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日本生命支部長量産運動

1 :もしもの為の名無しさん:2001/08/08(水) 23:05
この秋からですね。
皆さん頑張ってください。おっと、私も対象か。。。

310 :もしもの為の名無しさん:01/11/24 14:29
来年の話をするには少々早いかもしれませんが、今日は裸の王様の国の年賀会についてお話しましょう。
毎年、1月最初の出社日は、王様のありがたい説示をいただく年賀式が執り行われます。家臣はみな、
このありがたいお話を頂戴するだけのために、正月休も早々に切り上げ仕事につく訳です。
事実、ご説示をいただいたあとの本部は、正月の挨拶周り(酒を振舞う)で一日が終わります。
さて、この21世紀最初の年に王様がおっしゃった抱負は、
(1)金融ビックバンを勝ち抜く方法は「相手よりも速く走ること」、
(2)最優のサービスが提供できる相手とだけ手を組む、
(3)販売こそ王国の強みであるが単なる売り子にはならない、
ということでした。話の中身はどうであれ、スポット照明を浴び、スモークの中からファンファーレと
ともに浮かび上がった王様のお姿はごりっぱで、多くの家臣がテレビに向かって(ネットで放送されます)
両手をあわせていました。
王様のお話を聞いているといつも感じることがあります。それは「王様は私たち家臣のことを馬鹿だと
思っているのか?」と。だってそうでしょう。たとえば(1)ですが、自分の上司がそんなことを言ったら、
きっと冗談をいっているのだと察して笑ってあげますよね。(2)についてもあたりまえですよね。だって
そんな見通しもなく他社と手を組むなんてありえませんから。(3)は経営の考え方として非常に明確で
王様にしてはご立派な発言でした。ただ、「単なる売り子」ってなんでしょう?それじゃ
「単なる売り子ではない販売」ってどういうものなんでしょうか?その辺がはっきりしないので、
やっぱり言葉の遊び=人を馬鹿にしているという印象はぬぐえません。
ところで、この抱負はどのくらい達成できたのでしょうか。王様としては家臣に鞭打って全速力で走ら
せたつもりでしょうが、他国に勝るスピードとは到底思えません。手を組んだ相手にもよりますが、
中には「最も優れた」サービスを提供できるまでにはまだ時間が必要な相手もいるようです。そして、
営業部長量産運動は最後の抱負を体現した運営だったわけですね。でも営業部長って「単に保険を売る」家臣では?
来年はどんなご説示がいただけるのか、今から楽しみです。

311 :もしもの為の名無しさん:01/11/24 15:00
>310

私も同じ新年の御言葉をナイスネットで見たのですが、そこまで細かく内容覚えてなかったなぁ。
もしかして、310の人は一語一句画面見ながらメモとかとってたのかな。

それはともかく、日本生命はIBJや東京海上ほどじゃないけれど、「学校名のいい」という基準で総合職を採用してきて、結局グルグルとローテーションさせつつ、保険販売系の仕事を一生やらせるんですよね。まったく人材マーケットではバリューのつかない仕事さ。

逆に学生時代の友人でニッセイ受からずに都銀なんかに入った人間なんかも、大半はニッセイマンよりバリューが高くなるよね。

最初「自転車で営業してまわんの可哀想だな」なんて哀れんでいたら、営業店勤務から直接一般法人の経理マンに転職できたりするんだよ。銀行の自転車営業マンでもB/S,P/L見れるのに、ニッセイじゃぁ本部にいても支社・支部にいてもなべてバリューゼロってのが哀しいね。

312 :もしもの為の名無しさん:01/11/24 15:13
301&302 へ

課長が2人もスピンアウトした部の名前と、
主計からリッチマンになった人の実名
キボー。(チューリッヒに行ったノガミのことかな?!)

