマ@上映中:02/10/13 01:41 ID:E8djXAGl
いっしょに観たチングよりは面白カタ

970 :名無シネマ@上映中:02/10/13 01:53 ID:dsFuHOFA
>969
映画をハシゴとはお大尽な(w
パンフ×2 + ケース + シャッフル上映(+交通費その他)で大散財したから
夏まで他の映画見れなかった(泣)

971 :名無シネマ@上映中:02/10/13 01:58 ID:j6+zYIvs
>>970
映画ファンサービスデーとかを利用するのが基地。

972 :名無シネマ@上映中:02/10/13 08:23 ID:kX4oqdBV
>>927
どこの受け売りだい、君。日本には上位文化なんてないよ。
海外産と国内産があるだけ。日本の文化は全部下位文化なの。
文化が上位にあったことなんてないんだから。自分の頭でよっく考えてみなさい。

973 :名無シネマ@上映中:02/10/13 11:02 ID:j6+zYIvs
>>972
まあまあ、あまりにもバカバカしくてハズカシイ発言なんで放置してるわけで。

974 :名無シネマ@上映中:02/10/13 16:50 ID:tTr8CLY7
>>972
よくわからんんが、相対評価ってのはあるんでないの?

927の内容自体はどうでもいいんだが

975 :名無シネマ@上映中:02/10/14 09:04 ID:esxB19Tp
旧アニオタと現アニオタと映画ヲタの闘技場はここですか?

976 :名無シネマ@上映中:02/10/14 17:47 ID:Gnax1oYP
wx3をみたけど、なんだかなぁ?ってのが正直な感想です。


977 :名無シネマ@上映中:02/10/14 17:54 ID:dUyCqon7
>>976
誤:wx3
正:w13
などとツッコミを入れないと気が済まない罠

978 :名無シネマ@上映中:02/10/14 18:50 ID:t+DstvKm
廉価版の方は売り切れてる店が多いな。

979 :名無シネマ@上映中:02/10/14 19:29 ID:Zv3AS0pH
銀英伝も戦闘シーンには効果音無しにしてクラッシック使ってたにゃー。

980 :名無シネマ@上映中:02/10/14 20:43 ID:wguJAfKP
巨大ロボじゃないとだめなんだってさ

981 :名無シネマ@上映中:02/10/14 21:14 ID:vvMxITd0
1

982 :名無シネマ@上映中:02/10/14 22:20 ID:gvsHLLB4
近くのレンタルでWXIIIのサントラあったんで、借りてきたよ!終盤のソナタからエンディングはかんどーだよ!
通勤で聞こうっと。

983 :名無シネマ@上映中:02/10/14 22:47 ID:2LM6ynsP
>>983
帰り道では深夜のコンビニで弁当買って盛り上げて下さい。
ヘッドホンでサントラ聴きながら椅子で朝まで寝ちまえば、なお可。

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