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■ゲームの過去・現在・未来 第35弾■

1 :ゲーム翁 ◆BlPg6xk6 :02/06/22 17:25
ゲームの過去・現在を俯瞰しながら、未来に思いを馳せるスレです。
ゲームに関するあらゆる可能性を過去のゲームなどから、探っていきましょう。

(注)このスレは所謂議論系スレではありません。
未来のゲームに纏わる意見を述べる社交場です。マナーは守ってください。
それでも、このスレに疑問を感じた方は、自治スレなどを立て論じあってください。
此処は飽くまでゲームの話し中心です。板違い論議の類は扱いません。

このスレの掟
・スレルールの守れる人だけ発言してください。
・特に必要な場合を除いて、ゲームに関する話題のみ扱います。
・スレの流れに沿って発言してください。無関係な発言でスレを消費させるのは荒らしです。
・一部のみを取り上げツッコミを行うなどの真似は控えてください。
・煽り・荒らしはさっくり無視で。煽りに反応する人も荒らしと見なします。
・コテハン叩きは禁止です。(人格攻撃・誹謗中傷など)
・自作自演疑惑ネタは証明不可能であり、スレを不毛に消費させるのみでありるため控える事をお奨めします。

それでは楽しくお話ください。

前スレ
■ゲームの過去・現在・未来 第34弾■
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1024176424/
▲ゲームの過去・現在・未来 第34弾▲
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1024177677/
▼ゲームの過去・現在・未来 第34弾▼
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1024178415/

関係スレ
■■■■■■■■■翁■節■爆■発■■■■■■■■
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1024577661/

過去スレなど>>2-6


2 :なまえをいれてください:02/06/22 17:25
2げと

3 :なまえをいれてください:02/06/22 17:25
2げtっとっとおととととと

4 :ゲーム翁 ◆BlPg6xk6 :02/06/22 17:25
過去スレ
http://game.2ch.net/famicom/kako/1014/10145/1014559571.html
http://game.2ch.net/famicom/kako/1014/10147/1014751387.html
http://game.2ch.net/famicom/kako/1015/10152/1015265540.html
http://game.2ch.net/famicom/kako/1015/10157/1015789268.html
http://game.2ch.net/famicom/kako/1016/10160/1016042841.html
http://game.2ch.net/famicom/kako/1016/10167/1016738041.html
http://game.2ch.net/famicom/kako/1017/10171/1017196961.html
http://game.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1018278346/(消失、うP希望)
http://cocoa.2ch.net/famicom/kako/1018/10186/1018661908.html
http://cocoa.2ch.net/famicom/kako/1018/10189/1018960869.html
http://cocoa.2ch.net/famicom/kako/1019/10192/1019207322.html
http://cocoa.2ch.net/famicom/kako/1019/10194/1019468937.html
http://cocoa.2ch.net/famicom/kako/1019/10196/1019666389.html
http://cocoa.2ch.net/famicom/kako/1019/10199/1019914356.html
http://cocoa.2ch.net/famicom/kako/1020/10201/1020160234.html
http://cocoa.2ch.net/famicom/kako/1020/10201/1020199382.html
http://cocoa.2ch.net/famicom/kako/1020/10203/1020318143.html
http://cocoa.2ch.net/famicom/kako/1020/10204/1020447638.html
http://cocoa.2ch.net/famicom/kako/1020/10207/1020767140.html
http://cocoa.2ch.net/famicom/kako/1020/10209/1020965475.html
http://cocoa.2ch.net/famicom/kako/1021/10211/1021143827.html
http://cocoa.2ch.net/famicom/kako/1021/10212/1021218767.html
http://cocoa.2ch.net/famicom/kako/1021/10213/1021393736.html
http://cocoa.2ch.net/famicom/kako/1021/10214/1021483094.html
http://cocoa.2ch.net/famicom/kako/1021/10215/1021582603.html
http://cocoa.2ch.net/famicom/kako/1021/10217/1021736798.html
http://cocoa.2ch.net/famicom/kako/1022/10221/1022186203.html
http://cocoa.2ch.net/famicom/kako/1022/10224/1022434906.html
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1022700148/
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1022955420/
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1023056363/
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1023385076/
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1024005360/

5 :にゃも ◆Ta2GjfhI :02/06/22 17:25
あれ??

6 :ゲーム翁 ◆BlPg6xk6 :02/06/22 17:26
関連スレ
http://cocoa.2ch.net/famicom/kako/1018/10185/1018529782.html
http://cocoa.2ch.net/famicom/kako/1019/10194/1019490189.html
http://cocoa.2ch.net/famicom/kako/1019/10196/1019663614.html
http://cocoa.2ch.net/famicom/kako/1019/10198/1019803998.html
http://cocoa.2ch.net/famicom/kako/1021/10216/1021646122.html
http://cocoa.2ch.net/famicom/kako/1020/10201/1020188529.html
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1022184490/
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1022315532/

7 ::02/06/22 17:26
>>U
ぶっ殺しゃららららららあああああ!!!!!

8 :ゲーム翁 ◆BlPg6xk6 :02/06/22 17:30
DQ2より優れた要素なんて何一つ生み出されてないよ。
グラフィカルな部分などで、進化は見られるし、
何度でもやらせる要素を持ち込んだゲームはあるけど。
一からやり直したりせず、楽しめる方が良いに決まっている。
イイ台詞は何度でも聴きたいって奴が昨日居たが、どうでもイイ部分は何度も繰り返したくないわな。
その辺どうなんだ。

何度でもやらせる仕組みってのはあるけど。
やり込み要素の一種であって、本当に同じ事を何度もやりたいっておかしいよな。
実は2度目、3度目は違うんだろ。そんなのは一度で味合わせるのが本物だって。


9 :なまえをいれてください:02/06/22 17:32
ウルトラマンコスモス総集編だってさ

10 :ゲーム翁 ◆BlPg6xk6 :02/06/22 17:33
>>9
韓国-スペイン見ろよ。

11 :ゲーム翁 ◆BlPg6xk6 :02/06/22 17:34
藍は藍より出でて、藍は藍より青し。

12 :なまえをいれてください:02/06/22 17:35
>>7
ワラタァァアアアアアアア!!

13 :にゃも ◆Ta2GjfhI :02/06/22 17:37
>>翁
今回のテーマはなに?

14 :ゲーム翁 ◆BlPg6xk6 :02/06/22 17:39
今日「藍より青し」買ってきたよ。8巻ある。
4000円強したね。
萌える。

15 :にゃも ◆Ta2GjfhI :02/06/22 17:42
>>14
なんだ、なんだかんだ言って買ったんだね(笑)

16 :ゲーム翁 ◆BlPg6xk6 :02/06/22 17:43
>>13
ゲームの面白さはどれだけしっかり作り込んでいるかで決まる。
いろんなアイデアやグラフィック面での強化など屁のようなもの。
作り込むべき重要な部分とはなんであるのか?
RPGの場合十分時間を掛けたなら、それだけのリターンがなければならない。
この辺りなど基本ではないかな?

17 :なまえをいれてください:02/06/22 17:45
韓国負けたら暴動起きるかな?

18 :なまえをいれてください:02/06/22 17:46
     \ 大体DQ2を越えたゲームのシステム  /
       \ って在るの?リンダがそうだと  /
        \   か云うんだが、単なる  /
          \    アンチだろ。    /
           \            /
  控えろよ      \         /
              \∧∧∧∧/  最近のゲームキャラで萌え
  この下郎が      <    翁 >  たのは、ユーディーだな。
               < 予 ス  >  
               <    レ  > 
──────────< 感 の >───────────
 議論したい奴は     <       >私はここを楽しんで居るんですよ。
 トリップ付きで      < !!!!    > ここの煽りも私の心を
 掛かってこい。      /∨∨∨∨\   楽しませてれます。
              /       \ 
            /           \ 彼らじゃれつく子供の
 俺に社会的に / ゲーム翁 ◆BlPg6xk6 \   ようなものです。      
 勝っている?/ じじい ◆mBm298V6    \  
        /  孝雄 ◆XQiZZ6Is        \ 


19 :にゃも ◆Ta2GjfhI :02/06/22 17:48
>>16
それだけのリターンとはなんでしょう?

20 :ゲーム翁 ◆BlPg6xk6 :02/06/22 17:49
>>11
青は藍より出でて、藍より青し。

21 :なまえをいれてください:02/06/22 17:49
予感って言うか、ここまぎれもない翁スレだし。

22 :なまえをいれてください:02/06/22 17:50
そんなに気に入ったのか?

23 :にゃも ◆Ta2GjfhI :02/06/22 17:50
まだ喉痛いよう
もしかして風邪引いたかな…
なんかクラクラするし

24 :ゲーム翁 ◆BlPg6xk6 :02/06/22 17:51
>>19
多すぎても少なすぎてもだめだ。
丁度良いバランスでないとならない。
それだけの時間を掛けたのなら、その時間分を縮小出来る程度が良いね。

25 :なまえをいれてください:02/06/22 17:52
タクティクスオウガは、面白いなぁ。

26 :にゃも ◆Ta2GjfhI :02/06/22 17:54
>>24
それがDQ2、っということなの?

27 ::02/06/22 17:55
おい、じじい!過去ログみたけど、おまえの言ってること謎過ぎだぞゴルァ!
にゃもとか、このスレの住人はじじいの言ってること理解できてんのかあ!?
一言だけ言えるのはドラクエの最高傑作は3ってことだけだ!!!


28 :ゲーム翁 ◆BlPg6xk6 :02/06/22 17:56
>>26
RPGの基本は全てあの中にある。

29 :なまえをいれてください:02/06/22 17:57
>>27
あなたこのスレの254ですか?
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1024652073/l50

30 :ゲーム翁 ◆BlPg6xk6 :02/06/22 17:58
今日は「ちょびっツ」と「藍より青し」があるね。
関西にご在住の方は見ましょう。

31 :にゃも ◆Ta2GjfhI :02/06/22 17:59
>>27
実はあんまり…(;´∀`)

32 :なまえをいれてください:02/06/22 18:00
>>30
翁、そういうのは正直ひくからやめて

33 :なまえをいれてください:02/06/22 18:00
またキチガイスレが立ったか。

34 :にゃも ◆Ta2GjfhI :02/06/22 18:01
あれ、ウルトラマンコスモス総集編?
ああそうか、あの人捕まっちゃったからか
まあそんなことどうでもいいや

35 :なまえをいれてください:02/06/22 18:01
 

36 :なまえをいれてください:02/06/22 18:01
翁は今まで生きていて一体何を学びましたか?

37 :なまえをいれてください:02/06/22 18:01
コスモスか

38 :ゲーム翁 ◆BlPg6xk6 :02/06/22 18:01
韓国ースペインがPK戦になったぞ。

39 :なまえをいれてください:02/06/22 18:01
学んでいたらあんな電波キャラにはならなかったでしょう。

40 :にゃも ◆Ta2GjfhI :02/06/22 18:02
うーん、だめだ、頭痛くなってきた…
少し寝ようかな

41 :なまえをいれてください:02/06/22 18:02
【ビックリ】TECHSIDEにチョン【やっぱり】
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/news/1024572389/

42 :なまえをいれてください:02/06/22 18:02
窃盗犯死ねよ。

43 :なまえをいれてください:02/06/22 18:03
>>40
ごはんきちんと食べて暖かくして眠ってなさい

44 :なまえをいれてください:02/06/22 18:03
翁の前科の件は深い心の傷らしいから触れてやるな。

45 :ゲーム翁 ◆BlPg6xk6 :02/06/22 18:04
RPGで必要な要素はDQ2にほぼ全てある。
これさえ調べれば、RPGは殆どが理解できるんだよ。

46 :なまえをいれてください:02/06/22 18:04
翁、受信料払ってる?

47 :なまえをいれてください:02/06/22 18:05
>>45
嘘もいいとこだけどね。

48 :なまえをいれてください:02/06/22 18:05
翁、ゲームソフト買う金はあるの?

49 :にゃも ◆Ta2GjfhI :02/06/22 18:06
>>43
うん、ありがと…
やっぱり遅くまで起きてたのが祟ったのかな…
熱っぽくなってきたよ…

50 :にゃも ◆Ta2GjfhI :02/06/22 18:07
>>44
前科って?

51 :なまえをいれてください:02/06/22 18:07
家ゲの害虫スレまだあるのかよ・・・・

52 :なまえをいれてください:02/06/22 18:07
そんな事より韓国に呪いかけろ翁。

53 :なまえをいれてください:02/06/22 18:07
>>50
翁が人の物に手を出して捕まった件。

54 :なまえをいれてください:02/06/22 18:08
韓国負けれ

55 :なまえをいれてください:02/06/22 18:08
>>48
藍青の本買う金があるんだからあるでしょう

56 :なまえをいれてください:02/06/22 18:08
なんだかなぁ

57 :なまえをいれてください:02/06/22 18:08
翁の収入源は?
まさか親にせびっているとか?

58 :なまえをいれてください:02/06/22 18:09
翁、韓国行け。

59 :にゃも ◆Ta2GjfhI :02/06/22 18:09
>>53
ええっ!?嘘でしょ!?

60 :ゲーム翁 ◆BlPg6xk6 :02/06/22 18:09
韓国勝ったね。

61 :なまえをいれてください:02/06/22 18:09
翁、韓国人と討論してこい。

62 :にゃも ◆Ta2GjfhI :02/06/22 18:10
ミュージックフェアでジブリアニメの歌やってるよ

63 :ゲーム翁 ◆BlPg6xk6 :02/06/22 18:11
韓国が負けないと安心してスポーツニュースを見ることが出来ないな。

64 :なまえをいれてください:02/06/22 18:11
>>59
有罪になったかどうかは知らんけど、翁=フューラーは窃盗で逮捕されて
留置された経験があるそうだ。

65 :にゃも ◆Ta2GjfhI :02/06/22 18:11
あ、韓国勝ったんだ?
そうなんだ…

66 :なまえをいれてください:02/06/22 18:12
このたかしま何とかって言う人スキ

67 :ゲーム翁 ◆BlPg6xk6 :02/06/22 18:12
決勝は日本でやる予定だけど。
もし韓国が決勝まで進むとどこでやるんだ?

68 :にゃも ◆Ta2GjfhI :02/06/22 18:13
>>64
そうなんだ…知らなかった…

69 :にゃも ◆Ta2GjfhI :02/06/22 18:14
なんかジブリ作品の歌って聞いててうっとりするよね。
僕だけかな?

70 :ゲーム翁 ◆BlPg6xk6 :02/06/22 18:14
>>64
作り話は止めろ。
そんなくだらん事を云う奴の方がそうだと思われるぞ。

71 :なまえをいれてください:02/06/22 18:15
>>70
ほら、すぐムキになる。

72 :ブッカーT描いた人:02/06/22 18:15
翁様、久しぶり。・・・・・誰かお絵かきBBSへのリンク知りません?

73 :なまえをいれてください:02/06/22 18:16
そうだぞ>>64

74 :ゲーム翁 ◆BlPg6xk6 :02/06/22 18:16
http://www2.oekakibbs.com/bbs/niece/oekakibbs.cgi

75 :なまえをいれてください:02/06/22 18:17
ソースの無い事は言わないほうがいい。
というか、そんなことでしか攻撃できんのか?

76 ::02/06/22 18:17
>>29
亀レススマソ。今見てますか?当りです。254です。
ちょっと韓国戦に夢中でした。
新しいスレから読んだんだけど、なんでDQ3がDQ2に負けなきゃいけないのよ
んなわきゃねーだろ。漏れはDQ信者ではないですがね。
では失礼。


77 :ブッカーT描いた人:02/06/22 18:19
>>74
サンクス。フューラーファン氏はいなくなちゃったのか・・・。

78 :ゲーム翁 ◆BlPg6xk6 :02/06/22 18:19
猫の恩返しのつじっていつになった売り出されるんだ。
買おうと思っているのに。

79 :なまえをいれてください:02/06/22 18:20
?翁の逮捕話ってこのスレの大過去にけっこうあがってなかった?

80 :なまえをいれてください:02/06/22 18:20
きちんと示談なりで解決してるんだろ?
胸を張って生きれば良いのに、なんでそうなっちゃうかな

81 :なまえをいれてください:02/06/22 18:21
何度でもいうが
DQ2は糞。
既存のRPGのアイデアを使い回ししただけの
お子チャマ向けゲーム。
あんなもんRPGと呼ぶのがおかしい
まだMSXの方がまともなRPG出てたな。

82 :にゃも ◆Ta2GjfhI :02/06/22 18:21
ねえ翁さん、>>64さんの言ってることってほんとなの?
冗談でしょ?

83 :なまえをいれてください:02/06/22 18:22
>>79
フューラーの過去のスレででてたが、明確な根拠がなかった。
2chにでてること全部信じるのか?お前は。

84 :ゲーム翁 ◆BlPg6xk6 :02/06/22 18:22
あのお絵かき掲示板は、500ステップ以上じゃないと投稿出来ないから気を付けてね。

85 :関西人 ◆7jDL/xT. :02/06/22 18:22
>>77
ワワワワ ワッワッ
ワワワワ ワッワッ sucka!

86 :なまえをいれてください:02/06/22 18:23
>>83
いちいち反応するキミもウブだなあ。

87 :ゲーム翁 ◆BlPg6xk6 :02/06/22 18:23
>>82
自分で判断してちょうだい。

88 :ブッカーT描いた人:02/06/22 18:23
>>85
DDPむずいんだよ、コンチクショウ。
・・・・・・・・・・・・お久しぶり(藁

89 :なまえをいれてください:02/06/22 18:24
お絵かき馴れ合いスレにするなら、家ゲよりもふさわしい板が
あるのではないかね?

90 :関西人 ◆7jDL/xT. :02/06/22 18:26
>>88
俺のコテ金粉にで改名しよかなw
DDPの絵はもう少し後でイイよ・・・
ストンコ・・・

91 :ゲーム翁 ◆BlPg6xk6 :02/06/22 18:26
>>81
そのMSXのDQを超えるゲームって説明出来る?

92 :なまえをいれてください:02/06/22 18:27
>>86
だって話の流れからして、翁=犯罪者
と思わせたい奴がいる。
気づいているだろ、しばらく前からいる粘着の存在に。
俺はそういうのが嫌い。

93 :ブッカーT描いた人:02/06/22 18:27
>>89
スマソ。プ板に帰ります。

94 :なまえをいれてください:02/06/22 18:28
>>92
んじゃ気が済むまで粘着に粘着しててくださいな。
俺はこのスレがゲサロなりどこかなりに出て行ってくれれば後はどうでもいいんで。

95 :関西人 ◆7jDL/xT. :02/06/22 18:29
>>89>>93
いいんだよ、ここは雑談スレみたいなもんなんだから

96 :ゲーム翁 ◆BlPg6xk6 :02/06/22 18:29
>>94
すいませんスレ違いなんで。

97 :なまえをいれてください:02/06/22 18:31
ワイトうざい
楽しめないだろ。消えてくれ

98 :なまえをいれてください:02/06/22 18:31
ねぇねぇ、翁
藍より青しがゲーム化するとしたら、どんなのが良い?

99 :なまえをいれてください:02/06/22 18:31
ワイト…。
いたな、そんなの。

100 :なまえをいれてください:02/06/22 18:32
>>94
さようなら粘着さん
二度とこのスレを見ないことを勧める。
物には限度や節度が必要なんだよ。
そういう中傷は人としてどうかと思うな。

101 :なまえをいれてください:02/06/22 18:33
でもゲームについて翁と何を話せと・・

102 :なまえをいれてください:02/06/22 18:33
わかってないやつが多いな。
ここは翁の面白発言をうまく引き出して楽しむスレだ。
追い出したら楽しめないだろ。

103 :なまえをいれてください:02/06/22 18:33
DQ1のバランス

LV1の場合、さいだいHPは15。

ぶき  :こんぼう
よろい :ぬののふく 
たて  :なし       の状態で

こうげきりょく :8
しゅびりょく  :3    の状態。

スライム1匹倒して経験値1ポイント。お金は1ゴールド。
宿屋にとまるのに6ゴールド必要。

ということは、スライム6匹倒してやっと一回泊まれる訳で、
しかも、さっきの戦闘では、スライムと闘ったが、
HPが最大の15から11になってしまった。(−4ポイント)

LVがまだ1だからということもあるだろうが、
これでいくと、1回の戦闘でHP4を消費することもあるわけで、
これを6匹倒すとなると、24ポイントは持っていかれる可能性も
あり、薬草を使わざるを得ない。
薬草は、最初の王の部屋で1つ手に入るが、これを今後買うとなると
なんと、24ゴールドも必要。これはやはり町の近くで宿屋の代わりに使う
というよりも、遠出のための携帯道具と見るベきで、基本的には
体力を回復するには、やはりスライムを6匹倒して6ゴールドを用意
しないことには体力を回復することは出来ないのだ。

実際のプレイ時には王の部屋でお金を手に入れている分の残りがあるから
どうにか回していけるのだが、純粋に戦闘と回復のバランスという視点から
見ると上のような状態である。

104 :なまえをいれてください:02/06/22 18:33
翁はA級戦犯です。

105 :103:02/06/22 18:34
(つづき)
上の例ではLVがまだ1であるから、このようにつらい状況であるには
違いないのだが、基本的に経験による成長をその基本システムとしている
RPGの場合、常にそのLVに見合った地域(ある町をベースキャンプと
した)で、そのLVに見合ったより強くなった敵と闘うことになるわけで、
これから先に訪れるそのような町は、当然宿屋の料金もかなりアップしてく
るので、上の例のような

敵の強さ * 敵から得られるゴールド * 消費HP * 宿屋の料金

の演算の式における比率は大なり小なり概ね似通ったバランスを示して
くる。これ以後も大枠ではこのバランスでやっていかなければ
ならないのは目に見えている。スタート直後のこのLV1という状態は
新しい地域に入っていった直後のバランス状態の比率に近いだろう。

こういったバランスを、「単なるレベル上げ作業」を強要する極悪な
バランスなどと評する意見を目にするようになって久しいが、
むしろそうではなく、そのように感じてしまうのはこの緊張を要する
バランスがもっと緩和されたばかりに、「戦闘での緊張感」を必要と
しないものになっているから

緊張感、ゲーム性の欠如→面白さが損なわれる→単なる「レベル上げ作業」

と感じられてしまうわけで、特にこのDQ1ぐらいのバランスなら
ば、「作業」どころか、戦闘自体が非常にスリルに富んだゲーム性を
持ったものとなり、こういったゲーム性がより現実感を増加させ、
現実にも見られるような鍛錬や精神力を必要とされるようなシチュエーションを
連想させ、これが現実感を伴った冒険をもたらし、それだからこそ初期の
DQ等に見られるバランスがシナリオ一本道や否や云々等の
目に見えるシステム面から考察した場合には得られない、
よりRPGを面白くする構造を持ったものと言うことが出来るのではないだろうか。

106 :なまえをいれてください:02/06/22 18:35
>>102
ハゲドウ。
さっきから変なのがうざくて糞スレになりかけてる

107 :なまえをいれてください:02/06/22 18:35
潰れない程度に叩くのはソレはソレで良いと思うのだがなぁ

108 :なまえをいれてください:02/06/22 18:35
>>100
94だが、誤解のないように言っておくが、
翁の前科云々と書いていたやつと俺とは別人だぞ。
翁のリアルの話なんてそれこそどうでもいい。

109 :ゲーム翁 ◆BlPg6xk6 :02/06/22 18:35
>>98
単純なADVにはなって欲しくないね。
ルーマニア#230的な方向性でやってみるとどうだろう。

110 :なまえをいれてください:02/06/22 18:36
100は自分も粘着になっていることに気がついていないに100オキーナ

111 :なまえをいれてください:02/06/22 18:36
まあどんなに叩かれても翁の帰ってくるところはここしかないからな。
そんなの、みんなわかってんだろ?

