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日本生命IT・テレマーケティングってどう?

1 :もしもの為の名無しさん:2001/05/04(金) 14:04
ニッセイのまだ新しいセクションですよね?
職場の人間関係ってどうですか?
あと対面型の営業と比べてきつさって違いますか?ノルマとかあるのかな?

2 :もしもの為の名無しさん:2001/05/04(金) 17:44
age

3 :もしもの為の名無しさん:2001/05/07(月) 17:32
底age

4 :もしもの為の名無しさん:2001/05/07(月) 18:18
離職率2割、月の契約目標3件って言ってたけど・・・ニッセイでこんな楽な
営業職があると思う?めちゃめちゃ疑問だわ・・。

5 ::2001/05/07(月) 20:38
そうですよね。っていうかこの職種ってニッセイの既契約者に対するアフターフォローがメインなんでしょ?ノルマってどういうものなんだろう?
それに営業っていってるわりに給与体系意味わかんないし…。
ニッセイのかた、見てたら教えてくださいな。

6 :もしもの為の名無しさん:2001/05/09(水) 16:06
底age

7 :もしもの為の名無しさん:2001/05/09(水) 20:36
筆記試験がない自体おかしい。私、3次試験辞退するつもり。

8 :てな感じ:2001/05/09(水) 20:44
半年たったらそれまでの成績で給料の見直しがあるんだよ〜ん。
そこで殆どは終了。ITとか言っても何のこと?って感じ。
要は、営業なんでしょ。はっきり言えばいいのにね。
リーディングカンパニーを甘く見ないでね。しっかり働け。

9 :もしもの為の名無しさん:2001/05/09(水) 22:37
へんな会社

10 ::2001/05/09(水) 23:09
8さんはニッセイの方ですか?

11 :もしもの為の名無しさん:2001/05/10(木) 13:00
誰でもいいんじゃないの?
ニッセイがよく使う手。

12 :http://210.81.12.98.2ch.net/:2001/05/10(木) 13:24
抜かれました

13 :もしもの為の名無しさん:2001/05/12(土) 00:31
将来のある学生を陥れるなよ。
法人営業総合職やM痔生命FSAのように大騒ぎになるぞ。

14 :もしもの為の名無しさん:2001/05/12(土) 19:34
ブラボ〜

15 :もしもの為の名無しさん:2001/05/15(火) 23:02
>>13
その話、聞きたいです。
教えてちゃんでスマソ

16 :もしもの為の名無しさん:2001/05/31(木) 09:52
ニセ―イだけど、テレ魔は、去年問題おきて、ほとんど禁止になったよ。
いまは、特定支部だけ、認められているよ。
だから、みんな騙されないように、提案書はよく、見てね。

17 :もしもの為の名無しさん:2001/06/02(土) 01:29
お答えします。その1
仕事内容:既契約者の保険の見なおしが仕事です。更新が近いお客様に
     「もうすぐ更新を迎えて、更新後は保険料がこんなに高くなります。
      いまの保険の積立部分を活かして新しい保険に見直せば、今と
      変わらない保険料で同額の保障がもう10年(15年)持てます。
      ただし終身保険は下がります。」は話法の一つ。貯蓄性を求める
      人には単体終身保険をお勧めします。子供が大きくなり、保障が
      必要なくなった人には、減額して更新することをお勧めします。
      保険をその人に合った形にするのが仕事です。

18 :もしもの為の名無しさん:2001/06/02(土) 01:36
給料システム:基本給プラス歩合制です。ただし保障給が最初の2年間
       あります。第一生命で言うフレシアと同じような感じ。
       ただしあくまでも最初の2年間であって、3年目からは
       普通の営業職員(ニッセイのおばちゃん)と同じです。


19 ::2001/06/02(土) 01:40
ああ、なるほど。
そういうことだったんですね〜。やめといてよかった。

カキコありがとうございました。

20 :もしもの為の名無しさん:2001/06/02(土) 01:54
採用活動:営業であることを隠して行ったりしております。説明会では
     いいことしか言わない。交通費等の経費が自己負担であるこ
     とや雇用保険がないことなどは言わないので注意して下さい。
     経費は交通費や切手代・電話代等結構かかります。一人一台
     与えられているコンピューターも貸し出し料が取られます。
     入社希望の方、こういったことも覚悟の上で入るのでしたら
     止めはしません。契約さえ順調に取れていれば居心地いいと
     思います。

21 ::2001/06/02(土) 01:58
そうやってだまされちゃう人多いんでしょうね〜。
早い段階で気づけてよかった。
ご協力感謝します(^-^)

22 :もしもの為の名無しさん:2001/06/03(日) 16:58
仕事内容の9割はデスクワークって聞いたけど?

23 :1:2001/06/03(日) 22:02
でも結局は営業でしょう?

24 :もしもの為の名無しさん:2001/06/03(日) 22:05
だったら営業と変わらないよ。>22

25 :1:2001/06/03(日) 22:21
24に同意。
デスクワークって言葉にだまされてるんじゃあ・・・>22

26 :もしもの為の名無しさん:2001/06/03(日) 22:23
デスクワークって銘打って毎週”サリダ”に広告が出ているよ。
ニセ−イは金があるね。

27 :もしもの為の名無しさん:2001/06/03(日) 23:34
age

28 :もしもの為の名無しさん:2001/06/04(月) 01:13
デスクワークって銘打ってるんですか?広義ではうそではないかも…。
「9割はデスクワーク」というのはお客様への提案活動以外に
電話をしたり、DMを作ったり、提案書を作成したり…、と
営業所内でやる仕事が多いということです。仕事内容を羅列した場合
「9割は事務所内での仕事=デスクワーク」ということです。
嘘ではないでしょう?(あっ、鷺が飛んでる。)
時間的な証明もできますよ。「アポが取れるまで帰ってはいけない」と
いう決まりがあったりして、みんな9時頃、遅い人は10時過ぎまで
事務所に残ってるんです。仕事時間11時間半(9時半から21時まで)
うちお客様と会っている時間は約1時間(移動時間含めず)と考えると
「お客さんと会っていない時間=デスクワークの時間」は約87%
つまりだいたい9割。ほら証明できた(また鷺の大群が…。)

29 :もしもの為の名無しさん:2001/06/04(月) 02:13
ノルマに関してですが、ニセーイの営業職員に「ノルマ」はないです。
あくまでも「目標」。これを「マル標」という。このマル標の「標」は
「標準活動」の「標」であって「最低限の活動目標」を意味します。
ですからマル標の更に上を行かなくてはいけないのです。
 ちなみに「月3件の目標」というのは、入社後半年以上の標準的な
職員の「マル標」です。しかし月3件では保障給がなくなる3年目か
らの給料は保障給を下回るのは確実です。
 テレ魔は「最先端の営業部」であり、職員は「大部分が大卒の
知的集団」ですから、一般の営業職員の「マル標」などできて
当たり前と上は考えており、「月4件以上」を求められます。
 でも、できなかったからといって解雇されたりはしないので、ご安心。
「週末検討会」(毎週金曜日夕方にそれぞれの成績を発表しあう場)で
「Aさんは今月5件取っています。なのにBさんは、まだ1件です。
同期なのにこの差は何でしょうね。Bさんは給料泥棒」と言われる程度。
あとは夜遅くまでの残業や休日出勤は求められますね。でも、職員が
過労死しても上司は「彼女が自主的に残業していた。」と言うでしょう。
『「アポが取れるまで帰るべきではない」と言ったのであって「遅くまで
残れ」とは一言もいっていない。早く帰りたいなら、とっととアポを取っ
て帰ればよかった。それに「帰るべきではない」のであって「帰っては
行けない」と強制もしていない。私は悪くない』というのが、その理由。
ちなみに上司たちは「アポイントとってね」と言い残し、部下を置いて
帰ってしまいます。「私が帰った後のことだから責任がない」も言い分。
実はそういう所だったりします。

30 :離職率2割のカラクリさん:2001/06/04(月) 02:40
 「離職率2割」は嘘ではありません。広い意味では…。
ここでいう「離職率2割」は「年度末の人数÷年度初めの人数」
を示しているのです。辞めた分人数を補充していますから、
初めに40人だったとして20人が辞めても12人補充すれば
「32÷40=0.2」つまり「離職率2割」。ほらね。
 本当の意味での「離職率(1年間)」は5割程度だと
思います。それでも他の営業部よりはずっと高いのです。他の
営業部は「1年間在籍率3割(幽霊職員含む)」ですから…。
ちなみにテレ魔営業部には幽霊職員はいないと思います。
幽霊にせずにやめさせてくれます。説得は時間がかかりますが…。
普通の営業部よりはやめやすいと思います。

31 :弁護します:2001/06/04(月) 03:53
テレ魔について詳細を書いたのは私です。私はテレ魔の元職員。
私が書いた文面ではニセーイの採用担当が学生を騙している
ように取られますが、彼女達は騙しているつもりはないのです。
採用担当者はトレーナーという入社2年目までの職員の指導を
する人達です。トレーナーはいわゆるニセーイでの成功者。
ニセーイという会社や保険の営業という仕事に心底惚れこんで
いるのです。だから「素晴らしい会社の素晴らしい仕事」に
もっと多くの人に就いて欲しいのです。「保険の営業」は
世間の評判が良くないですし、「経費自費・雇用保険なし」
を説明したら皆逃げてしまいます。実際にやったら、素晴らしい
仕事なのに、やりもしないのに、逃げるのは可哀想。
だから多少の嘘はしょうがない。「嘘も方便」です。
それに経費が自費でも、契約が沢山取れれば、普通の
会社員が得られないような高収入が得られるし、
雇用保険はやめなきゃ役にたたないから、保険料が
無駄なだけ…。聞かれたら正直に答えるけど
あえて説明の必要はない。最初は騙されたと思うかも
しれないけど、いつかは優しい嘘に感謝してくれる
日が来る。10人に1人いるかいないかかも知れないけど
誰がそうかは分からないのだから、沢山の人を採用しよう。
そういう風に本気で思っているのです。それに彼女達の
給料は部下の数がに大きく関係していますから、自分の
給料も増えるし一石二鳥なのです。だから採用担当者を
責めないでやってくださいね。

32 :もしもの為の名無しさん:2001/06/05(火) 11:45
あはは

33 :もしもの為の名無しさん:2001/06/08(金) 03:17
age

34 :もしもの為の名無しさん:2001/06/09(土) 03:06
嘘も方便?
なめんなコラー!!!
そうやって何人の学生の未来を潰しゃ気が済むんだ!!!

35 :もしもの為の名無しさん:2001/06/13(水) 23:54
age

36 :もしもの為の名無しさん:2001/06/14(木) 00:21
>34
潰される奴がわりい。
どうせどこかで潰れる奴。

37 :もしもの為の名無しさん:2001/06/16(土) 03:24
倉庫落ち防止age

38 :もしもの為の名無しさん:2001/06/17(日) 01:54
鷺を放飼いにするのは止めてください。
鷺に餌を与えないでください。
ということで、あ〜げ〜て〜や〜る〜

39 :もしもの為の名無しさん:2001/06/17(日) 11:15
みんな嘘つきだあ!

40 :もしもの為の名無しさん:2001/06/18(月) 02:49
私もここ内定でた。
でも辞退。
正解だったらしい。

41 :もしもの為の名無しさん:2001/06/18(月) 13:26
ニー製

42 :もしもの為の名無しさん:2001/06/19(火) 01:28
「実力主義の会社で働きたい」「人と接する仕事がしたい」と言う方には
悪くはないと思います。契約を取れば取るほど稼げますし、成績が良ければ
トレーナーも支部長も褒め称えてくれる。無断欠席も事前届出があったことに
してくれるし、会社(支社)主催のパーティにも連れていってもらえる。
ただ、取れないと悲惨ですよ。電車遅延も無断欠席になるし、出勤してても
欠勤扱いにされたりする。支部長やトレーナーからは酷い言葉で罵られる。
だからといって「辞めたい」といっても辞めさせてくれない。生き地獄です。

43 :もしもの為の名無しさん:2001/06/19(火) 01:32
早死にしそうな職場だなーー。

44 :もしもの為の名無しさん:2001/06/20(水) 23:18
age

45 :学生の皆さんへ:2001/06/21(木) 00:50
 ニセーイのテレマは凝りもせず学生を騙しているんですね。去年もそうでした。
去年は特に新設部隊という目新らしさもあったのでしょう。また、「マーケティング」
「ニューメディア」といった学生にとって魅力的な言葉を使った営業部だったことや、
採用担当者が美味しいことだけ説明したということもあり、説明会には募集人数の
10倍以上の応募があったそうです。採用担当者たちは「テレマは人気がある」と
喜びながら、沢山の学生を採用していきました。しかし、内定を辞退する学生も
多かったようです。騙されていることに気づいての辞退が殆どだったと思いますが、
大抵の学生は上手く言い訳をして、内定を辞退したようです。しかし、中には
バカ正直な学生もいました。「経費は自己負担」「雇用保険がない」などの事実を
知った学生が、「鷺だ」などと言って内定を辞退したために採用担当者は激怒。
「お宅の大学からは今後一切採用しない」と、学生が通っていた大学の就職課に
脅しをかけたようです。慌てた就職課の課長がが、採用室まで謝りに来た。という
事件が去年の今頃ありました。就職課の課長がわざわざ謝りにきたことに満足し
その大学とニセーイの関係は修復したそうですが…。学生側も相当酷い言い方を
したんだと思います。大学を脅したという担当者は穏やかで、滅多なことではそ
んなことはしない人でしたから…。しかしニセーイ側が美味しいところしか説明
をしなかったのも事実。そのことに怒った学生に激怒するのは、まさに逆切れ。
その採用担当者は、もうテレマのある支社にはいませんが、今の採用担当者にも
同じようなことをする人はいると思います。ここのスレに書いてある事を読んで
不安になったのなら内定は辞退したほうが良いと思います。が、辞退するときは
注意して下さい。くれぐれも採用担当者を怒らせないように、上手く断って
ください。普通の会社以上に引き止めがすごいと思いますが、感情的になるのは
禁物です。(ちょっと鷺ですが)悪い人達ではないので、話せば分かってくれます。

46 :もしもの為の名無しさん:2001/06/21(木) 02:34
age

47 :もしもの為の名無しさん:2001/06/22(金) 00:24
重要月突入アゲ

48 :もしもの為の名無しさん:2001/06/23(土) 03:35
意味もなくアゲ

49 :もしもの為の名無しさん:2001/06/23(土) 11:07
あげまん

50 :もしもの為の名無しさん:2001/06/23(土) 11:59
やっぱり離職率2割の裏にはそういうことがあったんですね。
内容変更っていう仕事は良心が痛んだりはしないんですか?おそらく同様の保険料
で10年間の保障がもててもその後の保険料はスゴイ事になるんですよね?
そもそも見直しって本当に必要なんですか?
退職にはどれくらい時間がかかるんですか?
就活してて、ちょっと気になってるんで教えてくれると嬉しいデス。

51 :もしもの為の名無しさん:2001/06/23(土) 13:19
興味深いネタage

52 :もしもの為の名無しさん:2001/06/23(土) 13:21
次のニセーイ審議っていつですか?
教えてくらはいm(__)m

53 :もしもの為の名無しさん:2001/06/24(日) 01:38
10年後の保険料は、かなり高くなりますが、「10年の間にまた見直すから」と客も
自分も納得させ、転換を勧めていました。10年後のことには一切触れずに、
「今と変わらない保険料内容がこんなに良くなります」って説明する人もいました。中には、入院給付金が
1日1万円の特約がついていた人に、入院給付金5000円、成人病入院給付金5000円
という特約が付いたプランを持って逝って「入院給付金を2つに分けました。」と
説明していた人も…。入院給付金は5日以上入院すれば、入院の原因は問わず
決めた金額の給付金がもらえる特約です。が、成人病入院給付金は、成人病で
入院した場合に、入院給付金に加えて、決めた金額の給付金がもらえる特約。
つまり5日以上入院すれば原因を問わず、1万円の給付金がもらえる保険に入ってる
人に、成人病で入院したら1万円、その他の原因で入院したら5000円の給付金が
貰える保険を勧めたことになります。内容は悪くなっています。骨折で入院したら場合
転換しなければ一日1万円の給付金を貰えますが、転換してしまったら1日5000円の
給付金しか貰えなくなってしまうんです。それを「入院給付金を2つに分けました」
と説明するのは鷺。でも、保険の知識がないときに、トレーナーがそういう説明を
しているのを聞いてしまうと、それでいいんだと思ってしまうんです。そして、洗脳
されていく…。「転換はお客様のため。」「保険は見直すものだから、今内容が良くなれば
10年後のことなんてどうでもいい」「お客様は保険のことなんて知らないから、
多少の鷺は許される。噛み砕いて分かりやすく説明するのが第一。」などと思いこまされ、
「私達はお客様の為に働いている」と思うようになるのです。最も洗脳されていたのは
トレーナーで、「自分たちの仕事が、いかに素晴らしいか」を、お酒を飲みながら
延々と語り合っていました。トレーナーとは元々「ニセーイは世界一素晴らしい会社。
保険の営業は最高の仕事」と信じている、ニセーイ狂信者が多いですから…。そんな
人達が新人を教育しているのですから、恐ろしいものです。社会に出たばっかりの
若者たちは洗脳されてしまいます。契約がとれないと「給料泥棒」「足引っ張り」
などと罵られますから、日々契約に追われ自分の仕事を振りかえる余裕もありません。
だから、転換(内容変更)に対し、良心が痛む人は殆どいないと思います。
私自身、辞めてから「私がニセーイでやっていたことは正しかったのか」と考えるように
なりましたから…。テレマはそういう所です。

54 :もしもの為の名無しさん:2001/06/24(日) 01:41
88 名前:もしもの為の名無しさん 投稿日:2001/06/23(土) 15:40
慶応出て大手入ったら、勝ち組か?といわれたら、それは間違いだべ。
出世競争に負けて天下るよりだったら、大同や太陽にいて
出世していった方がマシなのではないだろうか?

まあ、それは個人の考え方次第。世間体や賃金にとらわれ、もがいている
ヤツァ結構いるんじゃろう。


89 名前:もしもの為の名無しさん 投稿日:2001/06/23(土) 15:43
へぇー!大同や太陽は慶応だったら、出世できるんだぁ。
学歴で出世が決まる会社なんだぁ?
つまり、大手で通用しない負け組の人間を寄せ集め、負け組みが出生していく会社なんだね。

55 :もしもの為の名無しさん:2001/06/24(日) 01:46
88 名前:もしもの為の名無しさん 投稿日:2001/06/23(土) 15:40
慶応出て大手入ったら、勝ち組か?といわれたら、それは間違いだべ。
出世競争に負けて天下るよりだったら、大同や太陽にいて
出世していった方がマシなのではないだろうか?

まあ、それは個人の考え方次第。世間体や賃金にとらわれ、もがいている
ヤツァ結構いるんじゃろう。


89 名前:もしもの為の名無しさん 投稿日:2001/06/23(土) 15:43
へぇー!大同や太陽は慶応だったら、出世できるんだぁ。
学歴で出世が決まる会社なんだぁ?
つまり、大手で通用しない負け組の人間を寄せ集め、負け組みが出生していく会社なんだね。

56 :もしもの為の名無しさん:2001/06/24(日) 02:34
辞めるにはかなりの根気と時間が必要です。まず、辞める理由が
しっかりしていなくてはなりません。「自分には向かない」は
認められない理由。「雇用保険がないのが不安」「経費が自己負担
なのがイヤ」「3年目以降安定した収入を得る自身がない」
なんて、もっての外。「雇用保険なんて辞めなきゃ不要」「経費の
分稼げばいい」「地道に活動していれば月30万はもらえる」などと
説得されてしまいます。とにかくトレーナーなニセーイ信者。保険の
営業は素晴らしいと思っている人を説得するのは大変です。辞めた
あとのことも、聞かれます。「しっかりした目標があるならいいけど、
ただ辞めたいだけなら、よそに逝ってもダメ。同じことの繰り返し。
ここに居たほうがずっと幸せ」と、辞めた後の目標をしつこく聞いてきます。
その他、あの手この手で退社を引き止めようとします。その中には嫌がらせも
アリ。「糠にクギ」状態で説得するうちに、疲れてどうでもよくなって
退社をあきらめた人も少なくない。そして、トレーナーや営業部長を説得する
のが面倒くさいから、ただ何となく、ニセーイに残っている人が沢山います。
「希望退社」なんて募ったら、殆どが辞めてしまうでしょうね。それは
他の新卒営業部(シャルム・リーブ・法人・職域)も同じです。
退社の引き伸ばしもあります。年度単位で営業部が評価されるので、
年度内に辞めるのは大変です。「年度内は誰も辞めさせないことに決まった」
なんて平気で言いますから…。また、部下の人数がトレーナーの給料に関係
するらしく組織員が少ないトレーナーは、部下の退社を認めたがりません。
トレーナーや営業部・営業部長の評価に、配下の職員が何年在籍したか、
が大きく関係してくるらしく、1年1ヶ月(1年以上在籍)やマル2年
(トレーナーの育成期間満了)や2年と少し(育成期間が終り、独立して
営業を始めるとトレーナーに手当てが出る)などで辞めていく人が多い。
本当はそれ以前から辞めたがっていたけど、そこまではいて欲しいと
懇願されて居続けた人が沢山います。辞めるのなら、こういった「幹部
達の評価が上がった直後」ですね。あとは先程言ったように年度末。
退社の説得をした場合、これらの中で一番近い日が退社日となります。
これは他の営業部も同じです。が、テレマは「無断欠勤を続ける」という
強硬手段に出れば、区切りが悪いときでも辞めさせてくれます。他の営業部は
区切りの良いところまで幽霊として在籍します。契約を何ヶ月も取らなくても
辞めさせてくれますね。他の営業部はそれでも在籍。そう言う点では
他の営業部よりは辞めやすいです。が、こういった強硬手段には余り出たくないもの。
次の仕事を決めてしまうのが一番です。そうすれば、区切りが悪くても、辞めさせて
くれます。雇用保険がないですし、「辞めてから少しノンビリしたい」
なんて考えずに、次を探してから、退社を申出るのが一番です。

57 :もしもの為の名無しさん:2001/06/24(日) 02:36
しかしなんちゅう会社や。

58 :もしもの為の名無しさん:2001/06/24(日) 02:56
日本生命IT・テレマーケティング=「テ レ ク ラ」

59 :もしもの為の名無しさん:2001/06/24(日) 03:46
88 名前:もしもの為の名無しさん 投稿日:2001/06/23(土) 15:40
慶応出て大手入ったら、勝ち組か?といわれたら、それは間違いだべ。
出世競争に負けて天下るよりだったら、大同や太陽にいて
出世していった方がマシなのではないだろうか?

