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朝日生命、営業譲渡を検討  

1 :ななしたろう:01/11/10 10:35
これってもしかした・・・

2 :意訳:01/11/10 10:38
生命保険大手の朝日生命は11日、東京あんしん生命に営業部門を譲渡する方向で最終調整に入った。
以後の新規契約業務は東京あんしん生命で行われるため、破綻処理こそ行われないものの事実上朝日生命の営業停止となる。
なお今回の措置では既存の契約は通常通り継続されるものの、新規契約が無い状況下では経営再建は極めて困難と見られ、市場の動向次第で破綻処理に至る可能性が高い。

3 :ななしたろう:01/11/10 10:41
やはり破綻ですか・・・。契約中の保険は削減されるのか(唖然)

4 :夕日生命:01/11/10 10:43
解約、早い者勝ちだな。月曜が楽しみ。

5 :ホントだ!!:01/11/10 10:56
東京海上あんしん生保:
朝日の営業部門譲渡で最終調整

生命保険大手の朝日生命と東京海上火災保険の100%子会社である東京海上あんしん生命保険
は9日、朝日生命の営業部門を分割し、主力の新規契約業務と営業職員をあんしん生命に譲渡す
ることで最終調整に入った。
朝日は保険契約の解約増加や株安に伴う財務体質の悪化が経営を圧迫していることから、今後は
既存契約の管理業務に特化するとともに、同じミレア保険グループの東京海上などとの経営統合
を急ぐ。大手生保が主力業務を譲渡するのは、初のケースになる。

朝日の営業権(のれん代)は東京海上が買い取るが、金額など条件面については最終的な交渉を
行っている。
また朝日は、04年に予定していた株式会社化を1年前倒しし、人員削減などのリストラ策を進
める。

朝日は、契約者の生保離れや経営悪化の風評被害で解約が相次いでいる。
さらに、株安の影響で00年度は保有株式に1123億円の評価損を計上。
今月下旬に発表する01年度決算の中間報告も厳しい内容になるとみられており、経営の健全性
を維持するため、04年までに5000億円分の保有株を売却する方針を固めていた。

一方、あんしんは東京海上の代理店を拠点に、保有契約高は約6兆円(業界16位)と順調に業
績を伸ばしているが、大手生保に比べ商品の多様性に欠けていた。朝日の新規契約業務と営業職
員の譲渡を受けることにより営業基盤は大幅に強化される見通し。

朝日は昨年、東京海上、日動火災海上保険、共栄火災海上保険とミレア保険グループを結成して
いる。

[毎日新聞11月10日] ( 2001-11-10-03:01 )

6 :  :01/11/10 11:16
ageru

7 :matakita:01/11/10 11:21
大手生保の朝日生命保険は、新規契約の募集業務を分離し、
同じ「ミレア保険グループ」の東京海上火災保険の子会社
である東京海上あんしん生命保険に営業職員ごと譲渡する
方向で調整に入った。朝日生命は既存契約の管理に特化す
るとともに、04年に予定していた株式会社化を前倒して
東京海上などとの経営統合を急ぐ。

募集部門を先行統合させる2段階方式でグループ融合のス
ピードを上げ、株安による朝日生命の財務体質悪化を一掃
するねらい。

朝日生命は今年4月に発売した個人向けの新商品の販売が
好調で、新規契約高が大手のトップ水準で推移する一方、
急速に進んだ株安や、風評被害による解約の増加が経営圧
迫要因となっていた。譲渡の見返りののれん代(営業権)
を財務体質強化にあてるほか、保有株4000億〜
5000億円の売却や人員削減も合わせて進める。

東京海上あんしん生命は、東京海上が生保事業に参入する
ため、96年に設立した100%子会社。これまでは東京
海上の代理店を拠点に業績を拡大してきたが、朝日生命から
営業職員の譲渡を受けることで一気に販路を拡大し、顧客層
の充実につなげる利点がある。

ミレアグループは、生損保の垣根を越えた保険グループを目
指して東京海上や朝日生命、中堅損保の日動海上火災保険など
が結成。まず、東京海上と日動火災が02年4月に持ち株会社
「ミレアホールディングス」傘下で統合した後、相互会社の
共栄火災海上保険や朝日生命が株式会社に転換して加わる予定。
損保子会社の生保が3社あり、朝日生命との整理・再編が課題
となっていた。

朝日生命は保有契約高84兆円で業界5位、東京海上あんしん
生命は6兆円で16位。(11:02)

(asahi.com)

8 :ななしたろう:01/11/10 11:24
保険の受け取り金額とか削減されるんですか?誰か教えてください・・・。

9 :もしもの為の名無しさん:01/11/10 11:50
朝日読売NHKも追随した
デマではなさそうだね

10 :やった!:01/11/10 11:56
今年の就職活動で、ここの人事にムカツク態度
とられた!ざまーーみろ!俺にこういう態度取ると、こうなるのじゃ!

11 :>>10:01/11/10 11:58
俺も、10年前OB訪問したときスゲエむかついた。

12 :もしもの為の名無しさん:01/11/10 11:59
>>10
朝日に面接行くって事自体・・・・・

13 :協A生命元社員:01/11/10 12:00

おちたの?
よかったじゃん。

14 :10:01/11/10 12:04
>>12
試しに受けてやったのに、こういう態度とるとはむかつく!

15 :10:01/11/10 12:04
>>13
マジ??

16 :10:01/11/10 12:06
就職活動して思うことだけど

景気のいい所は人事も、役員もフレンドリー!
景気の悪いところは、誰も態度がムナクソ悪い!

17 :もしもの為の名無しさん:01/11/10 12:07
おいおい営業権の譲渡って、東邦と第百と同じじゃない。
先が見えるね!

18 :マジで契約者だよ。:01/11/10 12:07
オレは、4件あった契約のうち2件は解約したけど、2件のこってるよ。
定期付終身と養老保険なんだけど、保全されるのかよ?
破綻のときは「全額保全される」とか「削減される可能性がある」
とか何かしらメッセージがあるけど、中途半端なニュースで
よくわかんねーよ。
希望としては、オレの契約もあんしん生命に譲渡してほしいね。

19 :もしかの為の名無しくん:01/11/10 12:08
これ、東邦生命なんかと同じやり方?
金融庁が認可するのかな。

20 :もしもの為の名無しさん:01/11/10 12:08
>>16
そうだね。
それで人を見る目がないから、ロクでもない学生取って、どんどんドキュン企業化していく。
ちなみに俺は業界は違うけど、ある業界いくつか落ちたのに、一番業績落ちてないところは受かったよ。

21 :11:01/11/10 12:08
俺は入りたかったんだけど、落ちた。
千代田と東邦には内定もらったけど。

22 :10:01/11/10 12:11
>>20
俺がむかついたところは、全部不幸になってる・。
社員大リストラ、ボーナスカット。

まあ、仮に、朝日の破綻で社員が雇用を奪われ、住宅ローン
払えず自己破産。子供も中途退学・・・するわけやから。

社員も十分、償いを受けているといえるかな?
破綻したら、俺も心が晴れる。

23 :10:01/11/10 12:13
>>21
破綻生保に勤めていた人は、今なにやってるんでしょうね。

24 :もしもの為の名無しさん:01/11/10 12:20
この話があったから前もってニセーイに業務改善命令出しておいたんだな…

25 :10:01/11/10 12:21
経営がやばいという客観的証拠があれば
営業活動に使っても良いと思うけど。
事実は事実だ

26 :あーん:01/11/10 12:21
うちの保険、ジブラルタル生命(協栄生命)に朝日生命・・鬱
養老は減額?個人年金はどうなるのでしょう。
詳しい人、解説キボン

27 :ななしたろう:01/11/10 12:27
ageru

28 :もしもの為の名無しさん:01/11/10 12:36
>>10

客観的証拠って何よ?

29 : :01/11/10 12:37
いま「保険王」勧められてるんだけど、
転換したら、あんしん生命になるのかな?
そのままだと朝日のまま?
どうなるんだ????

30 :もしもの為の名無しさん:01/11/10 12:38
10の話なんかどうでもいいYO

31 :もしもの為の名無しさん:01/11/10 12:48
わけわからん。ちゃんと説明しろ。舐めるんじゃないぞ。

32 : :01/11/10 12:51
朝日の奴いないのか?ゴルァ!!!!
わかる範囲でいいからちょっとは説明してみろ!!
ROMってんじゃねえよ!!!

33 :もしもの為の名無しさん:01/11/10 12:53
僕たちにもわかりませ〜ん。

34 :もしもの為の名無しさん:01/11/10 12:58
東邦・第百と一緒の道をたどるんかな?
朝日もいよいよ逝ってしまったかえ。
なんまんだぶ、なんまんだぶ・・・・・。

>>23
破綻生保に勤めていた人?同業他社に行く人が多いみたいでっせ。
もといた会社の客のリストをひっさげてね。
モラルも何もあったもんじゃあないね。
破綻した生保にいたのに、好き好んで生保に行くっていうその神経が理解できん。
やっぱ、おばはんのたいこもちはそれしか出来ないっちゅうことだね。

35 :ななしたろう:01/11/10 12:58
営業のおばさん 、そんな事実はないと。おいおい・・・・しっかり社員勉強しとけや!!
いい加減なものだ・・・。とほほ

36 :もしもの為の名無しさん:01/11/10 13:13
これは回転エビ固めだ。
蘇るぞ。エクソシストのように蘇り、そして支配するのだ。
その日まで、しばらくさらばじゃ。
フヒヒヒヒホ・・・・・

37 :10:01/11/10 13:14
>>34
生保なんか、掛け捨て以外は入れない

この業界にモラルってあんのかな?

38 :もしもの為の名無しさん:01/11/10 13:14
>>36
「その日」は来ないぞ。それは「消滅の日」ぢゃ。

39 :もしもの為の名無しさん:01/11/10 13:16
朝日の職員は、月曜日の対策に追われて、
こんな所で遊んでいる暇はないでしょう。

40 :もしもの為の名無しさん:01/11/10 13:31
>>37
ないよ、そんなもん。
俺、破綻した生保の客だけど、「●●生命は絶対大丈夫です」
とか言っておきながら破綻した時は「私達は何も知らされていなかった、
私達に責任はありません。」なんて言いやがる。
人に勧める前に、大丈夫だという根拠を調べたのか?責任がない
なんて言い訳しねぇで、土下座しやがれ!「騙して済みません」と。

上の連中も、カメラの前で一回頭下げればお咎めなし。
金融丁のえらいさんも「もう破綻する生保はない」とか
公式発表しても責められる事もない。
結局、損をするのは一般の契約者だけ。生保を信じる方が悪いって事よ。

41 :朝日生命:01/11/10 13:34
も斜陽に・・・・

42 :ななしたろう:01/11/10 14:32
ageru

43 :藤田 :01/11/10 14:45
朝日生命の社員へ
今後、あなた方の人生は真っ暗です。
一生奴隷として生きていって下さい。

44 :もしもの為の名無しさん:01/11/10 15:41
>>23,34
>破綻生保に勤めていた人?同業他社に行く人が多いみたいでっせ。
>もといた会社の客のリストをひっさげてね。
>モラルも何もあったもんじゃあないね。
>破綻した生保にいたのに、好き好んで生保に行くっていうその神経が理解できん。
>やっぱ、おばはんのたいこもちはそれしか出来ないっちゅうことだね。

好き好んで生保行くのは、やっぱ高給目当てだろうな。
奴らは、日本経済の足引っ張ってる業界のクセに、それでも他業界より金もらってるからな。
詐欺に近い行為をやろうと、日本経済のお荷物になろうと、そんなことは深く考えず、能天気に自分に金さえ入ればいいと思ってる連中でしょ、どうせ。
それしか出来ないってのもあると思うけど。
それ以外は、フリーターと同レベルの仕事しか出来ないんだろうな。

45 :ななしたろう:01/11/10 15:59
維持管理だけ残すってどんな意味があるの?残務整理だけやるって事なんですか........さっぱりわけがわかりません。

46 :契約者A:01/11/10 16:08
この時期に、こんなことをする(しなければならない)
なんて、自分で自分の首を締めているようなもんだよな・・・。
解約続出でしょう・・・。
一体、どーすりゃいいのさ?

47 :もしもの為の名無しさん:01/11/10 16:10
46
もうどうにもなりませぬ

48 :もしもの為の名無しさん:01/11/10 16:21
名前の変更したらイイのに
第二百生命とか北邦生命とか月団とか

人のせいにしやがって自業自得 破綻王

49 :ニッセイのおばちゃん:01/11/10 16:22
あたし達の言ったとおりでしょ
なんで処罰されるのかしら

50 :もしもの為の名無しさん:01/11/10 16:35
>>49
彼女たちも、昔は風評営業をしていたからだよ。
自業自得さ。
ということは、いま風評営業を続けている貴方たちも…
そのうち営業譲渡することになる?

51 :もしもの為の名無しさん:01/11/10 16:56
49
生保破綻時のための基金にニッセイはじめ大手はこれ以上の
拠出は拒んだ。だから、朝日・三井生命が破綻した際に風評被害も
相まって潰れたという世論を作りあげて、その贖罪の為
ニッセイなどから追加拠出に追い込むのがネライ。
風評営業は数年前からどこの生保も多かれ少なかれやっていたこと。
今回敢えてやったのはニッセイ以外にも同様の措置ができるため
生保業界全体への一つの脅し。

52 :もしもの為の名無しさん:01/11/10 18:37
東京海上のおいしいとこ取りってことでよろしいか?

53 :そんじゃ:01/11/10 18:44
だめ。

54 :もしもの為の名無しさん:01/11/10 18:48
みんな、東邦生命と第百生命の事覚えてる?あれも、新契約会社と保全会社に分離して、1年ぐらいで保全会社が破綻したよね!
今回も、朝日は分離するのは良いけれど、保全会社は新契約が取れないから、既契約の解約・失効でドンドン追い詰められ、予定利率が高まり
ヤバイ事になるんじゃないの?東海は、結局リスクを回避して、おいしい所を食い逃げするの?
保全会社がどうなるか、東海が何らかの責任を取るか?取るわけ無いと思うので、結局保全会社と言う名目で
朝日の不良債権を切り捨て、業界の負担に転嫁しただけのような気する。
結局、保護機構の財源は5000億ぐらいしかないので、保全会社まで回ってこないのじゃないの?

55 :もしもの為の名無しさん:01/11/10 19:49
営業職員は白地なんてほとんど行かないから、
朝日→あんしんに洗浄されて契約が移行していきますね。
破綻前にどれだけ移行できるかが不治多の腕の見せ所。

56 :もしもの為の名無しさん:01/11/10 19:52
結局株式会社化を経ず破綻処理で倒壊が手に入れることになるのか

57 :もしもの為の名無しさん :01/11/10 20:14
朝日生命の社員だけ生き残らせて、契約者を泣かす計画倒産だろ

いい加減にしろよな。 朝日生命の社員なんか全員路頭に迷え!

