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【雑談】海外競馬雑談スレ

1 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/07/23 21:31 ID:7NgRi1MZ
情報スレが時折「雑談化」しますので、避難用に立てました。
雑談になりそうなときはこちらで。

・一応ノンジャンルで。
・情報提供はこちら↓へ
 海外競馬情報スレ No.9
 http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1025544385/


2 :   :02/07/23 21:31 ID:fVzM13yj
4


3 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/07/23 21:32 ID:7NgRi1MZ
>>2
そんなに今は人がいない・・・。

4 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/07/23 21:34 ID:O9O7Drak
そんじゃホークウイングの今後について話そうか?

5 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/07/23 21:35 ID:1uTKZmne
>>1


6 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/07/23 21:37 ID:fYUaVxVH
遂に出来たか。っても今まで何で渋ってたんだ。それが不思議。

7 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/07/23 21:37 ID:7NgRi1MZ
【競馬板】K.ジョージ&Q.エリザベス【W杯第2戦】
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1027212741/
こっちも雑談スレのようです・・・鬱。

8 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/07/23 21:37 ID:T9zgWPel
ぶっちゃけもう競馬歴2年なのに依然と地方も海外もよくわかっていない、情けない

9 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/07/23 21:39 ID:7NgRi1MZ
>>4
PC]_ゞ( ̄△ ̄ヾ)

慌てて【ホークウイング】を検索する>>1

10 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/07/23 21:39 ID:wzDxPnYe
>>8わからないことが多いですよね。
特に海外は。あっちから言わせれば、JRAが、
JCなどの情報をあんまり流さない、だそうで。。。

11 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/07/23 21:40 ID:7NgRi1MZ
>>8
自分が2年目のときは地方はさっぱりでしたし、海外に至っては
どんなレースがあってるのかも知りませんでした。

まあ情報が多くなってるのでしょうがないですが、そんなに
あせらんでも、とか思います。

12 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/07/23 21:43 ID:7NgRi1MZ
>>6
皆さん「誰かが立てるだろう」と思ってらしたのかな、と。

情報スレが雑談しかかったらこちらに振ってください(__)

13 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/07/23 21:43 ID:wzDxPnYe
>>11なんか、昔と比べると、世界が近くなったって感じ
しますよね。

14 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/07/23 21:45 ID:O9O7Drak
今海外最強馬ってだれ?


15 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/07/23 21:48 ID:7NgRi1MZ
>>14
嘘言うと怖いのだけれど・・・Sakheeって強いんじゃないでしょうか。

16 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/07/23 21:49 ID:wzDxPnYe
>>15芝ならサキーかなぁ。。。
グランデラは勢いがあるけど。。。

17 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/07/23 21:53 ID:7NgRi1MZ
>>14
ダートなら多分StreetCryが頭一つ抜けていると思います。

例年なら米三冠路線からスターが出てくるところですが、今年は
二冠馬WarEmblemが非常に地味なので、古馬とどっちが、という
話にもなっていないようです。

18 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/07/23 21:55 ID:wzDxPnYe
>>17ベルモントS勝ったサラヴァは故障したようですしね。


19 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/07/23 21:56 ID:oyLbRLJv
エルコンドルパサー、死去

20 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/07/23 21:56 ID:tGUBu5Dw
欧州3歳ならハイチャパラルかホークウイングでしょう。

21 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/07/23 21:58 ID:wzDxPnYe
>>20ホークウイングはキングジョージ回避のようですね。


22 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/07/23 21:59 ID:7NgRi1MZ
>>20
今週末のキングジョージでサキーと顔合わせでしたっけ?

23 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/07/23 22:00 ID:9kHkg0KZ
欧州3歳牝馬なら英二冠牝馬カッツアなのかな。
ヴェルメイユ賞に行くのかどうか。

24 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/07/23 22:02 ID:V7PyAvdD
欧州は近年レベルが高いですね。
アメリカとの力関係は逆転したね。
でもすぐ引退するので古馬は弱いけど。

25 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/07/23 22:03 ID:uiwP4UE2
情報スレの>>674
維持コストの問題もあると思われ。

26 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/07/23 22:04 ID:uiwP4UE2
>>24
そうとも言えないと思うが。芝では元々あんなもんだし。

27 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/07/23 22:04 ID:7NgRi1MZ
>>24
欧州馬も一皮剥くと米国産だったりするのはアレですけど(w

生産規模自体はどうなってるのかなぁ・・。

28 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/07/23 22:05 ID:7NgRi1MZ
674 名前:名無しさん@お馬で人生アウト 投稿日:02/07/23 21:26 ID:cANknOQS
>>671
今の技術でも不可能と思う?俺はそうは思わんが。

671 名前:名無しさん@お馬で人生アウト 投稿日:02/07/23 21:20 ID:uiwP4UE2
日本で米に似たダート(といっても競馬場により様々だろうが)は難しいんじゃなかった?
水はけ等、気候的に。坂や右回りなども含め、ダートも直結しないと思われ。

貼ってみる。

29 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/07/23 22:07 ID:wzDxPnYe
>>28ダートはともかく、芝は維持費が問題でしょうねぇ。。。

30 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/07/23 22:07 ID:7NgRi1MZ
>>25
正直、砂質の違いは大きいかと。
多雨多湿の日本ではやはり粒の大きな砂のほうが圧倒的に
水はけなどの管理はしやすいわけで・・・・

北米風の土を採用するとなると、今の馬場管理に関するノウハウを
一から練り直すくらいの手間がかかりそうに思います。

まあ、「不可能」ではないんだろうけども・・。

31 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/07/23 22:09 ID:wzDxPnYe
>>30地方競馬でやってくれるところがあると嬉しいんですが。。。
なにせ財政難ですしね。

32 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/07/23 22:12 ID:7NgRi1MZ
>>31
地方の場合なるべく維持コスト下げるために「深い砂」にしてる
という切ない事情もありますしねぇ(^^;

この時期そこまで踏み切る自治体がいたらある意味勇者なんですが。


北米風三冠を標榜するならコースもそれに合わせやがれ!>大井

とか言ってみる。(w

33 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/07/23 22:18 ID:wzDxPnYe
>>32上山競馬場では、一般の出資で
レースの冠を決めれるとか言うのがあったような。。。
踏み切ったって、売り上げが上がるとは
考えられませんしね。。。


34 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/07/23 22:20 ID:7NgRi1MZ
>>33
豪州などではわりと普通にあるみたいなんですよね。>ちょっと
お金出して冠レース

そういう意味では面白い試みですし、もっとやってみて欲しかった
んですが・・特に潰れた中津とかには(笑)

まあゲームのキャラクター(でしたっけ?)を冠したレースとか、
話題にはなりましたし、今年は誕生日を祝うレースとかも。


・・・いかん、地方競馬雑談スレになってしまう(w


35 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/07/23 22:37 ID:wzDxPnYe
JRAの海外版HP見てきたんですけど、
なんか、国際レースの紹介とか、
なんか、ちゃんと海外に情報いっているか微妙でしたw

36 :( ´∀`)σ)Д`)プニプニ:02/07/23 22:45 ID:+rXCyQWE
>>35
あれでもレース結果とかは随分しっかり出すようになったのだし、
改善は見られるのだけれど、如何せん恐らくトップレベルに外国向け
情報発信というものへの意識が低いのだろうね。
「良質の手作りサイト」の域を越えないという感じだ。

37 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/07/23 22:48 ID:wzDxPnYe
>>36香港のHPと比べると、、、
って感じだよね。

38 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/07/23 22:52 ID:8qesa9el
馬場に関してはJRA自体がそんなに重視してないのが一番の問題だと思う訳。
わかってないんじゃないのと。つまり本気でやる気なら出来ない事はない筈。
今の財政状況からは確かに厳しいだろうが、少なくとも5年前の一人勝ち状態の
中でなら、簡単に出来た筈。WINS汐留何てつくらんで。
大井は一時米式馬場にするという話があったが。

39 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/07/23 22:58 ID:wzDxPnYe
>>38JRAの本音としては、そういった設備をつくって、
海外に有力馬がながれて売り上げが下がるのが嫌なのかもw

40 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/07/23 23:01 ID:7NgRi1MZ
>>39
むしろ海外から有力馬が招致しやすくなる、という方向に
考えてもらいたいもんですがねぇ・・・。

>>36
そですなぁ・・・Narrowバンドへの配慮からTopを3本立てにしたのは
大変結構なのですが、肝心のコンテンツはイマイチのままですし・・

まあ競馬マスコミの仕事を取らないように、ということなんでしょうけども。

41 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/07/23 23:01 ID:8cNtuRDZ
>>35-37
何だかんだ云っても、国内の海外競馬に対する認識、外国人の日本の競馬に対する
意識は非常に低いと思う。だからこうして少しでもわかり易く一般の競馬ファン
にも参加してもらえるようなスレにしていかないと、JRAも知らん振り状態にな
るんじゃないかな。要するに、ここの人は別として要望自体はまだ少ないのではと。

42 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/07/23 23:06 ID:7NgRi1MZ
>>41
次たてるときは

【初心者には】海外競馬雑談スレ【むしろお勧め】

とかやりましょうか(w

まあ世界にはいろんな競馬があるよ、とか
そっちも結構面白いよ、とか言うのは知ってて欲しいですね。
ほんの数年前と比べればだいぶ変わったとは思いますが。

43 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/07/23 23:12 ID:L1cLG8Cm
コックスプレートなんかは招待競走
になって、豪州は行きやすくなってきてますよね。
海外遠征→活躍→日本の国際競争に招待ってのが
イイと思うんですが、まず、海外での活躍でしょうね。。。

44 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/07/23 23:13 ID:bfdEOQv0
>>42
早くも超初心者と差が出ている感があり、その程度のレベルの物もあってもいい
かもと思っている。今の所はこれで善いのだろうけど、参加したくても尻込みし
ている人ももういると思うよ。どんどん参加してもらって構わないけどね。

45 :チケゾー ◆3Q3ORut2 :02/07/23 23:14 ID:6HyPRtzj
海外競馬の今後はどうなるんだろう?
経営が結構危ないみたいだし・・・

46 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/07/23 23:15 ID:U+mqKTyH
去年の狂牛病の打撃が未だに尾を引いてそうだな・・・

47 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/07/23 23:17 ID:7NgRi1MZ
>>45
実は情報が少ない部分ではあったりする。

競馬主催者の経営状態は?
競走馬生産者は大丈夫?とか、海外と一口に言っても
地域ごとにかなり差がありそうですよね。

48 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/07/23 23:19 ID:L1cLG8Cm
まぁ、日本のJRAも赤字で危険という感じもありますが。。。


49 :( ´∀`)σ)Д`)プニプニ:02/07/23 23:19 ID:ozCdC9SJ
>>41
国外の日本競馬に・・・って部分に関しては、折角これだけ
ネットが発達して、しかも日本でこれだけネットで競馬関連の
情報があるのに、ダブルバイトの制約でロクに外国から見れない
ような情報しかないってのは本当に勿体無いと思うね。

例えば漏れがどっか外国競馬の情報知りたければ、その国の言葉
分からないなりに、ネットで見ればアルファベット追ったりして
それなりに分かったような分からないような情報をある程度得る
ことは可能だけど、ガイジンがいくらkeiba@Niftyだの短波だのの
サイト見ても、読めないから話にならん。

50 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/07/23 23:21 ID:7NgRi1MZ
>>49
確かになぁ・・・完全に国内向けコンテンツじゃもんなぁ。

こちらからはあちらの極々ローカルなレースの成績でもその気に
なればさっくりと検索できるのに・・。

いわれてみて気が付きました。なるほどかなり不均衡なんですな。

51 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/07/23 23:24 ID:L1cLG8Cm
>>50そこら辺の問題が解決しないと、
海外の調教師が興味をもっても、こっちのことが
よくわからないんじゃ、愛馬をつれていけませんしねぇ。。。
国際レースもこれから増えていくでしょうから、
対応していってほしいですよねぇ。。。

52 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/07/23 23:27 ID:3y6XN6Vv
今年JRAの競馬場で海外レース流してますか?
「世界の競馬」がかなり遅れての録画放送になったので早くレース
見ようと思ったら競馬場、ウインズ行くしかないんですが…
なんか今年はやってないような。

53 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/07/23 23:29 ID:aDh0P7ac
>>49
一般レベルでいえば馬券の買えない競馬の情報を欲しがるのは日本人くらいなもの
関係者レベルではそれなりに日本の情報も行ってるよ

54 :チケゾー ◆3Q3ORut2 :02/07/23 23:30 ID:6HyPRtzj
>>53
情報がいってなかったら
もっとJCには馬が来てくれるのにね・・・

55 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/07/23 23:32 ID:Ew4KW0De
何れにせよ日本は世界から見て浮き過ぎじゃーないの?全ての面で。

56 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/07/23 23:35 ID:L1cLG8Cm
>>54ホントにJCは国際競争としての意味があるか。。。
さいきんじゃ、モンジューが来たりしたけど、
去年はファンタスティックライトは直前で引退したし。。。
JCを設立した目的の、世界の1流馬と競わせるっていう
目的に達成してないのかなぁ、と思うけど。。。
まぁ、第一回などの経験が現在の日本競馬をつくったわけですが。

57 :( ´∀`)σ)Д`)プニプニ:02/07/23 23:37 ID:2EQVVwbm
>>53
でも一回、
「日本馬の血統知りたくて、どうやらそれっぽいサイト(多分Pednet)
を見つけたけど、日本語なので全然分からずギブした」という
人を外国のMLだったか掲示板だったかで目撃したことがある。

まぁある程度の生産者や調教師だったら、実際コネ通して日本の情報は
結構入手できるだろうね。JRAの現地法人とか。
中小規模なホースマンでそういうツテがないか知らないって人でも、日本
に関心があるって人もいるとは思うんだけど。

58 :自称的中率100% ◆MAIiLFYI :02/07/23 23:39 ID:Y5Dah+iF
海外に逝かなかった、オペは話題になったらちいね

59 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/07/23 23:41 ID:L1cLG8Cm
>>58オペは個人的にはいってほしかったですね。


60 :アルルゥ ◆eGc.3ulQ :02/07/23 23:42 ID:/AnuVPJS
       ,.-, ‐- 、     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      / ノノリ)))〉    | >>58
 タン  ∠目*゚ -゚)ヨゝ  < オペが話題になったのはステイゴールドの
  タン( (´⊂しとJ⊃    |おかげじゃなかったっけ?(w
    ^^`          \_____

61 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/07/23 23:45 ID:L1cLG8Cm
>>60ステイゴールドは日本で1番有名な馬らしいですしね。
地元のスターを打ち破った、ドバイシーマクラシックでは、
観客が静まり返ったそうで。。。

62 :自称的中率100% ◆MAIiLFYI :02/07/23 23:45 ID:Y5Dah+iF
>>59
無意味に、5歳時はしったからな・・。
>>60
とにかく、話題になったとしかしらないw


63 :( ´∀`)σ)Д`)プニプニ:02/07/23 23:46 ID:2EQVVwbm
>>60
ていうか、仮に日本馬が香港ヴァーズに遠征して、一度も国外出たことない
現地馬(それも1番人気に支持されてるような強豪)相手にころっと負けて
しまったら、「あの馬、実はかなり手強いんじゃないか」と思うだろうからねぇ。


64 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/07/23 23:47 ID:F6OEbZgm
もううんこ。
おまえもうんこ。
ぜんぶうんこ。
もううんこ。
うんこうんこうんこ。
うんこ。うんこ。
うんこ。
くさいうんこ。もううんこ。

65 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/07/23 23:47 ID:L1cLG8Cm
>>62オーナーが海外行きたくなかったんですかね?
血統や、走りを見ると、欧州いっても
よさそうでしたが。

66 :( ´∀`)σ)Д`)プニプニ:02/07/23 23:48 ID:2EQVVwbm
>>63補足
要するに、オペがJCでファンタとかに勝ったってのは、国外から
見ればそういうことで、「実は手強いかも」という程度の印象は
相手に与えてたのだろうと。
もちろん、その後のステイの活躍がその印象を補強したことはあった
とも思うが。

67 :チケゾー ◆3Q3ORut2 :02/07/23 23:49 ID:6HyPRtzj
>>65
調教師にノウハウがなかったからだよ
オーナーは凱旋門を挑戦したかったみたい

68 :自称的中率100% ◆MAIiLFYI :02/07/23 23:49 ID:Y5Dah+iF
>>65
海外遠征の話すら、公に出なかったからね。うわさだけで

69 :自称的中率100% ◆MAIiLFYI :02/07/23 23:50 ID:Y5Dah+iF
>>67
そうなのかw初めてしったw

70 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/07/23 23:52 ID:L1cLG8Cm
>>67−68なるほど。確かに、公にはならなかったですしね。
それから、飼食が心配とか?しょせん噂のレベルを出ないですね。
凱旋門行ってほしかったですね。

71 :アルルゥ ◆eGc.3ulQ :02/07/23 23:55 ID:/AnuVPJS
       ,.-, ‐- 、     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      / ノノリ)))〉    | よく覚えていないけどシーマクラシックで
 タン  ∠目*゚ -゚)ヨゝ  < ステイが勝った時、ステイの成績表の勝ち馬の名前が
  タン( (´⊂しとJ⊃    |オペばっかだったからこの馬なんだ? って話題になったらしいよ。
    ^^`          \_____

72 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/07/23 23:57 ID:L1cLG8Cm
>>71なるほど。まだG1勝っていないステイが
ふぁんたに勝ってしまったわけですから、
その馬に勝っている馬は相当強いのではないかと。。。
実際ファンタもJCで負けているわけですし。

73 :自称的中率100% ◆MAIiLFYI :02/07/23 23:58 ID:Y5Dah+iF
>>71
なるほど・・。

74 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/07/24 00:05 ID:mus5I2SH
>>70
岩元師、和田騎手、浦河・杵臼牧場に竹園オーナーと、
関係者のどこを叩いても「海外遠征のノウハウ」は出てきそうに
ないなあ、とか思ってました。