まあ、それは個人の考え方次第。世間体や賃金にとらわれ、もがいている
ヤツァ結構いるんじゃろう。


89 名前:もしもの為の名無しさん 投稿日:2001/06/23(土) 15:43
へぇー!大同や太陽は慶応だったら、出世できるんだぁ。
学歴で出世が決まる会社なんだぁ?
つまり、大手で通用しない負け組の人間を寄せ集め、負け組みが出生していく会社なんだね。

60 :もしもの為の名無しさん:2001/06/25(月) 04:33
ここは辞退するとき大変だよ。
私は経験者!
辞退する子は、がんばって!
ここに決めた子も…ある意味がんばれ!!

61 :もしもの為の名無しさん:2001/06/26(火) 00:49
女子学生たちよ。就職難でも、甘い言葉にのってはいけないアゲ

62 :もしもの為の名無しさん:2001/06/26(火) 23:30
テレマとかさ、法人営業「総合職」とかさ、ニセーイの採用は変だよね。
自分たちも変だと思いながら採用しているんでしょ?

63 :もしもの為の名無しさん:2001/06/28(木) 03:15
自覚は無いと思われ

64 :もしもの為の名無しさん:2001/06/28(木) 19:27
ニセイに苦情がある人は、こちらにどうぞ

>03-3507-1000〜1950のどれかにかけてみてくれ
>東京本部のダイアルインのはずだ

65 :もしもの為の名無しさん:2001/06/28(木) 23:54
辞めるのに参考になるからageで。

66 :もしもの為の名無しさん:2001/06/29(金) 00:08
来る11月戦に向けこれから鷺の採用活動が活発になる可能性大。
皆気をつけろage

67 :もしもの為の名無しさん:2001/06/30(土) 03:30
>>62鷺に自分は鷺だという自覚はありません。自分は人助けをしているさえ
思っています。自分はキャリアウーマンの鏡と思っています。
ところで、「サリダ」に騙されて中途入社した人っているのでしょうか。
新卒は沢山だまされたようですが、去年は中途採用は苦労していました。
職員から無理矢理紹介させようとしたり、渋谷でティッシュを配ったり…。
転職情報誌(と○ば○ゆ)に広告も載せましたが反応はなし。あげくの果てに
辞めた職員の名簿を手に入れ、片っ端から電話したらしい。退職職員名簿の
他にもどっかから買った名簿を使ってやはり片っ端から電話。わずかですが、
説明会に呼ぶことができたようです。しかし、説明会当日のドタキャン多し。
強引に説明会に呼んでいたらしい。それでも、何人かが説明会に参加。その場で
面接。多分全員が採用決定。「沢山採用できた」と喜んでいたのも束の間。内定を
出した全員に入社を辞退されたらしい。転職情報誌から採用にこぎつけた人もいた
ようだが、やはり辞退続出。結局職員からの紹介以外で入社した人はほとんどナシ。
それでも懲りずに、大募集するのは、そろそろ今年の新卒者が続々と辞めていくから。

68 :もしもの為の名無しさん:2001/06/30(土) 17:29
「日本生命の内部告発文書」
http://www.rondan.co.jp/html/news/nissei/index.html

69 :テレマの落ちこぼれ:2001/07/01(日) 00:10
12年4月に入社し3月までテレマ部署にいました。
1月が1件もできなくて給料が保証給がありませんでした。
1日中電話して夜も昼も電話して迷惑な話ですよね。
2月27日にアポに行って契約がとれそうという状態で帰ってきました。そしたらトレーナーに呼ば
れて、職選に足りないから退職の方向で考えてほしいと言われたので「じゃあ退職します。」そし
て、「退職日はいつですか?」と聞いたら3月2日でと言われたのでそのときにやめろと言うことな
のかと思い、えらい急すぎやしないかと思ったのでちょっと調べてみようと思ってその日は夜遅かっ
たので次の日にお客さんへあいさつ回りをしろといわれ、年責達成パーティーにもくるなと言われた
のであいさつ回りがすんでから労働条件相談センターで労働基準法が適用できるかと聞きました。雇
用保険もないのでどうなんだろうと思ったので・・・、そしたら基準法が適用できると聞き、次の日に
営業部長に伝えたら、まあ大変なことになりました。なんせ、3月2日退社というのはトレーナーが
その日にやめると言ったといい、祖母の葬式のあと休みすぎやとかなんでそんなに休む必要があるの
だとか、私の口が悪いから何度も注意したといい、労働基準法とか関係ない!!!といわれ、そのと
きは退職日は30日前に言うのが筋ではないかといいそれだったら3月いっぱいまでいると言う話に
なりました。そしたらそれからトレーナーからちょっとと言われ、私の言うことは他の人に悪影響を
及ぼすみたいなことをいわれ・・・ただ私は3月2日の退職日指定はおかしいんじゃ・・・と言いた
かっただけだったのにすごくくやしかったです。母にも相談したと言ったら母親は感情で動くから冷
静じゃないみたいなことも言われた。
で、お昼休みに母から電話がかかってきて、どうだった?と聞くのでありのままを答えると母はたい
そう怒り、電話するわ!!!と言い一応止めたのですが(母はとても怖いし、絶対に電話するので・
・・電話番号教え!!と言われまた素直に教えてしまい)営業部長に電話しました。母は説明してほ
しいと言っただけみたいなのですが「お嬢さんは素行が悪い。遊び歩いてる」の1点張りで、あげく
にお嬢さんはうそをついてるまで言われたそうです。母はアポ行って契約取れそうと帰ってきてどこ
にその日にやめると言う人がいるの?と聞いたのですがいろんな人がいますのでグタグタグタといっ
たそうです。素行が悪いというのはトレーナーが言っているとトレーナーの言うことしか信用してな
いらしいです。営業部長との電話が終わった後、母から電話がかかってきてそんな会社やめてまえと
いうことになり2日にやめました。
やめる日にトレーナーが取り繕うかのように話し掛け、お茶でも飲みに行きたかった
けど体調が悪いので・・・といって、私たちが呑みにいくのをしって5000円置いていきました。
私が思うに常識がない人に保険は売ってほしくないです。トレーナーは葬式の日取りがわかっているのにもかかわらず葬式の真っ最中に掛けてきました。私が損保資格を持っていなかったときに売った手数料が入ってきたのはやめる前の日でした。トレーナーが若ければ仕方ないと思いますが、42歳にもなってそれはないんじゃないのと思います

70 :もしもの為の名無しさん:2001/07/01(日) 03:04
age

71 :もしもの為の名無しさん:2001/07/01(日) 08:56
>69 なんかよく分からないけど、臨場感はある。

72 :もしもの為の名無しさん :2001/07/02(月) 02:38
>>69さんの言っていることは本当です。
悪いことは言わない、こんな会社入って将来を台無しにしないで下さい。
馬鹿なトレーナーばかりだし、飛込みだってあります。

それでもお金が欲しい人は覚悟して入ってください。
決して説明会で言っているようなやりがいのある仕事ではありませんから。

73 :もしもの為の名無しさん:2001/07/03(火) 00:47
>>70
飛込みって何?!
説明会では既契約者へのアフターフォローって聞いたんだけど、違うの?!
大体、辞めたいときには辞められなくて、使い者にならないヤツはポイ捨てって
人の事なんだと思ってるんだよ。
だから、色んな人から恨み買うんじゃん。

74 :IT・テレマーケティング営業職とは(改正版):2001/07/03(火) 01:06
原文はこちら http://www.nisay.co.jp/info/fp/it/index.htmt

 私たちニッセイは、たくさんのお客様を鴨にした結果、膨大な契約を保有しています。
そのため、営業職員達は、自分の給料の為に、サービス・アフターフォロー・保険
コンサルティングという名目の鷺を実践しています。
 しかし、更に多くのお客様を鴨にするためには、これまでの中年女性以上に洗脳しやすい
新卒女性を使い、より非効率で洗脳的な「働き方の変革」を図っていくことが不可欠です。
 「IT・テレマーケティング営業職」は、ニッセイのご契約者様を中心に電話やDM
Eメール等を駆使した「テレアポ・IT営業」を実践しています。この営業スタイルなら、
これまで様々な理由で私達から逃げていたお客様にも、偏った情報提供をし、コンサルティ
ングと言う名の契約転換をすすめることができるようになり、逆ザヤ解消が図れます。また
 この「テレアポ・IT営業」に特化した「マーケティング営業」はオフィスでの拘束時間
が長い営業スタイルで、既契約者サービス担当と名乗って、客を信用させ、転換お勧め活動
をしています。
 「IT・テレマーケティング営業」も会社での扱いは「シャルム職員」で、電話代・DM代等
経費は自己負担で、ノルマも厳しく、その上保障給も最高で入社2年間です。しかし、これらの
事実を隠し、「マーケティング」「顧客サービス」「IT」「Eメール」等の学生が好む言葉を
使って募集活動を行ったことで、この4月沢山の新人を入社させることに成功しました。その為
従来の訪問活動をベースにしてきた「職域営業」でも「テレアポ・IT営業」を導入した新しい
営業スタイルの確立をすることで、学生を騙す計画そうと画策中です。
 是非あなたのこれからの可能性を「IT・テレマーケティング営業職」で台無しにしませんか?

75 :もしもの為の名無しさん:2001/07/03(火) 01:14
>>73
飛び込みってのはな、見ず知らずのうち(会社)にいきなり「保険やでーす」って行くことだよ。
既契約者の所に行ったら飛込みじゃないぜ。

76 :IT・テレマーケティング営業職とは(改正版):2001/07/03(火) 01:16
スマソ、原文は http://www.nisai.co.jp/info/fp/it/index.html
アドレス打ち間違えました。こちらをご覧下さい

77 :IT・テレマーケティング営業職とは(改正版):2001/07/03(火) 01:22
本当にスマソ、http://www.nissai.co.jp/info/fp/it/index.html
今度は「s」が一つ足りなかった。

78 :IT・テレマーケティング営業職とは(改正版):2001/07/03(火) 01:25
http://www.nissay.co.jp/info/fp/index.html
ごめんなさーい。初心者版で練習したのに…

79 :IT・テレマーケティング営業職とは(改正版):2001/07/03(火) 01:31
あっ、もう一つの鷺採用営業部に…。
http://www.nissay.co.jp/info/fp/it/index.himl
えい、今度こそ…。私ってバカ。初心者版逝って勉強しなおしです

80 :IT・テレマーケティング営業職とは(改正版):2001/07/03(火) 01:36
http://www.nissay.co.jp/info/fp/it/index.html
六度目の正直。お願い逝って

81 :もしもの為の名無しさん:2001/07/03(火) 01:39
逝った!逝った!喜ぶバカ。本当にスマソ。名無しになって戻ってきた

82 :もしもの為の名無しさん:2001/07/05(木) 00:11
>>74
うまいっ!まさにその通り。
どうにかしてくれよ。テレ魔

飛び込みっていつからやらされるんだろう・・。
やっぱり9月からなのか?!

83 :もしもの為の名無しさん:2001/07/05(木) 01:29
>>82テレマの職員さんですか?大変ですね。今は「0120−022−022」もあるので
一日も早く次を探して、辞めることをお勧めします。
職員「説明会では『アフターフォロー』『オフィスワーク』って言いましたよね。
   実際は『転換のお勧め』『ただのセイホ外交員』じゃないですか。嘘つき」
トレーナー「だったら契約を取らずに『保全』をしていりゃいいじゃない。
      給料が雀の涙になっても良いならやりなさいよ」
(職員、電話ブースに走っていき、受話器を取る。)
音楽(チャーラーララララ)
アナウンス「上司に恵まれなかったら『0120オー人事オー人事』」

ってCMナイスネットで流してくれないかな。

84 :もしもの為の名無しさん:2001/07/05(木) 02:24
調子に乗って「オー人事」のパクリCMもう1つ

参考 >>56 >>69

登場人物 職員A 成績が良くない職員。来月迎える職選がクリアできない。
         彼女が職選をクリアできないことで上司の評価が下がる。
     職員B 成績まあまあの職員。Aとは同期。職選は何とかクリア。
         彼女が職選をクリアすると、上司の評価があがる。
     トレーナー 職員A・B2人の上司。バ○だが、貪欲この上なし。
           常に私利私欲を考えている。典型的ニセーイトレーナー

 設定 舞台は夜の営業部。応接間でトレーナーが職員Bの退社を引き止めている。
    そこにアポを終えた職員Aが帰ってくる。

 職員A「ただいま帰りました。」
 職員その他大勢「お帰りなさーい。」
 トレーナー(立ちあがり、応接間から顔を出し)「Aさん。ちょっときて」
 (職員Aすぐに応接間へ。職員Bは話の途中のため、立ち去らない。
  というより、立ち去る暇もなく…)
 トレーナー「Aさん。ウチは職選クリアできない人はいらないの。今すぐ
       辞めてもらえる?」
 職員A「はい。辞めます。でも今すぐなんて、突然過ぎでは…。」
 トレーナー「契約も取れないくせに、生意気言うんじゃないわよ。今すぐ
       辞めなさい。退社書類すぐに渡すから…」
 職員B「なんで私は退社を引き止められるのに、Aさんはクビになるんですか。
     おかしいです。矛盾してます。」
 トレーナー「うるさいわね。あんたたちは、私の点数稼ぎの道具なの。点数を
       下げる人は追い出して、上げる人は無理にでも引きとめる。この
       会社はね実力主義なの。…ウダウダウダ…」
(職員A・職員B2人で電話ブースに走っていき、受話器を取る。)
音楽(チャーラーラーラララ)
アナウンス「上司に恵まれなかったら『0120オー人事オー人事』」

会社説明会で流したい。

85 :もしもの為の名無しさん:2001/07/05(木) 11:41
>>74 >>83 >>84

サイコー!!
おもしろすぎ!!
みんなに見てもらいたいage

86 :もしもの為の名無しさん:2001/07/05(木) 18:48
>>83-84さん

「ジョークで知る日本生命」にぜひ転載してください
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=hoken&key=987506918

それからここにもネタがあります

「日本生命の内部告発文書」
http://www.rondan.co.jp/html/news/nissei/index.html

87 :もしもの為の名無しさん:2001/07/06(金) 01:50
>>72「それでもお金が欲しい人は覚悟してやってください」
お金が欲しい人は「テレマ」なんて入っちゃダメです。テレマは入社草々お金が
掛かります。「テレマ」には制服があるんです。オーソドックスだが、野暮ったい
制服。全額自己負担で買わされるんですよ。結構高いんです。4〜5万くらいする。
入社してすぐに作らされます。お客様やリクルート候補者に「サービス担当」或いは
「オフィスワーク」を印象付けるために上層部が制服を採用することに決めたらしい。
職員からは反対意見もあったが、「制服を採用しなければ営業部を潰す」と営業部長
達に脅しをかけ、かなり強引に採用したらしい。なのに制服代は全額自己負担。
「職員の総意で揃いのスーツを作っただけ…」「営業職員は個人事業主だから会社
としては支援できない」と、「制服代の一部支援」どころか「一時的な立替」も
上層部は断った。経費を除いたら雀の涙になる給料のなかから制服代を払うのは
きつい。生活するのがやっとの1人暮しの子も沢山いるのに…。
だから、「お金の欲しい人」は来ないほうがよい。フリーターのがよほど儲かる。
「どうしてもフリーターではない仕事に就きたい人」「どんな形でもいいから
大企業で働きたい人」は覚悟して入社してください。このスレに書かれている
通りの所ですから…。

88 :もしもの為の名無しさん:2001/07/07(土) 02:34
善良な女子学生がこれ以上犠牲にならないようにage

89 :a:2001/07/07(土) 23:32
ge

90 :もしもの為の名無しさん:2001/07/08(日) 03:20
ご好評にお答えして「オー人事」のパクリCM第3段。

職員 「トレーナー、私、経費自己負担って入社するまで知りませんでした。」
トレーナー「だって、説明しなかったもの。その分給料が高くなってるから…」
職員 「どこが高いんですか。経費抜いたら安いなんてもんじゃ…。私、1人暮し
    なんです。生活が苦しいんです。なんとかなりませんか。」
トレーナー「はい。これあげる。ここなら何とかしてくれるかもよ。」
(差し出されたものを見て職員愕然。それはア○ムのポケットティッテュ)
トレーナー「初めてのア○ム。初めての無○君。」(と歌って踊り出す)
(職員電話ブースに走っていき、受話器を取る)
音楽(チャーラーラーラララ)
アナウンス「上司に恵まれなかったら『0120オー人事オー人事』」

91 :もしもの為の名無しさん:2001/07/08(日) 03:31
いいぞニッセイ、老若男女は問いません。とにかく皆さん、一度は
ニッセイに入りましょう。

92 :もしもの為の名無しさん:2001/07/08(日) 09:19
友達がここで働いてて、辞めたくても辞められないって言ってて
信じてなかったけど、ここ見たら本当かもって思ってきた。
なんかすごい引きとめにあうって・・・。

93 :もしもの為の名無しさん:2001/07/08(日) 15:40
内定辞退どころか選考辞退の引き止めもエグイ。かんべんしてよね。

94 :もしもの為の名無しさん:2001/07/11(水) 02:08
倉庫落ち防止age

95 :もしもの為の名無しさん:2001/07/11(水) 23:15
これも?

96 :もしもの為の名無しさん:2001/07/14(土) 02:39
age age

97 :もしもの為の名無しさん:2001/07/15(日) 02:06
テレマに今年の4月に大量に新卒者が入ったみたいだけど、今現在で何人くらい
辞めているのでしょうか。また、退社を無理矢理引き止められている人はどのくらい?
直ぐではないけど辞めたい人は何割ぐらいいますか?この仕事は天職で一生続けていきたい
な思っている人っているのでしょうか?学生の参考になるでしょうから教えてください。

98 :もしもの為の名無しさん:2001/07/15(日) 13:07
テレアポって、毎日5件くらいかけてる。(テレアポは原則禁止の支社だけど)
話す内容で、アポ件数って大きくちがうけど、使いフルされた話だときついよね。

99 :もしもの為の名無しさん:2001/07/16(月) 01:18
普通の営業部ではそうでしょうが、テレマは1日中電話をかけさせられる。
もちろん電話代自己負担。1日20件だとしても1日200円、月20日として4000円
しかし、1日20件では文句タラタラ…、また土日に電話を架けさせられることも…。
だから電話代は恐ろしいことに…。アポが取れたら交通費自己負担でお客さまの元へ…
往復1000円はザラ。月20日として2万円。電話代を月5000円(安いほう)としても
ココで既に2万5千円。更に「エフパー君(携帯端末)貸与代月4000円。
さらにコピー代、電話代、組合費、親睦会費等を取られる。他の営業部程ではないが
「サービス品」も買う。経費は月4〜5万くらいはかかる。「保障給22万」だが、
経費を引くと「17万〜18万」。ココから更に税金・厚生年金保険料・健康保険料を
引かれると手取りは「14万〜15万」。それでも良ければ入社しましょう。

100 :もしもの為の名無しさん:2001/07/17(火) 03:43
退社引き止めはとにかく凄い。でも退社が決まったとたんにいやがらせ。
退社を諦めても、成績が悪けりゃ「やっぱり辞めて」とクビを切られる。
但し年度末にね。やる気があっても成績悪けりゃ「辞めろ」といわれる。
いうこときかなきゃ嫌がらせで退社まで追いこむ。でも、退社希望者が
予想以上に多いことが分かると、「やっぱりいて…アナタは貴重な人材」。
いいかげんにしてよね。テレマ。何を考えているの?

101 :もしもの為の名無しさん:2001/07/17(火) 18:03
重大月だけど
みんな、今月修Sどのくらいなの?

