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■■  新卒でリストラー ■■

1 :まじれす:01/11/10 20:29
私は新卒で今年入社した24歳♂です。
直属の上司と性格が合わなくて転職を薦められました。
この場合会社都合の退社なのですが、上司は自己都合にしろと
いいます。うちは会社都合の方がお金をたくさんもらえるのですが・・
・どちらがよいのでしょう?教えてください。ちなみに転職の際
会社都合では不利なのでしょうか?

2 :名無しさん@引く手あまた:01/11/10 20:37
なんで辞めるの?

3 :名無しさん@引く手あまた:01/11/10 20:38
会社都合を勧める。

4 :まじれす:01/11/10 20:40
>2
君はいらないと遠まわしに言われたからです。

5 :まじれす:01/11/10 20:42

会社都合の場合転職に問題ないのでしょうか?

6 :まじれす:01/11/10 20:53
だれかー

7 : :01/11/10 21:00
コナミは、リストラ社員を無理やり自己都合退職にさせる悪魔の企業です。

8 :まじれす:01/11/10 21:02
>8
会社都合の方がいい?転職不利にならない?

9 :名無しさん@引く手あまた:01/11/10 21:02
転職にはどちらも問題なし。
勤続1年未満であれば退職金はドッチもなしでSHOW。

10 :まじれす:01/11/10 21:06
>9
うちは会社都合の場合は給与3ヶ月分もらえるよ

11 :名無しさん@引く手あまた:01/11/10 21:07
1よ
ココの住人はハッキリ言って歪んでんのバッカだから、
聞いたってしょうがないぞ!
俺はリーマンだがそれなりに苦労してるから、ヤッパリこんな質問には
応えてやる気にはならん!
苦労して調べるなり、失敗するなりしろ!
殆どミンナ同じ気持ちだよ
これが
マジレス。

12 :まじれす:01/11/10 21:08
>9
会社都合と自己都合って転職に関係ないのか〜マジですか〜

13 :名無しさん@引く手あまた:01/11/10 21:09
たりめーだろっ
1年未満で会社都合の方がまずいんちゃうの?
無能ですってかいてあるようなもんだぞ。

14 :まじれす:01/11/10 21:10
>13
1年以上ならいい?

15 :名無しさん@引く手あまた:01/11/10 21:10
まだ若いんだから、好きなほうを選べ。で、同じ質問をしてきた奴に
答えてやってくれ。

16 :まじれす:01/11/10 21:11
何年勤めればよいのでしょうか?
私は2年ぐらいが我慢の限度なんですが

17 :まじれす:01/11/10 21:13

経験者求む!

18 :名無しさん@引く手あまた:01/11/10 21:13
会社都合で転職に有利になることは無い、不利にならない状況は部署ごとあぼーんとか、会社が希望退職を募ったので応募しましたとかの理由をむりくりつける。
面接の際には、自分の意志で辞めたと主張するべし。

19 :名無しさん@引く手あまた:01/11/10 21:14
>>13
たった半年で無能と判断する会社のほうがドキュソ。

20 :19:01/11/10 21:16
まだ半年なのに自己都合で辞める方が「堪え性がない、責任感がない」と
思われかねないのでは?

21 :名無しさん@引く手あまた:01/11/10 21:19
ハァー。。。
とりあえず自作自演で乗り切れ。。。

22 :名無しさん@引く手あまた:01/11/10 21:24
>>19
第2新卒で転職するしかないのに、会社都合だとまずいだろーよ。

23 :名無しさん@引く手あまた:01/11/10 21:25
自己都合で退職したら、失業保険の支給まで
3ヶ月も待たされてしまう。会社都合のほうが
いいのでは。
しかし、こういうのをリストラというのだろうか?
退職の強要というのでは?

24 :まじれす:01/11/10 21:25
まじれすサンクスです。ありがとうございます。
ところで会社都合っていうのは履歴書か職務経歴書に書かなくては
いけないのですか?また調べられてわかるものなのでしょうか?

25 :名無しさん@引く手あまた:01/11/10 21:25
もしくは、徹底的に使えない奴と言う

26 :かわいそうだから:01/11/10 21:27
会社都合でやめて金をたくさん貰って、
自己都合で転職活動をする。
時と場合によって、自己都合と会社都合を使い分ける。

漏れ会社都合(希望退)でやめたが面接では自己都合。
内定もらえたぞー。

27 :名無しさん@引く手あまた:01/11/10 21:27
>>25
正解

28 :まじれす:01/11/10 21:29
履歴書とかに書かないんだったら会社都合でもいいよな感じもしますが
面接で自己都合にしても問題ないのかな?後で追求されない?

29 :名無しさん@引く手あまた:01/11/10 21:30
>>26
イイねー
そのウソ
本当だとしたらドキュソ会社だよ
もちょっと
採用段階の研究しまチョウNE!

30 :まじれす:01/11/10 21:31
会社都合と自己都合2つしかないのが不思議ですね。

31 :まじれす:01/11/10 21:33
使い分けるのいいですねーははは・・・
ところで採用段階って?調査入るってこと?