313 :太郎:01/11/24 17:53
age

314 :もしもの為の名無しさん:01/11/24 22:51
>311
そうそう。つい最近まで、支社の上司は、トフル=英検2級、アナリスト=簿記2級、診断士=なにそれ?位の認識しかなかった。
次長といえどもね。本部でも怪しいものだ。特に事務系は。営業系はどうかな。運用系はそんなこと無いかもしれないけど。

そもそも休日=自主出勤で、オバサンの写真はり(支部・資格別のやつ)とかやらせている会社だもんな。それしか認識ないのはあたりまえか。

315 :もしもの為の名無しさん :01/11/24 23:12
>308
支部長運動がリストラならばもっと前に支部長に出て頑張っている
同期達はどうなるんだ?リストラとは基本的には関係無いよ。
出たから辞めると限らないんだから、人件費の削減には必ずしも
ならない。今回行っている人がどういう条件で出るか分かって
いない人の短絡的な発言だね。リストラはいずれやら
ないといけないけど、とりあえず先延ばししている。今回のが
リストラだったら大笑い。経営陣が責任をとるのが嫌がって
いるということ。寧ろ今回行かなかった人がリストラの標的
になると考える方が自然。踏絵だね。

>309
運用系・海外事業部門系の人間で辞めていった人はコンサル
とかIBとかもかなり多いね。彼らはもっと稼いでいるよ。

316 :もしもの為の名無しさん:01/11/24 23:23
>315
確かに残っている奴は危ないかもな。
例えば財務系でも上司の受け=普通、CFA=なしっていうのは標的かもな。

でも出た奴でもそこの出来次第だろ。とりあえず昇格は保証されたとしてもさ。

317 :もしもの為の名無しさん:01/11/24 23:27
↑ そうそう
信用リスク管理からモルスタに行ったO(ゼロじゃない。オー。)なんかは2500万だって、自分でウソぶいてたし。
漏れの同期、平成3年入社だった。

318 :もしもの為の名無しさん:01/11/24 23:34
>316

出たことで、同期トップでニッセイの課長クラスになっても、そんなのニッセイ以外ではお金にならない仕事なんですよね。
私はここ9年近く専門的な仕事(運用系やシステムではない)してることもあって、支部長には出ないことにしたよ。上司にはっきり言ったよ。「ずっと課長補佐でもいいから今の仕事続けさせてくれ」って。
自分でも支部長なんか務まるはずない。これは認める。一方で、今の仕事でキャリアをつけたほうが、「イザ」というときには絶対販売部とかでトップで課長になった人よりも高く売れると信じているから。

これは職業観の問題だから、私の考えがいいとか悪いとかじゃないけれど。

319 :もしもの為の名無しさん:01/11/24 23:43
人事の考えは「支部長になった人を優先的に課長にする」ということ。CCMに
WとK取締役が来ていたのはそういう方針にも通じる。つまり、運用系から課長になる
のは従来以上にむずかしくなったということ。また、各部の部長の対応も、その部の
優秀人材を支部長に出す方針を貫くので、運用で人間がまったく育たなくなる分け。
よって、この支部長量産運動はニセイの運用会社として機能を完全にだめにする
エポックメイキングだ。若手のみなさん、そのへんをよーく考えて行動しましょう。

320 :もしもの為の名無しさん:01/11/24 23:48
>>315
やっぱり、財務部門の多くは支部長の俺らを心のそこでは馬鹿にしてる。
馬鹿にしてないにしろ、こいつらみたいな仕事はしたくないと思っている。
まったく、少しは厳しく懲らしめてくれないと、報われない。

こちとら将来の転職の可能性を諦めて、支部長業に精出してる。
今のままじゃ財務は恵まれすぎ。はっきり差別化してくれ。

321 :もしもの為の名無しさん:01/11/24 23:50
>319
財務に年棒制導入希望!

322 :もしもの為の名無しさん:01/11/24 23:55
ところで、支部長になったらどこの支社行きたい?