102 :もしもの為の名無しさん:2001/07/20(金) 01:56
ニセーイ鷺は採用でも鷺だった
あげます

103 :もしもの為の名無しさん:2001/07/20(金) 01:57
>100 修S13250万。育成部ですけど、自己新記録です!

104 :もしもの為の名無しさん:2001/07/21(土) 19:16
あはあは、辞めてくれえ〜い!

105 :もしもの為の名無しさん:2001/07/22(日) 19:21
>>103おめでとう。もうニッセイを辞められないね。本人が辞めたくてもトレーナー
が絶対に離さない。ところでテレマの人?テレマでここまでやったら自己新記録
どころかテレマ新記録では?転換は修S低いから…。それとも大きなキーマン契約
をもらったのでしょうか?ひょっとしたら飛び込みやらされました?とにかく
これだけ修Sやれば来月の給料が楽しみですね。冬のボーナスも沢山貰えますよ。
NISSAY号に名前が載るかも知れませんね。楽しみにしています

106 :もしもの為の名無しさん:2001/07/22(日) 22:42
あのさ、君達簡単に辞める一番の方法は25日に給料入ったの確認したら会社にいかな
きゃいいんだよ。俺実際そうやったんだ。そしたら上司からрったから「俺やめますから。」
って言えばいいのさ。もし家に来たら余裕かまして出迎えてあげよう。「何しにきたの?いきなりやめて文句あっか?
」っていえばいーのさ。絶対に給料日にいきなり辞めないと思いっきり給料削られるから注意してよ。
もし給料日前に辞めると言うと保証給が全額カットになるから。これ必ずみんなに教えてあげてね。

107 :もしもの為の名無しさん:2001/07/23(月) 03:31
>>105
この程度は、取れる人は簡単にとれるよ。
どういう営業するかじゃなくて、どうすれば売れるかを考えること。
そうすれば、テレ魔でも、飛び込みでも、平気になるぞ!!
がんばれ、にせーい 

108 :もしもの為の名無しさん:2001/07/24(火) 00:23
>>107
「より高度な知識を身につけ、お客様に最適の保険商品をプランニングし、
お客様に分かりやすく説明する。そうすれば信頼され、契約につながる」
ってことでしょうか?上司はよくそういうのですが…。それとも
「より高度な話法を身につけ、修Sの高い商品をプランニングし、
お客様に不利な点は省略して説明する。そうすれば客は騙され、契約する」
ということでしょうか?それとも別の意味ですか?

109 :もしもの為の名無しさん:2001/07/24(火) 01:30
保険なんて、不利な点などは人によって違う
長所を納得してもらえれば、短所話しても断られないぞ
自信を持って、誰がどんな商品の長所が気にいってもらえるかを
自分で感じれるかがすべてだぞよ
そのためには、たくさんの人と有効面談すべし

110 :もしもの為の名無しさん:2001/07/24(火) 05:00
age

111 :もしもの為の名無しさん:2001/07/24(火) 05:42
偉そうに言ってごめんね。

112 :もしもの為の名無しさん:2001/07/24(火) 13:05
このクソ暑いのに営業なんてやってられるかってんだ。

113 :もしもの為の名無しさん:2001/07/25(水) 23:50
ニセーイ鷺アゲ

114 :もしもの為の名無しさん:2001/07/28(土) 03:38
鳥は3歩歩くと忘れるが、ニセーイ鷺は1歩歩くと忘れる。
自分に都合の悪いことは全て忘れる。バカだから。鷺だから。
トレーナーは最初から覚えない。バカだから。鷺の親玉だから。

115 :もしもの為の名無しさん:2001/07/28(土) 06:56
鷺繁殖中につき注意
鷺要員が足りなくなると、鷺して連れてきます

116 :もしもの為の名無しさん:2001/07/28(土) 09:48
意図的に狂っている人に忠告しても無駄です。
早めに退職して小さな存在にしましょう。
(次回はひっかかるな)

117 :もしもの為の名無しさん:2001/07/29(日) 02:12
@ ニセーイレディが、飴をもって近づいてくる。
A で、はなしてしまう。(男性はここでトラップに陥る)
B 鷺の説明を受ける
C 押しの強さで、クロージングされると、Aの影響でこたわりにくくなる。
     実際、女性客の成約率が低いってことは、男って馬鹿だね^^

118 :もしもの為の名無しさん:2001/07/29(日) 15:04
>>115今度はどの就職情報誌に載ってるの?鷺求人広告。
それとも就職情報誌では効果が無いから、イベントでも開く?
あのテこのテですよね。奴ら。皆だまされるな。
「占いセミナー」に注意。

119 :もしもの為の名無しさん:2001/07/29(日) 20:42
age

120 :もしもの為の名無しさん:2001/07/29(日) 23:27
来月は、支社わかばに力いれよう!!

121 :もしもの為の名無しさん:2001/07/30(月) 23:20
怖い・・僕は今ITテレマにいるんだけど、辞めたくて仕方ないのに。
どうしたらいいんだろう?就職先だって決まってない。でも、辞めてから
活動したいんだ。だって、辞めてからじゃないと、動けないじゃないか。
信じられない!騙された僕が悪いのかな?僕、明日にでも辞めてしまいたいよ!

122 :金沢実時:2001/07/30(月) 23:32
鷺の巣

123 :もしもの為の名無しさん:2001/08/02(木) 00:15
>>121決まってから辞めたほうが良いと思います。そういう人が殆ど…。
もし決まってないのに「辞めたい」などといったらトレーナーがつけあがるだけ…。
「決まってないならもう少しでいいからいてよ。10月一杯でいいから…」
などと懇願される。脅しも交えてね。でもここで「はい」いってはいけない。
10月になれば「今年度一杯誰も辞めさせないって決まったの」と言ってくる。
「3月までいてくれないと皆に迷惑がかかるの。3月には絶対辞めさせてあげるから
3月までいて…」と懇願される。営業部の人数が減ると困ると言うのもあるが、
自分の職選と給料・賞与に大きく関わってくるからトレーナーは必死。でも3月で
辞めさせる気なんて全くない。約束なんて最初からなかったことにして、必死の
引き止め。脅し、泣き落とし何でもあり。自分の給料のためトレーナーは頑張る。
とにかく引き止めは凄い。特に次が決まっていない場合は…。一番手っ取り早い
のは契約を取らないこと。他の営業部じゃ契約取れなくても辞められないけど、
テレマは契約が取れないとすぐに退社勧告をしてくれる。嫌がらせをしてでも
辞めさせる。「退社→就職活動」がいいなら、契約を取らないこと。ただし、
「給料泥棒」「能無し」などと侮辱されまくり、「契約とれ」「アポ取れ」と
プレッシャーを掛けられまくることを覚悟しておきましょう。それに数ヶ月耐え
トレーナーに「こいつは私の出世や昇給の役に立たない」と判断されたら退社です。
でもチームの人数が少ないとそうはいきません。新卒が沢山入り、チームの人数が
沢山いる今のうちに退社の準備を進めましょう。会社に行かなくなっちゃうのも
一つの手。すぐに辞めさせてくれますよ。人数がいればね。早いこと辞めて
新たなスタートをしないと、他の人が辞めていき人数がピンチになり、3月一杯まで
ずるずると在籍させられる可能性もあります。

124 :もしもの為の名無しさん:2001/08/02(木) 00:25
ニセーイって、鷺だなあ。。。

125 :もしもの為の名無しさん:2001/08/02(木) 07:49
>123
質問。この場合、例えば、仕事が決まった事をつまりは・・・
実は決まってないんだけど、決まってますみたいなことを言うのは
ダメなんですか?お金を溜めて学校に行くケースとかもありますよね?
その場合ってどうなんでしょうか?
自分の人生なんだから本当はおかしな話ですよね?いくら会社云々とはいえ、
生き地獄じゃないですか。就職活動する方法って何かありますか?
今、インターネットを使ったり、雑誌買ったりはしています。
でも、土曜日も出勤していると身動きが取れないんです。その上に罵声を浴びせられ
精神的に気持ち悪いんです。今も会社休みたいぐらいです。
早帰りだと思えば「勉強しろ。」ですよ。オンだのオフだのってないですね。
殺人行為を平気でさせるテレマって・・・僕の人生はこれで終ったのかな?

126 :もしもの為の名無しさん:2001/08/02(木) 08:42
>125
人生は、これからです。
ニセーイをやめたときがスタートです。

127 :もしもの為の名無しさん:2001/08/02(木) 18:02
これが本当だったら、ニセーイってすごいことしてる会社なんだ。
どういう人が入社すんの?世間知らずの人?オバカな人?

128 :もしもの為の名無しさん:2001/08/02(木) 20:05
>127
では僕は世間知らずのおばかな人間だと?そのように言うのでしょうか?
まあ、正しいとは思いますけどね。
確かに世間知らずでした。きっちり調べて入らなかったんだからそれはいけないですね。
僕も126の方のように、辞めた時からがスタートだと思ってます。
この会社で友達はできました。でも、仕事がきついし、上司にいろいろ言われるし、
家帰っても仕事したりしてますし、そう考えると僕はいったいいつ自分のことを
考えているんだろう?自分の時間が全くないことに気付くんです。
もちろん、今、ここで打っている時間は自分の時間ですけどね。(笑)
ダメな僕ですが、こんな僕にアドバイスを下さる方はいるのでしょうか?

129 :金沢実時:2001/08/03(金) 00:06
鷺。。。鷺に拾われた鷺候補生。。。鷺にならなかっただけマシ

130 :もしもの為の名無しさん:2001/08/03(金) 12:57
ちなみに、僕もにせーいだけど・・・

131 :もしもの為の名無しさん:2001/08/03(金) 23:55
鷺にならないよう注意めされい

132 :123です:2001/08/04(土) 00:43
>125
もうすぐお盆休みがありますよね。そのときがチャンスです。他の会社も休みの
ところが多いかもしれませんが、派遣会社等では説明会を開いているのでは?
派遣会社ならすぐに仕事を紹介してくれます。最近は新卒派遣も盛んなようなので
新卒のかたならそう言う会社に登録するのも手でしょう。また未経験者でも大抵の
派遣会社は仕事を紹介してくれます。紹介をしてもらっても必ず決まるとは
限りませんが、ダメでも次の仕事を紹介してくれます。すぐに決まります、きっと。
ですから正社員にこだわらないのであれば派遣社員として働くのも手でしょう。
正社員でもお盆中に募集活動している会社もありますよ。「とらばーゆ」等で
探してみましょう。お盆に就職活動をしたくないと言うのであれば、派遣なら
夜間や日曜日にも登録会を開いているところが多いので、それに行くとイイです。
正社員でも夜間や日曜に募集活動をしている会社はあります。あとはアポの帰りに
合同説明会に行くとか…。テレマは制服ですが、あの制服ならばれない。
ただし社章を外すのを忘れずに…。ただし、ニッセイもよく合同説明会に参加して
いたり、参加していなくても会場の外で張ってたりするので、「トレーナーと
鉢合わせ」なんてことにはならないよう十分注意して下さい。リクルート推進室
の人達にも注意。彼女達は制服を知っています。やっぱり合同説明会に行くなら
どこかで制服ではないスーツに着替えて行くのが良いかもしれません。
合同説明会では色々な会社に出会えます。第二新卒者や4月に会社に入ったばかりの
人を募集している会社もたくさんあります。気に入った会社をみつけたら選考に
すすみましょう。選考の日程ですが事情を話せば貴方の都合の良いときに合わせて
くれる会社もあるでしょう。そうでない場合は当日の朝「具合が悪い」と言って休む。
携帯の電源を切るのを忘れずに…。次の就職先がきまったらコッチのもんです。
でも退社はなるべく早く上司に報告してください。向こうにも事情はあるのです。
場合によっては辞められなくなる場合もあります。遅くとも2週間前までには…。
いまからなら9月一杯が良いと思います。

133 :123です 補足1:2001/08/04(土) 00:53
派遣会社でも仕事に就く前に派遣先と顔合わせがあります。顔合わせの
日程は貴方の都合に合わせてくれる場合が多いですが、派遣先の担当者
の都合もあります。どうしても都合が合わない場合はやはり「具合が
悪い」と休みましょう。もしくはアポのふりして会社を抜け出す。
ただ仮病は何回も使える手ではないので注意。それから顔合わせで
断わられる可能性もあります。仕事を紹介してもらったからといって
決まったとは思わないで下さい。先程も述べたようにダメでも次を
紹介してくれますし、決まるときは1回の面接で決まるので正社員よりは
早く決まると思いますが…。

134 :123です 補足2:2001/08/04(土) 02:46
あとこれはなるべく避けたほうが良いのですが、1週間くらい無断欠勤を
して集中的に就職活動というのもあります。
それから仕事が決まってないに決まったというのも使えると思います。
この場合、どんなに仲の良い人でも社内の人には嘘をつきとおす。
どこから漏れるか分かりませんから…。またトレーナーや営業部長も
プロです。次の仕事はどんな仕事なのか、その仕事に何故就きたいのか
という嘘をしっかり考えておかないと見破られます。嘘をつきとおす
自身がないのなら、この方法はやめたほうがよいです。「お金を貯めて
学校に…」は「だったらこの会社で頑張って稼いで…」と止められると
思います。「学校は4月からでしょう?だったら3月までいてよ」とも
言われます。年度末に辞めるのならコノ方法は良いですが、いまは少し
難しいかも知れません。
また次の会社が決まった場合、次の仕事について、詳しく聞かれると
思います。特に次の会社名を知りたがると思います。しかし、会社名は
絶対に言わないように。次の会社を脅したり、次の会社に貴方の悪口を
言ったりして、内定を取り消さそうとする可能性がありますから…。
仕事内容と業界くらいは言っても良いと思いますが…。会社名は黙秘。
 いろいろ書かせてもらいましたが、参考になりましたでしょうか?
1日も早く退社できるよう頑張ってください。ご健闘をお祈りしています。

135 :もしもの為の名無しさん:2001/08/04(土) 08:21
>123さん
ありがとうございます。がんばります。
早く辞めて新しい仕事を探します。次の仕事先の具体名まで聞かれるとは
すごくひどいですね。人の人生を勝手につぶすと言うことですし。
考えが甘かったです。本当にいろいろと嬉しいです。ありがとう。
絶対に辞めてやる!!今でも思ってますから。

136 :もしもの為の名無しさん:2001/08/05(日) 05:57
ということは、この板はもう終わり?

137 :もしもの為の名無しさん:2001/08/05(日) 22:44
かな?

138 :もしもの為の名無しさん:2001/08/05(日) 23:34
>135さん
頑張ってください。退社の引き止めは凄まじく、また、かなり酷いことも言われるかも
しれません。それでも諦めずに退社の説得を続けてください。ちなみに彼らに
「人権侵害」と訴えても通じません。金融庁や労基署に訴えると脅しても相手にされ
ません。根気良く、何を言われてもめげずに、退社の説得を続けることです。

139 :もしもの為の名無しさん:2001/08/06(月) 00:13
age

140 :金沢実時:2001/08/06(月) 00:16

上役は 自己の責任 考えて なんでもするよ 生活のため

141 :もしもの為の名無しさん:2001/08/06(月) 09:24
その通り

142 :もしもの為の名無しさん:2001/08/06(月) 23:37
上役は信じてはいけません
ご武運をお祈りいたします

143 :もしもの為の名無しさん:2001/08/06(月) 23:54
責任ではなく給料や出世のため。会社に対して責任なんて感じる連中ではありません。
会社のためにはマイナスと分かっていても、幽霊職員を増やし。契約を作成。
会社のためではなく自分のためだけに生きている連中です。トレーナーは職員が減ると
自分の給料が減るし、職選にも関わってくるから、営業部長は在任中の職員の在籍率が
自分の社内評価に大きく関わるから職員の権利を無視して退社を止めるのです。
もし、「職員数減らしたら手当を出す」「職員をリストラしたら社内評価をあげる」
ということになったら、様々な方法で職員を退社に追い込むと思う。それまでは
「アナタは営業部に欠かせない人間」と必死に退社を引き止めていた職員に対して
「アナタは不要。今すぐ辞めて」と180度態度を変えるくらいは平気でやる。
でまた「職員を増やそう」ってことになったら、リストラした職員のところに行って
「やっぱりアナタが必要なの。戻ってきて」くらいは平気で言える。そう言う人達

144 :もしもの為の名無しさん:2001/08/07(火) 00:04
おかしいなあ。確か少なからず14日前に言うように書いてあるのに・・・
規定って何のためにあるんだろう?ちょっと疑問。
っつーか、ここがおかしいのか。ああ、そうか。

145 :もしもの為の名無しさん:2001/08/07(火) 00:41
職業選択の自由、あはは
職業選択の自由、あはは
自由、自由
トレーナー:おれの生活がかかってるんやあ!!

146 :金沢実時:2001/08/08(水) 00:45

コンプラの 意味のわからぬ 上役に 気兼ねはムダよ 馬に念仏

147 :もしもの為の名無しさん:2001/08/08(水) 02:27
意味はないがageにきました

148 :もしもの為の名無しさん:2001/08/09(木) 00:41
ニッセイでは年に何回か「コンプライアンス研修」をやっています。同和問題や
在日韓国・朝鮮人問題、女性差別問題、障害者差別問題等についてビデオを見せ
られ、感想文も書かされます。セクハラ・逆セクハラ問題も良く取り上げて
います。「コンプライアンスに敏感な会社」と思っているようです。しかし、
コンプライアンスは差別問題やセクハラ問題だけではない!それも確かにだいじだが、
その前に職員の基本的人権を守れと言いたい。職業選択の自由は基本的人権の一つです。
他にも成績の悪い職員に皆の前で罵声を浴びせたり、彼女の悪口を言いふらしたり,
辞めた職員の悪い噂を社内や職員の家の近所に流したりと、職員・元職員に対しての
人権侵害は著しい。職員の人権も守れないのに「コンプライアンス」なんて語るな!
わたしは「ノルマ達成できない奴に人権はない」とはっきり言われた。

149 :もしもの為の名無しさん:2001/08/09(木) 01:38
おかしなことは限りなくあるの!
ホットウィーク(夏期休暇)なんかもそう、勝手に5日間一斉に休ませといて特休つくのは一日だけ。
残りは自動的に有休から引かれてる。実際には仕事をしていることが多いのに、拠点だって開けているのに!
こういうわけわからん事があまりにも多すぎるのよ。

150 :もしもの為の名無しさん:2001/08/09(木) 11:32
age

151 :もしもの為の名無しさん:2001/08/09(木) 17:27
>>148
そういう営業部に限って、挙績がよかったりする・・・(TT

152 :もしもの為の名無しさん:2001/08/09(木) 22:14
例えば、今月末に辞めるとする。その場合、今月末で辞めますと退職願を
書いたとしよう。そしたらもちろん、9月1日からはいかなくてもいいんだよね?
いくら止められても文章がある。それをまさか・・・破って捨てたみたいな
ことするのかな?でなくても、無断欠勤状態になれば辞めさせてくれるよね。
でも、離職票とかってどうなるの?あれないと就職できないんじゃ?
まだ辞表は渡してないけど(っつーか突っ返された)話し合いはした。
なんか面倒くさいんだよね。辞表わたしてとっとと失せたい。
すごくいろいろと言われたけど馬の耳に念仏状態を作り上げました。
ここまで耐えた自分もすごい。人権侵害を平気でする奴らと対等に向き合っている
自分があほらしく感じてくるのだから。

153 :もしもの為の名無しさん:2001/08/11(土) 00:36
>149さん
ホットウィーク本当に良く分からないです。お盆休みなのでしょうが、アポが入ったら
逝かなくてはいけない。なのに有給消化。私が以前勤めていた会社は夏は自動的に
有給を5日消化し、(土日−有給−土日の)9連休が毎年ありました。が、会社ごと
完全閉鎖。1日でも働く日があったら(ないと思うけど…)代休が貰えた。土日の
場合もそう。休みの日に働いたら有給とは別に代休が与えられるのは当たり前。
ニッセイにはその常識が通用しない。それにいまどき全員一斉の休みなんて…。
お盆に帰省する人は沢山いるが、そうでない人もたくさんいる。帰省しない人は
旅行に行く人が多いが、それだって料金水増し、その上どこに行っても込んでる。
オフシーズンに行ったほうが、経済的だしノンビリできる。そういうこと分かって
いるのかな。有給も含めた5日の夏休みを7月〜9月までの間に自由に取れる。
というほうがいいな。でも、そんなことしたら、成績の悪い人なんて休んだことに
して働かさせるんだろうな。「マル標達成したら本当に休んで良いわよ」とか言って。
「本社に報告する」っていっても「アナタが出社したと言う証拠はどこにもない」
で済まされるんだろうな。「お客サンや見学に来る学生には休暇中なのに働いてる
って絶対に言わないでね。ニッセイの印象悪くなるでしょう。」とも言う。
だった私言われたもん「土日にアポのときは『代休があります』とお客サンには言え」
と…。が、2週間連続土日にアポが入っても、代休は貰えなかった。

154 :業界人:2001/08/11(土) 00:38
ニッセイはごちゃごちゃした組織をいっぱいつくらず、もっとリーブを大切にすべき。

155 :もしもの為の名無しさん:2001/08/11(土) 01:03
>152さん
「辞表を出せば、遅くともその2週間後には退職できる」という民法上の
権利はニッセイでは通用しないようです。私は「権利と私達の気持ちどっちが
大事なの?」と泣きつかれた。「権利です」と答えたら「飼い犬に手を
噛まれる以上のショック。裏切られた」と怒ってた。「その前に義務を果たせ」
と怒鳴ってた。「義務を果たさぬ奴に権利はない」とも言った。義務って何だ?
営業部長やトレーナーの頭には「人権」などという言葉はないのです。
辞表は受け取っては貰えないでしょう。受け取ったとしても、あなたが
帰った後でシュレッター。で「受け取ってないわよ。そんなの。」で
済まされる。内容証明郵便で、まずは営業部長宛てに、それでダメなら
支社長(室長)宛てに退職願を送ると良いらしい。でも金融庁への登録の
解除とか色々面倒くさい手続きがあるから、会社所定の退職書類に記入し
なければ、退職にはならないようです。無断欠勤が余り続くと強制退社の
ようですが、無断欠勤している間、毎日トレーナーや営業部長から電話が
掛かってくるようです。携帯にも自宅にも…。それに嫌味は散々言われると
思います。「無断欠勤するような奴が他の会社に逝っても直ぐ首になる」とか…。
「裏切り者」とか…。人権侵害も甚だしい発言が奴らの口から飛び出すと思う。
が、トレーナーたちは「コンナに素晴らしい会社はない」「保険の営業は最高」と
思っているから「今は無理矢理引き止められたと思っても、いつかは
『辞めなくて良かった』と思う」とか「他の会社に逝ったらニッセイの
良さが分かって戻ってきたくなる。だったら…」とか考え、「人助け」とさえ
思っている。それは彼女達自身を正当化する「建前」であって、「本音」は
「私の給料と職選に関わる」なんですけどね。でも「職員のための退社引き止め」
と自分自身を騙して、それに気づいていないトレーナーもいると思う。
私は「アナタの為に止めているのよ」と何度も言われた。
退社の説得頑張ってください。ホットウィーク中に転職活動しちゃえ!