冗談半分ですが、「半分社台に打ったら遠征できるんじゃないか」とか
よく馬鹿話をしてました。

75 :チケゾー ◆3Q3ORut2 :02/07/24 00:07 ID:kMYDknAB
出来そうで出来ない
牝馬3冠+エリザベス

76 :チケゾー ◆3Q3ORut2 :02/07/24 00:07 ID:kMYDknAB
あら、違うところに書いてしまった

77 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/07/24 00:08 ID:FFiTjmnr
>>74なるほどw
血統的には本当に、欧州行かせたかったですね。
和田騎手も海外経験すれば、
まだまだ伸びる騎手ですから、一回りおおきなったかも
しれませんね。

78 :帝笑夢歌劇王 ◆TMoPEkTI :02/07/24 00:13 ID:7TbXtYX4
オペラオーは欧州の馬場でこそ力を発揮出来たと言ってみる

79 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/07/24 00:16 ID:FFiTjmnr
>>78多少の馬場の違いなどありますが、
オペラハウス産駆で、重馬場に強いことなど考えると、
あながちそうかもしれないですね。


80 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/07/24 00:35 ID:pONrPi8W
実際ステイは日本ではトップクラスではなかったよね
ドバイや香港で勝ったのは日本の4〜5番手馬でも勝てたということなのか
海外遠征時のほうがより能力を発揮していたのか

漏れは、ドバイでは生涯最高のパフォーマンスを発揮できたけど
香港はいつも通りの実力に近いかとオモタ

81 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/07/24 00:39 ID:FFiTjmnr
>>80香港は実力通りでしょうね。たしか、
1番人気でしたし。
ドバイは実力以上かなぁ、と思いましたよ。
もしかすると、殿下の勝負服を見ると走るとかですかねw


82 :チケゾー ◆3Q3ORut2 :02/07/24 00:41 ID:kMYDknAB
香港とかのターフに国旗が出るのかっこいいね

83 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/07/24 00:43 ID:FFiTjmnr
>>82あれはかっこいいですよね。
日本でも真似しないかなぁw
まぁ、香港はほぼ欧州競馬といっても
いいようなものですが。

84 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/07/24 01:27 ID:XmtUapsF
国旗は映像処理だから簡単にできるはずだけどね。

シーマクラシックの後、日本最強馬はTMオペラだという記事を読んだよ。
T.M. OPERA O の最後の O が誤植に見えたんだろうね、外人記者には。

85 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/07/24 03:04 ID:AEA81hFv
ここ海外競馬の雑談スレ?
日本馬の海外遠征雑談スレ?

86 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/07/24 03:07 ID:lLIH8tez
海外競馬の雑談スレ

87 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/07/24 03:28 ID:QBNZiAbD
サンデーブレイク今回勝てそう?

88 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/07/24 03:59 ID:AEA81hFv
>>48
JRAって赤字なんだ

89 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/07/24 04:02 ID:hemwBjqX
>>88
大黒字

90 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/07/24 09:11 ID:4gXsyU+D
エアトゥーレ初戦は8・11仏G1

21日に英国に到着したエアトゥーレ(牝5、栗東・森)は、滞在先になる
ニューマーケットのジェフ・ラグきゅう舎に入きゅうし、軽い運動。
出走レースは8月11日にフランス・ドーヴィル競馬場で
行われるモーリス・ド・ゲスト賞(G1、芝1300メートル)。

22日、松田助手は「過ごしやすい気候なので、馬の体調はすごくよさそうです」
と話した。今後は様子を見ながら8月7日に追い切った後、同8日にフランスへ
移動予定。遠征は2戦の予定で、
9月8日のムーラン・ド・ロンシャン賞(G1、芝1600メートル=ロンシャン競馬場)に出走。

2戦とも武豊騎手が騎乗する。




91 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/07/24 09:12 ID:4gXsyU+D
http://www.nikkansports.com/news/horserace/p-hr-tp0-020724-07.html

92 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/07/24 09:23 ID:4gXsyU+D
>>87
War Emblemが回避するようだから、チャンスは有ると思う。

93 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/07/24 09:31 ID:4gXsyU+D
予定斤量

The complete list of weights follows:

(War Emblem 124) Puck 117
Came Home 122 Wiseman's Ferry 117
Medaglia d'Oro 121 Easyfromthegitgo 116
Booklet 120 Like a Hero 115
Sunday Break 119 Nothing Flat 115
Magic Weisner 118 Puzzlement 114
Mr. Mellon 118 Shah Jehan 114
Running Tide 118


94 :自称的中率100% ◆MAIiLFYI :02/07/24 18:56 ID:ZypUbpJg
香港は、英国の領土だったからね。

95 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/07/24 19:27 ID:dieRVOn8
>>94
あのクソ狭い(失礼!)エリアに、二つも競馬場持ってましたから
ねぇ・・・。かたっぽは地盤沈下やらで大変だったそうですが。

96 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/07/24 19:32 ID:bfq/tdEQ
ヨハネスブルクは引退したんですかね?
それらしい記事を見たことあるんですが。

97 :自称的中率100% ◆MAIiLFYI :02/07/24 19:33 ID:ZypUbpJg
>>95
狭いから、しょうがないよw空港もあった分けだし・・。

>>90
ムーランドロンシャンか、まいるだから勝ち目は、あるかな。

98 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/07/24 19:49 ID:dieRVOn8
>>96
私は先月アスコットのレースで惨敗の憂き目を見た
http://www.thoroughbredtimes.com/search/searchdetail.asp?Section=&RecordNo=23235
という記事までしか知りませんが・・・

可哀想だけどあからさまに第二のアラジですなぁ・・(^^;
引退したほうがいいのかも。

99 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/07/24 20:02 ID:bfq/tdEQ
>>98可哀想ですが、今年の成績はちょっとね。。。
結局、ケンタッキーダービーでもそれほど騒がれたわけでは
ないですしね。。。


100 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/07/24 20:50 ID:OYLHmOPd
>>87
今回はスクラッチまた次回にお預けです

101 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/07/24 20:58 ID:vkm7JFdC
>>98
アラジに失礼だ、、

102 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/07/24 21:06 ID:bfq/tdEQ
結局サンデーブレイクはJCDに来る気配
なさそうですねぇ。。。ぜひきてほしいのですが。。。

103 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/07/24 21:07 ID:3qdLfGbN
アメリカにうつったビートホローってどう?
たしかシンダーの英国ダービー1番人気3着だったよね。
アメリカで勝ちすすんでいけばBCターフおもしろくなるとおもうんだけど。
正直、サキー、ハイチャパラル相手には厳しいと思うけど・・・

104 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/07/24 21:10 ID:CVkxlsyU
>>103
最近の成績通り米芝なら力上位

105 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/07/24 21:15 ID:bfq/tdEQ
最近の米芝はレベルが低いようですし。。。
デジタルのBC挑戦の話はなくなったのですが、
日本馬に挑戦してほしいです。。。

106 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/07/24 21:19 ID:3qdLfGbN
ヨーロッパと比べるとどう?
だいたい ネイエフ、グランデラ級程度かな?
やっぱサキーと再戦してももりあがるクラスじゃないのかなー

107 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/07/24 21:22 ID:bfq/tdEQ
グランデラは最近の上昇度はすごいのですが、
キングジョージでサキーと対戦しますね。
今年はサキーが抜けてる感じですし。。。
キングジョージにホークウイングは出ないようですし。

108 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/07/24 21:24 ID:OYLHmOPd
サキーはドバイWC以来の出走なのに大丈夫なのか?

109 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/07/24 21:24 ID:lLIH8tez
>>103
大活躍してるよ。

>>105
特に最近ってことでは無いと思われ。

110 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/07/24 21:27 ID:bfq/tdEQ
>>108そこが心配ですよね。
タタソールズSか、エクリプスSに出走予定でしたが、
出走しませんでしたしね。DWCが深い砂でそうとうきつい
レースだったのでしょうかね???


111 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/07/24 21:34 ID:IySWgiLX
>>98
オフィサーはどうなってるのかをご存知ならば教えてほしいのですが。。。


112 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/07/24 21:51 ID:3qdLfGbN
芝 2400
Sランク サキー ハイチャパラル
Aランク ホークウイング タニノギムレット
Bランク グランデラ ネイエフ ビートホロー ジャンポケ マンカフェ
Cランク アクアレリスト ナリタトップロ エアエミネム ダンツフレーム

個人的なおもな芝2400Mの現役1流馬のランクわけw

113 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/07/24 21:57 ID:CVkxlsyU
Sulamani、Next Desertあたりはランク外か?

114 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/07/24 22:08 ID:3qdLfGbN
個人的ランク 芝 2400
Sランク サキー ハイチャパラル
Aランク ホークウイング タニノギムレット サラマーニ
Bランク グランデラ ネイエフ ビートホロー ジャンポケ マンカフェ
Cランク アクアレリスト ナリタトップロ エアエミネム ダンツフレーム

ごめん ネクストデザートっていう馬しらない・・

115 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/07/24 22:29 ID:mus5I2SH
>>113
NextDesertを検索していたらドイツ語の面白げな
ページを見つけたので・・・
http://www.turfkoenig.de/pferde/steckbrief.php/pferd/6532
Turfkoenigは英語ならTurfkingですね。

結構しっかりしたつくりのようですが、
なんかダビスタっぽい距離適性の図がイイ!(w

116 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/07/24 22:30 ID:+nOb0dwO
>>114
義務>ポケカフェ
の時点で厨だな

117 :( ´∀`)σ)Д`)プニプニ:02/07/24 22:34 ID:jlq8IAzO
>>83-84
あの手の映像処理で、残り200と100とゴール板の所に線を入れるとかって
アメフットとかでやるのと同じような感じで簡単に出来そうなものだけど、
実際やってくれる主催者はあんまり見ないなぁ。

118 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/07/24 22:46 ID:3qdLfGbN
>>116
じゃあ厨かもねw

ギムってあんま評価たかくなかったのかー。 かなりいけてるとおもってたのになー

119 :( ´∀`)σ)Д`)プニプニ:02/07/24 23:24 ID:jlq8IAzO
>>114
113が書いてるのは両方とも今年のダービー馬だよ。
Sulamaniは仏ダービー、Next Desertはドイツダービー。

120 :( ´∀`)σ)Д`)プニプニ:02/07/24 23:28 ID:jlq8IAzO
>>115
Turfkonigって馬が実際にいて、恐らくそっからついたんだろうね >サイト名
アンフィールドの代表産駒。もう今となってはアンフィールドの仔って
フリークフィールドとシャンフィールドくらいしか覚えてないけど。

121 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/07/24 23:48 ID:CVkxlsyU
Next Desertも知らないのか
聞いた俺がアホやった・・・・

122 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/07/25 01:07 ID:wzACkx8E
>>100
何でまたもや出ないんだ。
順調さを欠く馬だなお前は。

123 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/07/25 01:13 ID:QvVfJITI
勝負服の館
ttp://www.bi.wakwak.com/~hisashi/
勝負服なんかで勝ち負けが分かるかよ!


124 : :02/07/25 01:14 ID:ExSxFoJX
>>118
義務はIKに言わすと、ハイチャパラルと同等の血統ポテンシャルらしい・・
重い馬場でチャパラル有利、スピード馬場では義務有利だって。

125 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/07/25 01:31 ID:VAxZ1tFI
>>122
ベルモントSのレース中にコーナーで脚を滑らせ軽傷を負っていたみたい。
来月には復帰の予定

126 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/07/25 03:01 ID:mf8HNMNk
>>114
そのランクの基準教えてくれ

127 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/07/25 07:28 ID:MJDGHhK3
>>121
マァマァ・・・ここは雑談スレですし・・・。

>>100
スクラッチの理由は何なんでしょうね?

128 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/07/25 08:27 ID:rJLNWuss
112 :名無しさん@お馬で人生アウト :02/07/24 21:51 ID:3qdLfGbN
芝 2400
Sランク サキー ハイチャパラル
Aランク ホークウイング タニノギムレット
Bランク グランデラ ネイエフ ビートホロー ジャンポケ マンカフェ
Cランク アクアレリスト ナリタトップロ エアエミネム ダンツフレーム

眼が腐ってるな

129 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/07/25 08:34 ID:rJLNWuss
芝2400
Sランク タニノギムレット、マンハッタンカフェ、サキー、ジャンポケ、ハイチャパラル
Aランク ナリタトップロード
Bランク グランデラ、サンライズペガサス、ダンツフレーム、エアエミネム、ホークウイング
Cランク アクアレリスト

海外の馬なんて別に強くないし


130 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/07/25 08:40 ID:47ofZjlQ
グレンデラってプレスdとデジに完敗した駄馬でしょ?

131 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/07/25 08:41 ID:wIZRBT3Q
そんな128の正しい目での判断が知りたいな。
もちろん判断理由付きで
つーか本当はそんなもの比べられないし人それぞれで
どうでもいいのだけど人を馬鹿にできるくらいすごいやつのを見たいからさ

132 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/07/25 08:43 ID:PXnBDjuh
書いてる間に書かれたハズカシ

133 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/07/25 08:43 ID:47ofZjlQ
>>131

>>129>>130

134 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/07/25 08:46 ID:47ofZjlQ
JC来て上位にこれそうな馬ってホークウイングしかいないよね。

135 : :02/07/25 08:49 ID:rJLNWuss
ホークウイングは
欧州で能力的に1番かもしれんが
2400は長い

136 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/07/25 08:52 ID:psLRoYox
>>134
ホークウイングはJCに来る予定があるんだ。あとは何がいるんだ?


137 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/07/25 08:56 ID:BdV4S6Mp
>>112 >>129
はどこの国のどの競馬場のどの距離でやったら
という条件を仮定をした方がいいのかも

138 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/07/25 08:57 ID:47ofZjlQ
>>135
でも今年は2200だから来て欲しいね。
まあ、どうせBC行くんだろうけど。

>>136
いや、俺の願望。 JCなんて変なのしか来ないでしょ。

139 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/07/25 09:12 ID:Mw06gFni
たしかエイダンオブライエンは今年JCに来ると断言してたよ。
どの馬を連れてくるかは知らないけど。

140 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/07/25 09:19 ID:X0Wt+w/M
そうか、今年は東京競馬場工事だから中山の2200かぁ。
でも賞金2億5千万もあるんだから、狙いに来て欲しいね。ツオイのに。

141 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/07/25 09:19 ID:47ofZjlQ
>>139
へー来るんだ。
てっきりBCクラシックを意地でも取りに来そうな気がしたけど。

でもバリンガリーとかだったりしたら萎え

142 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/07/25 09:20 ID:FT455oF6
連れてきてもバッハ程度

143 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/07/25 09:22 ID:X0Wt+w/M
来てもサドラー産駒じゃ厳しいだろうから、デインヒル産駒とかがよさそう。

144 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/07/25 09:31 ID:Mw06gFni
バッハで勝てるとは思ってないでしょう。来るんだったら勝てる馬を
連れてくるはず。今年2200なんでホークウイングじゃないかな。
ただ中山の2200って結構ハイペースになってスタミナが問われるだよね。
今年の春の中山のように超高速馬場だとミスプロが結構来てたけど、JCの
頃は相当荒れてるだろうからね。来ても勝てなさそうだ。

145 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/07/25 09:43 ID:UAVN+Dup
>>144
距離的には案外いいかもね。ホークウイング。でも3歳馬だからなぁ。
今まで外国の3歳馬で連に絡んだのってマジックナイトくらいなのかな。最近では。
3着も確か牝馬でいたな。

146 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/07/25 09:48 ID:FT455oF6
どうせ来ないんだろ
断言発言自体どこでしたんだよ?

147 :名無しさん@お馬で人生アウト :02/07/25 10:24 ID:jpm/CDm0
ロックオブGを連れて来て欲しいな

148 :名無しさん@お馬で人生アウト :02/07/25 10:35 ID:ahj2kjty
>>144
中山は4月終わって、10月11月だから
JCの頃はまだ大丈夫なのではと思いたい
そうでないと
10月11月12月1月2月3月4月と7連続開催なので、
皐月賞の時期がどうなることか心配

149 :   :02/07/25 10:38 ID:A+qliDm4
ホークウィングなんか来る訳ない
どうせBCクラシックやろ。

150 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/07/25 10:39 ID:G/Kuse8J
七連続開催か・・・馬場保守員頑張れ。

151 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/07/25 10:42 ID:WOgIs8f0
>>148
重賞以外全部ダートでやるとか言う話聞いたことあるが、実際どうなるんだ?

152 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/07/25 10:56 ID:w3nxGebE
そうでもしないと持たない気はする>重賞以外ダート

153 :112:02/07/25 12:08 ID:V1x8Q17f
>>121
グリーンチャンネルか衛生放送でやってるレースしかしらない・・

>>124
へー、やっぱギム評価高いんやね

>>126
基準ははっきりとはない
なんとなく俺の中でできあがってる実力わけw



154 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/07/25 12:10 ID:Y/fi0ZBd
今年のガネー賞の勝ち馬で、昨年の仏オークス馬の
アクワレリストが、JCも視野に入れているそうです。
デインヒル産駆ですから、ちょっと期待かな。。。

155 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/07/25 12:18 ID:c9KRCCAn
>>154
去年も視野に入ってたけど結局来なかったよ・・・

156 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/07/25 12:21 ID:jKhq6RHK
じゃあ何にも来ないって事かよ

157 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/07/25 12:23 ID:lok8r4H8
外国からはなーんにもこない

158 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/07/25 12:26 ID:sWDuSen2
近い香港からは来ると思われ。

159 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/07/25 12:32 ID:c9KRCCAn
逆に海外の有力馬は香港へ向かうと思われ。

160 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/07/25 12:33 ID:vk55/Mcy
日本は世界から見放される事に

161 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/07/25 12:37 ID:Y/fi0ZBd
豪州は日本に注目してるようですが。。。
Qエリザベスで、エイシンプレストンの走りを
みて、驚いたそうです。香港に来てくれるなら、
日本馬も遠征しやすいので、まだいいほうですが。。。

162 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/07/25 12:40 ID:E0yNra/S
オマイラ香港や豪州馬が来てウレシイか?

