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シンボリルドルフは弱いよ

1 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/11 19:46 ID:+w3wmnt1
低レベルな相手に勝ち続けただけだし(爆藁

2 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/11 19:46 ID:+w3wmnt1
サンルイレイで化けの皮剥がれたしね

3 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/11 19:47 ID:XP1Wp8Uy
>>1が2取るのは卑怯

4 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/11 19:47 ID:0Ab7+o9I
テイエムオペラオーは弱いよ

5 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/11 19:47 ID:0Ab7+o9I
低レベルな相手に勝ち続けただけだし(爆藁

6 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/11 19:47 ID:0Ab7+o9I
有馬記念で化けの皮剥がれたしね


7 :世界のOKABE:02/08/11 19:48 ID:qWoJGRt8
ケガがなければ問題なく勝ってました

8 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/11 19:48 ID://E9LPAn
 ┌─────────┐
 │                  |
 │ ハイパーキチガイ警報 ! |
 │                  |
 └―――──――――┘
   ヽ(´ー`)ノ ヽ(´ー`)ノ
     へ  )   へ  )
      >      >


9 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/11 19:49 ID:+w3wmnt1
ジャパンカップでカツラギどころか名前も知らない外国馬も捕まえられなかったし(火暴

10 :ナイトオブザ内藤 ◆SbmMXrZw :02/08/11 19:49 ID:uyiLZTdi
名前言いにくいしね

11 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/11 19:49 ID:XP1Wp8Uy
ベッドタイムですね

12 :マーチ:02/08/11 19:49 ID:U9FT9TtX
ブライアンの間違いでねーのだよ。

十五年以上前のレベルどーのはナンセンスだよ。

進化してんだよだよ。

13 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/11 19:50 ID:tkxGBDV0
オペラオーはG1を何勝したのか?G1と呼ぶにふさわしいG1を。

14 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/11 19:50 ID:ou0rYo1X
セイントセイヤの主題歌に心を打たれた

1 :名無し :2001/02/26(月) 19:55
あんなカッコイイアニソン初めて聞きました。
これ系統の熱いオススメのアニソンあったら
教えてください。


15 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/11 19:51 ID:+w3wmnt1
ロッキータイガーが2着に来るようなJC勝っても意味無いよね

16 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/11 19:51 ID:gXzsdbUK

       ,=、  ,, , =、
     ff | }!、,、〃 / ″
      ,リ/ .ノ*´jコ`)'〃 電波が、電波が俺の体を駆けめぐる
.    {{ { ′   v' 《
     ヾ.\.   \ヾ
     _,,二、》   \. 三,_
  (( ゙ー=、`″〃 ̄\. \-‐' ,リ
        ゙ー=″     ゙' 一' ″




17 :世界の祐ちゃん:02/08/11 19:51 ID:qWoJGRt8
朝から下痢がひどくてね
ローテーションの問題だったんでしょうか

18 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/11 19:53 ID:QWuO9YTk
>>13
10勝はしてたな

19 :Free座 ◆oeEJXuxc :02/08/11 19:53 ID:NR+AS+ck
1 :名無しさん@お馬で人生アウト :02/08/11 19:46 ID:+w3wmnt1
低レベルな相手に勝ち続けただけだし(爆藁


2 :名無しさん@お馬で人生アウト :02/08/11 19:46 ID:+w3wmnt1
サンルイレイで化けの皮剥がれたしね




20 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/11 19:54 ID:DM6WWtcl
【類似話・シウマイおばけ】
シウマイが大好物なあるとっつぁんが、10個入りのうまいシウマイを
お土産に買ってきた。蓋を開けていざ食おうとすると、9個しか入ってない!
とっつぁんはその場で憤死した。が、消えた一個は蓋にくっついていたそうだ。

とっつぁんの葬儀の日、家族は好物のシウマイを棺桶に入れてやろうとした。
ところが蓋が重くて開かない!やっとの事で開くと、とっつぁんがいない!
…とっつぁんは棺の蓋にひっついていたそうな。

21 :Free座 ◆oeEJXuxc :02/08/11 19:54 ID:NR+AS+ck
>>1は競馬歴8時間

22 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/11 19:55 ID:+w3wmnt1
図星だから論破できないんだよね?
いいよ、もうこのスレ沈めて。ルドルフ=駄馬。

================= 完 =================

23 :マーチ:02/08/11 19:56 ID:U9FT9TtX
旧五歳時のおぺらひょうかが低いのが
ふしぎでならないよ。
どとーも以下同文だよだよ。

24 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/11 19:57 ID:ZdI8W69/
ルドルフは神!
最強に決まってんじゃん。

25 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/11 19:57 ID:k1bNSLP/
テイエムオペラオー並みのラッキー珍馬だな

26 :Free座 ◆oeEJXuxc :02/08/11 19:57 ID:NR+AS+ck
22 名前:名無しさん@お馬で人生アウト :02/08/11 19:55 ID:+w3wmnt1
図星だから論破できないんだよね?
いいよ、もうこのスレ沈めて。ルドルフ=駄馬。

================= 完 =================



( ´,_ゝ`)プッ

27 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/11 19:58 ID:qWoJGRt8
もうすこし練ったレスしないと食い付きようがないな
次ぎ、頑張りなよ>1

28 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/11 19:58 ID:41YiKdVU
いちおう現代競馬の戦術を確率させたのはルドルフなんだけどな。

29 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/11 20:00 ID:+w3wmnt1
わかったからもう沈めなよ。恥ずかしくないの?www

30 :マーチ:02/08/11 20:00 ID:U9FT9TtX
正直ピーク時のルドルフがオペラの勝った
G1しゅっそーしても勝ち目ないのは確かだよ。

でも比べても意味ないよだよ。

31 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/11 20:00 ID:DXEj2dTZ
>>28
おもしろくないよ

32 :Free座 ◆oeEJXuxc :02/08/11 20:00 ID:NR+AS+ck
>>1=@

33 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/11 20:02 ID:lo3mUmkx
>>1
これ見てみ。
http://www.geocities.co.jp/Hollywood-Cinema/6178/flash/baka.swf

34 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/11 20:05 ID:SUv3mKXp
っていうかさ、ルドルフをラッキー珍馬扱いすると、
何が強い馬になるかワカランのだが。
旧3歳から引退するまでほとんど完璧の成績。
これ駄目なら強い馬にどんな成績を求めてるんだ?無敗?

