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■精神科の先生方、教えてください■

1 :医学を趣味とする者:01/10/13 23:31 ID:/0gUSYsQ
私は医師ではありません。しかし精神科の分野に関しては大変興味
があり、趣味として独学で勉強して幅広い知識を所有しています。
それで研究の為に友人全員に定期的に健康チェックをしてあげています。
今まで数多くの友人や知り合いを診察してきましたが
皆健康者ばかりでした。ところがです。先日ついに大学の友人
に患者が出てしまいました。彼は心配になったのか自分から
進んで私に診察してほしいと持ちかけてきたのです。
私は彼を十分に診察した
結果、うつ病であると判断いたしました。
何故私は彼にうつ病であると判断したかというと
彼の症状が以下の1.2.3の全ての症状に該当したからです。

(1)新聞や書類を読むとき、目では文字を追っている
のに意味が頭に入ってこない、何回も同じ箇所を読み直す。
(2)疲労がひどい。集中力が保てなくなる。考えがまと
まらない。記憶力が低下する。決定が下せなくなる。
記憶が飛ぶ。気が変わりやすい。
(3)起床した時から午前中まではとても気分が重く、
体調が優れない。ところが、お昼過ぎあたりから体調
が回復しはじめて、夕方になると元気が出てくる。

うつ病にはこの他にも様々な症状がありますが、彼が
私にうったえる症状はこれらだけです。それから
彼は食欲、性欲、は並の人以上にあり、夜もよく眠れる
そうです。またテレビを見ても面白い、趣味も普通に
ある、遊びも楽しい、などこれらは常人と何ら変わりは
ありません。またインタ−ネットを丸一日中する
根気があるようです。当然うつ病特有の自殺願望
などは全くありません。これらの症状の確認は細部
にいたるまで念入りに聞きただしました。
また彼の性格は過度に短気、過度に神経質であり
非常にストレスの多い日々を送っていたようです。
以上です。このようにして私は
彼にうつ病であると言い渡しました。
ところがです。実はここからが本題なのです。
私は彼がうつ病であると判断したことにより
彼はとても落ち込んでしまい。非常に悩みこんでいます。
それで彼に一度専門医を訪れるように言いました。
彼はそれに応じて近日中に専門医を訪れます。
それでもし私の診断が誤診であった場合、私は生涯
彼に恨まれそうな気がしてなりません。
そこで是非、精神科の先生方にお聞きしたいのです。
以上のような症状のみで私は彼をうつ病と判断し
ましたが、誤診である可能性もありえますか?
症状などから判断してみてください。
お手数ですが是非よろしくお願いいたします。

279 :卵の名無しさん:01/11/07 09:06 ID:???
このスレ、最高に、おもしろかった!
うつ病の原因調査、もよかった!
だから医者板ってやめられない。

280 :ヴォケが〜:01/11/07 09:25 ID:???
まだやっとんのか、ごらぁ。
こいつ真性M決定!!

281 :279:01/11/07 09:52 ID:???
279 は先程初めてここを読ませて頂いた感想だよん。
あんまり笑えたもんでね。ほんと、大笑いしちまった。

282 :医学を趣昧とする者:01/11/07 14:20 ID:fZynK5T3
>大先生方
お久しぶりです。
今日は大先生方と久しぶりにお話したいと思います。
実は私はしばらくの間メンヘル板を中心に活動していたのですが、
どうも私はメンヘル板の住人の方には嫌われているようです。
私は親身になって彼らに様々なアドバイスをしていたのですが、
いつまでたっても彼らは私を受け入れようとはしないのです。
それで私はとても手を焼いて困っているのです。
私は彼らが病気から立ち直ってから、問題なく社会復帰
ができるように彼らの性格を少しでも矯正して
もう二度と病気を再発することなどないようにしてあげたいのです。
とりあえずこれを私の今の課題としています。
そこで大先生方に久しぶりにお聞きしたいのですが、どのように
すれば私はメンヘル板の方々に受け入れてもらえるのでしょうか?
またどうすれば彼らは私の言うことを理解してくれるのでしょうか?
大先生方の様々な経験と知識からよい方法を教えてください。
よろしくお願いいたします。なお本日につきましては
終日パソコンの前に滞在していますので、すぐにお返事を
お返しさせていただきます。また何かご意見やご質問等ございましたら
ご遠慮なくお寄せください。


(注意その壱)罵倒や苦情はご遠慮ください。私の発言に嫌悪感を感じ
       られる方は読まずにどうぞ放置しておいてください。


(注意その弐)他のスレにご迷惑をおかけするといけないので、
       常時sageレスでお願いいたします。これは厳守です。

283 :ほんとかな?:01/11/07 14:38 ID:???
>なお本日につきましては
>終日パソコンの前に滞在していますので、すぐにお返事を
>お返しさせていただきます。

ほんとですか?