58 :もしもの為の名無しさん :01/11/10 20:24
営業部門の譲渡とはどういう意義があるのか、素人にはよくわかりません。
教えてください。

59 :もしもの為の名無しさん:01/11/10 20:27
東海上と、のこった朝日本体は合併するとはいっているけれど
前提として資産が健全で余裕がないとだめということになるので
結局株式会社としての東海の判断は統合は予定利率の引き下げ無しでは
NGということになるんだろうか?
でもそういうことをすると東海のブランドに傷つけないから難しそう。
契約者見殺しにして自分たちだけ仕事にありつくなんていうひどいこと
だけはしないでほしいな。

60 :もしもの為の名無しさん:01/11/10 21:29
次はMiか。
住友との合併話はどうなったなんだ?

61 :もしもの為の名無しさん:01/11/10 21:34
報道された内容では東邦、第百の破綻経緯をイメージさせ契約者の不安
をあおるだけ、何故この時期にこんな中途半端な報道がされるのか意図が
全くわからない。
明日中に経営者が会見してさらに詳しいコメントをしないと週明けから
解約に殺到して契約者の信頼を二度と取り戻せなくなると思うのだけど。
いったいどうするつもりなんだ。

62 :頭のいい人:01/11/10 21:44
私の見解では、これは東京海上に仕組まれたシナリオの始まりだと思います。
つまり、
東京海上に朝日が「解約が相次いでるので、お金がない。ミレアの成功のために金貸して。」と泣きついてきた
             ↓
東京海上は「うちの保険を売らない会社に用はない。営業基盤だけよこせ。暖簾代ならあげるよ。」と言ってきた
             ↓
朝日は「それも仕方ないのかな。」と検討し始めていた
             ↓
東京海上は「経営統合の検討段階で朝日がNHKにリークしたからお返し。これで破綻は間違いなし。でもうちは営業基盤だけ手に入れたからオッケー。」
             ↓
朝日の営業職員は「事実上、東京海上に見捨てられたクソッ!お前の保険なんか売らない!」と恨みに思い、今後稼ぎ頭の退職者が相次ぎぐ。
             ↓
他の生保は東京海上と手を組まなくなり、ミレアの生保部門は失敗に終わる。

63 :もしもの為の名無しさん:01/11/10 21:44
風評営業の嵐となりそだね

64 :もしもの為の名無しさん:01/11/10 21:56
それを防止するために、この前ニッセイに行政処分を行った
と思われ。

65 :もしもの為の名無しさん:01/11/10 22:02
なるほど。
東海VSニッセイの構造があきらかに。

正直マリンは何か汚くなってきたね。

66 :もしもの為の名無しさん:01/11/10 22:03
日本も東海も汚い

67 :頭のいい人:01/11/10 22:09
62で書き込みした私の見解にご意見をお願い致します。

68 :もしもの為の名無しさん:01/11/10 22:12
情報をリークしたの誰なの?これってトクダネになるの?
それとも朝日が自ら公表したの?

69 :もしもの為の名無しさん:01/11/10 22:13
結局 東京海上は朝日生命の顧客情報だけが欲しいのです。
「超保険」が売れればいいのです。
東海上あんしん社が、朝日生命と合併するはずがありません。
そんなことしたら、東海上ごと吹っ飛んでしまいます。

70 :もしもの為の名無しさん:01/11/10 22:16
どう見てもここ最近の保険情報は
東京海上が朝日生命にニッセイの営業を批判するように指図
そしてニッセイが意気消沈しているうちに朝日を取り込んで
これを他社からの非難から防止しようという策略に見えるのだが

71 :もしもの為の名無しさん:01/11/10 22:16
きさまこぼるをばかにするな

72 :もしもの為の名無しさん :01/11/10 22:21
朝日生命の今後は非常に厳しいと思われる。「保険王」なんか顧客メリットの薄い商品を
販売しているモラルのない営業社員が東海あんしん生命に行けば朝日とは関係がなくなる。
何をするか・・・それは過去に自分が取った朝日の契約を解約してあんしん生命の新契約
に持っていく。朝日はどんどん体力が弱っていき破綻する。あんしん生命に行ったら
朝日の契約を転換する訳には絶対いかないからな、乗り換え行為になる。

73 :61:01/11/10 22:47
>62
つまり、「東京海上は朝日の営業基盤だけ手に入れ契約者は切り捨て,
いいどこ取りしようとするが、入手した営業基盤をうまく活用できず
その目論見は失敗するだろう。」と言う主旨ですか?

74 :頭のいい人:01/11/10 23:03
>73
前半は私の意図するところですが、後半までは言いきれません。東京海上のこれからの取り組み次第だと思います。
いずれにしても、東邦や第百の国内版が行われようとしていますが、今後の朝日の行く末は東京海上によって導かれつつあることを言いたいのです。
そして、そのことに朝日の人間が気づいたときの朝日の職員の対応は、想像しがたいことです。

75 :頭のいい人:01/11/10 23:09
>68
経営統合の情報をリークしたのは、恐らく朝日の人間ではないか、と言われています。
風評が流れていた朝日にとって、東京海上ブランドはノドが出るほど、じゃなかったノドから手が出るほどすぐにでも欲しいものだったので、噂を先に流して今更後に引けない状況を作ったらしいです。
今回のリークは朝日にとっては、間違いなくマイナスです。
これをして得するのは、誰でしょうか?

76 :もしもの為の名無しさん:01/11/10 23:13
営業部門譲渡報道でコメント発表(2001年11月10日)
 2002年3月を目途に営業部門を分離し、ミレア保険
ループの東京海上あんしん生命に譲渡する見通し、との
一部報道に対し、朝日生命は10日、「ミレア保険グループ
の経営統合のあり方については、従来から幅広に検討を
行っているが、現時点で決まったことはない」とのコメントを発表。

77 :もしもの為の名無しさん:01/11/10 23:14
>75
保険評論で飯を食っているやつ等だけだね、とくするのは。
当事者も、契約者も、業界他社も、誰もとくしない。
あー、やだやだ。
2兆円債務超過の会社が他にあるし、最悪な生命保険の月だな。

78 :もしもの為の名無しさん:01/11/10 23:18
>77
2兆円債務超過の会社って?
ちなみに朝日の債務超過は?

79 :もしもの為の名無しさん:01/11/10 23:35
結局朝日ってあぼーんなの?
俺が契約者だったら、間違いなく解約に行くな。

80 :61:01/11/10 23:40
私の推測
少し前に金融庁から破綻前の予定利率の引き下げの提案があったが
生保業界の反対で立ち消えになった、このとき何かと話題になっていた
朝日生命も経営に何の不安も無いので予定利率の引き下げは不要として
反対を表明した。
しかしながら朝日生命の経営実態はけして健全とはいいがたく中間決算
を発表できる状態ではない、かといって更生特例法を申請すれば経営者
がうそを言ってた事になり法的責任は避けられない。
そこで今回のわけのわからないリーク報道となり契約者の不安を誘い、
解約が殺到したところで、「解約が急増し、このままでは資産の劣化を
招き契約者に更なる負担を掛ける」と言う名目で更生特例法申請し東京海
上がスポンサーとなって再建手続きに入る。

こんな邪推をしたくなるような摩訶不思議な報道だね。

81 :もしもの為の名無しさん:01/11/10 23:48
営業部門の譲渡ってことは、事実上の破綻宣言・・なのですか???!!!
何だか、よくわからないなぁ
既契約は、朝日生命に残るわけですか?
で、予定利率の高い既契約なんかは、今後更に経営環境が悪化して
本当に破綻したら、削減されて、あんしん生命に譲渡されるわけですか?
そうすると、今解約したほうが良いかも知れないと言うことになるのですか?

82 :もしもの為の名無しさん:01/11/10 23:50
経営統合を前倒しして2003年とかいってるけど
どう考えても既存契約だけで朝日が単独でやっていける
わけないもんな。
のれん代なんか東京海上からもらったところでたいした
足しにならないだろうな。

83 :>81:01/11/10 23:52
既契約者は残っても営業のババアは首切りだね。

84 :もしもの為の名無しさん:01/11/10 23:54
>>81
貴方が契約者だと仮定してお話ししましょう。

ここにそういう書き込みをしていること自体、自分の契約に不安が
出てきたと言うことですよね。
そういう契約者が他にも沢山いるわけです。
既存契約の維持管理だけの会社にこういう不安を持った契約者達の
解約が殺到すると。。

折からの株安、低金利、日本に限らず米国もです。
どうなるでしょう?

85 :もしもの為の名無しさん:01/11/10 23:58
>81
契約の保全だけして生きていけるか生命保険会社は無いよ
保全経費(人件費その他)が高すぎるからね
破綻だね
いざこうなると自分が居た会社だけになんか寂しいね・・・

86 :もしもの為の名無しさん:01/11/10 23:59
契約者より職員の方が何ら将来の保障がないため心配のはず。
すなわち、新聞報道のとおりであれば現在も事実上の破綻状態なのでは

87 : :01/11/11 00:03
事実上の整理ですよ

88 :S&Pの格付け下方修正:01/11/11 00:06
住友・朝日・明治・安田・三井だったよね。

となるとこの中から朝日がそうなったって事だから次は残りの4社?

89 :もしもの為の名無しさん:01/11/11 00:11
しかし優秀な人間はあらかた転職したから良いけど
つくづく旭日の部課長・経営層には怒りが込み上げるね
馬鹿が自己保身だけで生きてたもんな・・・
あおいけだにおって奴の発言は本当に旭日では当たり前のことだったね・・
この会社は優秀な奴ほど出世できなくて、太鼓持ちや人脈だけで決まっていた部分もあったね
税金の負担や契約者の負担を考えると株主代表訴訟的な訴訟を期待したいね

90 :金融庁:01/11/11 00:22
破綻ではありません。営業譲渡により得たのれん台で朝日生命は株の含み損を解消します。
基礎利益が1000億円の会社ですからフロー面は十分です。ストック面さえ問題が無くなれば少なくとも2〜3年は。
いずれにしても、03年度にはミレアの生保各社は1つになります。
その際に規模的にもノウハウも卓越した朝日生命が中心となるのは間違いありません。
つまり営業譲渡という手法を活用した、大手生保で最も健全な新朝日生命(ミレア生命)
誕生のための1年限りのプロセスでしかありません。
営業譲渡に際し、予定利率の変更もありませんのでご契約者には何らデメリットは
ありません。安心してミレア生命の誕生をお待ちください。

91 :もしもの為の名無しさん:01/11/11 00:27
契約管理会社のアサヒ生命は破綻にまっしぐら!
既契約者は早期解約に走らざるを得ないのでは

92 :もしもの為の名無しさん:01/11/11 00:34
>90
関係ないけど、官公庁の詐称はしゃれ抜きで罪が重くなるよ。
(つーか、情状酌量が一切なくなります)
2ちゃんで捕まる確率は低いけど、ゼロじゃないから慎め。

93 :もしもの為の名無しさん:01/11/11 00:37
>>予定利率の変更ありませんだぁ???!!!
てめぇふざけたことかいてんじゃねーぞ!
東峰の時と同じに決まってんじゃねーか!!
誰がそんな冗談にだまされんだよ!!
さてはきさま 旭日の野郎だな!

94 :もしもの為の名無しさん:01/11/11 00:37
っていうか、もうだめだめじゃん。
なにいったって、糞は糞でしょ。

95 :もしもの為の名無しさん:01/11/11 00:39
>>90このバカ野郎をなんとかして調べて詐称でつるしあげろ!!
この期におよんでこんなことを書く奴ぁ死んでいい!!

96 :もしもの為の名無しさん:01/11/11 00:41
なめた野郎だな・・90。
予定利率の変更はありませんだと。 あったら金融庁に訴えていいか?

97 :もしもの為の名無しさん:01/11/11 00:51
株の含み損を解消するだけののれん代って、
実際まともに払ったら東京海上が逝っちゃうじゃん

98 :もしもの為の名無しさん:01/11/11 00:56
⇒96
 あるわけないやん。
 もしあったら、わしの5.75%の「輝」がパーになるんや。
 そんときは96、一緒に菌憂町に逝こうぜ。

99 :もしもの為の名無しさん:01/11/11 00:57
>90
の発言には、いくつか疑問が。
最初に事実確認。

1.営業譲渡は、単に営業部隊の譲渡であり、既契約の譲渡ではない。
2.譲渡の対価であるのれん代が「もぬけの殻」旭に支払われる。
3.既契約は旭に残り、現状、予定利率引下げや保険金削減は無い。

このスレの中にも保険金削減等の不安を持ってる人がいますが、今のところそのようなことは予定されていません。

が、しかし。第百や東邦の例を見るまでもなく、営業管理会社の行く末は前途多難と思われる。
1.のれん代がいくらか不明だが、それだけで有価証券含み損を解消できるか疑問。
2.基礎利益には、新規契約(予定利率が低く逆ざやが少ない)からの保険収益も入っている。基礎利益1000億円を今後継続することは
冷静に考えてれば極めて困難。
3.規模はともかく、ノウハウが卓越しているのは、むしろあんしん生命の方。
4.保全費用が高すぎる。>85に賛成。

ミレア生命の誕生を見ることができるか、これは今後1年以内に日本経済がプラス成長になる確率よりも低いでしょう。

100 :mimi:01/11/11 00:58
なるようにしかならない。
今さらジタバタしても遅い・・・

101 :名無し:01/11/11 01:00
営業権なくした時点で先がみえてしまうんだよ。

東邦ほか現在営業できない会社の現状を調べてみろ。
今後収入が増える可能性が無くなるから収支先細りに
なる。
いずれは他の会社に吸収されるだろう。

102 :もしもの為の名無しさん:01/11/11 01:03
マリンが汚いとかいってるけど、営業戦略の勝利じゃないかな。
この世の中、弱肉強者だぜよ

103 :777:01/11/11 01:11
朝日の既契約者のかたへ>>>>>>>
一日でも早く、解約したほうがいいのでは、>>>>>>
ほとんどの営業所は、もうシャッターがしまってるはず。おばちゃんにたのまないで
自分で解約にいったほうが、得策だと思います。
千代田の二の前にならないよう、忠告します。

104 :もしもの為の名無しさん:01/11/11 01:12
>102
賛成だね
下手なことしたらマリンがたたかれるしね

105 :もしもの為の名無しさん:01/11/11 01:13
土日は解約できない。窓口あいてないから。
おばちゃんが信用できないのは、もちろんだが。

106 :もしもの為の名無しさん:01/11/11 01:17
解約するか、破綻を待つか、どちらがいいの?に対する一般的な回答です。

基本的な考え方は、今、契約を解約することによってこうむるロス(これまで支払った保険料以下の解約返戻金しか払われないということと、同じ保険に今加入する場合に
増加する保険料)が、どれほどになるのかに依存します。

例えば、非常に若いころ入った保険があって、今40代後半の人がいたとします。この人が、今入っている契約を解約して新しい保険に入ることを考えた場合、いろいろな制約
ガ出てくる可能性があります。年齢が高くなってるため、保険料が非常に高くなること、既に健康ではなくなっているために新たに契約することができない、などが代表的なものです。
逆に、貯蓄性の高い保険を、昭和60年代から平成4年くらいまでに入っている人がいれば、今解約した方が特という場合が多いと思います。
高い予定利率で運用してもらったおかげで、相当程度解約返戻金が見込めるし、仮に破綻した場合には、保険金の減額幅が大きくなるからです。

このように、解約すべきかどうかは、それぞれの立場から議論する必要があります。
破綻を待って、予定利率が下がっても解約した場合よりも有利な状態が維持される可能性もあります。

もっとも、破綻会社に契約を預けることの「気味悪さ」はあります。
外資に買収された保険会社の成績も、ホントウはどうなってるかわからないし。。。

107 :もしもの為の名無しさん:01/11/11 01:27
まあ、装うしてたけどね。こうなるんじゃないかって。

108 :もしもの為の名無しさん:01/11/11 02:15
まあ、ミレア生命は朝日(残存管理会社)抜きなのは
ほぼ確実でしょ。
東海の上の方もそれは既定路線で
進めてるんじゃない?