112 :にゃも ◆Ta2GjfhI :02/06/22 18:37
咳が酷くなってきたんで寝ます
では

113 :なまえをいれてください:02/06/22 18:37
にゃもはエロイな。

114 :なまえをいれてください:02/06/22 18:37
>>111
ここしかない、というか、ここにしか居られないってのが正解だな。
追い出すより見世物小屋見物のつもりで楽しんだ方がトクだよ。

115 :なまえをいれてください:02/06/22 18:38
にゃもエロすぎ

116 :なまえをいれてください:02/06/22 18:38
>>109
細かい突っ込みだけど#203ね
お風呂とか覗くんですか

117 :なまえをいれてください:02/06/22 18:38
       にゃも〜ん僕が2げっとだよ〜!お前等にゃも〜ん僕様にゃも〜ん!クソ共が!
        ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          /\ /\  /∀\/.. /
          / /\  \(´(Å)` )./
        ())ノ__ ○二○二⌒/../
       / /||(二ニ) (___/../ 几l
   γ ⌒ /|V||彡Vミ/⌒_ノ二二ノl0
   l| (◎).|l |((||((゚ )/⌒/||三三三・) ||  (´⌒(´
__ ゝ__ノ     ̄(___) ̄  ゝ__ノ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
        ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄(´⌒(´⌒;
ニャモーン!ニャモーン!ニャモ-ン!ニャモーン!ニャモーン!ニャモーン!俺はニャモーン!俺はニャモーン!
ニャモーン!ニャモーン!ニャモ-ン!ニャモーン!ニャモーン!ニャモーン!俺はニャモーン!俺はニャモーン!

>>701へ    にゃも〜ん
>>702へ    にゃもも〜ん
>>703へ    ザ・みなも


118 :なまえをいれてください:02/06/22 18:39
ウオッチ側としてはそろそろ元気のいい新コテハンが出てきて
電波とやりあってくれると面白いんだが。

119 :なまえをいれてください:02/06/22 18:40
>>118
お前がコテh

120 :なまえをいれてください:02/06/22 18:40
俺は12弾ぐらいから見てるからなあ・・。翁叩きと雑談以外でスレがすすんでるとこなんて見たこと無い。

121 :なまえをいれてください:02/06/22 18:40
ザ・みなもワロタ

122 :金粉 ◆7jDL/xT. :02/06/22 18:41
>>109
スゥ〜〜〜〜
キャラものなぞ単純なADVになるのが目に見えている・・・

>>112
スゥ〜〜〜〜
風邪はひき初めが肝心、用心なさい・・・

123 :ゲーム翁 ◆BlPg6xk6 :02/06/22 18:41
>>114
こんな奴らに何が出来るのかって。
笑えるね。
彼らは自分をもう少し知った方が良いと思いませんか?

124 :なまえをいれてください:02/06/22 18:41
>>120
15から見てるけどまったくもってそんな感じ。
何も変わってなくて笑える。

125 :なまえをいれてください:02/06/22 18:42
いや、本当翁叩きの連中笑えますよ。

126 :なまえをいれてください:02/06/22 18:43
翁はボールかわすの旨いからな。
キャッチボールも続かないし
正論に対して正論なんて帰って来ない。

127 :なまえをいれてください:02/06/22 18:43
どうでも良いよ

128 :なまえをいれてください:02/06/22 18:43
所詮家ゲ板だからなあ。

129 :なまえをいれてください:02/06/22 18:43
翁叩きは■に買収されている連中という噂

130 :なまえをいれてください:02/06/22 18:44
>>128
お前が言うなこの真性純粋家ゲ板住人が。

131 :なまえをいれてください:02/06/22 18:44
粘着翁叩きがいるように、粘着翁叩き叩きがいるね。
ジム?

132 :なまえをいれてください:02/06/22 18:44
レゲー板で

133 :にゃも ◆Hyv/qmaY :02/06/22 18:45
おにいちゃん・・・助けて・・・

134 :なまえをいれてください:02/06/22 18:45
本日は久しぶりに名無し同士のバトルとなる予定です。

135 :なまえをいれてください:02/06/22 18:45
>>108
今更ゲサロ逝けなんて書くから勘違いしたよ。

136 :なまえをいれてください:02/06/22 18:45
>>126
まったくだ。アトラスの彼を覚えてるやつらなら、まず翁と議論しても無駄だってこと
わかってるよな。

137 :なまえをいれてください:02/06/22 18:45
翁叩きは■に買収されている連中という噂




138 :なまえをいれてください:02/06/22 18:46
>>137
面白くない事を何度も書き込むなよ。

139 :ゲーム翁 ◆BlPg6xk6 :02/06/22 18:46
>>126
碌にネタも提供せず、不平不満ばかりの役立たずらしい言い種だ。

それよりも、DQのレベルアップが作業だと云うことに異議を唱えた彼になにかを云ってやって欲しいね。
俺は正にその通りだと思う。

140 :なまえをいれてください:02/06/22 18:47
>>134
ほんと、久しぶりだな。翁叩き叩きはジム?いやマジで。
なんで今更翁叩き叩き?

141 :なまえをいれてください:02/06/22 18:47
>>138
金もらってんだろ

142 :なまえをいれてください:02/06/22 18:47
セガB住民か、セガBウォッチャーならアトラス以前に議論は無駄って
気づいていただろうな。

143 :なまえをいれてください:02/06/22 18:48
>>140
やっぱジムと思った?
もしくは、いつかの344か334かそんな番号だったやつ。

144 :なまえをいれてください:02/06/22 18:48
レベル上げ楽しいじゃん。俺にとっては娯楽だよ

145 :なまえをいれてください:02/06/22 18:48
DQ1でスライムとの戦いに緊張感感じた人、いますか?
俺は全く感じなかったがね。

146 :なまえをいれてください:02/06/22 18:49
セガBBS時代から知ってる。
ロクなもんじゃねぇ。

147 :なまえをいれてください:02/06/22 18:50
>>145
俺感じたよ
レベル1とか、装備もままならない時に

148 :なまえをいれてください:02/06/22 18:50
セガBBSからはアク禁食らってるんだっけ?
それとも本人が行かなくなっただけ?

149 :関西人 ◆7jDL/xT. :02/06/22 18:50
ブックがいないから元戻そ

>>139
レベル上げなんてただの作業
これは今となっては紛れもない事実

150 :なまえをいれてください:02/06/22 18:51
レベル上げるのが一つの目的としてかなり大きなウエイトを
占めてた時代だよな。
その頃の方がまだ良かったよ。
翁はシナリオ一辺倒を批判しながらこういう意見には賛同するのな。
矛盾してるのにまた軽はずみに同意してるし

151 :なまえをいれてください:02/06/22 18:52
そういや翁ってRPG以外のゲームの話はほとんどしないね。
やらないから知らないだけか。

152 :なまえをいれてください:02/06/22 18:54
シナリオ一辺倒って昔のドラクエってほとんどが海でたら自由度高いじゃん。
爺さん、なんで
DQ2だけすごいのかもう少しわかりやすく言ってみて。


153 :凶ちゃん ◆9C3yxWOQ :02/06/22 18:54
翁さんファントムクラッシュ
本当に面白いですよ
ぜひやってみてはどうかにゃ?

154 :なまえをいれてください:02/06/22 18:54
>翁
そういやAC2AAはどうなったんだ?

155 :ゲーム翁 ◆BlPg6xk6 :02/06/22 18:55
>>149
そうじゃないって彼が長文を駆使して述べているだろ?
文盲か? それとも誤読専門の人?

156 :なまえをいれてください:02/06/22 18:55
【ビックリ】TECHSIDEはチョン【やっぱり】
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/news/1024572389/

157 :なまえをいれてください:02/06/22 18:56
>>149
その作業がけっこうおもしろいんじゃないか

158 :なまえをいれてください:02/06/22 18:56
久しぶりに翁が不機嫌だな・・・。なんかあったの?

159 :なまえをいれてください:02/06/22 18:56
今日はあちこちでTECHチョンのリンクを見るなあ。
工作員ががんばっているのか。

160 :なまえをいれてください:02/06/22 18:56
>>155
宿屋に帰ればどっちにしろ安全だし。
宿屋へ帰るのも含めて只の作業。

161 :なまえをいれてください:02/06/22 18:56
親に就職しろ!とか言われたんじゃないの?>>158

162 :なまえをいれてください:02/06/22 18:57
>>152
いや、6と7は自由度はたかくなかったぞ
2〜5はよかったけど

163 :なまえをいれてください:02/06/22 18:58
ここ1週間ほど見てなかったんだが、リンダの話はどうなったんだ。

164 :なまえをいれてください:02/06/22 18:58
>>160
所詮RPGはフラグ立てをするためのゲームです。
全てが作業

165 :関西人 ◆7jDL/xT. :02/06/22 18:59
>>155
おっと〜
禁止にされてるはずの「コテ叩き」か〜?

あれはあくまでDQ1の話だろ?
それによく読めよ、「今となっては」って書いてるだろ?
おまえこそ文盲か?w

166 :なまえをいれてください:02/06/22 19:00
>>163
過去ログくらい見ろバカチン。

167 :なまえをいれてください:02/06/22 19:01
>>165
コテ叩きとは違うと思います。

168 :ゲーム翁 ◆BlPg6xk6 :02/06/22 19:01
>>152
海でてからも、様々な制限を受けて居るんだけどわかんない?
地形で制限したり、そのイベントのみの限定的なものだったりするんだよね。

169 :なまえをいれてください:02/06/22 19:02
ドラクエ3をやりすぎて母親と喧嘩したもんだ。
んでドラクエ3を飽きた頃急に母親がドラクエ3をやり始めた。
家族みんなで何をいまさらと鼻で笑っていた。
その母が2年後死んだ。
母親の持ち物を整理していたらやってたドラクエ3がでてきたので電源を入れてみると
パーティの名前が僕達の名前になっていた。
その日は家族全員で声をあげて泣いた。

170 :なまえをいれてください:02/06/22 19:02
>>165
荒れるからあまり暴れないでね

171 :関西人 ◆7jDL/xT. :02/06/22 19:02
>>157
エアキャップをプチプチ潰すの好きなほう?

172 :152:02/06/22 19:02
>>162
偉そうなこと言うようだけど「昔の〜」っていれたよ。
漏れも2〜5までであんたにまったく同意だよ。
もう少し言えばイメージ的に昔の=FCの4までだが。

173 :なまえをいれてください:02/06/22 19:02
>>168
だからジルオールやれってば。

174 :なまえをいれてください:02/06/22 19:03
相変わらずの煽りコテだな翁さん

175 :なまえをいれてください:02/06/22 19:03
>>171
う〜ん、昔は好きだったけど今は特に好きではないな
wizとかと同じでキャラを強くしていく楽しみってのがあるやん。
近頃のRPGはぬるいのが多いからレベルアゲする必要ないのが多いけど

176 :なまえをいれてください:02/06/22 19:04
>>174
先に煽りまくっておいて何を言うか。

177 :152:02/06/22 19:04
>>168
じゃあ、海でたらそのままロンダルキアの洞窟行ってみろ、バカじじい。

178 :なまえをいれてください:02/06/22 19:04
オッキーの電波力は日によって上下が激しいから困るよ。
コンスタントに面白発言が出てくるわけじゃないからなあ。

179 :なまえをいれてください:02/06/22 19:04
翁が煽る限りこのスレに安息は無い。

180 :なまえをいれてください:02/06/22 19:04
>>173
あれもまた微妙だな・・・

181 :なまえをいれてください:02/06/22 19:05
>>176
えーと、今来たばかりなんですが。
困ったな

182 :なまえをいれてください:02/06/22 19:05
>>177
論点がずれてるように思う・・・

183 :関西人 ◆7jDL/xT. :02/06/22 19:05
>>167
そうか?
いや早とちりスマソ

>>170
大丈夫
ゼノを髪の毛むしりながらもクリアした男だよ?俺は!
これぐらいで暴れるかいって

184 :なまえをいれてください:02/06/22 19:06
翁は煽り固定だよ。
話に一貫性が無いのに気づけば同然行き着く結論。


185 :なまえをいれてください:02/06/22 19:06
>>181
んじゃある程度前から読んでから書き込みをするとよろし

186 :なまえをいれてください:02/06/22 19:07
>>145
お前がそうなのはよく分った。SFCデビューか?

こう書くと、

>お前がそうなのはよく分った。SFCデビューか?

DQ1はFC版からやってますが何か?


とか言いそうだな。ウソつけ
昔からやってるやつは、普通DQ2か3を推す。今25以上ぐらいかな
これはリアルタイム世代の定説。有力説でも多数説でもない。それ以上
というぐらい当然のこと。最近それが当然のようには語られないのは、

ただ、そういう世代はこういうところ(2ch等)にもう来なくなってるだけ。
時間のある、要するに20前後の学生だとかがこういうところには
たくさんいるから、何かDQ1や2の支持者が少ないのを当然と
思ってるようようなレスがまかり通っているが、
リアルではこういうの(DQ123支持のリアル世代)がほとんどだということすら
知らないほど若いんだろ。
あのな数がゼンゼン違うんだよ、知ってるかな?世代の数。子供の数。
第二次ベビーブームの影響で、今29前後の年齢の人間を頂点に、
君ら今20前後ぐらになると、数が相当減っている。
君らのように思っている若者のような人間のリアルでの数ってそんなに
多くはないんだぜ?ただでさえ母集団が少ないんだからな。
現実のリアルでのDQ123ぐらいの支持者層の世代っていうのは
君らの倍以上は確実にいる。ひょっとすると3〜4倍ぐらいいるかもしれんぞ

イキナリ4ならともかく、5や6とか何かと口走るのは
正直今10代かハタチそこそこが関の山だろう

オレはDQ1を発売日に買ったクチだが、正直2でさえヌルく感じた。
そして、周りには1からやってないやつが多かった。彼らは2で
レベル20ぐらいなら簡単に到達しているように感じた。
で、そういうやつに1を薦めてもほとんどプレイしようとしなかった。
オレと同じ世代のやつでさえね。分る気もする。何もバージョンダウン版を
やる必要はないだろう?というのだろう。
結論として言いたいのは、2からやってる人は、1は認めにくい。
でもオレは1が始めて世に出た時にやってみた時の感動が忘れられない。
クラスでもそんなに多数派ではなかったけど、そこがまた良かった。
だから2はもっと好きだが1もそれと甲乙付け難いほどに好きだ。

それと同じように、やはり1〜2,3あたりをリアルでやっていないと
分らないというのも分る。
だから、そういう若い世代がそう言うのは当然だとは思うけどな




187 :凶ちゃん ◆9C3yxWOQ :02/06/22 19:07
翁さん翁さんが待ってたゲームが
XBOXででました
ファントムクラッシュネタ抜きに面白いですよ

188 :なまえをいれてください:02/06/22 19:07
>>175
wizってほら、自分だけのキャラ作った上で鍛えるから面白いんじゃないかな。
DQ1って何だよ、正に作業の極み。
キャラ育てるだけならまだ駄作とされる6・7の方がマシだわ。

189 :なまえをいれてください:02/06/22 19:07
>>183
あの程度で髪の毛むしってるようじゃぜんぜん辛抱のないってことになりそう

190 :なまえをいれてください:02/06/22 19:08
>>186
面倒だからスルーします。
いちいちよんでられん

191 :なまえをいれてください:02/06/22 19:08
煽り固定だと思うが、それだけでは無いというのが俺の結論。
波があるよ翁は

192 :ゲーム翁 ◆BlPg6xk6 :02/06/22 19:08
結局DQ2が最高なんだよ。
いろいろ文句付ける奴はいるけど、あそこに含まれていた要素を取り入れなければ糞ゲーまっしぐらよ。

193 :なまえをいれてください:02/06/22 19:08
このスレしばらく見ないあいだに初心者増えたのか?
翁と議論なんて翁の電波発言をひきだすだけのものだったはずだが。

194 :なまえをいれてください:02/06/22 19:08
>>186
こりゃまた翁級の

195 :なまえをいれてください:02/06/22 19:09
>>188
う〜んそうか・・・・
俺はけっこう面白かったと思うけどなあ
まあ、人それぞれってことだね

196 :なまえをいれてください:02/06/22 19:09
>>193
はいはい、ワイトはきえてください。


197 :関西人 ◆7jDL/xT. :02/06/22 19:09
>>175
そうか〜
俺の知り合いにエアキャップをプチプチするのが好きな奴がいてさ、
DQのLv上げもそれに通じるものがあって好きって言ってたから

198 :凶ちゃん ◆9C3yxWOQ :02/06/22 19:10
翁さんもDQの話はもうやめて、そろそろ新しい話始めればいいのに・・

199 :なまえをいれてください:02/06/22 19:10
>>193
そうなんだが、過去ログなんて誰も読まないからなあ。
やはりウオッチサイトのような場所があるといいかもな。

200 :なまえをいれてください:02/06/22 19:10
このスレまだ続いてたんだw

201 :なまえをいれてください:02/06/22 19:11
>>197
たしかにそういう楽しさと似てるかもしれんな
なぜか熱中しちゃうんだよ。中毒性があるというか

202 :なまえをいれてください:02/06/22 19:11
>>186
>昔からやってるやつは、普通DQ2か3を推す。

ここまで読んでやったよ。

203 :なまえをいれてください:02/06/22 19:11
>>196
ワイトじゃないよ(w
しかし懐かしい名前持ってくるな。ワイトなんて翁以外誰も言わなかったのに。

204 :なまえをいれてください:02/06/22 19:11
DQは自分が気に入った作品こそ最高なんだよね。だから爺は2、漏れは3.

               終了

             次のネタ頼むよ

205 :なまえをいれてください:02/06/22 19:12
>>186
言っていることはもっともなんだが2chでぶちまけるならもっと簡潔に書かないと
読んでもらえないだろう。

206 :なまえをいれてください:02/06/22 19:13
>>203
おや、しばらく来てなかったのか?
一時期酷い荒しが酷い時があってそいつをみんなでワイト呼ばわりして追い出した
ってことがあったぞ

207 :凶ちゃん ◆9C3yxWOQ :02/06/22 19:13
DQ2が凄いのは解ったから別の角度からのゲームについての話を
そろそろオナガイシマス

208 :なまえをいれてください:02/06/22 19:13
家ゲでは一行二行レスが普通だからなぁ。
あんまり長いと読む気がしない。

209 :なまえをいれてください:02/06/22 19:13
>>186
読んだぞ!

結局お前の主観の話か。
翁も馬鹿にしているだろうよ。

210 :なまえをいれてください:02/06/22 19:14
あ、おれもドラクエ3が一番好き

211 :なまえをいれてください:02/06/22 19:14
DQ2ってどこがどうすごいの?

212 :なまえをいれてください:02/06/22 19:14
ドラクエ人気投票スレの予感

213 :なまえをいれてください:02/06/22 19:14
マザー2も面白かったな。あれは名作RPGだとおもった

214 :なまえをいれてください:02/06/22 19:15
じゃあ俺もDQ3ファミコン版ってことで。

215 :なまえをいれてください:02/06/22 19:15
正直、今の翁はネタがないから「ドラクエ2最高」で押しとうそうとしてるだけ。
理屈で言えよ、ゲーム翁

216 :なまえをいれてください:02/06/22 19:15
DQ2は糞です。
何処が楽しいのか理解できないよ・・・・・

217 :なまえをいれてください:02/06/22 19:15
>>208
俺は翁の文は読むぞ。
例え意味が分からなくとも。

でも名無しが書いた意味不明な文は読めん。

218 :凶ちゃん ◆9C3yxWOQ :02/06/22 19:15
DQ2はゲームとして優れていた
ではこの結論から次へ進むべきゲームの未来というのを
翁さん的に提示していただきたい

219 :なまえをいれてください:02/06/22 19:15
>>206
そうだったんだ・・。
俺も過去ログ読まないで言いたい事言ってスマソ。
この板来るの2週間ぶりだからなぁ・・。

220 :なまえをいれてください:02/06/22 19:15
相変わらず根拠も何もないDQ2マンセー意見。
全てが含まれてる?
何を持って全てとするんだ?
DQ2が何に影響されているか?
自由度とシナリオ展開
オリジナリティとバランス
何処かで折り合いをつけてそれが評価されてるのはわかるが
「全ての要素が含まれる」なんてアホな事言ってる時点で
終ってるよ。


221 :なまえをいれてください:02/06/22 19:15
翁、時間帯変えたのが功を奏したね。
一杯釣れてる。

222 :なまえをいれてください:02/06/22 19:16
DQ3 ***
DQ2 *
DQ1 *

ドラクエ3リードです。

223 :なまえをいれてください:02/06/22 19:16
DQ2ってどこがどうゲームとして優れていたの?

224 :なまえをいれてください:02/06/22 19:16
>>216
んー、ドラクエ2は当時はそりゃ楽しかったっすよ
でも、今やるとなるとストレス溜まりまくりでつまらないだろうなぁ

225 :なまえをいれてください:02/06/22 19:16
俺もマザー2が最高

226 :関西人 ◆7jDL/xT. :02/06/22 19:17
>>189
あの程度って、あんた・・・
ゼノはかなりの糞でしたよ?
>>196
うきゃ

>>201
俺も昔は好きだったんだけどね〜・・・Lv上げは
ただロムからCDに移ってから戦闘に入る度のロードが嫌になってね〜

227 :ゲーム翁 ◆BlPg6xk6 :02/06/22 19:17
>>204
そんな詰まらない部分で対立するのは時間の無駄なんでどうでも良いが、
DQに含まれているゲームとして極めて重要且つ不可欠な部分は絶対に明らかにしないとならない。
これがこのスレの役目なんだよ。

228 :なまえをいれてください:02/06/22 19:17
全ての要素が含まれてないだろ。
一人称と三人称は反発した要素なんだから。

229 :なまえをいれてください:02/06/22 19:17
DQ2の元ネタ(パクリ)を上げた方が早いんじゃねーの?


230 :なまえをいれてください:02/06/22 19:17
>このスレの役目

電波ウォッチじゃなかったっけ?

231 :なまえをいれてください:02/06/22 19:18
>>220
国内のRPGで初のパーティー制を導入ってことかねえ

232 :凶ちゃん ◆9C3yxWOQ :02/06/22 19:18
私はFF5です

233 :なまえをいれてください:02/06/22 19:19
ああ、なるほど。時間帯が変わったからヘンなやつらがいっぱいいるのか。
みなさん翁をよろすく。

234 :なまえをいれてください:02/06/22 19:19
ブラックオニキス

235 :なまえをいれてください:02/06/22 19:19
夢幻の心臓

236 :なまえをいれてください:02/06/22 19:19
あれれ?ドラクエシリーズ限定でなかったの?
じゃ、FF3が一番好き

237 :なまえをいれてください:02/06/22 19:19
破邪の封印

238 :なまえをいれてください:02/06/22 19:19
ファンタジアン

239 :なまえをいれてください:02/06/22 19:19
>>231
それってファミコンのってこと?