35 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/11 20:07 ID:QWuO9YTk
栗 富 士 最 強

36 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/11 20:07 ID:MBrji4eQ
ていうか>>1アホだろ。

ルドルフが最後のレース中に故障してたことも知らんのだろう

37 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/11 20:07 ID:qWoJGRt8
>>34は玄人

38 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/11 20:12 ID:MBrji4eQ
>>1は素人

39 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/11 20:26 ID:I7dOl/yT
確かに近代競馬では強い馬の部類に入ると思う
ラッキーだけではこれだけの成績は残せない


40 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/11 20:32 ID:nZEmV7N8
>>34
グラだろw

41 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/11 20:39 ID:bJzJw3z1
グラって何がすごいの?

42 :マンハッタンパフェ ◆PafesX.c :02/08/11 20:40 ID:V13stSJ1
>>1
( ゚Д゚)ゴルァ!!

43 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/11 20:41 ID:LnuwfSuK
>>1は釣り師だろ
それにマジレスしてるお前らはアホか?

もし>>1がネタではなくマジだったらそうとう寒いが・・・

44 :                :02/08/11 20:41 ID:nCQXFBZf
40 :名無しさん@お馬で人生アウト :02/08/11 20:32 ID:nZEmV7N8
>>34
グラだろw

45 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/11 20:42 ID:EMDtoNv5
ルドルフが弱いって何が弱いの?
レース勝負じゃないよね。


46 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/11 20:43 ID:DXEj2dTZ
これがオペスレだったら今ごろ200いってるな

47 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/11 20:44 ID:2HyoyvQs
>>34で終了だろ。

48 :名無しくん:02/08/11 20:45 ID:K8MPowaz
オペやルドルフタイプの馬はいつの時代でも評価が二分されそうだな

49 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/11 20:49 ID:a4Vo6Ap7
>>48
なあ、クイーンステークス時間切れで買えなかったら
本命サクラヴィクトリアきちゃったんだよ
三連複はティコの方が比重高かったけど
こっちもまさに買おうとしてたんだよ

で、怒り狂ってて小倉記念買わなかったらこっちも
まさに買おうとしていた本線三連複がきちゃったんだよ

どうしたらいいと思う?漏れ逝った方がいいかな?

50 :名無しくん:02/08/11 20:52 ID:K8MPowaz
>>49
来週がんがれ!!

51 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/11 20:54 ID:a4Vo6Ap7
>>50
とりあえず競馬の借りは競馬で返す!と
フイにした35万を夏中に競馬で取り戻す宣言したけど
どうしたもんかなぁ。。。

52 :名無しくん:02/08/11 20:56 ID:K8MPowaz
35万も賭けたのかよ!?
ギャンブラーだな


53 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/11 20:57 ID:wyS/FUts
>>48
オペとルドルフをまとめてるのは、
オペ基地だから?真厨だから?

54 :名無しくん:02/08/11 20:58 ID:K8MPowaz
>>53
似たようなもんだから

55 :名無しくん:02/08/11 20:59 ID:K8MPowaz
俺は
グラ、エル>>>オペ
だと思ってるけどね
強いのは認める

56 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/11 20:59 ID:SUv3mKXp
>>53
真厨でした、夏。

57 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/11 20:59 ID:a4Vo6Ap7
>>52
いや、千円ずつ賭けようとしてたの
時間切れしなけれな今手元にあったはずの額が約35万

58 :名無しくん:02/08/11 21:01 ID:K8MPowaz
>>57
あ、三連複が約350倍だからか
惜しかったね

59 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/11 21:02 ID:iC2iOIA5
お前ら友駿ホースクラブの一口馬主になってみろ。
G1馬が弱いだなんて口が裂けても言えなくなるぞ。
中央のレース勝てる馬はみんな強い馬なんだよ!!

60 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/11 21:04 ID:a4Vo6Ap7
>>58
さらに携帯も投げ壊しちゃった
小倉記念も買ってたとしたら40マソか〜
春からほんとロクなことがない

61 :名無しくん:02/08/11 21:06 ID:K8MPowaz
>>60
ネタじゃなくて?!
おいおい、デンジャラスだなw




62 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/11 21:08 ID:a4Vo6Ap7
>>61
見たくもない現実

63 :名無し募集中。。。 :02/08/11 21:09 ID:Kmb/EiRK
シンボリルドルフのAAキボンヌ

「ぱからっぱからっ」てやつ・・・

64 :マンハッタンパフェ ◆PafesX.c :02/08/11 21:09 ID:V13stSJ1


65 :名無しくん:02/08/11 21:10 ID:K8MPowaz
まあ、ギャンブルは道楽程度にしとけ
でも確かにマンケン取り損ねたら激鬱だけどなw

66 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/11 21:19 ID:s3aJ9z6K
ルドルフはサンデーさいれんすと同じ位強かった。
しゅうりょおおおおおお

67 :サクラ塗装工 ◆7/bupR96 :02/08/11 21:22 ID:vLIZGg7y
海外でけちょんkちょんにされた馬

68 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/11 21:23 ID:/uX8GAoP
いじめかっこわるい

69 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/11 21:25 ID:4226YROE
夏だね

70 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/11 21:29 ID:AJ6od5ao
早く 夏休み終わってくれね〜かな〜。

どもならん。

71 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/11 21:30 ID:innte9ge
>>55
エルグラよりは強いだろ。オペ
いくら弱くてもエルグラには負けないよ

72 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/11 21:33 ID:AJ6od5ao
エルグラって 車か?