323 :もしもの為の名無しさん:01/11/25 00:36
>321
319です。
おっしゃるとおりです。運用部門の専門職は年俸制にすべきです。
でも、そうなると従来の中央集権的人事政策の例外を作ることになるので、
体制維持派がそこまでできるかが見もの。
多分、GAの運用機能の多くをアセットに移しアセットで実行するということになる。
前回試みたときは、本体の制度を引きずっているため、評価基準があいまいである
ために失敗したけど。
人事・企画系は既得権益を突き崩す要因を自ら取り入れたりしないでしょうから。

324 :もしもの為の名無しさん:01/11/25 00:43
王国に年俸制導入なんて無理です。
だって、もし裸の王様よりも年俸が上の家臣が出てきたら、王様に
なんて説明すればいいんですか。そんなことが説明できる大臣はこの国
にはいません。王国の秩序を乱かのうせいが少しでもある政策を、勇気を
もって行える家臣は、もうこの国にはいません。

325 :もしもの為の名無しさん:01/11/25 00:55
ボクは望む、ニセーイが大手銀行か大手証券と合併し、ニセーイのトップが
世間の動きを知ることを。合併会社では世代間闘争が始まっている。みずほを見よ。
組織の存続が至上命題になっている会社の末路は暗い。下からもっと突き上げて
いかないとダメだ。転職する勇気があるならまず自分の会社を変えることを考えよう。
その方がずっと生産的だ。自分の意見を堂々と言っていくことは転職した後のはったり
にも有効だと思うがどうか。それもできない人間は年収1200万円を死守することに
専念した方がいいぞ。

326 :もしもの為の名無しさん:01/11/25 01:01
>320へ

それは認めざるを得ない。

でも支部長だって、会社が重視するところのいわゆる「マネジメント能力」がつくんじゃないの?
将来自分のためになると自ら言い聞かせてポスター貼りとか朝礼とかやって欲しい。

一方オレ達だって自分のために、毎日研鑚してるよ。他運用機関の人と交わって情報交換してマーケットの見とおしをよんだり、膨大なデータ使ってモデル作ったり。自分では極めてエキサイティングな仕事だと思う。それこそ課長になるのが遅くなったって、構わないと思う。

でも日本生命の同期トップの課長が今マーケットで起こっていることを何も知らないの?他社のプロフェッショナルから笑われちゃうね、それでも金融機関ですかって。

327 :もしもの為の名無しさん:01/11/25 01:26
>326
ぜんぜん他の会社じゃ使えないマネジメントは身につくかもな。
それじゃ意味ないんだよ。終身雇用が揺らいでる今はな。

328 :もしもの為の名無しさん:01/11/25 01:35
総合金融機関のために大量採用しといて、業務内容変えていない企画系の責任者・担当者(当時含む)及び人事の担当者・責任者(当時含む)の責任追及は必至だろう。
その辺は過去のものとして、いまと支社長や本部長をやっている人も多いし。しわ寄せはおれたちか?

その辺も含めて議論しないか?

329 :もしもの為の名無しさん:01/11/25 01:54
機械は時間外に動かせば金がかかる。
支部長は時間外に動かせば動かすほど金になる。
俺たちは機械以下、エリートと思ってたら大違いだった。
企画、人事にとっては俺たちは機械以下の存在だから、
しわ寄せしてるなんて実感もないんじゃないの?

330 :もしもの為の名無しさん:01/11/25 02:11
>325
そうした闘争をするには条件がある。いまの状況で下々がどうがんばっても時間の無駄。
所詮われわれには力がない。はかない希望をもって頑張るのは個人の自由だが、俺はそんな
ふうに人生を浪費したくない。だから、転職するつもり。ただし、
だれか、役員クラスがその中心になって、社長、会長および大半の役員を解任させ、
東京三菱のように人事件を各事業部門に移行することができれば、この会社にプライドを
もってもうすこしがんばってみるかという気分にもなれる。

331 :もしもの為の名無しさん:01/11/25 03:55
>330
裸の王国は、文句言った若手が国外追放とか・・・。
お前に一票!