240 :なまえをいれてください:02/06/22 19:19
>>227
翁は少なからず理解できてるんだろ?
まずそれを書いてくれよ。

241 :なまえをいれてください:02/06/22 19:20
DQ3 ***
マザー2 **
FF5 *
FF3 *
ブラックオニキス *
夢幻の心臓 *
破邪の封印 *
DQ2 *
DQ1 *

242 :なまえをいれてください:02/06/22 19:20
>>237
×破邪
〇覇邪


243 :なまえをいれてください:02/06/22 19:21
ウルティマ3

244 :ゲーム翁 ◆BlPg6xk6 :02/06/22 19:21
>>218
だからそれをもう一度その部分をしっかりゲームに含ませないとならない。
ゲームのアイデア的なものとしては、それ以前の洋ゲーから生まれたことだが、
完成度ではDQが上だ。
その完成度こそが今最もゲームに足りないものだよ。

245 :なまえをいれてください:02/06/22 19:22
雰囲気ならマザー2。
RPGとしては最近のバルダーズ・ゲート(PCゲの方)。

246 :なまえをいれてください:02/06/22 19:22
>>243
それ洋ゲー

247 :なまえをいれてください:02/06/22 19:22
>>224
だろ?其の当時だから楽しいのであって今やったら、
絶対糞だと思う。
要するに美化されてんだよなー
FFコレクション買って絶望した奴結構多いと思うね

248 :なまえをいれてください:02/06/22 19:22
>>245
BGはイイね。
戦闘好き向けのIWDもあるし。

249 :なまえをいれてください:02/06/22 19:23
完成度ならWIZの方が上。

250 :なまえをいれてください:02/06/22 19:23
爺さん、もうわかったよ。でもあんたも言ってたけど
DQ2って敵強すぎるよ、まじで。そういうDQ2の欠点は無視するの?
DQ2の欠点も挙げれよ、対等にするために。
もしかしてSFCの2が好きなの?あれは簡単だった。

251 :凶ちゃん ◆9C3yxWOQ :02/06/22 19:23
>>244
うん、だからその詰め込む部分を4〜5個くらいの要素に分けて具体的に
上げて欲しいんだけど

252 :なまえをいれてください:02/06/22 19:24
>>247
たしかにFF4があんなに糞だったとは思わなかった

253 :なまえをいれてください:02/06/22 19:24
完成度ならウルティマの方が当時としても高かった。
シナリオが日本人向けで受けただけ。
ドラゴンウォーリアーなんて海外じゃ糞扱いだというのは
周知の事実。


254 :なまえをいれてください:02/06/22 19:24
>>250
SF版やってないそうだ

255 :なまえをいれてください:02/06/22 19:24
FFの移植はベタ移植だから今やるとかなり厳しいな。

256 :なまえをいれてください:02/06/22 19:24
>>248
RPGとしての完成度ならBGの方がDQより遥かに上だよなぁ・・。
面白いかは別として(藁

257 :なまえをいれてください:02/06/22 19:26
>>255
ベタ移植にすらなってない。

258 :なまえをいれてください:02/06/22 19:26
ドラクエはべた移植じゃない分、まだ救いようがある

259 :なまえをいれてください:02/06/22 19:27
ドラクエ3のリメイクには萎えた。
パラメータあがりすぎ。

260 :なまえをいれてください:02/06/22 19:27
なぜ他のゲームをからめた話となると翁の発言がピタリと止まりますか。

261 :関西人 ◆7jDL/xT. :02/06/22 19:27
>>258
PSに移植されたのは納得いかなかったがな・・・

262 :ゲーム翁 ◆BlPg6xk6 :02/06/22 19:28
>>250
当時はあれより簡単なRPGは存在しなかったので、全く難しいとは感じなかった。
元々俺は、アーケードゲーマーだったから、終盤に現れる超絶難度が普通だったし。
あれが難しいなんてとんでも無いヘタレだよ。
あれより難しいくらいのゲームがしたい。

で、欠点って限りなくなかったと思うよ。
それが分かるくらいなら、DQ2より面白いゲームは作れる。

263 :なまえをいれてください:02/06/22 19:28
>>260
いつものことです。あと2、3分待ちましょう。

264 :なまえをいれてください:02/06/22 19:28
爺さん反論の思案中とみた

265 :凶ちゃん ◆9C3yxWOQ :02/06/22 19:29
>>262
ああ・・・っ・・・

266 :なまえをいれてください:02/06/22 19:29
結局さ、「翁の知ってるゲームの範疇ではDQ2が最高」ってことでしょ。
かわいそうだからこれぐらい認めてあげよう。

267 :なまえをいれてください:02/06/22 19:29
翁BGやれよ。ドラクエでRPG自由度が云々なんて恥ずかしいよ。

268 :なまえをいれてください:02/06/22 19:29
何というか、恐ろしくアタマの悪い発言だな

269 :なまえをいれてください:02/06/22 19:30
結局反論を否定する事が出来ない知識量の少なさのせいで
決定的な説得力に欠ける。


270 :186:02/06/22 19:30
若い世代や、とにかく同じ世代でも古いものはとかくバージョンダウン版と捉えられがちで、とにかく「やろう」としない。

最近、会社の21歳の社員とRPGについて話したんだが、オレが上のような趣旨のようなことを言うと、
「しょせんDQ1なんて1対1の単純バトルじゃないですか?あんなの、”たたかう”しか選
択出来ないで、戦略性がありませんよ。」

というのだ。

で、オレが「で、実際にやったことあんの?」と聞くと、「・・・・。」と黙ったしまた。
しばらくして、「友達が横でやってるの見ててそう思いました」と言ってた。
要するに、やらないで理屈で判断してるわけで、実際に当時やってみた上での感想とは違う。
しかし、彼がもしオレと同世代の人間ならば、1はさておいて、2、3の支持者であった
可能性は高い。
彼がそうではないのは、ひとえに当時、あるいはその後もやっていないから。
主観というのとも違う。
言うなれば、世代の主観とでも言うのだろうか?

それの新しいものが出ているのならば、どうしてもグラフィック面でより優れている
ものを「現に」プレイ出来る環境にある場合、わざわざ古いものをやろうとしないのは
当然のことだろう。
要するに、「それより新しいものをプレイ出来る環境」に既に入ってしまっている人の場合
古いものに対しては、おのずとマイナスの評価をしてしまいがちだ。
オレの世代で言うと、インベーダーのようなもの。
純粋にはその古いもののほうが厳密な意味で面白さをもったものがあったとしても、
それを、「より新しいものをプレイすることが絶対に不可能な環境」(つまり
その時系列上のある一時点をのみ指す。その古いものが出ている時以後、次回作が
出ている時以前、の時系列)でやってみた場合にしか冷静に判断できないこともある。
システムが若干マシなだけで、やる気すら起きない、とこういう見方をしてしまうのだ。
それは必ずしも個人個人の主観ではない。

君らだって、そういう時系列上にいたのならば、概ねそう思っていただろうよ。


271 :凶ちゃん ◆9C3yxWOQ :02/06/22 19:31
翁さん翁さん
DQの面白い要素を
次のゲームに生かしやすいように
おおきなものに分けてください

272 :関西人 ◆7jDL/xT. :02/06/22 19:31
>>262
ルーラの使いにくさは欠点だと思うが?
あとハーゴンが唱えるベホマは?
最初の戦闘でイキナリ会うリンチは?

以上全てうろ覚えです

273 :なまえをいれてください:02/06/22 19:31
当時はドラクエ2より簡単なRPGは存在しなかった!




翁の脳内での話はもういいって

274 :なまえをいれてください:02/06/22 19:32
とりあえず爺は「現在の時点で」ドラクエ2をやって欲しい。


275 :なまえをいれてください:02/06/22 19:32
>>270
熱意はくむが、文章力に問題あり。
同じ内容でももっと読みやすく伝わりやすく書かないと。

276 :なまえをいれてください:02/06/22 19:33
改めてDQ2やれよ。

277 :なまえをいれてください:02/06/22 19:33
>>275
でも翁より分かりやすい罠。

278 :なまえをいれてください:02/06/22 19:33
>当時はあれより簡単なRPGは存在しなかった


強いて言うなら今日の一番の面白発言はこれかな?

279 :なまえをいれてください:02/06/22 19:34
>>270
そういうのただの
ノスタルジーって言うのさ。
一理ある面もあるが主観が入りすぎてるから
あまり説得力がないよ。

280 :なまえをいれてください:02/06/22 19:35
DQ1に戦略性が無いのは紛れも無い事実。
MPの節約くらいか。

281 :なまえをいれてください:02/06/22 19:35
>>278
今日は少ないな・・。サミシイ

282 :なまえをいれてください:02/06/22 19:35
>>277
正直、翁の方が分かりやすい。

283 :250:02/06/22 19:35
>>262
現代から見ればあれよりムズイ奴なんてゲームとして欠陥品。つまり欠点。
そう思ったからスタッフはリメイクのSFC版を難易度簡単にしたんじゃないの?






284 :ゲーム翁 ◆BlPg6xk6 :02/06/22 19:36
>>253
どう見てもDQの方が完成度は上だよ。
戦闘の戦略記要素はwizから持ってきているだけあり、全然良い。
海外で売れなかって思考系のゲームはいつでも売れないだろうが・・・

285 :なまえをいれてください:02/06/22 19:36
>>280
無いと言い切るのはさすがに言いすぎと思われ。
まあ、無いことも無い、ぐらいで。

286 :なまえをいれてください:02/06/22 19:37
DQ2とWIZならWIZの方が簡単だろ。

287 :なまえをいれてください:02/06/22 19:38
まあどっちにしろ「昔の話」だろ。

288 :なまえをいれてください:02/06/22 19:38
翁はDQ2の要素をぶち込めば絶対面白いRPGができるとか、言いつつも
実際にDQ2の何が面白かったのか、まるで理解していないことが解りました。


289 :なまえをいれてください:02/06/22 19:38
>>282
そうか?
翁は前半と後半が真逆な文を書くお方ですよ。

290 :なまえをいれてください:02/06/22 19:39
思考系のゲームはいつでも売れないだろうが・・・


        翁 の 偏 見 爆 発



291 :関西人 ◆7jDL/xT. :02/06/22 19:39
>>270を翁が読んだらどう反応するだろう?

>>284
思考系ゲームが売れないんじゃなくてRPGが売れないの

292 :なまえをいれてください:02/06/22 19:40
>>287
そのとおり。

293 :なまえをいれてください:02/06/22 19:40
皆DQ2が優れていたかどうかの話しだすと、ちっとも進まないよ
他のゲームと比べる必要はないでしょ、今はただ翁がDQ2の面白い要素を
きちんとコンセプトとして、大別してあげるところを楽しみにしようじゃないか?

294 :なまえをいれてください:02/06/22 19:41
ドラクエ(2?)の戦略性とWIZの戦略性を一緒くたにしているあたりで翁はWIZをやっていない事がわかりました

295 :なまえをいれてください:02/06/22 19:42
たたかう ピッ
ザラキ ピッ
イオナズン ピッ

296 :なまえをいれてください:02/06/22 19:42
>>294
おそらく30分ぐらい触った経験をもとにやったと言い張るに30オキーナ

297 :なまえをいれてください:02/06/22 19:43
今日は電波少なめでツマランなあ。
耳をふさいで同じことを繰り返しているだけだ。

298 :なまえをいれてください:02/06/22 19:43
>>293
多分翁が挙げたとしても
「二番煎じ」の一言で終るよ。


299 :なまえをいれてください:02/06/22 19:46
DQ2がRPGの完成度では最高なんて、PCゲー板に翁が行ったらどうなることでしょうね。

300 :なまえをいれてください:02/06/22 19:46
今のRPGを面白くするにはDQ2の面白さの何が必要なのか?
これを激しく説明して欲しい

DQ2が面白い優れていると主張するのは解った。
感想も読んだ、それで具体的に今のRPGに何を足せばいいのか
言ってくれ、翁はわかってるんだろ?

だって翁が言い出したんだからな、まさか「おもしろくなるんじゃないかな?」
程度の憶測できちんと結論が出てもい無いうちから
ただ、DQ2が「最高」といいたいがためにやってるわけではないよね?



まさかね

301 :なまえをいれてください:02/06/22 19:46
>>299
IDが出るので絶対に行きません。

302 :なまえをいれてください:02/06/22 19:47
つーか、DQ2に戦略性なんか無いだろ。


303 :なまえをいれてください:02/06/22 19:48
翁にここまで持ち上げられると、DQ2が汚された感じだな。

304 :186:02/06/22 19:48
だからまあ、それぞれの世代によって主観によるバイアスが掛かっているのは理解出来るから、
翁さんが言ってることは、オレにとっては当然すぎるほど当然のことだし、逆にそれに反発して
いる人も、オレの主観とは確かに違うけどなんで君らがそう言うのかはすごく理解出来る。

けど、そういう主観を出来るだけ排したより厳密なゲーム性に関する話をしたいと思ってる
ちなみに、オレも翁と同じで、DQは2が一番好き。
ただ、1をやっていない人よりは、ある種主観なのは当然認めるけどオレはかなり好きなんだよな


305 :なまえをいれてください:02/06/22 19:49
爺のID出た瞬間色々てごめしたい奴、手挙げろ!!

306 :関西人 ◆7jDL/xT. :02/06/22 19:49
また夜来ようっと

あとRPGをどうにかしたところでゲーム業界は良くならんよ。
RPGこそ今のゲーム業界に不必要な物なんやから・・・



307 :なまえをいれてください:02/06/22 19:49
DQ2=(ウルティマ+ウィズ)/2

戦闘における戦略性の完成度
DQ2<ウィズ

フィールド上、シナリオ面での自由度
DQ2<ウルティマ



308 :なまえをいれてください:02/06/22 19:49
解ってもいないのに
スレッドまで立てて、今のゲームさんざんやりもしないで馬鹿にして
主観ですきなこと言うだけイって、それでいざ具体論までいくとダンマリ?


309 :なまえをいれてください:02/06/22 19:50
さっきから「戦略性なんか無いだろ」と書いてる奴ウザイ。
理屈で言えよ。
その言い方ではドラクエ2最高の翁と変わらん。

310 :なまえをいれてください:02/06/22 19:50
まともな反論も言えない翁はもう帰って良いよ。


311 :なまえをいれてください:02/06/22 19:51
爺さん帰ったら俺も帰るよ。

312 :なまえをいれてください:02/06/22 19:52
にゃも来たらまた来るよ。

313 :なまえをいれてください:02/06/22 19:53
>>309
どの辺に戦略性を感じるのか説明してくれ。
まさか、「たたかう」「まほう」「ぼうぎょ」「にげる」を
選べるから戦略性があるとは言わないよな。

314 :なまえをいれてください:02/06/22 19:54
よっと
腹筋腹筋

315 :なまえをいれてください:02/06/22 19:54
>>304
悪いけど、君がやってることでこのスレを長く見ている連中にとっては
とっくの昔に通過した部分なのよ。

以前はさまざまなゲームをキッチリとプレイした人がゲーム性についての
厳密な議論をやろうとしていたけれど、ことごとく翁によって潰されたわけ。

で、今の結論は、電波には何を言っても無駄だから適当に相手をして
オモシロ発言を引き出して楽しもうって所。

316 :ゲーム翁 ◆BlPg6xk6 :02/06/22 19:55
シナリオの濃度やモチベーションに合わせた、難易度であることが大事なんだよ。
戦略の幅が在れば、作業だとか抜かすバカも居なくなるだろう。
勿論ゲーム中劇は否定していますよ。
そのようなシナリオではなく、自分で掴み取ったかに感じさせるプレイ感覚のこと。

基本的に、作業など無くてもゲームはプレイ出来るように出来ている。
或いは、そのように作らなくてはならない。
巧い攻略法さえ見つけれるなら良いんだよね。
そのような攻略法は当然必要。
それが分からない場合に、救済措置としてのレベルアップがあるんだけどね。

そうではない、DQをもう少し研究してみては如何か?
確かに宿屋に泊まる金もなく、全滅覚悟の戦闘などもあったし、
サラマンダーみたいな奴が集団ででてきて、ひでえ目にあったこともあるが、
それって、ゲームを面白くするアクセントだよ。

317 :なまえをいれてください:02/06/22 19:55
>>304
そういう根幹の部分に話を持って行かないんだよね翁は
以前具体的に挙げて思いっきり叩かれたからね。
言ってることに一貫性が無いって。


318 :なまえをいれてください:02/06/22 19:56
爺、おまえ自分の言いたいことまとめろ。さっぱりわからん。

319 :なまえをいれてください:02/06/22 19:57
>>309
出たな!うすらヴァカ

320 :なまえをいれてください:02/06/22 19:57
>>315
そうだよなぁ。「アトラスの彼」の末路見たときは、もう駄目だ翁・・って思ったよな。

321 :なまえをいれてください:02/06/22 19:57
DQを研究しろと人には薦めるが、人から研究しろと薦められたゲームには
何一つ手をつけていないオッキー萌え

322 :なまえをいれてください:02/06/22 19:57
まったくひでえ目にあったよ
さらば翁  ゆんゆんと頑張れ

323 :なまえをいれてください:02/06/22 19:58
>>313
ほれ、逃げた。
翁的にはパーティの行動全部含めて戦略性があるといいたいんだろ。
あんんたの言う戦略性とはなんだ?

324 :なまえをいれてください:02/06/22 19:58
また煙に巻くつもりか翁は
DQ2の事を言ってるようで何一つ具体的な
翁が言う「要素」について語っていないという罠。

325 :なまえをいれてください:02/06/22 19:58
実はゲーム翁はDQ2クリアしたことないらしいよ

326 :こんなのみつけました!:02/06/22 19:59
http://jbbs.shitaraba.com/sports/145/

327 :なまえをいれてください:02/06/22 19:59
>>316
充分、研究した上での発言だよ。

328 :なまえをいれてください:02/06/22 19:59
>>325
憶測で書いているんだろうけど、真実臭さが漂ってくるところが受ける。

329 :なまえをいれてください:02/06/22 20:00
>>316
作業しないとクリア出来ませんよね。

330 :なまえをいれてください:02/06/22 20:01
>>323
>パーティの行動全部含めて戦略性がある

意味分からん。
MP節約しながらダンジョンもぐる事?

331 :なまえをいれてください:02/06/22 20:01
35弾でもこの勢い。
冗談抜きに翁スレは3ケタ逝くと確信する今日この頃

332 :なまえをいれてください:02/06/22 20:01
そもそもDQ2やったことあるのかがあやしい
紋章の場所とかいえるのか?

333 :なまえをいれてください:02/06/22 20:02
マズイな、名無しの懐古厨は相手しづらい…。

334 :なまえをいれてください:02/06/22 20:02
ドラクソで宿屋にとまる金がなくなるなんてあるのか?
ドラクソ研究してるなら「サラマンダーみたいな」なんて曖昧なこというなよな
そもそもドラクソにサラマンダーみたいな敵っていたか?

335 :なまえをいれてください:02/06/22 20:02
ゲーム爺は実はFF信者らしいよ。

336 :なまえをいれてください:02/06/22 20:03
>>331
でも10桁頃のスレにくらべると、イマイチ、な・・。

337 :なまえをいれてください:02/06/22 20:03
バギとイオナズンの使い分けが戦略性なんていうなよw

338 :なまえをいれてください:02/06/22 20:04
>>332
翁は自分の知識や体験と、人からの受け売りとの区別を自分でもつけられていない
ようだから、DQ2についても自分ですらやったかどうかわからなくなっているかも
しれない。

Googleからひっぱってきたコピペと自分の知識と広言するぐらいだからな。

339 :なまえをいれてください:02/06/22 20:05
>>333
彼はジムなのかねぇ・・・
久しぶりだな、この手のやつは。

340 :なまえをいれてください:02/06/22 20:05
>>323
ハァ?ちゃんとどの辺に戦略性があるか説明しろよ。
説明出来ない以上翁と変わらんぞ。

341 :なまえをいれてください:02/06/22 20:05
だから翁よ
DQ2の優れた「要素」って挙げてみな
それが含まれてるゲームは面白いんだろ?
それが含まれてないゲームは糞ゲーまっしぐらなんだろ?
これだけハッキリ言えるって事は頭の中でスッキリと
その「要素」というのが纏まってるから言えるんだろ?
どう?
言える?
言えない?


342 :なまえをいれてください:02/06/22 20:05
おまえらみんな爺を構えよ
懐古の名無しより爺の方がおもしろいんだから。

343 :なまえをいれてください:02/06/22 20:05
100スレ目まで行くにしても、後半は翁がスレを立てすぐにレスが付かなくなって
DAT落ち、というのを繰り返す気がする。

344 :なまえをいれてください:02/06/22 20:07
>>342
ごもっともです。

345 :なまえをいれてください:02/06/22 20:07
大手プロバイダーならアクセス先変えればいくらでもスレなんて立てられるからねー

346 :なまえをいれてください:02/06/22 20:07
もういいや・・。今の翁スレよりROなんてクソゲやってた方がいいや・・・。

347 :なまえをいれてください:02/06/22 20:08
>>340
あんたの言う戦略性を書かないと話にならん。
揚げ足取りだよそれは。

348 :なまえをいれてください:02/06/22 20:08
重複スレもカウントすればもう50近くいってると思われ

349 :ゲーム翁 ◆BlPg6xk6 :02/06/22 20:08
>>313
戦略性とは、どのような行動を取った場合にどのような結果が得られるかを知っており、
その時最も得たい結果を得れる戦略を取れる幅があることだ。
勿論結果は思い通りにはならないが、何度も戦ううちにそれは思い通りとなってくる。
確率的な問題なわけ。
絶対に死ぬはずがないと思っていても、死ぬことがあったりと云った意外性も大事だからね。
競れらを全て含んだものが戦略性ではないんですか?

350 :なまえをいれてください:02/06/22 20:09
>>346
ロマンシング翁?

351 :なまえをいれてください:02/06/22 20:09
黒歴史スレもあったしナー

352 :なまえをいれてください:02/06/22 20:09
ヤバイ!翁タイプの名無しが現れた!

353 :なまえをいれてください:02/06/22 20:10
>>359
戦略を説明する文章の中に戦略という言葉を使うバカハケーン!

354 :なまえをいれてください:02/06/22 20:10
>>349
その戦略の巾がDQ2にないんだよね

355 :なまえをいれてください:02/06/22 20:10
>>350
ワラタ
やりてーなソレ(w

356 :なまえをいれてください:02/06/22 20:10
>>349
正にDQ1には欠けてますね。

357 :なまえをいれてください:02/06/22 20:10
>>350
「ラグナロク・オンライン」カンコックのネトRPG。
今ならβ版だからタダなのさ・・・、クソだけど・・。
キミもヒマなら落としてみるといいよ・・。

358 :なまえをいれてください:02/06/22 20:11
>>353の番号指定は359ではなくて>>349ダターヨ・・・・欝氏

359 :なまえをいれてください:02/06/22 20:11
心の底からこの言葉を送りたい・・・・・。
「爺、必死だな」

360 :なまえをいれてください:02/06/22 20:11
>>357
ああ、あの絵だけゲーね。

361 :なまえをいれてください:02/06/22 20:11
なんか>>347の後に翁のレス見たら翁がとってもいい人に思えてきました。

362 :なまえをいれてください:02/06/22 20:12
>>347
将棋や囲碁や麻雀をやったことあるか?


363 :なまえをいれてください:02/06/22 20:12
レベルが足りなくて死ぬ
やくそうけちって死ぬ
ザラキで死ぬ
痛恨の一撃で死ぬ

・・・これが戦略なの?

364 :なまえをいれてください:02/06/22 20:12
とりあえず名無し同士でやりあってる連中はステハンでも付けれ。

365 :なまえをいれてください:02/06/22 20:12
>>349
戦術の幅
この一言でいいだろ。
そんな当たり前の事を長々と書かれても…


366 :なまえをいれてください:02/06/22 20:12
さっきからなぜジサクジエンしてるヤツがいるんだ?

367 :なまえをいれてください:02/06/22 20:13
>>357
リネ呪ならやってるyo!


368 :なまえをいれてください:02/06/22 20:13
>>360
うん、ほんと絵だけな・・・。
で、そこらのプレイヤーはヲタ話に興じてるというどうしようもないゲームさ・・・。
でもPTと話してる方が今のこのスレよりいいや・・。

369 :衝撃事実:02/06/22 20:13
この不気味な名無しは爺の自作自演だった!!!!