32 : :01/11/10 21:34
性格が合わないって・・・結婚じゃないんだから。
性格合う人ばかりの職場なんて無いよ。
合わない性格同士、折り合いをつける事ができないんだったら
会社勤めは辞めた方がいい。

33 :26:01/11/10 21:38
>>29
ハァッー?採用段階の研究?

8月末に希望退職に応募。10月末退社。
9月〜10月末の間で内定いくつか貰えたんですが・・・。
会社もドキュンじゃないんだけど・・・。
なにがドキュンなの?

34 :まじれす:01/11/10 21:40
32
性格の合う上司もいますが、性格合わない上司が結構な権力をもって
いてそれが鬱で原因なのです。

35 :名無しさん@引く手あまた:01/11/10 21:40
>30
合意解約というのもあるのでは?

お互い性格の不一致で離婚するみたいな。

36 :まじれす:01/11/10 21:41
35
なるほど〜
なんぼかお金踏んだくれないかな?

37 :名無しさん@引く手あまた:01/11/10 21:42
漏れの友達(女)離婚したいって言ってる。
その子が欲しいだけど、
離婚を勧めた方がいいかな?しないほうがいいかな?

38 :名無しさん@引く手あまた:01/11/10 21:42
>36
それには、あきらかな不当解雇にならなきゃ無理でしょう。

39 :名無しさん@引く手あまた:01/11/10 21:44
>37
その子が欲しいって、その女友達の子どもがほしいってこと?
てなことはないよね。

40 :名無しさん@引く手あまた:01/11/10 21:50
>>1
社名、教えてー

41 :まじれす:01/11/10 21:51
保険関係です。

42 :名無しさん@引く手あまた:01/11/10 21:53
あなたの人生自分で決めるヨロシ。

43 :まじれす:01/11/10 21:54
42
決めるための情報がホシイ

44 :名無しさん@引く手あまた:01/11/10 21:55
上司辞めさせれば?

45 :名無しさん@引く手あまた:01/11/10 21:58
失業保険が変わって、離職票に会社都合か自己都合か書くように強制されるようになったのでは?
>>33
離職票も見ない会社ってDQNというのでは??

46 :まじれす:01/11/10 22:00
44
あはは・・理想的。でも勝ちそうにないというか・・・そんな気力うせる
ほど腹黒い上司なんで。

47 :まじれす:01/11/10 22:02
45
たしか失業保険でハロワに聞かれるような・・

48 :名無しさん@引く手あまた:01/11/10 22:05
辞める前に、次の職場を決めておく、これ余裕のアル転職の決め手アルネ。
失業状態で、採用試験受けるとつらいアルヨ

49 :名無しさん@引く手あまた:01/11/10 22:07
会社もあんたもドキュソというのがよーくわかった。
会社都合でもリストラでも自己都合でもどれでも一緒。
自分の考えをもっと持て!

50 :名無しさん@引く手あまた:01/11/10 22:09
END

51 :名無しさん@引く手あまた:01/11/10 22:10
ダ  メ  な  奴  は  何  や  っ  て  も  ダ  メ

52 :名無しさん@引く手あまた:01/11/10 22:11
どっちでも関係ない。
会社都合=希望退職⇒転職
転職を考えていたので希望退職に乗って退職しましたっていえばいいだけでしょ!
要は言い方。
そんなことばかり気にしているなんて・・・、
面接もうまくいく訳ないよー。
確かに入ってみたら実はDQNというのも少なからずあるかもしれないけど。
それは、人によって違うもの!

53 :52:01/11/10 22:13
ちなみに失業保険なんてもらってねぇ〜よ。
その分退職金出たし!

54 :52:01/11/10 22:16
最後に>>45に問うよ。
DQNでない会社ってどこよ?
それは、漏れにとってもキミとっても、1にとってもかい?

すまん、ハァー、くだらなすぎて熱くなってしもた・・・。

55 :名無しさん@引く手あまた:01/11/10 22:21
>>1
第2新卒で就職するためにはどうすればいいのか徹底的に調べなさい
25歳まで(25歳未満)に転職しないと第2新卒は取ってくれないはず

56 :まじれす:01/11/10 22:26
>55
経験1年で中途採用っていうのはどう?

57 :名無しさん@引く手あまた:01/11/10 22:28
馬鹿上司のためにやめるのはもっと馬鹿だよ君

58 :名無しさん@引く手あまた:01/11/10 22:29
>>56
無理だ。経験1年では経験にならない。

59 :まじれす:01/11/10 22:31
何年ならいい?2年?3年?

60 :名無しさん@引く手あまた:01/11/10 22:36
>>1 こういうのはリストラとは言わないよ。

61 :まじれす:01/11/10 22:37
60
じゃあなに?

62 :名無しさん@引く手あまた:01/11/10 22:37
>>59
最低3年は要るけど、それでは第2新卒のラインである25歳を越えてしまう人もいるだろう(留年・浪人)
君は何歳なんだ?