332 :もしもの為の名無しさん:01/11/25 04:00
>>325
おめでたい奴だな。そんなに風通しのいい会社か?うちの会社。
よっぽど坊やか、人事寄りの奴のどっちかとしか思えない。

333 :もしもの為の名無しさん:01/11/25 10:06
朝から厨房アゲ

334 :現役:01/11/25 16:38
今の支部長は、決して財務や企画部門の連中と比べて程度が低いとは思わない。
悲しいのは、世間に通用する知識を必要としない業務のみに会社が従事させて
いるからですよ。
一般拠点で最も重要視されるのは、その日の為替相場といった経済動向や語学能力
ではなくて、如何に支部のセールスレディに原符を詰めさせるか、何度も保険会社
を渡り歩いている女性に対し「こんなオバハンいやだよな…」と思いつつ、わかば
という命題で数のための入社説得を行わざるを得ない職務。
 会社としてこんなことやってるから、「生保のネーチャンとやれた!!」なんて
バカなスレが立ち上がってくるわけ。いいかげん気づいてるのに、王様の側近連中
は、目先の数字欲しさに(今の自分の立場を守りたいがゆえに)旧態以前の経営
方針を変えないわけよ。
 いずれにしても、生保勤務の連中は内外問わず世間からはバカにされてます。
真剣に仕事すればするほど、その矛盾を感じるでしょう。
この続きはまたね。

335 :もしもの為の名無しさん:01/11/25 16:40
マネジメントへの批判が多いみたいだけど、この会社はマネジメントが変わっても何も変わらないよ。
だって、今ここに書いている人(私も含めて)はみんな、この会社の風土に馴染んでるんだよ。
馴染んでないなら、実名入りでしっかりと意見を述べてみたら?
そういう馴染んだ人の中からトップ課長が登用され、いずれその人たちが会社の重要な意思決定を握っていくことになるわけでしょ。
非常に性能の高い金太郎飴製造機なんだよ。で、君たち(もちろん私も)も金太郎飴なんだよね、既に。
議論することは多いに結構。でも、不満をぶちまけるよりも建設的な意見交換を望む。

336 :もしもの為の名無しさん:01/11/25 16:45
age

337 :もしもの為の名無しさん:01/11/25 16:50
>議論することは多いに結構。でも、不満をぶちまけるよりも建設的な意見交換を望む

沈み行く
 艦と共にす
  我がいのち


まぁイキガルのはいいけど、後で家族路頭に迷わせてもしらないぞ。
飽和マーケットに対して、何ができるの?差別化の軸は?ProductやPrice、Promotionじゃ差別化できねぇよ。
いわんやPlaceをや。

338 :もしもの為の名無しさん:01/11/25 16:56
>337
そういうあなたは何を議論し、何を考えてるのじゃ。
商品、価格、昇進じゃ差別化できないと言ってるけれど、じゃ何で差別化するの?
今更、サービス、コンサルティング、なんて言うんじゃないよね?

339 :もしもの為の名無しさん:01/11/25 16:57
>338

プロモーションとは、マーケティング用語で広宣のことです。「4P」って知らない?
お勉強してね。

340 :もしもの為の名無しさん:01/11/25 17:03
>339
で、あなたの意見は?

341 :もしもの為の名無しさん:01/11/25 17:09
なんだか、このスレ、病んでるね。
こんなに痴話喧嘩の激しい会社ってないよね。破綻前のマイカルに匹敵する壮絶さだ。
内部の人間が書けば書くほど、マスコミが喜び、ニセイ批判者が楽しむだけだよ。
皆、冷静になろう。スレのテーマに絞った議論をしようよ。

342 :もしもの為の名無しさん:01/11/25 17:42
従来の主戦場たるマーケットにて構造的に収益が出せない状況(少子化&飽和)になったら、企業が打つ手は残り少ない。

今までのコア・ドメインに加え他に収益の源泉を求めるのが一般的(いわゆる多角化)。

かつて繊維産業や重厚長大産業は本業で稼げなくなったと見るや、次々新たな収益源を求めて多角化を進めていったのは記憶に新しい。
中には失敗に終わって撤退したものもあったけど、あれを行わなかったら今じゃ目も当てられないはず。