163 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/07/25 12:41 ID:ThFQK7MI
>>160
とっくに見放されてるよ

164 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/07/25 12:43 ID:Y/fi0ZBd
JC自体は招待レースですから、
欧州馬が来ないとは思えないですが、
超1流馬となると、微妙ですね。。。
昨年のゴーランがいい例かと、、、

165 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/07/25 12:44 ID:v7a+hAvZ
これはもうジャパンアジア杯国際G2にした方がよさそうだ。w

166 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/07/25 12:48 ID:Y/fi0ZBd
JCには、凱旋門→BCとつかったらまず来ないでしょうし。
かといって、宝塚を招待レースにしたところで
サンクルー大賞や、エクリプスSがあるわけで、、、
日本馬が遠征して活躍してくるしかないかと。。。

167 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/07/25 12:52 ID:wIZRBT3Q
JC勝っても種馬として価値が上がらないからな
香港も同じだけど

168 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/07/25 12:52 ID:V+VKbvCC
日本は名馬(名血)の墓場ってのは一生変らんって事か(w

169 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/07/25 12:54 ID:G/Kuse8J
去年来たアメリカの真っ白い芦毛の馬はまた来そうな気がする。

170 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/07/25 12:55 ID:PoFCzN/O
>>167
香港の場合はこれからはそうでもなくなるんじゃないか?
今はそうだろうが。。。

171 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/07/25 12:56 ID:/MK+HVEt
ウイズアン以下略は去年でこりただろ

172 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/07/25 12:58 ID:V5LA4Od+
>>166
凱旋門→JCというマヌケというかお人好しは今年はいないのかw


173 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/07/25 13:08 ID:Y/fi0ZBd
>>172そのローテならありえるでしょうw
ホークウイングは明らかに2400は長いから
2200のJCにきてくれないかなぁ。。。
距離とか考えても、JC<BCなんでしょうがね、、、

174 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/07/25 13:12 ID:Y/fi0ZBd
>>165そのうちJCも日韓共催とかw


175 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/07/25 13:14 ID:c9KRCCAn
>>167
香港で勝ったステゴは向こうの関係者に絶賛されていたが・・・

176 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/07/25 13:14 ID:boBjrbPH
>>174
W杯みたくかいw

177 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/07/25 13:16 ID:c9KRCCAn
>>174
アフォか?
韓国はダートのレースしかないぞ?

178 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/07/25 13:17 ID:WOgIs8f0
>>177
んじゃ、ターフ部門は日本、ダート部門は韓国ってことで。

179 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/07/25 13:19 ID:Y/fi0ZBd
>>178韓国競馬が日本のレベルに何年で追いつくか
ってことが1番の問題でしょうw


180 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/07/25 13:25 ID:O7y0Sxjr
>>167
JC勝ち馬って種牡馬として成功した馬とか出れば
いいんだろうけど、日本ですら成功しないとちょっと厳しいな。
ピルサドスキーとかもうちょっと走るかと思ってたよ。
シングスピールも海外では全然出てこない。
しかし考えてみればドバイの勝ち馬も過去現在で種牡馬として
成功しそうな馬が思いつかない罠。
最強クラスが早死とか種無しだからか。


181 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/07/25 13:27 ID:ShhRQS9R
>>179
韓国は今はレベルはかなり低いだろうが、歴史が浅い分内国産馬が
幅を利かせてない分、何人かの大富豪が欧米から良い血統の馬を買
い込んでくれば、あっとい馬にレベルアップする事は十分考えられ
るね。その時古い内国産馬を直ぐに処分して、良い馬を上手く輸入
出来るかが鍵と思われ。

182 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/07/25 13:28 ID:m0FzD6sk
>>167
ドバイの勝ち馬ならシルヴァーチャームは成功しそうだけど・・・

183 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/07/25 13:28 ID:g1wylj/j
日本は世界に追いつくのに70年くらいかかったよな

184 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/07/25 13:29 ID:XOjq4zjJ
エリシオでも売りつけてやれ。

185 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/07/25 13:30 ID:QPD6Gd0e
>>181
いい馬がいても調教レベルが低ければどうにもならんだろう。

186 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/07/25 13:31 ID:Y/fi0ZBd
>>183JCの設立がなかったら追いつかなかったような気がします。
第一回での惨敗があったからこそ、生産者が
世界に追いつこうとがんばったのかなぁ。。。
実際はどうだかわかりませんが、、、

187 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/07/25 13:32 ID:aMv7yBxZ
>>182
勝ち馬でないのも入れて、アレミロード、ゴールデンフェザント、
トニービン、パラダイスクリーク、コタシャーンなどは成功しているけどね。

188 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/07/25 13:37 ID:j6C7+vlI
>>185
それも重要だけど本当に良い馬は調教技術がそんなに無くても強いもの、と思う。
まあ、そこまで強い馬はそう簡単に出るものではないだろうが。

189 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/07/25 13:49 ID:O/xJRp8S
シングスピールは成功の部類だが今のとこ

190 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/07/25 13:56 ID:UMykSDq9
>>189
なかなか良いみたいだね

191 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/07/25 14:01 ID:sWDuSen2
>>174
レベル違うし、また資金援助云々で日本ばかり損する罠。

192 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/07/25 14:01 ID:jc/WMdrM
JCで好走した馬は比較的種馬として成功してるね。
反対に失敗したのは何がいるだろう。
一時期ベタールースンアップ、レガシーワールド、マーベラスクラウン
と立て続けに玉無し馬だったがw

193 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/07/25 14:02 ID:sWDuSen2
>>188
育成はとてもとても大事と思われ。

194 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/07/25 14:10 ID:WOgIs8f0
>>192
そりゃあなんといってもピル(以下略)

195 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/07/25 14:10 ID:Wd7cQ40a
>>193
韓国はダートなんだし、良い馬を買うならアメリカから。
そうしたら、育成はアメリカのプロに任せて2歳或いは3歳になってから連れて
来る事も出来るわけだし。まあ、そうなると韓国産馬ではないし、進歩もないけど。

196 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/07/25 14:11 ID:lDGu8mmM
>>194
それ以外ありえん罠

197 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/07/25 14:12 ID:r5i01zTa
>>194
は駄目らしいね

198 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/07/25 14:13 ID:Y/fi0ZBd
>>195その点では、日本産馬は優秀かな、と。
桜花賞あたりは開放したら外国産がすぐに
もっていきそうだけど。。。

199 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/07/25 14:21 ID:r5i01zTa
>>198
日本の調教技術ってどうなんだろう。きっと独自のものは築きつつあるのだとは思う。
武豊の現地での連載などを読むとまだまだというような表現がされてるけど。
少なくとも海外遠征のノウハウなどに関してはまだ足りない気がするな。
調教技術じゃないかも知らんが。韓国に比べたらかなり進んでるだろうけどね。

200 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/07/25 14:25 ID:Y/fi0ZBd
>>199海外遠征に関してはまだまだでしょうね。。。
ただ、武のHPみてたら、森調教師のこと
ほめているようなことが書かれていましたし、
ジャンポケのオーナーも、海外遠征が白紙になる前に
現地に行っていたみたいですし。まだ海外重賞勝ってから
(ハクチカラは除いて)10年もたってないわけですから、
これからかなぁ、と。

201 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/07/25 14:36 ID:kiIYtTdA
>>200
そう。森、藤澤両調教師だけだもんな。本当に積極的なのは。
他にもそういう調教師が現れないと、折角国内最強に成ってもオペのようになりそうね。

202 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/07/25 14:44 ID:Y/fi0ZBd
>>201オペは調教師が海外って人じゃないですしねw
オペは血統的にも海外が楽しみだったのですが。。。
そういえば、サラブレかな?の取材で、キネーン騎手か、
だれかが、スペのJCをみて、キングジョージ勝てる、
といってたような、、、結局、最強世代と言われた
98世代も、アグネスワールドとエルしか海外で活躍してないですしね。

203 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/07/25 14:47 ID:NtIzBfYu
>>192
Goodな種牡馬はいるけど、Greatはない、って感じでは?
トウカイテイオーとかゴールデンフェザントとか、どっちかというと
「そこそこ」の域を出てないと思われ。
恐らく一番成功したのがランドかな〜。
ルグロリューとかジュピターアイランド辺りはだめぽ。


204 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/07/25 14:47 ID:hzEYOtpJ
>98世代も、アグネスワールドとエルしか海外で活躍してないですしね。
でもその2頭いれば十分かも。w
その他の世代は駄目だけど。

205 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/07/25 14:49 ID:NtIzBfYu
>>201
漏れの中では既に藤澤は逝江に抜かれますた。
3年後には崎山にも抜かれるかも(w

206 :Moon Ballad:02/07/25 14:53 ID:ahj2kjty
>>180
>シングスピールも海外では全然出てこない

ボクヲワスレナイデネ

207 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/07/25 14:55 ID:Y/fi0ZBd
>>205結局藤沢の海外遠征は白紙ですしね、、、
>>204シャカールがモンジューに惨敗したあたりは
ちょっと。。。当時はまだ世代がそれほど弱いとは
思ってなかったですし。。。

208 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/07/25 17:36 ID:GW4T2gYW
なにげにシャカ世代は海外G1を三勝している訳だが・・・
まあ全て香港だが・・・

209 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/07/25 18:21 ID:odUptPJ+
>>208
逆にシャカ世代でその成績なら、
よりポジティヴに考える事も出来るかも。

210 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/07/25 18:30 ID:JYBqWAkR
コックスプレートにいく日本馬はいますかね?
オーストラリアの関係者は日本馬を招待したい、
らしいことをいってたそうですが。


211 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/07/25 23:04 ID:AsG7VXFn
エアトゥーレは勝てそうなの?

212 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/07/25 23:10 ID:JYBqWAkR
>>211出走馬がまだよくわかりませんが、
例年の出走状況からいくと、勝ち負けはできるかも。。。

213 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/07/25 23:21 ID:c5+rb9Ex
>>212
ありゃそう。まだ出走馬わかんないの。
体調は涼しくて良いらしいけど、何か凄く久々で大丈夫って感じ。
このレースは数年前シーキングザパールが勝ったレースだよね。

214 :ゴミが友達 ◆B2vO1EUQ :02/07/25 23:22 ID:HpZpdgey
>>210
曖昧な記憶だが、ホットシークレット(これが一番自信無い)
カリスマサンオペラ・トップコマンダー・アクティブバイオが色気見せてた。

215 :  :02/07/25 23:30 ID:AniGKLrS
ファンタジーチャレンジ今年もやるみたいだが、
この中に参加登録した方いらっしゃいますでしょうか?

216 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/07/25 23:43 ID:UM8TRAeR
>>214
そりゃメルボルンカップじゃなかったか?

>>215
只今登録中・・エキサイト翻訳と格闘してるw
サーキーは出るのか出ないのか
スペンサーなのか・・・。

217 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/07/25 23:47 ID:HoMOrVys
>>211->>213
03/24の高松宮記念(G1)の10着以来だからねぇ。

218 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/07/25 23:49 ID:EsXAV4Cl
>>216
アクティブはメルボルンもコックスプレートも両方とも登録しているよ

219 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/07/25 23:51 ID:EQ9FreQZ
>>217
クリスフライヤースプリント知らんのか?

220 :東珍ブリザード:02/07/25 23:52 ID:mBA9mD+O
アスコットGCとかカドラン賞、愛セントレジャーに行く
日本馬はいないのか?向こうの長距離界って層薄いと思うけど・・・
やっぱ賞金安いしなぁ でも勲章は大きいと思う
種牡馬広告に「世界を制覇した名ステイヤー」とかなんとか謳えるよ!

221 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/07/25 23:54 ID:EsXAV4Cl
>>220
世界でも日本でもステイヤーは衰退の傾向があるから
勝っても価値は上がらないと思われ

222 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/07/25 23:55 ID:Uf+DrFLN
アクティブバイオは豪よりも
英仏の中長距離のレースで走らせてみたいな

223 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/07/25 23:57 ID:/agMCZlX
>アスコットGCとかカドラン賞、愛セントレジャー
これをG1にして置くのはそろそろ問題かも。1個で十分。現状残念だが。

224 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/07/26 00:01 ID:HrzJgmVA
国内戦贔屓の自分でも
今の時期は海外の競馬のほうが面白いね。

225 :( ´∀`)σ)Д`)プニプニ:02/07/26 00:28 ID:EcB2bhd5
>>220
むしろ中山グランドジャンプよろしく、日本が招待すべきと思われ。
この手の話題、ステイヤー系スレで数百回くらい既出だけど(w

>>224
6月〜9月までは欧州がシーズン本場だからねぇ。


226 :東珍ブリザード:02/07/26 00:36 ID:HVtB5yEZ
昔はダービーよりアスコットGCを勝つことが最大の名誉・・・
「世界の名馬物語」の類に絶対に出てくるお言葉
菊花賞や天皇賞の100年後は大丈夫か?

227 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/07/26 00:44 ID:5HlXXq1L
>>226
恐らくダメポ(w

228 :( ´∀`)σ)Д`)プニプニ:02/07/26 00:46 ID:EcB2bhd5
そのうちの何割かは、クラシック登録せずに3歳でアスコットGCを
勝ったセントサイモンを持ち上げるための方便になっているような。

229 :東珍ブリザード:02/07/26 00:58 ID:HVtB5yEZ
>>228
なるへそ
でもハイペリオンとかのように
世紀の名馬と呼ばれてながら負けてるヤツも多い
当時はレベル高かったんで仕方ないか・・・


230 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/07/26 01:45 ID:mjrlpZ12
20fじゃな〜世紀の名馬も負ける事もあるでしょうな〜


231 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/07/26 01:59 ID:UQ9yjr3S
米三冠馬のオマハが出てきてハナ差の2着になってる。
ジャイアンツコーズウェイがBCクラシックで負けたのの逆みたいな話。

232 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/07/26 07:57 ID:y8JFnhZv
「エアトゥーレと森調教師」武豊HPより 2002年7月23日
 
ヴィシーという町に来ています。パリよりも南にあるせいなのか、きょうがたまたま
そうなのか、カラッとした暑さが心地よい気候です。
エアトゥーレが、英国のニューマーケットの調教場に到着したというニュースを聞き
ました。いまのところ、追い切りにも乗る予定はありませんが、フランスでの2戦、
「モーリス・ド・ギース賞」(8月11日、ドーヴィル、芝1300m、G1)、
「ムーラン・ド・ロンシャン賞」(9月8日、ロンシャン、芝1600m、G1)
には乗せていただけることになっており、楽しみにしています。
英国で調教を積んで、フランスで競馬をするというのは、森秀行調教師が
シーキングザパールで実践して成功を収めたパターンです。
いまでは当たり前のようになりましたが、当時はこちらのホースマンでさえ、
その行動力に衝撃を感じたようです。森調教師という人は、ファンの皆さんが
イメージしているように、非常に斬新で攻撃的なプランを立てて実行する人です。
ただし、ただヤミクモに挑戦するというのではなく、下調べは入念にやっています。
馬の輸送経路を自分の足で歩いてフェリーに揺られて陸路をドライブするなどという
のは当然のこと。管理馬が環境の変化に対応できるかどうかの判断も含めて、
しっかり考えて挑戦しているのは言うまでもありません。スゴイ人だなと思ったこと
は一度や二度ではありません。今回の挑戦も、きっとなにかをやってくれそうな気が
しています。

http://take.nifty.com/diary/main.html#027231

233 : :02/07/26 08:00 ID:hK7vuX5b
実際日本が現役最強国だろ
間違いない


234 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/07/26 08:05 ID:o7Y+4rn7
「エアトゥーレ初戦は8・11仏G1」日刊スポーツ7/24版より

 21日に英国に到着したエアトゥーレ(牝5、栗東・森)は、滞在先になるニューマーケット
のジェフ・ラグきゅう舎に入きゅうし、軽い運動。出走レースは8月11日にフランス・ドーヴィル
競馬場で行われるモーリス・ド・ゲスト賞(G1、芝1300メートル)。
 22日、松田助手は「過ごしやすい気候なので、馬の体調はすごくよさそうです」
と話した。今後は様子を見ながら8月7日に追い切った後、同8日にフランスへ移動予定。
遠征は2戦の予定で、9月8日のムーラン・ド・ロンシャン賞
(G1、芝1600メートル=ロンシャン競馬場)に出走。2戦とも武豊騎手が騎乗する。

235 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/07/26 10:16 ID:1pxxYlua
>>233
だったら今年のドバイでの敗北はなんなんだ?
お前JCやアジアのGTだけで評価してない?