馬券オヤジには わからんぞい。どもならん。

73 :                :02/08/11 21:35 ID:nCQXFBZf
エル>>>>>>>>>>>>>>>>>>>豚

74 :名無しくん:02/08/11 21:36 ID:K8MPowaz
>>71
夏厨ってやつ?

75 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/11 21:37 ID:8wWP3wZl
エルグランセニョールだろ?

76 :名無しくん:02/08/11 21:38 ID:K8MPowaz
エルグランセニョールってかなり強かったんじゃなかったっけ?

77 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/11 21:39 ID:v7/zdbSD
エルグランドだろ

78 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/11 21:40 ID:SUv3mKXp
>>74
イヤ、夏厨装った釣りでしょ。

79 : :02/08/11 21:43 ID:5TOe5aLG
グラは姿と走り方が醜いからキライ
カフェカッコいい!!

80 :名無しくん:02/08/11 21:47 ID:K8MPowaz
なぜここでカフェ…

81 :渚車 ◆ElCID.N6 :02/08/11 21:48 ID:fORAUWdE
エルグランセニョール>>>>>ルドルフ

82 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/11 21:50 ID:UW1oLOGk
ルドルフって弱かったのか、初めて知りました。


83 :ルドルフ大嫌い:02/08/11 21:50 ID:yf3cMVpM
右回りの2500mでは、最強でしょう。
ただ、左回りは????
サンルイレイになぜ使ったのか、当時も疑問に思ってました。
ルドルフの評価を曖昧にしているのは、ダンシングブレーブの勝った
凱旋門賞に、出走できなかったことが大きいと思う。
まあ良くて5着ぐらいだったでしょうけど。
2度の有馬の勝ち方は完璧でした。


84 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/11 21:50 ID:oXr3G4ig
http://www.platon.co.jp/~hide/lupin/R3_temp.swf?inputStr=%81@%81@%83J%83b%83t%83F%81%60

85 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/11 21:52 ID:SB6f0NnN
>>76
エルグランセニョールあやふや情報(あとは自分で調べて)
・英2000ギニーの勝ち馬。
・ラストタイクーンの父トライマイベストの全兄か全弟
・産駒はロドリゴデトリアーノ(エリモエクセルの親父)あたりが有名

86 :名無しくん:02/08/11 21:55 ID:K8MPowaz
>>85
レイティングがかなりたかかったのは覚えているのだが
確か130台後半

87 :渚車 ◆ElCID.N6 :02/08/11 21:57 ID:fORAUWdE
英ダービー2着以外無敗の名馬エルグランセニョール。

88 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/11 21:58 ID:innte9ge
>>74
お前が一番夏厨っぽいけどな

89 :名無しくん:02/08/11 21:58 ID:K8MPowaz
なるほど、だから評価されてるのね

90 :85:02/08/11 22:00 ID:SB6f0NnN
種牡馬入りするときもかなり期待されていたらしいよね
(あの時代のノーザンダンサー産駒だから当然か)

91 :名無しくん:02/08/11 22:01 ID:K8MPowaz
エルグラ>>オペ
なんて厨房丸出しの発言だがw


92 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/11 22:01 ID:AJ6od5ao
>>88
釣られるなよ。藁

93 :名無しくん:02/08/11 22:02 ID:K8MPowaz
間違えた
逝ってくる

94 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/11 22:02 ID:rK1TFrHG
エルグランセニョール知らない馬鹿が上級者面してんのかw

95 :名無しくん:02/08/11 22:02 ID:K8MPowaz
正確には
オペ>>エルグラ
が厨房の考えだった

96 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/11 22:03 ID:41YiKdVU
>>83

実際シリウスシンボリよりはよかったかも(まあ実力を維持しててと過程して)

でもどう考えても5着以上はむりだな。
ましてや1着は夢。
ダンシングブレ―ヴのあの爆発的な足を超えることをルドルフがやらない限り。

97 :渚車 ◆ElCID.N6 :02/08/11 22:04 ID:fORAUWdE
エルグランセニョールで思い出したけど、
サラトガスプリングスってどうなったか知っている人いる?

98 :名無しくん:02/08/11 22:06 ID:K8MPowaz
>>97
ハイライズが勝った時に出走してたエルグラ産駒でしょ?

99 :渚車 ◆ElCID.N6 :02/08/11 22:08 ID:fORAUWdE
>>98
そうです。
実は結構期待してたんですが…。
あの後どうなったか知ってます?

100 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/11 22:09 ID:UVon9fbD
100ニダ
全ての文化はウリが起源ニダ

101 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/11 22:09 ID:4226YROE
エルグランセニョールの代表産駒はロドリゴデトリアーノ
ロドリゴデトリアーノの代表産駒はエリモエクセル

102 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/11 22:12 ID:AkscCN4W
>>97
どいう因縁?