109 :もしもの為の名無しさん:01/11/11 02:15
>99
ミレア生命は誕生してしまうでしょう。
頭狂怪獣は、管理会社のアサヒを追い込んでいずれ破綻させ、
生保業界第5位の契約軍団を、予定利率を下げてごっそり奪取する戦略。
汚いねえ〜
破綻した時はほかの会社も受け皿として手を挙げることはできるんだろうけど、
事実上、受け皿になることが困難な状況を作り出しておくんでしょうね。
結局、受け皿は頭狂怪獣しかありえなくなってしまう。
東邦も第百もそうだったじゃないの。

110 :もしもの為の名無しさん:01/11/11 02:24
>>109 の言うとおり。。 絶対にそうなる!! 、、と思う。
(断定的表現回避)

111 :ななし:01/11/11 06:28
結局 破綻でしょ 破綻の予告をしたってわけだ。 管理会社になる前に 利回り下げるんだよ。解約殺到するから、破綻する前に解約せねば。三井より先とは。

112 :もしもの為の名無しさん:01/11/11 07:43
こうなることが予定されていたから、「超保険」の商品供給元に、
朝日は入ってなかったんだな。

113 :しかし、:01/11/11 08:41
こうなると次が心配。

密慰・須美塗喪あたりが注目を浴びそうだ

114 :もしもの為の名無しさん:01/11/11 08:55
朝日の社員はどうなるんだろう?譲渡された営業職員の面倒は誰がみるのですか?
先日のリストラ計画以上のリストラがあるのかなぁ?
この流れからいくと、あんしん生命の社員が面倒みるのであれば、朝日の社員は
ほとんど必要なくなるよね?
東京海上から、あんしん生命に大量の出向者がでて、朝日の社員はリストラかなぁ・・

115 :もしもの為の名無しさん:01/11/11 09:20
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20011111CEEI016010.html
これが「のれん代」、っていうか「手切れ金」になるんですかね。

116 :もしもの為の名無しさん:01/11/11 09:29
朝日生命の株式会社化を1年前倒しするとともに・・・。朝日生命株式会社って出来たら値がつくの?とういか存在自体あるの?さっぱりだよ。

117 :もしもの為の名無しさん:01/11/11 09:48
株式会社化して、合併して・・・朝日生命の名前は消える
のでしょうけど・・・。
それより、”お荷物”の朝日生命本体とそのまま合併するとは
思えないのだが・・・。

118 :もしもの為の名無しさん:01/11/11 10:02
平成7年の養老入ってるんだけど、満期削減されるの?
どうせ貸付してるからあまり戻ってこないけど、
削減されるんだったら解約したほういいのかしら?
なんだか、譲渡って曖昧な言い方なんだけど結局
これって破綻なのでしょうか?

119 :もしもの為の名無しさん:01/11/11 10:13
東海ってどうして朝日にこだわるの?他にも合併先の選択先はたくさんあるはずでは?素人には不思議な話ですね

120 :もしもの為の名無しさん:01/11/11 10:28
>119
あははは。
実はこれが始まりだったりして。
おじいちゃん子だったから、子供の頃
こんなのばかり聞かされていた。

ttp://www.d1.dion.ne.jp/~j_kihira/band/midi/aikokuko.html

121 :名無し:01/11/11 10:51
朝日生命は東京海上あんしん生命にいいとこ取りされて、悪いとこは
捨てられる。
契約保全の管理会社は既契約の保険料収入と契約解約で計算が合わず、
倒産して当然。結論は解体されて消滅。

122 :もしもの為の名無しさん:01/11/11 10:51
>119
電話帳で上のほうに来るから。
オバちゃんが他社に比べてソフトな感じだから。

123 :もしもの為の名無しさん:01/11/11 10:55
一、
見よ東海の空あけて
旭日(きょくじつ)高く輝けば
天地の正気(せいき)溌剌(はつらつ)と
希望は躍る大八洲(おおやしま)
おお晴朗の朝雲に
聳(そび)ゆる富士の姿こそ
金甌(きんおう)無欠揺るぎなき
わが日本の誇りなれ
二、
起(た)て一系の大君(おおきみ)を
光と永久(とわ)に戴(いただき)きて
臣民われら皆共に
御稜威(みいつ)に副(そ)わん大使命
往(ゆ)け八紘(はっこう)を宇(いえ)となし
四海の人を導きて
正しき平和うち建てん
理想は花と咲き薫る

三、
いま幾度かわが上に
試練の嵐哮(たけ)るとも
断固と守れその正義
進まん道は一つのみ
ああ悠遠の神代(かみよ)より
轟(とどろく)く歩調うけつぎて
大行進の行く彼方
皇国つねに栄えあれ

>120
次は富士だね?

124 :もしもの為の名無しさん:01/11/11 10:57
>121
生保の収益の元は何でしょうか?
それが、わかるとこんなたわごとわ出てきません。
基礎収益の中身を調べて見ましょう。
儲けの出てる本業を捨てるバカなんていないませんよ。

125 :もしもの為の名無しさん:01/11/11 11:03
124
逆鞘はどう解消して行くの
転換は出来なくなるんだろう(転換予定利率高い契約⇒保険旺)

126 :もしもの為の名無しさん:01/11/11 11:11
>125
基礎収益の中身を調べて見ましょう。
逆ザヤは本業で発生する損失です、それを差しい引いて出てくるのが基礎利益です。

127 :もしもの為の名無しさん:01/11/11 11:31
死差益、利差益、事業費益って朝日がわるかったのはどこらへんでしょうね(w

128 :もしもの為の名無しさん:01/11/11 11:41
逆ざやは死差益で埋めます。死差益は主に新契約から出ます。

129 :もしもの為の名無しさん:01/11/11 11:59
>死差益は主に新契約から出ます。
死差益は既契約から。保有契約の規模が生保の生命線。
風評騒ぎの前まで、あさひは保有純増している2社のうち1社でした。

130 :もしもの為の名無しさん:01/11/11 12:09
>>127、128
お前、ド素人らだろ。
自分の会社の決算書ぐらい読め!!

131 :もしもの為の名無しさん:01/11/11 12:15
朝日生命、基金を1000億円増強へ
 朝日生命保険は10日、東京海上火災保険などに
対し1000億円の基金(株式会社の資本金に相当)拠
出を要請する方針を固めた。朝日生命は2002年3月
をメドに東京海上の生保子会社に新規契約の営業
部門を譲渡する計画。同時に既存契約の維持管理
会社に特化する朝日生命本体の財務内容を基金の
増額により改善する。東京海上は要請を受け入れる
方向で検討する。
 東京海上、日動火災海上保険と朝日生命は昨秋、
生損保の垣根を超えた保険連合であるミレア保険グ
ループを結成。来年4月にまず東京海上と日動火災
が持ち株会社の下で経営統合、これに朝日生命が
株式会社に転換したうえで2004年春に加わる計画
だった。しかし、株価低迷や販売不振など生保を取
り巻く環境の厳しさを踏まえると、グループの生保会
社を前倒しで再編・統合するのが得策と判断。朝日
生命の株式会社化を1年前倒しするとともに、来春
メドにまず営業部門を東京海上の生保子会社の東
京海上あんしん生命保険と一本化する。朝日生命
本体はあんしん生命との合併まで1年間、既契約の
管理会社として存続する。

132 :もしもの為の名無しさん:01/11/11 12:18
詳しいことは分からんけど、この時期にこんなことをやろうとすること
自体”異常事態”なんだと思うが・・・。
正常だったら、前倒しする必要性もないだろうし、営業譲渡する
こともないでしょ? 俺、契約者だから鬱だよ・・・。

133 :もしもの為の名無しさん:01/11/11 12:25
朝日生命の「おばちゃん」を引き受けたら、
あんしん生命販売チャネルの質、信頼性、ブランドイメージを
完全に落としてしまうよね。

東京海上の狙いはなんだろう?

営業部門 → 優良顧客企業を引き継ぐ(後はゴミ?)
既契約管理部門 → 採算の合うところまで条件変更?

って言うのが順当かな。

134 :もしもの為の名無しさん:01/11/11 12:33
>132
毎日にリークした奴が誰かが問題だね。
今月末に上期の決算状況と一緒に発表するべきものだしね。
11月は全社キャンペーン月だから、なんか怪しい背景がありそう。

135 :もしもの為の名無しさん:01/11/11 12:51
わざとリークしたに決まってるジャン!
当面のA格確保が目的!

136 :もしもの為の名無しさん:01/11/11 13:27
朝日は更生特例法を申請する覚悟を決めたと言う事でしょう。どのような統合案
を出しても契約者の不安を払拭できない事は百も承知で発表したのはないか。
1000億円の基金積み増しを東京海上に申し入れたとの発表があったが、先の
報道の後では契約者はあまり信じないだろうし、月曜日から解約が激増するので
はないか。
そうなれば、協栄生命のときがそうであったように解約の激増という客観的事実を
理由に更生特例法を申請し、保有契約を凍結して他社からの切り崩しを防げる。
受け皿はとうぜん東京海上となるだろうが、日本企業なので外資と違い東京生命
と同じように契約者への負担が軽い更生案になるかもしれない。
朝日の経営陣が、責任追求を逃れる為の苦肉の策か?

137 :もしもの為の名無しさん:01/11/11 13:32
>135
A格ってなんですか?

138 :もしもの為の名無しさん:01/11/11 13:40
アサヒ! 恥ずかしくねーのか?

139 :もしもの為の名無しさん:01/11/11 13:44
東方・代栢と同じ手法だけど悪差は生き延びてるよ
朝日はどうなのかな?
二年くらいは持つんじゃない?

140 :もしもの為の名無しさん:01/11/11 13:45
新規契約の営業部門を譲渡して、既契約の管理会社として残るって本当ですか?
じゃ〜、その他の部門に居る私たちはどうなるのですか?
月曜日に会社にいったらわかるのかしら。とっても不安です。

141 :もしもの為の名無しさん:01/11/11 13:54
アサヒ! お前もか!!

142 :もしもの為の名無しさん:01/11/11 13:57
で?満期金削減されるの?
明日解約した方がいいの?

143 :もしもの為の名無しさん:01/11/11 14:04
>で?満期金削減されるの?
明日解約した方がいいの?

まぁ取りあえずプレス発表聞いてから判断したら?

144 :もしもの為の名無しさん:01/11/11 14:10
>>143
解約手続きを一時停止したりしないでしょうね。

145 :もしもの為の名無しさん:01/11/11 14:12
プレス発表する前に行き詰まるんじゃないか?

146 :もしもの為の名無しさん:01/11/11 15:41
貯蓄性商品は、すぐに解約しましょう!

147 :もしもの為の名無しさん:01/11/11 16:23
今回の内容は予定利率の引き下げはなく、保険金額・満期金削減もないようです。
株式会社化も前倒しで1年はやまり、ミレア統合となるそうで、T・D100
の時とはまったくちがうようです。

148 :もしもの為の名無しさん:01/11/11 16:33
>>147
氏ね。

149 :もしもの為の名無しさん:01/11/11 16:45
ていうか、よく今まで持ったよね。
朝日の社員もよかったじゃん、仕事もしないでまったりしてただけなのにマリンの社員になれちゃって。
汚いのは朝日の方・・・つぶれねぇのかよ、ちっ。

150 :もしもの為の名無しさん:01/11/11 16:46
他社の解約すすめて、自分とこの保険すすめるセールスは
 気をつけろ

151 :もしもの為の名無しさん:01/11/11 16:51
>>147
事実のようです。氏ぬことはありません。

152 :もしもの為の名無しさん:01/11/11 16:55
すみません。中間決算の発表が出来ませんでした。

153 :もしもの為の名無しさん:01/11/11 17:04
この統合作戦が上手くいった場合
朝日の既契約続けてたらミレアの株主になれるらしい。

154 :もしもの為の名無しさん:01/11/11 17:14
ミレアの株主になれるらしいって新聞、TVでPRしたらどうでしょう。
そうすれば不安が解消されて解約殺到なんてことにはならないと思います。

155 :もしもの為の名無しさん:01/11/11 17:17
なれる”らしい”って何だよ?
ハッキリしろよ!

156 :もしもの為の名無しさん:01/11/11 17:27
>>155
統合作戦が上手くいった場合に『限り』なれる。

157 :もしもの為の名無しさん:01/11/11 17:32
>>155
ずばり 上手くいくから 絶対なれる
やめたら なれない

158 :155:01/11/11 17:43
>>157

 どこかの新興宗教と同じですね・・・(w

159 :もしもの為の名無しさん:01/11/11 18:16
かなりの方が株主資格を持たない配当性の低い契約だと思うのですが。

160 :もしもの為の名無しさん:01/11/11 19:59
新規募集会社と既契約管理会社間で転換が出来たらこの計画は半分くらい成功だが

161 :もしもの為の名無しさん:01/11/11 21:31
そりゃムリやろ?