236 :東珍ブリザード:02/07/26 13:52 ID:HVtB5yEZ
ワールドシリーズを転戦するようなつわもの、
日本からでてこねぇかな
香港ぐらいじゃもの足りなくなってきたな

237 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/07/26 14:12 ID:0EAV/Dsq
>>236ワールドシリーズの転戦は大変そうですが、
ぜひでてきてほしいですね。
日本はJCだけがワールドシリーズでは。。。


238 :( ´∀`)σ)Д`)プニプニ :02/07/26 15:24 ID:7be2ipcA
>>229
自分の感覚では、どっちかと言うと、
「ダービーを負けたか出られないかで、セントレジャーを勝った」
という名馬は割とよくいるけど、アスコット金杯でこれが当てはまる
勝ち馬ってのがイマイチ少ないように見える。

239 :東珍ブリザード:02/07/26 19:16 ID:HVtB5yEZ
>>237
そういえば宝塚記念をシリーズに入れる計画があるとかいう記事が
でてましたな。6月はシンガポールとキングジョージの間で日程としては
ちょうどいいか。

240 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/07/26 19:33 ID:ru3eI/H9
結局宝塚はスキップされそうなヨカーン

241 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/07/26 19:38 ID:0EAV/Dsq
>>239ただ、ヨーロッパではエクリプスSや、
サンクルー大賞があるので、微妙なんですよね。。。


242 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/07/26 19:41 ID:LARe8kWt
235はチョン

243 :東珍ブリザード:02/07/26 19:51 ID:HVtB5yEZ
>>241
うーむ、そうだな。キンギジョージ前のひと叩き、
わざわざ日本までこねーよなぁ!
だったらダート戦線がドバイとBCだけで寂しいので
帝王賞を・・・1着2億くらいにして・・・日程だけはちょうどいいけど・・・

244 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/07/26 20:05 ID:0EAV/Dsq
>>243帝王賞はいいかもしれませんね。
ただ、地方競馬が承認するか、ですしね、、、

245 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/07/26 20:29 ID:Mk0RrINT
>>242
鮮人なら母国を持ち上げると思われ。

246 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/07/26 20:40 ID:0EAV/Dsq
>>245母国愛はいいことですよw
さて、ところで、アーリントンミリオンに
フサイチゼノンが登録あったようですが、
出走しますかね???

247 :東珍ブリザード:02/07/26 20:52 ID:HVtB5yEZ
出てくれないと困る
8月なんてビッグレースがないので暇だ!
マチカネキンノホシもでてくれ!

248 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/07/26 21:42 ID:kJoHh8hO
糞レースだろアーリントンミリオンは

249 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/07/26 23:08 ID:0EAV/Dsq
シャカも出走登録あったような。。。
結局取り消しですかね?
シャカは故障の影響で心肺に支障がでてる
って話を聞いたような記憶が、、、

250 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/07/26 23:32 ID:WRutTMRt
フサイチゼノン、時計出してないし故障でもしてるのではないか

251 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/07/26 23:49 ID:nb5+uf3/
アーリントンミリオンは武がこないだG3勝った馬で出るとか言ってるが

252 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/07/26 23:52 ID:0EAV/Dsq
結局藤澤の海外話は白紙ですもんね、、、
エイシンプレストンとか行ってほしかったですが。。。


253 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/07/27 00:03 ID:nqlSVbJ6
>>252
藤澤厩舎の馬の遠征が白紙になったのは仕方のない事だよ。
最近それを責める風潮がよく聞かれるが、藤澤調教師に関しては過剰報道されて
いるだけだから、ファンはそれを理解しないといけない。
責めるべきは、海外を全く視野に入れない馬主や調教師だよね。

254 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/07/27 00:06 ID:DHhH0aw5
>>253そうですね。
オレは、中途半端に遠征されても嫌ですから。。。
ただ、願望としては行ってほしかったと。
凱旋門とか勝つ馬が出るのが楽しみだから、、、
エルのレースはホントに感動したし。。。

255 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/07/27 00:10 ID:9mWlzBwI
「武が仏G3勝ち!海外重賞16勝目」〜日刊スポーツ7/26版より

 フランス遠征中の武豊騎手(33)は24日、パリの南にあるヴィシー競馬場で
3クラに騎乗。ヴィシー大賞(G3、2000メートル、1着賞金3万3000
ユーロ=約380万円)をチェシャーで制した。海外重賞は今年3勝目、通算16勝目
となった。ほかの2クラはともに着外。(パリ=高橋礼子通信員)

256 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/07/27 00:14 ID:9mWlzBwI
「海外重賞16勝目!武豊帰国は9月中旬」〜スポニチアネックス7/26版より

 武豊9月中旬に帰国!!フランス遠征中の武豊騎手=栗・フリー=は24日
(日本時間25日早朝)、ヴィシー競馬場で第4RのGIIIヴィシー大賞典
(3歳以上、芝2000メートル、11頭立て)をチェシャーに騎乗、人気の
キングオブタラを首差かわして快勝。6月20日にGIIIラクープ(ロンシャン競馬場)
をエクイリーで制して以来の海外重賞通算16勝目を飾った。
また、武豊騎手は本紙の電話取材に対し「9月中旬には」と、
昨年よりも1カ月以上も早く帰国することを明らかにした。

257 :東珍ブリザード:02/07/27 00:18 ID:nkQifDV4
>>255
仏G3の賞金ってG1以上にひどいな
佐賀の吉野ヶ里記念以下かよ
ていうか日本が異常なのか

258 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/07/27 00:19 ID:9mWlzBwI
「武豊、ヴィシーで3鞍に騎乗しGIII勝利」〜サンスポ 7/26版より

 フランス遠征中の武豊騎手(33)=栗東・フリー=は24日にヴィシー競馬場で
3鞍に騎乗。4RのGIIIヴィシー大賞(GIII、芝2000メートル、11頭)を
チェシャー(J・ハモンド厩舎、せん5歳、父ウォーニング、母ダンストゥザトップ)
で優勝し、海外重賞通算16勝目を飾った。2着は短クビ差でキングオブタラ。
タイムは2分6秒4だった。今季の海外重賞は仏GIIIサンジョルジュ賞(メイビーフォーエバー)
、仏GIIIラクープ(エキュリー)に続き3勝目。

その他は2R(1400メートル、14頭)のキーストーン、
3R(1600メートル、18頭)のヴィクトリアシェリともに着外だった。

259 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/07/27 00:24 ID:9mWlzBwI
「武豊騎手、フランスで重賞制覇 」〜ラジオ短波HP 7月25日(木)

 フランスを中心に騎乗している武豊騎手は24日(水)にヴィシー競馬場
(ベルリーヴシュルアリエ市)で騎乗し下記の成績を収めた。

2R オンブレット賞 1400
   キーストーン 56.5キロ 14頭立て 着外

3R オテルソフィテルレセレスタン賞 1600
   ヴィクトリアシェリ 54.5キロ 18頭立て 着外

4R ヴィシー大賞(GIII) 2000
   チェシャー 58キロ 11頭立て 1着

※ヴィシー大賞のチェシャーの勝ちタイムは2分6秒4。2着キングオブタラ
(58キロ)との着差は短首。なお、ヴィシー大賞の優勝賞金は33000ユーロ。
日本円にしておよそ380万円ほどになる。
 これで骨折から復帰した後の武騎手の今年の海外での重賞制覇は5月のメイビーフォーエバー
によるロンシャン競馬場のサンジョルジュ賞(GIII、1000M)、6月のエキュリーに
よるロンシャンのラクープ(GIII、2000M)に続いて3度目となった。
 海外での重賞の勝ち鞍は91年アメリカ・サラトガでのエルセニョール(セネカハンデ)以来16勝目。

(JRA報道室発表による)

260 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/07/27 00:42 ID:W4AKLXJ6
〜 netkeiba.com
■武豊騎手、仏重賞制覇! 」

 フランスに遠征中の武豊騎手は24日、ヴィシー競馬場で行われたヴィシー大賞(仏G3・芝2000m)
でチェシャーに騎乗し、見事優勝を果たした。勝ちタイムは2分6秒4。これで武豊騎手の海外での
重賞勝利は16勝となった。なお、同日はその他に2鞍の騎乗があったが、いずれも着外だった。

■K.ジョージVI世&Q.エリザベスS開催

 今年52回目を迎えるキングジョージVI世&クイーンエリザベスSが27日、アスコット競馬場
で開催される。今年は12頭が出走を予定しているが、各ブックメーカーから前売り1番人気に
推されているのが、ゴドルフィンのグランディラ(Grandera父グランドロッジ)。
今年5月に行われた国際G1シンガポール航空国際Cに続き、ロイヤルアスコット開催期間中に
行われた英G1プリンスオブウェールズSに優勝してG1・2連勝を果たしている。
 一方、同じくゴドルフィンの所有馬で、昨年の凱旋門賞馬サーキー(Sakhee 父バーリ)も
最終登録を行ったが、ゴドルフィンによると、馬場状態いかんによっては回避の可能性も
あるとしており、レース当日まで出否の結論を持ち越すもよう。また、昨年の仏オークスや、
G1ヴェルメイユ賞、そして今年4月に行われたG1ガネイ賞など数々のG1優勝を果たしている
アクアレリスタ(Aquarelliste父デインヒル)や、今年3月のG1ドバイシーマクラシック勝馬
ネイエフ(Nayef)ら、豪華メンバーが顔を揃える。

261 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/07/27 00:45 ID:Hayf0wI6
こっちが情報スレ化してるぞ
武の話は武スレにキングジョージはキングジョージスレでやってくれ

262 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/07/27 00:47 ID:DHhH0aw5
アクアレルスタはJCに来るらしい話を
している馬ですね。

263 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/07/27 00:50 ID:FwbYmKsv
>>254
実は今回のエアトゥーレは中途半端な遠征なのかもとも思ったけど、
>>232 >>234 辺りを見るとあながちそうでもないのかもな、と思ったり。
まあ、エアトゥーレは森厩舎ですけど。

264 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/07/27 00:55 ID:OIEJgsTZ
>>261
ここは今の所関連商品なんでもありでしょう。w

265 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/07/27 00:55 ID:DHhH0aw5
>>263森陣営はけっこう下見とかしっかりやってるみたいですし、、、
出走馬がよくわからないですが、勝ち負けはするかな、
と。鞍上が武ですし。。。

266 :東珍ブリザード:02/07/27 00:56 ID:nkQifDV4
>>262
おーくるのか!
JCに来る女傑はたいていコケるけど・・・

267 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/07/27 00:58 ID:0rKGpjqO
>>262
来い!

いやむしろ来てくださいおながいします。(__)

268 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/07/27 00:59 ID:DHhH0aw5
>>266おそらく、凱旋門つかって、
そのあとの状態しだいかと、、、
凱旋門→JCはローテ的には
まぁ、らくだと思うので、ぜひきてほしいです。。。

269 :アルルゥ ◆eGc.3ulQ :02/07/27 00:59 ID:iQ0fKtOp
       ,.-, ‐- 、     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      / ノノリ)))〉    |
 タン  ∠目*゚ -゚)ヨゝ  < サキー結局出るの出ないの?
  タン( (´⊂しとJ⊃    |
    ^^`          \_____

270 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/07/27 01:00 ID:DHhH0aw5
>>269まだ迷ってるようですw


271 :東珍ブリザード:02/07/27 01:01 ID:nkQifDV4
>>268
そうね!
最近女傑って来てないし・・・
ユーザーフレンドリー以来かな?

272 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/07/27 01:05 ID:cw8Q4nF7
>>266
マジックナイトは健闘した。ホーリックスは前評判よりも走った。
ユーザーフレンドリーはコケタ。古い所で、、忘れた。出てこない。(w
>>265
「モーリス・ド・ギース賞」(8月11日、ドーヴィル、芝1300m、G1)で負けても
「ムーラン・ド・ロンシャン賞」(9月8日、ロンシャン、芝1600m、G1)
を是非使ってもらいたいね。どこかに登録馬沢山いるみたいな事書いてあったな。
ロックオブジブラルタルも一応登録があるとか。(w

273 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/07/27 01:07 ID:Hayf0wI6
サキーどころかネイエフも出ないかという話になってるのだが

274 :東珍ブリザード:02/07/27 01:10 ID:nkQifDV4
>>272
いたな、マジックナイト!忘れてた!
古いトコではトリプティック、エイプリルラン、オールアロング・・・

275 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/07/27 01:21 ID:JooBtPXa
この時期のJC参戦話なんて全くあてにならんしなあ。
それにアクアレリストは中山は合うんやろか?長距離遠征すらしたことない馬やし・・・。
結局最後は「今年のJC参戦の外国馬の筆頭は2年連続参戦のゴーランです」みたいになる
に5000グランデラ!


276 :( ´∀`)σ)Д`)プニプニ:02/07/27 01:22 ID:cyb+wfGV
しかし武ちゃん、重賞はこれで3つだから大体去年と同じような
ペースだけど、勝率がちょっと落ちてないか?
1割切ってるようでは、一流騎手としてはちと寂しい数字だ。

277 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/07/27 01:22 ID:DHhH0aw5
>>275では、ゴーランにキングジョージの
お土産をもってきてもらいましょうw


278 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/07/27 01:22 ID:XgmU5OpO
>>274
そう最初の頃のメアジードーツ、オールアロング、エイプリルラン辺りを言いたかったの。
トリプティックはコケ組みでしょう(w

279 :東珍ブリザード:02/07/27 01:23 ID:nkQifDV4
最近毎年そうだっもんなぁ・・・

280 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/07/27 01:28 ID:DHhH0aw5
最近来た馬ではモンジューがいましたが、、、
あの体調では。。。ホークウイング2400は
長いはず、、、来てくれw


281 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/07/27 01:30 ID:XgmU5OpO
最近の外国牝馬では Ela Athenaは前評判よりも好走したと思ったな。4着だけど。

282 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/07/27 01:31 ID:JooBtPXa
そういやトリプティクは2年連続でJCに参戦したけど、惨敗した1年目(1986年)
のローテは凱旋門賞(ダンシングブレーヴの3着)→英チャンピオンS(1着)
→BCクラシック(なぜにクラシック?でもって6着)→JC(11着)というまさに
「鉄の女」にふさわしい無茶苦茶なローテやった。

283 :東珍ブリザード:02/07/27 01:34 ID:nkQifDV4
>>278
なんかダイナアクトレスが先着したのがウレシかったおもひでが・・・
トリプティック、富士Sは恐ろしく強いわ、向こうでGT6つも7つも
勝っているとかいわれるし・・・

284 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/07/27 01:37 ID:XgmU5OpO
>>282
凱旋門賞(ダンシングブレーヴの3着)だったのかぁ。凄いな。当然一番人気?
最近の牝馬では Maxzeneも頑張った方かな。

285 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/07/27 01:43 ID:JooBtPXa
>>284
1番人気は前走、秋天レコ勝ちのサクラユタカオー(結局6着)やった気がする。
日本馬はミホシンザンの3着が最高やった。ちなみにこの秋のミホシンザンは秋天、
JC、有馬で怒涛の3着3連発!


286 :渚車 ◆ElCID.N6 :02/07/27 01:44 ID:GTvB3d0A
レーヴドスカーは凄いよ。
なんて言ったって、牝馬の身で同年代の二冠馬や東京優駿馬に先着したんだから(w

287 :東珍ブリザード:02/07/27 01:45 ID:nkQifDV4
>>282
87年のローテも調べたら
9月から愛チャンピオン(1着)凱旋門(3着)英チャンピオン(1着)
富士S(1着)ってまたコキつかわれてるよ!
でもGT9勝はすごいな。タイトルの数だけならアレフランスとかダーリア
みたいな歴史的名牝以上かと

288 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/07/27 01:50 ID:fgxQeLhR
>>283
そう云えば富士Sを勝ったのは聞いてますた。でもよくこんなレースに使ってくれたなと。
当時はOPだったはずだし。でも、なぜか創設当初の方が富士S→JCというローテが多かったみたいで。

2回目は一応4着でちゅか。ダイナアクトレスが3着で先着。うーむ。
でも、ダイナアクトレスはステージチャンプ、プライムステージと良い仔を産んだなぁ。

289 :渚車 ◆ElCID.N6 :02/07/27 01:51 ID:GTvB3d0A
>>287
ダーリアの方が多いと思うよ。

290 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/07/27 01:59 ID:UfGAeBP+
>>285
サクラユタカオーね。今考えると距離が敗因という気はするけど。
前年カツラギエース、シンボリルドルフで連覇してて日本馬強しの風潮でも
もうあったのかしら〜ん。実際にはもう一癖あったと見るべきと思うが。
ミホシンザンは二冠馬でソコソコ強かったろうけど、有馬のルドルフとの
4馬身差がそのままという印象も。古馬になっても1馬身成長したのかどうか。

291 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/07/27 02:02 ID:UfGAeBP+
>>289
数だけならそれ級という事で。

292 :東珍ブリザード:02/07/27 02:03 ID:nkQifDV4
>>290
スミマセン
調べたらダーリア11勝もしてるではないか!
しかも英愛仏米加とあっちこっちで!

293 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/07/27 02:06 ID:pVDgjUpz
>>292
昔の女版シングスピ〜ルか。w

294 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/07/27 02:07 ID:DHhH0aw5
実はピルサドスキーも5ヶ国G1制覇w
だったかな?

295 :渚車 ◆ElCID.N6 :02/07/27 02:07 ID:GTvB3d0A
>>293
シングスピールと違って惨敗も多いけどね。

296 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/07/27 02:09 ID:pVDgjUpz
>>295
富士S勝ってるから帳消し、なんじゃそれw

297 :東珍ブリザード:02/07/27 02:14 ID:nkQifDV4
ダーリア     48戦15勝 英愛仏米加でG1 11勝
シングスピール  20戦 9勝 英加日でG1 4勝
ピルサドスキー  22戦10勝 英愛独米日でG1 6勝
ダーリア・晩年はアメリカに移籍したみたいで負けがこんでる・・・


298 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/07/27 02:19 ID:DHhH0aw5
>>297ダーリア48戦って、今考えるとすごい、、、
シングはドバイもはいるんじゃない?