63 :まじれす:01/11/10 22:40
3年経験積むと26−7歳です。

64 :名無しさん@引く手あまた:01/11/10 22:40
>>56,58
職種によるんじゃないのかな?
実際に、1年経験したらあとは同じ事の繰り返しみたいな仕事ってあるわけだし。
それに、会社の倒産等のやむを得ない理由で1年しか経験が積めずに退職したのなら、
仕方がないと思う。
退職理由が説得力ある理由であればさほど問題ないと思うけど。

65 :名無しさん@引く手あまた:01/11/10 22:40
失礼、24歳だね。
25歳になるまでに第2新卒で転職できるかどうか徹底的に調べなさい
転職できそうに無いのなら3年は我慢して経験を積まないと
経験なし かつ 第2新卒でも無い という最悪のパターンに入るぞ

66 :名無しさん@引く手あまた:01/11/10 22:42
結論として、すぐに第2新卒として、転職活動をする。
または
キャリアを身につける為、最低3年今のところに勤める。

終了

67 :まじれす:01/11/10 22:43
私は1社しか経験ないですけど
例えば新卒のところで1年別の所で2年とかは3年経験あるって言える?

68 :名無しさん@引く手あまた:01/11/10 22:43
>>64
職種、状況がわかんないから一般的な回答をしている
3年の間に経験積んでなおかつ資格を取り巻くって転職する機会をうかがうことだね
いたずらに何のとりえも無いのに焦って会社を辞めたら後悔すると思う

69 :まじれす:01/11/10 22:43
あ〜終わったちゃだめですよ。

70 :名無しさん@引く手あまた:01/11/10 22:44
アホとしか言い様がないな、転職活動してみろみろ
年数ではない、コンピテンシーがどれだけ発揮できるかだ!

71 :名無しさん@引く手あまた:01/11/10 22:44
>>61 じゃ「リストラ」の意味、分かってしますか?

72 :まじれす:01/11/10 22:44
職種は一般事務の総務です。

73 :名無しさん@引く手あまた:01/11/10 22:45
>>66で結論を書いてくれてるようでありがとう

>>67
何ヶ所も転々としてる人材では面接の際にすぐ辞める奴かもしれないと
警戒される。
>例えば新卒のところで1年別の所で2年とかは3年経験あるって言える?
1ヶ所で3年は経験積まないと意味が無い

74 :名無しさん@引く手あまた:01/11/10 22:45
「きみはスキルがないなー」
「はい。不採用」

75 :まじれす:01/11/10 22:47
スキルはPCと社会保険関係の知識少々なんだけど・・・
3年は長いよね〜。

76 :まじれす:01/11/10 22:48
リストラって再構築?

77 :52:01/11/10 22:49
絶対第2新卒をお勧めするよ。
第2新卒であれば直接企業のHP見て出てることもある。
絶対きまるよ。

これネタスレじゃないよな?

78 :>>75:01/11/10 22:49
転職のためには勉強することがいっぱいあるぞ!
3年でも短いくらいだ!
仕事しながら専門学校でも通って資格をとりなさい

79 :まじれす:01/11/10 22:49
じゃー私は単なる解雇?

80 :名無しさん@引く手あまた:01/11/10 22:50
使えないから、解雇。
ドキュソ。
以上。

81 :名無しさん@引く手あまた:01/11/10 22:51
>>79
今のままではそう。

82 :まじれす:01/11/10 22:52
80
いや嫌いな上司にあまり媚びをうらないのが一番の問題なんですが・・・
ちなみにネタじゃないですよ。

83 :名無しさん@引く手あまた:01/11/10 22:53
>>67
私は、新卒で勤めた会社を1年、その後別の会社に再就職したが、事業の大幅な縮小により
所属部門が廃止。止む無く退職した。転職した会社では、長く(最低でも3年)勤める気で
頑張ってきたのに。
先が見えない時代。今景気が良くても、2、3年後に急に景気が悪化する場合もありうる。
私のような目に遭わないためにも、新卒で勤めた会社は出来る限り長く勤めることをお勧
めする。

84 :名無しさん@引く手あまた:01/11/10 22:53
第2新卒ならば資格取る意味無し。

企業は、ビジネスマナーを知ってる組織の中で働いたことの
ある有能な人間が欲しいだけ。
第2新卒にスキルは求めてない!!

85 :まじれす:01/11/10 22:53
リストラもある意味単なる解雇では?

86 :名無しさん@引く手あまた:01/11/10 22:54
そもそも、第2新卒で逝くと、資格とってるひまは無いはず。
それを選ぶなら急げ!!

87 :名無しさん@引く手あまた:01/11/10 22:55
色々、提案したのだが1はわかっていないようだ。放置する…

88 :名無しさん@引く手あまた:01/11/10 22:55
>>85
それは全くわかってない。
だから、DQNと煽られるんだYO!

89 :まじれす:01/11/10 22:56
媚びうらない=社風に合わない=解雇
ってそんなのあり?って感じなんですけどね。

90 :名無しさん@引く手あまた:01/11/10 22:56
リストラしていないような会社で、しかも入社して1年で解雇なんて、
人間性疑われるに決まってる。
会社にいるには、ある程度の媚は売らなきゃ。たとえ外資でもね。

91 :名無しさん@引く手あまた:01/11/10 22:57
まっ、まさか 悲惨な1 を狙ってるんじゃないだろな?
それでは漏れがかわいそ過ぎる

92 :名無しさん@引く手あまた:01/11/10 22:57
意志のない人間はなにをやっても駄目。
これ羞恥の事実!