162 :もしもの為の名無しさん:01/11/11 21:47
契約管理だけの会社はうまくいくはずが無い。東邦生命しかり。
契約管理会社を倒産させて、東京海上が安く買い取ると見た。
バカをみるのは朝日生命の既契約者。

163 :もしもの為の名無しさん:01/11/11 22:33
結局 契約管理会社に移行した後に多くの内勤を削減して東海子会社に吸収という事になるだろう

164 :もしもの為の名無しさん:01/11/11 22:43
内勤は悲惨な目にあう
だって、TALが欲しいのは逆鞘のない新契約と
販売チャネルだけなんだよー

165 :もしもの為の名無しさん:01/11/11 23:17
東京海上にとっては、営業基盤だけを手に入れられれば他のことはどうでもいいのです。

166 :もしもの為の名無しさん:01/11/11 23:25
東海の標準レベルを超える内勤は引き取ります。心配しないで下さい。

167 :もしもの為の名無しさん:01/11/11 23:57
あさーひは拾ってくれるところがあるけど、み○ーいはどうすんだろう。

168 :朗報:01/11/12 00:09
旧朝日生命は、

朝日生命清算事業団として存続します。

169 :旧朝日生命:01/11/12 00:15
営業譲渡っていうのはね、結局事実上の破綻なんだよ。
だって、会社っていうのは「営業」で儲けるための組織だろ。
それが「営業」が出来なくなるんだよ。
要するに、今「破綻」という記事を書かれたくない政府金融庁と、時間かせぎをしてさっさと退職金をせしめて逃げようとしている経営陣の出来レースさ。

170 :もしもの為の名無しさん:01/11/12 00:16
あの、竹野内豊って、もしかして、
疫病神なんじゃないだろうか、という疑問が。

竹野内がCMに出演する金融機関って、
次々破綻してる気がするんですが……。

山一證券にも出てたし、
今出演中の朝日生命は営業権譲渡でなんかもめてるし。
うむ、ナゾだ。

171 :もしもの為の名無しさん:01/11/12 00:25
今後の流れとしては、旧朝日生命は営業が出来なくなるわけで、
急速に資産劣化していくでしょう。
ゆえに、早晩会社更生法の申立てをすることになるでしょう。
そこで、予定利率を切り下げた上で、
東京海上が受け皿会社として名乗りを挙げるというスト−リーが
政府監督官庁も含めて出来上がっているような気がします。

172 :もしもの為の名無しさん:01/11/12 00:36
さーて、次は光井か・・・。
どんな処理するのかな?

173 :もしもの為の名無しさん:01/11/12 00:58
合併予定先からのれん代もらうのって意味あるの?
合併したら結局自分で償却しないといけないんでしょ?

174 :なるほど:01/11/12 01:04
168の「朝日生命清算事業団」が一番実状に合ってると思うよ

175 :転職済み:01/11/12 01:17
明朝、出勤なさる皆さま。
大変でしょうが、がんばってくださいね。
(出勤時の諸注意などは緊急連絡網で伝達済みでしょうか?
そういう連絡ごとが、ちゃんとできる会社ならこんなことには
なってないか藁)

11月に突然、緊急支社長会議があるとのことでしたので、な
にかは起こると思ってましたが、営業譲渡とはね〜)

この時期に発表されなくても良かったと思うのですが、事態は
相当切迫していたのでしょう。

劣後ローン導入後も、企業統治が機能せず各部と役員は好き放
題。改革の意志すら感じられない施策と笑ってしまうようなポ
ートフォリオ。無責任体質とゴマすりコネ人事と言語明瞭意味
不明な現会長。
(そういえば、娘のいる劇団をCFや応援団に使ったにだした
役員がいたなぁ)

一向に改善しない(というか作為的に悪化させたとしか思えな
い)財務体質のもと時間の問題ではありましたが、今年度いっ
ぱい持たなかったとは・・・。
元社員としては複雑な心境です。

日経平均8000円になっても大丈夫、とかいいきかされてき
た社員が哀れですね。

>>166
そういう若手はもう辞めてます。(藁)
でも、おじさんでもいい人はたまにいるからね。大体ダメ親父
だけどさ。


>>171
当然のシナリオでしょう。ここまできても東海が助けてくれる
と信じている社員が多くて泣けてきます。


偉い人の昔の悪行、この際だから白状しちゃえ>朝日生命

176 :もしもの為の名無しさん:01/11/12 03:40
月、火に予想以上に解約が殺到するようだと、早々の更正法申請もありえます。
この土日にシミュレーションされているでしょうから、後は判断するだけなので、
逝くとなれば驚くくらい早いでしょう。

177 :もしもの為の名無しさん:01/11/12 04:08
>>176
冷静なご意見ありがとうございます。それにしても旭君達おとなしいね。

178 :もしもの為の名無しさん:01/11/12 14:49
破綻と一緒なのに、まだ、悪あがきしてるの?朝日さん!! 東京海上のいいとこ
取りって感じ。営業部員を、破綻する前に、切り売りする感じ!今、甘い汁を吸ってる
課長さんあたりリストラのターゲットかな?そして、機関長さんあたりは、営業に回
されるんじゃないの??? 利率のいい商品は下げられる。名前が変わったから、と
言い訳されるんだって!!!潔く破綻すれば、いいのに!

179 :もしもの為の名無しさん:01/11/12 23:04
純資産がなかったら
寄与分計算らくだから
株式会社化ってらくだよね
株式割当もなしだもんね
株式会社化の検討の過程で
株式会社化のコストを計算してみて
この道を選んだらしい
うそ?ほんと?
→現朝日の社員って何にもメリットない?

180 :もしもの為の名無しさん:01/11/12 23:07
>純資産がなかったら

資産は譲渡しないよ。バカ。

181 :もしもの為の名無しさん:01/11/12 23:07
年内にでも既契約社の利率の変更、保障の減額は起こるのかな?

182 :もしもの為の名無しさん:01/11/12 23:09
>>180
きちんと意味を把握してから、
「バカ」と書きなさい。パカ

183 :もしもの為の名無しさん:01/11/12 23:15
今日インターネット情報で倒壊が報道を否定した旨のニュースが流れたが、夜には取り消されなくなったようだが…

184 :もしもの為の名無しさん:01/11/12 23:17
オバちゃんたち、東海代理店にでも就職するのだろうか?

代理店独立はまずもって無理。

185 :職員:01/11/12 23:20
今日は社内の連絡網により朝8時から待機してましたが、この記事による解約申し出はほとんどありませんでした。
支社で数人です。せっかくQ&Aで勉強してたのにちょっとがっかり。
以上ご報告まで。

186 :もしもの為の名無しさん:01/11/12 23:22
ふ〜ん
誰もそんなこと聞きたくないよ

正直なところを吐露しなさい

187 :職員B:01/11/12 23:23
予想はしてたけどこのスレは業界関係者ばかり。
一般の契約者は悪意に満ちた反応はありません。
いろいろもっともらしく書き込んでいるのは他社の職員です。
だまされるな!!

188 :もしもの為の名無しさん:01/11/12 23:26
今日、本社に解約に午後行ったけど、余り混んで無かったな〜。
常に5人待ち位。でも、皆解約みたいだったけど。。
 でも、N生のおばちゃんに聞いたら日本橋支店は凄かったらしい。

189 :>188:01/11/12 23:27
なりきりやめ!日本橋支店ってどこだ(w

190 :もしもの為の名無しさん:01/11/12 23:31
今日の窓口
ホントのところはドウでした?
さしさわりのない程度でいいですから教えてください。
あんまり並ぶの好きなほうじゃないですから・・・

191 :もしもの為の名無しさん:01/11/12 23:31
慌てて解約はしないいつもり。
様子を見てようと思う、見すぎて失敗したときは割り切る覚悟でね。

192 :職員F:01/11/12 23:33
某保険評論家は「朝日生命が合併するのかそれとも東邦生命方式になるのか、混乱している。情報が錯綜しているので、真実は不明だが、東邦生命方式なら破綻です。合併ならめでたしめでたし。」
といっているが、合併リーク報道はいつかな。

193 :もしもの為の名無しさん:01/11/12 23:34
188>は本当のことだよ。信じなきゃそれでもいいけど。
日本橋?支店じゃないけど、ちゃんと解約できるサービス窓口あるじゃん。

194 :もしもの為の名無しさん:01/11/12 23:36
だーかーらー。。。
明日プレス発表するってばー。。。。。

195 :もしもの為の名無しさん:01/11/12 23:38
本日、社長始め、経営層からの事情説明は一切
ありませんでした。
やはりマタ−リノンビーリのダメ会社です。。。

196 :名無しさん@1周年:01/11/12 23:38
多摩センターのシステムは、売りなの?
どうなるのでしょうか・・・・?
東京海上あんしん生命にて募集をやる気なのかな?
従業員は、どうなるのかな。。。?

197 :>188:01/11/12 23:40
なりきりは止めたら?
ほとんどの契約者は朝日の情報なんて知らないんだから。
わざと2チャンネルでそんな噂ながさないでね。

198 :名無しさん@1周年:01/11/12 23:40
たいへんですよね授業員は・・・・
やる気無しでしょう!!

199 :もしもの為の名無しさん:01/11/12 23:41
だって
入ってすぐ破綻じゃ困っちゃうもん
気になるでしょ?
婚約したなら保険入っといたほうがいいよ
なんていわれて・・・給料安いから、この時期1万円でも痛いんだから

200 :もしもの為の名無しさん:01/11/12 23:42
最近の契約なら予定利率も低いし、
破綻して1.5%に下げられても大差ないものも
ありますので慎重に。決断後は迅速に。

201 :名無しさん@1周年:01/11/12 23:43
不良債権ありすぎたのかな??
AAAには、かなわないよね!!
不安です。よ〜〜〜

202 :名無しさん@1周年:01/11/12 23:45
システムは、IBMに売却ってほんとうですか?

情報が飛び交っていますよ!社内でね。

203 :>200:01/11/12 23:46
大差がないってどういう了見だよ。
日団でも契約者は酷い事になっているじゃねーか。

204 :もしもの為の名無しさん:01/11/12 23:46
>>197
一般の加入者をバカにするな!!
新聞くらい読んでるわい
俺たちゃただ真実を知りたいんだよ

205 :もしもの為の名無しさん:01/11/12 23:53
今日は朝刊も休みで報道も静かなもの。しかし、一貫は金を出すとは思えぬが、いがか。

206 :もしもの為の名無しさん:01/11/12 23:54
>>202
今朝19Fに集まって大丈夫って行ってたジャン
それとも今日休んだ人?

207 :もしもの為の名無しさん:01/11/13 00:54
ニチダンの契約者ってなんかあったんだっけ?

208 :しかし、:01/11/13 01:12
もし東海が朝日の負の資産を穴埋めして合併するのなら、東海は破産しかねないね。

209 :もしもの為の名無しさん:01/11/13 01:14
>208
破産はしないけど、そんな馬鹿なことをするメリットってあるのか?

210 :もしもの為の名無しさん:01/11/13 01:14
http://www.yomiuri.co.jp/top/20011112it14.htm
こんなこと続くとTもね・・・

211 :もしもの為の名無しさん:01/11/13 02:06
逆ざやが.2000億強って新聞に書いてあったけど.本当?

212 : :01/11/13 02:11
3月まで待てないな。ミレア生命1月からキボン。

213 :もしもの為の名無しさん:01/11/13 02:21
頑張ってほしい。
とにかく頑張ってほしい。
でも、明日あたり…危険だ。

214 :もしもの為の名無しさん:01/11/13 05:18
本日なんらかの発表あるって真実?いったいこれ以上なにをいうのさぁ?

215 :もしもの為の名無しさん:01/11/13 06:54
さあ解約解約・・

216 :もしもの為の名無しさん:01/11/13 16:19
前に内勤職員だったとき作らされた「朝日ライフカード」が
あるんだけど、これってどうなるんだろう?
朝日生命カードサービスってなくなるの?

217 :もしもの為の名無しさん:01/11/13 16:24
今日の記者会見ってガセ?

218 :もしもの為の名無しさん:01/11/13 17:12
朝日生命に第一勧銀が基金拠出朝日生命保険は自己資本拡充のため、第一勧業銀行
に基金(株式会社の資本金に相当)への資金拠出を要請する。第一勧銀はこれに応
じる方向。朝日生命は基金増額によって経営体力を高め、競争力の強化を目指す。
第一勧銀の拠出額は未定だが、数百億円に達するもようだ。

 朝日生命は同じミレア保険グループである東京海上火災保険グループに来
年3月をメドに営業網を譲渡する計画。同時に親密な金融機関などから総額で1000億円の基金拠出を受ける
ことを目指している。東京海上も基金拠出に応じる方向で、これに第一勧銀も歩調を合わせる。
東京海上と第一勧銀がそろって基金拠出に応じることで、朝日生命の自己資本拡充がスムーズに進むように
なる公算が大きい。朝日生命の基金は現在、500億円あり、このうち340億円を第一勧銀が拠出している。

219 : :01/11/13 17:15
みずほも道連れ。

220 :もしもの為の名無しさん:01/11/13 17:21
>214
今までの報道はニュースソースがはっきりしていないので、当事者の会見が
あってしかるべきでしょう。

221 :もしもの為の名無しさん:01/11/13 17:52
朝日もやっと終わりましたか。

222 :もしもの為の名無しさん:01/11/13 17:59
終わりと言うよりむしろ、
良い方向にいってるのではないですか?

223 :もしもの為の名無しさん:01/11/13 18:09
>222 そうおもうー。プライドを捨てた防御策?

224 :もしもの為の名無しさん:01/11/13 18:20
何も手が打てない他生保こそピンチ!!!

225 :werr:01/11/13 18:25
日本最大の援助交際サイト



おこずかいの欲しい女の子募集!!



http://000.zive.Net/e.html
(援助交際クラブ)

226 :もしもの為の名無しさん:01/11/13 19:12
>>224

手を打たないと逝ってしまうのも似たようなもんだ・・・。
 それくらい悪いってことだと思われ。

227 :もしもの為の名無しさん:01/11/13 19:30
ほれ、press releaseだよ。

http://www.asahi-life.co.jp/press/p011113/index.html

228 :もしもの為の名無しさん:01/11/13 20:45
>>227

”検討に入ることで合意いたしました”

 ”検討”であって、”決定”じゃないってことで。

229 :もしもの為の名無しさん:01/11/13 21:10
やはり東京海上は凄いな!
ミレア保険グループが勝ち組みですね。

230 :もしもの為の名無しさん:01/11/13 22:11
アクサがあのチャッチイ日団を買ったのだって2000億だった
らしいけど・・・・。
朝日は1000億で大丈夫なの?

231 :にゃーにゃー:01/11/13 22:16
大丈夫なわけにゃーがね

232 :もしもの為の名無しさん:01/11/13 22:18
なんか、しっかりしたpress発表だし。あの、縁切りしたはずのDKBが出資するし。事業費の改善を200億できれば、ひょっとして2003年までもつかもしれない。
すると、大丈夫てことかもしれない・・・と今日考えた。
トウカイは、長官と仲良しだし、ひょっとしてひょっとするかも!!!!

233 :もしもの為の名無しさん:01/11/13 22:30
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20011113CIII093313.html

234 :だいじょうぶサ:01/11/13 22:41
金融庁長官も応援してくれてるし。

235 :しかし:01/11/13 22:50
来春統合なのに、先行して
新規営業権だけ、あんしん生命に譲渡なの?
詳しい人、教えて

236 :失礼:01/11/13 22:53
2003年3月でした。
ってことは、あと1年か。
やっぱり、
東京海上は、逆ザヤの朝日生命を清算した後、合併じゃないの?