299 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/07/27 02:20 ID:P7l9qy1W
>285
毎日王冠モナー。

そういえば95年もカーリング、ピュアグレインと名の通った牝馬が参戦してるな。
どっちも惨敗だが。ちなみに自分の見てきたJCの中で一番印象残ってる牝馬が
アーバンシーかな。凱旋門を人気薄で勝ってJCでも人気薄、んで8着。
そのまま歴史に埋もれると思ってたら初年度から重賞勝ち馬出して次にメリカー産んで、
そこからガリレオだからな・・・((;゚Д゚)))ガクガクブルブルだよ。

300 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/07/27 02:22 ID:Hayf0wI6
>>298
シングスピールのドバイWCはまだG1でない時

301 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/07/27 02:25 ID:DHhH0aw5
>>300そうだった。。。
もうDWCは国際G1でも超一線級だし、、、
JCは歴史はDWCより深いのになぁw
国際になってからはまだちょっとしかたってないけど。

302 :東珍ブリザード:02/07/27 02:29 ID:nkQifDV4
ダーリア
2歳 4戦1勝
3歳 10戦6勝 キングG・サンタラリ賞・愛オークス・ワシントンDC
4歳 10戦5勝 キングG・インターナショナルS・サンクルー大賞・
          マンノウォーS・カナダ国際
5歳 11戦1勝 インターナショナルS
6歳 13戦2勝 ハリウッド招待H

303 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/07/27 02:33 ID:Hayf0wI6
>>302
ダーリアの時代だとインターナショナルSはまだベンソン&ヘッジズゴールドCじゃないか?

304 :東珍ブリザード:02/07/27 02:36 ID:nkQifDV4
>>303
ゴメンナサイ!
名前長いんで・・・つい・・・
「B&HGC」ではわかりにくいし・・・

305 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/07/27 03:23 ID:HV/ium7n
>>299
フランス二冠牝馬で仏1000ギニー2着のカーリングはその後日本に輸入されて
産駒ローエングリンがダービーを除外されたが為か、3歳馬ながら果敢に宝塚記念
に挑戦し3着と健闘。このレースはレベルが低いと言われているけど、ダービーに
も出ていない3歳馬が3着なら立派。秋以降が大変楽しみ。
ちなみに、この馬の父は翌年の覇者シンクスピール。

306 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/07/27 03:26 ID:HV/ium7n
シングスピールね(w

307 :東珍ブリザード:02/07/27 03:29 ID:nkQifDV4
>>299
アンバーシー!
確か凱旋門賞馬で他にGT勝ちがない唯一の馬だったような・・・
この頃キャロルハウスとかインチキ凱旋門賞馬がよくJC来てたな

308 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/07/27 03:38 ID:HV/ium7n
>>307
確かにその2頭はインチキ凱旋門賞馬と疑いがかかるかもというのはあるけど、
特にアンバーシーはダイユウサク並みかもと。(w でもたった一回でも凄い
パフォーマンスを見せれば一応能力の片鱗は垣間見れたのかも。と思ったり。

309 :東珍ブリザード:02/07/27 04:13 ID:nkQifDV4
>>308
確かにね それにしても
89キャロルハウス  他に愛チャンピオンS
90ソーマレズ   他にパリ大賞
91スワーヴダンサー  他仏ダービー・愛チャンピオンS
92スーボティカ  パリ大賞とガネー賞
93アンバーシー  GTはこれのみ
この頃の凱旋門賞馬ってパッとしないな
スワーヴダンサーにはジェネラスってライバルがいたけど
あとはあんまりレベル高くないな
でもアーバンシーはユーザーフレンドリーとオペラハウスに勝ってるか

310 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/07/27 05:01 ID:nYL5b2ET
>>309
停滞期というのはどの国のどのレースにも意外と有るもので、例えばアメリカの古馬
戦線はシガー、スキッピーと立て続けに大物を出した後の今はなりをひそめてる。
というのは予想通り。その凱旋門賞も前年にはトニービン、トレンポリーノ?
ダンシングブレーヴ、レインボークエストが、後にはカーネギー、ラムタラ?
エリシオ?、パントルセレブル、サガミックス?、モンジュー、シンダー、サキー
となかなかのメンツ。それにしてもアメリカの古馬戦線の停滞期も長いなぁ。

311 :東珍ブリザード:02/07/27 05:13 ID:nkQifDV4
>>310
そうね
ポイントギヴンはあっさり引退するし、
まああえていうならティズナウがいるけど
おいしいトコだけという感ありだしなぁ
でもBCクラシック2連覇はズゲェよ

312 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/07/27 05:35 ID:nTedZhn6
>>311
ティズナウは、はかったように持って行ったって感じ。ラッキーって。
でも考えてみればJCDにも登録あってティズナウは前年2着の兄貴のお陰なども
あり強気にBCに出た。そして次の年も上手く間に合った。一方リドパレスはBC
の登録がなく前走負かしたティズナウにBCは持って行かれるし、仕方無しに出た
JCDで惨敗。ハッキリと明暗をわけたよ。今年は復活出来るのか。無理っぽいが。

313 :東珍ブリザード:02/07/27 05:40 ID:nkQifDV4
>>312
フムフム
しかし毎年2冠馬はよく出るよ
そいつらが古馬になってサッパリ、あるいは引退
シルヴァーチャームぐらいでしょ
あと阻んだほうだがレモンドロップキッドとかいうのが
年度代表馬とるか、くらいにG1勝ってたような・・・

314 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/07/27 05:52 ID:nTedZhn6
>2冠馬はよく出るよ
足し蟹。そもそも、ベルモントSのダート2400ってのは異常だからねぇ。
常識で考えればそこでコケるのは当然。でもプリークネスだけ落したのとかも
いるから笑える。つーか不思議。

315 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/07/27 05:56 ID:JC0DY8qu
サンデーサイレンスも米二冠馬だもんなー。で、ベルモントSでイジーゴーア
に千切られてたから、やっぱ産駒も長距離駄目なのかと思ったら、これが案外いい。
要するにイージーゴーアが長距離良かったって事なのか。

316 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/07/27 07:01 ID:eTY5kAQT
>>310>>313
二冠ならFishも強かったと思うよ。10F近辺限定だけど。
他にも凱旋門賞であがってる面子程の印象の馬で良いなら、
十分強い馬はいるかと。
個人的な好み&偏見も入るけど、
Gentlemen、Formal Gold、Awesome Again、
Silver Charm、Free House、Real Quiet、
Victory Gallop、Coronado's Quest、
Old Trieste、Skimming、
Tiznow、Captain Steve、Point Given、、、
ちょと微妙なのも、個人的に外しているのも居るけど。
牝馬や短距離馬も加えたら、決して居ないってことは無いと思う。
云連勝+故障無しって目立ったのが居ないだけで、
決して停滞ってことは無いと思うよ。

>>312
Tiznowは運だけじゃ無いでしょう。
故障と調子で幾つか落としたけど、勝つべきとこは勝ったし、
その内容は悪くないと思うよ。

317 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/07/27 07:03 ID:eTY5kAQT
CigarやSkippyクラスは欧州でもほとんど出ていないと思う。

318 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/07/27 07:05 ID:pHseyXUU
Fishって誰の事だっけ、忘れた。

319 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/07/27 07:09 ID:MZnAky7U
>>317
マイルならジャイアンツコーズウェイは近年かなり強かった印象あるが。

320 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/07/27 07:10 ID:eTY5kAQT
>>318
薄い馬体のReal Quiet。
FishがSharkになった、の方は一時的だった。

321 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/07/27 07:13 ID:eTY5kAQT
>>319
強かったと思う。他にも強い馬は沢山居ると思う。書き方が良くなかったです。
全く居ないってことじゃなくて、割合は米と大差無いのでは? って印象。
米は出走レース数も多い分、負けも多いので、
それでイマイチ評価されにくいのかな? と推測してみる。

322 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/07/27 07:17 ID:9Gmze+Mc
>>316
それでもTiznowはCigarやSkippyとは比較にならないでしょ。
年間通して活躍したわけでもないし、それでいて誰も成し得なかった
BCクラシック2連覇という、とてつもない偉業を達成した。
そうすると、ラッキーとしかいいようがない。と思うが。。。

323 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/07/27 07:20 ID:3At4KbWm
>>320 ああそうか。思い出した。サンキユー

324 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/07/27 07:29 ID:eTY5kAQT
>>322
1年近くの期間トップレベルで勝ち続ける馬は、長い歴史を見ても非常に少ないので、
それを基準にすると空白期間が長すぎると思うです。
勝ち続けることは偉業だと思うけど、そうでないから弱いということは無いと思うので、
漏れ的には決して評価は落ちないです。ランク付けするなら勿論差は出るけど。

あと、ラッキーだけでは連覇は出来ないと思う。2戦共、内容的に良かったし。

325 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/07/27 07:34 ID:eTY5kAQT
まぁ、個人的好みと主観が入りまくった意見なので、
色々突込みどころ満載だと思うけど。
欠点やミスもあったけど強かった印象あり、って感じでとらえてホスィ。

その辺近辺の時期で、牝馬で強かったで真っ先にSharp Cat、
短距離ではKelly Kip、って出る人間なので、若干の偏りは勘弁。

326 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/07/27 13:57 ID:Ep6eIh1x
>>322
ラッキーというより狙ったビッグレースに絞る使い方では?
ダホスなんてのもいたし。
彗星のごとく現れてBCマイル勝って即引退のウォーチャントとか。
ヨーロッパじゃアレッジドなんか典型的だし、多いよね。

327 :( ´∀`)σ)Д`)プニプニ:02/07/27 13:58 ID:APBtJeky
>>301
でもDWCってイマイチ日本での扱いが海外におけるそれより
若干インフレ起こしてるような気がする。勿論殿下が毎年トップ
クラスを出してるから一定以下の質には落ちないけど、アメリカ
からは段々相手にされなくなってるんじゃないかと思われ。
今年はロクな遠征馬が出なかったし、去年のキャプテンスティーブ
はアメリカでは全然評価されなかった。


328 :( ´∀`)σ)Д`)プニプニ:02/07/27 13:59 ID:APBtJeky
>>326
アレッジドはセントレジャー以降は負けなかったのだが。

329 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/07/27 14:03 ID:vBYn73js
>>327そういえば、キャプテンはDWCのあと
さっぱりだったし、今年はあんまりアメリカの
いい馬が行かなかったみたいですし。やっぱり殿下は、、、
しかし、今年はトゥザはばてばて、デジは追走に
苦労、と日本勢にはきつい条件だったかと。。。

330 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/07/27 14:53 ID:39UvzaEE
>>326
あ、ダホス出てきた。
96BCと98BCの間に走ったのが一走で、休養明けの一叩きだったっけ?
その辺は曖昧なんだけど、何しに出てきたんだ?とか思いながら見ていて
あの勝ち方だったので腹抱えて笑っちゃいましたよ。


331 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/07/27 14:54 ID:7/jqNWSK
そういえばスキミングは今年はどうなんだろう。パシフィッククラシック専用馬と化してるが…。

332 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/07/27 15:20 ID:M/bh02w8
米は今、牡馬で強い馬いないみたいに言われているが、牝馬はどないでっしゃろ?
現在はアゼリの一人勝ち状態やけども、果たしてこのままBCディスタフまで獲って
しまうんやろか?スペインタンも引退してもうたしなあ。

333 :東珍ブリザード:02/07/27 16:38 ID:nkQifDV4
今年のBCマイル
ジブラルタルに期待
次走は?

334 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/07/27 16:43 ID:7kl2lp2p
>>333
レーシングポストのHP行ってSussex Stakesのところ読もうね

335 :東珍ブリザード:02/07/27 16:46 ID:nkQifDV4
>>334
サンクス!!
うーん、もうGT5勝もしちゃっているから
歴史的マイラー誕生の期待が・・・
古馬相手にどうかなぁ

336 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/07/27 17:34 ID:vBYn73js
>>332スペインはストームキャットの
子供受胎して走ってたらしいねw

337 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/07/27 17:38 ID:O5zACwto
>>333
ジブラルタルは今週の木曜日にあるサセックスSに登録してます
10頭の登録のうち6頭がオブライエン厩舎・・・また上位独占?

338 :名無しさん:02/07/27 19:26 ID:9Y+uE9lJ
>>335
そのマイル王も多分今年一杯で引退だろう。
現役古馬で強いのケルトスぐらいか。
ちょっと期待してるんだが。

>>327
おっしゃる通り価値は下落している<DWC
暑さのために体調崩してまでアメリカのトップホースは
来たがらない。

DWCだけじゃないよ。ヨーロッパのB級G1の価値も暴落
している(日本国内で)

グランデラが勝ってしまうようだとプレストン、
デジタル最強とかいいだす夏厨が出てきそうだ。



339 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/07/27 22:22 ID:vBYn73js
ゴーカイに愛から種牡馬の
オファーが来たそうですね。
>>338そうですねwただ、グランデラは本質2400
が得意とはいえないかと。。。その意味ではゴーランに期待です。

340 :東珍ブリザード:02/07/27 22:22 ID:nkQifDV4
>>337
木曜日か・・・
ヨハネスブルグがあのザマだからなぁ・・・
お前しかいないぞ、GT連勝伸ばしてくれ!
ミルリーフの6連勝に並ぶのかな?


341 :( ´∀`)σ)Д`)プニプニ:02/07/27 22:24 ID:N6qNKWzJ
>>338
でもグランデラの香港の敗因を「スローだったから」とか陣営が言って
いるのだけど、あれよりHペースになったらプレストンもっと強いだろ
・・・とツッコんでしまったのは漏れだけか?
まぁ出来の問題とかもあったと思うので、一概にプレ>>>グラかどうか
は微妙といえば微妙だろうが。プレストン陣営はあそこが最大目標っぽ
かったしね。

342 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/07/27 22:26 ID:vBYn73js
>>340結局引退ですかね?
ヨハネスブルクは今年初戦から格下に
負けましたからね。。。
まぁ、ケンタッキー勝てるなんて
まったく思ってなかったので、そのとおりのけっかでしたがw

343 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/07/27 22:27 ID:vBYn73js
>>341どっちにしろプレストンの勝利は
変わらなかったような。。。
香港でやればプレストン>グランデラではないかと、、、

344 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/07/27 22:28 ID:zYTA3aLV
セクレタリアトのビデオ( ゚д゚)ホスィ

345 :東珍ブリザード:02/07/27 22:29 ID:nkQifDV4
>>342
少しは淡い期待をしてたが・・・
アラジの二の舞だな
ケンタッキーとエプソム2冠取る馬が21世紀の名馬か・・・

346 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/07/27 22:31 ID:vBYn73js
>>345難しいでしょうねぇ。。。
アメリカ3冠のベルモント2400も異常ですがw

347 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/07/27 22:36 ID:M4UFJTre
>>345
レベラインが格下なのか?
タタソールズゴールドカップでバッハ・ネイエフ・トゥブークを抑えての
2馬身勝ちが格下あつかいなのか?

348 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/07/27 22:38 ID:M4UFJTre
345じゃなくて342だった・・・逝ってきます

349 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/07/27 22:38 ID:7dPiqug5
345じゃなくて342だった・・・逝ってきます

350 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/07/27 22:40 ID:inuSSzs8
>>339
ゴーランが勝つとジャンポケ基地が発狂するかもな…

351 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/07/27 22:43 ID:vBYn73js
>>350ゴーランに先着したのが、
ポケ、オペ、トップロ、ドトウ、ステイですから、
発狂するのは、、、これ以上は言わないでおきます。。。

352 :  :02/07/27 22:53 ID:ysy5H4Tx
ロックがサセックス勝っても、鉄馬ほど強くないと思うが・・・。
連勝内容が全然違うし・・・・。
ま、記録達成を見るだけってことで。

353 :東珍ブリザード:02/07/27 22:59 ID:nkQifDV4
>>352
まあね、あの頃はヨーロッパは黄金時代だったみたいだし・・・
せめて数字だけでも、10連勝でもすれば歴史的名馬だが
ジャイアンツコーズウェーだって最後は惜しい連敗を・・

354 :  :02/07/27 23:06 ID:ysy5H4Tx
>>353
どっちも勝ちに行っての競馬だったし、内容は勝ったも同然だったからな・・・。
(BCクラシックなんかゴールのちょい前でキネーンが手綱落として追えてなかったように見えたし)
10連勝もすればそりゃまあ歴史的名馬の評価受けるだろうけど、それ狙うとすれば
オブライエンの完全援助があるだろな・・・。
手薄なGTに自分のとこの雑魚馬出してエースを勝たせるいつもやつで。


355 :東珍ブリザード:02/07/27 23:23 ID:nkQifDV4
>>354
そうだ!オブライエンという味方がおったか!
インチキ名馬が生まれてもなぁ・・・
あの男、ワシと同い年っていうじゃない!


356 :  :02/07/27 23:37 ID:6QOv5Y/r
その点、鉄馬は自力で5連勝してたからね。その分ロックよりずっと価値高いかと

http://isweb26.infoseek.co.jp/sports/sinndar/cgi-bin/for_2ch_KG/board.cgi
↑いつもの予想板です。

357 :東珍ブリザード:02/07/27 23:53 ID:nkQifDV4
うーむ、このメンバーでは・・・
アクアレリストにアッといわせてほしいな

358 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/07/28 00:09 ID:vlrL58Zn
>>331
故障したんでなかった? 休んでたと思ったけど、復帰したんかな?

>>332
牝馬はここ数年厳しいかと。
牡馬は一応Street Cryがおるやん。
ほとんど北米で走っている馬やし、米のくくりで良いと思うぞ。

>>336
受胎して勝つ馬は結構いるみたいね。フケとかの影響がなくなる分。

>>343
日本でもその結果と思われ。

359 :299:02/07/28 00:26 ID:57OVr1Xu
>308
アーバンシーってブラックタイアフェアーやマーベラスクラウンよろしく、古馬になって
急に成長するイメージの強いMiswakiの仔だからねー。あの年も年初めのG3
エクスビュリ賞勝って秋にもLR、G3をポンポンと連勝して遂には凱旋門も
勝ってしまったという感じだし。2着のホワイトマズルもJC来て惨敗してるな・・・。

>326
ダホス(・∀・)イイ!!ね。惜しむらくはせん馬なところか。マイル2勝といえばルアーもいたが
生殖能力の問題でクォーターホース相手に細々と生きてると聞いたことがあるが今は
どうなんだろ・・・

360 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/07/28 02:42 ID:n4bMihaV


361 :渚車 ◆ElCID.N6 :02/07/28 02:49 ID:9sXv/6Z/
ルアー産駒のオーペンはどうなんだろう。
種牡馬になったのかな?