103 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/11 22:13 ID:UVon9fbD
ウリが最強ニダ
チョッパリは反省しる

104 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/11 22:14 ID:UVon9fbD
ウリが中央競馬を支えているニダ

105 :名無しくん:02/08/11 22:15 ID:K8MPowaz
ベルメッツも代表産駒

106 :デロリン:02/08/11 22:15 ID:zYHMLFkn
  ∧∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 (゚Θ゚ )  < 気象が洗い
 (  U)  \________
 (__(_)))

107 :渚車 ◆ElCID.N6 :02/08/11 22:15 ID:fORAUWdE
>>102
エルグランセニョール産駒の馬で、
そう言う名前の馬がいたんですよ。

108 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/11 22:22 ID:UVon9fbD
ルドルフはウリナラオープン大将ニダ

109 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/11 22:35 ID:131eCTs2
ルドルフ最強

110 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/11 22:39 ID:BT2DUEQL
シンボリルドルフ強いって、同期で3冠馬になったのは他のレベルが低くかったかもしれへんけど、
なかなか年上の3冠馬も倒して、年下の2冠馬も倒せへんって。

111 :自称的中率100% ◆MAIiLFYI :02/08/11 22:40 ID:00M6bbYL
実際ルドルフを、観ていってる人が何人いるやら・・・

112 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/11 22:45 ID:41YiKdVU
>>110

少なくともテイエムオペラオーより対戦相手は上っていうかこれ以上いい相手って何よ?

海外の歴史的名馬か?正直日本最強って言われるには十分な相手だし、ぶっちぎりゃ強いっていうわけじゃあないんだよ。

実際安定的に実力を出せる馬がどれだけいるやら。
正直卑屈になるのもやめな坊やくらいにしかアンチ派の意見に対して感じられない。


113 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/11 22:47 ID:zNOyCo7P
ルドルフとエルグランセニョールで同期繋がりという事かな?

114 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/11 22:49 ID:SUv3mKXp
>>112
何を言いたいのかわからないんだが、オペの擁護?
ならスレ違いだな。

115 :今週も届かにゃい:02/08/11 22:50 ID:p2tW6FG6
>>112
「安定的に実力を出せる」くらいで自慢しないでね、坊や。
野球選手が「俺はシーズン中ずっと体調を維持できる」って言うようなもの。

116 :自称的中率100% ◆MAIiLFYI :02/08/11 22:50 ID:00M6bbYL
ミスターシービー
シンボリルドルフ
ミホシンザン

ルドルフが、抜けてるだろ・・

117 :マーチ:02/08/11 22:52 ID:U9FT9TtX
おぺらとるどるふれべるくらべ不毛だよ。

じだいーはめぐるよじだいはめぐるーだよ。

BGMスレ落ちたよ。

118 :中山:02/08/11 22:52 ID:TluRFho8
ルドルフを生で見た者だが、強かった。少なくともオペラオーよりは。
ルドルフはパーソロンではあるが、基本的にはステイヤー。切れる脚
はそれほどでもないかも知れないが、オペラオーよりは切れた。でも
全盛期のブライアンと比べると下だと思う。