370 :ゲーム翁 ◆BlPg6xk6 :02/06/22 20:14
>>341
「冒険」「戦闘」「謎」「会話」・・・これがDQに含まれる要素だ。
これらを人々にどれだけ面白く提供出来たか?
DQ以外でこういうのってあるかね?

371 :名無しさん@おなかいっぱい:02/06/22 20:14
【DQ2】必死な翁【最高】

372 :なまえをいれてください:02/06/22 20:14
>>369
そうだとしてもまったく驚かないワナ
むしろ納得。

373 :なまえをいれてください:02/06/22 20:15
>>370
FF

374 :なまえをいれてください:02/06/22 20:15
だからBGやれよ、バカ翁。DQで戦略云々なんて小学生かお前は。

375 :なまえをいれてください:02/06/22 20:15
>>370
リンダ

376 :名無しさん@おなかいっぱい:02/06/22 20:15
>「冒険」「戦闘」「謎」「会話」・・・これがDQに含まれる要素だ。
だから夢幻の心臓のパクリっていわれんだよ

377 :なまえをいれてください:02/06/22 20:16
>>349
だから〜、DQ2にそんな戦略性は無いって言ってるだろ。

378 :なまえをいれてください:02/06/22 20:17
まあ翁に何をすすめても無駄だろうけどね。
DQ以上のRPGなんて家庭用、PC問わず探せばいくらでも出てくるけど、
何をすすめても難癖付けて否定するんだろうし。

379 :なまえをいれてください:02/06/22 20:17
>「会話」
一方的な情報提供は会話とは言わないんじゃないの?


380 :なまえをいれてください:02/06/22 20:17
>>370
ゼルダの伝説SFCはどうだ?爺。少なくともDQ2圧倒的に優れてる。
ジャンルちょっと違うけど。漏れは妊娠ちゃうからね。

381 :なまえをいれてください:02/06/22 20:17
>>374
Morrowindすら無視だったからなあ。
NWNもBGもシカト決め込むと思うよ。

382 :なまえをいれてください:02/06/22 20:18
>「冒険」「戦闘」「謎」「会話」・・・これがDQに含まれる要素だ。
こんなの星をみるひとにも含まれてるぞ

383 :ゲーム凹 ◆puGKKDJA :02/06/22 20:18
「リンダ」のセリフは凄まじく面白いぞ。

384 :341:02/06/22 20:18
>>370
それらは殆どのRPGに含まれる
「構成要素」でしかないよ。
その構成要素がどのように優れているか?
それが構成要素から「要素」として抜粋する程に
優れているかが聞きたいんだけど?
随分ひねくれた答えだね。


385 :なまえをいれてください:02/06/22 20:19
>>382
ワラタ

386 :なまえをいれてください:02/06/22 20:19
>「冒険」「戦闘」「謎」「会話」・・・これがDQに含まれる要素だ。
こんなのWIZにも含まれてるぞ

387 :なまえをいれてください:02/06/22 20:19
>>369
違うよ。翁じゃない。
俺が言いたい事はドラクエ2は戦略性がないと言い切る彼に、
どこら辺に戦略が無いのか書けといってるだけ。
俺が「戦略性」という言葉の意味を正しく理解してないかもしれんが。
ドラクエ2の戦闘に戦略性がないというのなら、
ドラクエシリーズの戦闘全部戦略性が無いということにならない?

388 :なまえをいれてください:02/06/22 20:19
>「冒険」「戦闘」「謎」「会話」・・・これがDQに含まれる要素だ。
こんなの里見の謎にも・・・以下略

389 :なまえをいれてください:02/06/22 20:20
>>370
スーパーモンキー大冒険にも含まれてますな。

390 :なまえをいれてください:02/06/22 20:20
素早さの高い順でひたすら行動を繰り返す。
これが戦略といえるのか?

391 :なまえをいれてください:02/06/22 20:21
>「冒険」「戦闘」「謎」「会話」・・・これがDQに含まれる要素だ。
こんなのたけしの挑戦状にも・・・以下略


392 :ゲーム翁 ◆BlPg6xk6 :02/06/22 20:21
>>382
それがどれ程高いレベルで結実しているか?
その部分でDQ2は圧倒的だった。
だから、その部分を再現出来るだけで最高のゲームになる。

393 :なまえをいれてください:02/06/22 20:21
じゃあお前らの戦略ゲーってなにさ?

394 :なまえをいれてください:02/06/22 20:22
>>387
戦略性ほしかったらシミュレーションRPGやれ。これ最高。
萌え嫌いじゃなければファイヤーエムブレムを薦める。
爺もついでにどう?

395 :なまえをいれてください:02/06/22 20:23
ドラクエみたいに同じ攻撃、同じ呪文で戦闘が終わるRPGに戦略性なんてねーよ
「この敵はHP高いから集中攻撃で」とか
「この敵は速攻で倒さないととんでもない事になるから先に」とか
「呪文使われるとやっかいだからマホトーン使うぞ」なんてない
バギで一掃、イオナズンで一掃
これを戦略とは云わない

396 :ゲーム凹 ◆puGKKDJA :02/06/22 20:23
>>392
リンダキューブだって凄まじく高いレベルで結実してるから、
やってみてほしい。

というより、リンダや俺の屍を越えてゆけ等ここで高評価なゲームやらずに
.hack買うようじゃなあ・・

397 :なまえをいれてください:02/06/22 20:24
翁 .hack買ったの?

398 :341:02/06/22 20:24
また逃げかよ。
「圧倒的」「最高」
どちらも主観で誰でも言える意見だよな。


399 :なまえをいれてください:02/06/22 20:24
>>392
爺さん最高に必死でもう言ってることがわけわからん!!!!!!!

400 :なまえをいれてください:02/06/22 20:24
>>398
いつものことだけれど、なぜ最高なのか、具体的にどこがどのように圧倒的なのか
まったく書かないよな。

401 :ゲーム凹 ◆puGKKDJA :02/06/22 20:25
>>397
別スレで買ったという噂を聞きました。

402 :なまえをいれてください:02/06/22 20:25
DQ2が最高のRPGであると仮定して、その次への話には進まないの?

403 :なまえをいれてください:02/06/22 20:25
結局翁は萌え系されあれば良い、というタイプか。

404 :ゲーム翁 ◆BlPg6xk6 :02/06/22 20:25
>>396
そんなに凄いならもっと売れても良いんじゃないの?
客観的に見て十分だめじゃないの。

405 :なまえをいれてください:02/06/22 20:26
おい!.hackに真のRPGとはなにかで悩んでるキャラがいるぞ

406 :なまえをいれてください:02/06/22 20:27
>>405


407 :なまえをいれてください:02/06/22 20:27
>>392
星をみるひとは呪文(ESP)のパワーをプレイヤーが指定する事で威力を変えられる
また、戦闘のキャラを変えることによりテレパシー能力が高いキャラでしか引き出せない情報、破壊能力の高いキャラでしか壊せない壁、ジャンプ力の高いキャラでしか越えられない川などが多く存在する
星をみるひとやらずにクソゲーってことだけ知ってるんだろ翁は

408 :なまえをいれてください:02/06/22 20:27
>>404
過去スレで、いいゲームが売れずにつまらないゲームが売れていると
主張していた人物の発言とは思えませぬな。

だがそれがオッキーらしくていい。
もっと笑わせてくれ。

409 :なまえをいれてください:02/06/22 20:28
>>404
出た!翁の電波文!

>そんなに凄いならもっと売れても良いんじゃないの?
>客観的に見て十分だめじゃないの

これこそ翁だ!

410 :ゲーム凹 ◆puGKKDJA :02/06/22 20:28
>>404
売れてないけどいいゲーム、売れてるけどひどいゲームがあるんだよ。

俺屍は、20万本売れたらしい。
パネキットは桁外れの面白さだったが、2万本も売れなかった。
リンダは不明。

411 :なまえをいれてください:02/06/22 20:28
名前で売れていてクソ。やりこみ要素、戦略無し。これがドラクエ。
本当に面白いゲームを語りたいんじゃなかったの?翁は?


412 :なまえをいれてください:02/06/22 20:28
>>404
そんなにDQ2が最高のRPGなら
今でも売れていいはずだよな。
でも現実FFの方が売れてる。

現実の構造を無視して理想論を唱えてるくせに
その理想の具体的な部分は常にはぐらかす。
いつもの事だけどね。君は。

413 :爺の連れ合いゲーム婆の証言:02/06/22 20:29
>>408
翁は10重人格です。病気だったんです。もういじくらないであげてください!!

414 :なまえをいれてください:02/06/22 20:29
>そんなに凄いならもっと売れても良いんじゃないの?

本日一番の面白発言に推薦します。


415 :なまえをいれてください:02/06/22 20:30
>>387
俺は翁が出した例に沿ってDQ2に戦略性があると言ったから、俺は
DQ2にだけ突出して戦略性は無いと言ってるんだよ。


416 :なまえをいれてください:02/06/22 20:30
名言続出!

417 :なまえをいれてください:02/06/22 20:30
それじゃあ翁的最高の大航海時代はクソゲーなんだね

418 :なまえをいれてください:02/06/22 20:30
あ〜あ、オッキーまたポカしちゃたね。
もう少し書き込む前に考えようね。

419 :なまえをいれてください:02/06/22 20:31
久し振りに家ゲ板来たのに何翁スレに粘着してんだろ、俺

420 :なまえをいれてください:02/06/22 20:31
ひゃっほー!
いてよかった!!

421 :なまえをいれてください:02/06/22 20:31
>>395
要するに日本のRPGの戦闘には戦略性があるゲームは皆無。
戦略性があるのはSLGだ、という事?

422 :なまえをいれてください:02/06/22 20:32
まだまだこんな電波レベルでは全盛期に及ばんよ。

423 :なまえをいれてください:02/06/22 20:33
爺の電波状態は良好な流れです。全盛期まであと一歩

424 :なまえをいれてください:02/06/22 20:33
翁はゲーム卒業したほうがいいね
どんどん浸食されてるよ

425 :なまえをいれてください:02/06/22 20:34
FFはDQに比べてよっぽど戦略性あるけどな

426 :387:02/06/22 20:34
>>415
なるほど。そういうことなら納得。
言葉が足りてないとは思うけど。

427 :なまえをいれてください:02/06/22 20:34
売り上げだけならDQ7が最高だろ。
DQ2なんてその半分も売れてないよ。

428 :なまえをいれてください:02/06/22 20:35
メガテンも戦略性高いよ

429 :なまえをいれてください:02/06/22 20:35
>>427
ということは翁理論に従うとDQ2はDQ7の半分の面白さしかないということですね。
客観的に見て十分だめじゃないの。


430 :なまえをいれてください:02/06/22 20:36
売上の話出すとポケモンに不意打ち食らうからな

431 :なまえをいれてください:02/06/22 20:36
そろそろ「このスレはフォールダウンしました」と言って敗走するに35オキーナ

432 :なまえをいれてください:02/06/22 20:36
この時間で大敗走かよ。
はえーな

433 :きらら ◆KIRAjbq2 :02/06/22 20:36
あ〜乗り遅れちゃったよ・・・
空気読みつつ参加しまする


434 :ゲーム凹 ◆puGKKDJA :02/06/22 20:36
電波の効果音は「ゆんゆん」なのは何でだろう?

翁レス楽しみ・・・

435 :なまえをいれてください:02/06/22 20:37
ターン制は理不尽

436 :なまえをいれてください:02/06/22 20:37
>>434
http://www.seiryojoho-h.ed.jp/webt/syoukai/kouka/kouka.htm
『宇宙の奥の宇宙まで』

437 :なまえをいれてください:02/06/22 20:37
サカー見るから落ちるよ。

438 :なまえをいれてください:02/06/22 20:37
今は昔
竹取の ゲーム翁といふもの ありけり
電波を放って  皆を笑わせつつ それでも珍発言放ちたり

439 :ゲーム凹 ◆puGKKDJA :02/06/22 20:39
>>436
ワラタ。こんな変な校歌使ってる学校が実在するとは。

440 :387:02/06/22 20:39
>>428
真1、デビサマしかやってないけど戦略性高いかあのゲーム?
仲魔を選んだりするところが戦略性高いというの?それとも会話?

441 :ゲーム翁 ◆BlPg6xk6 :02/06/22 20:39
>>400
現状のRPGは全てDQを起点としているよな。
それだけで十分分かると思うんだが、「冒険」においてはプレーヤーの好奇心を刺激し、
「戦闘」に於いては、非常に広い幅を持つ戦略がある。
「謎」は堀井雄二にしか思いつかない、意表をついたものであった。
「会話」でのNPCの台詞は軽快でコミカルでありながら、奥深く考えさせられる。
これらを、非常に高いレベルで組み合わせて構築していたDQは素晴らしいゲームである。
戦闘の素晴らしさを説明するだけで、とても長い文が必要になるほど考えられている。
意表をついた「謎」は余りにも優れていた。
そしてシナリオがある。ゲーム中の劇ではなく真に感動を呼ぶ経験としてのシナリオだよ。

442 :なまえをいれてください:02/06/22 20:40

       \_    _/ _/
         \ / /
           ξ
         Λ⊥Λ  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         ( ´∀`) < 発信 ゆんゆん
   ◯    /    /   \_______
     \/       |
      / // ̄| | |
      (_)__)(_)_)

443 :なまえをいれてください:02/06/22 20:40
読んでるだけで腹が立ってくる・・・。
製作側の苦労も知らずに、延々と浅はかな考えを書き連ねる・・・。
どうしてドラクエ2がああいう形になったのかも知らないのだろうな。
所詮は商品であって、売れるように作らなければならないのは当たり前。
お前のほざくようなシステムでは全く売り上げは見込めないだろう。
置いてもらうだけで精一杯だ

お前のような知ったかぶりにゲームの作り方をああだこうだ言われるのは
我慢できない。二度とスレッドを立てるな。

444 :なまえをいれてください:02/06/22 20:41
>>436
すげえワラタ!!!!!

445 :ゲーム凹 ◆puGKKDJA :02/06/22 20:41
>>441
セリフはそれほど凄くないと思うけど。
あれは容量節減から出た話し方。

リンダは何が何でもやらないのか・・・?

446 :なまえをいれてください:02/06/22 20:41
>>443
ヒャッホー♪

447 :なまえをいれてください:02/06/22 20:42
>現状のRPGは全てDQを起点としているよな。
WIZとウルティマ
>それだけで十分分かると思うんだが、「冒険」においてはプレーヤーの好奇心を刺激し、
>「戦闘」に於いては、非常に広い幅を持つ戦略がある。
無いって書いてるだろ
>「謎」は堀井雄二にしか思いつかない、意表をついたものであった。
具体的には?
>「会話」でのNPCの台詞は軽快でコミカルでありながら、奥深く考えさせられる。
どのへんが?
>これらを、非常に高いレベルで組み合わせて構築していたDQは素晴らしいゲームである。
クソだっての
>戦闘の素晴らしさを説明するだけで、とても長い文が必要になるほど考えられている。
翁の知能じゃ丁度いいかもな
>意表をついた「謎」は余りにも優れていた。
意表つく謎なんてあった?
>そしてシナリオがある。ゲーム中の劇ではなく真に感動を呼ぶ経験としてのシナリオだよ。
DQにシナリオなんてねーよ

448 :なまえをいれてください:02/06/22 20:43
>>443
誰にいってんのさ?


449 :なまえをいれてください:02/06/22 20:43
>>447
翁に強烈な一撃を浴びせるときは、コテハンになったほうがいいかも。
捨てハンでも。

450 :なまえをいれてください:02/06/22 20:44
>現状のRPGは全てDQを起点としているよな。
ダウト

>「謎」は堀井雄二にしか思いつかない、意表をついたものであった。
ダウト

DQ2の完成度が当時としては高かったのは確かだが、唯一無二という程の
ものではないし、海外やPCのマイナーRPGから引っ張ってきた謎ネタや
仕掛けも数多くあった。

なんでもかんでも堀井氏のオリジナルとしてDQを崇め奉るのは本人にも
迷惑なことだろうよ。信者の盲信以外の何物でもない。

451 :なまえをいれてください:02/06/22 20:44
あほ達いっぱーい発見
わかはげはっげん!

452 :きらら ◆KIRAjbq2 :02/06/22 20:45
>>441

>「会話」でのNPCの台詞は軽快でコミカルでありながら〜

ログにもあったけどリンダは合格だと思うんだけど。
少なくともDQよりは優れていると思う。
ちなみにDQはやってる上での発言ね

453 :なまえをいれてください:02/06/22 20:45
これから、DQ信者のことを「翁」と呼ぶことにきまりますた

454 :なまえをいれてください:02/06/22 20:45
お前ら落ちけつ。翁に正論ぶつけても無駄だぞ。
あくまでもオモシロ発言を引き出すための手段として考えれ。
でないとストレス溜め込むだけだぞ。

455 :なまえをいれてください:02/06/22 20:46
やっぱり翁は面白いなぁ。
大好きです。

456 :なまえをいれてください:02/06/22 20:46
軽快でコミカルな台詞なんてあったか?

457 :なまえをいれてください:02/06/22 20:46
翁的には軽快でコミカルな会話に見えたんだろう。

458 :なまえをいれてください:02/06/22 20:46
「わてが まいごの キムこうだす」

翁「スゲーワラタ!!」


459 :なまえをいれてください:02/06/22 20:47
ゆんゆん校歌コピペしたいんだけどタイ−ホとかなっちゃうかな?

460 :なまえをいれてください:02/06/22 20:47
>現状のRPGは全てDQを起点としているよな。
決め付けるなよ(w
DQ自体パクリだろ。

>戦闘」に於いては、非常に広い幅を持つ戦略がある。
戦闘において重要なのは「戦略」じゃなく「戦術」だよ。
「戦略」が重要なのは君のいう「冒険」においてだろ。

>謎」は堀井雄二にしか思いつかない、意表をついたものであった。
オリジナルのゲームであるかぎり、仕掛けなんてものが
意表を突く事なんて珍しくも何ともないんだけど…

>「会話」でのNPCの台詞は軽快でコミカルでありながら、奥深く考えさせられる。
主観。どの辺が奥深く考えさせられたのか具体例を挙げよ。

>そしてシナリオがある。ゲーム中の劇ではなく真に感動を呼ぶ経験としてのシナリオだよ。
主観。どの辺が感動を呼んだか具体的なイベントを挙げよ。


461 :なまえをいれてください:02/06/22 20:47
1.ここ 曙の湧きでる丘 清陵 目をあげて
  きみとぼく きみとぼく 光と光 涙のなかからも
  きらめかねばならない 若い稲妻 ゆんゆん
  ああ 何のために人間はいるのか
  発信しよう 激しい愛を
  青さのむこう 昼の空の星にまで
  発信 ゆんゆん 発信 ゆんゆん 発信 ゆんゆん 光と光

462 :なまえをいれてください:02/06/22 20:47
「おれのなは ゆうていだ キムこうを さがしている」

翁「(・∀・)イイ!」

463 :ゲーム凹 ◆puGKKDJA :02/06/22 20:48
正論攻撃が一番電波発生率がいい。
敗走するのはまだ早いぞ、捨て台詞を吐いてから敗走してくれ翁よ。



464 :なまえをいれてください:02/06/22 20:48
相変わらず突っ込みどころ満載で受ける。

465 :なまえをいれてください:02/06/22 20:48
「わしも てんしょくして コギャルに なりたいのう」

翁「DQの世界観バッチシ!!」

466 :なまえをいれてください:02/06/22 20:49
>>461
2番、3番も頼む!!

467 :なまえをいれてください:02/06/22 20:49
>>441
どこまでイっても具体的に話をしない人だね
広い幅とか非常に高かいれべるとか・・

聞きたいのは
非常に広い幅を出すためにDQ2は他のRPGと比べて何をしているから
広い幅が出てるのか?だよ
DQ2が特別なのはそれだけコンセプトの部分で根本的に何か違う部分が
あるということを言いたいんじゃないの?
だったらそこがなんなのか、翁さんはハッキリわかってるわけでしょ?
そうでなきゃDQ2が全ての起点なんて公言できないよね?違う?

468 :なまえをいれてください:02/06/22 20:49
こんなにレス速度が遅いのに、その割には突っ込みどころが多い翁って・・



469 :なまえをいれてください:02/06/22 20:49
DQ2の衣装はラピュタをパクったって堀井が言ってた

470 :なまえをいれてください:02/06/22 20:50
あいかわらずおきなはくだらないなぁ

471 :なまえをいれてください:02/06/22 20:50
翁は我々を精神有利に立たせてくれるね
ゆんゆん

472 :ゲーム翁 ◆BlPg6xk6 :02/06/22 20:50
>>443
幾ら頑張ろうとユーザーに損失を与えるようなゲームしか作れないクリエーターの存在など害悪以外の何ものでもない。
面白いゲームを作れよ。
ゲームをプレイするのは他ならぬ素人なんだからな。
いい加減にしろ糞が。
DQ2程度のゲームすら越えられないお前らの存在などゴミだ。
まだまじめにゲームを考えているだけこちらの方が遙かにまし。

>>447
君は凄いね。じゃそう云うことで。

473 :なまえをいれてください:02/06/22 20:51
DQ2の城はG線上のアリアをぱくったってすぎやまがいってた


474 :なまえをいれてください:02/06/22 20:51
いい感じ。

475 :なまえをいれてください:02/06/22 20:51
DQ2が面白いぞって事を分からせる為に、さらにレスが必要な訳で・・・
しかし、あんなに昔のゲームの内容をよく覚えてるね。

476 :なまえをいれてください:02/06/22 20:51
めくそはなくそなんだな

477 :なまえをいれてください:02/06/22 20:51
>>472まだまじめにゲームを考えているだけこちらの方が遙かにまし。


ぎゃはははははははははは!!!!!

478 :なまえをいれてください:02/06/22 20:52
最近翁より名無しの方がアレに見えてたからなぁ…。
今日はなかなかいい感じですよ。

479 :ゲーム凹 ◆puGKKDJA :02/06/22 20:52
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!

翁は、このスレで幾らゲームを薦められても、説明されても絶対にやらないのは何故?

480 :きらら ◆KIRAjbq2 :02/06/22 20:52
>>472
今まで散々最高だとかこれを超えるRPGは無いと言っていた翁が。
「DQ2程度のゲーム」って・・・


481 :なまえをいれてください:02/06/22 20:52
ドラクエに感銘受けたってないな
ヘラVやミネサガはすげーと思ったけど

482 :なまえをいれてください:02/06/22 20:53

 2.ここ そよ風の生まれでる丘 清陵 顔あげて
   あなたとわたし あなたとわたし 緑と緑 悶えのなかからも
   炎えあがらねばならない 痰「竜巻 よんよん
   ああ 何のために世界はあるのか
   信しよう 熱い祈りを
   苦しみのむこう 夜の底の太陽からも
   信 よんよん 信 よんよん 信 よんよん 緑と緑

  3.いま 青春の噴きでる丘 清陵 声あげて
    みんなとみんな みんなとみんな 未来と未来 絶望のなかからも
    歌いださねばならない 痰「積乱雲 やんやん
    ああ 何のために地球はあるのか
    交信しよう 美しい夢を
    悲しみのむこう 宇宙の奥の宇宙まで
    交信 やんやん 交信 やんやん 交信 やんやん 未来と未来
    清陵 清陵

483 :ゲーム翁 ◆BlPg6xk6 :02/06/22 20:53
>>467
全能感だよ。

484 :なまえをいれてください:02/06/22 20:53
>>472
>君は凄いね。じゃそう云うことで。

    翁  今  夜  も  大  敗  走   !!!!

485 :なまえをいれてください:02/06/22 20:54
ゆんゆん

486 :なまえをいれてください:02/06/22 20:54
今日はひさしぶりに翁電波絶好調だな

487 :なまえをいれてください:02/06/22 20:54
>>483
よっ!まってました電波の大将!

