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未経験からシステムエンジニアに。

1 :b-ing中。:2001/04/30(月) 01:04
以前、小さな広告代理店(ドキュン)で4ヶ月ほど
企画営業をしていたんですけど
今後の業界の可能性に魅力を感じて
退職。システムエンジニアを志望しています。
学生時代から続けていた英会話学校に通学しながら
色々回っているのですがなかなか決まりません。
退職して半年もたっているのでさすがにまずいと思って
関係ある業務のバイトでもしながら
専門学校の講座でも通おうかと
考えています。
時間ばかりたって焦るのですが
果たして、このようなルートで
最終的に規模の大きい企業とかに入ることは可能なのでしょうか。
ちなみに2000年にMARCHの文学科を卒業した24歳(一浪)です。
ばりばりの文系です(藁)
他に何か良いキャリアパスのアドバイスのある方も
是非レスお待ちしています。


87 :名無しさん@引く手あまた:2001/05/08(火) 14:33
なにか勘違いしていると思われ

88 :83:2001/05/08(火) 15:27
え〜とですねそこの企業によると
しつこくきいたんですが
SEというものは漠然としている…との答えが
募集職種にはシステムエンジニアとかいてあったんですが…

パンフの会社概要には
事務内容 3Dシステム・関連機器の販売及びサポート
     3D/CAD教育及び導入支援サービス
     CAD技術者派遣
     3D受諾設計サービス・データ変換サービス・CAEサービス
     光造形モデル試作サービス
     真空鋳形モデル製作サービス
     インターネットサービス
     デジタルコンテンツ製作
     アプリケーションソフト開発
となってます。
先方が言うには3ヶ月間研修しCADを使えるようにして
ソフトウェア(OS)、アプリのインストール作業、システム環境設定、LAN構築
システム導入時のQ&A、トラブル時のサポート体制等を行いながらCADの勉強

一人前になったらCAD教育・導入支援等を行っていくそうです。



89 :名無しさん@引く手あまた:2001/05/08(火) 15:43
ていうかこの業界偉そうなこと言う奴多いけど、未経験でも全然OKだし大丈夫だよ。

そんな難しいことやってるわけじゃないしね。
経験とか忍耐とかセンスが要求されるのは、大体どこの業界でも同じだし。そんな
特殊なもんでもないよ。

ただ勉強を続ける力というのは絶対に必要な世界。

なくても大丈夫だけど、先は短いね。

90 :名無しさん@引く手あまた:2001/05/08(火) 16:08
よっぽどのヘタレな会社で無い限り勉強し続けるとかって必要ですよね。

でも、3DCADっすか?はぁ?って感じですね。
オペレーターにならないように注意しましょう。

91 :名無しさん@引く手あまた:2001/05/08(火) 16:08
>>89
あんまり偉そうなことは言いたくないが、
(言われたことしかやらない、向上心が低い)
レベルの低い、名ばかりのPG/SEを増やされても困るんだよ。
ホント。

92 :名無しさん@引く手あまた:2001/05/08(火) 19:56
昔、NのPCが8801だった頃
大型機全盛で、紙テープやパンチカードを使用していた頃
プログラマーといえば”コボラー”か”フォートラナー”(同期のやつらは全滅!)
”CはUNISYSの人だけ”って感じのころ
”ヒッキ−”してCとASMやったので制御系に移って辛うじて現在も生き残れた
もうjavaにはついて行けんかな〜<年寄りの戯言です>

新人=コーダー:詳細フローからコードに落とす仕事、<人間インタプリタ>
2年目=PG見習:小さなモジュール作らしてくれるが、仕様は”ガチガチ”に決められているので
本人の思考入る余地なし<人動コードジェネレータ>

3〜5年=PG:2年目のお世話:概略仕様を渡され詳細に落とす:グループリーダーぐらい<一応ココからお仕事>
5年OVER=SE見習:全体を見通す設計に”参加”できる、クライアントとの折衝の末席に着ける:主任ぐらい
10年=SE:全体を見通す設計に意見が言える、クライアントとの折衝の際意見が言える:係長ぐらい
カビが生えるころ:SE以上??課長クラスがプロジェクトを率いるって感じだった

未経験でSE?
多分それは”鷺”でしょ!多分>>76 >>77 の言う通り
研修は”ばっちり”<実はたこ部屋かマインドコントロール>
フレックスなのに何故か<朝礼>があるとか
毎朝”社是!一つ世の為○○○、2つ人の為○○○...."とか言わされたりして(何処かもろばれか?)