119 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/11 22:53 ID:fMAXc1U+
>>63
これ?
     ∧ ∧
    (¥-¥)
__/  /
      /
      ) \
  /””\\\\
~~~  //  \\

ぱからっぱからっ


120 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/11 22:55 ID:bjJem/dU
>>115
それとこれとは話が違うだろ。
まず好走し続けることの難しさを考えろよ。

121 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/11 22:55 ID:Cpn2H8h2
自分が実際に見たものだけが全てだと思っている。これがオペ基地の欠点だな
だから過去の馬が強かったていっても全然聞く耳を持たない。
オペが弱いとはいわないがね。立派な戦績だしね




ブライアンとブルボン最強ですがなにか?

122 :デロリン:02/08/11 22:56 ID:zYHMLFkn
  ∧∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 (゚Θ゚ )  < テイオー最強
 (  U)  \________
 (__(_)))          byウネム

123 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/11 22:59 ID:UW1oLOGk
お願いだから、オペラオーと比べるのはやめてください。
オペラオーが強くないと言っている訳ではありません。


124 :今週も届かにゃい:02/08/11 23:00 ID:p2tW6FG6
>>120
オペ基地の常套句だな。
そんな偉大な馬だったらさぞや1レース1レースが社会現象になってたことでしょう。

125 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/11 23:01 ID:BIvgrZNU
>121
シービーから見てるが、自分的にはオペは強いよ。
どんな馬に強さを感じるのは好みの問題だが。

126 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/11 23:02 ID:bjJem/dU
>>124
オペ基地じゃない。
でも難しいって。人気とは別物だけど。

127 :マーチ:02/08/11 23:02 ID:U9FT9TtX
でもオペラオーよりは切れたって長距離に
かぎっていえばすごい事になるよだよ。

わるいけんども生でみたってほんとかなだよ。

自分はルドルフおぺらに歯がたたんとおもーけどだよ。

いくら競馬が全体のレベルがかわっても一番トップレベル
はもーあんま進化しないゆーても、ルドルフの時代とチャンピオン
どーしくらべてたら差あるとおもうよだよ。


いちばん違うとしたらなにかゆーたらアガリの時計
キレル脚おもうよだよ。

ルドルフちょー距離で33の脚つかえたかなだよだよ。

128 :デロリン:02/08/11 23:03 ID:zYHMLFkn
  ∧∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 (゚Θ゚ )  < 今の馬と比べたら弱いに決まってる
 (  U)  \________
 (__(_)))          byウネム

129 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/11 23:10 ID:71fxn5ja
128 名前:デロリン :02/08/11 23:03 ID:zYHMLFkn
  ∧∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 (゚Θ゚ )  < 今の馬と比べたら弱いに決まってる
 (  U)  \________
 (__(_)))          byウネム




130 :デロリン:02/08/11 23:11 ID:zYHMLFkn
  ∧∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 (゚Θ゚ )  < なんで監視するのですか?
 (  U)  \________
 (__(_)))          byウネム

131 :コギャルとHな出会い:02/08/11 23:11 ID:AGp65FG/
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132 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/11 23:11 ID:UW1oLOGk
競馬は時計ではない。

133 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/11 23:12 ID:71fxn5ja
130 名前:デロリン :02/08/11 23:11 ID:zYHMLFkn
  ∧∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 (゚Θ゚ )  < なんで監視するのですか?
 (  U)  \________
 (__(_)))          byウネム


134 :マーチ:02/08/11 23:16 ID:U9FT9TtX
アガリのとけーねだよ。

実際キレル脚ない馬ーは強い相手んなると
勝ちきれなくなってんよだよ。

135 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/11 23:23 ID:IvkugwPm
>>124
社会現象になるかならないとかでは、
馬が強いか弱いと決められないんじゃない?

136 ::02/08/11 23:24 ID:0opZ9dy6
ルドルフ世代がどれだけ強かったか、知る人少ないのでは?
タイム勝負なら今の馬のがずっと強いと思うけど、
競馬はタイムじゃないからさ

137 :今週も届かにゃい:02/08/11 23:27 ID:p2tW6FG6
>>135
そうならないような馬はその程度ってこと。
いくら「記録を見れば一目瞭然」つってもそれが知られてなけりゃ無意味。

138 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/11 23:27 ID:e8nf8t1p
タイムじゃなくてね
海外の馬との差で言ってんだよ
三流にも歯が立たなかった昔の馬は弱いってな

139 :マーチ:02/08/11 23:31 ID:U9FT9TtX
たとえーばいまマンカフェーがほかの
馬よーりどこがすぐれてんのか
かんがえればだよ。

すぐれてるゆーのは強いゆーいみんなるだよ。

140 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/11 23:31 ID:bjJem/dU
>>137
じゃあその条件を満たす馬って何?
安定した戦績を残して社会現象を巻き起こした馬。

141 :今週も届かにゃい:02/08/11 23:32 ID:p2tW6FG6
>>138
その理論ですと王や張本は駄選手ですな(w

142 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/11 23:33 ID:O00tWCcY
>>138
おまえ馬鹿だ
遠征結果は参考程度だろ
それともなにか、ダンシングブレーヴもアメリカで通用しなかった
から弱い馬とか言うのか?

143 :とりあえず:02/08/11 23:34 ID:Cpb9c2E4
休みに入るとこのネタ絶対でるよな。
産まれる前のことだろ?>>1

144 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/11 23:35 ID:41YiKdVU



今 週 も と ど か な い 必 死 だ な (藁 



よちよち〜〜〜。いい子だね〜〜。いい子だから帰って持論を鏡で唱えてなさいな

145 :今週も届かにゃい:02/08/11 23:36 ID:p2tW6FG6
>>140
そんなの出るわけないの。少し考えれば分かるだろ。
天は二物を与えないって言うだろうに。

雑誌・TIMEの表紙を飾ったセクレタリアトだって無敗じゃないんだから。

146 :マーチ:02/08/11 23:36 ID:U9FT9TtX
どーゆーしょうぶならるどるふ
つよいんじゃだよ。

タイムでないとしたらなにきそうんじゃだよ。

じゃだよ。

147 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/11 23:37 ID:bjJem/dU
>>145
逃げたね。つまらない

148 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/11 23:37 ID:B5h/Skwc
マックが史上最強ってスレ誰か立てないかな

149 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/11 23:39 ID:QAJt19Mb