156 :もしもの為の名無しさん:2001/08/11(土) 11:57
>155さん
すいません、152です。受け取ってもらいました。というか、預かっておいてもらうという
設定にしました。夏休み明け、また話し合いです。仮に転職が決まったとしても、
(というかすでに選考していたりする・・・)なんて言ったと思います?
例えば、9月には仕事をして欲しいとする。だから私は8月で辞めると。
そしたら、少なからず9月までいろ。その会社には縁がなかったと思え。だと。
縁がなかったのはニッセイの方で、その会社じゃない。
そうなんですか。部長、トレーナーから電話が続々とねえ。携帯は・・まあ、なんとか
なるとして、自宅電話ですねえ・・ナンバーディスプレイでも付ければ違いますかね?
155さんは今でもニッセイの方なんですか?それともすでに辞められてのでしょうか?
「職員のための退社引止め」の割りに、職員のためじゃないですよね。
平気で人権侵害するんだから。人権侵害して「裏切り者」だの、「すぐ首になる」だの
いう人間が退社引きとめする理由があるのだろうか?万一、そこでじゃあ、って戻ってきても
結局はいじめに遭うのがオチではないか?と思う。
なら・・・いっそのこと自殺でもしたほうがいいのか?って思うぐらいだな。
無論ホットウィーク中に動く予定だけどね。
なんであんなに頭固いというか馬鹿と言うかなんというか・・・なんだろう?
人間を人間として扱えないんだろう?疑問は湧くばかり。

157 :もしもの為の名無しさん:2001/08/12(日) 22:38
>156さん
私はニッセイの元職員です。あなたと同じテレマにいました。3月一杯で退社。
お互いの主張が平行線をたどる話し合いを何度も設ける退社引き止めの手口は
私の時と同じです。マニュアルがあるのか、それとも彼女らの手口は似たり
よったりなのか。ひょっとして同じトレーナー?「辞めて何がしたいの?」
と聞くので答えると「そんなのは理由にならない」「本気で辞めたいという
気持ちが伝わってこない」などと言われた。何度話し合いをしても平行線。
「別に引き止めているわけじゃないの。あなたのこれからの人生の為に…」
とも言っていました。「何かに必死になったことある?人生に一度くらい
そういうことがあってもイイでしょう。この会社でなら…」は私も他の人も
言われた。「辞めたら不幸になる」とも言っていたな。本当にしつこかった。
私ももし辞めさせてくれなかったら、トレーナーの目の前で電車に飛び込もう
とさえ思いました。何度も話し合ううちに「引き止めても無駄」と思ったのか
「2週間以内に3月のマル標達成したら退社を認める」と条件を出してきた。
2週間後、何とか会社が定めるマル標は達成。しかし「ココの営業部のマル標
は4件。それに4月の1件も入れて…というのが私が言ったマル標。だから
マル標を達成した事にはならない」と文句を散々言いながらも退社を認めて
もらいました。年度の変わり目というのも幸いしたようです。
「少なくても9月まではいろ」ですか。酷いですね・8月一杯で退社する場合。
8月17日(31日の2週間前)までに退社を申し出れば法律上は退社できるの
ですが、トレーナーや営業部長にそれを言っても無駄ですし…。「9月一杯」
に対する「建前の理由」は何ですか?色々言っているでしょうが「本音の理由」
は「トレーナーの冬のボーナスは4月〜9月までの職員の増減や在籍率等により
決まる」。つまりアナタの退社の時期が自分のボーナスに影響するので、
トレーナーは何とかアナタに9月一杯まで何としてもいてほしいのでしょう。
あとは上半期の営業部の評価に影響するから…。営業部長も上半期の営業部の
評価が出世に影響するので、9月まではいて欲しいと思っているはずです。
奴らは自分のボーナスや出世の為に他人の人生を犠牲にできる人間です。
「あなただけの人生じゃない…」とかいってませんでした?
とにかく頑張ってね。

158 :もしもの為の名無しさん:2001/08/13(月) 11:03
君は、新卒なのか?

159 :もしもの為の名無しさん:2001/08/13(月) 23:21
ニセーイ鷺はそろそろ採用鷺が動き始めます。「一緒に働かない?」「保障給22万」
「オフィースワークよ。普通の営業とは全然違う。」「営業事務」「コンサルティング」
などと鳴きながら職安や合同説明会の会場付近を飛びまわります。職員に友達紹介を
強要する「採用イベント」も開催すると思います。10月入社させれば、11月から実働対象に
なる。普段は入社3ヶ月目からだが、11月は重要月なので10月入社も実働対象。来たる11月戦の
頭数がほしいから採用活動。9月一杯でやめる職員も多いから補充しなきゃいけないし…。
11月になれば「旅行」「豪華な食事」「現金」等の餌(施策と呼ぶ)を目の前に
ぶら下げ職員を働かせる。今度は契約転換鷺大繁殖。「転換お徳。やらなきゃ損」
「保険の健康診断します」「今のアナタに相応しい形に保険を見なおしましょう」
などと鳴きながら、既契約者の自宅や会社を飛びまわります。が、顧客に対しては
テレマは比較的まとも。が、リクルート候補者に対しての鷺は社内でも悪質なほうでは?
皆さんテレマの採用鷺に騙されないよう気をつけてね。既に騙されて入社してしまった
人は、辞めたいなら「9月一杯で…」がチャンス。10月になるとトレーナーの来年夏の
ボーナスや営業部の人数問題に影響がでるので、「年度内は誰も辞めさせない」が
始まります。去年もそう。テレマの属していたTMS支社全体がそう。今年はTMS2
になったが、体制は変わったないはず。だから今年も10月以降はより一層辞めにくく
なると思います。今何人くらい辞めていますか?8・9月一杯での退社予定者はどのくらい?
9月までの退社者が多ければ10月以降辞めにくくなるのは必至。ニセーイの新卒営業部は
毎年そう。だから>156サンも頑張って8月か9月で辞めよう。会社の制度としては
「○週間前までに退社を申し出る」という既定はないらしく、決まればとんとん拍子。
退社が決まった数日後でも辞められるようです。だから制度的には夏休み明けに決まっても
8月一杯での退社は可能です。>>69さんのケースを見れば分かります。彼女は2月28日に
「3月2日で辞めて」とトレーナーから勧告され、本当に3月2日に辞めています。
彼女の場合も表面上は「希望退社」と言うことになっているでしょうから、制度上は退社決定の
数日後であっても辞められるはずです。私も退社決定のその日に退社書類貰ったし…。
が、>>152>>156さんが夏休み明けに8月一杯の退社を申し出ても「こんな直前では無理。
9月一杯まではいて…」といってくるでしょう。が、それは会社の制度的に無理なのではなく
彼女や営業部長の中で無理ということなのです。「それが社会人としての責任だよ」とか
言ってくるでしょう。また9月一杯の退社さえ認めたがらないでしょう。泣き落とし等
色々な手段で引き止めるでしょう。が、説得されてはいけません。もし残っても、あなたの
成績が芳しくなく入社2年目になるときの職選の際「(上級)営副以上は無理」と判断
したらその途端に「今すぐ辞めて」といってくるはずです。テレマはそういうところなのです。
職員は「使い捨て」なのです。他の支社以上に…。だから頑張って9月一杯までに辞めてください。
長く居ても良いことはありません。

160 :もしもの為の名無しさん :2001/08/14(火) 12:26
一年間テレマに在籍してたけど、
同期で勤務中に倒れて救急車で運ばれ、
あげくノイローゼになった子がいたよ。
でも、会社はその子の持病だって。
どう考えても、あんたらのせいだ!

161 :もしもの為の名無しさん:2001/08/14(火) 12:49
テレ魔を初めてしたときはノイローゼになるとおもった。
3年間は地獄だね。

162 :もしもの為の名無しさん:2001/08/14(火) 13:06
怠慢な部署だね。
これでは騙しテクの生保レディとかわらない。
対応も遅いしね何がITだよ。

163 :もしもの為の名無しさん:2001/08/14(火) 13:08
電話の向こうで女のこの遊び声が大きな声で聞こえる部署。
インターネットの向こうでも遊んでいるな。

164 :もしもの為の名無しさん:2001/08/14(火) 16:16
>>163
あんなとこ、とっくに辞めちゃったよ。

165 :もしもの為の名無しさん:2001/08/14(火) 23:51
ニッセイの営業職員は辞めたくても辞められない。例え幽霊職員になってでも、
営業部長やトレーナーの点数が上がる時期までは在籍させられる…。最悪です。
でも、「成績は良くないけど、保険の営業は好き」という人にとっては、
滅多なことでは首にならない営業職員制度は良かったと思います。月に1件
契約を入れていれば首になることはない。営業部長やトレーナーの嫌味や
安すぎる給料に耐えることができれば、成績が悪くても在籍することが
できました。結構いるんです、こういう人。ニッセイの普通の営業部は
今でも辞めにくい代わりに、クビや退社勧告もないとおもいます。しかし、
テレマは違う。辞めにくいのは相変わらず。他の営業部と同じように人数の
問題もあるし、配下の職員数がトレーナーの給料に関係するから、どんなに
辞めたがっていても、自分たちにプラスになる時期までは辞めさせまいと
トレーナーも営業部長も懸命。しかし、それは職員が自分のプラスになって
いる間だけのこと。「こいつは使えない」と思ったら職員の意思に関係なくポイ。
が、制度上クビにはできないので「退社勧告」。職員が受け入れなかったら
嫌がらせしてでも辞めさせる。テレマは去年度は成績が良かったので、育成部職員
(2年目)は上級営業副主任以上、専門部職員もFA主任以上が殆ど。営業部は
高く評価された。が、こうなると営業副主任やFA主人補以下の職員が邪魔になる。
4月になれば新人が沢山入ってくるし、「オフィスワーク」と偽っての採用活動も
しているので、営業部の人数も何とかなるだろう。ということで成績が芳しくない
職員は追い出すことにした。が、使える職員が辞めたいと言い出したら、人権無視の
説得。脅し、泣き落としその他なんでもあり。「入社時に2年間はいると約束した。
『保障給2年』はそう言う意味。2年以内に辞めるのは契約違反。」などという。
つまり、どんなに辞めたくても辞められないが、使えないと判断されたら本人の意思に
関わらず退社。テレマはそういうところ…。が、強制退社(勧告退社)させられた職員
のところにも、そのうち電話が掛かってくるだろう。「戻ってこない?」と…。ニッセイは
退社した職員のデータ−をしばらく保存している。データ−はトレーナー以上は誰でも閲覧可能。
だから職員が足りなくなったら退社職員のデータを使うこともある。事実去年、採用室が退社職員に
電話をかけまくってた。要するに「また使える(入社させるだけでトレーナーの評価が上がる。半年
1年と在籍すれば評価はさらに上がる)」と判断されたら、また使えるだけ使おうと言う魂胆。
「あのときは支社の方針で…」等退社勧告をしたのは自分の意思ではないことを主張し、「やっぱり
あなたが必要なの」というぐらいは平気でやる。だれも戻らないと思うけどアンナところ。

166 :もしもの為の名無しさん:2001/08/15(水) 23:35
age

167 :もしもの為の名無しさん:2001/08/16(木) 00:04
夏前には相談して、辞める事は言っていて、再び夏開けに相談する事に。
・・・でも絶対辞めます!こんなとこ、いるだけ時間の無駄だ!
159さんや165さんの貴重なご意見、ありがとうございます!
恐らく罵声を言われまくるでしょう。でも、わかっていれば大丈夫です。
事実いてもしょうがないですし。上司の評価だけのために自分がいる事自体
おかしいですよね?私もあやうく9月って言いそうになりました。
はあ、意思がないんだな・・・ってすごく泣きそうになりました。

168 :もしもの為の名無しさん:2001/08/16(木) 23:49
頑張ってください応援してます。どんな会社でも辞めた後は「アノ会社も良いところは
あったな」と思うといいますが、ニッセイことにテレマに関してはそんなことは
ありません。辞めて他の世界を知ると「保険の営業」「テレマ」という世界がいかに狭く、
また非人道的なのかを痛感します。本当に長くいるだけ無駄なところです。保険の営業は
転職の際も大して評価されないし…。夏休み明けの話し合いは大変だと思います。なんせ
向こうは辞めさせる気はないのです。私のトレーナーだった人は悪い人ではありません
でした。部下のことを大切に思っていたと思える部分もありました。しかし、ニッセイが
世の中で一番素晴らしい会社で、その中でも一番素晴らしいのはテレマだと、保険の営業
ほど素晴らしい仕事はないという信念を強く持っている人でした。だから辞めていく人、
つまり自分の信念を曲げようとする人は「許せない存在」であり「判断力のない可哀想な
存在」だったのです。トレーナーはニッセイ信者です。また、自分の評価や給料対する
執着心も凄い人達です。洗脳されている上に、自分の評価に対する凄まじい執着心が
加わり、辞めようとする人には攻撃してきます。話し合っているウチに他のチームの
トレーナーや営業部長がしゃしゃり出てきて、一緒に説得しようとするかもしれません。
それでも気持ちを強く持って頑張ってください。酷い事言われたら、ココで全て暴露
してやれ!向こうには分からないよう会話を録音するのも良いかも…。証拠になります
からね。どうしても辞めさせてくれないときは「退社説得の話し合いのテープを公開する」
と脅す。派手な求人活動をしている手前、テレマは他の営業部以上にイメージを気にして
いるので効果は大だと思います。なんせ「オフィスワーク」と銘打っているんですから…。
逆切れしてテープを抹消される可能性もありますが…。まあ録音までしなくても、
退社の意思が硬いと分かれば、文句を言いながらも退社を認めてくれると思います。
あと、退社の引き伸ばしは向こうの手なので注意。私の同期は9月一杯で辞めるつもりが、
12月一杯に引き延ばされ、その後、更に引き延ばされて結局3月一杯まで在籍させられ
ましたから…。私も12月に辞めるつもりだったのに、3月まで引き延ばされ、3月の退社
さえも「あと半年か一年はいて…」と引き延ばそうとしていました。気をつけてください。

169 :もしもの為の名無しさん:2001/08/17(金) 00:59
意味なくage

170 :Lady George:2001/08/17(金) 01:38
この不景気に何がなんでもやめる方法なんてある意味贅沢かも。
でも辞めるのは確かに本人の権利です。

あとテレマってそんなみんなが言うほど悪じゃないと思うんですけど・・・。
CRMってそんなに悪?。
じゃあ、デロイトトーマツもアクセンチュアももしもしホットラインもベルシステム24も
アバイアも日本NCRもみんな悪の手先かい???。

171 :もしもの為の名無しさん:2001/08/17(金) 03:24
「テレマーケティング営業」が悪なのではなく「日本生命のテレマ営業部」の
職員の扱いや契約の取り方、採用時の嘘等が悪なのです。したがって、
「テレマーケティング事業」が悪いわけではありません。現代日本の大事な産業。
ニッセイのテレマ営業だって営業手法が悪なわけではない。自分の私利私欲の為、
職員の人権を無視し、鷺まがいの提案を部下に教えるトレーナー・営業部長、
支社幹部が悪なのです。お客サンのことを考え真面目に営業している職員も
沢山います。が、余りに非人道的な扱いをされるので、職員が辞めたがる職員が
続出しているのです。それをトレーナーが自分の私利私欲のために無理矢理止め
ようとしているので、もめているんです。職員も辞めるために必死になるのです。
が、引き止めは他の営業部はモット凄い。他社も凄い。生保業界には辞めるために
必死になっている人が沢山あり。ほんとこの不景気ある意味贅沢。でも変。

172 :もしもの為の名無しさん:2001/08/17(金) 23:12
京阪神営業本部では、NM以外では、テレ魔禁止です。

173 :もしもの為の名無しさん:2001/08/17(金) 23:29
agetemiyo

174 :もしもの為の名無しさん:2001/08/18(土) 21:58
ageikita

175 :もしもの為の名無しさん:2001/08/19(日) 22:23
ニセーイの夏休み今日で終了
167サン明日からまた戦いですね。
頑張ってください。経過と結果報告してください。

176 :もしもの為の名無しさん:2001/08/21(火) 22:10
nisei ha sagi desu
sagi ha kirai
dakara age

177 :もしもの為の名無しさん:2001/08/22(水) 16:52
退社したくなる理由って知ってる?それはね・・・上司がひどいから。褒めてくれないんだよ。
一切褒めてくれない。ここまでやりとげても欠けた所(アラ?)を見つけては文句をいうの。
有給もくれないの。で、辞めるとわかった途端に思いっきり無視体勢なの。
すごくにらみつけてきたりするの。いじめを平気でするの。人間じゃないの。
歳が上でも、結局やっていることは小学生のいじめと一緒なの。
まともに仕事をしても、結局「足らない」といわれ、家でやれと言われ、
土日出勤もいとわず、そうしてたまたまDMがとれないとかそういう事態になると
また怒られるの。まったく評価されない。
いくら、仕事と割り切っていても、精神衛生上、よくない。
そこに残されたものは傷ついた部下。それも癒えない傷を負い、
古傷のかさぶたは取れたと思えば、また血が出てくるようなやり方。
自己犠牲をしてまで上役の私利私欲の為に働く・・・おかしいな。

178 :もしもの為の名無しさん:2001/08/23(木) 01:29
本当にテレマって有給くれないよね。土日出勤も強要するし、夜も遅くまで帰れない。
そして「契約」「契約」。会社の定めるマル標達成しても「ウチのマル標は未達成」
といって休ませてくれないし、テレマのマル標達成しても「達成時期が遅い」
「この位は当然。もっと契約とれ」。ねぎらいの言葉はない。アポから帰ってきたら
開口一番「契約とれた?」取れなかったら「提案の仕方が悪い」「私が一緒に逝けば
取れた」と嫌味を聞かされる。が、トレーナーや営業部長が同行してもしたから、
必ず取れるとは限らない。奴らは強引に契約に結びつけようとするから、取れる率は
高くなる。が、契約にならないお客サンも多い。「ご加入の保険の内容説明」を名目に
逝っているわけだし、断る人がいるのは当然。が、それが奴らにはわからない。同行
したときに契約を断られた場合は「あんたが悪い」「契約をつぶした」と部下を責める。
同行して契約取れたときは「私のおかげ」と恩を売ってくる。また、「アポを取るまで
帰さない」という決まりをつくりながら、アポ取りに励む部下を置いて、とっと帰宅。
翌日アポが取れてなければ激怒。取れていても「数が少ない」「契約にならなきゃアポ
じゃない」。が、そんな扱いをしておきながら、部下が「辞めたい」と言い出すと
必死で引きとめ。脅し、罵声、泣き落とし手段は選ばない。しかし、引きとめ不可と
分かると途端にいやがらせ。本当に酷いところです。

179 :もしもの為の名無しさん:2001/08/23(木) 22:57
age

180 :もしもの為の名無しさん:2001/08/24(金) 23:37
ほんっと!わかるよ。脅し、罵声、泣き落としでしょ?扱い悪いのがそもそも悪いのにさ。
で、引き止められないとわかると嫌がらせねえ。
なんかさ、人間を人間と見ていないよね。道具・・いや、それ以下だよなあ。
そういう世界が金融業界なのかな?それともここが特殊なのかな?
どうがんばっても辞められない時ってやっぱりドロンかな?
内容証明郵便を送りつければ証拠となるし、大丈夫って聞いたけど、
いつ送ればいいんでしょうかね?なんだかいるだけ無駄な気がしてきてならない。

181 :もしもの為の名無しさん:2001/08/26(日) 01:09
これが金融業界ではなく、これが「保険外交員」なのです。
ニセーイに限らず他社でもそう。D1も名時も酷いらしいよ

182 :もしもの為の名無しさん:2001/08/26(日) 01:09
トレーナーって何であんなに精神的に幼いのかが分からない。
罵声、泣き落としってアンタ何歳だよ?!感情の起伏の激しいしもっと冷静に
理論的に話せないのかね。
私、褒めてもらったのって辞めるって言って引きとめにあった時だけかも
しれない。自分の為だけに態度も豹変。

183 :もしもの為の名無しさん:01/08/26 09:50
そういえばさー、辞める時ってトレーナーに言う→部長に言う→室長に言うの順番だったよね?
室長ってのもやっぱり止めてくるのか?だいたい、毎日の状況を見ていない人がなんで
止められる権利があるんだろう?とちょっと素朴な疑問を感じたりもした。
ほんとだ!精神的に幼いのは見ていてわかる。そんなのにまともに対応すると
涙がこぼれるね。現実に涙こぼした事あるけど。あの幼い人間に傷つけられたってことでね。

184 :もしもの為の名無しさん:01/08/28 00:56 ID:jFo/GblM
age

185 :もしもの為の名無しさん:01/08/28 23:35 ID:CCul0R3c
あの室長なら止めるかも。

186 :平頼綱:01/08/30 00:15 ID:F8LuAUEY

逝く夏も 花火する暇 なかりせど 忙しかれとも 自爆はするまじ

187 :もしもの為の名無しさん:01/08/30 18:00 ID:JOFEYDQc
素朴な疑問。離職票ってあるの?普通の会社はあるって言うけど営業職員って
契約社員扱いっぽいところあるから、どうなんだろうな〜って。
辞めてちょっと経つんだけど、気になりました。

188 :もしもの為の名無しさん:01/08/30 23:48 ID:82TXo38Q
離職票はないけど退社の手続き書類はいろいろ書かされました。金融庁への
廃業届けとか損保の廃業届けとか色々あるみたいですよ。社会保険関係の
書類も書かされたし…。もし「何も書いていない」という元職員がいたら、
幽霊として在籍させられている可能性があります。書類を書いても支部、
時には支社が本社に提出しなくて、実際は幽霊と言うことがあるらしいですが…。

189 :もしもの為の名無しさん:01/09/01 03:25 ID:c/eYtNrY
テレマよ、お前もか
法人営業総合職より

190 :もしもの為の名無しさん:01/09/01 11:52 ID:iSuCGems
やっぱり仲間なんだね、
法人営業総合職・・。

191 :もしもの為の名無しさん:01/09/01 12:14 ID:1Im5eVbQ
削除命令を受けた掲示板ってここですか?