284 :卵の名無しさん:01/11/07 14:51 ID:???
>>282
ほぉ。僕がメンヘル板で書いたことに耐え切れずに逃げてきただけでないの?

285 :283:01/11/07 14:56 ID:???
なぁんだ、すぐにはお返事くれないじゃない。
そんな風に嘘ばかりついてるから、どこにも受け入れてもらえないのよ。

286 :医学を趣昧とする者:01/11/07 15:11 ID:???
>283、285
嘘じゃないですよ。今日は暇があるから終日パソコン
してますよ。何か言いたいことがあれば遠慮なくどうぞ。

>284
どういうことですか?

287 :医学を趣昧とする者:01/11/07 15:16 ID:???
>283、285
すぐにと言ってもずっとここにいるわけではありません。
こちらへはだいたい1時間に一度ぐらい顔を出します。

288 :284:01/11/07 15:20 ID:???
>>286
http://piza2.2ch.net/test/read.cgi/utu/1004449462/121
参照。やっぱりあんたここ読んでねぇな。所詮は肥大した自己愛を持て余して
るだけだろが。早く受診しろって。あんた自身が。

289 :医学を趣昧とする者:01/11/07 16:22 ID:+jKoRL7i
>大先生方
素人の私よりも現役の大先生方の方が患者の扱いに慣れてる
からこのようなことをお願いしているのです。


>288
何度も言いますが、自己愛ではありません。
私はメンヘル板の方々が心配なのです。

290 :284:01/11/07 16:23 ID:nFFPhayS
>>287
ほれほれ一時間経ったぞ。実験の合間に書いてやってんのにさ。ったく。こう
いう自己中心的なところも傾向のひとつだよな。

291 :284:01/11/07 16:25 ID:nFFPhayS
>>289
お、出てきた(藁。自己愛でないならその根拠を示せ。もしくは信頼できる第
三者の判断結果を示せ。ほれほれ。

292 :卵の名無しさん:01/11/07 16:33 ID:???
1が長くてウザイからsageでやってくれ

293 :284:01/11/07 16:37 ID:???
>>292
あ"あ"あ"すんません。sage ようと思ってたのにぃ。

>>289
>>292 に補足。根拠を提示せずに物事に結論を出そうとするのは馬鹿か嘘つき
かのいずれかだからな。ここのプシコの人達があえてあんたに「診断」を下さ
ずに受診を勧める(か馬鹿にするか)だけなのはそのためなんだよ。そこら辺
が根本的に駄目なんだよなあんた。

294 :284:01/11/07 17:54 ID:nFFPhayS
>>289
ほれほれ一時間経ったぞ。実験の合間に書いてやってんのにさ。ったく。こう
いう自己中心的なところも傾向のひとつだよな。

295 :284:01/11/07 17:55 ID:???
あうう。また age てもぉた。鬱だ氏のぉ。

296 :卵の名無しさん:01/11/07 19:00 ID:???
あのー、
どうしてメンヘルの方々に嫌がられているか、その理由をご自分で推察していますか。
もし思い当たるふしがあるのなら教えてほしいです。
全く思い当たるふしがないのならそれも教えてほしいです。

297 :医学を趣昧とする者:01/11/07 20:40 ID:???
>293
根拠はあなたも知っているはずです。(藁

>296
それが全くおもい当たるふしがないのです。
だから大先生方にお聞きしているのです。

>大先生方
少し話は変わりますが、私は患者と医師
の中立的立場に位置すると思いますか?
正直に教えてください。

298 :卵の名無しさん:01/11/07 21:01 ID:???
>>297
はた迷惑な患者でしかないと思われ。

299 :卵の名無しさん:01/11/07 21:09 ID:???
>>297
同じく。あなたは患者だ。

300 :卵の名無しさん:01/11/07 21:46 ID:???
>>297
まさか、とは思うけどさ、灘出て東大か京大のどちらかに行ってるから自分の自己愛が正当な
ものだ、なんていう主張じゃあるまいな。
http://piza2.2ch.net/test/read.cgi/utu/1004449462/56
読んだか? M.D. とか Ph.D. が何を表してるか分かってるか?身の程を知れよ。