母系の大した事ない息子のテイオ−を見ればルドルフの能力は推して知るべし。


150 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/11 23:39 ID:gXzsdbUK
ダイユウサクが史上最強ってスレ誰か立てないかな


151 :マーチ:02/08/11 23:39 ID:U9FT9TtX
>>148
JCがなーだよ。

いいわけできんじゃろだよ。

ろだよ。

152 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/11 23:41 ID:B5h/Skwc
>>151
JCはあれだ、騎乗ミスだ。大逃げすれば勝てた。

そこまで言わんでも、あの騎乗はヒドイ

153 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/11 23:41 ID:bjJem/dU
話がずれてるな。
結局、今週もとどかにゃいは好走し続けるのは自慢にならないって言うんだな?
是非ちゃんとした理由が聞きたい。数年に一度しかそういう馬が出ないことも加味してね。

154 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/11 23:41 ID:UW1oLOGk
>>マーチ
しっかり話せ、このくそ坊主。

155 :マーチ:02/08/11 23:44 ID:U9FT9TtX
名前:名無しさん@お馬で人生アウト :02/08/11 23:41 ID:UW1oLOGk
>>マーチ
しっかり話せ、このくそ坊主。

舌足らず差別晒しだよだよ。

ちゃんと話して中身がにゃーよりよぽど
よいだよ。

ポピーだよ。

156 :ギヤック ◆VoWxzUuM :02/08/11 23:45 ID:w8l0aWAb
なんちゅう糞スレじゃああっ!

157 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/11 23:47 ID:B5h/Skwc
まあ、もしルドルフに勝てる馬がいるとしたら、マックだろうな(マジレス)

158 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/11 23:50 ID:IvkugwPm
てゆうか、ルドルフもオペラオーも強いだろう。

どうも競馬板は素直に力を認められない人が多すぎる。

159 :マーチ:02/08/11 23:51 ID:U9FT9TtX
>>152
おお逃げせんとかてんゆーことはルドルフん
話とかぶるがしまいの脚がもーワンパンチ
つーことにならんかだよ。

ちゅーもんつくのさいきょーいわんどすえだよ。

ん、カフェーてひょとしたらたいへんなもんかも
しれへんだよ。

ちゅーもんのおおいはんばがやさんだよ。
やまだくんいちまいやっとくれだよ。

160 :今週も届かにゃい:02/08/11 23:51 ID:p2tW6FG6
>>153
なぜならそんな馬は「殆ど有り得ない」から。
できるとすればセクレタリアトやニジンスキーのような伝説馬か
周囲によっぽど恵まれるかのどっちかだからよ。

161 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/11 23:55 ID:41YiKdVU
>>158

禿同。こんな風になったら競馬って馬券当てる楽しみしかないな。つまんね〜〜〜

>>160
全然答えなってないから藁タ。やっぱお前ダメだわ
質問の答えになってないし。

162 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/11 23:56 ID:bjJem/dU
>>160
なぜそう言い切れる?というか、
相手とある程度力差があっても毎回勝ち続けるのは難しいと言いたいのだが。

戦績の中で1回は惨敗してるような馬がほとんどの中で、ずっと好走し続けるのはなぜ自慢にならない?

163 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/11 23:59 ID:IvkugwPm
>>160
あのさその論理だとさ、全てスポーツ全ての時代で突出した実力を持った人
或いは動物は、ラッキーだけでのし上がってきた事になるよ。
それこそありえないよ。

164 :今週も届かにゃい:02/08/11 23:59 ID:p2tW6FG6
>>160
そりゃないね。
じゃ君は能力を安定して出せるだけでG1勝てるような
競馬は面白いと思ったのかな?

165 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/12 00:00 ID:qoLlgA6g

<  なんだこのスレーーーーーーーーーー!!!!!!!!!  

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166 :マーチ:02/08/12 00:00 ID:31jTD2Fz
ろんてんがわかりまへんだよ。

167 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/12 00:00 ID:tz/dJLgG
>>115
グラスワンダーやナリタブライアンは競走馬失格だな、その理論だと

168 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/12 00:00 ID:EfZ4CW6D
ルドルフよりシンザンの方が強いよ
ルドルフは今の馬と比べるんじゃなくてシンザンとかと比べるべきだよ

169 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/12 00:01 ID:vc3b+9Lg
>>164
話をそらすな。
毎回重賞に出てそれで常に上位でいることの何がすごくないんだと聞いているんだよ。

170 :今週も届かにゃい:02/08/12 00:02 ID:1bEPWqbm
>>163
そんなわけないじゃないねえ。
ちゃんと突出した実力を持った人(馬)はちゃんと評価されてるよ。

171 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/12 00:02 ID:jJ1xS2/X
<  林原はじまってる!!!!!!!!!!!!!!!
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172 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/12 00:03 ID:vc3b+9Lg
>>170
お前が評価してないだろ(藁

173 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/12 00:03 ID:HNqBpIPQ
いよいよ苦しくなってきました(激藁

いつ泣き寝入りするのかな〜〜?

早めにしたほうがいいよ

174 :マーチ:02/08/12 00:03 ID:31jTD2Fz
しんざんだすなややこしーだよ。

きむずいひとのあつまるスレなんだからだよ。

けいばってなんかむずかしいもんなんだなだよ。

175 :今週も届かにゃい:02/08/12 00:05 ID:1bEPWqbm
>>172
じゃ俺が知らないだけ?
オペはルドルフやシンザンと同じ評価なの?

176 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/12 00:06 ID:Osgyv002
>>164
なんで自分にレスしてるんだよ。意味不明。

177 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/12 00:07 ID:HNqBpIPQ
>>175

お前何も知らないじゃん(W

178 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/12 00:09 ID:vc3b+9Lg
>>175

153 :名無しさん@お馬で人生アウト :02/08/11 23:41 ID:bjJem/dU
話がずれてるな。
結局、今週もとどかにゃいは好走し続けるのは自慢にならないって言うんだな?
是非ちゃんとした理由が聞きたい。数年に一度しかそういう馬が出ないことも加味してね。

160 :今週も届かにゃい :02/08/11 23:51 ID:p2tW6FG6
>>153
なぜならそんな馬は「殆ど有り得ない」から。
できるとすればセクレタリアトやニジンスキーのような伝説馬か
周囲によっぽど恵まれるかのどっちかだからよ。

シンザンもルドルフもオペも周囲によっぽど恵まれてるんでしょ?

179 :今週も届かにゃい:02/08/12 00:09 ID:1bEPWqbm
>>177
なにをどういう風に?

180 :マイネルラヴ:02/08/12 00:09 ID:PZNVoMbq
>>>1
低レベルに勝ち続けたって ミスターシービーやカツラギエースは
すごい弱いって いうことなのかな?
>>>9
確かに ジャパンカップ三着だったけど
