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精神病院から逃げて10余年といったら、

1 :菜那子さん:01/10/31 21:51 ID:RBs82xU1
精神病院から逃げて 十余年。これだけ聞くとやっぱり基地だと、思われますか?

朝日新聞社の精神病院のルポ −大熊という方の− 読まれた事はありますか?
そういうのを、読むと私のような事例もあっても不思議ではないと、納得されるかと思いますが。

でも、 このスレは 告発するとか協力を求めようと思って 立てたのではありません。
とりあえず、ご意見を お伺いしたいなあと思ったので。
詳しいことは、色々と差し障りがあるかもしれませんので、(相談に行って怖い目にあわされた事もあります)
今は、控えさせてもらいます。
それから、書き込み あまり過激にならないで下さい。

2 :卵の名無しさん:01/10/31 21:53 ID:???
いいかげん、クソスレ立てないでくれよ!

--------------------------終了---------------------------------

3 :卵の名無しさん:01/10/31 21:59 ID:???
はやく薬飲んで寝なさい。

4 :卵の名無しさん:01/11/04 04:32 ID:???
>朝日新聞社の精神病院のルポ
酒を飲んで本人奥さんともども演技をして医者をだましたおとり取材の方法が話にならないと思う。
倫理的にどうなんでしょうか?
内科で言えば、腹が痛くないのに痛いといって病院を受診して、医者が薬を出すと、悪くもないのに薬を出してやぶ医者だあと騒いでいるような物。

5 :>4:01/11/04 19:10 ID:Oko+tkMS
それだけじゃなくて、中の様子とか 病院の経営の構造とか

この人が ルポしたところじゃなくても、数年前に院長が逮捕された病院もあったよな。

6 :卵の名無しさん:01/11/04 19:16 ID:???
恣意的なレポートであり、内容については評価以前の問題だと言っている。
<1>は、そう思わないだろうけど。

7 :卵の名無しさん:01/11/04 19:30 ID:???
そのレポートとやらは読んだことはないが、詐病をして記事をかいたということだろうか?

はっきり言って、器質的な疾患なら兎も角、精神病なんて「既存の検査所見では
異常が無い患者」を扱うから、その診断は患者・家族からの「病歴」に完全に
依存している。
だから、家族まで含めて病気を演じられたら、どうしようも無いだろうな。

8 :卵の名無しさん:01/11/04 19:36 ID:???
>7
全くおっしゃる通りのレポートです。

9 :れいんまん:01/11/05 15:07 ID:???
uso

10 :卵の名無しさん:01/11/05 19:04 ID:???
9は情けない奴。
ヒッキ―か?(藁

11 :卵の名無しさん:01/11/08 03:22 ID:???
◆[そして今]大阪ニュース検証 箕面ヶ丘病院問題(上)
 社会復帰阻む閉鎖病棟/長期入院、電話も隠され
01/11/04: 大阪読売・大阪府内版

 患者への人権侵害と職員数の水増しが八月に発覚した箕面市稲の「箕面ヶ丘病
院」(西川良雄院長、百二十八床)は、他の精神病院の関係者が「三十年前の感
覚」とあきれるほど、隔離収容主義の古い体質を引きずっていた。開放的な治療
と社会復帰に努力する精神病院も増えているのに、なぜこうした病院が残ってい
たのだろうか。                    (科学部 原昌平)

12 :卵の名無しさん:01/11/08 03:23 ID:???
 府が八月八日に抜き打ち調査した時の入院患者は百二十一人。府は、病状の比
較的重い患者は転院、入院の必要がない患者は退院を図り、実際の職員数に見合
う数にするよう指導し、今では七十人台に減った。転退院に協力している大阪精
神病院協会は六十人にまで減らすよう求めている。
 転退院の内訳は十一月一日時点で転院二十九人、退院十四人。病状の軽い患者
は多く、池田保健所は十月二日に患者向けの「社会復帰説明会」を院内で開いた。
尼崎市など兵庫県出身の人が四割を占めることから、阪神間の保健所にも協力を
求めている。
 しかし住まいの確保が容易ではない。家族の協力が得られない人、身寄りのな
い人が多いうえ、大阪教育大付属池田小事件の影響で、精神障害者に対する偏見
が強まったからだという。