PGの素養:
1.学歴、専攻はほとんど関係なし
かつてはPGだったが今は金持ち”下逸”君見てみろ彼は法学部中退だぞ(但しハーバードだけど)
2.論理思考ができるか(定量的な表現が出来るか)
試しに自分の家から最寄駅までの案内を”音声”だけでしてみたら判る(”一寸行った先”とか言ってるようではダメ!)
3.体力があるか(メカ設計 -> 電気設計 -> ソフト設計の順で行われるので納期ぎりぎり”しわよせ”は皆の願い状態)
4.向上心があるか(無いと取り残される、30歳定年説の由来<-努力せんかった奴の言い訳、及びリストラする時の”魔法の呪文”)
言語の習得だけなら、(並の頭なら)2週間も(但し5時間睡眠)あれば殆ど出来るはず、それを”振り回せる”ようになるのが一苦労
(自転車乗るのは、誰でもできるが、全員が”中野浩一”に成れる訳では無いのと同じ)
5.プログラム以外の知識があるか(経理、流通、事務、科学技術等)
一例に、知り合いの例で
高校中退->アルバイト->ヨーロッパ放浪->英国の高校入学&卒業->
英国の大学入学&卒業->現地の銀行就職3年勤務->帰国->プタロー->
アルバイト(某外資系証券会社のPG)でなんと¥800万/年
(英語できて、銀行業務知って、プログラム書ける)
”歌って踊れるPG”を目指しなさい(一寸違うか)
>>75
一番がんばれる時期ですね、体壊さないように。
>>88
その”SE”ってシステムエンジニアではなくサービスエンジニアなんじゃない?
3ヶ月間研修を途中で止めたら”違約金”取られるぞ(多分)


93 :名無しさん@引く手あまた:2001/05/08(火) 20:27
>>92
なんかウジャウジャ書いているが、
>”CはUNISYSの人だけ”って感じのころ
何じゃこりゃ?大丈夫か、アンタ?

94 :名無しさん@引く手あまた:2001/05/08(火) 21:01
今日の朝日新聞に、「未経験者のみ募集!!」と大々的に謳っている情報処理会社が
ありましたよ。社名は覚えていないです。スンマソ

もし、興味ある人は図書館かどこかで見てみてください。


95 :名無しさん:2001/05/08(火) 21:02
>>83
っていうか、君受けた会社めっちゃわかった(笑)
多分面接受けた場所って、赤坂か大阪の肥後橋じゃねーか?
うちの会社の系列会社だと思う
やめといた方がいいよ。まじ死ぬから
給料安いし、、、、、
多分採用されると思うよ、、、誰でも採用されてるし、、、、
○−スリー って会社じゃないー? もしくはトランスのメカトロ設計か?

96 :92:2001/05/09(水) 13:45
>>93
某、三田の方面の”高い”建物が建つ前、戦前の電話工場を改造した建物
で○COSの部隊での話。
半年に1度社内資格試験があり、言語の選択でCをとる者は殆ど居なかった
(コボル、フォートラン、PL/1、ASM、Cから選択)

97 :名無しさん@引く手あまた:2001/05/09(水) 15:02
>>92
UNISYSとC言語のどこにつながりがあるんだ?


98 :名無しさん@引く手あまた:2001/05/09(水) 21:09
>>83

なんか、あやしそーな会社。
大丈夫?
多分そこに入ってもCADオペレータにしかなれないよ。


99 :b-ing中。:2001/05/10(木) 02:51
現在、プログラマ板、「モナーシステム開発」などを
見たりしています
。FROM A買ってきたけど
踏ん切りをつけかねる・・・・。

100 :名無しさん@引く手あまた:2001/05/11(金) 02:46
age

101 :名無しさん@引く手あまた:2001/05/12(土) 01:53
トラコスがらみか?

