5ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

競馬はギャンブルでなく投資と思う人来て!

1 :タチバー:02/08/09 16:06 ID:5Vq1PdaE
投資競馬についてみんなで語り合いましょう。とりあえず最初の話題。皆さんどんな投資法でやっていますか?

2 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/09 16:06 ID:Ahjuw3Vu


3 ::02/08/09 16:06 ID:S5zX4Vi2
2げt

4 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/09 16:06 ID:IVefwfc1
3?

5 ::02/08/09 16:06 ID:S5zX4Vi2
5

6 :クロフム ◆efjap9qs :02/08/09 16:07 ID:nSmhML8n


7 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/09 16:07 ID:hNProeME
sageの方向で…

8 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/09 16:07 ID:Ahjuw3Vu
      川
⊂ ̄ ̄つ゚Д゚)つ>>5必死になるなっ

9 : :02/08/09 16:07 ID:kGaXk/QK
9

10 :9:02/08/09 16:08 ID:kGaXk/QK
やった!
11

11 :タチバー:02/08/09 16:11 ID:5Vq1PdaE
投資競馬について本気で語る人が出てくるのを待ちます

12 :1年目ビギナー ◆1yearRBM :02/08/09 16:22 ID:y4lQS0nG
>>1
2ちゃんにサイトを貼らないほうが・・・
荒らされても知りませんよ?
俺は見に行っただけで何もしてないけどね

13 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/09 16:23 ID:YEbKfGR5
投資=ギャンブル
この理屈がわからない人に何を言っても無駄。

◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆   終  了  ◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆

ご愛顧ありがとうございました。

14 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/09 16:25 ID:wbkaRXGx
こういうヤツは100%負け組。


糸冬

15 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/09 16:26 ID:1JeKw7Lf
11 :タチバー :02/08/09 16:11 ID:5Vq1PdaE
投資競馬について本気で語る人が出てくるのを待ちます

本気で語る者だが、なにか。

16 :帝Mオペラ王:02/08/09 16:27 ID:38HqDuv9
競馬は間違いなくギャンブル

17 :タチバー:02/08/09 16:31 ID:5Vq1PdaE
2chではアンチ投資競馬が多いと聞きましたがこれほどとは思ってなかった。
>>15
どんな投資法でやっていますか?

18 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/09 16:33 ID:Rl7uZ4Yz
 
■投資競馬でわらしべ長者3■
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1027512450/
 

19 :タチバー:02/08/09 16:34 ID:5Vq1PdaE
>>18
ここは荒らしが多いから新しいスレで心機一転でいこうと思いましたが無駄でした。すいません。

20 :1年目ビギナー ◆1yearRBM :02/08/09 16:38 ID:y4lQS0nG
>>17
>2chではアンチ投資競馬が多いと聞きましたがこれほどとは思ってなかった。

現実的な結果が出てれば文句は言わないでしょ?
そこでひとつ聞きたいんですけど、あなたの馬券での収支は?


21 :タチバー:02/08/09 16:43 ID:5Vq1PdaE
まだ投資競馬やり始めて2ヶ月しか経っていないのですが、今のところの収支は+17160円です。単勝全通り買い理論を愛用しています。

22 :帝Mオペラ王:02/08/09 16:46 ID:38HqDuv9
大体投資の定義はなんだよただ多めにかけるだけだろ?

23 :タチバー:02/08/09 16:47 ID:5Vq1PdaE
まず儲ける額を設定して、どれがきても同じような収支になるようにすることが投資競馬の定義だと思います。反論あったらどうぞ。いろいろな人の意見が聞きたいです。

24 :表計算:02/08/09 16:48 ID:YreY0neb
2ちゃんねるに投資競馬スレはいくつあってもよいと思っています。
本格的な議論スレとして期待しています。
ぽんきちさんの「日刊コンピ」スレ
私の「投資競馬情報収集or検証」スレ
お互いに専門分野で住み分ければ良いだけの話。
投資競馬全ての議論を一手に引き受けるのは、じっさいの所、私も辛い。


25 :タチバー:02/08/09 16:50 ID:5Vq1PdaE
表計算さん。お互いがんばりましょう。表計算さんよく見かけます。いろいろ言われてつらいと思いますががんばってください。折れもがんばります。