 関係者が驚くのは入院期間の長さだ。大半が十年を超え、三十年以上もざら。
ソーシャルワーカーはおらず、社会復帰の訓練もない。病院は五年前、社会復帰
促進と称してグループホームを隣に建てたが、全く使っていなかった。病院生活
に慣れてしまい、社会へ戻る勇気を持てない人が目立つという。
 「患者も家族も他の病院を知らず、精神病院に入ったらこんなものかとあきら
めていた感じ。彼らの人生の二十年、三十年は何だったのか」と池田保健所の精
神保健福祉相談員、野田美紗子さんは嘆く。

13 :卵の名無しさん:01/11/08 03:31 ID:???
 箕面ヶ丘病院は措置入院先に指定されておらず、医療保護入院(家族同意によ
る強制入院)も十二人だけ。大半は任意入院で、退院も外出も本来自由なのに、
「事故があると困るから、外出は家族と一緒でないとダメ」と閉鎖病棟に閉じこ
めてきた。
 事実上、任意とは名ばかりの強制入院が行われていたといえる。だが、任意入
院の場合、行政への届け出が不要でチェックも少ない。
 府は六、七年前から外出制限の実態を知り、改善を求めていたが、「付き添う
職員が足りない」という弁明に、強い指導はしていなかった。

 関係者によると、診療内容もずさんだった。病名が精神分裂病なら、どの患者
も同じ二種類の薬で、量も同じという画一的な処方。カルテに医師の診察を示す
印は定期的に押されているが、病状の記述はろくにない。死亡した患者の診断書
は「急性心不全」という死因が多いという。
 病棟内やトイレの掃除、食事の配ぜんは患者の仕事だった。体の不自由な患者
の入浴介助やオムツの交換、植木の水やりまで、比較的元気な患者がやっていた。
 外へ連絡しようにも病棟の公衆電話はふだん隠され、郵便も握りつぶされた。

 府は年一回の精神保健福祉法による実地指導の際、患者数人を適当に選んで院
内の人権状況を聞く。しかし病院側は、その日だけ、本当のことを話しそうな患
者約二十人をバスで外に連れ出していた。
 「結果的に、話を聞いたのは病院に言いなりの患者ばかり。電話も自由にかけ
られる、という答えが返ってきた」と柳尚夫・池田保健所長は悔しがる。

14 :卵の名無しさん:01/11/08 03:31 ID:???
◆[そして今]大阪ニュース検証 箕面ヶ丘病院問題(下)
 抜き打ち調査、偽装発覚/「外部の目」導入急げ
 01/11/05: 大阪読売・大阪府内版

 大阪精神病院協会(大精協)には、民間四十八病院が加入する。「箕面ヶ丘病
院」(箕面市稲)もその一つだ。
 大阪では一九九七年、安田系三病院(廃院)の患者虐待や劣悪医療、職員数水
増しが問題になった。その反省を込め、大精協は九八年から年一回、スタッフが
互いに他の病院を見学して参考にする「ピアレビュー」を実施している。しかし
箕面ヶ丘病院は唯一、受け入れを拒んでいた。
 箕面ヶ丘病院の西川良雄院長は長年、大精協の会合に出ていなかったが、九九
年に大精協が刊行した病院紹介では「環境療養に重点を置き、質の高いスタッフ
を確保」「患者さんが主体的に判断し、行動できるように閉鎖から開放へ移行」
とうたっていた。
 その陰で、男女三人の患者が自由に動ける範囲を制限するため、窓の鉄格子に
ひもでつなぐなど違法な身体拘束が日常的に行われていた。府は、西川院長に精
神保健指定医として不適切な行為があったとし、九月、処分権限を持つ厚生労働
省に報告した。
 病院ではその後、非常勤の指定医を雇い、看護婦の研修を進めている。

15 :卵の名無しさん:01/11/08 03:32 ID:???
 関山守洋・大精協会長は「とても病院とはいいがたい状態だった。三十一年前
の開設時と同じ意識でやっている病院があったのは驚きで、これまで実態を知ら
なかったのは非常に遺憾なことだ。現代の正しい精神医療を行えるよう改善させ
たい。助力と指導は惜しまない」と強調する。