488 :なまえをいれてください:02/06/22 20:54
翁がお茶を濁し始めたぞ!

489 :なまえをいれてください:02/06/22 20:55
483 :ゲーム翁 ◆BlPg6xk6 :02/06/22 20:53
>>467
全能感だよ。



490 :なまえをいれてください:02/06/22 20:55
>>483
翁にとっての、な。

491 :なまえをいれてください:02/06/22 20:55
相変わらず正論をはぐらかして逃げるのがウマいね。

492 :なまえをいれてください:02/06/22 20:55
ドラクエって世界観がなってないよね
ドラクエ3は地球として、他のDQの世界の名前ってあるの?

493 :ゲーム凹 ◆puGKKDJA :02/06/22 20:55
全能感って何?
「控えろこの下郎が」と「全能感」は翁スレでしか見たことが無い表現だ。

494 :なまえをいれてください:02/06/22 20:55
今日、翁の大好きな藍より青しが放映されるため、電波が二割り増しです

495 :なまえをいれてください:02/06/22 20:56
翁はゲームプレイヤーとして玄人だとおもってんの?
人一倍やってないクセにw

496 :ゲーム翁 ◆BlPg6xk6 :02/06/22 20:56
揚げ足取りだけになってきたようなので、
今日はもう大敗走させてもらうわ。

497 :なまえをいれてください:02/06/22 20:56
>DQ2程度のゲーム

( ゚д゚)ポカーン


498 :なまえをいれてください:02/06/22 20:56
1.ここ 2チャンネル 家ゲ板 目をあげて
  翁とぼく 翁ときみ 言葉と言葉 議論のなかからも
  煽らねばならない 電波 ゆんゆん
  ああ 何のためにゲームを語るのか
  発信しよう 激しい電波を
  昼夜かまわず 翁が飽きるまで
  発信 ゆんゆん 発信 ゆんゆん 発信 ゆんゆん ドラクエ2最高

499 :なまえをいれてください:02/06/22 20:56
やんやん

500 :なまえをいれてください:02/06/22 20:56
>>443
こんなスレで感情をストレートに表現するなんで素人としか言いようが無い。
だまって一人の2ちゃんねらーとしてウォッチするか適当につついて楽しめ。
誰もオッキーの発言なんて間に受けちゃいない。

501 :きらら ◆KIRAjbq2 :02/06/22 20:56
>>496
認めちゃったよ(笑

502 :なまえをいれてください:02/06/22 20:57
翁のは全能感じゃなくて洗脳感なんだよ
洗脳失敗してるけどねw

503 :なまえをいれてください:02/06/22 20:57
>>494
それだ!

504 :ゲーム凹 ◆puGKKDJA :02/06/22 20:57
>>496
揚げ足とりじゃなくて、翁理論が根本的におかしいのを指摘しているだけだよ。

で、幾らゲームを説明されても薦められてもやらないのは何故?
買うお金が無いの?

505 :なまえをいれてください:02/06/22 20:57
もう完全に開き直っているな。
居直り強盗。

506 :なまえをいれてください:02/06/22 20:57
ガキの頃やってゲームってのは面白く感じる訳だしな。
今のガキが昔のゲームやったら、間違いなく糞ゲーだろ。
ドラクエ2なんて、パスワード入れるって所で糞だろうし。
昔の思い出を美化する奴は一生後ろを振り返って生きていくんだろうな。


507 :なまえをいれてください:02/06/22 20:57
面白いゲーム作れ
なんていうなら具体的に何が面白いゲームなのか
解って言ってるんだろうね?

広い幅とか自由とか
あんたの話はシステムの部分で
面白さの核心じゃないんだよ
具体的に面白いものってなんだよ

例えばなDDRはなぜヒットしたか?
これは「人間の目立ちたい」という欲望に対して
どうやって目立たせてあげるか?というコンセプトを元に
生み出されたわけだよ、マットの矢印を踏むとか
ステージで踊るとかそういう発想はシステムの部分なんだよ

DQ2が特別だと言い張るならその
特別なコンセプトがかくされてることに気付いたわけだよな?

それイって見ろよ

508 :なまえをいれてください:02/06/22 20:57
496 名前:ゲーム翁 ◆BlPg6xk6 :02/06/22 20:56
揚げ足取りだけになってきたようなので、
今日はもう大敗走させてもらうわ。

ゲーム爺 さようなら

509 :なまえをいれてください:02/06/22 20:58
>>443
そう怒るな
そのうち慣れる

510 :なまえをいれてください:02/06/22 20:59
絞りすぎた感があったからなぁ・・・

511 :なまえをいれてください:02/06/22 20:59
後ろを振り返ってみるのも大事だけど
それだけじゃ前に進めないよ

512 :なまえをいれてください:02/06/22 20:59
じゃあ本人がROMに移行したことだし、健常者だけで今日の反省会でもするか。

513 :なまえをいれてください:02/06/22 21:00
ドラクエ2最高ってあたりで今日はもうダメだと思った

514 :なまえをいれてください:02/06/22 21:00
RPGの面白さってのはアイディア以上に調整次第とか言ってみる。
ゲームの面白さを決めるのは企画って思われがちですが、
一番は調整です。
企画は骨格だから、まぁ、面白さは決まるのかもしれませんが、
一番初めに考えた企画が実際のゲームになるとは限りませんし。

515 :なまえをいれてください:02/06/22 21:00
翁級の電波名無しの存在に驚いた。

516 :なまえをいれてください:02/06/22 21:01
電波が他臨!

中尉いないかなあ?

517 :なまえをいれてください:02/06/22 21:02
最初のオモシロ発言がとびだしたときに、一斉に突っ込まずに
多少は転がしてやって、さらなるオモシロ発言を引き出したほうが
強い電波になりそう。

>>514
ワカってるね。

518 :なまえをいれてください:02/06/22 21:02
なぜムーンブルクの兵士はムーンペタによらずにローれしあにいったんですか

519 :なまえをいれてください:02/06/22 21:03
正直、今日はおもしろかった。

520 :なまえをいれてください:02/06/22 21:03
>>514
それはそれで可能性の否定の気がするけどな。
バランスが重要なのはどんなゲームでも言える事だし。
新しい事にチャレンジして、それをどこまで煮詰めたか?
それがゲーム全体として足を引っ張ってないか?成功したか?
こんなとこだと思うけど。

DQ2は何がどう素晴らしいのか結局わからんな。
翁の意見じゃ。


521 :なまえをいれてください:02/06/22 21:03
なぜムーンブルクの兵士はサマルトリアの方がちかいのにローレシアまでいったんですか

522 :ゲーム凹 ◆puGKKDJA :02/06/22 21:03
翁はこの病気なんじゃないかと思う。

自己愛性人格障害とゆ名の化け物-NarcissismU-
http://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1022741908/l50

あいつら化け物(`∇´)あいつら化け物(`∇´)あいつら化け物(`∇´)

★人の話を聞かない。
★「聞いてる」とか言っても聞いてない。
★悪いのは全部他人。
★自分の否を認めない。
★反省をしない。
★自分に都合の悪い事は無視する。
★自分に都合のいいように解釈する。

そんな化け物について、マターリ語りましょう....。

自己愛性人格障害についてはこちら↓参考に。
http://homepage1.nifty.com/eggs/narcis.html
----前スレ
自己愛性人格障害とゆ名の化け物
http://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1021281162/
メンタルヘルス板@用語辞典
http://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1018600306/


523 :なまえをいれてください:02/06/22 21:04
いいか?
ゲームに限らずこの世のあらゆる製品・商品・芸術・文化は
生み出されるときに何らかのコンセプトを中心として
そこにどう遊ぶか?どう使うか?どういった形でどういったふうなルール
か?などがくっついて形になっているんだよ

DQ2もFFもACもマリオカートもPS2もDCも全て
作り出されるときにコンセプトがあり
そのコンセプトをヨリ引き出す要素として
DQ2ならルーラがありFFならジョブが生み出されたわけだ
わかるかい?
翁が言ってるのはシステムであって
そのゲームの面白さではあるけどそんなものは今のほかのゲームも持ってるんだよ
DQ2が特別だと言い張るのなら
DQ2に隠されているDQ2だけのコンセプトが理解できたんだよな?


524 :きらら ◆KIRAjbq2 :02/06/22 21:04
DQ2は確かに面白かったと思うけど。
それを今のRPGと比較して「原点」とか「自由がない」
ってのは比較対象出来ないよね。

525 :なまえをいれてください:02/06/22 21:05
誰か紋章の場所おせーて!

526 :なまえをいれてください:02/06/22 21:05
なぜムーンブルクの兵士は槍を売って薬草を買って棍棒あたりで妥協して・・・とか思わなかったんですか

527 :なまえをいれてください:02/06/22 21:05
>>522
ちなみにそういう指摘もこのシリーズではガイシュツだったりするけれど、
あらためて見てみるのもいいね。

528 :ゲーム凹 ◆puGKKDJA :02/06/22 21:05
自己愛性人格障害とはなにか 
http://homepage1.nifty.com/eggs/narcis.html

【自己愛性人格障害】アメリカ精神医学会 DSM-IV

誇大性(空想または行動における)、賞賛されたいという欲求、共感の欠如の広範な様式で、
成人期早期に始まり、種々の状況で明らかになる。
以下のうち5つ(またはそれ以上)で示される。

@自己の重要性に関する誇大な感覚(例:業績やオ能を誇張する、
 十分な業績がないにもかかわらず優れていると認められることを期待する)。

A限りない成功、権力、才気、美しき、あるいは理想的な愛の空想にとらわれている。

B自分が特別であり、独特であり、他の特別なまたは地位の高い人達に(または施設で)しか理解されない、
  または関係があるべきだ、と信じている。

C過剰な賞賛を求める。

D特権意識つまり、特別有利な取り計らい、または自分の期待に自動的に従うことを理由なく期待する。

E対人関係で相手を不当に利用する、つまり、自分自身の目的を達成するために他人を利用する。

F共感の欠如:他人の気持ちおよび欲求を認識しようとしない、またはそれに気づこうとしない。

Gしばしば他人に嫉妬する、または他人が自分に嫉妬していると思い込む。

H尊大で傲慢な行勤 または態度。


529 :なまえをいれてください:02/06/22 21:06
DQ2のルーラはウルティマのルーンの石からとった正真正銘のパクリだね

530 :なまえをいれてください:02/06/22 21:08
スレタイとまったく関係ない話でスレ数500を超えるスレはここですか?

531 :なまえをいれてください:02/06/22 21:08
>>529
システムの部分部分やネーミングはほかのRPGから拝借したって
堀井氏が広言しているからね。
まあ先駆者であるウルティマやWizへのリスペクトなんだろうけど。

ロミルワをもじってレミーラ、とか有名だね。

532 :ゲーム凹 ◆puGKKDJA :02/06/22 21:08
翁自身も、もはやDQ2最高と言い張るのは無理と感じ始めているのでは?

533 :530:02/06/22 21:08
スレ数500・・・・氏脳。

534 :きらら ◆KIRAjbq2 :02/06/22 21:10
じゃあここのみんなはどのRPGが心に残った?
と話題を振ってみたり。

ウチはファンタシースターシリーズが好き

535 :なまえをいれてください:02/06/22 21:10
>>528
ほとんど当てはまるな。
うすら寒くなるぐらい直球で当たってる。

536 :なまえをいれてください:02/06/22 21:10
>>532
そう思う。

537 :なまえをいれてください:02/06/22 21:10
今の翁はどこか丸くなってるんだよな。
昔は本気で痛い奴だったんだが、今は演じてるようにも感じられる。

538 :なまえをいれてください:02/06/22 21:11
そもそもコンセプトについてまともに解ってもいないのに
面白さについてなんて、えらそうなことは
口が裂けてもいえないよ、プロクリエイターに鼻で笑われるだけだ

539 :なまえをいれてください:02/06/22 21:12
>>534
DQ2に決まってんだろ

540 :なまえをいれてください:02/06/22 21:12
作者(堀井)がパクリや元ネタ認めてんのに信者(翁)が認めないんじゃ話も空回り

541 :ゲーム凹 ◆puGKKDJA :02/06/22 21:13
信者とか言われそうだが・・
リンダキューブと俺の屍を越えてゆけとか、「桝田ゲー」好き。

そういえば、ポケモンはなかなか面白かった。
あれの戦闘って、DQ2よりは戦略性あるのでは?

542 :なまえをいれてください:02/06/22 21:13
女神転生2かな

543 :なまえをいれてください:02/06/22 21:14
しかし翁の最高ってコロコロ変わるな
素直にWIZあたりにしとけば「そういう人もいる」くらいで終わるのに
いつもツッコミどころ満載の最高を示してくれるよな

544 :なまえをいれてください:02/06/22 21:14
>>534
PC-98でデスブリンガー

今思うと相当に粗の多いゲームだけれど、3Dダンジョン物、制限の厳しい
スキルシステム、当時としてはよくできていたグラフィックや音楽で
思い出のゲームの一つです。
他人には勧めないけど俺は好きってゲーム。

545 :なまえをいれてください:02/06/22 21:14
まぁ説得力の意見を言おうとするなら>>523の言うように
ゲームをプレイして作り手のコンセプトを正確に把握し
それが具体的にどう結実して良い結果に結びついたかを
語らないと比較も何も無いだろうな。


546 :なまえをいれてください:02/06/22 21:15
>>541
禿同

547 :なまえをいれてください:02/06/22 21:16
ちなみにポケモンのコンセプトは
「友達」

「集める」
「探す」
「育てる」
「交換」
「対戦」
はシステム

548 :なまえをいれてください:02/06/22 21:18
でわ問題俺しかのコンセプトは何でしょうか?

549 :なまえをいれてください:02/06/22 21:19
>>548
命の尊さじゃないの?


550 :なまえをいれてください:02/06/22 21:19
セックス

551 :なまえをいれてください:02/06/22 21:19
シリーズ2作目って野心作が多いんだよな。
1作目からの進歩や変化が著しいと同時にバランスは悪い。
でも、そのバランスの悪さがプレイヤーを熱中させるのも事実。
で、それを克服できると強く印象に残る。
そういう風にプレイヤーを引き込めるのであれば、
バランスは悪くないとも言える。

俺は情報なしでやったFF2とロマサガ2が印象深いな。
そういう経験がある奴は、露骨に勝てる様に調整され
たゲームには冷めると思う。

552 :なまえをいれてください:02/06/22 21:20
>>549
考えかたは間違ってないが違う

553 :なまえをいれてください:02/06/22 21:20
ポケモンは「出会い」だったぞ

554 :なまえをいれてください:02/06/22 21:20
ドラクエにコンセプトってあるの?

555 :きらら ◆KIRAjbq2 :02/06/22 21:20
>>548
やったこと無いけど、情報だけの推測だと
「世代交代」かな?安直すぎるか

556 :なまえをいれてください:02/06/22 21:21
ポケモンは
友達と遊ぶ(大勢で遊ぶ)がコンセプト


557 :なまえをいれてください:02/06/22 21:21
>>554
儲けてヅラを買う

558 :なまえをいれてください:02/06/22 21:21
>>552
じゃあ
親と子の絆


559 :なまえをいれてください:02/06/22 21:21
>>555
はずれそれはシステム

560 :ゲーム凹 ◆puGKKDJA :02/06/22 21:22
>>548
すごく大雑把に言うと、
子孫を見る楽しさ擬似体験ゲーム。



561 :なまえをいれてください:02/06/22 21:23
>>558
親とこの絆はどちらかというと
ストーリーのコンセプトアニメのポケモンならアタリかも

562 :なまえをいれてください:02/06/22 21:23
ゲーム翁にプライドってあるの?

563 :なまえをいれてください:02/06/22 21:23
ゲーム小僧はまだか?

564 :なまえをいれてください:02/06/22 21:23
このスレは一部のゲーム開発者にも「オモシロ電波スレ」として知られています。

565 :なまえをいれてください:02/06/22 21:24
ゲーム翁のコンセプトは?

566 :なまえをいれてください:02/06/22 21:24
>>560
血のつながりガ正解

567 :なまえをいれてください:02/06/22 21:24
ゲーム翁のスク水CGあぷきぼん

568 :なまえをいれてください:02/06/22 21:25
ドラクエは
単純明快 役になりきって遊ぶ
ごっこがコンセプト

569 :なまえをいれてください:02/06/22 21:29
翁よ、DQ2以外の翁お勧めゲームを教えてくれ

570 :なまえをいれてください:02/06/22 21:30
コンセプトの重要性ってのはDQ2が出てる頃には
それ程重要視されてなかったんじゃないかな。
面白さを見つけだす取っ掛かりに根っこがあると
何をするにも指標になるから重要なんだろうなぁ。
というのは今になってみればわかる。
そのコンセプトを過剰にユーザーに見せ付けると
作り手のオナニーゲーとか言われるのも現実。


571 :なまえをいれてください:02/06/22 21:33
此処は飽くまでゲームの話し中心です。板違い論議の類は扱いません。
って言っている本人が嬉々として絵の話をしているのは何故ですか?

572 :なまえをいれてください:02/06/22 21:37
>>1に書かれてることなんて飾りです。
初心者にはそれが分からんのですよ。

573 :なまえをいれてください:02/06/22 21:41
都合がいいときだけ1を振りかざすあたりが電波らしいや。

574 :なまえをいれてください:02/06/22 21:44
もうオッキーいなくなってるのかよ・・・
乗り遅れた。

575 :なまえをいれてください:02/06/22 21:45
リンダのコンセプトは動物愛護?

576 :にゃも ◆Ta2GjfhI :02/06/22 21:55
おはよ〜
眠って少し落ち着いた
でもまだ喉少し痛いや…

577 :なまえをいれてください:02/06/22 21:57
にゃも(´(Å)`)も〜ん

578 :なまえをいれてください:02/06/22 21:58
>>575
違う

579 :なまえをいれてください:02/06/22 21:58
(・ω・)ノ

580 :にゃも ◆Ta2GjfhI :02/06/22 22:03
それにしても翁さんって
がんなにDQ2ばかりイイと言ってるよね〜
DQ2以外はRPGではないのならもうそれで議論は成り立たないよ
それなら翁さんはいったい何しに此処に来たんだろう?
DQ2をコンセプトにしたRPGと言ってもねぇ…探せばいくらでもあると思うんだけど。

581 :にゃも ◆Ta2GjfhI :02/06/22 22:05
あっ、今日の映画「マスク」か
でもこれもう何度も見てるんだよね
でも面白いからいいか

582 :なまえをいれてください:02/06/22 22:07
(にゃもってアレなの?)

583 :ちよ:02/06/22 22:07
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584 :にゃも ◆Ta2GjfhI :02/06/22 22:09
>>582
アレって?

585 :なまえをいれてください:02/06/22 22:09

コレ、ツール使ッて作った奴?

586 :なまえをいれてください:02/06/22 22:11
がんなって、
頑なってこと?
「かたくな」

587 :凶ちゃん ◆9C3yxWOQ :02/06/22 22:11
結局答えてくれなかった・・・
せっかく話を進めようとしても
翁さん自身がDQ2あおりの相手してたらどうにもこうにも・・

588 :なまえをいれてください:02/06/22 22:12
いやあおもろかった

589 :ゲーム凹 ◆puGKKDJA :02/06/22 22:12
正論まで揚げ足とりと言う翁って・・・

590 :にゃも ◆Ta2GjfhI :02/06/22 22:12
>>586
うん、そうだよ

591 :なまえをいれてください:02/06/22 22:13
       /    ヽ、,. -― ''""  ̄ ̄ ~゙゙゙ ''''ー  ヽ.
     /                          |.
     i     /             \    |.
     |    /       ┌ー┐      \   |.
     |             |  |            |.
     l             ,ノー‐{            |
     |       ,.,,  ,.,,_____,,__     i
     |   _,.. -‐"/ ̄/  /   ヽ \  |ヽ `"'ーノ
     ケフ" /  ;;;"" ,(  |    ヽ | ゛゛::;;  ヽ  ヽ
    /   / ;;"~  ソ ヽ |    リ   リ~゛;; ヽ  |
    |   ;;"/  ,,===、 | |     ,===、、 ゛;;   │
     |     / ,イ ノ:::::| │|     | ノ:::::ヾ、 |   |
    リ    イ / |:::::::::;|  リ      |::::::::::| 丶|  │
    │    |  `‐-‐'         `‐-‐''  |  リ
     ヽ   |  ""     ,      ""  |  ノ    ふにゃあ!
       リヽ  ヽ                ,/ リ ノ
        リリ  ヽ、      ゚     _,, '' リ 
         リ リ          _,, ''  リ 
              ヽ ~''‐-‐''~ |::::::::、
           ,,,,,-‐"|       | ヽ:::::::、
        __/::::::::::(ノ        ヽ::::::::、_ ''


592 :なまえをいれてください:02/06/22 22:14
翁にとって正論こそ、自分の意見をゆらがしかねない煽りです

593 :なまえをいれてください:02/06/22 22:14
かわいい

594 :にゃも ◆Ta2GjfhI :02/06/22 22:14
そうだ、絵…あとで描こうっと

595 :なまえをいれてください:02/06/22 22:14
のな

596 :なまえをいれてください:02/06/22 22:18
にゃも<サッカー
という事が判明しますた。

597 :なまえをいれてください:02/06/22 22:23

     \ 大体DQ2を越えたゲームのシステム  /
       \ って在るの?リンダがそうだと  /
        \   か云うんだが、単なる  /
          \    アンチだろ。    /
           \            /
  控えろよ      \         /
              \∧∧∧∧/  最近のゲームキャラで萌え
  この下郎が      <    翁 >  たのは、ユーディーだな。
               < 予 ス  >  
               <    レ  > 
──────────< 感 の >───────────
 議論したい奴は     <       >私はここを楽しんで居るんですよ。
 トリップ付きで      < !!!!    > ここの煽りも私の心を
 掛かってこい。      /∨∨∨∨\   楽しませてれます。
              /       \ 
            /           \ 彼らじゃれつく子供の
 俺に社会的に / ゲーム翁 ◆BlPg6xk6 \   ようなものです。      
 勝っている?/ じじい ◆mBm298V6    \  
        /  孝雄 ◆XQiZZ6Is        \ 


598 :なまえをいれてください:02/06/22 22:23
        ,..::――::、 _
               ,..::‐::'' ̄ ̄`ヽ \`i\
             /          `   `::‐::..、
            /./     ,,           \_
           //       ,::‐        ‐ヽ  \
          ,〉       / /          \  `i、
          /  /  / i' /  ,   i  i  .    `、 ヽ.
          i'  ,.:'  , i' !/i  i   il  |  |     ヽ `i
          | f  i  | !  レ、 |   ト、 ト、 |     i |  .|
          .V.|  |  ! `i:. !r'\ト、  !\メ\ヽ  ,  !  イ
           ヽ ト i. \,..!. ! f' /i\_V ̄ヽ``r.'´  !  ノ
          「 i `! y'〉‐〉i ,,、ト:'/    !ー'´,!  !`ト:r‐、.,く―‐::、 / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          .! i  // イ. i'  `‐ 'ri   '`‐_'_,ノ`i'´ bヽ! レ'   r'  |
          | i ././  `iヽ、   r‐‐っ     ,| /_,/レ'``)  f. <
         「`| r.V /   ヽ!`‐::、  ̄     <レ‐/‐''   .|   |
        「`ヽ_!\`‐‐i_,._,...::≧コー‐‐' i´ `i ̄ \    ./.   \________
      /`i::、>´i' ` .|―――::..、 \_.‐::トYコ' iー――''' T'、, ‐:.、
     /   !、`_ ./      \_  ヽ<ノ ̄i`<\―;‐'‐:Y   L、
   /    /    !、         \  /   |   i`<`‐‐''!ー‐'´ ヽ
  .く__    /!    ,i ヽ\   ,:`i / ̄ ヾ、  // ̄ヽ \  `ー‐::, ノ`
    \__./.イ    |, i i、`i  /./ ,人    `:r‐:f'    ! /! \_   '´
     ///.!    ./ | i、.! /// ン)、 (二`.| ,|' ̄' イ) /   \
    ,/,イ | \  / |  `i ト'‐,..::‐‐'(    ノ ̄ヽ   ,! ./     \
  ,ノ'´ | i  `‐y'  i  Yイ´    \__/,:<ヽ,:i>_<!./       \
 i' /  ! `i  /   /  VL__,..::::‐‐'======くン‐`===!         \
 ヽ:__   !  !. /   /   | ト‐ニン‐''::''´ ̄       .|           `.
   \  `i i /       ! f              .ト、    /    i
    ヽ  i、V        | |____,,..::::‐――――i、 ̄`ン''      i

599 :なまえをいれてください:02/06/22 22:24
>>598
何か言ってよ

600 :なまえをいれてください:02/06/22 22:26
                    ,..::――::、 _
               ,..::‐::'' ̄ ̄`ヽ \`i\
             /          `   `::‐::..、
            /./     ,,           \_
           //       ,::‐        ‐ヽ  \
          ,〉       / /          \  `i、
          /  /  / i' /  ,   i  i  .    `、 ヽ.
          i'  ,.:'  , i' !/i  i   il  |  |     ヽ `i
          | f  i  | !  レ、 |   ト、 ト、 |     i |  .|
          .V.|  |  ! `i:. !r'\ト、  !\メ\ヽ  ,  !  イ
           ヽ ト i. \,..!. ! f' /i\_V ̄ヽ``r.'´  !  ノ
          「 i `! y'〉‐〉i ,,、ト:'/    !ー'´,!  !`ト:r‐、.,く―‐::、 / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          .! i  // イ. i'  `‐ 'ri   '`‐_'_,ノ`i'´ bヽ! レ'   r'  |
          | i ././  `iヽ、   r‐‐っ     ,| /_,/レ'``)  f. <何か言ったよ
         「`| r.V /   ヽ!`‐::、  ̄     <レ‐/‐''   .|   |
        「`ヽ_!\`‐‐i_,._,...::≧コー‐‐' i´ `i ̄ \    ./.   \________
      /`i::、>´i' ` .|―――::..、 \_.‐::トYコ' iー――''' T'、, ‐:.、
     /   !、`_ ./      \_  ヽ<ノ ̄i`<\―;‐'‐:Y   L、
   /    /    !、         \  /   |   i`<`‐‐''!ー‐'´ ヽ
  .く__    /!    ,i ヽ\   ,:`i / ̄ ヾ、  // ̄ヽ \  `ー‐::, ノ`
    \__./.イ    |, i i、`i  /./ ,人    `:r‐:f'    ! /! \_   '´
     ///.!    ./ | i、.! /// ン)、 (二`.| ,|' ̄' イ) /   \
    ,/,イ | \  / |  `i ト'‐,..::‐‐'(    ノ ̄ヽ   ,! ./     \
  ,ノ'´ | i  `‐y'  i  Yイ´    \__/,:<ヽ,:i>_<!./       \
 i' /  ! `i  /   /  VL__,..::::‐‐'======くン‐`===!         \
 ヽ:__   !  !. /   /   | ト‐ニン‐''::''´ ̄       .|           `.
   \  `i i /       ! f              .ト、    /    i
    ヽ  i、V        | |____,,..::::‐――――i、 ̄`ン''      i


601 :ふぇふぇ:02/06/22 22:31
>600 らんまのゲーム?