301 :卵の名無しさん:01/11/07 21:54 ID:???
>>297
あとな、自分の「大先生」方への書き込み読んだ後に、
http://piza2.2ch.net/test/read.cgi/utu/1004449462/64
を読んでみな。お前のやろうとしてることそのまんま、ちゃんと僕はこうやっ
て指摘しといたんだけどな。こんなことも理解できないんだから、ロジカルな
思考が破綻してんだよあんた。

302 :296:01/11/07 22:19 ID:???
>>297
全く思い当たるふしがないんですか……。
納得しました……。

303 :卵の名無しさん:01/11/07 23:40 ID:???
>>297
馬鹿は不眠になんかならないらしいや(藁

304 :296:01/11/08 08:44 ID:???
>>297
あなたに必要なのはあなたを受け入れる「生身の」医師だと思います。
これ以上掲示板に書き込んでもあなたの望むものは得られないでしょう。
精神科を訪ねてみることをお勧めします。念のために保険証も持って。

305 :288:01/11/08 10:05 ID:???
>>大先生方 ……もとい、プシコの方々

>>1 は何らかの精神的な問題を抱えている可能性が高いと思うんですが(無論
ここの書き込みだけで「診断」なんてする気はありません。単なる推測です)、
仮に病的な状態だったとしても、病識が(ここの書き込みからは)全くない状
態みたいですよね。
この間、新潮文庫で出た『精神病棟の二十年』(松本昭夫著)を読んだんです
が、この人の場合(は分裂病でしたけど)も病識のない状態だった、と書かれ
ていました。病識というのはこういうケースではないことが多いものなのでしょ
うか?こういうのってどうしたらいいんでしょうか。やはり身近な家族とかが
受診させない限りはこのままなんでしょうか。

306 :卵の名無しさん:01/11/08 11:32 ID:???
事件を起こせばすぐ入院

307 :地方P医:01/11/08 13:09 ID:???
>305
受診するにも、なにかきっかけがないとね。
周りとの深刻なトラブルか、自覚症状が出るか・・・

はっきり言えば、きっかけもないのに無理に受診させることないんじゃないの。
今の段階で受診して吉と出るか凶と出るかなんにもわかんないね。
受診させる根拠は誰の目にも明らかである必要があるから、不快な書き込みだけじゃ難しいな。
もうちょっとはっきり本人が追い込まれたと感じるぐらいの事実に直面しないと。
病識が得られるかどうかは、考慮すべき要因が多すぎてなんとも言えない。
病識がなくても社会生活を送る上でそれほど問題ない人もたくさんいる事実があるんだし
まずは誰がどう困って受診にいたるかを注目するがよろしいかと。

なんで俺2ちゃんでマジに書いてんだ?(w

308 :医学を趣昧とする者:01/11/08 23:21 ID:???
>304、305大先生
これはおかしい!
まだ私を病人だとおっしゃるのですか。
そこまで言うのならば私の病名を
言ってもらおうじゃありませんか。
ささ!どうぞ!どうぞ!遠慮なくどうぞ!
おっと、それから根拠を提示せずに物事に結論は出せない
というセリフは言わせませんよ。
293大先生のカキコをとくとご覧ください。
どういうことか分かりますか?
あなた方が私を病人と言うのならばその根拠は
もうあなた方の目前にころがっているということです。
まだ分かりませんか?
あなた方はもう私に診断を下すしかないということですよ。
あなた方は私のカキコを根拠にして病人扱い
してしまいました。ところが
その根拠である私のカキコはこのスレに提示されて存在しています。
墓穴を掘っちゃいましたねえ。(藁
それでは診断をお待ちしていますよ。大先生!

309 :医学を趣昧とする者:01/11/08 23:36 ID:???
言い忘れましたが298、299大先生
もどうぞ診断してください。

310 :296:01/11/09 00:28 ID:???
ん?
別に私はあなたが病人だなんて言ってないですよ。
質問や交流が希望なら電子掲示板でなく生身の人間を頼った方がいいという意味です。
病院に行くのなら保険証は持っていた方がなにかといいでしょう。

それから私は精神科医じゃないので診断なんてできませんとも。勿論。

311 :288, 293 and 305:01/11/09 00:53 ID:???
>>308
>>293 をどう読んだら、我々がお前の状態を断定してるということになるんだ?
もう一度 >>305 を読み返せ。つくづく logical な理解力のない奴だなお前は。
お前みたいなのを鶏野郎と言うんだ。意味分かる?三歩歩いたらもう忘れてるっ
てんだよ。あと、

http://piza2.2ch.net/test/read.cgi/utu/1004449462/31-32

を読み返せ。あんた健忘の気もあるんじゃねーのか?あ、そうか、自己愛を維
持するために都合の悪いものは右から左なんだな。

312 :288, 293 and 305:01/11/09 01:15 ID:???
>>308
追記しておくが、まさか精神医学を趣味としてて「状態」と「病質」(古い言
葉だけど)と「病的状態」の相違を理解していないんじゃないだろうな。お前
さんの書き込みを読んでる限り、これらを完全に混同しているとしか思えない
んだが。