合意したのは、東京海上の生保子会社「東京海上あんしん生命」
への朝日生命の新規契約の募集を担当する営業部門の譲渡のほか、
東京海上から朝日生命への基金(株式会社の資本金に相当)の拠出と、
2003年3月をめどにした朝日生命とあんしん生命の合併。
朝日生命はこれまでの予定を1年前倒すことになり、
来年4月の持ち株会社「ミレアホールディングス」設立以降は朝日生命と
同持ち株会社で詳細を詰める。

237 :にゃーにゃー:01/11/13 22:55
もう旭は駄目かもしれないけど、
俺は続けてやるからなっ!
定期付き終身5000万円
辞めたから関係ないけど、
それくらいの応援はしてやるぜっ!

俺の他にも辞めた奴、
会社は嫌いでも仲の良い奴は居ただろっ
続けてやれよ

238 :もしもの為の名無しさん:01/11/14 00:20
プレスリリース
http://www.asahi-life.co.jp/press/p011113/index.html

239 :もしもの為の名無しさん:01/11/14 00:43
今日のプレス発表、真意をご理解いただけましたか?
予告はしましたからね。
後は自己責任でよろしくお願いしますよ。

240 :いつかきた道:01/11/14 00:47
やはり東邦・第百スキームで決まりですか。
保険会社の破綻スキームの定番ですね。誰が考えたかしらないが、まあマシなほうでしょう。

朝日にとってはいきなり全員路頭に迷わすより、安心生命のなかでいじめられながらも少しは生き残る職員もいるかもしれないし。
保険だって100%なくなるわけじゃないから安心してください。

今の世の中では到底無理な高い予定利率を順当な利率に下げて、ン年間の解約控除をつけて安心生命に譲渡されるでしょう。
その間に死んだり病気になったら多分保険金や給付金ならほぼちゃんと出るだろうから安心しないと。
遺族に対してそこまで非情なことはできないでしょ。日本では。

年金や生存保険は1割〜6割くらいしかもらえないだろうね。

年金・養老かけてる人は早めに他社へ。
団体年金なら早めに幹事変えてシェアアウトすべき。
定期はあんまりかわらんよ。終身も定年間際でたまってるなら解約したほうがいいかな。

241 :もしもの為の名無しさん:01/11/14 00:56
-2001/11/18 X4.0
-2001/11/28 X3.5
-2001/12/31 X3.0
-2002/1/31 X10.0
-2002/2/28 ×8.0
-2002/3/31 ×5.0
-2002/6/30 ×6.0
-2002/9/30 ×4.0
-2002/12/31 ×2.8
-2003/3/31 ×4.0
以降 ×6.0
合併成功 ×100000000000

242 :もしもの為の名無しさん:01/11/14 01:03
検討事項とわざわざ言っているのですから、検討はするのでしょう。
多くの契約者は発表情報で安心する(?)のでしょうが、
情報操作の意図も否定できないのです。
実現するまで安心できないのではないでしょうか。
また、銀行出資も実現しないと意味がありませんね。
実現して始めて、それでやっと自己資本のネッティング議論の土俵に乗る。
基金だって”借金”ですからね。(コスト増という意味で)
これまでの金融機関の破綻事例を見るにつけ、
このような方法が幾度も取られてきたことを忘れてはいけません。
最後はメーンパンクがトリガーを引いた例。銀行業界の経営実態を正しく認識しましょう。
貧⇒鈍ではいけません。

243 :もしもの為の名無しさん:01/11/14 01:04
みんな無責任な発言の方ばかりなので私が何を言っても伝わらないと思います。
でも、朝日生命をはじめ多くの会社とその職員は真面目に必死で
いい会社にしたいと思っています。リストラは必ずしも賛成ではないけれど
お客様と真面目で優秀な職員がきちんと守られるならば仕方がないと思います。
朝日生命は'02営業部門譲渡及び'03合併によって名前は消えるでしょうが、
ご契約者の皆さんと必死でこの会社(中身の問題)を良くしようと思っている
人々が生きていけるならば社名の問題などどうでもいいと思います。
損得で決まるのが金融業界の掟なのかもしれませんが、生命保険に携わる者として
ひとりの社会人として道から外れず、冷静な行動をしていきたいと思うのですが、
皆さんはこんな人間をのん気と笑われるのでしょうか?
私の知るところそんな人間は私の勤める会社にはまだ多いと思います。

244 :243へ:01/11/14 01:22
暢気です。しかし、この板では、冷静かつ正直な個人の意見交換をしないとつまらないと思います。

245 :いつかきた道:01/11/14 01:44
まず、冷静に判断しましょう。
今回の発表は、「検討に入ることで合意」「営業部隊の譲渡と基金の増額は2002年3月を目処」だから、2002年3月迄に解約が急増した場合はその時点で破綻。
まだ合意してないんだから、東京海上が損してまで救済する道理はない。(損してまでやったら東京海上の株主に訴えられる。)
朝日生命は管財人(生保協会)の管理化に入り予定利率の引き下げ、資産・人員のリストラ後、関係上引受会社に手を上げざるをえない東京海上あんしん生命が引き受け会社になる。

2002年3月に首尾よく営業部隊があんしん生命に入ったとすると、彼女らはせっせと朝日生命のお客をあんしん生命の保険に入れる(特に予定利率の低い解約してもあまり損しない客が応じる)から、朝日生命は急速に財務内容が悪化する。
そうすると結局破綻する。
まだこの時点では東京海上は資本関係ない(基金拠出=債権者)から、損してまで救済する道理はない。(損してまでやったら東京海上の株主に訴えられる。)
朝日生命は管財人(生保協会)の管理化に入り予定利率の引き下げ、資産・人員のリストラ後、関係上引受会社に手を上げざるをえない東京海上あんしん生命が引き受け会社になる。
その過程で生保契約者保護基金を使う話になると、ニッセイが反発する。
結局、相互会社の理念にのっとり社員(=契約者)が責任準備金の引き下げなど損失を負担(=これこそ相互扶助の理念)する。

という過程がほぼ1年以内におこるでしょう。

まあ私が朝日の職員なら、貯蓄性の保険と社内預金は解約して、転職活動に励むな。

いい会社にしたいと思うキモチだけでいい会社になるなら、日本の会社の多くは多分超優良企業です。
ダメな社員が多いからというのは当てはまらないですね。そこそこみんな頑張ってるのは分かります。
それでも時代(=景気とか)の波に飲まれてしまったんですよ。

護送船団でつぶれなかった保険業界も普通の業界になっただけのことです。
戦前はバンバンつぶれてたんだから。

246 :もしもの為の名無しさん:01/11/14 01:54
>245
素晴らしい。
ここまですっきりと説明できる人は少ないですよ。
通ですね。

247 :もしもの為の名無しさん:01/11/14 02:21
ところで、倒壊はOKしたの?「倒壊様がお金くれなかったからつぶれた
よーん。」てな言い訳する為のネタだったりして。チヨダとか競泳みた
いなパターン。どーすかこの読み?

248 :もしもの為の名無しさん:01/11/14 02:37
だーれも冷静じゃないじゃんか。

いちおー旭だって大手。業界5位ということは
その分社会への影響力もあるってこと。
当方や競泳なんかと比べるなんざ、お門違いもはなはだしい。

大手が倒産したら、中小企業はもちろん大手企業(非保険屋)だってヤバイ。
上場企業だって苦しいご時世。保険屋マネーで生き残ってる
会社なんていくらでもあるってこと。

つまり、大手保険屋が倒れたら日本経済そのものがヤバイってこと。

ここでしたり顔の同業他社工作員の人だって、旭が万が一倒産なんて
ことになったら、明日はわが身ってことを心得ておいたらどうですか(藁

249 :もしもの為の名無しさん:01/11/14 03:35
読売のHPはもうすぐつぶれると言ってるようなもんだ。


生保を新規契約と既存契約に分け経営の再構築を図った例とし
ては、その後に破たんした旧東邦生命保険と旧第百生命保険が
ある。藤田社長は2社との相違について「合併を目指している
こと、基金が入ることに加え、そもそもの財務状態が違う」と
し、石原社長も「似て非なるものだ」と違いを強調した。

250 :もしもの為の名無しさん:01/11/14 06:21
>245
>まだこの時点では東京海上は資本関係ない(基金拠出=債権者)から、損してまで救済する道理はない。(損してまでやったら東京海上の株主に訴えられる。)
私は素人なのでよく分かりませんが、資本関係はないのですか?
基金は株式会社の資本に該当ってなんかで読んだ気がするのですが、私の勘違いかな?

>248
あんたが一番冷静じゃないよ。
山一は業界何番だった?
あんたは典型的なのんきな朝日の職員だね。

251 :もしもの為の名無しさん:01/11/14 06:36
245さん
更生特例法 管財人 弁護士
業法破綻  管理人 生保協会、弁護士、会計士
です。念のため

252 :もしもの為の名無しさん:01/11/14 06:44
マイカルは業界4位、山一も4位、
4は不吉だ。

253 :もしもの為の名無しさん:01/11/14 06:44
>248
大手企業で社会的影響が大きいのは裾野が広い産業を言うんだよ
自動車とか電機とかね
このような会社が行けば、関係企業が皆迷惑するから社会問題だよね
でも千代田が破綻して以来、生保の破綻は単に契約者が苦労するだけに
なっているし、それほど社会問題化しないのが分かってるんだよ
君ものんきだね
恐らく良い会社には転職できないだろうね・・・・
元旭日生命職員の肩書きは転職市場ではほとんど意味が無いよ
私の経験上ね
何をしてきたが、何が出来るか、がハッキリしていないと駄目だから
君みたいにのんきに過ごしてきた人は、色々つらい思いをすると思うよ
でも頑張ってね

254 :もしもの為の名無しさん:01/11/14 08:41
>既存契約の維持管理会社になる朝日生命は財務強化や人員削減を行った後、
2003年3月をめどに相互会社から株式会社に転換し、あんしん生命と合併する。

って書いてあるけど営業権を譲渡してその後株式会社にできるの?
株式会社って利益を追求する法人。
営業がいないこんな会社が株式化ってどう見てもおかしい。

やっぱ。絶対無理があると思う。

255 :元営業職員:01/11/14 10:13
今年の春、久しぶりに朝日時代の昔の上司に
会いましたが、東海と組んだから絶対大丈夫と
笑っていました。長い間、大企業にいると
会社が無くなるなんて、考えられないのかも知れません。
でも、あったものが無くなるって、何だか寂しい気持ちになりますね。
職員の皆さん、今の転職市場も厳しい状況です。
頑張って下さい・・・としか言えませんが。

256 :もしもの為の名無しさん:01/11/14 10:54
>254さんに全く同感です。
既契約の管理会社になると、元気でしかも最近契約した人は、他社
に乗り換える。乗り換えが出来ないのは健康上問題ありの人が多い。
要は死亡率の高い人の集団を抱える会社になる。こんな状態の人ば
かり抱えて管理会社として継続できるのか疑問?死差益ゼロ。
費差益もゼロ。それどころか事務部門のリストラ退職金で費差損が
大幅に発生し、財務を圧迫するのでは?全員に退職金を払ってから
更正手続きに入り、益々契約者を泣かすのでは?冗談じゃない。
そんなところと合併する会社があるのでしょうか?

257 :もしもの為の名無しさん:01/11/14 12:44
東京海上の株価が低迷しまくっている。
安田に抜かれそうな勢

258 :もしもの為の名無しさん:01/11/14 13:00
東京海上火災保険(8751)が37円安の968円と売られた。
経営状態が悪化している朝日生命に資本支援すると発表したことが
同社にとってはマイナスと評価されたため。
ミレア保険グループの保険部門の前倒し統合となるもので、救済的な
色彩が強く背景には金融庁の圧力があったとの見方が強い。

259 :もしもの為の名無しさん:01/11/14 13:08
安田は赤字決算発表以来急落したままだよね。
ここは上がり下がりがおおきいのは何でだろう?
逆に、三井住友はすごく安定的なんだよね。
この違いってなんなのかだれか教えてくれ〜。

260 :  :01/11/14 13:19
◎金融庁は朝日生命の情報公開を=民主国対委員長 民主党の
熊谷弘国対委員長は14日午前の記者会見で、朝日生命保険の
経営環境が悪化しているとされる問題について「金融庁は情報を
糊塗(こと)して何も知らない人に巨額の損害を与えようとしている。
きちんと国民に説明する必要がある」と述べ、金融庁に対し、同生保
の経営状態の迅速な公開を求めた。 (了)

261 :U-名無しさん:01/11/14 13:24
三井住友って外国株主の比率がすげー高かったような。
関係無いか。

262 :もしもの為の名無しさん:01/11/14 16:44
>260
そら公開はできんわな・・・

263 :もしもの為の名無しさん:01/11/14 22:28
age

264 :もしもの為の名無しさん:01/11/14 22:31
>>261
かわいそうなのは三井と住友。
どこも助けないの?

265 :もしもの為の名無しさん:01/11/14 22:34
(゚д゚)ウマー

266 :もしもの為の名無しさん:01/11/14 22:37
>>264
それは生保でしょ?
>>261は損保の事いってるんじゃないの?

267 :もしもの為の名無しさん:01/11/15 01:01
倒壊銀→チヨダ=×    ほんとに金払うの?
ぷる →競泳 =× 冷静さを失った248以外の旭人、答えてね。
題は銀→頭狂 =× マリン人でもいいや。
マリン→旭  =?

268 :もしもの為の名無しさん:01/11/15 01:12
ところで
解約の客は並んだりしてる訳?