93 :87:01/11/10 22:57
>>91
オレモナー

94 :名無しさん@引く手あまた:01/11/10 22:57
媚を売らないで済むのは、実力のある人だけ。
実力ないうちは、媚売らなきゃだめでしょ。

95 :名無しさん@引く手あまた:01/11/10 22:58
>>92
間違った。
羞恥⇒周知です。
さっきのチャットのせいだ・・・泣

96 :名無しさん@引く手あまた:01/11/10 22:59
>>95
エッチなチャットでもしてたの?女子高生と。

97 :名無しさん@引く手あまた:01/11/10 22:59
それでは七誌の皆さん
悲惨な住人という事で
せーの
オレモナー

98 :まじれす:01/11/10 22:59
リストラの名目を前に出して不当な解雇も実際多いのではないでしょうか?

99 :名無しさん@引く手あまた:01/11/10 23:00
>>96
女王様と・・・ ハズカシYO!

100 :まじれす:01/11/10 23:01
去年は新人の女の子が切られました。

101 :名無しさん@引く手あまた:01/11/10 23:01
>>1
あなたの会社では、あなた以外に勤務3年以内の人がリストラに遭うような会社ですか?

102 :まじれす:01/11/10 23:02
理由は仕事が出来なかったそうですが・・

103 :名無しさん@引く手あまた:01/11/10 23:02
これってネタスレ?

104 :名無しさん@引く手あまた:01/11/10 23:03
>>1
転職を勧められただけで、やめろと言われてはいないんでしょ?
居座ればいいじゃん。
以上。

105 :名無しさん@引く手あまた:01/11/10 23:04
>>102
っていうか、生意気で仕事が出来ないから、あんたも転職勧められてんじゃないの?

106 :名無しさん@引く手あまた:01/11/10 23:08
居座るというか利用して転職活動すればいいよ。
在職だとなかなか出来ないけど・・・。
けど出来る奴は出来るし、もし1が出来ないならその意志がない、
または実力がないと思って諦めることだね。

107 :名無しさん@引く手あまた:01/11/10 23:09
ヤパーリ 悲惨な1 に出てるじゃんYO!

108 :83だけど:01/11/10 23:09
>>100
なんか酷い会社だね。
これから落ち着いて自分の今後の事を考えてみて、それでも辞めた方が自分にとって
プラスの方向に働くのなら、辞める選択もあるかも。
辞めるにせよ、勤続するにせよ、今自分が一番やりたい事は何かをじっくり考えた方
が良い。当たり前の事ですが。
私自身、前述のような目に遭ったけれど、自分が歩んできた道については後悔したく
ないと思っている。
退職したお陰で自分が本当にやりたい仕事というものが明確になってきたからね。
もう迷わずにその仕事を一生の仕事として携わっていく事を決心した。

109 :まじれす:01/11/10 23:10
104
まぁそうですが考えろって言われたことは事実です。

110 :名無しさん@引く手あまた:01/11/10 23:11
・自己都合と会社都合の違い
 辞めてからすぐ職安で手続きすれば金もらえるのが会社都合。
 自己都合だと約3ヶ月は金を受けとれない。
 よって、会社都合にしなければあなたが退職後経済的に不利。
・転職活動において
 自己都合だろうが、会社都合だろうが・・・退職理由において
 「上司と折が会わなくて」と面接でいえば、即不採用。
 どちらの理由にせよ、4月から短期間ながら学んできたビジネ
 スマナーなり、仕事上の能力をさらに高めたいと面接官にあく
 まで理由がどうあれ、前向きな気持ちで新たに仕事に取り組み
 たいとする退職理由をしっかり言えれば問題ない。

111 :まじれす:01/11/10 23:12
107
何が出てるんですか?

112 :名無しさん@引く手あまた:01/11/10 23:13
漏れのレスがまとめられてる・・・。

113 :名無しさん@引く手あまた:01/11/10 23:13
急募!悲惨な1のいるスレ!part17
http://salami.2ch.net/test/read.cgi?bbs=entrance&key=1003446388
みてみそ

114 :まじれす:01/11/10 23:14
110
サンクスです。すごく参考になりました。

115 :まじれす:01/11/10 23:17
113
氏んでください。今は不況でみんな大変なんです。

116 :名無しさん@引く手あまた:01/11/10 23:18
結論:1は悲惨なドキュソってこと

117 :まじれす:01/11/10 23:21
116
君はそんなに絶対的な存在なの?

118 :名無しさん@引く手あまた:01/11/10 23:21
俺は、新卒で3ヶ月で辞めた口だけど・・・

俺の場合、転職(?)の面接で、「将来自分で事業を行いたい」
と言う夢をもっています。でも、○○株式会社では、その夢を
かなえられる知識・経験等をつむ事ができないと思い退職しました。
って 言う感じで面接に挑んでどうにか決定したよ。

119 :名無しさん@引く手あまた:01/11/10 23:22
1の状況をここで整理します!