602 :なまえをいれてください:02/06/22 22:32
>601 そうそう。スーファミの。しってる?

603 :ふぇふぇ:02/06/22 22:33
いんや。

604 :ロンドン ◆oLeRPnO6 :02/06/22 22:33
おい

605 :なまえをいれてください:02/06/22 22:50
アケ板にもゲーム翁に匹敵するデムパ君がいたぞ(w

http://game.2ch.net/test/read.cgi/arc/1023312188/
http://game.2ch.net/test/read.cgi/arc/1024679236/


606 :ロンドン ◆oLeRPnO6 :02/06/22 22:51
翁は

607 :なまえをいれてください:02/06/22 22:57
もう

608 :にゃも ◆Ta2GjfhI :02/06/22 23:25
トルコ勝ったね

609 :なまえをいれてください:02/06/22 23:25


610 :関西人 ◆7jDL/xT. :02/06/22 23:27
>>608
にゃも〜ん

しかし翁スレは進行速いね〜

611 :なまえをいれてください:02/06/22 23:28
にゃもにゃもにゃも

612 :なまえをいれてください:02/06/22 23:30
頑な を がんな と読むにゃも萌え

613 :なまえをいれてください:02/06/22 23:34
かたくな 頑な

614 :なまえをいれてください:02/06/22 23:37
にゃもってうんこの臭いがするね。

615 :なまえをいれてください:02/06/22 23:38
            __,,,,_
            /´      ̄`ヽ,
            / 〃  _,ァ---‐一ヘヽ
         i  /´       リ}
          |   〉.   -‐   '''ー {!
          |   |   ‐ー  くー |
           ヤヽリ ´゚  ,r "_,,>、 ゚'}
         ヽ_」     ト‐=‐ァ' !  
          ゝ i、   ` `二´' 丿
              r|、` '' ー--‐f´
         _/ | \    /|\_
       / ̄/  | /`又´\|  |  ̄\
皇太子様がにゃもに興味を示されたようです。

616 :なまえをいれてください:02/06/22 23:38
かたくなまでの ひとすじのみち

おろかものだと わらいますか

617 :なまえをいれてください:02/06/22 23:39
日本のマスコミは報道管制されていて、全然真実を報道していません。
ここを見れば韓国v.sイタリア、韓国v.sスペイン戦の真実や、韓国人サポーターのひねくれた性格がわかります。

http://members.tripod.co.jp/lets_go_korea/
随時情報更新中です!


  
   *コピペ推奨! 


618 :関西人 ◆7jDL/xT. :02/06/22 23:43
翁ってオウガシリーズやったこと無いみたいだな・・・

619 :なまえをいれてください:02/06/22 23:48
にゃものCGてヘタクソなのに何でみんな誉めてんの?禁句?

620 :なまえをいれてください:02/06/22 23:50
お前の感覚がオカシイんだ!
にゃもは最高だ!

621 :なまえをいれてください:02/06/23 00:00
>>619
よく言うよ。ロクに絵も描けんくせに。

622 :なまえをいれてください:02/06/23 00:05
>>619
いいかげんにしないとにゃもがマジで怒るぜ。
にゃもを怒らせる前にやめとけ。

623 :なまえをいれてください:02/06/23 00:08
きもいね氏ねよ
氏にたくなきゃもう少し恥じらいを知れば?
自己満足で完結してるイタイオタ絵は見ててこっちが気の毒になってくるんだけどさ

624 :なまえをいれてください:02/06/23 00:09
なんかどうでも良いし

625 :なまえをいれてください:02/06/23 00:10
>>623
見なければいいだけの話だろ

626 :なまえをいれてください:02/06/23 00:10
>>623
勃った。

627 :なまえをいれてください:02/06/23 00:12
>>623=今田

628 :なまえをいれてください:02/06/23 00:13
恥、ではなく恥じらいというのがミソ。

629 :なまえをいれてください:02/06/23 00:14

恥じらいを知れ

プッ


630 :関西人 ◆7jDL/xT. :02/06/23 00:27
>>623は深いね〜、深い事言ってるよ
「自己満足で完結してるイタイオタ」これっていろんな事に対して言える事だね〜

631 :なまえをいれてください:02/06/23 00:41
>>623
きもいね氏ねよ
氏にたくなきゃもう少し恥じらいを知れば?
自己満足で完結してるイタイレスは見ててこっちが気の毒になってくるんだけどさ


632 :なまえをいれてください:02/06/23 00:42
>>631
きもいね氏ねよ
氏にたくなきゃもう少し恥じらいを知れば?
自己満足で完結してるイタイレスは見ててこっちが気の毒になってくるんだけどさ

633 :きらら ◆KIRAjbq2 :02/06/23 00:42
>>623

     \ 大体DQ2を越えたゲームのシステム  /
       \ って在るの?リンダがそうだと  /
        \   か云うんだが、単なる  /
          \    アンチだろ。    /
           \            /
  控えろよ      \         /
              \∧∧∧∧/  最近のゲームキャラで萌え
  この下郎が      <    6 >  たのは、ユーディーだな。
               < 予 2  >  
               <    3   > 
──────────< 感 の >───────────
 議論したい奴は     <       >私はここを楽しんで居るんですよ。
 トリップ付きで      < !!!!    > ここの煽りも私の心を
 掛かってこい。      /∨∨∨∨\   楽しませてれます。
              /       \ 
            /           \ 彼らじゃれつく子供の
 俺に社会的に / ゲーム翁 ◆BlPg6xk6 \   ようなものです。      
 勝っている?/ じじい ◆mBm298V6    \  
        /  孝雄 ◆XQiZZ6Is        \ 


634 :なまえをいれてください:02/06/23 00:45
>>623
翁以下

635 :なまえをいれてください:02/06/23 00:46
きららのトリプがきらじゃばく2

636 :なまえをいれてください:02/06/23 00:47
>>634
それってこのスレでは最低最悪の罵倒だな。

637 :なまえをいれてください:02/06/23 00:50
ヘタをヘタというのは罪にならんよw

638 :なまえをいれてください:02/06/23 00:53
>>623
http://www.geocities.co.jp/NeverLand/5672/index.html

639 :きらら ◆KIRAjbq2 :02/06/23 00:53
ttp://mappy.mobileboat.net/~seek/up/img-box/img20020611163051.jpg
非常にどうでもいいけど↑これは凄いね。
びびったよ。

640 :なまえをいれてください:02/06/23 00:54
>>637
そうですね。(==)
でも女教師なんてどうでしょう?p(^−^)q  
僕は満足でしたよ。(^U^)
あ、なんか鼻がむずむずしてきた。(・○・)
すみません。
(・V・)

641 :なまえをいれてください:02/06/23 00:55
>>637
目糞、鼻糞を笑うって言葉知ってる?

642 :なまえをいれてください:02/06/23 00:56
>>641
少なくとも貴様が妄想で身勝手な結論を決めつけているのは確実だ

643 :なまえをいれてください:02/06/23 00:57
>>641
ハァ?妄想オタはおまえだろ?氏ねよ虫けら

644 :なまえをいれてください:02/06/23 00:59
お、また基地外スレたってたのか
よ〜しパパ荒らしちゃうぞ〜

645 :なまえをいれてください:02/06/23 00:59
>>643
自爆かい?

646 :なまえをいれてください:02/06/23 00:59
>>638
面白いなそれ。

>>639
死にそう・・

647 :なまえをいれてください:02/06/23 00:59
>>642
どっちが決めつけてんだか。分かったからもう寝ろ。

648 :なまえをいれてください:02/06/23 01:01
>>642
そうなんですか?外から見るとメクソ・ハナクソだと感じましたが。
・・・何か?

649 :なまえをいれてください:02/06/23 01:01
このスレを立てた奴は正に最低の人間性を備えた、生きること自体許されない奴なのではないか?
卑怯者として生を受け、叩きだけを生きる糧としている。
独りで大勢を攻撃すれば素晴らしい力を持っている気分になるが、所詮は虚しい錯覚に過ぎない。
その上、叩きかえしている人間達の方が上なのではますます恥ずかしい。
俺達は何時も笑っているよ、お前の醜い姿を見てな。
殆ど述べる言葉に意味はなく、ゴミ同然の自分を見直して見ろ。
スレの大半を「人を妬み呪う言葉」で埋め尽くしている自分のおぞましい姿をなを。
お前は、人を叩かないと自分を保てない、それだけのアイデンティティしかない。
周りを見て見ろ、お前と同じ思想を持つ人間は居ない、独りで孤独なお前が浮かび上がる。
哀れだよ。
気付けよ。未来を語ると言い訳しながらも必死な姿を。
お前は、俺らよりマシな人間だって思うことで辛うじて存在価値を自分の中に見いだしている。
でも、俺らよりマシなどころか誰よりも劣るんだよ。
お前と同じ事をやっている名無し共を見て見ろ。
ただの名無しなのに微笑ましい。お前は此処の名無し共に劣る引き篭もりのクズなんだよ。
お前はみんなのために自己を犠牲に出来るか?
その程度の存在でしかないんだよ。
なのに、お前の自信の源泉はなんなんだ?
この板のどれでも良いから覗けば解るがどれもこれも心底ゲームを楽しんでいる奴らばかりだ。
存在意義がないよ。お前のスレって全部腐っている。
どれもこれも他者を貶め憎む呪詛であふれかえっている。
此処のあるのは、絶望だけだ。なにがお前をその方向に走らせる?
ゲームを嵌ることで、人間性を保っているのか?
大事な時期を引き篭もって生きてる故の弊害か?
お前に生きる価値なんてないよ。可哀想にな。

650 :関西人 ◆7jDL/xT. :02/06/23 01:02
>>637
罪になる訳がない。
ヘタと言われてムキになるなら最初から絵など描く資格は無い

651 :なまえをいれてください:02/06/23 01:03
Lalalalalala...
Åååååhhh-åhåhåhå...

Vinna kinky roligt
Vinna kinky roooooooligt
Hatten är din, hatten är din
Hatt-baby, hatt-baby

Den hatten lever så roligt
Den hatten lever så roooooooligt
Hatten är din, hatten är din
Hatt-baby, hatt-baby

Det här är förjävligt
Det tycker vi blir bögigt
Det alltid var roligt

Hatten är din, hatten är din
Hatt-baby, hatt-baby
Hatten är din, hatten är din
Hatten är din, hatt-baby

La la la la la la la la la...
La la la la la la la la la...
Åååååhhh-åhåhåhå...

Cool kille med läsk i hand
Ja, det tycker vi - nånting sött
Cool kille med läsk i hand
Ja, det tycker vi - nånting sö-ööött

Välte hatten i Berts cola-au-lait
Välte hatten i Berts cola-au-lait

Men sen visste nog du, att baby
Men sen visste nog du, att baby
Men sen visste nog du, hatt baby
Men sen visste nog du, att baby

Hatten är din, hatten är din
Hatten är din, hatt-baby

Lalalalalala...
Åååååhhh-åhåhåhå

Låna LP:n "Hatten är din"
Man kan klä ut sej och hångla i TV
Låna LP:n "Hatten är din"
Man kan knarka och hamna i TV

Hatten är visst det din, din!
Hatten är visst det din, din!



652 :なまえをいれてください:02/06/23 01:03
にゃものCGを貶してんだよ俺は
御前等は俺のCGを見た上で比較してんのか?

653 :きらら ◆KIRAjbq2 :02/06/23 01:04
>>652
どれ?

654 :孝雄 ◆XQiZZ6Is :02/06/23 01:04
やってるな

655 :なまえをいれてください:02/06/23 01:04
>>652
どこにあんのよ?

656 :なまえをいれてください:02/06/23 01:05
>>653>>652
ねーよボケが

657 :なまえをいれてください:02/06/23 01:05
お前は黙れ


にゃも出てこい!

658 :なまえをいれてください:02/06/23 01:05
嫉妬だ

659 :なまえをいれてください:02/06/23 01:06
ミスった>>653>>655だッた

660 :なまえをいれてください:02/06/23 01:06
嫉妬だな

661 :なまえをいれてください:02/06/23 01:06
     \ 大体DQ2を越えたゲームのシステム  /
       \ って在るの?リンダがそうだと  /
        \   か云うんだが、単なる  /
          \    アンチだろ。    /
           \            /
  控えろよ      \         /
              \∧∧∧∧/  最近のゲームキャラで萌え
  この下郎が      <   翁 >  たのは、ユーディーだな。
               < 予 降  >  
               <    臨   > 
──────────< 感 の >───────────
 議論したい奴は     <       >私はここを楽しんで居るんですよ。
 トリップ付きで      < !!!!    > ここの煽りも私の心を
 掛かってこい。      /∨∨∨∨\   楽しませてれます。
              /       \ 
            /           \ 彼らじゃれつく子供の
 俺に社会的に / ゲーム翁 ◆BlPg6xk6 \   ようなものです。      
 勝っている?/ じじい ◆mBm298V6    \  
        /  孝雄 ◆XQiZZ6Is        \ 


662 :なまえをいれてください:02/06/23 01:06
443 :なまえをいれてください :02/06/22 20:40
読んでるだけで腹が立ってくる・・・。
製作側の苦労も知らずに、延々と浅はかな考えを書き連ねる・・・。
どうしてドラクエ2がああいう形になったのかも知らないのだろうな。
所詮は商品であって、売れるように作らなければならないのは当たり前。
お前のほざくようなシステムでは全く売り上げは見込めないだろう。
置いてもらうだけで精一杯だ

お前のような知ったかぶりにゲームの作り方をああだこうだ言われるのは
我慢できない。二度とスレッドを立てるな。


663 :なまえをいれてください:02/06/23 01:07
×にゃものCGを貶してんだよ俺は
○にゃもの人気に嫉妬してんだよ俺は

664 :なまえをいれてください:02/06/23 01:07
にゃもは今自作自演で大忙死

665 :なまえをいれてください:02/06/23 01:07


          て い う か お 絵 か き ス レ で す か ?




666 :なまえをいれてください:02/06/23 01:07

 猪 木 必 死 だ な ( 藁

667 :きらら ◆KIRAjbq2 :02/06/23 01:07
>>661
このAAが密かに翁スレ住人に浸透してくれると嬉しいなー

668 :なまえをいれてください:02/06/23 01:08


          翁 叩 き と 翁 叩 き 叩 き と 電 波 小 僧 し か い ま せ ん か ?





669 :なまえをいれてください:02/06/23 01:08
翁降臨の予感!
翁から見て、にゃもの絵はどうですか?

670 :なまえをいれてください:02/06/23 01:08
翁よりタチ悪いな

671 :なまえをいれてください:02/06/23 01:08
>>665
翁が降臨するまではそうっぽいね

672 :なまえをいれてください:02/06/23 01:08
>>659
だからロクに描けもしねーくせに他人の絵をどうこう言えるスジはねえっつってんだろ。
にゃもはただの一般人だぞ?プロでもあるまいし。そんなに言うならマウスで描いてみろよ。

673 :なまえをいれてください:02/06/23 01:09
ハイ、お前とお前は帰ってよし!



にゃも何やってんだ!出てこい!

674 :暇人 ◆2pxyOruY :02/06/23 01:09
今なら翁と議論する気あるぞ。

675 :なまえをいれてください:02/06/23 01:09
652 :なまえをいれてください :02/06/23 01:03
にゃものCGを貶してんだよ俺は
御前等は俺のCGを見た上で比較してんのか?


↑美術:1

676 :なまえをいれてください:02/06/23 01:09
ヘタクソなものでも誉めるのがネットだからな
見るに堪えないCG、聴くに堪えないMIDIのサイトでも客は作者に媚び媚びだし

677 :なまえをいれてください:02/06/23 01:09
テンプレににゃも(絵含む)叩きは厳禁とでも付け足した方がいいんじゃねーの?

678 :なまえをいれてください:02/06/23 01:10
つうか翁って真面目に議論するきないし

679 :なまえをいれてください:02/06/23 01:10
どうでもいいにょ

680 :なまえをいれてください:02/06/23 01:10
あれを絵と言えるのか?粗悪な落書きだろ

681 :なまえをいれてください:02/06/23 01:11
翁は最低の人間性を備えたネズミにも劣る屑野郎だな。
なぜ真正面からの議論にすぐ逃げたがりますか?

682 :なまえをいれてください:02/06/23 01:11
加速してます・・にょ♪

683 :なまえをいれてください:02/06/23 01:12
>>680
フューラーよりましだろ(藁

684 :なまえをいれてください:02/06/23 01:12
打開案その1:にゃも降臨→マターリ雑談
その2:アムンゾン降臨→エロ絵でハァハァ
その3:翁降臨→祭り

685 :なまえをいれてください:02/06/23 01:12
>>681
負けるのがいやだから。

686 :なまえをいれてください:02/06/23 01:12
>>680
価値観は人それぞれ

687 :なまえをいれてください:02/06/23 01:13
ただの一般人の絵なら下手糞で見るに堪えないもんでも誉めるんだなメデタイねw

688 :なまえをいれてください:02/06/23 01:13
>>685
リンダ俺屍ジルオールやらないことがそれを証明しています。

689 :きらら ◆KIRAjbq2 :02/06/23 01:13
ttp://www2.oekakibbs.com/bbs/niece/oekakibbs.cgi
とりあえずにゃも叩きの人はこちらになにか描いてほしぃ

690 :にゃも ◆Hyv/qmaY :02/06/23 01:13
おにいちゃんたち、けんかはやめてよ!

691 :関西人 ◆7jDL/xT. :02/06/23 01:13
>>672
それは違うだろうに・・・
ああいう所に絵を描く時点でプロも一般人も関係無いだろう。
描いた時点で何を言われようが描いた奴の責任、嫌だったら最初から描かなければ良いだけ。

まぁ、にゃもは何と言われようが翁みたいに
「だったらおまえも描いてみろ」みたいな事は言わんだろうが

692 :なまえをいれてください:02/06/23 01:14
その1:にゃも降臨→お絵かき談義
その2:アムンゾン降臨→雑談(含むエロ画像
その3:翁降臨→電波ヲチ
だと思う


693 :なまえをいれてください:02/06/23 01:15
そんな低セキュリティーの絵描き板なんて使えんよ馬鹿か御前等


694 :なまえをいれてください:02/06/23 01:15
>>687
まぁ、がんがって書いたご褒美だ(ワラ

695 :なまえをいれてください:02/06/23 01:15
>>687
翁の絵は誰も誉めてませんが、何か?

696 :なまえをいれてください:02/06/23 01:16
翁の絵に誰もレスしないのはワラエル

697 :なまえをいれてください:02/06/23 01:16

マジギレしてる奴=猪木

698 :なまえをいれてください:02/06/23 01:16
>>687
翁の絵を褒めているヤツは翁だけ。

699 :なまえをいれてください:02/06/23 01:16
まあ、IPなんて再接続すれば変わるんだから。

700 :なまえをいれてください:02/06/23 01:16

そういえばなんで翁はフューラーってコテでスレ立てないんですか?



701 :なまえをいれてください:02/06/23 01:17
>>693
自分の絵が貶されるのが怖いんですか?

702 :なまえをいれてください:02/06/23 01:18
おまいらよくグダグダと35スレもこんなヤツ相手してやってるな・・・。

703 :なまえをいれてください:02/06/23 01:18
翁にプロバイダ知られるってだけで嫌だと思わんの?めでたいねアソリャソリャ

704 :なまえをいれてください:02/06/23 01:18
なぜ翁=フューラーと突然認めるようになったんだろう。

以前は頑なに翁=フューラー説を否定していたのに、
お絵かきするようになってから一転して自分で宣伝までする体たらく。

705 :なまえをいれてください:02/06/23 01:20
>>704
俺は名無しに名前も名乗れないクズ呼ばわりしてたのに
ゲーム翁って自分が愛用してるHNじゃねーのかよ!ってほうが気になる

706 :なまえをいれてください:02/06/23 01:20
ほんとクソガキ共ダラケだな(ゲラゲラ
お前等そんな歳から煽りなんてヤってっと性格破綻スルぜ?
まぁ煽りに見えねぇからイイんだけどな
性格捻じ曲がる事必至 もうチョト他にヤる事あるだろ

707 :なまえをいれてください:02/06/23 01:20
あ、性格破綻者>>706

708 :なまえをいれてください:02/06/23 01:21
翁は、友達がいたことってあるのか?