362 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/07/28 03:31 ID:4iLGPO+f
ほんとにゴーラン勝ちましたね。

363 :どこかのスレの1:02/07/28 03:38 ID:fWL94d62
>>309
遅レスだがスワーヴとスーボティカは強いっしょ。
スワーヴはIC136で90年代3位だし
スーボティカの時はセントジョヴァイトとかいたし仏ダービーだって相手が悪かっただけじゃん。

で、ソーマレズって強いの?
ICは結構あった(132)けど・・・

364 :どこかのスレの1:02/07/28 03:42 ID:fWL94d62
>>326
アレッジドは同厩にザミンストレルがいたから裏街道に回されたんじゃなかったっけ?

365 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/07/28 03:50 ID:nhSac8HS
スワーヴの頃はレートの水増しが極度に多かったと思うが

366 :東珍ブリザード:02/07/28 03:55 ID:n4bMihaV
>>363
スワーヴダンサーの年はジェネラスがいて
このあたりの年ではレヴェル高かったけど
スーボティカは近年最悪の凱旋門賞馬って書かれてたし・・・
ソーマレズも前の年のナシュワンと1つ差(131)ってのは・・・
まあナシュワンってあんまし評価されてねぇってことか

367 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/07/28 03:56 ID:tdPg0t9B
ゴーランが1着かよ。
JCじゃ全能力使い果たして掲示板載れなかった馬だろ。
なんかヨーロッパも落ちるとこまで落ちたって感じだな。
ジャンポケなら軽くブッちぎりだったろうし、
ステイゴールドが出ても勝ててたかもな。
アメリカも大したことないし、な〜んか海外競馬ってショボイな。

どっからどー見ても、今の日本は世界最強だな。


368 :どこかのスレの1:02/07/28 03:59 ID:fWL94d62
>>366
それでもアーバンシーとか葱、相模とかは強いと思う・・・
ナシュワンのレートはカーソンがぶち切れってたっつー逸話がありますな。
ジルザルよりレートが低いのが気に入らなかったらしい

369 :さいとうあきら@新宿区:02/07/28 04:02 ID:YuY37I9n
ahe

370 :バルク(´  Д  `)2ch最強のリア厨:02/07/28 04:05 ID:DUxeYnnM
>>366
スーボティカの年ってそこそこのメンバー揃ったよね
ユーザーフレンドリー、サンジョヴィート、ドクターデヴィアス。
あとはジョリファとか。でも近年最悪といったらなんだけど他にはガネー賞くらいしか勝ってないしな。

371 :東珍ブリザード:02/07/28 04:12 ID:n4bMihaV
>>370
この年の評価は
3歳が
135サンジョヴィート
127ロドリゴデトリアーノ
126マーリング
125ドクターデヴィアス
古馬が
129ピストレブルー
128セルカーク スーボティカ


372 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/07/28 04:23 ID:gEA1Cl+4
ピルサドスキーとシングスピールってどっちが評価高いの?

373 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/07/28 04:28 ID:VmckwdWn
ピルサドスキーって案外しょぼいイメージがある。
シングスピールの方が大きいトコとってて安定してるイメージ。

374 :どこかのスレの1:02/07/28 04:30 ID:fWL94d62
シングスピールはジリ脚なだけじゃない?
本格化して解消されたけど。
俺はシングスピールの方が強いと思う。
ピルは固い芝の方がよかったと思うから一概には言えないけど・・・

375 :東珍ブリザード:02/07/28 04:31 ID:n4bMihaV
96年
ピルサド126
シングス125
97年
ピルサド134
シングス132(この年の古馬1、2位)


376 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/07/28 07:29 ID:RcnjeSH5
>>366
でもスーボティカの世代はヴィンテージクロップと呼ばれてたぞ

377 :( ´∀`)σ)Д`)プニプニ:02/07/28 10:10 ID:i/ARGYQC
>>374
でもBCといいキングジョージといい、割と決定的なところで
後塵を拝してたような部分はある >シングス
好みで行けば漏れもシングスだけど、ちょっともったいなかったな。

378 :お馬さん@名無しで人生アウト:02/07/28 10:30 ID:lDhIVQkX
>>364
アレッジドは、購入時点で脚がボロボロだったような馬だから、
表街道なんてとても歩めなかったという面もあるね。

379 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/07/28 11:17 ID:dIkvranC
>>359
ルアー産駒いるよ。
知りたいKEIBAの海外編で前回出てたかな。
馬名は・・・最近馬名覚えられなくて。すまん。

サンジョヴィートって今何してるんだろ。

380 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/07/28 11:19 ID:9oCasMiO
ゴーランは次走に注目したい。
Kジョージの走りが相手に恵まれたものか
古馬になって成長したものなのかを見極めたい。

381 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/07/28 11:49 ID:3Van3uzk
去年のBCフィリー&メアターフで一番人気だった
ENGLAND’S LEGENDがルアー産駒だった
あとはあまり聞いたことない・・・

382 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/07/28 11:58 ID:3Van3uzk
>>379
http://www.paysonstud.com/st.htm
種付け料5000ドルだってさ
日本が種牡馬の墓場なんて言われてたけど
海外でも種牡馬として成功出来ずに忘れ去られようとしている名馬は
いっぱいいるんだよね

383 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/07/28 12:14 ID:dIkvranC
>>382
ありがと。ライブフォールで5000ドルか。安いね。
この世代からリアルタイムで海外競馬追い始めたから
印象に残ってるんだ。

世界の競馬とブックの記事でドクターデヴィアスとの戦いに
わくわくしてました。後でビデオを見てみよう。

384 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/07/28 14:25 ID:mUNdDx55
サンジョヴィートはフロリダで越冬したから
春の時点では寒いイギリスで越冬した馬よりアドバンテージがあった。
よって6月には サンジョヴィート>>>ドクターデヴィアス
それが9月には サンジョヴィート=ドクターデヴィアス

385 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/07/28 14:28 ID:sO7rqhT5
サンジョヴィートの成功を見て殿下がゴドルフィンを立ち上げたのは有名な話だよね。

386 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/07/28 15:07 ID:X1eKkYxf
今思えば、どうしてエリシオ対シングスピールの
キングジョージってあんなに騒がれたんだろう?
雨嫌って馬群がものすごい外回ったのが印象的だったが…。

387 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/07/28 15:17 ID:DXUyp/OJ
>>386
前年の凱旋門賞馬とBCターフ馬とJC、DWC馬が出れば盛り上がらない方が変

388 :どこかのスレの1:02/07/28 15:22 ID:fWL94d62
でも勝ったのは無名だったスウェインだったりする

389 :渚車 ◆ElCID.N6 :02/07/28 15:39 ID:cA9YiKkY
>>388
前年のコロネーションC(G1)でシングスピール敗っているから
無名とは言えないと思うよ。
まぁ、あなたにはその程度では無名と思えたのかも知れないけどね。

390 :東珍ブリザード:02/07/28 15:54 ID:n4bMihaV
>>389
ほんとだ・・・
スウェインって5・6歳でキングジョージ2連覇しているわりに
あとのタイトルは4歳のコロCと6歳の愛チャンピオンくらいか・・・


391 : :02/07/28 15:58 ID:CPf7btTW
全然話の流れを変えてしまうんだが…
C.ナカタニってどうなったの?
最近全然聞かないんですが…

392 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/07/28 16:59 ID:DXUyp/OJ
>>391
5月の頭に怪我して休んでたけどデルマー開幕から乗ってるよ

393 :どこかのスレの1:02/07/28 17:05 ID:fWL94d62
>>渚車
喧嘩売ってんの?
現実でもそんくらい威勢がいいといいのにね

394 :アルルゥ ◆eGc.3ulQ :02/07/28 17:11 ID:cQIGAjgP
       ,.-, ‐- 、     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      / ノノリ)))〉    | >どこかのスレの1
 タン  ∠目*゚ -゚)ヨゝ  < 現実でもそのくらい威勢がいいといいのにね(w
  タン( (´⊂しとJ⊃    |
    ^^`          \_____

395 :どこかのスレの1:02/07/28 17:11 ID:fWL94d62
ペットは黙りなさい

396 :アルルゥ ◆eGc.3ulQ :02/07/28 17:14 ID:cQIGAjgP
       ,.-, ‐- 、     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      / ノノリ)))〉    | >>395
 タン  ∠目*゚ -゚)ヨゝ  < ……………………………
  タン( (´⊂しとJ⊃    |((^Д^)ハハハ、(^Д^)ハハハ、(^Д^)ハハハ)
    ^^`          \_____

397 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/07/28 17:17 ID:tuqDwpWq
見苦しいね糞コテのケンカは。

398 :渚車 ◆ElCID.N6 :02/07/28 17:22 ID:cA9YiKkY
>>393
一回目のキングジョージ制覇時点でもスウェインは無名な存在ではないと思う。
という反対意見を述べたら、喧嘩を売っていることになってしまうんですか。
その素晴らしい思考回路は、もしかして珍走団の方ですか?

399 :どこかのスレの1:02/07/28 17:35 ID:fWL94d62
>>398
>一回目のキングジョージ制覇時点でもスウェインは無名な存在ではないと思う。
という反対意見を述べたら、喧嘩を売っていることになってしまうんですか。

周りに比べたら無名だったと思うのですがどうなんでしょうか。
喧嘩を売っていると思ったのはその引き篭もりが現れたような礼儀知らずの態度からです。

>その素晴らしい思考回路は、もしかして珍走団の方ですか?

いえいえ、あなたには負けますよ。
ちなみに私は珍走団とやらではありませんよ。

400 :渚車 ◆ElCID.N6 :02/07/28 17:53 ID:cA9YiKkY
>>399
>周りに比べたら無名だったと思うのですがどうなんでしょうか。
あなたは、>>388では単に無名と書いただけですがね。
あなたの言いたい意味で書くなら、人気どころより知名度で劣るとか、
有力視されてなかったとか書くべきだったのではないでしょうか?
前提条件も書かずに単に無名と書けば、
全く名もない存在だったと解するのが普通では無いでしょうかね?
それに、他の出走馬と言ってもシャントゥくらいの知名度はあったと思うんですがね。
出走馬内でも中程度の知名度はあったと思いますよ。

>礼儀知らずの態度
貴方の方が礼儀知らずに見えますがね。

>ちなみに私は珍走団とやらではありませんよ。
そうですか。それは失礼をしました。
すぐに喧嘩売っているとかそう言う風に結びつける思考回路が似ているように思えたのです。

401 :名無し:02/07/28 18:39 ID:VDpdXkd6
>>399-400
おまえらの競馬の知識なんて俺と比べればゴミなんだから、くだらん事で喧嘩するな。

402 :キンニクマソ:02/07/28 18:40 ID:T1RXcDVQ
>401

言葉の意味は良く分からんがとにかく凄い自信だ

403 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/07/28 18:41 ID:f36MDOSg
きんにくにくにくにくじゅうはちぃ

404 :どこかのスレの1:02/07/28 19:04 ID:fWL94d62
煽りはほっといて競馬の話題に戻ろう。

で、サンジョヴィートって種牡馬としてはどんな感じなの?
あんま名前聞かない気がするけど・・・

405 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/07/28 19:21 ID:wWQliT5v
俺の考えでは1980年代以降で一番強烈にスタミナの要素を
伝えてるのはプレザントコロニーだと思うんだ。
それが最もいい形で現れたのが競走馬サンジョヴィートというか。
種牡馬サンジョヴィートも一応はG1勝ち馬を1頭出してるけどね。
サンファンカピストラノHのアメリク・・・

406 :どこかのスレの1:02/07/28 19:22 ID:fWL94d62
そーいやいつの間にか「サンジョヴィート」で統一されてるけど
皆は普段どっちで呼んでんの?


407 :渚車 ◆ElCID.N6 :02/07/28 19:57 ID:cA9YiKkY
喧嘩売っているだの因縁つけたり、
現実でもそんくらい威勢がいいといいのにねとか自分から煽っておいて、
都合が悪くなれば、相手を煽り扱いですか…。
まぁ、サンジョヴィートの種牡馬について教えてもらっても、
お礼の一つも言えない上に更に質問までするお子様だから、仕方ないかな。

408 :東珍ブリザード:02/07/28 20:18 ID:n4bMihaV
>>406
リアルタイムでは「セントジョバイト」って呼んでなかったかなぁ

409 :どこかのスレの1:02/07/28 20:25 ID:fWL94d62
>>407
あんた荒らすの趣味なの?
シービースレでも因縁つけまくってたじゃん。
いい加減にしてくれないかな。

410 :どこかのスレの1:02/07/28 20:28 ID:fWL94d62
>>405
他には目立った産駒いないんですか?
好きな馬なんで何とか後継を残して欲しい・・・

>>408
正しい表記はどっちなんでしょうね・・・
セントサイモンもサンシモンが正しいそうだからやっぱりサンジョヴィートか正しいんでしょうか?

411 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/07/28 20:50 ID:n4bMihaV
>>410
ダンジグ→ダンツィヒ
スターアピール→シュターアピール
コロネーション→コロナティオン
ゲーンズボロ→ゲーンズバラ
サイリーン→シリーン
が正しいらしいけど・・・今更ね!一番呼ばれている通称でいいと思う
言葉が違うからどっちが正しいもないのでは?
サンシモン・・・世界史に出てきた思想家だったような・・・
英語のほうをもっと勉強しとけばよかった・・・
が正しい

412 :渚車 ◆ElCID.N6 :02/07/28 20:54 ID:cA9YiKkY
>>409
シービースレの人だったのか。忘れてた。
で、このスレで因縁つけたのは君の方だと思うんだけど?
それとも、君の意見に対する反論は全て因縁なのかな?

と関係ない話ばかりしていてもスレの浪費だから、
>>410にもレスを付けてみよう。
馬名でどれが正しいかは色々解釈が分かれている物なんだよ。
そもそも、アルファベット表記を片仮名に直している時点で無理があるわけだし、
現地でどう読んでいたかに倣うか、馬名の由来に倣うべきか、
それとも馬主自体がどう呼んでいたかによっても変わってくる場合が多々あるわけ。
ダンチヒ、ダンジグ、ダンツィヒなどと呼ばれるDanzigなんかが良い例。
ピルサドスキーだって、日本ではピルサドスキーになってしまっているけど、
馬名の元となったピウスツキ(ポーランドの英雄)と呼ぶのが妥当だという意見もあるしね。
もっとも、セントサイモンよりサンシモンが正しいと言われるのは、
フランスの思想家サンシモンから取ったという由来からで、
英国人も英読みのセントサイモンでなくサンシモンと呼んでいたから、
かなり妥当ではあるのだけど。

413 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/07/28 20:56 ID:vlrL58Zn
>>411
ダンジグ、走った国やオーナーの発音を尊重してあげようよ。
米国発音でダンジグ。

>>389
最後の1行が余計だったとは思うよ。済んだことだけど。

414 :どこかのスレの1:02/07/28 20:58 ID:fWL94d62
どうも。
やっぱ海外の馬をカタカナに直すのって難しいですよね。
サイテーションなんかも「ー」が「イ」になってたりしますしね。
ま、自分が言いやすいのが一番かな。

ところで山野氏の「世界の名馬」のサブタイトルってカッコイイの多くないすか?

415 :どこかのスレの1:02/07/28 21:06 ID:fWL94d62
>>412
何で喧嘩を売られているかと思ったかを説明しよう。

前年のコロネーションC(G1)でシングスピール敗っているから
無名とは言えないと思うよ。

ここまでは良いよ。
まともな意見。
ここでやめておけば素直にそうだったのって思える。

まぁ、あなたにはその程度では無名と思えたのかも知れないけどね。

これがまずい。
受け取る立場からするとかなり気分が悪い。
投稿する時に明らかに挑発的な書き込みだと感じなかったのかい?
もし「あなたにとっては無名だったと感じたかもしれない」
といった趣旨の発言をしたかったのならもうちょっと言葉を選ぶべきだと思う。
俺もよくやるけど不用意な発言を連発するとこれから先苦労するよ。

416 :お馬さん@名無しで人生アウト:02/07/28 21:10 ID:lDhIVQkX
>>412
ピルサドスキーになったのは、ワインストック卿が
そう呼んでたから。
#レーシングポストでGolanのCurrent Ownerが
#Exors Of The Late Lord Weintockになってるのが
#何か寂しいな。

417 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/07/28 21:13 ID:C6uk1sGF
ハーランズホリデーとかいう馬いますよね??
その馬の馬主はだれですか

418 :アルルゥ ◆eGc.3ulQ :02/07/28 21:17 ID:cQIGAjgP
       ,.-, ‐- 、     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      / ノノリ)))〉    | >>415
 タン  ∠目*゚ -゚)ヨゝ  < >>413見てから考えたって感じのレスだね(w
  タン( (´⊂しとJ⊃    |
    ^^`          \_____

419 :アルルゥ ◆eGc.3ulQ :02/07/28 21:18 ID:cQIGAjgP
       ,.-, ‐- 、     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      / ノノリ)))〉    |
 タン  ∠目*゚ -゚)ヨゝ  < しかも煽りと荒らしの区別もついていないしね(w
  タン( (´⊂しとJ⊃    |
    ^^`          \_____

420 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/07/28 21:20 ID:v2izsj14
       ,.-, ‐- 、     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      / ノノリ)))〉    |
 タン  ∠目*゚ -゚)ヨゝ  < ホークウイングって凱旋門出んの?
  タン( (´⊂しとJ⊃    |
    ^^`          \_____


421 :渚車 ◆ElCID.N6 :02/07/28 21:24 ID:cA9YiKkY
>>415
上の2行だと、相手が知らないと決めつけたカキコに取られると思ったので、
下の1行を付け加えたのですよ。
それの表現が不快だったら、こちらの過失ですね。
ただ、あなたの先程のレスを見ると反論の箇所が微妙に違う気がするんですが…。
まぁ、これ以上話すのは無駄なのでやめますかね。

>>416
ああ、そうなんだ。
でも、それJC以前はピルスドスキーとか言う表記もあったよね。
それより、悪くなったと言われてた気がするんだけど…。

>>420
個人的には、BCクラシックに出て欲しい。

422 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/07/28 21:25 ID:b9/NLNUU
>>416
それがかなり怪しいと思うんだが。
ピウスツキは日本での知名度とは全然違うぞ。

423 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/07/28 21:29 ID:vD4Z0dsl
「確かに無名とは言い難いね、ごめん」
くらいでさらっと流せる器量を持て


424 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/07/28 21:31 ID:NSTJ1dop
それにしても何でここや情報スレにカキコする人はそんな詳しいの?
まるで古今東西の競走馬と競馬サークル全てを熟知してるみたいだ。
関係者(山野浩一氏や合田直弘氏)がカキコしてるの?