・24才の男
・会社は保険会社
・今年新卒入社
・上司とうまくそりが合わない
・その上司に退職?転職?を勧められてる
・辞めることが決定してる訳ではない
・もし辞めた場合会社都合になるらしい
・退職金が給与3ヶ月分出るらしい
・けど自己都合と会社都合の意味があまりわからない
・職歴半年強のためスキルがまるでない
・職を探す際に、中途と第2新卒そちらがいいか迷ってる

こんな感じでよいですか?

120 :名無しさん@引く手あまた:01/11/10 23:26
>>119
・DQN
だけは加えておけ!

121 :名無しさん@引く手あまた:01/11/10 23:26
祭りと聞いて飛んできた!

レス1個も読んでないけど記念カキコ ワショーイ!!

122 :訂正します:01/11/10 23:29
・24才の男
・会社は保険会社
・今年新卒入社
・上司とうまくそりが合わない
・その上司に退職?転職?を勧められてる
・辞めることが決定してる訳ではない
・もし辞めた場合会社都合になるらしい
・退職金が給与3ヶ月分出るらしい
・けど自己都合と会社都合の意味があまりわからない
・職歴半年強のためスキルがまるでない
・職を探す際に、中途と第2新卒そちらがいいか迷ってる
(・ドキュンな性格とまだ気付いてないらしい・・・)
・やっぱりDQNらしい

123 :83だけど:01/11/10 23:34
>>118
おめでとう!

124 :まじれす:01/11/10 23:36
ドキュンじゃない性格ってなんですか?

125 :名無しさん@引く手あまた:01/11/10 23:40
親切にレスしてくれてる住人に対してはまっとうなレスを返し、自分の立場を認識する事 (藁
>>124

ホントにネタじゃないの??

126 :名無しさん@引く手あまた:01/11/10 23:41
たのむから、もうネタだってばらしてくれーー

127 :118:01/11/10 23:42
>>93 >>123
ありがと

128 :代弁者:01/11/10 23:42
>>1
ネタスレです。
ごめんなさい・・・

129 :まじれす:01/11/10 23:45
マジです。

130 :名無しさん@引く手あまた:01/11/10 23:46
NGワードの
ネタスレって何ですか?

の予感

131 :まじれす:01/11/10 23:46
125
まとものレスかえしてます。

132 :87=55:01/11/10 23:49
俺はそんな風に感じなかったぞ>>131

133 :名無しさん@引く手あまた:01/11/10 23:50
>>131
ならば、そろそろ
1.なぜに上司が転職を薦めるのか
2.退職した場合、どういった風に捉えられるのか
3.自分の人生のグランドデザインは何か

を考えて味噌
1.に関しては漏れは結構>>1 に問題ありと感じるけどね
特に3.は大事よ、これが無い新人は多いけどNE!

134 :まじれす:01/11/11 00:03
1、だから上司と性格が合わなくて嫌われているからです。
  まぁやたらとレッテルを貼ろうしてウザイヤツなんですが。

2、在職中に内定もらうつもりなので

3、そんな大げさなこと考えてないです。とりあえず明日のこと考える
のが精一杯です。まぁなんとなく宅建とってみたいとは思ってますが

135 :名無しさん@引く手あまた:01/11/11 00:04
上司と合わない、って例えばどんなケースなの?
あなたの言い分だけ聞いてもよくわかんないんだけど。

136 :名無しさん@引く手あまた:01/11/11 00:04
>>134
次の会社の上司も同じって可能性は無いのか? 上司はハッパかけてる可能性は無いのか?

137 :まじれす:01/11/11 00:11
135
人(他課の上司など)の陰口をお局と平気で私の前で楽しそうに
話たりする所です。吐きそうです。

138 :83だけど:01/11/11 00:14
>>134
またマジレスします。
私自身、宅建持ってて転職活動してるけど、実務経験が無いと就職には有利にならないと
実感してます。まあ、一概には言えませんが。
それと、やはり5年後、10年後の事を将来像を考えるべきでは?
その場しのぎの転職では絶対に後悔するよ。

139 :110:01/11/11 00:17
>1
面接では色んな部分で追求もきついよ。
たしか、今の仕事は総務の事務職だったよね。
やはり、今後も事務系の転職先をするんだろうけどいい企業ほど事務を
派遣で補っている可能性がとても高いので、ドキュソはもとよりいい企
業でも24歳という若さで男なら面接で営業職を打診してくると思うよ。
そのときに、1さんがどう答えるか。
133の言うように「将来の夢」をどう描いているか、しっかりとした
絵を描いておかなかったら、面接官に足元見られますよ。

140 :名無しさん@引く手あまた:01/11/11 00:17
関口リストラ♪

141 :83だけど:01/11/11 00:17
>>137
私がこの間まで勤めていた会社の上司や同僚もまさにそうだった。
何処にもそういう人っているのでは?
うちの場合は、会社も上司も私もDQNだったからかもしれないけどね。

142 :名無しさん@引く手あまた:01/11/11 00:19
私の会社にもいるよ。>>137みたいな上司。
本人の前では、その人について何も言わないくせに、いなくなったら、
その人について、すごく怒って、悪口言うの。

でも、会社は、仲良しグループの集まりやサークルじゃないんだから、
私は自分の仕事を責任を持ってして、分からないところは信頼出来る
先輩に聞いて、今年の4月、新卒で入ったときからやってきています。
上司も、悪口や皮肉は毎日のように言いますが、仕事の指示はします。
だから仕事にも影響はありません。

会社も、自分の仕事が出来ればいい、ということで、わたしは上司と
飲食をともにしたことはありません。
(同僚とは月に1度はありますが。)

陰口や皮肉を言われてやめたい言うのだったら、正社員にならずに、
最初からフリーターになられてはどうでしょうか?