今と違って古馬相手に 菊花賞から中一週では仕方ないんじゃないかな
それで 三着ならやっぱりすごいんじゃない?

181 :今週も届かにゃい:02/08/12 00:10 ID:1bEPWqbm
つまりオペはシンザンやルドルフ級ということでいいんですね?

182 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/12 00:10 ID:HNqBpIPQ
>>179

自分が今嫌われていて持論を誰にも理解されてないってこと(藁

183 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/12 00:11 ID:vc3b+9Lg
>>181
お前に聞いてるんだよ。
>>178に答えろ

184 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/12 00:11 ID:1wPU0mIe
ルドルフ3歳時のJC3着だから弱いって言ってるヤツはマジ芯だ方がイイ

185 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/12 00:12 ID:kiJm/ezm
ルドルフ最強
テイオー最高


186 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/12 00:12 ID:HNqBpIPQ
>>181

つまりオペもルドルフやシンザン並に歴史に残る名馬として語られるわけだ(w
いやあすばらしいね。
なんだかんだ言ってアンチがつくってのは実力の証だしね。いつも

そうかそうか。

187 :今週も届かにゃい:02/08/12 00:12 ID:1bEPWqbm
>>183
いや、俺はシンザンやルドルフは伝説の馬だと思ってたんだが。

188 :今週も届かにゃい:02/08/12 00:14 ID:1bEPWqbm
>>186
そういうあなたはどう思うの?

189 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/12 00:14 ID:Osgyv002
>>187
じゃあ、伝説の馬とそうじゃない馬はどう線引きしてるんだよ。

190 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/12 00:14 ID:vc3b+9Lg
>>187
シンザンやルドルフみたいな戦績を残すことはどうって事ないって言ってるのに?
伝説の馬に逃げるなよ。

191 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/12 00:15 ID:HNqBpIPQ
別にそこまで格付けに固執したくない。俺もアンチオペだったけどオペに実力があったってのは認めてる上でのアンチ。
お前ほど粘着じゃないし

192 :サルトル:02/08/12 00:16 ID:M65Lw29m
グラス最強

193 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/12 00:17 ID:gKS5yJEm
お馬鹿さんが一人で頑張ってるようですね。
トリップもつけたらいかがですか(w


194 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/12 00:18 ID:HNqBpIPQ
次のいいわけは何かな〜〜

195 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/12 00:21 ID:vc3b+9Lg
いい加減に矛盾に気づけばいいのに

196 :今週も届かにゃい:02/08/12 00:22 ID:1bEPWqbm
>>190
同じ実績を残す事は、いつでも同じ難度にあると?
おれはそうは思えない。そこが多分相違の原因。

197 :ギヤック ◆VoWxzUuM :02/08/12 00:22 ID:Oqh9ppbi
しかしシンザンのスレってなかなか出ないね

198 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/12 00:26 ID:vc3b+9Lg
>>196
そういう考えを後出しするなよ。

相手に恵まれてたんでしょ?でなけりゃ常に好走など無理だってこと言ってたじゃない。


199 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/12 00:26 ID:HNqBpIPQ
>>196

もうこいつの言ってることの意味がわからなくなってきた。
正直何を言いたいのかわからない。さっきとは反対の意見言ったり元に戻ったり。



200 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/12 00:29 ID:1GNe5T+5
>>196
ロムってたが見苦しいな。
負けを認めた方がよろしいかと。

201 :今週も届かにゃい:02/08/12 00:29 ID:1bEPWqbm
>>198
だから突出してるか、恵まれてたかのどっちかだって書いたじゃん。

202 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/12 00:29 ID:xLL9Ndgs
頭の良いルドルフは、相手なりに走る術を知っていた。



203 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/12 00:30 ID:zyXM2F6t
グラスイーグルがデビューすればこんな馬みんな忘れるよ♪

204 :ギヤック ◆VoWxzUuM :02/08/12 00:31 ID:Oqh9ppbi
>>203
いつデビューするの?

205 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/12 00:33 ID:SnZQIsex
日本競馬史上、王と称されるのは、ルドルフ、オペラオーの二頭だけ。

206 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/12 00:34 ID:vc3b+9Lg
>>201
じゃあシンザンやルドルフはセクレタリアトやニジンスキー級だってこと?
「伝説の馬」って言ってしまえば逃げれちゃうもんね?

207 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/12 00:37 ID:HNqBpIPQ
今週も届かにゃいみたいな奴になったらGTとか楽しくなさそうだな。
馬券しか本当楽しみないわ。

208 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/12 00:40 ID:+tDFwpZu
ダート馬ケージームテキに期待したい

209 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/12 00:42 ID:vc3b+9Lg
とどかにゃいは逃げたのかな?

210 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/12 00:43 ID:Osgyv002
>>196
むしろ、シンザンの頃より今の方が、サラブレットのレベルの平均値は
上がっているのだから、オペの方が難度は高い筈なのだが…。

211 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/12 00:43 ID:HNqBpIPQ
>>209

今ベットで「2ちゃんねる恐い2ちゃんねる恐い」といいながら泣いています。

212 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/12 00:49 ID:RbFsb126
なんでオペとルドルフは一緒に語られるんだ。
どう考えてもオペは負けすぎだろ。

213 :マーチ:02/08/12 00:54 ID:31jTD2Fz
まだやってたんかだよ。

くらべてもしかたないだよ。

じだいがちがうだよ。

いっしょにはしらせたらオペが楽勝
すんとおもーけど、
るどるふがしたとかゆーいみでないよ。

けっとーしんかしてんだよ。



214 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/12 00:57 ID:vc3b+9Lg
何でだろうなぁ。どちらが強いとかじゃなくて、
そんなにドトウとかに勝ち続けることがカツラギとかに勝つのに比べて簡単だって言えるのかな?
絶対理解できんな

215 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/12 00:58 ID:clbZOXdz
血統は進化してるとは思えないな。
サンデーやトニービンだって自分を超える産駒だせなかったし。
ただ調教技術進化していると思うけど(施設面から見て)。

216 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/12 00:59 ID:y20M4h2s