269 :もしもの為の名無しさん:01/11/15 01:30
東京海上火災保険(8751)は、ショート・ポジションでいいんだな?<マージン・トレード

270 :もしもの為の名無しさん:01/11/15 02:08
「クレジット・ウォッチ」に掲載格下げの可能性

東京海上火災保険
AA+ 保険財務力格付け AA+ 長期カウンターパーティ格付け
東京海上あんしん生命
AA+ 保険財務力格付け AA+ 長期カウンターパーティ格付け
日動火災海上保険
AA 保険財務力格付け AA 長期カウンターパーティ格付け

スタンダード&プアーズは、本日、東京海上火災
保険と日動火災海上保険の格付けを、上記の通り、
格下げの可能性ありとして「クレジット・ウォッチ」に掲載した。
「クレジット・ウォッチ」への掲載は、13日に、東京海
上が朝日生命保険(格付け「BB−/クレジット・ウォッ
チ・ネガティブ/--」)に対し、財務面および事業面で
さまざまな支援を提供していくことについて検討を開
始すると、両社が発表したことを受けたものである。
2003年3月をめどに、朝日生命と東京海上あんしん生命との合併。
東京海上が拠出する基金の額など、支援内容の詳細については、
2002年1月中に両者の間で決定される予定である。しかし、スタン
ダード&プアーズは、昨日の発表により、自己資本と資産の質の
問題に直面している朝日生命に対して、東京海上が財務支援を
提供しようという意向が表明されたものと考えている。
東京海上は日本の損保業界において、堅固な財務力と事業基盤
を有しているものの、支援の内容によっては同社の保険財務力
にマイナスの影響を与える可能性があろう。 現段階では、日動
火災が、朝日生命への支援供与に直接的に関与するのかどうか
明らかではない。しかしながら、同社はミレア保険グループの中
で重要な位置にあり、今回発表された支援策による影響から完
全に隔離されることはないと、スタンダード&プアーズは考えている。
朝日生命の格付けは、2001年11月8日以降、格下げの可能性あ
りとして「クレジット・ウォッチ」に掲載されており、今回の発表後も
引き続き掲載される。これは、追加の基金が調達された場合には、
朝日生命の財務内容に対する懸念が軽減される可能性があるも
のの、引き続き同社の資産の質に対する懸念、また、東京海上
あんしん生命への新規事業譲渡後に既契約維持管理会社とな
った場合の事業内容についての懸念に基づいている。
さらに、東京海上、日動火災、共栄火災(格付け「BBB−/検
討中/--」)、朝日生命の4社からなるミレア保険グループの生
命保険事業戦略は、損保各社の生保子会社の位置付けなど、
依然として不透明な要素が多い。スタンダード&プアーズは、
東京海上が朝日生命に提供する支援の詳細事項と、今後の
同グループの戦略に関する情報を入手でき次第、これらメン
ー各社の個別の格付けに及ぼしうる影響を評価する。また、
朝日生命に対する基金拠出の詳細はまだ公表されていない
、スタンダード&プアーズは、朝日生命のリスク要因は依然と
て大きく、再編の枠組みが依然としてまだ不透明であることか
ら、もう一段の格下げの可能性もあると考えている。

271 :もしもの為の名無しさん:01/11/15 06:41
ageru

272 :もしもの為の名無しさん:01/11/15 08:14
まぁ、現在の解約状況はたしかにジャブ程度で思ったほどではないが、
中間期報告やS&PがBに落としたとき、
東海の拠出金が思ったほどではないと分かったとき、
みずほが第一勧銀に待ったをかけたとき、
と爆弾はいっぱいあります。
慌てず時がくるのを待ちましょう。

273 :もしもの為の名無しさん:01/11/15 17:20
[東京 15日 ロイター] ムーディーズ・インベスターズ・サービスは、
朝日生命保険の保険財務格付けをBa2からB2に引き下げした、と発表した。
格付けの見通しは検討中、という。
また、東京海上火災保険<8751.T>の保険財務格付けAa1を確認し、
格付け見通しを安定的からネガティブに変更した、と同時に発表した。

274 :もしもの為の名無しさん:01/11/15 18:29
negative!

275 :もしもの為の名無しさん:01/11/15 20:52
>>273
本当だ
http://www.moodys.co.jp/cgi-bin/pressrls.pl4

276 :もしもの為の名無しさん:01/11/15 21:03
 東京海上も朝日生命と合併するとなると財務体質が急激に悪化するので、
AA+でいることは不可能です。
 これを株主に対してどう説明するんでしょうか?
 一旦、朝日を清算した上で、優良資産だけを引継ぐなら、話しを聞かな
いこともないけれど、現状で経営統合するなら経営陣は株主に損害を与え
るこになりませんか?どう説明するんつもりなのでしょう?不思議でなり
ません。

277 :もしもの為の名無しさん:01/11/15 21:16
旭のババァが早速顧客周りをしてその後の情勢を・・・・
「99パーセント大丈夫ですから安心してください」
なんちゅう説明やら
一番可哀想なのは契約者だろうけどいまさらながらの無知の上塗りで
お客に説明しているババァも無残だよね
安心なら営業譲度するかっちぅーの
何らかの理由があるんだからそこがポイントなんだけどもね
その辺の説明は皆無だそうで お客の保険料を何だと思ってんのかね
そんなババァでも身内の保険は移していたりして ガハハ

278 :もしもの為の名無しさん:01/11/15 21:32
*米格付け会社ムーディーズ・インベスターズ・サービスは15日、
朝日生命保険の保険財務格付けをBa2(支払い能力に疑問がある)
からB2(支払い能力が弱い)に3段階引き下げたと発表した。
同社と生保子会社との生保事業統合の方針を発表した東京海上火災保険
< 8751> についても格下げの可能性があるとしている。 (時事通信)

279 : :01/11/15 21:40
なんか・・にせーいの人混じってない??

280 :もしもの為の名無しさん:01/11/15 22:12
朝日生命の社員っていくらくらいもらってるの?
30歳平均で。

281 :もしもの為の名無しさん:01/11/15 22:21
ホントにこんなんで一勧から金出して貰えるのか?

282 :もしもの為の名無しさん:01/11/15 22:28
今日朝日生命の支店にアポなしで行って解約を申しでたんだけど、
「解約用の用紙を置いてないので、用紙を取り寄せて一週間後位に
担当から連絡します」て言われてしまった…

なんで解約用紙置いてないんだよ! しかも連絡が一週間後って!?
本店から誰か徒歩で用紙を運んでくるのかゴルァ。

283 : :01/11/15 22:43
解約担当者はインドの山奥で修行中だと思われ。

284 :もしもの為の名無しさん:01/11/15 22:54
>282
一週間後までに破綻なんでしょう。
もしくは解約する人が殺到してて、用紙すら不足しているか。
ちなみに一週間後までに破綻するようなことがあれば、最低でも1年半くらいは解約できないし、
その後に予定利率が下がって、保険金が削減されます。かわいそう〜!

285 :282:01/11/15 23:19
>283-284
ぎゃー破綻はいやじゃあーー。
しかしちょっと待て、>284の話だと、本来支店には解約用紙は
置いてあるもんなのか?
なんか俺の応対した奴の話だと、元々置いてなさげな口っぷり
だったが、あれは単なるフカシ!?

286 :もしもの為の名無しさん:01/11/15 23:28
みんな破綻するとかばっかり言ってるけど東海の力を知らんとは
バカばっかやな!

287 :元朝日契約者:01/11/15 23:34
解約の用紙はあるはずです!
月曜日に解約に行きましたが、すぐに手続きできたよ〜
今日、解約返戻金が入金されてました
1週間後に連絡なんてナンセンス
そんなことしてる間に潰れたら誰が責任取るの?

288 :もしもの為の名無しさん:01/11/15 23:40
時代は自己責任

289 :285:01/11/15 23:55
>287
マ、マジ!?(いや疑ってるわけじゃないよ)
わざわざ会社を早退して逝ったのに、なんてこった(´Д`)
明日もういっぺん電話してみるわ…

290 :もしもの為の名無しさん:01/11/15 23:57
支社じゃ、らちがあかなかったら「本社に電話して確認するぞ!」位言った
方がよろしいかと。。

291 :もしもの為の名無しさん:01/11/16 00:00
どうぞ損して解約して下さい。

292 :285=289:01/11/16 00:05
>290
お、おっしゃ、まず本店のお客様センターに電話してみて
理論武装してから挑むことにする。しかし、凹む…

>291
解約用紙も置いてないんだからそれ以前にサービスの問題かと。
(まあ解約する奴は客扱いされんのかもしれんけど)

293 :もしもの為の名無しさん:01/11/16 00:11
ニセ契約者はよしなさい。

294 :292:01/11/16 00:15
>293
あ、騙りだと思われてる俺?
んじゃ支社だか営業所名出してもいいよ。
小田原支店(営業所?)、市民会館の隣の病院のそのまた隣にあるとこだ。
ちなみに解約しようとしたのは7年弱入ってる年金保険。
無事解約できれば55万ちょい帰ってくるってさ。

295 :もしもの為の名無しさん:01/11/16 00:22
会社等がどうかなるニュースは金曜の銀行等が閉まってから流れるので注意。
ココも先週そうだったでしょ?

296 :もしもの為の名無しさん:01/11/16 00:26
>294
看板をよく見なさい。
あれは朝目生命だ。

297 :もしもの為の名無しさん:01/11/16 00:28
>ちなみに解約しようとしたのは7年弱入ってる年金保険

じゃあやめない方がいいよ。
万一破綻しても今の年金の条件よりはましだから。
今、何かでお金が必要なら別だけど。

298 :もしもの為の名無しさん:01/11/16 00:44
MDS本日発表「予定利率の引き下げの可能性」に言及。一体何を指すか誰か解説してください。

299 :mdsって:01/11/16 02:02
何?

300 :もしもの為の名無しさん:01/11/16 09:31
MDS 何の会社?

301 :もしもの為の名無しさん:01/11/16 09:40
格下げされたね

302 :これって法の盲点?:01/11/16 09:41
日本生命の削除依頼公開スレッド

1 :ひろゆき@暫定管理人 ★ :01/11/01 15:49 ID:???
「削除依頼は公開」の原則に従って削除したものを公開してますー。
ソース。
http://www.dd.iij4u.or.jp/~cap/nissei/

17 :ひろゆき@暫定管理人 ★ :01/11/01 16:01 ID:???
いやぁ、削除依頼は公開って原則ですから、、
( ̄ー ̄)ニヤリ

18 :va :01/11/01 16:01 ID:+W2rWnl4
同じこと書き込んだら、速攻で削除されるのかな?

19 :ひろゆき@暫定管理人 ★ :01/11/01 16:03 ID:???
削除依頼がくるまで放置っす。

303 :もしもの為の名無しさん:01/11/16 12:58
東京海上火災保険<8751>と日動火災海上保険<8760>がともに売られ年初来安値
を連日で更新している。両社とミレア保険グループを形成し、今後の経営統合
が計画されている朝日生命保険について、米格付け会社のムーディーズ・
インベスターズ・サービスが15日に保険財務力格付けを従来のBa2から
B2へと3段階格下げしたことを嫌気した売り物が増加しているという。
朝日生命の格下げに関して、柳沢金融担当相はこの日午前の閣議後の記者会見で、
「まったく不適切」との見方を示したが、市場における警戒感は根強いものが
あるようだ。(

304 :いつかきた道:01/11/16 13:31
>250さん

>基金は株式会社の資本に該当ってなんかで読んだ気がするのですが、私の勘違いかな?

相互会社ってわかりにくいですよね。
私も保険会社の一般職員程度の知識ですがお答えします。

基金の募集は外部からローンを借り入れるようなものです。
普通の株式会社の劣後ローンのようなものと考えてください。

それを保険会社は利益の中からスケジュールどおり利息をつけて返さないといけません。
返した(償却した)後の金額は基金として保険会社の自己資本となります。
報道で自己資本にあたるといってるのはこのことです。
これは株式のようにだれかのものではなく、保険会社自体(最終的には社員=契約者)の持ち物です。

相互会社のBSの貸方は大きく分けて責任準備金という契約者への負債(持分や配当金をもらえるという意味で資本的性格もあるが)と基金(償却前の借金と償却後の自己持分)だけで、社債や株式を発行して市場から資金を調達することが出来ないようになってます。
(社債はいちおう認められたかも)
だから株式会社に転換して外部調達できたほうがいいんじゃないかいうのが株式会社化の論拠の一つとなってます。

305 :もしもの為の名無しさん :01/11/16 15:42
>>303
朝日生命との契約を解約しといて良かったあ...
B2の保険会社と契約なんてできねえ。

格付けB2の意味を知っている人ってどの程度いるんだろう?
先の破綻した保険会社みたいに、破綻してびっくりってことになるのかなあ。

306 :もしもの為の名無しさん:01/11/16 16:08
東京海上ってヤバソウな所に金を恵んでやるなんて
結構いい奴なんじゃない?

307 :もしもの為の名無しさん:01/11/16 17:21
払う金額以上のメリットがあるんだよ

308 :もしもの為の名無しさん:01/11/16 18:08
>>292
その後解約できたのかな?
営業所に行ったのでは?基本的にはない。。っつ〜のは嘘じゃないよ。
会社の都合だけでそういう流れなのです。ほんとに勝手だよね〜。
支社だったら即手続きできたのに。
諸手続は支社の方が確実だよ。

309 :もしもの為の名無しさん:01/11/16 21:54
じゃあ、基金は資本の部には入らないのかな・・・。

310 :もしもの為の名無しさん:01/11/16 22:29
営業所に行って、どうしても今日じゃなきゃだめなんだってごねると、
緊急用扱いって言う事で、やってくれるはず。

311 :もしもの為の名無しさん:01/11/16 22:43
ニチダンのケースもあるし、生き残る確率もあるよ。
しかし、アクサは日生の1.5倍の資産の会社だから持ちこたえる事が
できた。東京海上といっても損保ではガリバーだが
生保の規模から比べると弱小規模でしかないのも事実。
さあ、みんな解約に走れー!すっきり眠れるからさ!

312 :もしもの為の名無しさん:01/11/16 22:57
アクサはニッセイの1.5倍の資産?????????

313 :もしもの為の名無しさん:01/11/16 23:25
ムーディーズ・インベスターズ・サービス「格付けの定義」
=B=
支払能力が弱い保険会社に対する格付け。長期的にみた場合、
保険契約債務が期日どおりに支払われる可能性は低い。

とゆーことは、[短期的]にはダイジョーブ!?

314 :もしもの為の名無しさん:01/11/17 00:12
100>
大丈V
倒壊帝王がついている!

315 :もしもの為の名無しさん:01/11/17 00:17
>>298
簡単に言うと
予定利率の引き下げとは、保険料は同じで、保障額が減額されること
今回は新契約を「あんしん」に移して、逆ザヤの負の財産を「朝日」が面倒を
見るのだから、「朝日」としての継続はかなり無理。
破綻を発表し予定利率を引き下げて減額、結果、負を減らしてから
「あんしん」(ミレア)に移す。
そうすることによって、効率的に逆ザヤを消すことができますから。
GEエジソンが東邦を吸収した手法と同じですね

316 :旧朝日生命:01/11/17 00:38
株式の評価損は5000億円ぐらいありそうだ(日経10000円として)。
で、逆ザヤも年間1000億円。
東海の総資産は100年の歴史で8兆円弱。
東海がそんな無駄使いするかな。

317 :315へ:01/11/17 01:02
ご回答ありがとうございました。これって更正特例法の申請のことですね。いわゆる破綻ということですね。
格付機関が破綻の可能性について有りとしているわけですね。
これは困った。どっかの誹謗中傷とは次元が違う。
新規の契約の利率引下げではないのですね。ア〜ア。
でもあまり騒がれていませんが。

318 :もしもの為の名無しさん:01/11/17 01:07
今日、営業の人が社長名の「大丈夫OK!」みたいな紙を持ってきましたが、
やっぱり違うんだ。

319 :もしもの為の名無しさん:01/11/17 01:25
ズバリ、Xデーは11月25日と予想します。
中間期報告前最後の週末でしかも3連休。
職員の士気の低下が進み、
S&P格下げ、プレス発表、ムーディーズ格下げによる
販売・解約への影響を十分に判断できるほどの期間も経過。
23(金)、24(土)は新宿7階の灯りが消えることはないでしょう。

320 :もしもの為の名無しさん:01/11/17 01:25
http://www.max.hi-ho.ne.jp/~http/

321 :もしもの為の名無しさん:01/11/17 01:29
>>319
そんなに短期に逝くほど金がないわけではない!