143 :名無しさん@引く手あまた:01/11/11 00:21
宅建とってみたい・・・

参った、ほんとに参った、
宅建とってみたいとか、このご時世言ってる奴に
まともなレスをしてしまった。
自分に原が立ってきた。情けない・・・。

144 :名無しさん@引く手あまた:01/11/11 00:22
原。

145 :143:01/11/11 00:24
はらたいたに3000点・・・。

参った、ほんとに参った、
原と腹をこのご時世間違うなんて・・・。
自分に原が立ってきた。情けない・・。

146 :名無しさん@引く手あまた:01/11/11 00:25
はらはいた。

147 :名無しさん@引く手あまた:01/11/11 00:26
あのね、第二新卒は25迄全然平気よ。よく考えなさい。
26でも平気かな。

148 :名無しさん@引く手あまた:01/11/11 00:27
参った、ほんとに参った、
今頃クイズダビー引っ張り出して、
『はらたいら』を『はらたいた』なんて間違うなんて・・・。
自分に腹が立ってきた。情けない・・。

149 :まじれす:01/11/11 00:28
143
宅建のどこが悪いのですか?
説明求む!

150 :名無しさん@引く手あまた:01/11/11 00:29
147は現実を知れ

151 :名無しさん@引く手あまた:01/11/11 00:31
じゃ〜聞くけど、宅建とってどうするの?

152 :まじれす:01/11/11 00:31
139
ルート営業で待遇よければ、全然OKです。

153 :1:01/11/11 00:31
ネタでした

154 :まじれす:01/11/11 00:32
151
不動産業に行きます。

155 :名無しさん@引く手あまた:01/11/11 00:32
>1
宅建たしかに、それがいきる仕事もあるだろうけど、そういう
仕事はその資格をもっていて当然の業界。
主婦でも持っているし、それほど面接官や採用側が「おおっ」と
驚くような資格でもない。英検3級ぐらいと思った方がいいのでは。

156 :まじれす:01/11/11 00:33
153
勝手に名乗らないように

157 :名無しさん@引く手あまた:01/11/11 00:33
>>137
それで吐きそう、なんて青臭いこと言ってるとどこの会社でもやってけんと思うが・・
上司がハ−ドゲイで慰安旅行で「ケツ貸せ」とか言われたならともかく。

158 :名無しさん@引く手あまた:01/11/11 00:34
宅建が簡単に取れるから不動産ってことかい!?笑

不動産でやりたい仕事があるの?

159 :sekiguti:01/11/11 00:34
有線のカラオケ屋すらもクビになりそうれす

160 :まじれす:01/11/11 00:35
155
マジですか?
でも宅建手当てや宅建資格者の割合を信頼度の高さと売りに出してる
企業もありますし。求人も資格者募集たまに見かけますよ

161 :まじれす:01/11/11 00:38
158
私は食べるために仕事をしてるんです。本当は労働はあまりしたくないです。

162 :名無しさん@引く手あまた:01/11/11 00:38
それでしか信頼度を世間にアピールできないからだよ。
英検3級はちょっと言い過ぎかもしれないが英検2級とかわんないね。
もちろん、手当てが出るところもあるけど3千円くらいでしょ、普通。

163 :名無しさん@引く手あまた:01/11/11 00:38
そりゃリストラされるわ・・

164 :147:01/11/11 00:40
>>150
現実知ってますよ。
実際に25で第2新卒として就職活動しましたから。
院卒で27でも第2新卒として就職した人も知っていますが?

165 :155:01/11/11 00:41
>1さん
不動産業なら、たしかに売りになる資格だけどね。
不動産でも、なにがやりたいんですか?

166 :名無しさん@引く手あまた:01/11/11 00:41
まずないよ

167 :名無しさん@引く手あまた:01/11/11 00:43
>>160
確かに宅建主任者の募集は見かけるけれど、実際に採用されるのは、実務経験有り
で且つ宅建資格取得者では?
資格をとれば何とかなるほど甘い世の中ではない。
これは、宅建に限らず、社労士や診断士、簿記1級レベルの資格においても同様。

168 :まじれす:01/11/11 00:44
162
手当ては高いところで3万ぐらいです。

165
不動産の営業兼事務です。

169 :名無しさん@引く手あまた:01/11/11 00:45
まぁ新卒って言っても
一流大学から三流大学まであるからねぇ
一流大学卒にしか第二新卒はないのかもな

170 :まじれす:01/11/11 00:46
167
実務経験とは不動産業の経験でなくてもいいのではないでしょうか?