26 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/09 16:50 ID:YEbKfGR5
>>23
では反論。
どれが来てもと言うが、馬券が外れても同じ収支になるだろうか?
なるわけないわな。

この矛盾を解消してくれたら信じてあげるよw

27 :タチバー:02/08/09 16:52 ID:5Vq1PdaE
はずれた場合は、次のレースで損金+設けたい額が同じようになるように全通り買いします。全通り買いといっても1番人気は形式的に抑えるだけで、実質2番人気以降の全通り買いになりますが。

28 :名無しさん@お馬で人生アウト :02/08/09 16:52 ID:bzIuBflA
儲け様なんて思ってる時点で違う気が…。


29 :タチバー:02/08/09 16:54 ID:5Vq1PdaE
ずーっとやっていたら控除率の80%や75%に集まるとよく言いますが、僕はそうは思いません。きちんと資金を配分すれば必ず儲けることができると思います。

30 :帝Mオペラ王:02/08/09 16:55 ID:38HqDuv9
馬主こそ投資家

31 :クロフム ◆efjap9qs :02/08/09 16:56 ID:nSmhML8n
重複スレなんだからsageでやれ

32 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/09 16:56 ID:1JeKw7Lf
どうでもいいが、読み難いから改行しろよ。

33 :タチバー:02/08/09 16:56 ID:5Vq1PdaE
>>30
それを言われてしまっては苦しいですが、私たちの参加する馬券も投資と考えられませんか?勝つと思う馬に投資してうまくいくと配当金が得られるといった形で。

34 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/09 16:57 ID:NiRpxyKn
馬主が一番ギャンブラーだな

35 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/09 16:57 ID:1JeKw7Lf
>>29
試行を増やせば自ずとそうなる。
だからそれを逆手に取るんだろ?

36 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/09 16:58 ID:vYP4gmWC
田中真紀子前外相が議員辞職
 田中真紀子前外相(58)は9日昼、衆院議員辞職願を綿貫民輔衆院議長に提出し、許可された。
週刊誌が報じた秘書給与流用疑惑について、一貫して全面否定したにもかかわらず、自民党が2年間の党員資格停止処分を決め、
衆院政治倫理審査会で弁明したものの、疑惑は十分に晴らされていないとの世論が高まり、
これ以上議員の職にとどまっても国民の理解を得るのは困難と判断したとみられる。
 田中氏は故田中角栄元首相の長女で、93年に衆院初当選。当選1回ながら村山内閣で科学技術庁長官として初入閣、
昨年の自民党総裁選では小泉純一郎首相を全面支援し小泉内閣の外相に就任、内閣の空前の高支持率を支えた。

 今年1月にはアフガニスタン復興支援会議への一部非政府組織(NGO)参加拒否問題で、鈴木宗男衆院議員の関与の有無をめぐり、当時の野上義二外務事務次官と国会答弁が食い違い、その責任をとらされる形で野上氏とともに更迭された。(共同)


37 :タチバー:02/08/09 17:00 ID:5Vq1PdaE
>>35
僕の考えでは、資金を均等にして買っていたら控除率の80%や75%に
近づいていくのであって、資金の割り振りをすれば100%を越えることが
できるというものです。

38 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/09 17:01 ID:YEbKfGR5
>>27
んで? いくらお金があったら実践できるの?
マーチンゲールでも最初1000円で2倍に掛けて外しつづければ10回目で
損失額は100万を突破するのにね。

ま、人様がどのような結末に陥ろうと関係ないけど。

39 :タチバー:02/08/09 17:02 ID:5Vq1PdaE
>>38
30万あれば折れの投資法だといけます。50万あれば超余裕だと思います。

40 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/09 17:03 ID:YEbKfGR5
あげちゃったよ。ごめん。

41 :名無しさん:02/08/09 17:07 ID:MillqO8a
オレも投資競馬したことあるよ。
馬連の一番人気を馬法の方程式でおいかけるやつね。
朝からずっといて、2レースめに的中。
そのあと10連敗
だからやめた。
やり方が下手だったからかな。