192 :もしもの為の名無しさん:01/09/01 13:14 ID:R8rxlOHs
>191
ここというか日本生命のもの全部なのかなー?
>189
どっちもどっちなのかね・・・
>188
退職届とかは書いた。あと、委任解除とかなんとか・・・
いろいろと。でも、離職票ないけど新しい仕事って別に就けるんだよねー?
就けなかったらひどい気がするんだけど・・・。

193 :もしもの為の名無しさん:01/09/01 13:23 ID:J2Bl0/IE
 ライフプラザってどうですか??

194 :もしもの為の名無しさん:01/09/02 22:50 ID:WMc92jHw
>193
保全(保険口座開設・リビングニーズ付加等)のノルマがものすごく厳しいみたいです。
あと、「解約をどれだけ防いだか」でも評価される。ですからライフプラザに
様々な話法を使って解約を防ごうとする。「契約から2年以内は解約できません」
くらいの嘘は平気でつく。保険金支払いの請求があったら、保険金の中から
保険に入ってくれるよう説得。「契約してくれなきゃ保険金払いません」という
人もいるらしい。分け前を貰えそうなら事件性があっても保険金を支払うよう奔走?
ちなみに幼児虐待致死のアノ人もライフプラザの人だったようです。

195 :もしもの為の名無しさん:01/09/02 23:24 ID:OLBy1wAM
ここの法人営業総合職って どんな感じ??? 給料は??? 待遇は??

196 :もしもの為の名無しさん:01/09/04 15:55 ID:ZAVKRO3.


197 :もしもの為の名無しさん:01/09/05 01:54 ID:x9tJORDw
>195
よくは知りませんが、評判は悪いらしいです。ただいわゆる外交員と違い、固定給で
経費も支給されるそうです。しかし、ノルマが厳しくて皆辞めていくそうです。

198 :もしもの為の名無しさん:01/09/05 22:32 ID:R22tbl8w
>197
みなさんどうしてそんなに詳しいんですか????

199 :もしもの為の名無しさん:01/09/06 20:35
来春の内定者今のところ120人位らしい。
来年も不幸な人が来るんだな〜。

200 :もしもの為の名無しさん:01/09/07 02:07
>199
今内定出ている人達も、4月までには多くの人が内定辞退。
そして慌てて追加採用。来てくれりゃ誰でもイイって感じで
面接受ける前から「4月から是非来てください。お願いします」
って頭下げてた。去年もそうだった。去年は物珍しさから人気があり、
かなりの人数落とし、夏前には採用締切り。だけど内定辞退が相次いで、真っ青。
慌てて採用活動再開。夏前に落とした人のところにも電話を掛けたらしい。
内定を辞退した人は採用室で悪口言われまくってたと思う。「あんな子いらない。
辞退してきてよかったね。」といっているのを私は聞いた。だったら内定出すな!

201 :もしもの為の名無しさん:01/09/08 11:08
学生って何も知らないんだよな。辞退して正解。

202 :もしもの為の名無しさん:01/09/09 01:51
age

203 :もしもの為の名無しさん:01/09/09 17:00
何がITだよ。何がデスクワークがメインの営業職なんだよ。
嘘ばっかコキやがって。

204 :HIROMI:01/09/10 23:26
ニセイで出世したけりゃ神谷課長さんとエッチするのよ
でも私くらい魅力的じゃないと無理かな?
公然不倫万歳!!

205 :もしもの為の名無しさん:01/09/11 01:10
>204
あなたが2チャンネラーだったとは意外です。相手の名前出したら
またニセイに叩かれますよ。喧嘩でもなさったんですか?
確か貴方も御主人がいるはず。W不倫て奴ですか?
貴方の家庭は崩壊したと言う噂を耳にしたことがありますが、
それは離婚したということでしょうか。子供は御主人の所に
置いてきたとか?家庭を犠牲にして貴方が得たものは何ですか?
貴方は成績第一の方で去年営業部内にクーデターが起こりましたよね。
>>69さんも貴方の元部下。不要なものは皆ポイなんですね。
本当によくやりますね。結構美人なのに、一見正確良さそうなのに。

206 :もしもの為の名無しさん:01/09/11 11:28
>205
美人?性格良さそう?
嘘でしょ。
性格の悪さがにじみ出てるよ。

207 :もしもの為の名無しさん:01/09/11 14:16
しかし2chおそるべし。
あいつの名前が出るとは。

208 :もしもの為の名無しさん:01/09/11 23:46
事件に巻き込まれればどんな人も「美人」ですから。
「いい人だったのに…」とも言われるし…。
あんな人でも事件に巻き込まれれば
「日本生命の美人営業部長が…」「部下に慕われる良い営業部長だった」と…。

209 :もしもの為の名無しさん:01/09/11 23:51
>204
わっかんないなあ・・・だれなの?っつーか全然わかんない。
にせいは美人が多いの??いい人が多いの??
マジで!?へーよく知らないけど、そういうもんなんだー。

210 :もしもの為の名無しさん:01/09/12 00:54
>209
少なくとも「いい人」ではない。顔はマアマアかな?ちょっときつそうな顔だけど…。
性格は最悪らしい。ちょっと分裂気質があって感情の起伏がものすごく激しいらしい。
犯罪を犯しても実名報道されないのではないかと思う点もあり。が、そんな彼女でも
事件に巻き込まれれば、「美人営業部長札人事件」となる。そう言う意味で美人。
性格もね、「いい人だったのに…」になる。世の中そう言うもんです。ニセイには
彼女より人格崩壊している人、ほとんどキティな人も沢山いるんです。

211 :もしもの為の名無しさん:01/09/12 01:08
>210
それって、ITテレマのトレーナーさんとかってこと?
それとも・・・??部長さん!?
あ、でも部長さんって書いてある・・・部長さんか・・・。
分裂気質!?それって危険じゃない??
もしかしたら・・・美人??美人・・・か??
きついというか可愛い系の顔のじゃなくて??あ、やっぱり考えている人が違うのかな?
性格が最悪ねえ。噂では少々・・・。
いい人かどうかは遠目で見たぐらいだからしらないけど、。
キティな人って・・・なに?スマソ、なんか知識なさすぎ・・。

212 :もしもの為の名無しさん:01/09/12 10:34
営業部長だよ。確かにやり手ではあるけど、性格は極悪。
だんなと子供を名古屋に残して、逆単身赴任中。
そのやり方で去年は営業部を全国1位のグランプリにしたみたいだけど、
今年はどうなんだろうね。

213 :もしもの為の名無しさん:01/09/12 11:03
>212
もしかしたら、包囲状態を営業部に作っている人かな??
ナイスネットにも出ていた人かな?
というか営業部長でも2CH見たりするの?それだけの知識がある人なのかな?

214 :Hiromi:01/09/12 22:25
私って有名人ね でも私のことわからない人もいるなんて許しがたいわ
アホにはわからないわね!ニセイは内勤至上主義 頭と体をつかって何がわるいの?
TさんやYさんのようにのし上がってやるわ!私のほうが若いしね 豊満な肉体とアホな男たちを翻弄する巧みな話法
ベッドテクだってすごいのよ!くやしかったらやってみれば?まあ無理でしょうけど

215 :もしもの為の名無しさん:01/09/12 22:55
俺そいつしってるよ!
齋藤ひろみとかいう奴だろう?ちっとも美人じゃないじゃん!!
紙田似がそいつのために作ったのがテレマだよ
そいつを出世させる為に犠牲になってるのがテレ魔の皆さん
偉そうにしてるんじゃないの?

216 :もしもの為の名無しさん:01/09/12 23:00
>214さんて
よく営業部で職員を怒鳴ってたよね。全国1位になっても営業部の心はバラバラ。
彼女のやり方について逝けなくなったトレーナーがクーデター起こして、昨年度は
中途半端な時期にトレーナーの入れ替えがあった。自分に反発したトレーナーを
全員飛ばしたって噂。で入れ替わってきたトレーナーにも猛反発くらっていた。
それでも聞く耳持たず。自分に逆らうものは排除しちゃう恐い人。
でも、かと思えば、少女のようにはしゃいでいることもある。そんな時の彼女は、
あの鬼のような人物とはまるで別人。いくつかの人格が存在しているみたい。
ひょっとして多重人格障害?ただの人格崩壊者?ニセーイよ、そんな人を出世
させてはいけない。治療に専念させるべき。彼女も可哀想だと思う。「精神に
異常をきたした?」と思うほど、ニセーイに追い詰められちゃったのね。出世の
ために体も使っているって本当?某氏が彼女にベタボレって話しを聞いたけど、
体も売っちゃったの?デートしているだけかと思った。だってお互いの配偶者が
可哀想。子どもが可哀想。(お相手は結婚しているのでしょうか?)

217 :もしもの為の名無しさん:01/09/13 03:03
>214
豊満?腹部はね。
某課長とやる時にはお互いのお腹がつかえて出来ないって話だよ。
それにしても出世の為とは言え、あの課長とね、、、
ホント恐ろしい会社だよ。

218 :もしもの為の名無しさん:01/09/13 22:53
実名だしちゃダメ。あんな奴らどうでもいいけどさ、ニセーイがまた圧力かけて
くるよ。でも、トーコン営業部で実名出た人達、左遷されたらしい。だとしたら
奴らも…。ニセーイさん、怒る前に真偽を確かめよう。ここに書かれていることは
真実です。多少脚色してありますが(本当に少し)、まぎれもない真実。怒るのは
筋違いなのです。それに実名が出されるほど彼らが皆に嫌われているということ。
ところで、話題の営業部長サン、去年、体調を崩して、時々病院に逝っていた
という噂を耳にしましたが、本当ですか?それってもしかして、単身赴任中の
はずなのに…。そして、気づかれぬよう処置?いくらなんでもそんなことは…。
そこまでは汚れていないと信じよう。

219 :もしもの為の名無しさん:01/09/15 00:20
age

220 :これはネタです スマソ:01/09/15 01:58
214ちゃん、あなたも変わったね。このスレ読んで、つくづく思った。もう何年も
会ってないけど、私のこと覚えてる?あの優しかった貴方が気に入らない部下を
追い出すなんて、平気で人権を侵害するなんて信じられません。あんなに家族を
大事にしていた貴方が社内不倫だなんて…。東京で何があったの?何が貴方を
そんなに変えてしまったの?きっと深い訳があるんだよね?そうに決まってる。
私は貴方の中に昔のままの214ちゃんが今でも残っていることを信じています。
一刻も早く元の214ちゃんに戻って欲しい。じゃないと貴方ダメになっちゃうよ。
もう部下の信頼は失っている。相当嫌われてるよ。2CHに実名が出るということは
そういうことなの。不倫が事実なら、このままだと家庭も失っなっちゃうよ。
その後、何が残るの?不倫の相手は貴方を性欲を満たし、出世にも役立つ道具として
しか見ていないと思う。不要になったら捨てられる。それが分からないの?
…この間、貴方のお子さんに会いました。お父さんとの暮らしに不自由はないけど、
やっぱりお母さんがいないと寂しいそうです。お母さんは時々帰ってくるけど、
別人のような人格に変わってしまったみたいで恐いって言っていました。
それでも今の状態を続けますか?「YES」というなら、私は貴方と縁を切ります。

221 :もしもの為の名無しさん:01/09/16 14:38
ニセーイ営業職員も雇用保険の対象になったらしい.
トーコンスレでテレ魔がリクナビキャリアに採用情報を載せたという情報をキャッチ.
募集広告に嘘・偽りがないかチェックしようと逝ってみたところ,
「待遇」に「雇用保険アリ」の文字が….他の支社(宮崎だったかな)も載っていたので
見たら,やはり「雇用保険あり」に….本当に雇用保険が導入されたのでしょうか?
それとも「わかば」をだますための嘘?そうでもいいですけど.経費は自己負担のまま
なのだろうし….職員が激減しているって嘆いていたから,雇用保険を導入し,
「もう少しいれば失業手当がもらえるよ」と退社引き止めの道具にするためだけの
導入だろうから….

222 :もしもの為の名無しさん:01/09/16 19:30
雇用保険は導入されたよ
離職票ももらえる
ところで220さん某神谷課長の子供ってこと?

223 :もしもの為の名無しさん:01/09/16 19:36
222で220さんとカキコしちゃったけど218さんの間違いです
スマン
でもこの情報はかなり確からしいね
結構知ってる奴多いよ

224 :もしもの為の名無しさん:01/09/16 19:53
疑問。じゃ、なぜだ?なぜ雇用保険を導入することをきちんと言わないのだ?
営業職員さんたち全員に。普通はわからなきゃいけないことじゃないの?
これから導入されるにしてもちゃんというべきことじゃないの??
それを言わないのって怪しいし、信用できませんな。それまでの行為とか考えると・・
それまでのスレの流れを見ていてもあんまり信用できない。

225 :もしもの為の名無しさん:01/09/16 23:16
>223
有名な話ですよ。皆知っているが、公にはしない。信憑性が高い噂。
が、肉体関係まで発展しているかどうかは、当人のみぞ知るところ。
某課長の子どもをも身ごもったかどうかは全く不明。可能性は0ではない。
>222
雇用保険導入されたんですか?でも経費は自己負担のままですよね?
>224
雇用保険導入を知らされていない営業職員がいるってどういうこと?
本人負担もあるのだから、導入する前にきちんと説明すべきこのなのに…。
説明されていない人がいるなんて相当怪しいと私も思います。
ところで、雇用保険が導入されたということは事業所得者から給与所得者に
変わったということでしょうか?それとも雇用保険が導入されただけで
その他の待遇は何ら変わらないままなのでしょうか?

226 :もしもの為の名無しさん:01/09/17 10:36
雇用保険の導入については組合の定期大会で報告があったかな。
でも、特に営業職員の待遇が変わるような事は言ってなかったけど。
一応保険料も自己負担何割、会社負担何割って、
細かい事は忘れてしまったけど、結構な割合で会社側が出すみたいだったよ。
業界では初の導入って妙に威張ってたのが印象的だった。

227 :もしもの為の名無しさん:01/09/17 22:19
テレ魔が遅れすぎてるんだって言われたよ
こんなにいっぱい不満があるんだったら、組合にでもどんどん言っていいんだって
あと、法務室っていうところに言うのがいいらしいよ
同期の話では、匿名でもいいらしい

228 :もしもの為の名無しさん:01/09/17 22:55
言っても無駄だよ もみ消されるんじゃない?
どうせ私達は使い捨てでしょ!

229 :もしもの為の名無しさん:01/09/18 00:47
>226
業界初の導入って言っていたんですか?激しく疑問。ということで調べてみた。
ニッセイで言うリーブ・シャルムにあたる営業部に限ってしか調べられませんでしたが
沢山ありました。朝日生命ソフィア・住友生命すみれい・三井生命プラネット・
明治生命LILA・安田生命ソフィア&フローラ少なくとも以上が雇用保険導入。
要するに大手の殆どで雇用保険導入。ないのは第一生命フレシアとニッセイくらいです。
威張っていたというけど、むしろ遅いくらいでは?他社は新卒部隊だけに雇用保険があり、
一般営業職員(ニッセイで言うプロパー)には雇用保険がないのでしょうか?
全営業職員に雇用保険が導入されたのは業界初?よく分からないが、きわめて怪しい。
ニッセイはまたしても職員を騙そうとしたのでしょうか?

230 :もしもの為の名無しさん:01/09/18 02:25
>227
法務室の電話番号は活動手帳の一番後ろのページに書いてあります。
匿名可能で、ヒミツは守ると書いてある。
>228
言うのは自由。気が向けば調査してくれるかも…。が、改善が望まれるわけではない。
>どうせ私達は使い捨てでしょ!
その通りです。特にテレマはね。職員の気持ちを大切にするトレーナー・営業部長も
ニッセイの中にはいます。が、テレマは王女様(某営業部長)はそういう人が嫌い。
王女様の愛人も嫌い。だから職員の事を考える人物は皆テレマから追い出された。
今でも少数いるらしいが、その主張は完全無視。自分たちの出世の道具としか
職員をみない人達が幅を利かせている。ちなみに女王様(テレ魔で1番偉い人)も
あまり職員のことは考えない。数字第一の人。王女様よりはまともだけどね。
そんな人達が集まっているのだから、職員はたまらないよね。

231 :もしもの為の名無しさん:01/09/19 01:07
このスレで話題の某営業部長は少し斎藤由貴と東照美を足して2で割って
100回踏み潰したような顔をしています。身長だけならミニモニに入れます。
顔だけはマアマアカワイイですよ。小さくて色白で目が大きいから…。
体型はぽっちゃり系。ガイシュツですが性格最悪。かなりの人間不信らしい。
家庭は崩壊寸前という噂があるが、だとしたら壊したのは彼女自身。
夫と子ども置いて単身赴任して、そこで不倫なんて、家庭崩壊して当然。
去年は身近に「働く母(妻)」の大先輩がいたから、彼女を手本にすれば、
良かったのに…。でもアノ人も生活の匂いを感じさせない人だったから手本
しようがなかったか。職種も違うしね。でも人生の先輩に相談していれば、
事態はもう少し違っていたかも…。優しい人だから、相談すればアドバイス
してくれたと思う。でもアノ営業部長の性格上、他人に相談なんてしないか。
相談しても「そんなこと相談しても、困るわ。営業部長サンが悪いんじゃない。
私、知らない。」で済まされる可能性も大だった気もするけど…。

232 :もしもの為の名無しさん:01/09/19 22:48
>220
ちっとも変わってなんていないよ
もともと偉い人に媚売ってたじゃない
因みに謀デブ課長との出会いもその頃、場所は名古屋
それで単身赴任その後出世街道まっしぐら、しかも本人の努力は全くなしで・・・
偉い人には媚売って猫なで声、でも陰ではいじめまくり
あんな人が管理職になるなんてどうかんがえてもおかしすぎる

233 :もしもの為の名無しさん:01/09/19 23:07
>220
ちっとも変わってなんていないよ
もともと偉い人に媚売ってたじゃない
因みに謀デブ課長との出会いもその頃、場所は名古屋
それで単身赴任その後出世街道まっしぐら、しかも本人の努力は全くなしで・・・
偉い人には媚売って猫なで声、でも陰ではいじめまくり
あんな人が管理職になるなんてどうかんがえてもおかしすぎる

234 :もしもの為の名無しさん:01/09/20 00:01
>232 233
某課長との出会いは名古屋って…。夫と子どもと一緒に暮らしている時に出会って
不倫関係に陥ったってこと?単身赴任の寂しさからと思った。でも、考えて見れば
アノ人は営業職員上がり。よほどの理由がない限り名古屋→東京なんて転勤ない
んだよね。ましてや家庭のある人を単身赴任させての転勤なんて通常はありあない
はず。総合職なら当たり前みたいだけど、営業職員出身の女性に単身赴任なんて
ニッセイはさせない。それを某課長の私情でやっちゃったんだ。彼女のほうも出世の
為にあっさり家族と離れ、単身赴任。家庭放棄ですね完全に…。なんて奴だ。最低!
子どもが可哀想。まだ小学生くらいでしょう?ダンナはよく離婚しないね。妻の
浮気に気づいていないのかな?それとも懐の広い人?あんな女房でもベタボレとか?
どういう人なんだろうダンナ。顔を見てみたい。何している人なのかな?ところで、
名古屋に置いてきた子どもはダンナとの子ですよね。

235 :もしもの為の名無しさん:01/09/20 23:16
名古屋時代の彼女を知ってます。
名古屋時代もいろんな支社幹部とできてるって話だった
確かAIチームに行ったはずだけど、なんでこんなに偉くなってるの?
それもこんなに早く
トレーナーやってたけどやっぱり評判悪くて、部下は辞めちゃうし仕事できなかったよ
辞めるって話だったのに東京に転勤と聞いてびっくりした

236 :脱臭剤ならキムコ:01/09/20 23:58
研修の時某神谷課長とやらが来て、みんな真面目につまんない研修受けてるとき、
最後列で二人でイチャイチャしてCHUしそうな勢いだった。
見てはいけないものを見ちゃった感じ
でもあの二人ってチョウ口くさそー!