しかし生保の場合保険業法97〜98条にて行える業務が厳しく制約を受けているところが欠点。
しかもニッセイを見ると、諸規制の壁を乗り越えて新しいフィールドにチャレンジしていくどころか、「本業への回帰」なんて言い出しちゃっている。
これがどう禍根を残すかは、ご自身・ご家族で早晩身にしみて分かることになろう。

食糧品とか燃料のような、ディフェンシブと呼ばれる産業であれば、必ず好不況にかかわらず需要はある。
でも生保の場合は、将来の需要まで先食いしてしまっただけに構造的に深刻である。

そのような「本業」に従来以上に軸足を置くことは極めてクリティカルな「遊戯」としか思えない。

343 :もしもの為の名無しさん:01/11/25 21:14
>342
なるほど。でも、市場の飽和状態は、基本的には死亡保障のマーケットについていえること。
介護、年金などの需要は、作る商品の内容によってはまだまだ発掘できるモノがあるのではないでしょうか。
もちろん、今までのような持続的な急成長は期待できないでしょうが。
あと、コストカット。これしっかりとやらないとダメだよね。世の中では構造改革・特殊法人改革なんていってるけれど、
ニセイの特殊法人、たくさんあるんじゃない?

344 :もしもの為の名無しさん:01/11/25 21:20
これって本当にある本ですか?↓

日本 四郎『日本生命の危機』とりい書房 1999年
(ISBN4-924994-35-9)の目次

第1章 和歌山保険金詐欺事件への責任

 ・保険金支払い時にミスはなかったか
 ・「和歌山保険金詐欺事件」はなぜ発生したか
 ・日生への批判の数々
 ・和歌山事件で日生は反省したか
 ・報道を中止させた日生の力

第2章 誰にも言えなかった日生の真実

 ・差別される日生レディの実態
 ・盗人扱いの外務員
 ・日生レディは使い捨て
 ・200年分の資金喪失
 ・だまされて入社する「カモネギ新人」
 ・当然のように広告費を外務員に負担させている
 ・自爆で成り立っている日生の現状
 ・怒号が飛び交う現況日
 ・いったい何人の自殺者がいるのか
 ・ボランティア化している外務員
 ・本店のチラシ広告費までも外務員の負担

第3章 崩壊寸前の内部体制の実態

 ・内野の新入社員にも不満の声
 ・書類に追われる毎日
 ・減点主義の人事考課
 ・高卒男子も忍の一字
 ・労働強化とサービス低下
 ・選科と特科
 ・強制収容所まがいの「特別研修所」

第4章 契約者は知らない生保の実態

 ・役に立たない保険審議会
 ・生保はいったい誰のためにあるのか
 ・悪の根源「大蔵省」に一矢を
 ・介護保険は失敗する

第5章 性懲りもない日生の悪あがき

 ・苦情続発の新種保険のカラクリ
 ・日生の欠陥商品の数々
 ・お笑いの販売自粛指示
 ・日生の保険が解約されるのは当たり前
 ・ロボットとの対話はゴメンだ!
 ・日生の正体見たり独裁者
 ・恫喝は超一流日生の拠点長
 ・「日生タコ部屋」の組織と現状
 ・戦後の日生を支えた戦争未亡人
 ・”天皇”弘世現の功罪
 ・日生の”お局さま”
 ・弘世以後の社長たち

345 :もしもの為の名無しさん:01/11/25 21:24
>343
どこからコピたの?

346 :もしもの為の名無しさん:01/11/25 22:23
支部長は支社長の奴隷です。
逆らうことは出来ません。
支社長業務は気楽です。世間的に通用するスキルもいりません。
運悪く無能な支社長に巡り合ったら、ちょいと成績が
悪くなったらおしまいです。

347 :もしもの為の名無しさん:01/11/25 22:28
>世間的に通用するスキルもいりません。

おい、それ支部長も一緒やんか。それから本部の多くのセクションも。ま現況とったり販売ツール作ったりするのもスキルと言えばスキルかも知れないが(笑

348 :もしもの為の名無しさん:01/11/25 22:30
>>346
明日は11月戦の〆日だね。
そんで鬱入ってんの?