42 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/09 17:10 ID:YEbKfGR5
>>39
ナメてんの? たった30万でできる方法だと本気で思ってるんなら、
馬鹿もここに極まれり、だな。

何回やって17,000円儲けたのかは知らないけど、
1セット失敗したら次はないってことは覚えておきなよ。

俺ってやさしいなぁ。

あと、君のやってるのは紛れもなくギャンブルだから。
それ以前に、投資とギャンブルの違いをはやく説明してくれないかな。

43 :タチバー:02/08/09 17:11 ID:5Vq1PdaE
>>41
馬連はやめたほうがいいですね。控除率で損ですし、的中率も15.5%と
低いので10Rはずれるなんでざらです。おすすめは、単勝2番人気です。
枠連だと1,2,3番人気の6.0倍以上のやつをひとつ選んで、3R外れたら倍賭け
というのも資金のカーブが緩やかです。どちらかを実践してみては?

44 :タチバー:02/08/09 17:18 ID:5Vq1PdaE
>>42
3R外れたら倍賭け法だと、100円からはじめれば、
24R外れ続けても76500円で済みます。
36R外れたら122万8500円と破産です。
しかし、的中率16.2%で32Rはずれ続けることはまずないと思います。

45 :タチバー:02/08/09 17:19 ID:5Vq1PdaE
↑補足ですが、32R外れ続けると50万円を突破します。

46 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/09 17:25 ID:NeD7uZnm
投資じゃねぇよ競馬はギャンブルだよ

それを履き違えるな
投資なんて砂糖に包まった言葉で本質を覆い隠そうとするなよ

おまえらはギャンブルを卑しめている
ギャンブルは恥ずかしいと思うから「投資」などという言い換えをするのだ

本質から目をそらすものは、絶対に勝てない。
それだけは言っておく

47 :タチバー:02/08/09 17:38 ID:5Vq1PdaE
それは46サンの個人的な意見であって、
ここは投資と考えるもの同士の集まりです。

48 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/09 17:52 ID:Zl8i4+VX
>>1さん
投資の対象は中央だけですか?
自分は土日は中央を買い、回収率90%ぐらいです。
しかし地方の園田開催、火、水、木では、回収率200%はゆうに超えています。(これ3年ぐらい続いています)
ですから、園田で儲けて中央で吐き出すという悪循環ですが。。。。

●例に出しますと、
園田は基本的に配当はもちろん安くなりますが、堅いレースが多いです。
またレースも小頭数7,8頭になりますし、強い馬と弱い馬の差がはっきりしています。
そして小牧、岩田などトップジョッキーで決まるレースも多いのも特長です。
この二人はほぼ連対率5割ですから。

対して中央は、ほとんどが多頭数12頭以上のレースが多いです。
実際、荒れることも多いですし、どれが飛んできてもおかしくないように思えます。
よって自分は中央のレースは投資対象ではなく、ほんとに遊びという感じで買ってます。

長くなりましたが、以上から自分は投資の対象として地方(自分の場合は園田)の
銀行レースと呼ばれる一番人気の複勝を買っていくことが一番堅い投資だと考えています。
もちろん、本当に堅いレースを選びますから、2回に1回は元返しになります。
そして競馬は何が起こるかわかりませんから、ここ3年のデーターでは23回に1回の割合で失敗しています。
●例
一回に複勝10万買うとする
(23回の成功でプラス23万)−(失敗1回で10万)=プラス13万という感じになります。

>>1さんとはまったく違った投資回収へのアプローチのやり方ですが、
 一度、>>1さんは地方と中央では投資の対象としてどう考えているか
 意見を聞いてみたいです。






49 :タチバー:02/08/09 18:01 ID:5Vq1PdaE
>>48
すばらしい意見ありがとうございます。地方競馬はやったことがないので
地方競馬は荒れるものと誤解しておりました。
中央のほうが堅いと思っていましたので、勉強になりました。
折れも中央で10頭立て以下のレースを投資対象レースとしております。
地方のほうが頭数が少ないので折れの投資方法も投資機会が多くなります。
一度地方競馬をやってみようかな〜。