237 :もしもの為の名無しさん:01/09/21 21:19
>234さんへ
あなたのダンナって・・・もしかしてニッセイの総合職?

238 :>229:01/09/21 21:37
業界初の導入じゃない。
だって他の場合、雇用保険ありって言っても勤務実績3年以上になって
初めて雇用保険に加入するかの選択とか多いじゃない。
そんないつ辞めるかわからないのに雇用保険なんてつけてられないじゃない。

239 :もしもの為の名無しさん:01/09/21 23:24
まあ、今話題の部長に限らずここにいる人は分裂病のように感情の起伏の激しい
人ばっかり。特にトレーナー。まあ、皆キティだからね。211さん、キティとは
きちがいってこと。自分で調べれば分かるんだけど。

240 :ひろみの不倫を応援する会:01/09/22 01:15
斎藤さん最近のあなたは大変見苦しいですよ。みんなあなたに大注目!
堂々と社内不倫していたあの勇敢なお姿はどこへいったのでしょうか?
みんなが休みもとらせてもらえず、働かされている間も堂々とデートしている
カッコイイ(???)部長であり続けていてください。
みーんな応援してますよ。クックック・・・

241 :もしもの為の名無しさん:01/09/22 01:36
>239
要するに他社が鷺ってことだ。ニセーイも鷺ですけどね。
>239
激しく同意。テレマに限らずキティはゴロゴロいます。特にトレーナー。
でもテレマには特に多い気がする。話題の部長の営業部にいる某トレーナーなんて
まさにキティ中のキティ。(去年も同じ営業部といえば分かる人は名前わかる)
よく職員を怒鳴ってた。彼女のチームの子が年中トイレで号泣してた。
「酷すぎる」って…。端から見ていた内勤さんが「チームの子が可哀想。
あれは酷すぎる」って言ってた。かと思えば、休憩所で職員と楽しそうに
雑談。誰よりも大きな声で笑っていた。部屋中に響くので電話中の人大迷惑。
彼女の外にもキティちゃんは沢山。特に突然原因不明の号泣をするトレーナー
多し。そばで見てると恐いですよ。ホントに突然それも原因不明だから…。
それからニッセイ信者も多くて困る。飲み会になると「保険の営業はいかに
すばらしいか」「テレマ営業はいかに画期的か」「いかに自分は素晴らしいか」
を延々と語るトレーナーには参った。聞かされる方は「鬱だ、氏のう」でした。

242 :もしもの為の名無しさん:01/09/22 11:51
ケロケロ

243 :もしもの為の名無しさん:01/09/23 01:32
>240
部長サン、どうしちゃったの?見苦しいって…。相手と喧嘩別れでもした?
それともダンナ遂に離婚宣言で大ショック?みんなが注目するってことは、
遂に見えないお友達と話したり、奇声を発したりするようになっちゃった?
テレマ離れて久しいので状況分かりません。詳細きぼーん。

244 :もしもの為の名無しさん:01/09/24 01:22


         社内W不倫ワッショイ!!
     \\  営業部長ワッショイ!! //
 +   + \\ 課長さんワッショイ!!/+
                            +
.   +   /■\  /■\  /■\  +
      ( ´∀`∩(´∀`∩)( ´∀`)
 +  (( (つ   ノ(つ  丿(つ  つ ))  +
       ヽ  ( ノ ( ヽノ  ) ) )
       (_)し' し(_) (_)_)

245 :もしもの為の名無しさん:01/09/24 12:46
>234さんへ
 総合職のダンナを持つと、ダンナのために上司に体まで許すって本当?

>239さんへ
 あなたも同じトレーナーなんですか?

246 :もしもの為の名無しさん:01/09/24 13:23
去年ウチの選考を断ってITテレマに行った彼女・・・
結構な大学を出ているんだけど、元気に頑張っているのかな?

247 :もしもの為の名無しさん:01/09/24 13:48
私は日本生命の営業職員です。
始めから全部読みました。 とても悲しくなりました。
まあ、私も入社して研修を終え営業部に入るまでは自己負担の経費があることなんかは、知らないままでした。
「マル標」に対する厳しさもかなりのものでした。同期は新卒14人中途6人の内新卒が5人も辞めました。(ちなみに私は中途です)
辞めていった子や、今残っていても「辞めたい」と思っている子達は口をそろえていいます。「事務だったら・・・」と。
彼女たちが、事務職の人たちの仕事=楽な仕事 と思っている事が私には許せません。
私たち営業は、「マル標」に対して・・・と言うより契約を取る事に対してお給料をもらっているわけです。
何ヶ月の会社の要請件数の半分もこなしていないのに、怒られても仕方ないのでは?残業もやむ負えないのでは??
事務職の人たちだって、期日までに仕事を終えるために残業する事だってあるでしょ?
こんな不景気に残業の全てに時間外手当もらえる会社の方が少ないんじゃない??
昔みたいにタイムカード押してりゃ給料もらえる時代じゃないじゃん・・・
確かに厳しい面もある会社だけど頑張ってる人が、認められるシステムもいっぱいあるし「営業には波がある」って言うのも
よく分ってくれてて、契約取れない=用なし なんて事にはならない様に守られてる面もいっぱいある。

お客さんに対してもそう。
「目に見えない商品」だから、本当に営業職員の人柄でプランは大きく変わると思う。
だったら、自分は絶対に「自分本位=成績計上が大きい」な提案をしなけりゃいいんじゃないのかな・・・?
私は「お客さんにとって良いプラン=成績計上が小さい」プランばっかり提案してます。会社で誉められる事は
あんまりないけど、自分を分ってくれたお客さんは新しいお客さんを呼んでくれるし、
色んな意味で楽です。(お客さんと本当の意味で長い付き合いが出来るし、お客さんからの紹介がありがたいです)
私は、前職も営業やってたんですけど肉体的には今のほうがしんどいけど、精神的にはすごく楽になりました。
皆さんの言う「汚い営業職員」の人たちがいっぱい居るからこそ私の「やり方」が受け入れられるのかもしれないけど(苦笑)

この、書き込み呼んで「偽善者」と思われる事もあるかもしれません。
「保険屋」に染まってしまった女・・・って思われるかもしれません。
みなさんの意見聞かせてください

248 :もしもの為の名無しさん:01/09/25 01:49
>247
確かにそうだと思います。日本生命にも貴方のように誇りを持って営業している
職員サンがたくさんいます。多くの職員サンがそうだと思います。そういう人が
沢山居たからこそ、日本生命はここまで上り詰めたといっても過言ではないと
思います。また日本生命という会社もそういう人達にとっては素晴らしい会社
だと思います。これは日本生命の一つの真実の姿です。しかし、ここのスレに
かいてあることもまた日本生命の真実の姿なのです。日本生命の光と影の姿
ではないでしょうか。ここのスレに集まる人達は確かに甘いかもしれない。
でも、辛い思いをしたのも事実なんですよ。契約が取れないというのは本人が
一番辛いのです。そんな時に「能無し」「足引っ張り」と怒鳴られたたら
「鬱だ、氏のう」という気分になります。残業だって、契約が取れなければ
残業するのは当然である一方激しく鬱でもあるのです。特にテレマは電話で
アポを取っらないと契約に結びつかない。契約者が帰宅する時間を待っていると
夜遅くなるし、休日出勤も仕方がない。が、自主的にそうするならいいですが、
半強制的にそうなると、激しく鬱になります。その上、テレマは上司達は
早く帰るし、休日は休みます。半強制的に残業や休日出勤をさせられているのに、
「しろ」といった上司が、遊びまわってる…これがテレマの光景です。
テレマにはこういう事情もあるのです。

249 :もしもの為の名無しさん:01/09/25 22:16

   ∧ ∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   (  ,,) < トレーナーに「キティちゃんですね」って言ったら
   ./  )   \______________
  / ̄^

   ∧ ∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   (,,゚∀゚) <  「私、そんなに可愛い?」って喜んでた
   ./  )    \_____________
 

250 :もしもの為の名無しさん:01/09/25 22:19
^

   ∧ ∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   (,,゚∀゚) <  本当の意味教えたら
   ./  )    \_____________
  / ̄^



   ∧ ∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   (  ,,) < 怒るだろうね
   ./  )   \______________
  / ̄^

251 :もしもの為の名無しさん:01/09/26 00:51
http://career3.recruitnavi.com/rnc/docs/cp_s01810.jsp?corp_cd=0163052&cntct_pnt_cd=949&__u=10014326682101166745904178539076
職員大募集中です。良かったらどうぞ。話題の部長サンにも会えるかも!

252 :キティひろみ:01/09/26 22:51
251>斎藤営業部長さん!とうとう開き直ったんですか?
たくさん募集がきたらいいですね!
神谷課長さんにも会えますよ!っていれなきゃダメ!!

253 :もしもの為の名無しさん:01/09/26 23:34
>247
あなたは入社何年目?
お給料はいくら?
工作員じゃないの?
悲しむべきはこのテレマの非人道的な実態ですよ

254 :トーコンは何処へ:01/09/26 23:45
トーコンのスレが見つからないんだけど、誰か知ってる?

255 :もしもの為の名無しさん:01/09/27 00:12
>254
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=hoken&key=993528533
トーコンスレは何者かによって「あぼーん」されました。
しかしタイトルと>1のみの「あぼーん」なので
「あぼーん」というタイトルで残っています。
トーコン自体が「あぼーん」されたのでスレも「あぼーん」?

256 :キャッスルナイトKENTA:01/09/27 00:14
しょせんはニセーイ。
ニセーイはヤクザみたいなもんよ。怖かったよマジで

257 :252さん、これならいい?:01/09/27 00:29
http://career3.recruitnavi.com/rnc/docs/cp_s01810.jsp?corp_cd=0163052&cntct_pnt_cd=949&__u=10014326682101166745904178539076
ここのスレ読んでテレマに興味を持ったお友達、ただいま職員大募集中です。
平穏な日常に退屈している貴方、テレマにくれば女工のような緊迫した
毎日が待っています。今なら更に、単身赴任中の人妻営業部長と
妻子持ち課長の禁断の愛の物語を間近で見れるという特典つきです。
二人の間に愛はないが、「出世」「給与」「性欲」等さまざまなものにより
2人は結ばれているのです。ドラマ以上にどろどろした禁断の愛の世界を
テレマに来て覗いてみませんか?

258 :2人のその後1:01/09/28 02:16

     ∧_∧      ∧_∧
    _( ´∀`)     (´∀` )
  三(⌒), 課長ノ⊃    ( ヒ・ミ  )   テメーっ!
     ̄/ /)  )      | |  |
    . 〈_)\_)      (__(___)

         ∧_∧  ∧_∧
         (  ´∀) (´∀` )
       ≡≡三 三ニ⌒) ヒ・ミ .)   お前のことはもう飽きたんだ!
        /  /)  )  ̄.| |  |
        〈__)__)  (__(___)

           ∧_∧  ,__ ∧_∧
          (    ´)ノ ):;:;)∀`)
          /    ̄,ノ'' バ  )  とっとと名古屋に帰れ!!
         C   /~ / /   /
         /   / 〉 (__(__./
         \__)\)
                      ヽ l //
            ∧_∧(⌒) ―― ★ ―――
            (    ) /|l  // | ヽ   ヴォケがーー!
           (/     ノl|ll / / |  ヽ
            (O  ノ 彡''   /  .|
            /  ./ 〉
            \__)_)

259 :2人のその後(営業部長編):01/09/28 02:21
あなた〜 バカ課長に遂に捨てられちゃった〜
  __  ______
     ∨    ∧_∧
           " ,  、 ミ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
            ゝ∀ く  < これに懲りて家に落ち着けば許す。
           ∧_∧  |   \_____
        三  (    とノ
      三   /   つ |
     三  _ ( _  /|  |
        (_ソ(_ソ(_ )


 

260 :2人のその後(営業部長編2):01/09/28 02:37


     ∧_∧      ∧_∧
    _( ´∀`)     (´∀` )
  三(⌒), ダンナノ⊃    ( ヒ・ミ  )   ナンテっ!
     ̄/ /)  )      | |  |
    . 〈_)\_)      (__(___)

         ∧_∧  ∧_∧
         (  ´∀) (´∀` )
       ≡≡三 三ニ⌒) ヒ・ミ .)   簡単に許すわけっ!
        /  /)  )  ̄.| |  |
        〈__)__)  (__(___)

           ∧_∧  ,__ ∧_∧
          (    ´)ノ ):;:;)∀`)
          /    ̄,ノ'' バ  )  ないだろう!!
         C   /~ / /   /
         /   / 〉 (__(__./
         \__)\)
                      ヽ l //
            ∧_∧(⌒) ―― ★ ―――
            (    ) /|l  // | ヽ   ヴォケがーー!
           (/     ノl|ll / / |  ヽ
            (O  ノ 彡''   /  .|
            /  ./ 〉
            \__)_)

261 :営業部長5年後:01/09/28 02:44
先生!おかげさまでキティが直ってきたみたいです
 ̄ ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   ∧_∧              ____________
__( *´∀`)__   Λ◎Λ  /
| __ ( つ_つ__|  (・∀・ )< よくがんばったね。
|\⌒⌒\|     |\ (\ / ) \____________
|  \   =======  \|__Ω____|
\  |⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒|_(___)
ダンナは妻のキティを直すため、妻を入院させました。
長年キティだったため治療には時間がかかっています。
しかし、5年経った今では何とか正常になりつつあります。
あと1年ほど入院すれば退院できるそうです。
 

262 :課長サンその後:01/09/29 02:28


    / ̄ ̄ ̄ ̄\
   (  ノノノナノノナ)
    |ミ/  ー◎-◎-)
   (6     (_ _) )   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  _|/ ∴ ノ  3 ノ  <  代わりの不倫相手さがさなきゃ
 (__/\_____ノ_    \________________
 / (__))      )))
[]__| |.  人妻命! | |
|]   | |_____)|    営業部長サンを捨てた課長サン。
 \_.(__)三三三[国]_)   地方に転勤になりました。
  /(_)\:::::::::::::::::::|_)\  本人の希望で毎年転勤。
 |nissay!!..|:::::::::/:::::/  | 各地で人妻職員をナンパし
  |____|;;;;;;/;;;;;/___| 日々デートをしています。
     (___|)__|)    しかし深い仲になるのはもうご免。
お互いに遊び感覚と思える付き合いしかしなくなりました。泊まりはなし、
ましてや転勤先に連れていくなんて2度とご免です。その地に居る1年の
期間限定で付き合うのが彼には合っているようです。課長サンは今日も
自分の好みの人妻を探し続けています。

263 :もしもの為の名無しさん:01/09/29 14:56
>262
暇ですね。早く寝たら?

264 :もしもの為の名無しさん:01/09/30 01:15
age

265 :>257:01/09/30 01:19
ホモ


266 :もしもの為の名無しさん:01/09/30 11:15
>247さんへを
「事務だったら・・・」に対して事務が楽だって?誰が事務が楽だって言ったんだよ?
営業も大変だけどなあ、事務も大変なんじゃないの?
自分のITテレマにいて、事務の人見ていたからわかるけどなあ、
あれだって結構大変やと思うで。
あとさあ、なんだ?件数こなせないから悪いだと?ああ、確かにそうだな。
そりゃできる人間のいう言葉だね。できない人間、その時たまたまできない人間って
いるよなあ?波の関係、体調の関係とかで。
で、そういう人にもトレーナーは「契約取れ!」の1点張りでその部下の状態を
全く見てないんだよ。ま、言ってもわかんないだろうな。
あなたは一段高いところから見ている。高いところから見ている人間が
下を見ても、所詮下の気持ちはわからないってことさ。
毎日残業してみろ、身体壊れるぞ。
まあ、残業手当に関しては、もらえない会社が最近増えているし、営業と言うのは
そういうもんだからしょうがないのは認める。だったらせめてフレックスにでも
なんにでもすりゃいいじゃんか。頭固いと思わないのか?
それからお客に対する考え方もそう。
自分だって成績小さくてもお客様の為にっていうのものを考えたさ。
でも、最終的にどうなると思う?トレーナーがかえちまうんだよ。
自分の努力はなんだったんだって?
あんたの考えはそういう部分において正しいと思うよ。でも、努力して
自己製作したもの、お客様のことを思って精一杯作ったもの
それすなわち、成績なんてどーでもいいからお客様の為に・・・ってものを
作ってもさ、どうかんがえても成績の良いもの、お客様にこれいいのか?ってものを
提案するんだぞ。わかるか?この気持ち。わかんねーだろうな?
結論からして変えられるんだ。お客様は話法で変える、そしてこれがいいと
思うわけだ。じゃあ、聞くけど、そこで疑問に感じないのか?
「これは絶対にお客様にとって最高のものだ!」って言い切れるのかって?
それは完全メリットしか見てない人間のいう台詞だ。絶対にそこには穴がある。
ま、それが247さんの考えなんだからそれに対してめちゃめちゃ
反論しちゃって大変申し訳ないけど、ここのスレは全て事実だ。
辞める時だって相当ひどい仕打ちを受けたもんだ。上層部からのいじめだったからな。
247さんのことだからきっと自分が悪いいい方したんじゃ・・って思うんだろうけど、
決してそういうことはない。まあ、おそらく、信用してくれないだろうけど。
多分、247さんは悪い人じゃない。「保険屋に染まった女」では有ると思うが。
じゃ、最後に。絶対に成績は小さくてもお客様の為に!っていう考えを
仕事している間は貫けよ!成績もそれなりに取れよ。上から見ている人間なら
下の気持ちはわからない。でもずっと上にいる分なら問題ないんじゃないか?

267 :もしもの為の名無しさん :01/09/30 15:49
入社前にこのスレ見ておけばよかった・・・
もう手遅れですかね。

268 :もしもの為の名無しさん:01/10/01 03:50
9月の給与明細見た?雇用保険のとこ、返金になってるでしょう?あれってなに?
何月退社なら失業保険もらえるのかしら?

269 :もしもの為の名無しさん:01/10/03 11:45
トーコンスレあぼーんで見たんだけど、話題の営業部長って本当の営業部長じゃない
ってホント?だって他の営業部長よりえばってるじゃん
よそのトレーナーや営業部長に怒ってるとこ何回もみたよ
不倫相手のチカラであんなにえらそーなわけ???
K課長はS営業部長の「生きるチカラ」なんだね???

270 :もしもの為の名無しさん:01/10/03 16:31
>269
話題の営業部長は本当の営業部長ではなく「支部長代理」という役職に
あります。管理職ではありません。見せかけの管理職です。立場的には
トレーナーと大して変わらないはずなのです。が、営業部長と同等の
権力だけは持っている。そのために彼女は大きな勘違いをしているので
しょう。仕方がないのです、彼女はDQNだから…。DQNに権力を与えると
始末が悪いのです。じつは大した事ない権力でも、拡大解釈し、乱用
しまくるのです。頭が悪いので勘違いしてしまうんです。トーコンスレで
実名がでた元偽室長さんも同じケース。彼は痛い目にあいましたが、
S営業部長の天下は続く…。そこにあるのは某課長の力。この課長も
また彼女と同じ。課長なんて大した役職ではない。なのにその権力を
拡大解釈して乱用…。2人は似たもの同士、惹かれ合うはずです。
去年、営業部が全国1位になったことが2人は更に助長させた。
都心営業本部を自分の物にしたくらいに思ってしまったのではないで
しょうか?だから更に図に乗った。今年は更にやりたい放題。そんな
2人に贈る言葉「奢れる者は久しからず」もう一つ「世の中悪の栄えた
試しなし…」。DQNだから言葉の意味分からないかな?このまま
権力を乱用し,悪事を働き続けていたら今に痛い目に遭うということです。
気づいていますか?もう営業部が崩壊しかけていることに…。全国1位は
過去の栄光に過ぎないことに…。社内には貴方がたを倒そうとする勢力が
強まってきていることに…。自分達は井の中の蛙に過ぎないことに…。
早く気づきましょう。痛い目に遭ってからでは遅いですよ。

271 :もしもの為の名無しさん:01/10/03 22:59
>270
でもさ、管理職登用試験を受けてるって書いてあったけど受かったら本物の
営業部長になるんでしょ?
そんな人が受かっちゃいけないよね
でも某課長が受からせちゃうの?