 府によると、病院に実際にいた職員は常勤換算で医師二人、看護職員十二人。
それぞれ精神病院の医療法基準の66%、54%という少なさで、看護婦は六十
―七十歳代が多かった。
 発覚を防ぐため、辞めた看護婦の名前を借り、パート職員を常勤に装ってニセ
書類を作る、府の調査の時だけ人を集める、といった方法で水増しが行われた。
過去に問題となった他の病院と同様の典型的な手口だった。
 こうした偽装工作に効果的なのは抜き打ち調査。今回もそれで発覚した。府精
神保健福祉課の幹部は「意図的な不正には結局、抜き打ちしかないだろう。今は
確度の高い情報がある場合だけだが、疑いのレベルで予告なしに入ることも検討
したい」と話す。
 診療報酬上の入院基本料は看護職員一人あたりの患者数によって一日の単価が
決まる。箕面ヶ丘病院が届けていたのは「精神病棟特別2」という医療法基準に
満たない最低ランクで、もともと点数が低いので不正発覚に伴って返還すべき差
額は巨額にならないとみられるが、本来、悪質な手段で不正受給するのは詐欺に
あたる。近年、職員の大幅水増しが発覚した病院は、いずれも保険医療機関の指
定が取り消されている。

 問題病院がなくならない背景には、チェック体制の不備と患者支援の不足があ
る。
 大阪社会保険事務局で職員配置など診療報酬の「施設基準」を担当する職員は
たったの二人。受け付け事務にも追われ、実地調査すべき府内の病院、診療所は
千数百か所あるのに、月二、三か所しか回れていない。
 保健所には精神障害者や家族の医療・生活相談に乗る相談員がいるが、その人
数は池田保健所管内で計三人だけだ。
 箕面ヶ丘病院について、NPO大阪精神医療人権センターの山本深雪事務局長
は「もともと一般科より低い精神科の基準の半分という職員数で、まともな医療
ができるわけがない。何十年も時間が止まったような病院経営が放置され、精神
医療全体の足を引っ張っている」と指摘する。
 府の精神保健福祉審議会は昨年五月、様々な権利擁護団体のスタッフが閉鎖病
棟まで予告なしに「ぶらり訪問」して患者の相談に乗る制度を提言した。そうし
た「外部の目」がふだんから入るシステムを早く実現しないといけない。
      ◇
 箕面ヶ丘病院の西川院長は、読売新聞の再三の取材申し入れにも応じていない。

16 :1:01/11/11 19:38 ID:3sG0qSkV
私の入院の種類は 同意入院です。同意ではないけど

17 :DQN患者:01/11/11 19:42 ID:???
きちがいはけーさつかんをころしたりいいことをします。
みんなこっかいぎいんをびょういんにいれましょう。

18 :DQN患者:01/11/11 19:43 ID:???
にちゃんねるねっとのあくせすしているほとんどが
きちがいです。

19 :1:01/11/11 19:46 ID:3sG0qSkV
2ちゃんねるに法律相談板があるとは 知らなかったのですが
あそこは、法律勉強相談 ではないのですか?

http://yasai.2ch.net/shikaku/

掲示板一覧には 法律勉強相談 と表示されてます。


会社・職業
ベンチャー
経営学
賃貸不動産
公務員
法律勉強相談

20 :1:01/11/11 19:47 ID:3sG0qSkV
初心者板に 載せたもの


856 :探してます :01/10/02 00:05
ちょっと はなしは 変わるんですが、2ちゃんねるでは 真面目な法律相談も あるようですが
どれくらい信用できると 思われますか?
私は、現在 実の親のことで ずーーーーっと 困っています。
もう 10年以上 逃げているような状態です。今は 住民票も 移せていません。
10年以上前 両親ともに 育った家庭などにも 問題があって 困った行動に出るのかと
思い 専門家に 診せようと したのです。  でも・・・。
両親は、教師で 小学校のではあるけど 父は校長でした。それで 家庭の様子 暴力など(実家隣の人は 知っている) 異様な言動(何十年も前の 戦争中いじめられた話
を急にして 荒れ出す とか)を 外に 相談されたりするのが 困ると思ったのでしょう。
私の方が おかしいことにされて ある施設に入れられました。
そこが あまりにも 酷かったので 逃げて 10余年。 そこを逃げたのは その中での ひどい様子を 外へ 知らせなければ という気持ちもあったのですが
とりあってくれるとことは 今のところありません。