425 :どこかのスレの1:02/07/28 22:24 ID:fWL94d62
>>ペット君

BCが持ちまわり開催だって事すら知らない子はこのスレに書き込まないでね。

426 :どこかのスレの1:02/07/28 22:28 ID:fWL94d62
で、皆さんはゴーランをどう思いますか?
俺的には結構頑張ってると思うんですが・・・

427 :お馬さん@名無しで人生アウト:02/07/28 23:09 ID:lDhIVQkX
>>422
いやね、例えば、ミヒャエルシューマッハ好きのイギリス人が、
子供にMichaelと名付けるとする。その時、その子をマイケルと
呼んでいても不思議じゃないでしょう。だから、ピルサドスキー
もアリだと思うな。

428 :このスレの1:02/07/29 03:54 ID:1jb8fKoM
>>424
少ないだろうけど中には関係者もいるだろうし、熱心なファンで
海外誌を定期購読したりして追いかけてる方もいる。

私は時々海外の競馬情報サイトを覗いているだけだけど、色々な
情報を日本語で挙げてくれる方がいるのはほんとに嬉しい。

>>425
マターリ

429 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/07/29 04:06 ID:RkDlPuiL
>>390
スウェインと言えばBCクラシックの大ボケ

まともに走ればビッグタイトルだったのにねえ

430 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/07/29 04:30 ID:1jb8fKoM
名無しに戻して・・。

>>429
ねぇ。惜しかった。


431 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/07/29 07:30 ID:RmpfH3RX
スウェインは5歳時が一番強かったからあれで引退が惜しい。
6歳北米で走ってたらベーレンズあたりよりいい成績だったのでは?

432 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/07/29 08:01 ID:Bulb6L+o
>>431
スウェインは6歳時も現役ですが?

433 :( ´∀`)σ)Д`)プニプニ:02/07/29 10:08 ID:bn4tyfrX
>>429
まぁ馬体を併せたらシルヴァーチャームが例のごとくでド根性
発揮してハナ差押さえちゃったりしてたかも知れないし(w

434 :あいうえおスープ:02/07/29 13:33 ID:z9/XFg6o
>>433
あの前あたりからフランキーは「普通のうまい騎手」になったような気が。

435 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/07/29 15:03 ID:q/63/noT
アンチスペは海外おたか.
スペの強さを理解できないくずにはお似合いだ.
ゴーランごときが夏の大レース勝つような競馬だからな.

436 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/07/29 15:25 ID:w4dK97lE
>>145 >>272 >>274 >>299 >>305
マグナーテンは関屋記念を連覇。
ホーリックスの産駒はメルボルンCを勝った。
ガリレオは英ダービーを勝った。
ローエングリンが宝塚記念3着。
あと、もっと重要な事ってあるのかしら。
その他の事はたいした事ではなかろう。どうでもよい事だ。くだらねぇー。

437 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/07/29 16:33 ID:PX5JNe3l
>>436
またDSお爺が登場です
自分の知っていること以外はすべてどうでもいいらしい
独善ここにきわまる(ワラ

438 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/07/29 17:14 ID:/b7/Zijz
>>438
それは言える

439 :キングマンボ:02/07/29 17:26 ID:KY9NjLRA
>>436
この手のスレではあまり本音を言わない方がいいよ。
叱られちゃうからさ。(w

440 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/07/29 17:30 ID:j0tXJV+l
RepentはTraversからか。
どうやろう?

441 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/07/29 17:34 ID:uNbx7aNn
ジャングルいれば…JC6着馬V
http://www.sponichi.co.jp/horseracing/kiji/2002/07/29/12.html
夏真っ盛りだな


何がキングマンボだか・・・

442 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/07/29 17:43 ID:j0tXJV+l
記者からしてこの程度かい、、、
府中でキングジョージをやればジャンポケの勝率は高いだろうが、
アスコットではどうだか、、、

443 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/07/29 18:45 ID:n16cOHqZ
う〜ん。。。
府中ならポケ>ゴーランでしょうが、
あっちでのゴーランは日本人が
思ってるほど弱くないでしょうし。
ガリレオに負けるまでは3冠取れる、
といわれていた馬ですからね。

444 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/07/29 19:21 ID:UtQw5bKX
サンジョヴィートはカナダ・ケベック州の地名。
日本で言えば越後湯沢のようなスキーリゾート。
ウエブスターの地理事典でもサンジョヴィート。
ケベック州はフランス語圏だからね。

ダンジグは同事典によればダンシグ、ダンツィグ、ダンツィーク。
低地ドイツ語ではGはグ音またはク音(ハンブルクが好例)。
ダンツィヒは標準ドイツ語読みと思われるが、現地では使われない。

445 :お馬さん@名無しで人生アウト:02/07/29 23:48 ID:9JSpMBaY
>>443
スタウト師はダービー持ってく予定の馬でギニー勝つと、
すぐ3冠を口にするからねえ。イギリスのメディアも、
まだ3冠を忘れられないみたいで、そういう話には即
飛び付くんだよね。ダービーに関しては、有力馬の一頭
以上の評価はされてなかったと思うけれど。

446 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/07/29 23:56 ID:7a8unrEe
>>444
ウエブスターがそうなっているんだ。
でもドイツ語圏言葉で末尾が"ig"だと、どうしても
「ィヒ」と発音したくなるけど。ライプチヒも末尾"ig"だし。
あと、ハンブルクとダンチヒの"g"を同列に扱うのは変だ。

447 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/07/30 09:36 ID:SpAOFc0M
>>444
低地ドイツ語って要するに旧ハンザ圏というか、バルト海とか
北海に沿った北ドイツ一帯の方言になるんでしか?

448 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/07/31 09:26 ID:rCCdch2P


449 :名無しさん@お馬で人生アウト :02/07/31 15:34 ID:aE/CjA0p
サセックスは何時発走?

450 :  :02/07/31 15:38 ID:8VhmYRWK
ゴーランってエアエミネムみたいな感じだよな

451 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/07/31 15:42 ID:Ujaf7ExA
>>450
全然違う

452 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/07/31 15:43 ID:UaBAZfUb
ゴーランの次走は愛チャンピオンSか?
凱旋門負けてくれないとJC来そうにないしな。


453 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/07/31 16:26 ID:rCCdch2P
>>449
http://www.racingpost.co.uk/rpost/?MIval=v2_card&race_id=316902&race_status=O&day=31&month=Jul&year=2002&flag=3
日本時間で言うと23時20分
よろ


454 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/07/31 20:21 ID:/MKkhJxi
Tizbud デビュー2戦目ですな。
07.31 Del Mar 3R Maiden Special Weight. 8F
4 Tizbud 117 Victor Espinoza

前走は07.07 Hollywood Park 3R Maiden Special Weight. 6Fを3着。


、、、興味ある人、居ないかな、、、

455 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/07/31 21:32 ID:sfg63hDn


593 名前:渚車 ◆ElCID.N6 投稿日:02/07/03 03:26 ID:VXSrFF45
      '7/)
   , '´ ' ヽ     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    i /ノノノ))〉     | 先生! シービー基地のどこかのスレの1を叩いて、
    !f!(l.^ヮ゚ノ!   < 名前をあげようと考えてます!
    ^'⊂丞つ     .| どうですか?
\ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\   \_________
 ||\       \
 ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
 ||  || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||

456 :名無しさん@お馬で人生アウト :02/07/31 21:55 ID:Rm7FevXj
>>453
サンクス

457 :どこかのスレの1:02/07/31 22:22 ID:QSG5gt+t
>>455
君何がしたいの?
ここは海外競馬スレッドなんだけど。
その意味不明なAA見ると吐き気催すから止めて

458 :渚車 ◆ElCID.N6 :02/07/31 22:23 ID:4GWIagPr
>>455
あー、そんなのも書いたね(w
先生からゴーサインがでなかったので、やめたんだけど。
どこかのスレの1氏スマソ。

459 :どこかのスレの1:02/07/31 22:26 ID:QSG5gt+t
分かってくれればいいよ。

そんな事より海外競馬のお話をしましょ。

460 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/01 01:17 ID:Npb4KqQb
>>450
ダンツフレームかと思われ

461 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/01 05:08 ID:qQiccb56
Thoroughbred Corporationは弟のAhmed Salman王子が継ぐみたいやね。

462 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/01 13:34 ID:VQKtLm2M
>>461
それそれ、気になってたんだけど昨日合田さんが言ってたね。
ブックにも弟王子のことは書かれていたんだけど。
あの勝負服は既にお馴染みになっていたので消えるとしたら
非常に寂しいことでしたよ。

463 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/01 13:44 ID:f+nMrPou
記事読めてないな

464 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/01 23:54 ID:qQiccb56
>>454
5着ですた、、、兄達程ではないかな、、、
まぁ、まだ2戦目。様子見様子見。

465 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/02 10:32 ID:wKQjG5Ck
ハイシャパラルがJC参戦表明。ゴーランは2年連続参戦予定。

http://www.nikkansports.com/news/horserace/p-hr-tp0-020802-10.html


466 :名無しさん@お馬で人生アウト :02/08/02 10:38 ID:BR7cRwSz
ゴーランは2年連続参戦予定の記事はこちら
http://www.nikkansports.com/news/horserace/p-hr-tp0-020802-06.html

467 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/02 10:46 ID:79/UsMHh
JC来るという記事が出る。登録もする。
しかし結局来ない。毎年この繰り返し。

468 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/02 10:48 ID:2bbitXXB
日刊が早くに記事にするやつはほぼ来ません

469 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/02 11:16 ID:qFGeaFE1
まぁハイシャパラルは確実に来ないだろうな。
凱旋門賞→BCターフの疲労が抜けないとか言って。

470 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/03 05:58 ID:/wjVyoYg
ハイシャパラル小回りの中山で走っても掲示板にさえ載れないだろ。

471 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/03 09:26 ID:2qSs+iOO
後藤が世界選抜?


472 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/04 06:55 ID:TRv+IPl0
情報スレより、「本日のお題」(w

71 名前:名無しさん@お馬で人生アウト 投稿日:02/08/04 06:45 ID:YJpe3sTp
8月3日 Whitney H. (Grade 1)
SARATOGA競馬場 9F
1着 Left Bank
2着 Street Cry
3着 Lido Palace

Left BankはFrench Deputy産駒のアメリカ産馬
前走はBELMONT PARK競馬場のTOM FOOL H.が1着
------ココマデ


473 :(・(エ)・):02/08/04 21:18 ID:hPJwobb9
スレッドストッパーです

474 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/05 12:42 ID:Y5DdbMsg


475 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/05 12:47 ID:DQYdjqtG
レフトバンクがストリートクライに勝っちゃったよ
フレンチデピュティ凄いね

476 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/05 12:51 ID:hMlHM5Nb
>>475
IDが惜しい。

つかハスケル招待Hはどうなった?

477 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/05 12:58 ID:z+YGwMN/
ホイットニー見たら1〜3着までは接戦じゃん。
クロフネは3着のリドパレスに20馬身近くつけてんだぜ。

やっぱり、クロフネは世界最強だな。

478 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/05 13:00 ID:hn6kDtM9
>>477
調教してない馬に20馬身差つけてもねェ。

479 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/05 13:01 ID:hn6kDtM9
釣られちゃいました。いってきます

480 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/05 13:14 ID:rCQIsd69
>>478-479
逝くな。
知識人は着差で判断しないから(藁
それに一回じゃね。
重要なのは日本のダートで好走しても必ずかの国では好走するとは限らない事。
もっともクロフネは芝でもそこそこ適正があったからそれなりに
走れた可能性はあるが。
それでも決してクロフネが他国のトップにならないのは前述の通り。
それでもかの国でチャンピオンになれた馬たちは、その国で圧倒的な
パフォーマンスを見せる丈夫さも持ち合わせていたわけで
途中でリタイアしたクロフネに至っては正確な強さを測れないのが残念。

481 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/05 21:13 ID:YtvYbY82
昨年のJCD見てもなお、リドパレス>クロフネを頑なに信じ続ける
海外ヲタって一体…



482 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/05 21:28 ID:hMlHM5Nb
>>481
一戦だけで判断していいのなら、ゴールデンフェザント>マックイーン
という強弁も通るな。しかもホームでの敗戦。

483 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/05 21:30 ID:RGmVG9Iv
中田が活躍すれば、セリエAのレベルが落ちた
イチローが活躍すれば、MLBのレベルが落ちた

そして永遠に、欧米>日本
欧米を仰ぎ見てないと安心できない人種がいるんだよ

484 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/05 21:36 ID:OgFWbGqj
すんませんスレ違いかもしれませんが世界一難易度の高いと言われる
ハンガリーのパルドヴィッツェ大障害を詳しく知っている人いますか?

485 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/05 21:41 ID:BcX5KLwk
>>481
だから一戦だけじゃって>>480が(以下略

486 :ラーメン大好き@名無しさん :02/08/05 21:51 ID:SG24ZqYy
>>481
昨年のJCD見ると、ホイットニーハンデで
ワールドクリークがストリートクライと
接戦を演じると思っているかたですか?

487 :渚車 ◆ElCID.N6 :02/08/05 21:59 ID:b9Hi4EMk
クロフネが勝ちまくってたとか言いきる厨房は、
そのうち、セイミが昨年の凱旋門賞に出走してたら、
サキーの4馬身前を走っていたとか言いそうだね。

488 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/05 22:19 ID:CcT6khWb
昨年のJCDの1着から5着までが昨年のBCクラシックに出たら
3頭ぐらいは5着以内に入れそうだが(当然クロフネは楽勝)、
昨年のBCクラシック1着から5着が昨年のJCDにまとめて出ても、
一頭たりとも掲示板に載れないと思われ(せいぜいサキーぐらい)。

489 :ネタにマジレス:02/08/05 22:23 ID:BcX5KLwk
>>488
480 :名無しさん@お馬で人生アウト :02/08/05 13:14 ID:rCQIsd69
>>478-479
逝くな。
知識人は着差で判断しないから(藁
それに一回じゃね。
重要なのは日本のダートで好走しても必ずかの国では好走するとは限らない事。
もっともクロフネは芝でもそこそこ適正があったからそれなりに
走れた可能性はあるが。
それでも決してクロフネが他国のトップにならないのは前述の通り。
それでもかの国でチャンピオンになれた馬たちは、その国で圧倒的な
パフォーマンスを見せる丈夫さも持ち合わせていたわけで
途中でリタイアしたクロフネに至っては正確な強さを測れないのが残念。


490 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/05 22:24 ID:Xog58err
>>488
それは流石に無理と思われ。

491 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/05 22:26 ID:1Zb7CD2+
ホント海外ヲタってうざいよな。
クロフネの強さは世界的に認められてるのをいい加減理解しろよ。
ICだってモナーコスと同じ評価だっただろ。

492 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/05 22:26 ID:BcX5KLwk
このスレのネタ職人イマイチだな。

493 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/05 22:27 ID:BcX5KLwk
>>491
ICが欧州主導なのご存知でつか?

494 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/05 22:30 ID:hMlHM5Nb
>>492
ネタ職人:ネタを作って笑いを提供
釣り師:痛い発言で構ってもらえれば幸せ
このスレにネタ職人はいません。

>>491
IC引っ張り出すなら、どうして今回のレースでのリドパレスの
レートに言及しないの?

495 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/05 22:31 ID:CcT6khWb
昨年のDWCなんて当時米最強の一角キャプテンスティーブが
日本じゃ2流のトゥザビクトリーをフーフー言いながらやっとこさ
逆転。
しかもアプティチュードは6着と来たもんだ。
これからして…クロフネ最強!

496 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/05 22:32 ID:Xog58err
>>495
DWC楽勝だったと思うが、、、

497 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/05 22:33 ID:BcX5KLwk
>>494
じゃあピ夏厨かな。
>>495
もしかして走ったレースすべてでその馬が能力を出し切ってると思ってる方ですか?
てかクロフネ最強スレ作ったほうがいいと思うよ。
たぶん豚AAみたいにAA職人さんがAA作ってくれるかもしれないし。

498 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/05 22:35 ID:BcX5KLwk
>>496
しかも今年は目測じゃ計れないくらい離されてたね。

499 :渚車 ◆ElCID.N6 :02/08/05 22:38 ID:b9Hi4EMk
今年のDWCなんて天皇賞で楽勝したアグネスデジタルが
ロイヤルトリストごときに負けててるの。
しかもクロフネはデジタルに完敗したオペに辛勝のポケごときに負けてる。
これからして…クロフネは駄馬!