349 :もしもの為の名無しさん:01/11/25 22:32
>>342

とすると、やっぱニッセイに打つ手はないのか?
早いところ転職した方がいいのか?

350 :もしもの為の名無しさん:01/11/25 22:38
支部長はそうはいかんが、
支社長は毎朝朝礼しなくてもよく、
遅刻しても誰からも文句は言われず
運転手付きの会社の車、タクシー券使いまくり
対本部に「ええかっこう」さえしていればOK。

351 :もしもの為の名無しさん:01/11/25 23:21
今は支社長も楽じゃないよ。
毎週末には地域営業本部長へ電話報告して怒鳴られまくって、
言い訳考えるのに必死さが伝わってくるよ。
支社も金ないし、若手支部長は支社ナメてるし、推進部長クラスは
L持っていてもズブズブだし・・・

今や
支社長→支部長
支部長→トレーナー
にランクダウンしたって感じだな。

352 :もしもの為の名無しさん:01/11/25 23:50
このすれ見ている総合企画のだれかさん、ビシバシでも王様でもいいから、
このすれコピーして渡してみれば?くだらないアンケート調査するより、
将来の経営計画を立てるうえでよほど参考になると思うけどな。

353 :もしもの為の名無しさん:01/11/26 00:05
明日は最終〆。
いやだなあ。楽して保険一気に売れる方法ないかな。

354 :もしもの為の名無しさん:01/11/26 00:14
>353
楽しくなくて、お金は掛かるけど一気に成績を上げる方法は知っているが・・・
教えて欲しい?

355 :もしもの為の名無しさん:01/11/26 00:27
>346
人事出身みたいに力のある支社長と普通の支社長とどっちがいい?

356 :もしもの為の名無しさん:01/11/26 19:24
このスレ見てると、明るい展望というのがないな。
ニセイ諸君、結局どうしたいんだ?

戦略の失敗は幾多の戦術の成功を以ってしても償えず

最後は、戦略を変えるしかなかろう。

357 :もしもの為の名無しさん:01/11/26 19:37
●募集職種/総合職
●募集分野
1.事業戦略・マーケティング

2.営業

3.内外ファイナンス(有価証券投資・融資)

4.不動産関連業務(投資・設備・電気)

5.海外保険業務

6.保険数理(アクチュアリー)

7.会計・税務(企業審査含む)

8.法務

9.IT・事務設計開発

● 応募資格/大卒以上35歳位まで。国籍不問。
● 給与・待遇/当社規定により決定。
● 応募方法/以下の書類3点を、ご送付ください。
  ・ 履歴書[日本工業規格(JIS)のもの。希望分野を明記]
・ 職務経歴書[A4タテ判ヨコ書、職務内容・職務上の実績・公的資格等取得実績・専門能力等を詳細にご記入ください]
・ 入社後取り組みたい仕事とその理由[A4タテ判ヨコ書]

● 選考/書類選考の上、追って面接日時の詳細をご連絡いたします。
  ※ 連絡先・連絡方法等で配慮すべき点があればその旨明記ください。
※ 入社日はご相談に応じます。
※ 応募書類は返却いたしませんので、ご了承ください。
※ 応募の秘密は厳守いたします。

● 採用関係連絡先
  〒100-8444 東京都千代田区有楽町1-2-2
日本生命保険相互会社 人事部 人材開発室(I係)
TEL:03-3501-7127(ダイヤルイン)
<ホームページ> http://www.nissay.co.jp
 

358 :もしもの為の名無しさん:01/11/26 22:52
>357
強烈な嫌味だな。
今の時期、誰がニセイになんて入りたがるの??

359 :もしもの為の名無しさん:01/11/26 22:53
バカな学生と使い物にならないサラリーマンだけ。

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