171 : :01/11/11 00:47
1ってさぁ、♀?

172 :名無しさん@引く手あまた:01/11/11 00:48
>>170
いいと思ってるのは、求職者だけ。

173 :まじれす:01/11/11 00:48
169
私は中堅私大ですがだめですか?
大手は無理だとしてもそこそこの規模の会社だと大丈夫なのでは?

174 :名無しさん@引く手あまた:01/11/11 00:49
どうしても不動産業に携わりたい!って意気込みあるの?
161を読むとあんまり感じられないんだけど・・

175 :名無しさん@引く手あまた:01/11/11 00:49
>>161
労働はあまりしたくないという気持ちなら、
不動産業は勤まらないんじゃないの?
それにしても、本当にネタじゃないのですか?
ネタじゃなかったら、超天然入ってるよね。

by宅建主任者(平成11年登録)

176 :名無しさん@引く手あまた:01/11/11 00:49
中堅ではいけません。
中堅というのは、3流と一緒です。
しかも私大。

177 :まじれす:01/11/11 00:49
171
だから♂です。

178 :名無しさん@引く手あまた:01/11/11 00:50
私の友人(女)が、不動産の管理会社で働いています。
大手です。
彼女の会社では、宅建を取ると、そのときに10万円手当てが出るそうです。
でも、給与に手当てはつかないので、それで終わり。

179 :まじれす:01/11/11 00:50
175
一応面接では意気込みの演技と嘘を言うつもりです。

180 :名無しさん@引く手あまた:01/11/11 00:50
自分でよく考えてみようよ。

・性格が合わないだけで会社を首にされるような24才
・食うために転職するという理由を持つ24才
・宅建が簡単にとれるから不動産業に逝きたいという24才
・あまりにも意志・意思のない24才

こういう人間を自分がもし採用する立場であれば欲しいですか?
唯一聞く立場として丁寧語っていうのは偉いけどね!

181 :165:01/11/11 00:51
>1
「不動産の営業兼事務です。」
うーん、賃貸に逝きたいと?

182 :まじれす:01/11/11 00:52
178
それは10万円一回きりということですか?

183 :名無しさん@引く手あまた:01/11/11 00:53
でもこれだけ言われてもちゃんとレスを返すってのは
大物なのか、それとも真性なのか・・

184 :名無しさん@引く手あまた:01/11/11 00:54
純粋なんだろ・・・

それか、やっぱりネタスレか?

185 :名無しさん@引く手あまた:01/11/11 00:55
他にどうしてもやりたい仕事があるならともかく。
辞めるのはいつだって出来るぞ?ダメ板は見たか?

186 :名無しさん@引く手あまた:01/11/11 00:56
>>170
167です。
「実務経験」とは不動産業の経験(営業職の募集ならば営業、事務職の募集ならば事務)
をいいます。
もし求人募集広告に「社会経験○年以上ある方」と書かれていれば、不動産業に限らず、
正社員として何らかの社会経験を積んでいれば応募可能かと思われますが、現実問題、
「実務経験」がある人間の方が就職には有利になる事でしょう。

187 :まじれす:01/11/11 00:56
180
一応演技するから大丈夫です。内定蹴った中堅会社がありますよ。

188 :名無しさん@引く手あまた:01/11/11 00:56
このスレの人間いいひと多いな・・・
感謝したほうがいいよ〜!

けど、まさか自作自演か?

189 :名無しさん@引く手あまた:01/11/11 00:56

関口グループも大変だぁ

190 :まじれす:01/11/11 00:58
186
大変参考になりました。助かります。

191 :名無しさん@引く手あまた:01/11/11 00:59
>>1での質問も済んでるんだし、終了かな?

192 :名無しさん@引く手あまた:01/11/11 00:59
>>190
参考!?
おい本当に>>1よ、大丈夫か?
当たり前のこと言ってるだけだぞ!

193 :名無しさん@引く手あまた:01/11/11 01:00
名スレの予感ガプンプンスル

194 :名無しさん@引く手あまた:01/11/11 01:01
>113は1以下の神聖ドキュソ。まだここ見てるんだったら回線切って
その回線で首吊って市ね。

195 :名無しさん@引く手あまた:01/11/11 01:05
>193ハァ?

196 :名無しさん@引く手あまた:01/11/11 01:06
>>192
新卒、社会人半年ってことを差し引いてやれよ。

197 :まじれす:01/11/11 01:08
186
ちなみに経験何年とかなにも書いてなくて宅建有資格者募集
っだけ書いている求人は実務経験が他業種またはなくても
でもいいのですか?

198 :名無しさん@引く手あまた:01/11/11 01:10
なくてもよい。
あればなお可。

199 :名無しさん@引く手あまた:01/11/11 01:10
>>196
でも、実務経験といえば、求人募集している職種・業種に携わった経験を指すのだと、社会人半年でも普通は理解出来るのでは?

200 :名無しさん@引く手あまた:01/11/11 01:10
200GET!