500 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/05 22:46 ID:zq/6EGeZ
>>495>>499は同レベルだぞ(w


501 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/05 22:46 ID:1Zb7CD2+
海外ヲタってサンデーブレークがG1勝ちまくってもレベル低いの認めなさそう(笑

502 :渚車 ◆ElCID.N6 :02/08/05 22:47 ID:b9Hi4EMk
>>500
同レベルでやってみました(w
でも、改変だから私のほうがレベル低かろう。

503 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/05 22:48 ID:CcT6khWb
欧米神格主義者たちはああ言えばこう言う。
どうすればクロフネの強さを認めてもらえるのか…


504 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/05 22:50 ID:zq/6EGeZ
クロフネは強いと思う。
ウイングアローやミラクルオペラよりは強い。
つまりはそういうこと。

505 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/05 22:51 ID:BcX5KLwk
>>501
その国で成功する血統とかが他の国でも通用するとは限らない事を忘れてないよね★
>>503
だから無理だってバ。
結局同じレースをしたことのない馬同士を比べる事がナンセンスなんだから。
だから○○最強とかは心の中にしまっておくことが一番スマートだよ。

506 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/05 22:53 ID:g9UH/T1d
>>501
マジで言ってるのか?
その理論で行くとクロフネは・・・・

507 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/05 22:56 ID:Xog58err
>>503
クロフネは強いと思うよ。特に府中のダートでは。
でも、それと米での適性は別。
やってみなけりゃわからないし、ハードな展開に負ける可能性も高い。
やってもいないことを決め付けていないだけ。
向こうに行ってどうなるかは妄想に過ぎないやん?

508 :渚車 ◆ElCID.N6 :02/08/05 22:58 ID:b9Hi4EMk
クロフネが米国で勝ちまくれると思っている人は、
タキオンやジャンポケも米国で勝ちまくれると思っているんだろうか。
馬場差とか考慮しないみたいだからね。
ちなみに、私も府中のダートでは強かったと思う。

509 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/05 23:00 ID:CcT6khWb
そんなこと言ったらアメリカでよくやってる
オールタイムナンバー1(マンノウォーだの
ビッグレッドだのスルーだのビッドだの…)論争こそ
意味ないぞ。

510 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/05 23:01 ID:zq/6EGeZ
そゆのやってるのか〜。
ここと大差ないな。どこの国の人もおんなじだね。

511 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/05 23:02 ID:BcX5KLwk
>>509
でもアンタみたいに○○最強なんて極端なのはいないよ。(あんまり)
オレが知らないだけかもしんないけどね。
意味がないとわかってるんならしないで心の中にしまっておくべきだよ。

512 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/05 23:26 ID:Xog58err
ただ、説得力の差はあるだろうね。
長期間活躍し数多くの結果を実際に残した馬なら。

まぁ、満場一致の最強馬ってのは、難しいだろう。

513 :( ´∀`)σ)Д`)プニプニ:02/08/05 23:58 ID:Ezq/EnXh
>>484
それはチェコの障害レースだ。
距離6900mでグランドナショナルよりちょっと短いけど、クロスカントリー
というべきコースで、内馬場の中のヘンテコなカーブを曲がりながらかなりの
数の障害を越えていく。障害数だけならナショナルより多いし、2段飛びみたいな
トリッキーな障害も多いらしい。コースを間違える馬も頻出するとか。
開催時期は10月の、大体凱旋門が終わって次の週くらい。

514 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/06 04:20 ID:HzAw6u3i
>>513
すげーな。よく知ってるね。

>>503
クロフネは強かったね。
ただ、一緒に走っていないメンバーとの比較とか
ホームで一度対戦しただけの馬との比較で
最強というつもりはないよ。マニラ最強とは言えないし。

Seabiscuitの映画見たいな。

515 :おはようございます:02/08/06 06:43 ID:QffQwYn2
今日も一日元気に…

クロフネ最強!

516 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/06 08:24 ID:OxaCgkd/
フサイチゼノンの復帰はまだかな

517 :484:02/08/06 18:32 ID:nsXuKIzO
>>513
ありがとうございます! 勉強になります 

518 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/06 19:53 ID:W5NaY397
>>509
マノヲーだのビッグレッドだの?

519 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/06 19:54 ID:MEs3cVML
>>514
パルドビツェのサイトに行けば詳しくわかるよ。

520 :484:02/08/06 20:14 ID:iqPihkyT
>>519
リンクしてくれればありがたいのですが

あとクロスカントリーとかナショナルハントとかってなんですか?

521 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/06 21:44 ID:f1VF+dSJ
>>518
初代を名前で、二代目は愛称で書いているだけだろう。
(好意に解釈しよう)

522 :( ´∀`)σ)Д`)プニプニ:02/08/06 23:45 ID:lGrZ5Itg
>>520
http://www.pardubice-racecourse.cz/?lng=en
何か前はコース図も載ってたけど、今何処逝ったか分からないや。
#トリッキーな障害の例↓
http://www.pardubice-racecourse.cz/index.cgi?cmd=fence&id=70&lng=en(2重フェンス)
http://www.pardubice-racecourse.cz/index.cgi?cmd=fence&id=100&lng=en(ハードル付きフェンス)
http://www.pardubice-racecourse.cz/index.cgi?cmd=fence&id=50&lng=en(バンケットもどき)


523 :484:02/08/06 23:49 ID:6UXveZN/
たびたびすみません これくらい自分で調べろ、といわれそうだ
逝って来ます

524 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/07 16:36 ID:YUPnbEWY
これだけは確実に言える。

もし、黒船が海外遠征していたら、初戦は負けていた可能性が大という事。
これは、調整や好調の持続、遠征先の競馬への対応、その他様々な要因が考えられる。
勝てた可能性は30〜40%、故障30%、大敗20%、残りが善戦、その程度と見る。
まあ、遠征競馬はそんなに上手くは行かないさ。
日本人騎手が騎乗しても勝てた可能性は相当薄いだろう。
日本に関係している無しも含めると遠征競馬で大敗したチャンピオンホースを何辺見た事か。

525 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/07 17:31 ID:77JCVcCP
確実なこと
クロフネは故障して海外に行く前に引退した

526 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/07 19:50 ID:QH7oy0aA
JCDにおける一昨年のユーカー、昨年のリドパレス惨敗について、
海外通の方々のできるだけ詳細な解説キボンヌ。


527 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/07 19:54 ID:oPjkGKsR
>>524
>日本人騎手が騎乗しても勝てた可能性は相当薄いだろう。
日本人騎手が騎乗した方が勝てた可能性は薄いと思うが。

528 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/07 19:58 ID:rmyc1Pxr
>>526
テキトーな調教(日本馬を舐めてたんだろうか)
あとレース形態や流れに戸惑ったんだろう。

でも日本馬が調子に乗ってBCクラシック走っても返り討ちにあうんだろうな。
様は日本の馬場で走る以上日本馬が最強ってことさ。


529 :天秋推進委員会会長の友達 ◆S6uY3wyo :02/08/07 20:00 ID:hDipZ08M
             / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      ∧_∧   < それはわからないYOヨーロッパの馬でも
     ( ´_ゝ`)   \________BC勝つ馬がいるのと同じことDA。
    /::☆::::☆::\
   /:/\:::::☆::/ ̄\
 _| ̄ ̄ \☆/  ヽ \_
 \ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \__)
  ||\            \
  ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄
  ||  || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
     .||              ||


530 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/07 20:03 ID:rmyc1Pxr
>>529
ごめんなさい。
ただ輸送とかで色々付き添うだしちょっとね。
アメリカの最後の聖地BCクラシックも唯一フランス馬に取られたことがあるし。


531 :( ´∀`)σ)Д`)プニプニ:02/08/07 20:07 ID:H5m3w0LA
>>530
冷静に考えれば、アルカングごときでも取れたレースを、ゴドルフィンや
クールモアが必死こいて頑張っても取れないのは滑稽な光景だなと思う。

532 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/07 20:20 ID:A5cvPCHV
>>526
ロードスターリングは?

>>531
結局、適性とめぐりあわせ。

533 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/08 01:02 ID:v4K5twnD
signoffire

534 : ◆072.Qxmo :02/08/08 01:52 ID:JC4ATs0Q
今年のケンタッキーダービーの見たいのでアドレス教えて

535 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/08 01:54 ID:5C1MvQ1Y
アメリカ供用種牡馬の種付け頭数はもう集計が出たんでしょうか?

536 :仏陀最強:02/08/08 11:41 ID:sO80tams
>>526
ユーカーに関しては初年度なので力関係がわからなかっただけで、今思えばあれくらいの馬かと。
ロードスターリング(私はこの馬◎にしてました。ちなみにユーカー無印)は、
かなり格下馬だが、アメリカダート馬の日本馬より優れていると思われる点は
(日本馬が強いとか弱いとかではありません)アタマからハイペースで飛ばしてバテない(バテにくい)こと。
普段からそういうレースをしているので。
リドパレスは最近のレースを見ると、去年のあの時点での評価がちょっと高すぎたのは
否定できないでしょう。上り馬的存在だったのでどうしても期待値込みで人気になるのは日本でも同じ事かと。
まぁあと本当に自信があればバカ高い追加登録料払ってもBC出てたろうとも思いますが。

537 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/08 12:04 ID:aq5pS+nD
>>536
ユーカーは来日前より帰国後の実績の方が上だと思うが。

538 :仏陀最強:02/08/08 12:33 ID:sO80tams
>>537
「上だと思うが」の後が知りたいのですが。そうしないと議論にならないので。
「上だと思うから今日本に来たら通用する。」なのですか?
そういった要素を含めて「今思えばあれくらいの馬」だと思うんだけど。

539 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/08 12:50 ID:AYAiCTv6
アメリカダート馬がハイペースで行ってもあまりバテない
というのはどうだろ?
タイム的には最後のハロン14秒前後とかよくあるのだけど

540 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/08 12:53 ID:GppeySZp
バテてる中での踏ん張り合いみたいな感じだと思う。

541 :仏陀最強:02/08/08 13:01 ID:sO80tams
>>539
Churchill Downsみたいにやたらとパワー勝負になったりするコースではあり得るよね。
一般的にはアタマからガンガン行って残るのがアメリカ競馬の特徴だと思うんだけど
皆さんはどう思ってるのですか?ご意見をどうぞ。

542 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/08 13:03 ID:GppeySZp
>一般的にはアタマからガンガン行って残るのがアメリカ競馬の特徴だと思うんだけど

これはみんな同意なんじゃない?
>>539は『バテない(にくい)』に関しての指摘でしょ。

543 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/08 13:05 ID:GppeySZp
日本の競馬がトイレの我慢比べで、アメリカはサウナの我慢比べ。

意味不明ですか。そうですか。逝ってきます。

544 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/08 13:06 ID:Na69WbT7
スイスのサンモリッツ大賞について何方か知りませんか?
なんか伝統のあるレースで凄い特徴のあるレースらしいですが・・・
スイスの競馬なんか知らないもので・・・

545 :宇inged Dove:02/08/08 13:13 ID:f65FkMUZ
>>544
まず自分で調べたか?
http://www.whiteturf.ch/
凄い特徴=氷上競馬。

546 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/08 13:14 ID:7vXqSiP5
マンハッタンカフェが今年凱旋門賞に逝くらしいな。ソースは大スポ。

547 :仏陀最強:02/08/08 13:14 ID:sO80tams
>>542
日本の馬がアメリカ遠征したら、まずあのペースに適応するのに
時間がかかるのではと思うんだけどどうでしょ?あとコーナリングの器用さも
問われるのではと。クロフネは大飛びだったから結構苦労したんじゃないかな?
>>543
溜めて我慢するのか、出し尽くすかの差という比喩と理解させていただきますw。
なかなか味わい深いです。

548 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/08 13:27 ID:a6U+7k50
米ダートでバテてなく粘ってるように見えるのは
コースの特徴からでしょ
あれをイギリスでやったら最後バタバタになると思われる

549 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/08 13:32 ID:uKpGa94k
http://www.zakzak.co.jp/keiba/topics.html

550 :仏陀最強:02/08/08 13:35 ID:sO80tams
>>548
資本主義としての見せる競馬か、
貴族の趣味としての馬の強弱が付けばいいという競馬かの差とも言えるかと。
アメリカの競馬場のコーナーがタイトなのは、観客に向正面が見やすいようにした結果。

551 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/08 14:11 ID:aq5pS+nD
>>538
他の方々が書いているとおり、コース形状や馬場、レースの展開等への適性や
遠征の不利等の影響が大きいかと。

よって、

日本のたった1レースで走らなかったからといって、あの程度の力とするのはどうか?
その証拠に、米に戻ってからも戻る前以上(並)に活躍している。
米での実績(実力)=日本での実力ではないだけで、
日本での凡走だけを理由に力が無いとするのは間違っているのでは?
米での実績をそのまま日本での実力に当てはめるべきではないかと。
その逆も然り。

ということが続きます。

実際、日本ではあれくらいの馬だろうけど、米ではロードスターリングよりは強いでしょ。
日本の1戦だけの結果で決めるなら、
ロードスターリングはもっと凄い実力馬で無いとおかしいっしょ。

552 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/08 14:21 ID:aq5pS+nD
同じ1戦でも、米で誰もが目標にする(調整する)KDやBCと、
JCDを同じようには判断できないかと。
KDやBC等重要レースの結果はある程度重要視できると思う。

553 :仏陀最強:02/08/08 14:43 ID:sO80tams
>>551
G1勝つほどではないけれども、日本では実力の割に走らなすぎたってとこでしょうか。
あの時は確かちょっと太かったような気が。552氏の言うように日本のレースを目一杯仕上げる理由は
ないでしょうから。


554 :( ´∀`)σ)Д`)プニプニ:02/08/08 14:51 ID:s9ak8kmq
ユーカーはバイヤー指数で騙されたなぁ(w

>>550
そういえばNASCARがマイルのオーバルをよく使うけど、
あれも観客が見やすいためだったりするんかね。

555 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/08 14:51 ID:bfG6HDVS
ロードスターリングってJCDの後は出世したの?

556 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/08 15:06 ID:oeropQUR
>>554
スレ違い気味でスマソですが、欧州貴族の道楽に起源を持ち、
それぞれに特色のあるコースを転戦するF1シリーズと、
アメリカ発祥で、均質なトラックで争われるNASCARは丁度
欧州競馬と北米競馬の関係に似ていると思います。

557 :仏陀最強:02/08/08 15:09 ID:sO80tams
>>554
その理由を正確に聞いたことはないけど、アメリカのエンターテイメントとして
基本的な発想が同じ事は確かなんじゃないかな。
>>555
正確に覚えてる訳じゃないけど(雑談スレなので許して)
GV2着くらいはあったような気が。出世したとは言い難い。
こっちは「力の割にがんばった」部類かと。
でも今思うと、あの時負けた日本馬の多くは、
初めてのペースが恐くてついていかなかった結果
力を出し切れずに格下のアメリカ馬に先着されたと思うんだけど。

558 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/08 15:10 ID:2iIPHTgI
バイヤー指数と言うやつもいるのか

559 :じぇね:02/08/08 18:50 ID:a2skK4uP
>>544
>>545
雪が足らないときは人口雪を降らしてでもレースを施行するらしいね(爆)

560 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/08 19:37 ID:pUoHY8+e
>>548
大飛びと言っても府中のダートコースのカーブのRは
チャーチルダウンズとそんなに変わらないよ。
アーリントン(直線400m×2、半円500m×2)の方が確実に緩い。

>>556
シアーズポイントとワトキンスグレンはロードコースだぞ。
オーバルも半マイルから2.67マイルまでいろいろある。

561 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/08 20:55 ID:S1gvpyZI
>>560
一般論ということで(恥

562 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/09 00:26 ID:xT6Jg26z
ファンニステルローイって強いらしいね。

563 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/09 04:15 ID:b/KA98ou
どこで切るんだ?
ファンニとか略しそうだな。

564 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/09 04:17 ID:LJ8Jx2yf
サッカー選手か?

565 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/09 04:46 ID:FZuPC+mE
早くスキミングに復活して欲しい。パシフィッククラシック
3連覇の夢は潰えたけど。

566 :( ´∀`)σ)Д`)プニプニ:02/08/09 09:38 ID:1YIpBBcc
>>563
ファン・ニステルローイ。
同名のサカー選手は「ニステル」とか日本人には略されてる
ことが多い。イギリス人やオランダ人がどう呼んでるかは知らん。
マンUサポいたら、誰か語ってくれ。
因みに実物のサカー選手はかなりの馬面だ。


567 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/09 12:04 ID:6Dygl9fD
来年のギニーで人気になってるがまだ未知数だろ
相手が弱いし差をつけてるわけでもないし
重賞使う次からだろう。相当期待はされてるみたいではあるが

568 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/10 01:03 ID:plNuDBCA
日本では阪神大賞典とかなんだから、
海外のレースもバーデン大賞典とかって訳してほしい!

569 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/10 21:57 ID:OpQpc3nj
阪神大商店って強い外国馬こなさそう

570 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/10 22:14 ID:T+LpGlw7
>>569
ていうか、強い弱いを問わず外国馬はまず来ません。

571 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/10 22:44 ID:nmoOGB/W
>>570
あの時期に2マイル戦、たしかに来る馬は少ないだろうなぁ。

春天開放して「どステイヤーの溜まり場」を目指しても良いかも
しれんが、さすがに日本の馬場では嫌われるか。

572 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/12 01:40 ID:xenVLjD5
たしかにヨーロッパではシーズンが始まったばっかりだしね

573 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/12 02:25 ID:FCoajJ12
んなこたあない。
同時期に行われるサンファンカピストラノHに
ドバイのレッドビショップが出て勝ってるし、
イギリスのジュピターアイランドも3着してる。
春天の方が賞金もずっと高いんだから。

574 :名無しさん@お馬で人生アウト :02/08/12 02:56 ID:VUk6P/bH
>>573
そもそも関西のレースに外国馬がほとんど来ないのは(以下略

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