272 :もしもの為の名無しさん:01/10/03 23:04
ageます

273 :被害者を救う会:01/10/04 00:13
斎藤部長さん あなたの暴言、陰湿なイジメによって何十人の職員が病院送りに
なったか知っていますか?私の大切な友人もいまだ社会復帰できず見ていて辛い。
職員の親にまで暴言を吐くアナタ・・・
私たちは絶対に許さない。彼女のご両親もこのまま黙ってはいませんよ。
近い将来裁判になるでしょう。私たちは喜んで証言台に立ちます。
楽しみですね・・・

274 :もしもの為の名無しさん:01/10/04 21:21
>273
激しく同意。
本当楽しみ。

275 :もしもの為の名無しさん:01/10/05 00:24
K課長サン、S営業部長サン、元職員に裁判起こされても、会社の力で
何とかなると思っていませんか?「2CH裁判」と同じようにニッセイが
黒のものも白と言って自分たちを守ってくれると信じていませんか?
世の中そんなに甘くはないですよ。本当にニッセイが守ってくれると
思いますか?裁判が始まり、貴方がたのしてきたことが公にされたら
マスコミは喜ぶでしょうね。人権無視、職員苛め、出世のための不倫…
週刊誌が喜ぶネタがいっぱい。週刊誌は喜んで書きたてるでしょう。
たとえ、マスコミが騒がなくても、営業部長が元職員から訴えられる
だけでニッセイにとって大きなイメージダウンになるでしょう。
それでもニッセイは貴方がたを庇うでしょうか?ニッセイにとって
貴方がたは、そこまで必要な人材でしょうか?答えは「NO」です。
ニッセイにとって貴方がたは、どうでも良い存在。庇いはしません。
庇うどころか、見捨てるでしょう。「全て2人が悪い。会社は関係ない。
しかし、こういう職員の存在に気づかなかったことは遺憾」そういって
貴方がたを見捨てるでしょう。家族も離れていくでしょう。そうして
貴方がたは全てを失うのです。その日を楽しみにしています。

276 :sakura:01/10/05 22:28
誰か辞める月のお給料の出方について教えて下さい。怖くて誰にも聞けません。ちなみに私は10月25日付で退社予定です。11月の25日に交通費ってでるのですか?よろしく。

277 :sakura:01/10/05 22:34
辞める月のお給料って営業部長の独断できまるって本当ですか?

278 :もしもの為の名無しさん:01/10/05 23:06
>276
俺は出たよ。25日に給与の清算だとかなんとかで一度行かされるんだよな。
辞める月のお給料が独断で決まる?なんだそりゃ?
そう考えても俺はプラスにでたけど・・・いまいちわかんねーや。

279 :>276:01/10/05 23:17
ニセイはでるよ。
明治は出ない。

280 :まる:01/10/05 23:17
11月に給料はでませんよ。当月の給料は当月にでますからね。
(10月分は10/25)それと、営業部長は関係ないです。
でも、11月の給料日前に10月分の厚生年金とか請求されます。
(厚生年金だけは、一ヶ月おくれですから)

281 :もしもの為の名無しさん:01/10/06 00:24
>276
給料出るわけないじゃん。
N生命は、当月の給料が25日にでるんだよ。
変な会社さ。
つーか、なんで、25日なんていう半端なときに辞めたの。
給料もらうどころか、手出ししないといけないかもよ。
N生命、辞めるときは月末が一番損しなくていいのよ。

282 :もしもの為の名無しさん:01/10/06 01:08
たぶん25日じゃ、請求書くること間違いないですよ。
それも何万単位の請求書が・・・。
だから、もらった給料は大事に残しておきましょう。

つーか、チームって人数が少なくなったらどうなるの?
けっこう4人とか5人とか少ないチームが各営業部ちらほら出てるんだけど。
仮に2人や3人でもチームとして存在するのか?!

一回、ニセーイは裁判で痛い目にあえば良い。
一度何かが表に出れば、いくらでも汚い事実が外に出てくるのに。

283 :もしもの為の名無しさん:01/10/06 23:06
>266
10月25日に辞める場合、10月分の給与は一旦は満額支払われます。
ただし、1ヶ月後の「退社清算」の際に10月分の給与の一部を返却
させられます。ニッセイによると、返却するのは「保障手当÷活動日数×
欠勤(退社後の活動日含む)日数」だそうです。また、10月分の経費も
清算の際に取られます。これらの金額から10月分の成績手当等を
引いた金額が「精算金」になるということです。しかし、実際に清算
されるのは、この金額より遥かに多い金額です。差額に対しての
説明説明は一切なし。「分からない」の一点張りです。最初は
厚生年金の保険料かと思いましたが、月途中の退社の場合、
厚生年金保険料は取られない(前月に脱退した扱い)になる
ことが分かり、再び謎に…。辞めた月の通勤交通費を
返却させられたのかなと思っています。「営業職員既定集」に
「交通費は20日以上出勤したものに支給」となっていますから…。
でもこれでもまだ多すぎる。変な会社ですよね。

284 :もしもの為の名無しさん:01/10/06 23:21
退社する月の給料を営業部長がどうこうどることはできないと思います。
また「退社清算」も何らかの法則に基づいて計算しているようです。
しかし、忘れないでください退社清算の連絡はトレーナーから来る可能性
ということを…。連絡は電話できます。私は最初、5万近い金額を払えと
言われた為、ビクーリして、「多すぎませんか」と聞いたところ、
「間違えた」といって約4万円に訂正してきました。差額約1万円。
トレーナー、というより営業部がネコババしようとしていた疑いアリです。
気をつけてくださいね。

285 :もしもの為の名無しさん:01/10/06 23:44
>282
たとえ1人でも職員がいればチームとして存続します。それどころか
チーム員0でもチームが存続するみたい。チーム員4・5名は決して
少なくありません。ただチーム員が減ると、「育成手当(チーム員の
人数できまる)」が減るので、トレーナーのダメージは大きいです。
それから、裁判楽しみにしています。人権無視・極悪非道、その上
詐偽採用のテレマよ。世間は決して許さない。思い切り叩かれて
酷い目に遭えば良い。テレマの悪事が公になれば、他支社の悪事も
芋づる…。楽しみだな。頑張って下さいね。

286 :もしもの為の名無しさん:01/10/09 02:24
ここのスレで話題の営業部長サンには忠実な僕が1人いるようです。
他のトレーナーが年度途中で飛ばされたのに彼女だけは残っていた
し、性格あいそうだし…。2人とも職員苛めが大好き。話題の部長の方が
陰湿だけど…。でも言い方がキツイのはトレーナーの方かも…。
お酒が入ると陽気になるところも二人はそっくりです。いいコンビですね。
でこぼこコンビです。でも、2人とも営業部近辺で彼氏といちゃつくのは
やめましょう。トレーナーさん、職員が貴方の命令で残業して一生懸命
アポ取りしているのに、営業部が入っているビルの前で彼氏と抱き合う
のはちょっと非常識ではないですか?職員が見たらどう思うでしょうね。
でも彼女は独身だからまだいい。これ以上に問題なのが営業部長さん。
職員放っぽって某課長とデート。某課長といちゃついているところを
職員に見られても全然平気そう。でもね、あなたは一応人妻なんです。
相手の課長にも妻子があるんです。そこのとこ分かってますか?

287 :もしもの為の名無しさん:01/10/09 21:07
286さんへ
なんでそんなにトレーナーとか部長さんにこだわるの?給料の話もっと聞きたいな。

288 :もしもの為の名無しさん:01/10/10 23:11
騙して採用する会社もヘンだが、そんな会社に入社する方もどうかしてる。
働いている人を見れば、ヘンだとすぐにわかるでしょうが。

289 :>288:01/10/10 23:25
まともに活動して生き残っている人間が多少はいるのよ。
保険会社ってそういうもん。
まともに運良く生き残っている人間が少々はいる。
多々はいない。
どこも事務といって採用しているんだから。
保険会社ってそんなもん。

290 :斎藤ひろみ殿:01/10/11 00:33
とうとう、ニューメディア第3から自殺未遂者がでました
ご両親から呼ばれて私たちは初めて彼女がそこまで追い込まれていたことを
知りました。悲しかった・・・
早く彼女を退職させ救いたい。
あなたは、人間をやめるべきです。
私たちは闘いますよ

291 :もしもの為の名無しさん:01/10/11 00:54
age

292 :戻入金について:01/10/11 01:00
第一章 営業職員の給与システム
日本生命の営業職員の給与は以下の合計金額になります。
・基本給   全職員に支給        資格ごとに制定  当月支給
        資格が同じなら一定 毎年の昇給時にはココが上がる
・CS活動給 2年目以降の職員に支給 全資格共通    翌月支給
        ア)5年以内自己取り扱い契約継続評価
        イ)TSライセンス評価(前期FPポイントで決まる)
        ウ)保全活動評価(前期の保全活動で決まる)の合計額
・活動給   2年目以降の職員に支給 資格ごとに制定  翌月支給
        前期及び前月の成績で決まる
・活動手当 1年目の職員に支給される ------------  翌月支給
        CS活動給・活動給の代わりに支給される 契約数で変動
・成績手当 全職員に支給        資格ごとに制定  翌月支給
        前月の効S×○円(○円部分が資格ごとに決まっている)
・募集手当 全職員に支給        全職員共通    翌月支給
        前月の修S×15円
・継続手当 全職員に支給        全職員共通   翌月支給
        継続修S×○円(13月目総合継続率・経過年数で決定)
これらの合計額が営業職員が支給される給与です。しかし、「保障給」
がある職員の場合、「本来の給与」が「保障給」に満たない場合、
その差額が補填されます。それが「保障手当」。「当月支給」です。
テレマの職員には入社後最高2年間22万円の保障給があります。
      

293 :もしもの為の名無しさん:01/10/11 01:34
第2章 本題の戻入金について その1退社清算とは
全章の「各種手当」は「当月支給」と「翌月支給」の2種類に分かれます。
このうち「当月支給」の部分は「当月の末日まで正常に勤務」を前提に
支払われます。ですから「給与を全額貰って月途中で退社した職員」
に対し、日本生命は「退社した翌日から末日までの給与」を余分に
支払ったことになります。また、「通勤交通費補助」も「当月支給」ですか
ら、これに関しても余分に払ったことになります。この「余分に払った給与」
を退社職員から返却させるのが「戻入金」です。
また「翌月支給」のうち「継続手当」「募集手当」に関しては退社翌月の
給料日に全額が支払われます。「成績手当」も一応支払われますが、
これは半額程度しか支払われません。「CS活動給」「活動給」「活動手当」
に関しては「給与支払月の資格により支給」なので支払われないと思います。
(「CS活動給」の支給用件である「前月18日以上出勤」を私は満たしていな
かったので確実なことは言えない。)
「退社清算」では「当月支給手当の余剰支払分>翌月支払手当の支払分」
の場合、その差額を退社職員が支払います。この逆のケースになった場合、
日本生命が差額を支払うのかどうかは不明。そういうケースに遭遇したことなし。

294 :もしもの為の名無しさん:01/10/11 01:56
第2章 本題の戻入金について その2戻入金の計算
「テレマの育成部にいた退社職員」の場合、「基本給」「通勤交通費」
「保障手当」の3つの手当を日本生命に返却することになります。
これらは全て「支払金額÷退社した月の営業日数×未出勤日数」
で計算します。「未出勤日数」とは「欠勤日数+退社してからの
営業日数」です。ただし、この「欠勤日」は「保障手当」に関しては
「有給休暇による欠勤」も含まれるようです。

295 :もしもの為の名無しさん:01/10/11 02:33
>292〜>294です。
これは私が「営業職員規定集」「営業職員支給金清算通知書」「退社月
の給与明細」をもとに導き出した憶測です。「退社清算金」に関して
日本生命は明確な説明をしてくれませんでした。明らかにしたのは
「退社した保障保障手当は日割で支払われる」「支払われた保障給を
営業日数で割って出勤日数で掛けた金額が本当の保障手当」
「支払った保障手当と本当の保障手当の差額を返せ」の3点だけ…。
しかしこの部分さえ数字が合わない。この「保障手当返金」の他に
「固定給清算」という名目で数万円取られたがこの部分に関しては、
「分からない」の一点張り。「こんなんでは払えない」とごねてみたが、
「払ってくれないと支社に怒られる」と泣きつかれ、「あとで明確な
説明をしてくれるなら…」という条件で、渋々支払いました。
そのときは奴ラ「絶対調べるから…」と言っていたが、待てど暮らせど
何も言ってこない。数ヶ月後、トレーナーに尋ねた所、「まだ気にして
いたの?全然調べてないよ」といわれた。納得できない私は
営業職員規定集を引っ張り出してきて独自に解明しました。
数字も近いし、間違ってはいないのではないかと思います。

296 :もしもの為の名無しさん:01/10/11 03:07
追加でもう一つ 「営業職員規定集」の抜粋です
当月中旬において、事実上勤務実態が認められないと判断される場合には、
拠点長の申請に基づき、支社長もしくはヘッドマネージャーの決定により、
当月支給の保障手当を不支給とすることができる
@当月の出勤日数がない場合
A当月AI活動(AI非導入拠点については活動FC)実績がない場合
B上記@Aに該当しない場合であっても、勤務・AI活動実態(AI非導入
 拠点に関しては活動実態)が著しく不良であり、職員存続が到底
 見こめないと判断される場合。

これって恐いと思いませんか?要するに拠点長が「勤務実態が認められ
ない」として「保障給不払い」を申請し、支社長が承認すれば、保障給が
貰えない事があるということ。「こじつけの勤務実態不良」で拠点長が
「保障手当不払い請求」をし、支社長が「不払い決定」をしてしまったら…。
問題の営業部長サンやりかねませんよ。某課長と2人で支社で
やりたい放題のようですから…。

297 :もしもの為の名無しさん:01/10/12 00:03
>286
あなた去年まで第三にいた、あのトレーナーだよね。やっぱり。

298 :もしもの為の名無しさん:01/10/12 16:24
嘘つき嘘つき嘘つき嘘つき嘘つき

299 :もしもの為の名無しさん:01/10/12 19:10
本当のこと話したら誰も来ないだろうが。

300 :もしもの為の名無しさん:01/10/13 09:09
>290 本当ですか。
    さすがに自殺未遂とはショックですね。同じ職場の人間として
    これでネタだったりしたら、マジで怒りますよ

301 :247です:01/10/13 11:56
レスありがとうごさいます。
この間、組合の「ユニオンスクール」行ってきました。
私は入社してまだ3年しかたってないし、今まであまり営業部の外を見てなかったから247のような事を思っていたのかもしれません・・
かなり、自暴自棄・・・
同じ支社の中でも、営業部によって全然違う怒りをそれぞれに持っていて(当たり前か・・)
「そりゃ怒るわな」って事も多々。そうそう、テレマの方に関しての意見もありましたよ。(京阪神のエリア内の支社なんで・・)

私は成績がよい訳でも、工作員でもありません。自分も育成部の時はトレーナーに対して怒りを感じたり、営業部に入ることが出来なくなったり、
出勤の時間になると必ず胃が痛くなって、胃潰瘍を患ったこともありますよ。のほほんと仕事してきた訳ではありません。
私なりに、行き着いた結論が247だったのだと思います。
ただ、私はベテランの先輩方には恵まれていて、かなり考え方や上司のかわしかたのコツを教わって楽をしていたんだと思います。
これからは、違ったニッセイの一面があることはもっと知っていきたいです。

302 :もしもの為の名無しさん:01/10/13 16:05
あの人を表に出してはいけないよ。そりゃいくらなんでもあんまりだと誰が見ても思う。

303 :もしもの為の名無しさん:01/10/14 00:34
>247
あのー、「京阪神エリアの支社」って…。貴方の思っているテレマと
ここのスレのテレマは違う組織では?「京阪神」って関西地区って
ことですよね。貴方が思っているのは心斎橋のテレマでは?
ココのスレで話題になっているのは東京のテレマです。
話は変わりますが、貴方が入社4年目の方だとは思いませんでした。
「新卒14人、中途6人中新卒が5人も辞めた」っていう部分で今年の
4月入社の方だと思っていました。だって4人に1人しか辞めていない
訳でしょう?普通の営業部では入社半年以内に4人に1人くらいの
割合で辞めています。入社後3年などといったら20人中1人残って
いれば良いほう…。それが75%も残っているなんて、驚異です。
良い支社・営業部なんだろうな。少なくともテレマのようなところではない。
あなたもテレマに入っていたらニッセイに対し私達と同じような感情を
抱いていたかもしれない。ココのスレに来ている人達が、貴方の営業部に
入っていたら貴方と同じような考えになっていたかもしれない。それは
誰にも分からないですけどね。とにかく、これからも頑張ってください。

304 :もしもの為の名無しさん:01/10/14 22:01
>297
そのトレーナーって横浜にいたひとじゃないですか?
だってテレマにひっぱらられたってうれしそうにいってました。たぶんそう。
関西弁しゃべるひと・・・

305 :もしもの為の名無しさん:01/10/14 22:03
>304
ちがうって

306 :もしもの為の名無しさん:01/10/14 22:06
>304
知ってる。その人。
横浜ではめちゃくちゃ評判悪かった。

307 :もしもの為の名無しさん:01/10/14 22:14
>305
じゃあ、誰?

308 :もしもの為の名無しさん:01/10/14 22:26
>290 嘘つきさん



309 :もしもの為の名無しさん:01/10/14 23:10
>306
てゆーか、ひろみ?

310 :もしもの為の名無しさん:01/10/15 01:04
凄い人がいるんだね。ニセーイって奥が深い。

311 :もしもの為の名無しさん:01/10/16 01:00
>304
横浜→テレマに異動って、去年ですか?支社が違うのに異動になったって
実力のある人?>306には「評判悪い」って書いてあるけど…。でも、
ニセーイでは「評判悪いトレーナー=優秀なトレーナー」と言えなくはない。
自分の成績のためだけに辞めたがる職員を営副や専門部にあげまくって
いるトレーナー知ってる。で、営副になって2ヶ月、専門部に移行して1ヶ月
で大抵の職員は辞めていく。自分の点数のために無理矢理在籍させて
いたからね。でも、そんな彼女も「優秀トレーナー」で表彰された。ニセーイは
そういう会社。だから、「横浜→テレマ」トレーナーも評判悪くても優秀だった
のでしょうか?でも、それは一体誰?関西弁話すトレーナー一人は知っている
が、あの人は都心の某支社から異動してきた人だし…。

312 :もしもの為の名無しさん:01/10/16 18:28
>304
第3のトレーナーってよく分からない。
というよりも、自分の所以外は謎。
でも、関西弁しゃべる人は私も知ってるけど、他にも関西弁しゃべる
人っているなら違う人かもしれないな。
横浜からテレ魔のトレーナーになる人ってけっこう多いのかな?
私も知ってる。

313 :もしもの為の名無しさん:01/10/16 19:21
心斎橋ってテレマあった?
あそこって職団だけじゃなかった?

314 :もしもの為の名無しさん:01/10/16 21:28
テレマの皆さんも大変みたいですね。こちらトーコンは残念ながら「あぼーん」されてしまいましたが、皆さんのご健闘、心よりお祈りしております。

315 :もしもの為の名無しさん:01/10/16 21:32
TRCオフィススレとは姉妹関係ですね

316 :もしもの為の名無しさん:01/10/16 21:37
訴訟うんぬんの話が出ているようですが、N生○をなめてはいけませんよ。
国内生保で一番仕事がしやすいのはやはり、N生○なのですよ。
私などつくづく、N生○だったら・・・、って思いながら営業してるんですから。 

317 :もしもの為の名無しさん:01/10/16 21:42
旧トーコンの同士たちが復活!!!!!!
あぼーんされたからってがんばります。
旧とーこんが新卒採用始めたとの情報を得たので、
地下に潜っていた同士たちが集結!!!!!
我々のジハードにご期待ください。

318 :もしもの為の名無しさん:01/10/16 21:46
>317
スレッドの名前はTRCオフィスです。

319 :もしもの為の名無しさん:01/10/17 23:34
林真須美さんってここの人ですかね?