709 :なまえをいれてください:02/06/23 01:21
3 名前:きらら ◆KIRAjbq2 :02/06/23 01:20
2☆ミ


710 :関西人 ◆7jDL/xT. :02/06/23 01:21
>>704
おそらく「開き直り」ってスキルでも覚えたんだろうな。
だから最近開き直って無言落ちが多くなったのかと・・・

711 :きらら ◆KIRAjbq2 :02/06/23 01:22
>>709
見たな(笑

712 :なまえをいれてください:02/06/23 01:22
ネットで知り合った奴を友だちって言う奴は寒い

713 :なまえをいれてください:02/06/23 01:22
んで、今日はどういう話になったんだ?
700レスも見るのメンドクセー

翁が真面目な議論に逃げたらしいことは分かるんだが。
話進んだ?

714 :なまえをいれてください:02/06/23 01:22
まあまあお前ら、尾崎豊の歌でも聞いて落ち着きましょうよ。

715 :なまえをいれてください:02/06/23 01:23
>>710
「ID有った方が良い」と言い出してるのもそれが原因だろうな

716 :なまえをいれてください:02/06/23 01:24
死んだ奴の歌なんて聴けるかよw

717 :なまえをいれてください:02/06/23 01:24
ネットで知り合った奴をメル友って言う奴は寒い

718 :関西人 ◆7jDL/xT. :02/06/23 01:24
もしくは「ボケ」、「知障」の状態にでも陥ったのかね・・・

719 :なまえをいれてください:02/06/23 01:25
>>713
いつもの繰り返し。
あらすじだとこんな感じ

翁「DQ2マンセー」
名無し「具体的な理由は?」
翁「DQ2は起源だから。堀井しか作れないオリジナル要素と完成度。」
名無し「堀井氏は他のRPGからのパクリを認めていますが何か?」
翁「揚げ足取りばかりですね。もう落ちます。」

720 :きらら ◆KIRAjbq2 :02/06/23 01:26
>>718
654 :孝雄 ◆XQiZZ6Is :02/06/23 01:04
やってるな

いきなり孝雄で来ちゃうあたりがボケだね

721 :なまえをいれてください:02/06/23 01:28
孝雄ってなんで孝雄っていう名なの?

722 :なまえをいれてください:02/06/23 01:28
翁の写真
http://camelabo.virtualave.net/bbs/gra/bakahashi-up.jpg
http://camelabo.virtualave.net/bbs/gra/KKcoscamestalker.jpg

723 :関西人 ◆7jDL/xT. :02/06/23 01:29
>>715
>>720
翁は重傷ですね〜・・・☆ミ

724 :なまえをいれてください:02/06/23 01:29
>>719
ありがd
例によって翁の必殺技電波落ちが繰り出されたのか
なぜか香具師は面白い理由を具体的に言えないんだよなぁ

>>718
矮小な自尊心を傷つけられて知障落ち、が有力かと。
一晩で復活するがw

725 :なまえをいれてください:02/06/23 01:30
>>715
は?ついにそんなこと言い始めたの?あの中年
散々自演してID板嫌ってたジャン。どうかしちゃったんかな

726 :なまえをいれてください:02/06/23 01:30
もしかして孝雄っていうのが翁の本名だったりしてな

727 :なまえをいれてください:02/06/23 01:30
翁は代配走ですか?

728 :なまえをいれてください:02/06/23 01:31
×もしかして孝雄っていうのが翁の本名だったりしてな
〇もしかしたら孝雄っていうのが翁の本名だったりしてな

729 :なまえをいれてください:02/06/23 01:31
>>726
まさか・・・((゚Д゚||))ガクガクブルブル

730 :アムンゾン韮山 ◆0Xmb8mTs :02/06/23 01:31
まぁ、何だかんだでネタにはなる存在ってことで。

ttp://sylphys.ddo.jp/upld/img/156.jpg

731 :なまえをいれてください:02/06/23 01:32
童貞ソー・ヤング
ゴーイングステディ

誰?

732 :なまえをいれてください:02/06/23 01:33
その2:アムンゾン降臨→雑談(含むエロ画像

 発 動



733 :なまえをいれてください:02/06/23 01:34
童貞という言葉に敏感に反応する23歳の俺・・・

734 :なまえをいれてください:02/06/23 01:34
2 :きらら ◆KIRAjbq2 :02/06/23 00:50
はぁ〜い2ですよ〜☆ミ

735 :なまえをいれてください:02/06/23 01:35
>>733
大事な部分が敏感ですか?

736 :なまえをいれてください:02/06/23 01:35
この国じゃ40過ぎても童貞なんてザラにいるから気にするな

737 :きらら ◆KIRAjbq2 :02/06/23 01:35
>>734
またそういうの見つけてくる〜><

738 :なまえをいれてください:02/06/23 01:36
>>736
童貞のまま生涯を終えるっていうのはいますか?

739 :なまえをいれてください:02/06/23 01:36
>>736
マジですかっ
(((;゚Д゚)))ガクガクブルブル

740 :なまえをいれてください:02/06/23 01:36
おきなおきなおきな〜
   ∩_∩  ∩_∩
  ( ・∀・) ( ´∀`)
 ⊂    つ⊂    つ
  .人  Y   人  Y
  し'(_)   し'(_)
 おきな〜をあ〜おると〜
   ∩_∩  ∩_∩
  (・∀・ ) (´∀` )
 ⊂、   つ⊂、   つ
    Y 人    Y 人
   (_)'J   (_)'J
 たかおたかおたかお〜
  ∩_∩  ∩_∩
 ( ・∀・ ) ( ´∀` )
 ( つ⊂ ) ( つ⊂ )
  ヽ ( ノ  ヽ ( ノ
 (_)し'  (_)し'
 たかお〜がで〜てくる〜♪
   ∩_∩   ∩_∩
  ∩ ・∀・)∩∩ ´∀`)∩
   〉     _ノ 〉     _ノ
  ノ ノ  ノ  ノ ノ  ノ
  し´(_)   し´(_)

741 :なまえをいれてください:02/06/23 01:37


742 :きらら ◆KIRAjbq2 :02/06/23 01:38

      __,,,,_
    /´      ̄`ヽ,
    / 〃  _,ァ---‐一ヘヽ
   i  /#      リ}
   |   〉.   -‐   '''ー {!
  |   |   ‐ー  くー |
  ヤヽリ ´゚  ,r "_,,>、 ゚'}
   ヽ_」     ト‐=‐ァ' !
    ゝ i、   ` `二´' 丿
      r|、` '' ー--‐f´    _____
   /        \   |  | ̄ ̄\ \
   |     |  |/  l__,|  |    | ̄ ̄|
   |  \_|__|_|、__|  |    |__|
   |  \____|つ   |__|__/ /
   |      |  | | ̄ ̄ ̄ ̄|  〔 ̄ ̄〕
  |       | ̄

    皇太子さまが翁とゲーム議論を希望しているご様子です。


743 :なまえをいれてください:02/06/23 01:39
実はきらら=にゃもという罠

744 :なまえをいれてください:02/06/23 01:39
 でんぱがもれ〜てく〜♪
   ∩_∩   ∩_∩
  ∩ ・∀・)∩∩ ´∀`)∩
   〉     _ノ 〉     _ノ
  ノ ノ  ノ  ノ ノ  ノ
  し´(_)   し´(_)


745 :なまえをいれてください:02/06/23 01:39
日本の童貞率
10代 97.1%
20代 64.8%
30代 8.2%
40代 7.5%
50代 7.2%
60代以上 6.7%

746 :きらら ◆KIRAjbq2 :02/06/23 01:40
>>743
そりゃさすがに有り得ないっしょ(笑

747 :なまえをいれてください:02/06/23 01:40
しかし毎度のことながら為にならんスレだな

748 :関西人 ◆7jDL/xT. :02/06/23 01:40
>>730
懐かしい・・・
マァムのエロですか

749 :なまえをいれてください:02/06/23 01:41
30代 8.2%

750 :なまえをいれてください:02/06/23 01:41
>>743
なんどか考えた

751 :なまえをいれてください:02/06/23 01:41
TBS見れ

752 :なまえをいれてください:02/06/23 01:42
お前ら、今週のランク王国はチェキですよ
OVAランキング入ってますから

753 :海老 ◆2EBbGpe. :02/06/23 01:42
孝雄=翁説は翁本人はどう思ってるの?

754 :きらら ◆KIRAjbq2 :02/06/23 01:42
>>751
ランク王国だね。
ゲームランキング待ちか

755 :なまえをいれてください:02/06/23 01:44
>>745
20代から30代にかけて数値がガクンと下がってるな
やっぱ20代がピーク時か

756 :なまえをいれてください:02/06/23 01:44
149 :関西人 ◆7jDL/xT. :02/06/22 18:50
ブックがいないから元戻そ

>>139
レベル上げなんてただの作業
これは今となっては紛れもない事実

155 :ゲーム翁 ◆BlPg6xk6 :02/06/22 18:55
>>149
そうじゃないって彼が長文を駆使して述べているだろ?
文盲か? それとも誤読専門の人?


翁って文盲って良く使うよな
知障も。

757 :海老 ◆2EBbGpe. :02/06/23 01:45
私が行っていた高校の先生で、60才過ぎても童貞の人いたよ。
神父だから。

758 :なまえをいれてください:02/06/23 01:45
>>747
オカズは増えるが?

759 :なまえをいれてください:02/06/23 01:45
グローキボン

760 :なまえをいれてください:02/06/23 01:46
にゃも=アムンゾン

……と画期的なことを言ってみるテスト

761 :なまえをいれてください:02/06/23 01:46
>>758
それは悪いことじゃない、良い事だな。

762 :関西人 ◆7jDL/xT. :02/06/23 01:46
ランク王国・・・
関西だと2、3週遅れてやってるし・・・

763 :なまえをいれてください:02/06/23 01:47
にゃも=翁

という大どんでん返し

764 :なまえをいれてください:02/06/23 01:47
神父みたいに欲望を抑える系統の職種の人間に限って幼女や幼児を悪戯するよな

765 :なまえをいれてください:02/06/23 01:47
ランク王国も長年見てないなぁ

766 :なまえをいれてください:02/06/23 01:48
稚児さんの存在とか・・・

767 :なまえをいれてください:02/06/23 01:49
真正もてもて王国って終わったの?

768 :きらら ◆KIRAjbq2 :02/06/23 01:49
コミック第一位
ヒカルの碁

人気あるなー

769 :なまえをいれてください:02/06/23 01:49
今ランキングに「あずまんが大王」出てきたけど、
アレってもしやマサルさん的なノリ?

770 :なまえをいれてください:02/06/23 01:50
漏前ら、正直に白状しなさい。

日本の童貞率
10代 97.1%
20代 64.8%
30代 8.2%
40代 7.5%
50代 7.2%
60代以上 6.7%

どこに属していますか?
漏れは97,1%の中でつ。

771 :なまえをいれてください:02/06/23 01:51
>>770
滅茶苦茶なデータだな

772 :なまえをいれてください:02/06/23 01:51
>>768
ヒカ碁ってなんで人気出たのよ?

773 :海老 ◆2EBbGpe. :02/06/23 01:51
私が住んでいる地域じゃ、地元の音楽番組だ。
PVが嫌と言うほど見られるけど・・・

774 :きらら ◆KIRAjbq2 :02/06/23 01:51
>>769
マサルっぽくはないと思うよ。
全体的にほのぼのギャグ

775 :なまえをいれてください:02/06/23 01:51
>>769
今日4巻買って読んだけど、なんか前半のノリについていけなかった・・・
マサルさんほどのシュール差は無いけど。

776 :海老 ◆2EBbGpe. :02/06/23 01:52
2chじゃあずまんが、異常なほど支持率・知名度高いね。

777 :なまえをいれてください:02/06/23 01:52
>>770
1〜9才 99.8%

778 :なまえをいれてください:02/06/23 01:52
ユースケサンタマリアは・・・

779 :なまえをいれてください:02/06/23 01:53
一番知名度高いのは キユ!

780 :きらら ◆KIRAjbq2 :02/06/23 01:53
>>772
やっぱキャラ人気じゃない?
同人女にも人気あるでしょ。テニプリにも言えるけどさ。

781 :なまえをいれてください:02/06/23 01:53
いながきごろー

782 :なまえをいれてください:02/06/23 01:53
>>772
俺も不思議。
友人がヒカルの碁のゲーム買ってて、
漏れ:え?囲碁なんかできんの?すげー
友A :囲碁知らない。

お前、ほんとに囲碁やりたいのかと小一時間

783 :関西人 ◆7jDL/xT. :02/06/23 01:53
あずまんがは間がわからん限り面白くもなんともないマンガ

>>770
若いって良いな〜

784 :なまえをいれてください:02/06/23 01:54
>>780
あなたはどうなんですか?

785 :なまえをいれてください:02/06/23 01:54
木村がいなけりゃあずまんがじゃないやい!

786 :きらら ◆KIRAjbq2 :02/06/23 01:54
>>784
あなたはって?
きららは碁もテニスもノータッチだよ

787 :なまえをいれてください:02/06/23 01:55
>>783
スマソ、ネタですた

788 :なまえをいれてください:02/06/23 01:55
ヒカルとトウヤ(だっけ?)の関係は大好き

あれにハマりますた(苦笑)

789 :なまえをいれてください:02/06/23 01:55
きららタン、正直男性?女性?ネカマ?

790 :アムンゾン韮山 ◆0Xmb8mTs :02/06/23 01:55
あずまんがは面白い、と思う。

>>770
そのデータ自体微妙な気が。
でも敢えて正直に言うなら、35.2%に所属。

ttp://ex.sakura.ne.jp/~nx2000/pblue/jpg/tatan007b.jpg

791 :なまえをいれてください:02/06/23 01:55
麻雀を流行らせたいので美少年が出てくる麻雀漫画をジャンプで
やって下さい。

792 :なまえをいれてください:02/06/23 01:55
>>786
好きだと思ってたんだがな

793 :なまえをいれてください:02/06/23 01:56
ヒカルの碁
http://members.tripod.co.jp/DON_World/RD/10-15.html

794 :なまえをいれてください:02/06/23 01:56
>>791
マガジンにあるじゃないっすかー

795 :関西人 ◆7jDL/xT. :02/06/23 01:57
>>787
なんか知らんが・・・
気にするな〜

796 :きらら ◆KIRAjbq2 :02/06/23 01:57
>>789
これは一応ノーコメントでお願い(笑
つか性別は言わなくてもわかるでしょうに〜

797 :なまえをいれてください:02/06/23 01:58
>>796
知らないYO

798 :なまえをいれてください:02/06/23 01:59
ナコルルハァハァ

799 :なまえをいれてください:02/06/23 01:59
男か。ツマランナー

800 :関西人 ◆7jDL/xT. :02/06/23 01:59
関西でちょびっつ始まりますた〜
翁も見てるでしょう、藍青は確か3時以降なので4時以降には来るかも・・・

801 :海老 ◆2EBbGpe. :02/06/23 02:02
いつも思うんだけど、見ながら来る事ってできないの?
あと、あれほどレスが遅いのに突っ込みどころがたっぷりなのも・・・

802 :なまえをいれてください:02/06/23 02:02
>>800
汁で汚れた手でまた文盲とか罵倒文書いちゃうんだろうなー翁。

803 :きらら ◆KIRAjbq2 :02/06/23 02:02
OVA一位 アンジェリークって・・・

>>799
つまらん言われてもなー困っちゃうよ☆ミ

804 :なまえをいれてください:02/06/23 02:02
うわー・・・OVAってキモイね

805 :なまえをいれてください:02/06/23 02:03
(OVAの)商売はしたくない(w

806 :なまえをいれてください:02/06/23 02:03
ほの暗いもうビデオ化すんのか?早いな

807 :なまえをいれてください:02/06/23 02:04
グローは?

808 :なまえをいれてください:02/06/23 02:04
俺には藍より青しやちょびっつとやらの何処が面白いのかサッパリ・・・。


809 :なまえをいれてください:02/06/23 02:05
つまらんな〜☆彡☆ミ☆彡☆ミ☆彡☆ミ☆彡☆ミ☆彡☆ミ☆彡☆ミ

810 :なまえをいれてください:02/06/23 02:05
ガン黒いコギャルの厚底?

811 :なまえをいれてください:02/06/23 02:05
ハリポタってそんな人気あんの?

812 :きらら ◆KIRAjbq2 :02/06/23 02:06
ハリポタはちょっと興味あるけど
本のほうが面白いらしいね

813 :なまえをいれてください:02/06/23 02:06
>>808
萌えればいいのです(翁談)

814 :なまえをいれてください:02/06/23 02:07
IPみたらにゃもとジムボールのIP同じんだけど偶然?

815 :なまえをいれてください:02/06/23 02:08
つまらんなーくコ:彡


816 :なまえをいれてください:02/06/23 02:08
>>814
ジサクジエーン(・∀・) ?

817 :なまえをいれてください:02/06/23 02:08
>>813
そういうのがキモクテしょうがないのですが。
ここ数年のアニメはなんか気持ち悪くてみてなんだよね・・
メガネデブヲタがオカズにするようなもんばっかじゃない?


818 :なまえをいれてください:02/06/23 02:09
>>814
IPはどういう基準なんだ・・・・・・?

819 :なまえをいれてください:02/06/23 02:10
>IPみたらにゃもとジムボールのIP同じんだけど偶然?

絵がだいぶ違うから別人じゃない?

820 :なまえをいれてください:02/06/23 02:10
>>814
何処で見たの?

821 :なまえをいれてください:02/06/23 02:11
7 名前: ゲーム翁 投稿日: 02/02/24 23:11

クソッ。変なモノが混ざった。
こいつら、何さらしてくれてんのじゃ。

822 :関西人 ◆7jDL/xT. :02/06/23 02:11
>>817
ターゲットがそのメガネデブオタクなんだからしょうがない。
俺はちょびっつの後でやるゾイドが面白いと思うんだが翁は見てないだろうな〜

823 :なまえをいれてください:02/06/23 02:12
IPというか同じ街の同じプロバイダーということです
ソンジャーネ

824 :きらら ◆KIRAjbq2 :02/06/23 02:12
ちょびっつはオタにモロに媚ってるのが萎えるよ

825 :なまえをいれてください:02/06/23 02:13
>>822
え、アニメでゾイドなんてやってんの?
初期のゾイドに嵌った口なんだけど。

826 :なまえをいれてください:02/06/23 02:13
最近のって冴えない主人公がモテモテになって云々ってのばっかだな。






お前等現実を見てくださいおながいします

827 :なまえをいれてください:02/06/23 02:14
>>824
なんかそういう、「萌え」を意識したアニメしかない気がするんですけど。

828 :なまえをいれてください:02/06/23 02:15
なんつーか、ストーリーがエロゲ・・・

829 :なまえをいれてください:02/06/23 02:16
藍より青し、一度見たけど途中で見るのやめた。
面白くないし、ベタな展開で萎える。

830 :なまえをいれてください:02/06/23 02:16
ガンダムとかのロボットアニメはもう流行らない時代なんでしょうかね。
なんか、切ないよ

831 :関西人 ◆7jDL/xT. :02/06/23 02:17
>>825
やってるよ
ゾイドはCGで描かれてて良く出来てると思うし
キャラは髪型がヘンなのを我慢すれば気にならない

>>826
母性本能くすぐるって理由付ければ解決>ゲーム・アニメ

現実は・・・どうしようもないがな〜

832 :なまえをいれてください:02/06/23 02:17
じゃあどんなアニメが御所望よ?

833 :なまえをいれてください:02/06/23 02:17
萌えアニメ叩きって結局、翁叩きにつながる訳で(苦笑)

834 :なまえをいれてください:02/06/23 02:17
藍より青しは漫画でみますた。
でもなんかようわからん。押し掛け女房漫画?
翁は知障にはあのよさが分からないんだな、とかいいそうだ

っていうかー、翁=キモヲタ?

835 :なまえをいれてください:02/06/23 02:17
830はジムボール

836 :きらら ◆KIRAjbq2 :02/06/23 02:18
>>830
ロボ+美少女
このタイプなら出るっしょ

837 :なまえをいれてください:02/06/23 02:19
AKIRAとかすげー好きだったけど・・・ジャンル的には何になるのかな。
とにかく渋くて考えさせられるよーなアニメがいいな。

838 :なまえをいれてください:02/06/23 02:19
>>835
いうとおもった

839 :なまえをいれてください:02/06/23 02:20
>>831
なんて題名ですか?興味が湧いて来た!
・・・ってZOIDSかな?

ぁぁ、でも完全オリジナルストーリーで新メカばっかだったら萎え

840 :なまえをいれてください:02/06/23 02:21
>>837
そうそう、AKIRAは好きですたい
甲殻機動隊とかも好きですたい

841 :なまえをいれてください:02/06/23 02:22
なんでもかんでも美少女だせばそこそこ売れますか?

842 :なまえをいれてください:02/06/23 02:23
ゾイドはスラッシュゼロのこと?

843 :きらら ◆KIRAjbq2 :02/06/23 02:23
>>841
むしろ美少女は必要不可欠かと

844 :なまえをいれてください:02/06/23 02:24
>>837
サイバーパンク。

845 :関西人 ◆7jDL/xT. :02/06/23 02:24
今川泰広(だっけ?)に梶原一騎原作の作品を作ってほしい
どう原作の雰囲気をブチ壊すか・・・

>>839
まんまZOIDS
元の話しはわからんが共和国と帝国とが戦争やってる
メカはオリジナルは無いと思う、デスザウラーとか出てくるし

846 :海老 ◆2EBbGpe. :02/06/23 02:24
>>841
売れます

エリア88とかみたいな漫画って、現代ではもはや存在しえないのだろうか。

847 :なまえをいれてください:02/06/23 02:25
ゾイドって何作アニメ化されてんだ??
しかも全部プラモの設定からかけ離れてるしぃ・・・

848 :なまえをいれてください:02/06/23 02:25
にゃもは寝た?

849 :なまえをいれてください:02/06/23 02:25
俺はスチームパンクのほうが好きだな
蒸気

850 :なまえをいれてください:02/06/23 02:25
「゛攻゛殻機動隊」な

851 :なまえをいれてください:02/06/23 02:25
ガンダムとかがもし復活したらALLCGとかになるかもしれないけど
あまり良くないんじゃないか?

852 :なまえをいれてください:02/06/23 02:25
お、俺はちょびっつとか藍より青しとか良いと思うけどそんな俺でも重症ですか?
俺はメガネかけていないしデブでもないし、いやむしろ痩せてるし、
彼女はいないけど友達は学校の話合い程度だがまあいちおいるし、
テストで0点とってもめげないし、家族ともちゃんと話すし、
何気にFCとか昔のゲームもやってるし、アニメは観るけどギャルゲーだけはできないし、
最近髪は洗っていないけどちゃんと風呂入ってるし、一週間に一度だけど運動してるし、
普通に学校行くの面倒だからたまに仮病使って家でゲームやってるごく普通の少年。
そんな俺でもオタクですか?異常ですか??
俺はちょびっつも好きだけど、セーラームーンの方が好きですよ。
スーパーになってからつまらんけどさ。
え、別にオタクじゃないし異常でもないって???
そりゃそうか。ちょびっつ見てる皆が皆オタじゃないもんな。

853 :なまえをいれてください:02/06/23 02:26
>>846
いい漫画、今もいっぱい出てるよ。メジャーじゃないだけ。
少年漫画誌しか買ってないような奴じゃ見つけられん。

854 :なまえをいれてください:02/06/23 02:27
>>845
おお、最新作はそうなんだ。いいね。
しかし最新作の名前がわからん〜
まんまZOIDSだとなんかガキんちょが主人公のへんな恐竜が出てくる奴ッぽ

855 :なまえをいれてください:02/06/23 02:27
ワンピースってなんで人気出たのよ?