313 :医学を趣昧とする者:01/11/09 08:54 ID:???
>大先生方
もうそろそろ大先生方も私に心を開いても
いいのではないでしようか?
もう争いのような発言はやめて
マジメに私と議論していただけませんかねえ。
お願いします。

314 :p:01/11/09 10:03 ID:???
>>313
相手にされないのは、大先生方が心を開いていない所為ではないと思われ。
それもわからない人間に精神医学を語る資格なし。

315 :288, 293 and 305:01/11/09 10:45 ID:???
>>313
人が真面目かそうでないかの判別が書かれた内容の妥当性から判別できない時
点で、あんたに精神医学云々以前の論理的思考能力がないことが分かる。加え
て、あんたの日本語変だもの。枝葉末節はどうでもいいが、論理構造が破綻し
てる。論理的思考ができないんだったら、今身を置いている専攻分野でも何も
できないままに終わるのが関の山。

もっとも東大辺りだったら、そういう学生には「学生には凄いことやってるよ
うに見えてその実単なる労働行為」的なテーマを与えてさっさと追い出すこと
が定石だからなあ……そうそう、何処ぞのアイドルがそうだったっけ。東大工
学部の建築工学科で、Genentic Algorithm によるコンクリート配合最適化手
法の研究、とか言って、結局は教官が組んだソースでパラメータ変えて計算す
るだけ。まぁお前さんにはお似合いだろうなそういうのが。

316 :296:01/11/09 13:19 ID:???
>>313
そうか、今度は「内容以前に相手が不誠実」って思うことにしたんですね。
でも私はまじめです。
精神科医にお話を聞いて貰う方がここで不毛な書き込みをするよりも遙かに有益だと思います。
なんだったら大学の先生にでも紹介して頂けば?

317 :288, 293 and 305:01/11/10 01:32 ID:???
静かだ……とうとう馬鹿は去ったか。受診してるといいな。皆そう思ってるだ
ろうしな……とか言ってまた性懲りもなく出てきたら迷わず

http://piza2.2ch.net/test/read.cgi/utu/1004449462/64

を見れ。この鶏野郎が!

318 :医学を趣昧とする者:01/11/16 01:07 ID:/Mzd9G6s
>大先生方
いろいろ教えていただきありがとうございました。
ついに友人は来週の月曜日に精神科を
訪問することが決まりました。
本当に長い間ありがとうございました。

319 :卵の名無しさん:01/11/16 03:41 ID:???
君も逝きなさいって…

320 :卵の名無しさん:01/11/16 08:09 ID:???
>>318
あなたも お友達に付き添って 一緒に受診してあげるとよろし。

321 :卵の名無しさん:01/11/16 19:19 ID:???
このスレは終了しました。
ありがとうございました。

322 :メンヘル住人:01/11/16 23:43 ID:???
メンヘルでも全く同じこといわれてました・・・
そんな1って・・・

323 :卵の名無しさん:01/11/17 00:12 ID:???
>>322
だって他に何も言い様がない(藁

324 :卵の名無しさん:01/11/21 12:52 ID:???
頻出保存あげ

325 :卵の名無しさん:01/11/21 15:08 ID:???
sage

326 :じいさん精神科の被害者:01/11/25 01:47 ID:gYY4SjeV
心療内科を紹介されて、いったらおじいさんで1回目の診療でいきなり、精神分裂病
だと言われて、慌てふためいたのは私の家族で、それからそんなばなか!で何件か
けっこう本にでているような有名なところに1年近く通って、ただの疲労で病気じゃ
ないと言われました。その社会の冷たい目から復権するまでの辛かったこと、こんな
やぶのおじいさん精神科がいるのは許せないという状態です。弁護士の先生は、裁判
やって勝ってもたしたソンバイはもらえないし、けっこうそうゆう戦後のどたばた
でなったおじいさんの精神科のこの系統の事件はおおくあると説得されています。
釈然としない!やっぱり訴えてくらめしめようなかなーと思っています。

327 :卵の名無しさん:01/11/25 02:00 ID:???
キチガイ発見

328 :被害者の会:01/11/25 02:03 ID:gYY4SjeV
なんとでも、全ては法廷の場で。

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