320 :もしもの為の名無しさん:01/10/18 00:38
そうです。

321 :>319:01/10/18 00:49
渡り鳥生保営業員だよ。
だから、彼女は国内生保は制覇したんだよ。

322 :もしもの為の名無しさん:01/10/19 00:14
シャルムとかリーブとどう違うのですか?不勉強ですみませんがよろしく教授ください。

323 :よりつな:01/10/19 00:17
マスミは平成2年から8年まで、
ニセーイ和歌山支社伏虎支部に在籍

324 :もしもの為の名無しさん:01/10/19 00:20
宮城県石巻のマユミもニセーイ。もう知ってるよね。

325 :よりつな:01/10/19 00:22
ニセーイって実は人頃し養成機関で、
アルカーイダとつながってたりして(ゲラゲラ

326 :もしもの為の名無しさん:01/10/19 02:02
>322
テレマとシャルム・リーブの違いですか?
では、シャルムとリーブの違いから説明します。シャルムは原則として
4年生大学卒業以上の学歴を持つ女性、リーブは原則として短大卒
以上の学歴を持つ女性の採用を行なっています。ココが最大の違い。
あとは保障給シャルムは22万、リーブは18万。「職団での契約募集」
という活動内容に対しては大して変わりません。シャルムは本来は
「中小法人市場の開拓とコンサルティング」を行う営業部だったようですが
今は「職団での募集活動」がメインになり、リーブとの大差はなくなりました。
テレマは日本生命の営業職員制度上では、「シャルム」にあたります。です
から「原則4大卒以上の女性」を採用しており、入社後最大2年間は「22万の
保障給」があります。制度上は「シャルム」でも業務内容は大きく異なります。
テレマでは「職団での募集活動」は一切行いません。その代わり「既契約者
リスト」をもとにした「アフターサービス」をしています。「アフターサービス」
とは、主に「契約転換の提案」です。「保険口座開設」のような保全活動も
行いますが、これが余り評価されないのは他の営業部と同じです。「マル標」
と呼ばれる「ノルマ」も他の営業部と同じです。諸経費も他の営業部と同じで
自己負担です。…こんなものでどうでしょう?

327 :>326:01/10/20 19:48
シャルムとリーブどっちが優秀?
それとテレマと職域じゃどっちがお得なの?
結局テレマの方が経費が大変なの?

328 :もしもの為の名無しさん:01/10/20 19:52
法人営業総合職という名前の営業職も仕事は同じ。

329 :もしもの為の名無しさん:01/10/21 00:41
にっせいっていろいろ作ってるけど、ホントに機能しているの?

330 :もしもの為の名無しさん:01/10/21 11:02
どれも2〜3年で化けの皮がはがれて崩壊しました。
残っている人を集めて、名前も変えてまたやり直します。
これを繰り返して行くので永遠に大丈夫なのです。

331 :もしもの為の名無しさん:01/10/21 11:30
>>322
シャルム・・・ホステス予備軍
リーブ ・・・ソープ予備軍

332 :もしもの為の名無しさん:01/10/21 22:49
>シャルムとリーブどっちが優秀?
営業部によると思います。ただ、リーブのほうが優積者が多いようです。
ただし、離職率が高いのもリーブ。入社半年後からは保障給を貰うのに
厳しい条件をクリアしなければならないのが原因。だだし、これは入社
1年以内で見た場合の離職率。専門部移行率はリーブもシャルムも
同じ位ではないかと思います。
>テレマと職域じゃどっちがお得なの?
その人によると思います。合理的に契約を取りたいのならテレマ。テレマ
では既契約者に「保険の説明をします」と電話をし、興味を示した顧客の
所に行く。つまり顧客側も「保険の話を聞く」という姿勢があり、また保険に
興味を示している。保険の見直しを考えている人も多い。そのため、現在の
保険の欠点をついて、それをカバーする転換プランを出し、顧客がそれを
気に入れば契約が貰える。1回目の訪問で契約が貰えることが非常に多い。
また、他社との競合も、ほとんどない。その代わり、顧客とのなじみが薄く
契約を貰ったら、それっきりになってしまいがち。
「顧客との馴染みを大切にしたい」なら職域。職域で契約を貰うには「なじみ」が
大切です。顧客に信頼され初めて契約が貰えます。契約を貰ったあとも、
年中顔を合わせる訳ですから、顧客に何かあった場合、すぐ対処できます。
また担当企業の既契約者の「ニッセイ窓口」としても活躍できます。ただし、
この不況下、職域で契約を貰うのは大変。提案しても、顧客には聞く気さえなく、
断られることが多い。また、他社との競争も厳しいです。
>結局テレマの方が経費が大変なの?
それはどっちもどっちです。テレマは交通費と電話代・DM代がかかる。
これらは職域の場合は余りかからない。しかし、職域では「なじみツール代」が
かかる。職域で配る飴やテレビジョン、それから契約を貰った人へのお礼や
誕生日プレゼント、バレンタイン等何かとお金がかかる。テレマはこの
「なじみツール代」は余りかからない。よってどっちもどっち。しかし、
「なじみツール代」は工夫次第で節約できる(但し上限もない)ので、やはり
テレマかな。私の経験上はテレマのほうが経費がかかった。職域時代は
ほどんど「なじみツール代」かけてなかったので…。

333 :>330:01/10/21 23:17
テレマもシャルムとリーブが崩壊し始めたから作られたんですよ。
シャルムやリーブの悪評が学生にも知れ渡り、人気がなくなってきた。
人数は減るばかり…。そこで昨年4月「シャルム→法人営業部」「リーブ
→職域営業部」と名前を変え、さらに都心営業本部の直轄組織にする事
により、ニセーイは「シャルム・リーブ=保険の営業=やりたくない」という
イメージを払拭しようとしたのです。それと同時に「テレマーケティング営業」
という新しい営業手法をもつ「テレマ営業部」も新設。これまでの保険営業では
見落とされがちだった「新契担当者退社契約」の契約者をターゲットにした
新たな保険営業の道を切り開き注目されました。また、「テレマ営業」は従来の
保険営業に比べ「サービス担当」というイメージを強く持たせる事にも成功し、
去年はテレマには沢山の学生が集まってきた。また、営業部としても大成功。
今年は規模が大きく拡大した。しかし、そんなテレマも早くも化けの皮が
はがれてきている。このままだと崩壊しかねない。法人・職域営業部は
相変わらず衰退し続けている。さあ、どうするニセーイ。今度は名前を
どう変えるのか、どんな営業部を作るのか?そしてどのように学生を騙すのか。
楽しみにしてますよ。さて、テレマはいつまで持つかな。

334 :もしもの為の名無しさん:01/10/21 23:18
>>331
では、テレマは?

335 :もしもの為の名無しさん:01/10/22 01:16
いつまで、人を騙しつづけたら気がすむのよ。

336 :もしもの為の名無しさん:01/10/22 08:47
営業をやりたくない学生を採用してはいけない。

337 :もしもの為の名無しさん:01/10/22 11:45
>>333
そもそも、自社営業を続ける理由は何なのですか?
銀行窓口販売で販売手数料払ったほうが安上がりでしょう。

338 :>337:01/10/22 19:31
銀行嬢も忙しくて大変な業務です。
保険を片手間に売るというお仕事は大変です。

339 :もしもの為の名無しさん:01/10/22 22:17
テレマって結局ニセーイの既契約者の更新とか契約転換とか
生産性のない、生産性があってもそれぞれ担当者の契約を横取りするような
仕事  営業力がなくてもできる仕事という位置づけでできた部隊
営業できない人大歓迎なのです。それぞれの契約は「新契担当者退社」といえど
現訪問担当者がいるのに「本部です」ということでアプローチする
全国のニッセイのおばちゃんを敵にまわし顧客のプライバシーを侵害するテロ組織
でも職員は使い捨てでいいので、ここにはマネージメントは必要ない
だから職員の扱いは酷い 管理職は無能
考案者はカーミタニ、手先となったのはサイトー、そしてふたりは来年はどこかへ
転勤 テレマは「そして誰もいなくなった」という結末へ
サイトーは時々2ちゃんねらーになりすまし、去年いじめぬいたアノトレーナーへ
ピンポイント爆撃までしています。ご注意!

340 :もしもの為の名無しさん:01/10/23 01:40
>339
あんたも無能のテロリストじゃないの?
実名あげて平気な人間は掲示板から去ってくれ。
俺はニッセイの人間でもなく、このスレをはじめてみた人間です。
念のため

341 :もしもの為の名無しさん:01/10/23 23:29
おいテレ魔。私の人生返せ。騙された私もバカだった。

342 :もしもの為の名無しさん:01/10/24 20:32
>333>>339
あだちぃ〜 いいかげんにしろよ てめぇ〜!

343 :もしもの為の名無しさん:01/10/24 23:03
>340
っていうか KAMITANI?

344 :もしもの為の名無しさん:01/10/24 23:26
崩壊近し。2年後には無いね。

345 :もしもの為の名無しさん:01/10/24 23:27
このスレもずいぶんコーサク員が増えてきたね
私たちってこれからどーなるの?
来年も新卒たくさん採用してるってほんと?
社内不倫をしてる人たちなんかどっかに飛んじゃってもいいけど
私たちや来年入社してくる後輩たちのこと会社はどう考えてるんだろう
室長さん!マジおせーて

346 :もしもの為の名無しさん:01/10/24 23:43
>342
どこのADATIさん?今テレマにいる人?
それとも以前いた人?採用で関わったとか?

347 :もしもの為の名無しさん:01/10/24 23:49
をらをら、重大月じゃ
こんなところで油うっとらんと仕事せい仕事ぉー

348 :もしもの為の名無しさん:01/10/24 23:51
>345
使い捨ての逆鞘解消道具

349 :もしもの為の名無しさん:01/10/25 00:32
そう言えば、自殺未遂ってホントにあったの?

350 :もしもの為の名無しさん:01/10/25 00:57
>349
私も知りたい。詳細きぼーん。

351 :もしもの為の名無しさん:01/10/29 09:22
倉庫落ち防止あげ

352 :もしもの為の名無しさん:01/10/29 14:19
age

353 :987654321:01/10/29 14:33
http://homepage2.nifty.com/igapon/index.htm
にきて

354 :もしもの為の名無しさん:01/10/29 19:04
>>338
販売手数料高くしても、銀行嬢は片手間でしか売ってくんないの?

355 :自殺未遂は本当です:01/10/29 21:57
外見は優等生
中身はもっとナイーヴで本当にいい子
こんな子が毎日いじめられて精神的においつめられています。
でも、あの営業部長にはそんなこと理解できない。いじめているという自覚すらない
んだから・・・・・・
同じビルの人ならわかるよね?でも、あなたが思っている子とはもしかしたら違うかも
しれない。ほかにもいるからね

356 :もしもの為の名無しさん:01/10/29 22:33
>347
だれ?あなた。
はぁーひろみさんね
頃巣よ いいかげんにしないと・・・

357 :もしもの為の名無しさん:01/10/29 23:11
普通の会社ではない。

358 :もしもの為の名無しさん:01/10/30 22:28
>355
他にもいるって、営業部長に、苛められている人?
それとも、自殺未遂した人?あの人って特定の子を
苛めているの?成績の良くない不特定な子を苛めて
いるんじゃなくて?気に入っている子なら成績悪くても
大してお咎めなし、なんてことはないよね?自殺未遂者が
複数いたなら、大問題。合同で裁判を起こすべき。自殺まで
いかなくても苛められた人もね一緒にね。裁判を起こすこと
そのものに価値があります。訴えられるだけで会社にとっては
大ダメージ。さらにマスコミを味方につけて騒ぎ立ててもらったら、
更に大ダメージ。ニセーイだってバカじゃないからね。営業部長と
彼女を操る某課長を「あぼーん(懲戒免職)」にして、責任を取らせる。
「業務上横領」もしていそうだから、ついでにそれを告訴してしまえば、
2人が完全に悪いことに…。そうなったら彼ら犯罪者。家族や友達、
愛人等は皆離れていく。社会復帰も困難。そうなったら願ったり叶ったり。

359 :もしもの為の名無しさん:01/11/01 00:16
>355
>358
もしかして、もううまくやめられちゃった人?
今のテレマではこの話題ちょっと古すぎ・・・それよりボーナスもらってから
辞めようと思っているのですが、どーやったらすぐやめられるのか誰か教えて
いただけませんか

360 :もしもの為の名無しさん:01/11/01 23:15
ボーナスもらってから辞めるなら1月一杯ですね。ニセーイでは
ボーナス月に辞める場合、その人に対してはボーナスを払わなくて
良いようなのです。去年私の同僚がボーナスを貰い7月一杯で退社
しようと考えていました。7月には専門部移行、7月在籍していれば
トレーナーも手当が貰えるので、トレーナーもそれを認めていた。
と言うわけで6月の半ば位には7月末での退社が決定していたんです。
それを知った某支社幹部が「ボーナス月に辞める奴にボーナスを払う
必要はない」と激怒し、彼女へのボーナスの不払いを決めてしまった。
それに激怒した彼女は6月一杯で退社しました。それまでは幽霊職員
でさえ退社月にボーナスを貰っていたのに、おかしな話だと思いませんか?
ちなみに彼女は成績は余り良くなかったけどき2年間勤務態度良好で
頑張っていた人でした。この「ボーナス不払い」を決定した支社幹部は今は
テレマの幹部です。結構権限のある人だからテレマではボーナス月に
辞める場合、ボーナス不払いになる恐れあり。ボーナスを貰ってから退社の
意思を表明したほうが良いです。「ボーナスを貰った後に辞めたいと言って
12月一杯で…」というのが理想ではありますが、これは至難の技。何せ
トレーナーや営業部長は退社を認めたがりません。必死に接説得しようと
します。「12月に入ってから12月一杯で辞めたいなんて非常識。そんなのは
不可能」くらいは平気でいいますし、説得には時間がかかる。上手くいけば
12月一杯での退社は可能ですが、「良くて1月一杯」というのが現実では?
しかし、1月一杯の退社さえ困難だと思います。トレーナーや営業部長は
年度末まで人数を維持したいのです。自分の評価の為に…。またトレーナーは
前年10月から当年3月までの職員の増減が夏のボーナスに大きく影響。
だから何としてでも3月一杯まで退社を引き延ばそうとするでしょう。
本人の意思がダイアモンドのように固ければ認めるかも知れませんが、
毎年多くの人が3月一杯まで無理矢理在籍させられてます。辞めたいなら
とにかく退社の意思が固く説得しても無駄と思わせることですね。ところで
テレマは4月から何人くらい辞めていますか?また5月以降に入社した人
どのくらい?もし4月から比べて人数が大して減っていない或いは増加している
のであれば退社は比較的容易です。しかし、4月に比べ人数が激減し、
今後3月までの入社者が大して見込めないのであれば年度内に辞めるのは
非常に困難です。人数激減の場合は支社(推進室)自体が「年度内は
誰一人辞めさせない」と既に決めている可能性もあり。

361 :もしもの為の名無しさん:01/11/03 22:33
シャルムage

362 :もしもの為の名無しさん:01/11/05 21:54
age

363 :もしもの為の名無しさん:01/11/06 22:02
ここのところ書きこみ少ないね。11月戦だから?

364 :もしもの為の名無しさん:01/11/06 23:32
7月戦。11月戦。なんで戦?次は何?

365 :もしもの為の名無しさん:01/11/07 00:08
私は無実です。根も葉もない社内不倫の噂を流すのは辞めてください。

366 :もしもの為の名無しさん:01/11/07 02:08
ニセイのどこに行っても、「本質はこれだ!」

9 :もしもの為の名無しさん :01/10/22 19:47
<<ニセーイ社内で配布されている禁止チラシの表には>>
【厳禁】
他社を誹謗・中傷する行為は厳禁です!
+−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
|配らない!見せない!言わない!
+−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
| 生保各社の経営状況・経営体力等を
|@記載した新聞・雑誌記事や資料を
| 配布したり、提示してはいけません。

| 生保各社の経営状況等について
|A独自の判断を示したり、
| コメントをしてはいけません。

| 本社の決算・経営状況を説明する
|B場合には、会社所定のツールを
| 使用しましょう。
+−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

<<裏には...>>
【現金】
他社を誹謗・中傷すると現金になります!
+−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
|配ろう!見せよう!言おう!
+−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
| 生保各社の経営状況・経営体力等を
|@記載した新聞・雑誌記事や資料を
| 配布して、他社を蹴落としましょう。

| 生保各社の経営状況等について
|A独自の判断を示して、
| 乗り換えないと潰れちゃうと言いましょう。

| 本社の決算・経営状況を説明する
|B場合には、会社所定の誇大広告ツールを
| 使用して、資産運用の失敗を隠しましょう。
+−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

367 :もしもの為の名無しさん:01/11/07 06:37


コピぺ貼るならもう一工夫ほしいところですよね( ̄ー ̄)ニヤリッ

368 :もしもの為の名無しさん:01/11/07 23:04
保険会社=軍隊だから「戦い」なのです。11月戦・7月戦の他に2月戦が
あり。保険会社を軍隊とした場合、営業職員は下等兵。契約を取らなければ
虫けら以下の扱いを受けます。でも、契約が沢山取れると、豪華な食事や
旅行等にタダで連れていってもらえるのです。「取れれば天国、取れなきゃ
地獄」それが重要月。営業職員の頭に餌ぶらさげて走らせ、支社・支部
幹部達は自分たちの見栄を張り合うのです。彼らも成績が良ければ高く
評価され、悪ければ激しくどやされます。毎日、全国の支社・支部の順位が
FAXされてきて幹部達は一喜一憂。出世に大きく関わるからね。だから、
人数を増やして、1人当りの負担を減らそうと必死。5・6月、9・10月の採用に
特に力を入れるのはその為です。「今ならまだ11月戦に間に合います」
なんてナ○スネットで放送してた。ちなみに第2位の某社はリクルートの
就職情報誌に「お祭り」と呼んでいました。祭りだ、わっしょい!

369 :もしもの為の名無しさん:01/11/07 23:56
ライフプラザはどうですか?

370 :もしもの為の名無しさん:01/11/08 00:03
テレマは「わかば」さん捕らないの?

371 :もしもの為の名無しさん:01/11/08 12:44
>>368さん

内勤は共産主義の論理、営業は資本主義の論理ですな。

372 :もしもの為の名無しさん:01/11/08 23:09
下等兵じゃなくて奴隷だよ、奴隷。兵隊の方がまだまし。

373 :もしもの為の名無しさん:01/11/08 23:11
age

374 :もしもの為の名無しさん:01/11/08 23:45
ハァハァ、慌ててスレ違いにカキコしてしまいました。ウツだ。
下記のニュースをある掲示板で見かけたのですが。

疑問があります。郵便貯金の限度額は1000万円ですよね
定額で最高10年満期でも、下記のニュースの金額は納得できません

もう一つ疑問が。
この職員は弁済したとは言え、こんな大金を横領したのに当局は警察へ
被害届を出さず、停職1年は優遇過ぎませんか。

郵便を捨てた職員が懲戒免職で客の金をくすねた職員が停職
懲戒処分の基準がクリーンではありません
成績が悪くとも公社へ行ける優遇職員は必ずいるような気がしてなりません

判断の決め手は何だったのでしょうか
この郵便局の方がここを見かけたら真相を教えていただきたい。
公社へ採用・不採用の基準は公にして欲しいのです。不安です。


「長野・茅野で郵便局員不祥事 郵政局・監察局公表せず」

業務上横領容疑で書類送検したのは、茅野郵便局貯金保険課の男性職員
(28)。六月上旬、客が払い戻した貯金の一部二千百九十二円を渡し
忘れ、預かり保管中に横領して飲食代に充てた疑い。

 この職員は同郵便局から停職一年の処分を受け、その後、依願退職し
た。横領した金は本人が全額弁済した。

375 :やめた:01/11/08 23:48
天下の日本生命さん。弱いものいじめしてTOPがけじめですか?

376 :もしもの為の名無しさん:01/11/08 23:59
>371
営業は資本主義ではなく封建主義です。
>372
確かに奴隷だ。じゃなかったら使い捨ての道具。

377 :もしもの為の名無しさん:01/11/10 21:43
毎年採用担当者が変わる会社です。

378 :もしもの為の名無しさん:01/11/12 00:34
>377
確かに採用担当者毎年変わりますね。去年テレマの採用を行った
メンバーは3月25日付で異動になり、「リクルート推進室」は
メンバー総入れ替え。なぜそうしたか?それは沢山の学生を
騙してきたから…。入社して真実を知ったら皆怒ります。怒りの
矛先は「リクルート推進室」へ…。しかし、当時の採用担当者が
異動になっていれば、「担当者がいないので分かりません」で済む。
なぜ、1年で異動するのに「リクルート推進室」を作ったか?それは
現場(各営業部)の営業部長やトレーナーが楽だから…。あとは
入社後「説明会の時と話が違う」と詰め寄られたとき「担当者じゃない
ので、そんなことは知らない。文句を言わずに働けゴルァ」と言えるから…。
では去年の採用担当者達はどこへ逝ったか?営業現場のトレーナー
として使えるトレーナーは全員各営業部(テレマ・法人・職域のどれか)へ
使えないトレーナーは「あぼーん」されました。「あぼーん」と言ってもクビに
なった訳ではありません。支社から「あぼーん」されました。

379 :もしもの為の名無しさん:01/11/12 22:46
11月戦ですね。みなさんお元気ですか?営業部長やトレーナーに
苛められていませんか?

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