322 :>319:01/11/17 01:30
目立つから地下5階で役員会開くんで内科医?

323 :もしもの為の名無しさん:01/11/17 01:42
職員の方の偽りのない声が聞きたいな

324 :もしもの為の名無しさん:01/11/17 01:46
こうなったら早く破綻したほうがみんな(特に買い手は)お得なのでは?

325 :富士田:01/11/17 01:46
金はある!!
黙って俺について来い!!

326 :もしもの為の名無しさん:01/11/17 01:50
昨日朝8時50新宿の旭を見学に行った。既にお客さんが2人並んでいた。
面白い事に2人の社員が外の様子をまだシャッターの開かない奥にいる
おそらく?上司に電話していた。それも社章をつけたまま。
のどかな会社ですね。9時02その二人は従業員が使う入口へ消えました。
月曜日は行けません。保全に何人並ぶのかなー?誰か教えてください。

327 :もしもの為の名無しさん:01/11/17 02:00
1919

328 :もしもの為の名無しさん:01/11/17 02:08
>327さん
お願いします。

329 :>319:01/11/17 07:04
私も3連休がアブナイと思います。
下手に延命して資産劣化させるのは愚かです。
見限らざるを得ないのではないでしょうか?

330 :もしもの為の名無しさん:01/11/17 07:57
>>329
解約したかったら黙ってしろ。人にいわなきゃ不安なのか。それとも工作員?

331 :もしもの為の名無しさん:01/11/17 08:48
>>330
朝日生命社員??
君も早く解約して、且つ辞表も出した方が良いよ。
手遅れになる前に。

332 :もしもの為の名無しさん:01/11/17 08:53
>330
http://www.hellowork.go.jp/

333 :もしもの為の名無しさん:01/11/17 10:46
唖斜日の皆さん
期待して待っております
当社、代理店が文句ばっかり言って
契約を取りません
その分、たまったストレスを
気合と共に皆さんにぶつけますので
気張って契約をとって下さい


   暗辛せいめい

334 :もしもの為の名無しさん:01/11/17 11:36
今回のスキームは
生体解剖
又の名を
活き造り
と言います。

335 :もしもの為の名無しさん:01/11/17 11:41
金子生命保険協会会長は16日の定例会見で、朝日生命と東京海上火災
保険 <8751> の経営統合問題について「具体的にミレアグループが
どう進めていくのか分からないのでコメントは控えたい」としながらも
、「契約の維持管理会社を含めて、経営の健全性維持に向けて最適な
統合計画が策定されると期待する」と述べた。また、経営が破たんした
旧東邦生命、旧第百生命の処理スキームと似ている点について「
そういう事実を踏まえて経営再建計画を立てられると思う」と語った。
マダマダ頑張るよ!!」 

336 :もしもの為の名無しさん:01/11/17 11:49
東京海上が
 〜の方向で、とか、〜を検討するとしか言っていないことを
 私は重要視しているんです。
金融庁からは、「何とかしないと業界全体に」なんて言われているのでしょうね。
イヤだけど、イヤとは言えない。
時間を稼いで破綻まち、解約ラッシュを見守るのでしょうね。

337 :もしもの為の名無しさん:01/11/17 11:55
>331
いま、辞表を出しても受理されません・・・
ぜんぜん仕事をしていない営業職員でさえも
くびにならないんだから・・・。
これ以上営業職員数、減らせれないんだよ。
ただでさえ、1500人もさば読んで、発表してるのに。
22000人もいるもんか!!!
4/1の時点で、20700余名です。
本とです。

338 :もしもの為の名無しさん:01/11/17 12:36
>337
何で?
内勤1000人へらすんでしょ?

339 :もしもの為の名無しさん:01/11/17 13:36
内勤とは、営業所長とか、事務さん等の事。
営業職員とは違うの。
内勤は、1000人減らすって事ぐらい知ってるサ。
もともとミレアが発足時の約束事として、
朝日は、営業職員数23000人にするって社長が言ったの。
それが達成できないと、朝日抜きでミレアが発進することになってたのサ。
でも、譲渡となるとある意味、朝日抜きでは発進しないよね。

340 :もしもの為の名無しさん:01/11/17 14:13
営業職員だって本当に全員移籍できるかどうか・・・

341 :もしもの為の名無しさん:01/11/17 16:52
営業譲渡ってそんな短期間にできるものなの?
営業所の看板は旭のまま?

342 :もしもの為の名無しさん:01/11/17 18:00
何でこんな滑稽な会社になってしまったのかなー?

343 :もしもの為の名無しさん:01/11/17 18:10
Moody'sからの格下げが一気に3ノッチというのが気になるんだけど、
これってやっぱり...

344 :もしもの為の名無しさん:01/11/17 18:50
ぜんぜん大丈夫ですけど?

345 :もしもの為の名無しさん:01/11/17 19:41
もし万が一朝日が先に逝ったら、三井はその後数日のうちに逝くでしょう。
その数週間後は住友でしょう。
そしたら、次は?ってことになって安田・明治辺りもヤバイでしょう。
結局大手で残るのは、ニッセイと第一だけになったりして・・・。

346 :もしもの為の名無しさん:01/11/17 19:43
そもそも、倒壊とニセーイが合併しちゃえばいいのに。

347 :もしもの為の名無しさん:01/11/17 20:11
旭日、破たんと、光井 破たんはどっちが先かな?

348 :もしもの為の名無しさん:01/11/17 21:38
1円で株式公開

349 :もしもの為の名無しさん:01/11/17 21:39
1円でも誰も買わないだろ・・・

350 :もしもの為の名無しさん:01/11/17 21:43
はやく、つぶれちゃえよ。
そうなった方が、信用不安が起きて、やっぱりでっかいところがいいやって、みんな思うだろ。
保険は、ニセーイと倒壊だけで充分なんだよ。

351 :旭の契約者:01/11/17 21:51
>348
1円で売れるのなら、公開当日速攻で処分する!

352 :もしもの為の名無しさん:01/11/17 21:55
引き受けてくれる証券会社がないだろーね

353 :もしもの為の名無しさん:01/11/17 21:56
公開即整理ポスト

354 :もしもの為の名無しさん:01/11/17 22:02
 救済を検討し始めただけです。
 たぶん倒壊は救済しないだろうけど。
 だって、救済する意味ないじゃん。
 倒壊のプラスになりゃしないんだから。
 とりあえず、金融庁の指示で、検討するだけは言わなきゃいけなかったんだろうけどさ。

355 :石腹:01/11/17 22:55
検討を開始するかどうかを検討することに合意いたしました。

356 :292:01/11/17 23:42
元々は>282を書いたもんです。
>308 心配ありがとう〜。報告が遅くなってスマソ。

そ〜れ〜が〜さあ。
昨日営業所に電話してみたら、木曜日と言ってることが180度違ったのよ。
(電話に出たのは昨日とは別人だったが)「支社まで行かなくても、
いつでもおいでくだされば解約できますので」だってさ!!
まさにポカーンてカンジだ。>296のいう通り、あれは朝目生命だったのか!?
どうして昨日そう言ってくれなかったんだよ〜会社また休みとらんと
いけないじゃないかよう〜(なんかこのスレに書いた話が営業所側に
抜けたんじゃないかというな気もする)

というわけで来週解約できそうです。>297の案も検討したけど、
こんなに毎回話のころころ変わる会社は嫌じゃん……
心配してくれた人煽ってくれた人みなさんどうもありがとう!

357 :290:01/11/18 00:32
良かったすね。

358 :もしもの為の名無しさん:01/11/18 00:32
検討終わり!
やっぱ駄目だ〜ぁ

359 :掲示板事務局:01/11/18 00:34
旭の人、この板で自社の健全性を主張しても無駄。情勢認識甘すぎ。
工作員といわれる人、ここで工作しても無駄。面白がる気持ちのみ見て取れる。
お互いにもっと客観的な情勢分析を戦わせて欲しい。
また、各社の経営トップの握りも別もの。
そしてさらに、マーケットの判断もまた別のもの。
ただ、保険業界の今後の動静を象徴するに出来事に過ぎないのです。

360 :もしもの為の名無しさん:01/11/18 00:35
普通の感覚、常識、知識を持っていれば解約が妥当でしょ

361 :>1:01/11/18 00:37
とりあえず朝日の契約者は年内に解約か他社で契約した方がいいね。
年明けとかあんしんに契約移行してしまった時なんかには保障はカットされている可能性が高いからね。

362 :もしもの為の名無しさん :01/11/18 00:38
>360
そうでもないよ。
東京生命の例もあるけど 仮に更正特例法申請となったとしても
予定利率は新規加入よりはるかに高い という可能性もあるからね。

363 :もしもの為の名無しさん:01/11/18 00:38
みなさんがいくら羨んでも
東海とミレア構想について着々と進んでますよ。

364 :らくださん:01/11/18 00:40
生保業界人です。
この間の朝礼でおしえてもらいました。
旭は東京マリンと一部合併とか発表したにもかかわらず、
格付けが下がったでしょ?!
あれは、旭側は乗り気なんだけど、東京マリン側はあまり詳しく発表したがらないんだって。
だから、格付けも下がったんだよ。

365 :もしもの為の名無しさん:01/11/18 00:44
>363
倒壊の奴隷になるのがうらやましいなんて奴いるのか?
そいつは真性マゾだな。

366 :もしもの為の名無しさん:01/11/18 00:46
359の意見に賛成。

367 :もしもの為の名無しさん:01/11/18 00:47
366=359

368 :もしもの為の名無しさん:01/11/18 00:48
倒壊もアサヒも京王が命だろ

369 :もしもの為の名無しさん:01/11/18 00:55
京王ってなあに。

370 :倒壊社員:01/11/18 00:58
>368
旭ごときといっしょにするな。
倒壊=京王のトップクラス。
旭 =旭しか行くところがなかった。

371 :370さんへ:01/11/18 01:01
あの〜。京王でもしかしたら大学名ですか?
そんなら電源切って寝ます。

372 :もしもの為の名無しさん:01/11/18 01:10
あぶねえ、保険切り替えるとこだった。
やっぱ営業の人なんかも認識甘いんじゃない?
なんにも保証されてないのに盛んに「大丈夫です」とか言ってた。
仕事中だったから、あまり詳しく話さなかったけど、少し論理的に
考えれば判るよな。

あ、年金入ってるんだった。まあ良いや。

373 :旧朝日生命:01/11/18 01:35
朝日の破綻は今年度一杯は金融庁の面子にかけても、避けるだろう。
で、来年の4月に営業譲渡したあと、GWあたりに破綻。で会社更生法でも申請して、予定利率切り下げを実施して東海が受け皿。
こんなとこでは?

374 :もしもの為の名無しさん:01/11/18 01:40
朝日の越谷支店で解約したけど、15人くらい並んでたよ。
良かったよ満額帰って来るって。

375 :もしもの為の名無しさん:01/11/18 01:42
>373
そっかー、残念。
旭が株式会社転換するとこ見てみたかったのにね。
株価がいくらになるか見てみたかったのに。

376 :もしもの為の名無しさん:01/11/18 09:04
>>373
金融庁の面子なんかクソくらえです。
新契と解約状況が今後の朝日を決めます。
信用なくして商売なんかできません。

377 :もしもの為の名無しさん:01/11/18 09:22
age
信用あってこその保険会社です。
信用をなくした、旭日・光井・純友はもう風前の灯でしょう。
旭日・光井は、来週にも、火が消えるみたいだけど。

378 :もしもの為の名無しさん:01/11/18 09:25
今日の三井の損保子会社譲渡、三井住友海上代理店での販路開拓
といった発表と比べるとえらく対照的ですね。

朝日は救いがたく後ろ向き。
三井もだから助かるかというと、それは別ですが・・。

379 :もしもの為の名無しさん:01/11/18 09:28
朝日生命の“支援”発表後
東京海上の株価が急落


 東京海上火災保険、朝日生命保険などが参加する「ミレア保険グループ」が揺れている。
朝日生命は、株式市場の低迷による財務体質の悪化などが契約者の不安を招き、このところ
解約が急増。東京海上が朝日生命を事実上、経営支援する事業統合前倒し計画を発表したものの、
今度は東京海上の株価が急落、格付け会社の評価も厳しいものとなった。生損保の大手が一体化する
国内初の試みだが、契約者や投資家からの厳しい視線は、道のりが平たんではないことを物語っている。(小雲規生)
 週末十六日の東京株式市場で東京海上株の終値は九二〇円。週初め十二日の終値一〇一四円から九四円の下落だ。
特に十三日にミレア保険グループの事業統合計画前倒しが発表されると翌十四日には一気に二〇円安。
朝日生命への支援が、東京海上の体力をも弱めるという、市場の目の厳しさを印象づけた。

 ミレアは一月、東京海上と朝日生命が対等に持ち株会社の下にぶらさがる事業統合計画を発表し、
統合まで自助努力で経営改善を進めるとしていた。ところが「前倒し計画」は、朝日生命が東京海上から
基金拠出を受け、東京海上の生保子会社である東京海上あんしん生命と十五年三月に合併する構想。
東京海上の朝日生命支援といえる内容だった。

 「安心感が増したというメッセージを契約者に送る意味もある」

 藤田譲・朝日生命社長自身が「計画前倒し」の背景をこう語るように、
ここへ来て、同社の解約・失効高の増加ペースは上がっていた。
十三年度上期の解約・失効高は、十二年度上期の前年同期比7・7%減から、
同19%増となった。

 朝日生命の保険金の支払い余力を示すソルベンシーマージン比率は九月末で400%台。
健全性の基準といわれる200%は上回るが、500%以上を維持する他の大手生保と比べれば見劣りする。
一部生保の経営悪化を強調し、金融庁から業務改善命令を受けた日本生命保険の営業活動でも、
「朝日生命も標的にされた生保の一つ」(大手生保)といわれた。

 そこで、統合を前倒しすることで、解約・失効高増に歯止めをかけようとしたのである。

 ただし、統合前倒し発表は朝日生命の評価をあげたわけではない。
米格付け会社のムーディーズ・インベスターズ・サービスは十五日、
「統合計画は検討段階で、何ら確約されていない」として、
逆に朝日生命の保険財務格付けを引き下げた。
業界内では、「東京海上と朝日生命の間では、どちらがグループ内の生保事業の主導権をとるかで、
食い違いがあるのではないか」(大手損保幹部)との観測もある。

 もちろん、メリットもある。東京海上は来年二月、損害保険と生命保険を一つの保険料でカバーする新商品「超保険」を発売する。
合併に先駆けて来年三月に朝日生命の新規契約業務をあんしん生命が引き受けるが、
その時点で、朝日生命の商品を超保険に組み合わせることが可能になるとみられ、
「超保険」の商品力は強化される。
森昭治・金融庁長官もミレアの選択を「時代の要請にこたえたと評価したい」と支持している。

 ミレアは生みの苦しみを克服し、「生損保融合時代」のトップランナーになれるか。正念場を迎えようとしている。

380 :もしもの為の名無しさん:01/11/18 09:43
 営業譲渡・脱け殻旭日と倒壊子会社との合併ってなスキームで、どうやったら安心感が増すんねん。
 冨士田ってほんとアホやな。
 まぁ、そもそも冨士田の名前が譲だし、倒壊に営業譲渡するために社長になったようなもんだと考えれば、いいのかもね。

381 :もしもの為の名無しさん:01/11/18 11:12
そりゃうまいなー

382 :もしもの為の名無しさん:01/11/18 21:23
>>379
そしたら、どうして倒壊の株価はこんなに下がってしまうんだい?