102 :b-ing中。 :2001/05/12(土) 02:08
いや違うんすけど。(○士ソフトABCはあったけど 藁)
いや、飛び込む踏ん張りがねえ・・・・。

103 :名無しさん@引く手あまた:2001/05/12(土) 02:34
>>102
何社か受けたんだっけ?

104 :U-名無しさん:2001/05/12(土) 02:42
>>1
奴隷になりたきゃSEになってもいいんじゃない?
はっきり逝って「今後の業界の可能性に魅力を感じて 」
こんな動機じゃ2年も持たないと思うよ。
好き(ヲタ)じゃないと続かない業界です。

105 :b-ing中。:2001/05/12(土) 02:49
>103何社か受けてます。
  今日も性懲りもなくTECH B-Ingを買ってます。
  「SEを極める」なる本と一緒に。 藁
 >104 動機については過去ログにもあるように
     それだけというわけでもないです。
       

106 :名無しさん@引く手あまた :2001/05/12(土) 03:01
一応便乗しようかな。
元ダメPG→無職→IT業界に転職は可能だろうか?

スキル
C言語:本を見ながら時間をかければなんとかPG組めるレベル
他言語:ほとんど知らん。

やっぱ無理だよねぇ〜。




107 :名無しさん@引く手あまた:2001/05/12(土) 03:06
>>106はドキュソなら余裕でやとってもらえると思われ。

でも、おれならプログラマなんてやだね。
プログラマやるくらいなら屋台ひいてたほうがいいと思う。

別にプログラマを馬鹿にするわけじゃない。
俺個人として、パソコンと結婚は無理だと思ってるってだけだから。
視覚に変化のない仕事はできない・・・

108 :名無しさん@引く手あまた:2001/05/14(月) 00:37
age

109 :名無しさん@引く手あまた:2001/05/14(月) 09:21
age

110 :名無しさん@引く手あまた:2001/05/15(火) 12:50
>>98、83
元社員です。まさにその通り。SE採用されても結局田舎の工業地帯のドサまわりCADオペ。
でもあの会社の中ではかなりまともな仕事をさせてもらえる部署ではあるよ。
他の板でもたたかれてるサポセンに比べるとまだ救いがあるよ。

111 :名無しさん@引く手あまた:2001/05/15(火) 15:54
age

112 :名無しさん@引く手あまた:2001/05/15(火) 18:02
30才無経験でVisual C++から始めてSE目指します。(現在ある会社の返事待ち)
体おかしくなるまでやれば1年でなんとかなるだろうという
根拠の無い予測に基づいてますが。

113 :名無しさん@引く手あまた:2001/05/15(火) 23:27
>>112
やめたほうがいいと思う。
俺も29歳未経験で入ったけど、1ヶ月しないで辞めた(っていうかクビ)。
請負=派遣=偽装請負だし・・・(法律違反です)
このことで会社ともめちゃったんで、もうこの業界はこりごり!
はっきり言って芸能人になるようなものと考えればいいと思う。(まさに”タレント”!)
やっぱ情報の専門卒とはいえ7年ブランクあっちゃ無理だわ・・・。


114 :名無しさん@引く手あまた:2001/05/16(水) 00:22
その年齢で受け入れるようなところはインチキ芸能プロみたいなのが
多いだろうから、万が一入る時は慎重に!

115 :名無しさん@引く手あまた:2001/05/16(水) 01:39
>>112
ネタか。ネタだろ。ネタだと言ってくれ!

116 :名無しさん@引く手あまた:2001/05/16(水) 02:02
>>112
Javaから始めないの?

117 :名無しさん@引く手あまた:2001/05/16(水) 12:11
age

118 :名無しさん@引く手あまた:2001/05/16(水) 21:16
>>114
まさにその通りだった。しかもベンチャーのプライドだけは一丁前。
最初から疑っていたんだけどね。
この先、絶対、光通信(グループ含)のようになるのも見えてきたしね。
次は事務職にしまーす!

119 :名無しさん@引く手あまた:2001/05/16(水) 23:50
>>118
給料安いYO!