856 :なまえをいれてください:02/06/23 02:27
>>853
煽りくさいこと書いてないで教えろ

857 :なまえをいれてください:02/06/23 02:27
別にオタだろうがなんだろうが見てもいい
けど、それで自分がオタじゃないというのが我慢ならぬところ

858 :きらら ◆KIRAjbq2 :02/06/23 02:28
ワンピースはなんでだろね。ほんと。

859 :なまえをいれてください:02/06/23 02:29
バカボンドはイイ!
あと、おまいら、中々知らないだろうけど
山科けいすけの四コマ漫画は秀逸ですYO?

860 :なまえをいれてください:02/06/23 02:29
>>856
木島日記。休刊につき3巻が出るのかどうか疑わしいが。

861 :関西人 ◆7jDL/xT. :02/06/23 02:29
>>854
それ、ガキが恐竜つれてるやつ
すまん再放送って言うの忘れてたわ・・・

862 :なまえをいれてください:02/06/23 02:29
>>846
戦争ものならredEyesというのを知っているが。
マガジンGREATで連載してる。

863 :なまえをいれてください:02/06/23 02:29
トウキョウトライヴとかは面白いだろ?

864 :なまえをいれてください:02/06/23 02:30
もしかして夜26時からのZOIDSはガキんちょ出る奴の再放送なのでつか?

865 :なまえをいれてください:02/06/23 02:30
しりあがり寿の漫画は最高。
ただし、精神年齢20歳以上の奴に限定。

866 :なまえをいれてください:02/06/23 02:31
>>861
アリガd,,,( ´Д⊂ヽ

867 :なまえをいれてください:02/06/23 02:31
>>861
そっちのほうか>ゾイド
初期の方は見てないので見たいなぁ…

868 :関西人 ◆7jDL/xT. :02/06/23 02:33
>>864
再放送なんでつ・・・

>>866
ス、スマソ



869 :なまえをいれてください:02/06/23 02:33
>>860
木島は二番煎じだろ。北神伝奇の方が面白い。
宮沢賢治の物悲しいエピソード。これ最強。

870 :きらら ◆KIRAjbq2 :02/06/23 02:33
誰も知らなそうだけど「ゾンビ屋れい子」って漫画は
なかなか面白いよ。単純な面白さってやつかな。

ジョジョのパクリ部分が目立つけど。

871 :なまえをいれてください:02/06/23 02:34
>>852
誤解させてゴメン
見てる人間がヲタだ!って断言はしてないよ、全然。
ただ一見して秋葉原にいるちょっと臭いそうな人にターゲット絞ってるみたいに見えるの。

俺が悪いのか?偏見なのか?

872 :なまえをいれてください:02/06/23 02:35
>>830
いや、充分と言っていい程流行ってるよ。
やっぱスパロボの影響もあるせいかロボオタは凄い多い。特にガンダム。
でもなあ、俺の個人的な意見を言わせてもらうと、
>>817の言うメガネデブオタクより俺はロボオタやガンダムオタの方がウザいんだよ。
普通長嶺みたいなギャルオタってこれは恥ずかしいから遠慮はするが、
まあ中にはいるよ別に恥ずかしくないって思う奴も。でも大抵はちゃんと遠慮してる。
でも、ロボオタはそういう自覚が無い。むしろ知ってて俺は凄いぞおとまでに、
ロボ関連に無関係な人達にまで自分の知ってる知識をせびらかしてくる。
当然ロボオタの皆が皆そうだと言う訳ではないが、最近そんな奴が増えている。

873 :なまえをいれてください:02/06/23 02:35
小説なんか元にした漫画は絵がぶっとんでなければ大体面白いよなぁ〜


874 :なまえをいれてください:02/06/23 02:35
何を突っ込んで良いのやら

875 :なまえをいれてください:02/06/23 02:36
>>852はコピペじゃねーの?

876 :関西人 ◆7jDL/xT. :02/06/23 02:36
>>870
知ってるよ・・・☆ミ
手のひらに魔法陣みたなのが書いてあるんだよな

877 :きらら ◆KIRAjbq2 :02/06/23 02:36
4 名前:孝雄 ◆XQiZZ6Is :02/06/23 02:34
黄龍剣って効率悪いから他の技使ってた方がよかったような

なんか徘徊してるけど

878 :なまえをいれてください:02/06/23 02:36
>>871
いや、髪を洗ってない時点でオタだろ?

879 :なまえをいれてください:02/06/23 02:38
>>872
817ですが・・・
大佐!突貫しますとかいってる奴見ると軽く崖から突き落としたくなる

そう、全ては人の目を気にするか、遠慮するかってことだとおもう

880 :きらら ◆KIRAjbq2 :02/06/23 02:38
>>876
お、なかなかやるね〜
手のひらの魔方陣使ってゾンビ召還して戦う漫画〜。


881 :なまえをいれてください:02/06/23 02:39
いるのになぜ発動しないのか
流清祥

882 :なまえをいれてください:02/06/23 02:39
>>878
まぁ、毎日髪洗ったほうが良いとは思うが・・・
それだけでオタって言うのもどうか。

883 :なまえをいれてください:02/06/23 02:40
☆ミ


884 :関西人 ◆7jDL/xT. :02/06/23 02:40
>>880
1巻の後半で山場迎えてたマンガだよな?w
2巻からベタな展開

885 :なまえをいれてください:02/06/23 02:41
ここには某なりきりのがいるはずだが

886 :なまえをいれてください:02/06/23 02:41
漏前ら!悪魔狩り読んでパクリ談義に花を咲かせようぜ


887 :なまえをいれてください:02/06/23 02:42
アニメ見てる時点でオタじゃん、自覚しようぜお前ら。
勿論俺は自覚してるよ。

888 :なまえをいれてください:02/06/23 02:42
正直、北神に誰も食いつかない時点でこのスレの住人は漫画を何もわかってないと思う・・・
マンセーしろとは言わんが、90年代以降の漫画史を語る上で北神&木島は外せないだろ。


889 :召喚士:02/06/23 02:43
*:::         @
::*::  ,,,ノノノノハ)  /  :::
::   川┃゚ ー゚). /   :*::
 :   ⊂ ゞ ソ〉つ   ::::      ..
:*:   |__|三※|/_|  .::     .. ::*::
  :::  |;|;|;|;|;|  .:    .::::    :::
   :  ┗`┗`    .:
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1024673700/l50

890 :872:02/06/23 02:44
>>879
それは確かに嫌だな。でもそういう奴いるよな。
この前も同じ事言ったけど「我々〜連軍は赤点取る事を断言します」
とか言ってるデブや突然マジンガーZのOPを歌い出すやつ。
マジで無性に腹が立ってくる。
まあ、はやく言えばロボオタでもゲーオタでもなんだっていいけど、人に何かを
押し付けるのだけは止めてほしい。

891 :なまえをいれてください:02/06/23 02:44
ここ漫画板じゃないしな。

892 :なまえをいれてください:02/06/23 02:44
そんなに評価する程かな?
MADARAの人でしょ?

893 :なまえをいれてください:02/06/23 02:45
>>888
ねぇ僕、価値観て言葉知ってる?

894 :なまえをいれてください:02/06/23 02:45
>>886
悪魔狩りって少年ガンガンで連載してたやつ??

895 :なまえをいれてください:02/06/23 02:45
1000

896 :なまえをいれてください:02/06/23 02:45
>>888
安達哲の漫画が好きです、といえば漫画通っぽいですか?

897 :なまえをいれてください:02/06/23 02:46
>>888
浅いんで別に漫画史を語る気とかは全然ありませんが、
そこまで言うなら読んでみようと思います。

898 :なまえをいれてください:02/06/23 02:46
ミロク帝王はどこいった

899 :なまえをいれてください:02/06/23 02:46
>>890
ん〜それはスゴイ・・・

900 :なまえをいれてください:02/06/23 02:46
富野口調は癖になるからな〜(w

901 :なまえをいれてください:02/06/23 02:47
>>890
禿同っていうか
突然マジンガーの歌なんて歌いだして周り誰も止めんのか・・・?(´Д`;)


902 :海老 ◆2EBbGpe. :02/06/23 02:47
なんか最近古い漫画しか読んでないな・・

寄生獣面白かった。

903 :なまえをいれてください:02/06/23 02:47
>>892
MADARA自体は平凡な漫画だよな。
あのひとは評論家としての仕事の方が面白い。
で、北神はその評論家的視点で描いてる漫画だから面白い。

904 :なまえをいれてください:02/06/23 02:48
何故か漫画、アニメスレに…(藁

905 :なまえをいれてください:02/06/23 02:48
っつかジブリ以外のアニメ見てるなんて現実じゃ恥ずかしくて言えません。
普通はアニメ=ヲタだからなー・・・

906 :きらら ◆KIRAjbq2 :02/06/23 02:48
>>884
そうそう、一巻は最高(笑
ウチは雑誌買ってまで読んでるんだけどパワーダウンが否めない。

907 :なまえをいれてください:02/06/23 02:48
MADARAは好きだったなぁ〜
ゲームもはまったはまった

あれは田島昭宇でそ?

908 :にゃも ◆Ta2GjfhI :02/06/23 02:49
どうも

909 :なまえをいれてください:02/06/23 02:49
>>903
評論家でなくて民俗学の視点じゃないの?

910 :なまえをいれてください:02/06/23 02:49
>>907
田島は絵だけ。

911 :なまえをいれてください:02/06/23 02:49
翁がいないと徹底的に良スレだなあ

912 :なまえをいれてください:02/06/23 02:49
>>902
翁のお絵かき掲示板でよく寄生されてる人がいるよ

913 :きらら ◆KIRAjbq2 :02/06/23 02:50
>>908
おはーかな?

914 :なまえをいれてください:02/06/23 02:50
>>908
おっはー

>>910
あ、そうなんだ。ストーリーは別口か

915 :なまえをいれてください:02/06/23 02:50
ブギーポップは10年後、サブカル的な見地から評価されるだろうな。

916 :にゃも ◆Ta2GjfhI :02/06/23 02:50
>>913
おはーかも(笑)

917 :なまえをいれてください:02/06/23 02:51
よっ!にゃも

918 :なまえをいれてください:02/06/23 02:51
雷電IIのMIDI聞いていたらやりたくなった…

919 :にゃも ◆Ta2GjfhI :02/06/23 02:51
漫画の話?

920 :にゃも ◆Ta2GjfhI :02/06/23 02:52
>>914
おはー

921 :なまえをいれてください:02/06/23 02:53
ブギーポップ、今日も小説かってきちゃった・・・三冊も。
でもアニメの方は見てないなぁ・・・

アニメになったら勝手にストーリー作って痛くなったっての多くない?
原作→アニメものは。

922 :なまえをいれてください:02/06/23 02:53
評論家からの視点の漫画って、面白いの?


923 :なまえをいれてください:02/06/23 02:53
>>901
その時友達の家で久し振りに中学の頃の友達に会ったんだけど、
俺含めて四人いたんよ。いくらウルサイって言っても歌いだしたら止まらないんだよ。
かと言ってその場にいた俺達はあまり暴力が好きじゃなくて、
まあしゃあないなって我慢した。
すると飽きるまで歌い終えた途端急にソイツはギャルゲーオタやアニオタの悪口を言い出した。
Kanonやアニメ絵が好きな奴はキモいしロクなやつがいないと。
まるで目糞、鼻糞だった。


それ以来ソイツとは一度も会っていない。つうか会いたくない。

924 :なまえをいれてください:02/06/23 02:53
>>915
っていうか、今でも充分評価されてるでしょ。
「現代のティーンエイジャーの虚無を的確に描写した」とか、いかにもサブカルっぽいコピーライトで。

925 :海老 ◆2EBbGpe. :02/06/23 02:54
>>923
絵に描いたような・・
ですね。。。

926 :きらら ◆KIRAjbq2 :02/06/23 02:55
>>919
漫画とか色々な雑談だね。

なんか重いなー

927 :923:02/06/23 02:55
大抵の嫌なオタって他のオタの悪口言うの本当に好きだよな。
そういうの目糞、鼻糞って言うんだよ。

928 :にゃも ◆Ta2GjfhI :02/06/23 02:56
うちのクラスにノートPCでアニソン?を流してる人とかいるよ

929 :なまえをいれてください:02/06/23 02:56
>>922
評論家からの視点の漫画が、すべからく面白いわけではない。
大塚英志の評論家としての活動が面白いだけ。
「少女民俗学」とか「物語消費論」とか、マジで面白いから。
ゲーヲタやアニヲタを正しく理解してる、数少ない文化人だと思う。

930 :関西人 ◆7jDL/xT. :02/06/23 02:57
>>902
寄生獣か〜、厨房の時まわりに推奨しまくったが
残酷描写が気持ち悪いと断られた翌年流行ってたな〜
そいつに面白いから読んでみ?と言われた時にゃ〜・・・

>>906
あれ何の雑誌で連載してんの?
巻末の投稿に小学生とかの絵載ってるけど?

931 :にゃも ◆Ta2GjfhI :02/06/23 02:57
なんだかみんな小難しいお話してるね…

932 :なまえをいれてください:02/06/23 02:58
>>923
あ〜あ〜・・・
それは周りから嫌われるね・・・

痛みに耐えてよくがんがった。二度と合わないほうが吉。
俺のほうも似たような奴がいた。俺は殴って止めたんだが(ワラ

933 :なまえをいれてください:02/06/23 02:58
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1024673700/l50
突入しる

934 :なまえをいれてください:02/06/23 02:59
>>927
「俺は、俺は」って言うのが駄目なことそのうち彼も覚えるかも。
楽観的な考えだけどね(w

935 :なまえをいれてください:02/06/23 02:59
はっ、にゃもが困惑しとる!
住民総出で空気を変えるぞ!

ワッショイワッショイ!


936 :なまえをいれてください:02/06/23 02:59
まぁ、エロゲヲタやアニヲタでも痛いのは一部だから。
大多数は世間一般の常識くらいは持ってるよ。
>>923みたいのはレアケース。

937 :きらら ◆KIRAjbq2 :02/06/23 03:00
>>930
月刊ホラーM(ミステリー)っていう
ティーン向け雑誌。そんなの買ってるの?って突っ込みはなしで(笑

938 :関西人 ◆7jDL/xT. :02/06/23 03:00
>にゃも
お〜は〜
そしてパ、パ、パンツどんなのはいてるの?

939 :なまえをいれてください:02/06/23 03:01
なんて破廉恥な(w

940 :海老 ◆2EBbGpe. :02/06/23 03:01
>>930
薦められたらそりゃたまらんな。

高校のとき、「俺は声優になる」と言っていて、
卒業後声優学校にはいった人がいたが、今どうしているんだろう。
本当に声が良かったし演技も良さげだったけど・・・?

941 :なまえをいれてください:02/06/23 03:01
>>929
なんか、勘違いしてるみたいだ、俺。
北神の話でないの?
マダラの作者って誰?
それが、大塚?

942 :関西人 ◆7jDL/xT. :02/06/23 03:03
>>937
そんなの買ってるの?(お約束☆ミ
なんか伊東潤二の作品とか掲載・・・してないわなw

943 :なまえをいれてください:02/06/23 03:03
マダラの原作者=北神伝奇の原作者=多重人格探偵サイコの原作者=少女民俗学の著者=等身大綾波レイ人形の購入者=大塚

944 :なまえをいれてください:02/06/23 03:04
>>938-939
なんかワラタ

945 :なまえをいれてください:02/06/23 03:04
>>943
>等身大綾波レイ人形の購入者
ここはツッコミどころですか?(藁

946 :なまえをいれてください:02/06/23 03:05
ティーン向けコミックと少女漫画誌とレディースコミックの区別がつかん。
誰か教えれ。

つーかレディコミは男向けエロ本より抜ける。

947 :なまえをいれてください:02/06/23 03:05
翁もこういう風に適当に話し混じっていれば、また印象が違うんだけどな〜

948 :なまえをいれてください:02/06/23 03:05
>>943
う、うわぁ、なんか最後の方が.....

949 :なまえをいれてください:02/06/23 03:05
>>945
でも事実だから。

950 :なまえをいれてください:02/06/23 03:06
>>943
さんくす
大塚って、ギチ大塚だよね。
ギチ大塚って言う名称はどこかで聞いたことあるんだけどな。

951 :なまえをいれてください:02/06/23 03:06
>>947
もう翁は一般人に混じるのはだめぽ

952 :なまえをいれてください:02/06/23 03:06
214 名前:浅倉jet(家ゲ) ◆jet.73I2 :02/06/23 02:55 ID:iB78kH6F
とりあえず記念カキコ〜。
翁さんラウンジに呼んだらラウンジのノリに乗れず、
「本当に最低な奴等だな。どんな教育を受けてきたんだ」
とか飛び出しそうだw

浅倉って何?>jet

953 :にゃも ◆Ta2GjfhI :02/06/23 03:06
漫画は最近見てないな〜
唯一見たっていったらあずまんが大王かな?
借りて見たらなんかおもしろかった

954 :なまえをいれてください:02/06/23 03:07
宮崎勤の文通相手=TV版エヴァ最終回批判を朝日新聞に載せた人=大塚英志

これも加えとけ。

955 :きらら ◆KIRAjbq2 :02/06/23 03:07
>>946
やっぱ女の子の漫画と大人の女性の漫画
って感じじゃないかな?レディコミは濃いね

956 :なまえをいれてください:02/06/23 03:07
>>947
ななしで参加してると思うよ。

957 :なまえをいれてください:02/06/23 03:07
富野さんとの対談本でもなかなかスパークしてたな〜>>大塚さん

いや富野さんも色んな意味でスパークしてるけど(w

958 :にゃも ◆Ta2GjfhI :02/06/23 03:07
>>938
変な質問は止めろ

959 :なまえをいれてください:02/06/23 03:08
>952
知らんが、ここでは名無しでいるだけじゃないの?

960 :jet ◆jet.73I2 :02/06/23 03:08
>>952
苗字(本名)だよ。特に深い意味は無し。

961 :なまえをいれてください:02/06/23 03:08
>>950
大塚ギチと大塚英志って別人じゃなかったか?

962 :なまえをいれてください:02/06/23 03:08
>>953
やはり数学は苦手ですか?
(´(Å)`)んにゃも〜ん

963 :なまえをいれてください:02/06/23 03:09
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1024577661/l50
次スレ

964 :にゃも ◆Ta2GjfhI :02/06/23 03:09
大塚さんって聞くと
声優の大塚明夫さんしか思いつかないよ…

965 :なまえをいれてください:02/06/23 03:09
ブリーフ派?トランクス派?

966 :なまえをいれてください:02/06/23 03:09
そういえばここ本スレだった(w

967 :なまえをいれてください:02/06/23 03:10
朝倉ヴぇんぬ


968 :にゃも ◆Ta2GjfhI :02/06/23 03:10
>>962
めちゃめちゃ苦手だよ
今だに2次関数とかわかんないもん

969 :なまえをいれてください:02/06/23 03:10
サブカル界3大トンデモ人物

ガソダム冨野
サイコ大塚
ナウシカ宮崎


970 :なまえをいれてください:02/06/23 03:11
大塚といったら大塚忠夫。

971 :海老 ◆2EBbGpe. :02/06/23 03:11
私のイメージだと、
大塚=ジープマニア
だよ。

972 :関西人 ◆7jDL/xT. :02/06/23 03:11
>>958
にゃもに怒られた〜 ザ☆ヴぇんぬ

でも、そこは「わかんにゃい」って答えてほしかった・・・

973 :なまえをいれてください:02/06/23 03:11
>>968
(;゚(Å)゚)=3/|ア/|ア

974 :なまえをいれてください:02/06/23 03:11
大塚ネネ

975 :なまえをいれてください:02/06/23 03:11
宮崎さんのトンデモ話は知らない。てか、あんま聞きたくない(苦笑)。

976 :なまえをいれてください:02/06/23 03:12
>>969
納得

977 :にゃも ◆Ta2GjfhI :02/06/23 03:12
あの人がスネークの声やってたときは雰囲気出てていいよ〜

978 :jet ◆jet.73I2 :02/06/23 03:12
>>967
浅倉(>∀<)ヴェンヌ!!

ラウンジのスレ一覧見たらとうとう立っちゃったよオイ
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1024765605/l50

979 :なまえをいれてください:02/06/23 03:12
にゃもはボクサータイプのパンツをお兄ちゃんから借りてはいているのだよ

980 :なまえをいれてください:02/06/23 03:13
1000get

981 :なまえをいれてください:02/06/23 03:13
考古学者 朝倉・J・ヴぇんぬの奮闘記

↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

982 :なまえをいれてください:02/06/23 03:13
983げと


983 :なまえをいれてください:02/06/23 03:14
>>975
社会主義者で左翼で「日本はさっさ滅びた方がいい。DQNは間引きしてもいい」と平気で仰る人ですが何か?
宮崎監督の発言はかなーり電波きてるよ

984 :なまえをいれてください:02/06/23 03:14
しくじった・・・

985 :なまえをいれてください:02/06/23 03:14
>>983
オメ

986 :なまえをいれてください:02/06/23 03:14
216 名前:名無しさん? :02/06/23 03:01 ID:???
>>214
ラウンジに天災を呼び込むな(ワラ
控えろよ。この下郎が。言葉遣いに気を付けろ。とか言っちゃうだろ!


217 名前:浅倉jet ◆jet.73I2 :02/06/23 03:04 ID:iB78kH6F
>>216
「下郎共め。お前らなんかに生きる価値は無いのにな」とかねw
初期の電波でラウンジでやれば一夜にして2〜3スレ行きそう。

987 :にゃも ◆Ta2GjfhI :02/06/23 03:14
え、もう1000?
はや〜い

988 :きらら ◆KIRAjbq2 :02/06/23 03:14
そろそろ1000取りか

989 :なまえをいれてください:02/06/23 03:14
>>977
大塚タンはなんの役やってもかっこいいね
俺はスティーブンセガールが好きなんだがw

990 :朝倉・J・ヴぇんぬ ◆2EBbGpe. :02/06/23 03:15
ヴェンぬ、この言葉の意味を知るためなら私は命すら喜んで投げ打とう。


991 :なまえをいれてください:02/06/23 03:15
999

992 :なまえをいれてください:02/06/23 03:15
1000

993 :なまえをいれてください:02/06/23 03:15
誰か次スレ宜しく。

994 :にゃも ◆Ta2GjfhI :02/06/23 03:15
1000とりた〜い

995 :なまえをいれてください:02/06/23 03:15
>>982
他の二人の発言は?

996 :なまえをいれてください:02/06/23 03:15
100000

997 :なまえをいれてください:02/06/23 03:15
レディオヘッドの「The Bends」のパクリだろ?

998 :きらら ◆KIRAjbq2 :02/06/23 03:15


     \ 大体DQ2を越えたゲームのシステム  /
       \ って在るの?リンダがそうだと  /
        \   か云うんだが、単なる  /
          \    アンチだろ。    /
           \            /
  控えろよ      \         /
              \∧∧∧∧/  最近のゲームキャラで萌え
  この下郎が      <    翁 >  たのは、ユーディーだな。
               < 予 ス  >  
               <    レ  > 
──────────< 感 の >───────────
 議論したい奴は     <       >私はここを楽しんで居るんですよ。
 トリップ付きで      < !!!!    > ここの煽りも私の心を
 掛かってこい。      /∨∨∨∨\   楽しませてれます。
              /       \ 
            /           \ 彼らじゃれつく子供の
 俺に社会的に / ゲーム翁 ◆BlPg6xk6 \   ようなものです。      
 勝っている?/ じじい ◆mBm298V6    \  
        /  孝雄 ◆XQiZZ6Is        \ 


999 :にゃも ◆Ta2GjfhI :02/06/23 03:15
えい!

1000 :なまえをいれてください:02/06/23 03:15
1000?

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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