383 :もしもの為の名無しさん:01/11/18 23:17
破綻ではなく破談???

384 :もしもの為の名無しさん:01/11/18 23:19
そう、破談です。
でも、破談後、すぐに、旭日は破たんします。

385 :もしもの為の名無しさん:01/11/19 00:01
満井が逝ったら全てがパー。
誰も信じません。

386 :もしもの為の名無しさん:01/11/19 00:31
>>385
逆に三井が逝くのがわかったから東海と相談して発表したんじゃないか?

387 :もしもの為の名無しさん:01/11/19 00:36
東海レベルの資産規模で旭は支えきれない
と思う。

388 :もしもの為の名無しさん:01/11/19 02:01
いずれにせよ
今月末の中間決算ですべてが明らかになる事でしょう。
(旭の本当の含み損の金額もね。)

389 :もしもの為の名無しさん:01/11/19 17:25
怖〜〜〜い!!今度の連休明け!!

390 :もしもの為の名無しさん:01/11/19 19:23
今日も、東京海上の代理店が、うちにきていた。朝日と三井の契約者に、長いお話をしていた。

391 :もしもの為の名無しさん:01/11/19 19:24
*****************
kawab itte yoshi
kawab itte yoshi
kawab itte yoshi
****************

392 :破綻すべきです:01/11/20 01:10
朝日生命がいよいよカウントダウンに入りました。
現在は、契約状況と解約失効状況を睨みながら
ギリギリまで親密金融機関と交渉中といったところでしょうか。

しかしながら、朝日生命が助かる目はホントにあるのでしょうか?
結論からいうと、早期に株価が13000円程度まで回復しない限りないと私は思います。

近々に中間決算報告、その内容に対するマスコミのパッシング、
場合によっては同業の破綻があります。
果たしてそれに耐えられるのでしょうか?

また、それらを乗り越えたところで、
株式会社である東海や一勧が株主を無視して無謀な拠出をできないことは必至で
それが明らかになったときの契約者や職員の落胆は計り知れません。

当社が破綻した場合、予定利率の引き下げは恐らく1.5%が基準になると思いますが、
ずるずる引き延ばすと「保険王」の契約者にも影響が出てくるでしょう。

腹をくくって早期に破綻処理をすることこそ
契約者、社会に対する最後の誠実さだと思います。
相互会社なのですから、経営者や会社のエゴで契約者を反故にしないでいただきたいと思います。

393 :もしもの為の名無しさん:01/11/20 06:41
a

394 :もしもの為の名無しさん:01/11/20 23:10
どうなんでしょうか?
ソルベンしーは東邦や第百より高いし、エジソンやマニュライフの客受けの悪さを計算に入れると、東海は朝日の客を見殺しにした後の買取は避けたいような気もしますが、スキームが似てますよね。
うーん・・・、わからん。

395 :もしもの為の名無しさん:01/11/20 23:16
八方塞がり・・・

396 :もしもの為の名無しさん:01/11/20 23:24
>>394
そんな分かりきったスキームを東海がするとは思えん。
逃げ切れると判断しての計画でしょう。

397 :もしもの為の名無しさん:01/11/21 00:12
良心的に解釈すると、自力再建を断念した朝日生命が予定利率を引下げずに
東京海上に面倒見てもらうためのウルトラCと取ることもできます。

巨額を拠出する理由として形だけ営業譲渡を受けるものの、
本当の狙いは拠出とその後の合併を信用の根拠にして
既契約の「保険王」への転換を一年間集中してやりなさいということか。

契約違反をすることなく実質予定利率を引下げることができるため、
朝日生命の財務全体はともかく保有契約そのものはかなりきれいになる。
朝日のリストラを加味すれば東海としては納得のいく統合ができるといえよう。

但し、検討の発表で東海の株価、格付機関が敏感に反応したのは知ってのとおり。
拠出の額によっては株式会社の経営者としては許されない結果となるかもしれない。
また、転換は契約者にとっては(数字上は)損になることであり思うように進むかどうか。
転換するぐらいなら他社へというふうにはならないか。

いずれにせよ今後の行方は霧の中を歩いているようなもので
いくらでも憶測はできるが、本当のところは経営者同士も予想がつかないのかもしれない。
朝日は生き残る目がある限り必死に今回のスキームをやり遂げようとするだろうが、
客観的には寒いものがある。

398 :もしもの為の名無しさん:01/11/21 00:52
金融庁がかんでいるのでしょうか?

399 :もしもの為の名無しさん:01/11/21 01:15
みれあって無理があるよね。
名前も変だし。

400 :もしもの為の名無しさん:01/11/21 01:41
競泳→ぷるが金出すといってた。→破綻
ちよ→倒壊銀が金出すといってた。→破綻
頭狂→題わ銀が金出すといってた。→破綻
朝陽→当会場が金出すといってた。→?

401 :もしもの為の名無しさん:01/11/21 22:12
age

402 :もしもの為の名無しさん:01/11/21 23:39
>>400
金入って破綻はあったっけ
なかったら、3月までもてばセーフ?!

403 :400:01/11/22 01:33
>402
今や何でも有りの様相を呈してますんで。暖簾代もらっても破綻した当方やら
大100やら。似地段は、その後何も聞いてないし。ここはどうなんでしょうね。

404 :もしもの為の名無しさん:01/11/22 05:12
中間は粉飾か。ゴラァーー!!

405 :もしもの為の名無しさん:01/11/22 21:21
agr

406 :もしもの為の名無しさん:01/11/23 00:37
誰が何をどういう条件で何処に譲渡するの?。従業員は売れるの?。
人身売買は文明国では禁止ですよ。まさか人は要らないよね。今時価値無いから。
一生の保険契約を、契約でよその保険会社に売るってスゴイ。だから安心なの?
マリンも破綻する保険会社の顛末を確認して、不動産を買い叩けばいいのに。
そもそもマリンと旭間で契約はあるの?。格付けが下がると会社売買の影響は?
何を期待して、誰が新聞に発表するの。その効果目的(解約か減るとか)は?
その神経が分らない。最低。もうイイよ。

407 :もしもの為の名無しさん:01/11/23 00:42
恐怖の3連休の始まりー!!

408 :もしもの為の名無しさん:01/11/23 00:46
それじゃー済まない。恐怖の3社デショウ。

409 :もしもの為の名無しさん:01/11/23 00:54
違うよ、そのうちの2社は統合すんでしょう?
厳しい台所事情なのにグループ銀行の助けを得て。
でも
 漫画いち?の時、更正管財人は1人ですむのかー。
それも経済か?

410 :もしもの為の名無しさん:01/11/23 01:13
>409
光井と墨供のことを言っているのだと思うが、
統合の予定は全くありません。

411 :もしもの為の名無しさん:01/11/23 01:51
統合できません。今の体力では。

412 :もしもの為の名無しさん:01/11/23 02:42
光井も身れあに入れてください。
営業職員ならなんぼでも差し上げますから。

413 :もしもの為の名無しさん:01/11/23 02:42
内勤も1割ぐらい貰ってやってください。

414 :倒壊鞍進:01/11/23 02:50
>413
いやです。内勤は全部くびです。
旭も同様です。

415 :もしもの為の名無しさん:01/11/23 06:19
!

416 :もしもの為の名無しさん:01/11/23 14:02
ドキドキ

417 :もしもの為の名無しさん:01/11/23 18:28
大成火災の処理が進むと…

418 :もしもの為の名無しさん:01/11/23 21:15
今日一日無事で済んだことを感謝いたします。

419 :もしもの為の名無しさん:01/11/23 21:20
>>410 三井と住友の生損保3社が統合すれば、キレイじゃん!分かりやすいよ!

420 :もしもの為の名無しさん:01/11/23 22:55
これほど倒れることを期待されるところも珍しい。
日本再生のためにはしょうがないということか。

421 :もしもの為の名無しさん:01/11/24 01:40
あんしんも居候が増えて大変だね。

422 :もしもの為の名無しさん:01/11/24 01:47
>>419
始めは、統合の方向で話が進んでたらしいけど
MSの反対で立ち消えになったんじゃなかったっけ?

423 :もしもの為の名無しさん:01/11/24 01:55
MS
1.マイクロソフト
2.モルガンスタンレー
3.森綜合法律事務所
4.マゾサド

424 :もしもの為の名無しさん:01/11/24 02:32
逝くー!! 逝くー!!

425 :もしもの為の名無しさん:01/11/24 06:44
《米国式ソルベンシー・マージン比率》
M朝日生命    189.4%     

426 :もしもの為の名無しさん:01/11/24 09:12
DKBからの資金注入は難しくなってきましたね。

427 :もしもの為の名無しさん:01/11/24 16:14
ええ、そうなの。それじゃかなり難しいね。

428 :もしもの為の名無しさん:01/11/24 16:27
逝くなら倒壊の中で逝ってぇえええ!!!!

429 :もしもの為の名無しさん:01/11/24 16:37
加入者の皆さん、早く解約しましょう。

430 :もしもの為の名無しさん:01/11/24 16:47
この休み中にも各金融機関の厳しいリストラ策が発表されています。
なのに朝日がたった1000人のリストラ?
なめるな。

431 :もしもの為の名無しさん:01/11/24 17:27
>>430
激しく同意じゃい。

432 :もしもの為の名無しさん:01/11/24 17:30
先日、解約手続きを、した時、そこの、営業所の所長さんは、
『大丈夫です。解約は、特別増えてない、保険王が売れてると・・・』
で、最後に、利率が高い商品は、会社は、解約してくれて、助かる、とも
言ってた。負け惜しみなのか、解約の書類は、営業所で作成できるようだ!

433 :>:01/11/24 17:34
予定利率の高い契約が解約となっていくこと自体はプラスでは?
まぁ・・・・それだけではないでしょうがね。

434 :もしもの為の名無しさん:01/11/24 17:53
@明日END
A中間決算待ってEND
B11月戦の結果見てEND
C拠出金の額見てEND
D満井が逝ってあたしもEND

435 :もしもの為の名無しさん:01/11/24 17:56
月曜、資金ショートでパンクなんじゃないの。
あいおいも、日産も、月曜までの命かな。

436 :もしもの為の名無しさん:01/11/24 18:21
 同感!
 大株主が、一斉に持株売却に走るでしょ。
 だって、第二・第三のテロが、明日にも起こるかもっていうのに、あいおいと日産の株は持てないでしょ。

437 :もしもの為の名無しさん:01/11/24 19:01
朝日スレだよお〜♪

438 :もしもの為の名無しさん:01/11/24 20:00
連休明けまで、もてば、年は越すかも?来年3月までにバンザイじゃ!

439 :もしもの為の名無しさん:01/11/24 21:06
ってことは、2さん O邦 D百 ピンフ K栄 Cよだ T正 に続くってこと?
世も末だね..ところで破綻社はこれでいいのかな..? 

440 :もしもの為の名無しさん:01/11/24 22:27
大成よ!!なんだよあんたは!何万株保有してると思ってるんだ....
この最悪の時期に、ほんとかよ!

441 :もしもの為の名無しさん:01/11/24 23:55
にしても朝日に係わったところは
みんな不幸になってくね♪

442 :もしもの為の名無しさん:01/11/25 00:00
毎日が黒髭危機一髪

443 :もしもの為の名無しさん:01/11/25 09:08
金融庁が止めを刺さないと傷口が広がるだけではないか?

444 :もしもの為の名無しさん:01/11/25 09:52
早く、止めをさせよ。
それが、唯一の契約者保護策だっちゅうの。

445 :もしもの為の名無しさん:01/11/25 10:58
 そうだそうだ、契約者のことを第一優先に考えろ!
 金融庁も、おまえらの給料、契約者(消費者)が支払う国税から出てんだろうが。
 そこんところ、履き違えるなよ。
 旭日・光井・純友なんて、9月末で、本当は終わってたんだろうが。
 すぐに発表しろよ!
 隠すから、消費者の不信感が消えないんだよ。
 

446 :もしもの為の名無しさん:01/11/25 11:23
いじめないで。

447 :もしもの為の名無しさん:01/11/25 13:17
きっと今頃、会社幹部と組合で最後の会合が・・・

448 :もしもの為の名無しさん :01/11/25 13:28
同感>にしても朝日に係わったところはみんな不幸になってくね♪

449 :もしもの為の名無しさん:01/11/25 22:10
倒壊だったら懐が深いので大丈夫!
あんしんの倒壊脱藩組職員はどうなるのだろうか???

450 :もしもの為の名無しさん:01/11/25 22:25
肉を切らせて骨を折る

451 :もしもの為の名無しさん:01/11/25 22:52
倒壊>あんしん>旭だから大丈夫だろ。。。

452 :もしもの為の名無しさん:01/11/25 23:40
竹野内が救ってくれる。

453 :もしもの為の名無しさん:01/11/26 03:32
っていうか
竹野内に止めを刺される、って感じ?

454 :もしもの為の名無しさん:01/11/26 06:36
 山一證券の幕引き男、竹之内豊。
 旭日の幕も、早く下ろしてくれ、契約者保護のためにも。

455 : :01/11/26 13:20
マイカルとイオン・・・・なんだか似てる・・・。マイカルのスレと思って来たら・・・すみません、不時着でした。
不時着はやっぱ、海上ってことで・・・・。

456 :もしもの為の名無しさん:01/11/26 17:08
age

457 :もしもの為の名無しさん:01/11/26 23:41
はやくつぶれろ!
業界の信用維持のために。
旭日の次は、光井&純友だ。
3社まとめて、今週中に破たんしちまえ。

458 :999:01/11/26 23:41
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