50 :タチバー:02/08/09 18:49 ID:5Vq1PdaE
ageます。

51 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/09 19:41 ID:YEbKfGR5
>>47
どうでもいいからさ、競馬がギャンブルでなく投資であるということを早く
説明してくんないかな。

投資ってのは、「利益を得るために資金を投下すること」で、
ギャンブルというのは「賭け事」のことなんだけど、
つまり馬券ってのは投資であってギャンブルなわけでしょ。反論待ってますよ。

52 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/09 19:55 ID:kDkbYYOI
>>1
あなたは多分「100円玉ではじめる…」みたいな本で投資競馬を知ったと思うが、
結局あなたはその作者の投資対象になってるだけだよ。
彼らはリスク分散のために本を出したり予想を売ったりしてるんだよ。

それが本当の投資っていうらしいよ。

53 :阿佐田哲也:02/08/09 20:04 ID:ne4V0nHR
ふっ 兄さん背中がすすけてるぜ ふっ(-.-)y-~~~
おっと2の2の天ほうだ 悪いな兄さんよ

54 :タチバー:02/08/09 20:15 ID:5Vq1PdaE
>>51
ギャンブルというのは少ない金で大きなお金を得ようとする行為だとおもいます。
投資というのはある程度のお金を費やして利益を出すものだと思います。
これでどうですか?

55 :タチバー:02/08/09 20:16 ID:5Vq1PdaE
>>51
その人たちの投資対象になっていたからなんだっていうんです?
その本を読んでこれはいいな〜って思ったからこうやってスレ立ててるんですがなにか?

56 :タチバー:02/08/09 20:17 ID:5Vq1PdaE
↑失礼>>52です

57 :Blue ◆GITj0vQk :02/08/09 20:17 ID:eQz5HVcg
馬券=株 くらいに思えばいいですね

馬券は有価証券じゃないけど 都庁に飛行機が突っ込んでも 当たり馬券には 影響ない・・・



58 :天秋推進委員会会長の友達 ◆S6uY3wyo :02/08/09 20:17 ID:M7SpmYUI
ノノヽヽヽ     
从0^〜^) .<てか、働いて給料イパーイもらってれば
. (    ).  競馬で儲ける必要ないだRO趣味の領域DA 
  |  i |  
.  | | .|  
  (_)_)   


59 :タチバー:02/08/09 20:19 ID:5Vq1PdaE
>>58
そういう考えもごもっともだと思います。
趣味でやればやってて楽しいですしね。
でも僕らは趣味から儲けようと楽しみを捨てて儲けだけに走っています。

60 :天秋推進委員会会長の友達 ◆S6uY3wyo :02/08/09 20:21 ID:M7SpmYUI
ノノヽヽヽ     
从0^〜^) .<回収率なんか気にするなYOちゃんとはたらけYO
. (    ). 
  |  i |  
.  | | .|  
  (_)_)   


61 :タチバー:02/08/09 20:23 ID:5Vq1PdaE
>>60
痛い一言であります・・・・・・。泣

62 ::02/08/09 20:24 ID:S5zX4Vi2
投資とは
成長軌道に乗った「船」に自分も乗っかって儲けようとする行為。
リスクや確立のズレを見極めて楽しむのがギャンブルであり競馬。

63 :タチバー:02/08/09 20:27 ID:5Vq1PdaE
>>62
そういう定義だと俺のやっている投資競馬は投資になりませんね。
ギャンブルのほうになってしまいます。でも普通の競馬とは違うんです。
資金を配分して買うから、資金配分競馬みたいな感じで。

64 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/09 20:30 ID:qrv3056Y
>>58
合ってる、合ってる(藁

資本を入れれば投資だし、お金かけてんだからギャンブルだけど、
2割もテラ銭を取られるなんて、
質のいい投資、質のいいギャンブルとは言えんわな。
ま、それなりに策があると思ってる人がいるってことだろうし、
それを止める権利はない。
でも、俺に元手があったら、もっと対投資効果の高い手段を必死で探すね。

大してうまくない予想家や評論家が新聞や雑誌で食っていける事実。
馬券下手の素人の財布の中からだけ、金が出てってるわけじゃないからね。

65 :枠連名井 ◆Z6G0yP9Q :02/08/09 20:35 ID:aB06A6Ow
さてまずは
>44 馬連1番人気が2日間全敗する理論上の確率は1.8%。