120 :名無しさん@引く手あまた:2001/05/17(木) 15:49
age

121 :名無しさん@引く手あまた:2001/05/17(木) 16:43
>>119
期待はしてないが、最低限安定した給料が出ればいい。
経営がヤバくなければ・・・。

122 :名無しさん@引く手あまた:2001/05/17(木) 18:08
便乗質問させてください。
29歳未経験です。建築学科卒後、施工管理するも半年で退社。
その後、スーパードキュソ警備会社でバイト→正社員(技術営業)
ただ、社内でHP作成してました。parl等も使用
学生時代はjavaでアプレット作っていたりもしました。

年齢がネックになってくると思いますが、この業界に
転職しようと思っています。

SE志望ですが、ここ読んでいたら、この際なんでも良くなってきました。
建築系ならCADオペもいいなとか考えてます。
で、ぶっちゃけた話こんな私になんか仕事あります?


123 :名無しさん@引く手あまた:2001/05/17(木) 18:13
建築、土木のCADオペは女性の仕事です。

124 :名無しさん@引く手あまた:2001/05/17(木) 18:17
汎用機のおもりとかどうよ?

125 :名無しさん@引く手あまた:2001/05/17(木) 18:18
派遣会社の仕事です。

126 :名無しさん@引く手あまた:2001/05/17(木) 20:16
112です。
実はもっと歳くってます。未経験も本当です。でももうやるしかない。

>116
業務用アプリの開発を目的とした場合には、Javaは実行速度が遅く、
まだまだ実用品ではないと聞きました。
でもJavaの方が将来性あるのでしょうか?

127 :名無しさん@引く手あまた:2001/05/17(木) 21:47
>>124
汎用機とかUNIX鯖の御守って未経験とってくれるの?

オープン系PG3年ではスキルが足りないんだよなぁ〜

128 :名無しさん@引く手あまた:2001/05/17(木) 22:05
やっぱこれからはオープン?

129 :DM:2001/05/18(金) 10:17
>>122
Parlじゃなくって、Perlでしょ?
それにJavaとアプレットとは別物。
SEとしてでなく、Web制作会社ならもぐりこめるんじゃない?
デザイン系だとプログラム組める人は足りないので重宝される(こき使われる)
Perl、Javaアプレットから始めて、PHPやXMLとかに移行できれば道も開ける
かも

>>116
>116
業務用アプリの開発を目的とした場合には、Javaは実行速度が遅く、
まだまだ実用品ではないと聞きました。
でもJavaの方が将来性あるのでしょうか?

「実用品アプリ」が何を指してるのかわからないが、もしWordやExcelの
様なものしか思いつかないのなら認識不足
新製品・新言語は将来性を考えても始まらないので早く手をつけたもの勝ち。

将来性不安な新製品→みんながやり始めた→自分もやらなきゃ→いつの間にか業界標準
ってのが多いケース。(もちろんはずれるものも多くある)

>>127
サーバのおもり役を専属でおけるところは、社員数1万人以上の企業クラスだけらしい
しかも最先端の機能を使う業界では要求されるレベルが非常に高い(求人みると)
ISPみたいなところで働いて数十台のサーバを管理してた人とかが、NWと掛け持ちで
担当してるみたいです。
汎用はしらんが求人では見たことない。


130 :名無しさん@引く手あまた:2001/05/18(金) 11:34
>Parlじゃなくって、Perlでしょ?
utudashinou
>SEとしてでなく、Web制作会社ならもぐりこめるんじゃない?
そうですね。その辺りが第一志望って感じで逝こうと思います。
>PHPやXML
PHP勉強中です。

131 :名無しさん@引く手あまた:2001/05/18(金) 12:13
>>122

> 29歳未経験です。
> 学生時代はjavaでアプレット作っていたりもしました。
留年してたのなら別だが、その頃はまだJAVAは世に出てないのでは?

132 :名無しさん@引く手あまた:2001/05/18(金) 12:18
あのさ>>131って・・・


133 :130:2001/05/18(金) 13:45
>>131
はーい工業高校中退して2年遊んで普通科逝きました。
ちなみに大学は97年卒です。
ちなみにjavaは出たての頃研究室でやってましたよ。
jdkも1いくつとかだったな。
バリバリのあやしいワールド(県人会)世代です。


134 :名無しさん@引く手あまた:2001/05/19(土) 01:12
age

135 :名無しさん@引く手あまた:2001/05/22(火) 01:21
age

136 :名無しさん@引く手あまた:2001/05/24(木) 04:56
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