201 :名無しさん@引く手あまた:01/11/11 01:11

そのとうり!

202 :名無しさん@引く手あまた:01/11/11 01:11
ばかすぎ

203 :名無しさん@引く手あまた:01/11/11 01:12
>199の言うとおり

204 :名無しさん@引く手あまた:01/11/11 01:13
質問です。
ここマジスレ?ネタスレ?

ほんと気になってきた。誰か教えてくれ!

205 :名無しさん@引く手あまた:01/11/11 01:17
新卒でリストラよくあるよ。
っていうか試用期間中に辞めるように差し向けてくるの。
かわいそぉだった。

206 :まじれす:01/11/11 01:18
199
業界の種類と職種でちょっとあやふやなままで理解してきたので
仕方ないです。それに転職は最近考えたことですから。

207 :まじれす:01/11/11 01:18
204
マジです。

208 :名無しさん@引く手あまた:01/11/11 01:20
>>197
ただ「資格あり、経験無し」より「資格も経験もあり」なのが有利
なのは分かってるよね? このご時世、後者の人だって求職中の人
は多いだろう。その人たちをさしおいて自分を選んでもらえるくら
いの意気込みがないと・・果たして君の「演技」がそこまで通じる
かな?

209 :名無しさん@引く手あまた:01/11/11 01:23
とりあえず、ダメ板見てきなよ。それから考えても遅くない。

210 :名無しさん@引く手あまた:01/11/11 01:24
>>208
仰る通り。
「資格有り、経験無し」の人が、「演技」ではなく、心底から「熱意」をアピール
しても不採用になるのがこのご時世。

211 :名無しさん@引く手あまた:01/11/11 01:25
>210たしかに

212 :名無しさん@引く手あまた:01/11/11 07:35
不動産業界は、もちろん土日出勤で、休みは水曜日のみ、もしくはほぼなし、っていう
くらいきびしいんだよ。
あなたみたいに、生活の糧にするためだけに働きたいって思ってるのに、土日つぶれて
大丈夫なの?
私の友達は、不動産で働いていて、営業ノルマ達成できなくて、灰皿投げられて肋骨折
れて辞めたよ。しかも、大手住宅メーカー。
生保なんかよりもよっぽど厳しい業界だよ。そういうの分かってる?

213 :名無しさん@引く手あまた:01/11/11 08:37
転職を考えるのは別にいいんだが、その理由がお子様すぎる。
しかも見通し甘々。
宅建資格はバブルの頃非常に流行って、しかも有効な資格だったが
現在の重要性必要性はsagaっている。
その業界にとっては持ってて当たり前田のクラッカーだしね。
宅建+なにかが必要。
確かにあんたの会社はDQNだがあんたの方がDQN度は高い!
自分がなぜDQNなのかわかるまでその会社で働け!
その上で自分がやりたい事があるんならそんとき辞めろ!

‥てな感じで我々2ちゃんねら〜がマジレスしてんのに
なんで>>1はわかんないのかね‥。

214 :名無しさん@引く手あまた:01/11/11 08:43
>>213
ドキュソだからでしょ・・・なんかレスするのがさみしくなってきた。

215 :名無しさん@引く手あまた:01/11/11 08:53
>>1
大学院でも行って学歴ロンダリングして2年後に第2新卒で再就職したら?

216 ::01/11/11 11:04
>>215
その際は、必ず理系大学院に行くべし。
出た学部が文系なら、大学院行ったら職ないよ。

217 :名無しさん@引く手あまた:01/11/11 11:20
============================
============================
==                        ==
==  単なる「失業者」は「ダメ板」に逝って下さい ==
==                        ==
============================
============================

218 :名無しさん@引く手あまた:01/11/11 16:02
昨日はチャット並みのペースでカキコが進んだのだが、
今日は閑散としておりますね、このスレ。

とりあえずageときます。

DQNの1さん、もっと世間を知りましょうね。
頑張ってください。

219 :名無しさん:01/11/11 16:06
>>1
上司に辞めろと言われただけで辞めるのか?
その上司は優秀なのか?
組織の中でも戦え!
その上司とはみんなの前で大きな声で会話をしろ。

220 :名無しさん@引く手あまた:01/11/11 16:38
やっぱりネタだったのかな・・・。

そうであってほしい気もするが
そうでないほうがいい気もする。

ってことでageてみる。

221 :名無しさん@引く手あまた:01/11/11 22:33
>>220
禿同。

ってことで私もageてみる。

222 ::01/11/11 22:39
会社名教えて>>>1

223 :名無しさん@引く手あまた:01/11/11 23:03
教えて、教えて!

224 : :01/11/12 19:05
eretretrre

225 :名無しさん@引く手あまた:01/11/12 23:21
こうそつのぼくですが >>1 はさいようしたくないです。

226 ::01/11/15 19:38
ネタだ。。。

227 :名無しさん@引く手あまた:01/11/17 12:14
age

228 :たぶん:01/11/17 12:27
おれもあのままいたら1と同じこといわれただろうなぁ・・・。
ただ、もしそうだったら転職活動重ねていて知識もついて
はむかったね。
DQNはこれだからこまる。

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