的中時回収率120%で24R外れたときの損失158000。
利益の平均利益5300円。
これを見ると増額投資は儲かると言える。
反論はないのか?。




66 :枠連名井 ◆Z6G0yP9Q :02/08/09 20:41 ID:aB06A6Ow
しかし確実だと思われる単勝2番人気だが、
100円から的中時回収率120%設定で24R投資すると、
24R外した場合90万円の損失。(0.4%)
24R目の投資は268000円。
理論上は儲かるが実際に投票不可能や投票ミスを犯した場合、
すべてパーになる可能性もある。
これを投資というのか?。




67 :.:02/08/09 20:42 ID:S4h6FN39

本当に儲かってる奴は 予想方法を他人には教えない

ちょこっと儲かってる奴は 予想方法を他人に教えたくなる






68 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/09 20:46 ID:qrv3056Y
>>67
真理。
オッズが動いちゃ洒落にならんもんね。

ま、「当たり馬券教えます」に乗ってくれる人がいるから、
俺などはチビチビとでも馬券を楽しめるわけだが。

もひとつ。
儲かってない奴は、自信のない予想を自信ありげに他人に教える。

他人が損しない限り自分は儲けないわけだから(藁

69 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/09 21:12 ID:xsbEI6KN
簡単で、益率の良いホーホーヲ、キボンヌ〜。

70 :タチバー:02/08/09 21:17 ID:5Vq1PdaE
>>66
0.4%の確率を恐れるんじゃなく、99.6%儲かると考えれば、かなり割りのいい
投資法だと思いませんか?

71 :51:02/08/09 21:22 ID:VaMNH6t0
>>54
話になりませんな。賭ける金額の大小でギャンブルか投資かが決まるとは、
初めて聞いたよ。54をタケゾー的定義とするのは勝手だけど、客観的には理解し得ないなぁ。

タイトルに誤解があるよ。一般的な意味合いではないんだったら、タイトル
変えた方がいいよ。

たった今から、

◆◆◆ 競馬は【タケゾー的】ギャンブルではなく【タケゾー的】投資と思うひと来て! ◆◆◆

注:タケゾー的ギャンブル・・・少ない金で大きなお金を得ようとする行為
   タケゾー的投資・・・・・ある程度のお金を費やして利益を出す行為

スレとなりますた。

ところで>>44で100円からスタートすれば、なんて言ってるけど、
100円スタートは小額だと思うので、タケゾー的定義から
言ってもギャンブルなんじゃないんですかね。

72 :51:02/08/09 21:23 ID:VaMNH6t0
間違えた。タケゾーじゃなくてタチバーでしたね。
名前間違えてスマソ

73 :タチバー:02/08/09 21:27 ID:5Vq1PdaE
>>71
うーん。揚げ足とってるだけのような気がする。

74 :51:02/08/09 21:28 ID:VaMNH6t0
>>70
勘違いしてはいけないのは、その0.4%はあくまでも一回につき、であることだ。
0.4%ってことは、平均して250回繰り返せば90万の損失が出るということでもある。

75 :タチバー:02/08/09 21:31 ID:5Vq1PdaE
あ〜。そうですね。やはり2番人気では資金のカーブが急すぎるのかな。
いい投資法を考えてみます。

76 :童貞:02/08/10 11:54 ID:EOIJYQrx


ちょっと投資競馬に興味があるので age とくよ


だれか教えて チョンマゲ

77 :タチバー:02/08/10 16:08 ID:bBydubiR
>>
投資競馬とは機械的に賭けて一定の利益をあげようとする行為です。あたった時に
損金と儲けたい額が来るように計算して投資します。ここが一般競馬
と違うところですね

78 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/12 19:06 ID:Kkp7yksU
諸先輩方に質問です。
コンピや人気別をターゲットに定額投資で回収率100%を
越すことは不可能なのでしょうか。。。?

79 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/12 21:59 ID:02S3rw4T
>>51
>>1が気に食わないなら、このスレにくるなよ。

20 KB
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.04.00 2017/10/04 Walang Kapalit ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)