194 :つづき2 :01/10/17 16:24 ID:5noCxq6y
弁護士会にも 相談に 行きました。 虐待された子供を 保護すると言っている団体にも 連絡しました。そこで 団体の連絡先電話番号になっているところへ 時間も守ってかけたのに
なぜか 法律事務所へ つながって、弁護士と話したこともあります。 その弁護士には、もう 大人なんだから と 言われてしまいました。
他にも 弁護士会に行った事もあります。それは、まだ比較的 最近のことで 1年くらい前です。 今までの 経験から 握りつぶすかも と思ったので 相談時の会話も 録音しました。
その時、ある町で 相談に行ったところから 私を入れていた施設の職員に 電話したら
「その人は 危ないから、警察を 呼ぶように」と言われ パトカーに 乗せられ 連行されたのに 親が 忙しいと言って 引き取りに来なかったら そのまま 野放しにされた という聞き流しては
いけないような話も したのに、弁護士が 聞き流している様子も 録音してあります。パトカーで連行された時 既に 成人でした。
まだまだ 驚くようなはなしが たくさんあります。
ある警察から 身元不明死体が出たから 行方不明者に 連絡して確認している という わけのわからない電話が 携帯にかかってきて 親の捜索願いを 警察が 受理していることが わかったり・・・
この時 暴力を 振るっていた親の 捜索願を どうして受理するんですか?と言ったら
管轄が 違う とか 自分は 死体があなたではないと 確認できたらいい とか 言われました。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

21 :1:01/11/11 19:48 ID:3sG0qSkV
でも こういうふうに 言われてしまいました。

>737 :ひよこ名無しさん :01/10/03 16:51
>>736
汚ないコピペはするな


738 :ひよこ名無しさん :01/10/03 16:56
>>736
いかにもネタだね。『、』と『スペース』があるので
ネタ

22 :卵の名無しさん:01/11/12 21:24 ID:???
(??)

23 :1:01/11/12 22:08 ID:rehfVAbr
上の相談を 載せたら、どうなると思います?

24 :卵の名無しさん:01/11/16 13:46 ID:EafJK+oB
        ( )
      | ̄|三| ̄ ̄ ̄|\
     TTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTヽ
     ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄|ヽ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|\iヽ
      | ̄|| ̄|  |  | |  | ̄|| ̄|  | ̄|| ̄|  .|  \iヽ
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             |  |  |     ∧∧|  | [○○○病院]
         .ゾロゾロ |  |  ∧∩(´Д .|  |   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
             |  |  |∧∧`)=| | |  |
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   ‐=≡ / ̄  (;´Д`)ハァハァ
    ‐=≡ _____/ /_‐=≡ ∧ ∧       / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ‐=≡  / .__   ゛ \_∩(;´Д`)ハァハァ <逃げたぞ!ゴルァァァァァ!!
 ‐=≡  / // /    /_____/ /_       \_コロセー!!___
‐=≡  ⊂_// /    // .__   ゛ \   .∩
  ‐=≡   | /    // /  /    /\ \//
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    ‐=≡ / /レ ‐=≡ // /
  ‐=≡ (   ̄) ‐=≡ / | /
        ̄ ̄ ‐=≡ / /レ                 ((( )))
          ‐=≡ (   ̄)                 (;´Д`)<ひえー
                ̄ ̄                  / つ_つ
                                   人  Y
                                   し'(_)

25 :1:01/11/17 11:24 ID:v292a2TI
↑わざわざ すごいと思うけど、ちょっと正確さを欠いてる。
私の場合、逃げたと言っても、外出許可を取って 荷物の入れ替えに行くと言って
実家へ行き 着替えなどと自分の郵便貯金の通帳を持って逃げた。
貯金は、すぐに全額下ろしたけど。

私の場合ではなく 一般的なイメージで作ってくれたのかもしれないけど。

26 :ぷし公:01/11/17 11:27 ID:???
つげ義春の漫画で、精神病院から患者が逃げたのを、村中で探し回るのがあったなあ。

27 :卵の名無しさん:01/11/18 11:05 ID:???
>精神病院から逃げて 十余年。これだけ聞くとやっぱり基地だと、思われますか?
今でも追われてると思ってたりして(藁

28 :卵の名無しさん:01/11/18 11:06 ID:???
逃げたとか言って実はただ単に開放型だったりして

29 :卵の名無しさん:01/11/18 13:58 ID:???
わざと逃がして、行動を全部チェックしてたりして
病院が人体実験してたりして・・・

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