全体的なレベルが上がっても一部の名馬の強さまで
上がってるとは言い難いと思うが。
しかもルドルフの時は全く低レベルではない。
皐月賞のタイムも速いし日本馬JC初制覇のカツラギや
3冠馬、2冠馬を相手にしてどこが低レベルなのかと。


217 :Free座 ◆uCRijFN6 :02/08/12 01:01 ID:HUV2YQQ1
低レベルな>>1さんの立てたスレにマジレスしている人々が多すぎますね。

218 :マーチ:02/08/12 01:04 ID:31jTD2Fz
たとえば10年まえの準オープンはいまの1000マン
くらいゆーことはありえるよ、レベル的にだよ。

そりゃ超G1きゅーはなかなかでんけどだよ。


それに、すずかたきおんすぺしゃるその他が
おやじこえてないかんたんいえんよだよ。



219 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/12 01:04 ID:RbFsb126
こういう時代の違うものを比べる場合は実際に戦った場合ではなく格を比べるんじゃない?
サッカーだろうが、野球だろうが今の選手の方がうまいにきまってるんだから。
そういう意味でも、オペは格がルドルフより低いと思う。

220 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/12 01:04 ID:u/TuFc90
>>216
当時の競馬全体が低レベルなんですよwww

221 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/12 01:06 ID:aWcvDSQH
競馬全体のレベルと傑出馬のレベルは別

222 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/12 01:07 ID:y20M4h2s
>サッカーだろうが、野球だろうが今の選手の方がうまいにきまってるんだから。

そうか?

223 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/12 01:09 ID:clbZOXdz
実際馬のトップスピードはほとんど変わってなくて
持久力が増しただけだしね。

224 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/12 01:10 ID:RbFsb126
>>222
そう

225 :マーチ:02/08/12 01:10 ID:31jTD2Fz
てゆーかるどるふ時代ん馬がいくら
スローのよーいどんゆーても3200で
33の脚つかえたとおもえへんもんだよ。

いみないけどダンスインとルドルフはしったら
ダークらくしょだとおもーよだよ。

格ゆーていみわからんだよ。

じぶんゆわせりゃ、おーながしまより
いちろのもまついのほーが格ゆーより
じげんうえゆーことんなるだよだよ。

226 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/12 01:10 ID:clbZOXdz
持久力は後天的なものでカバーできるし

227 :203:02/08/12 01:16 ID:zyXM2F6t
>>204
8年後だよ!!たのしみだよね♪

228 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/12 01:17 ID:RwrUfqAA
>>225
HNとキャラ変えても、誰だかわかってしまうね。
発言内容からして。



229 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/12 01:18 ID:RbFsb126
>>225
最後の文の意味がわからない。

230 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/12 01:29 ID:RwrUfqAA
>>229
『格』というのは同じ『次元』の中で比較されるものって事では?
マーチはそれ以前の『次元』そのものが違うと言ってるんだと思う。

昔のスペイン無敵艦隊、はたまた零戦なんて、
当時は革新的で無敵を誇っていたとしても、
今のステルス等の戦闘機とはもはや次元が違うでしょ。(無敵艦隊は船だけど)
それこそ、格云々の話ではないし。


231 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/12 01:35 ID:MCkKfOBW
よく、伸びたな。ここ。

232 :マーチ:02/08/12 01:36 ID:31jTD2Fz
>>228
HNてなーにだよ。

キャラかわってないよだよ。
ポピーだよ。

233 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/12 01:49 ID:RbFsb126
>>230
解説ありがとう。
う〜ん、考え方のちがいかな。
戦闘機だとちょっと差がありすぎるような・・
また別のスポーツの話をするのもなんだけど、サッカーでは今だにペレやマラドーナが
最高の選手って言われてる。
それってその当時の成績、どれだけ活躍したかで評価してるんだよ。競馬も同じでしょ。
彼等が今の時代にいたら活躍できないのは分かってる。でも評価される。
次元が違うからこそ、その時代ごとの格で比べるんだと思う。

234 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/12 01:51 ID:0GLgS6IQ
今はマジメに語ってるみたいだけど
いい加減こういうスレにレス付けるの
やめようや>>1はただの釣り師だろ
もうほんとおしまいかもな競馬板も

235 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/12 01:55 ID:qoLlgA6g
競馬のレベルは
上がりの時計で決まってしまうものなんですね
はじめて知ったよ



それはともかく
「くらべてもしかたないだよ」には同意。


236 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/12 01:57 ID:K5bdh2JB
ま、結論はルドルフは時代に恵まれたラッキー珍馬ってとこに落ち着くな(激藁

237 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/12 01:58 ID:qoLlgA6g
>>234
もうやめる。
不毛・・・・

238 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/12 02:11 ID:msRNLpig
ルドルフとアグネスフライト
どちらが強いかと聞かれると俺は迷わずにアグネスフライトと言うだろう

239 :    :02/08/12 02:12 ID:I7hnrCTw
前の方にあったけど、負けたJC、マジェスティーズプリンスだったかな、
あれをマークしろという指示だったと野平先生から直接聞いたよ。
意識しすぎたばかり、前をつかまえられなかったとか。
野平先生、ミスターシービーなんか全く意識もしなかったと言ってたなぁ。


240 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/12 02:17 ID:rGqN8dbI
>>233
マラドーナが今の時代だと活躍できないとでも?
本気か?

241 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/12 02:21 ID:msRNLpig
サッカーは今の時代でも活躍できるだろう
だが、野球の沢村・金田・王が
今の時代で同じような成績が残せるのか?
答えは当然、Noだろう。

242 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/12 02:23 ID:8W7myNMt
このスレに粘着してるのはグラ基地

243 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/12 02:24 ID:spbNEkfn
>>240
あの時代のような活躍はできないだろうな。スペースもないし。

244 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/12 02:27 ID:QB34hKbH
>>233
マラドーナが今活躍できんだと?
氏ね。

245 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/12 02:29 ID:m39bWUW0
しかしオンタイムで見てるヤシどんだけいるのやら。。。
とりあえずタイムだけやない。あの強さは

246 :  :02/08/12 02:34 ID:GZDuTsvp
「ルドルフは弱い」と言って現代の馬を礼賛する輩が20年早く生まれていたなら、
「シンザンは弱い」と言ってルドルフを礼賛していたことだろう。

247 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/12 02:35 ID:QB34hKbH
>>243
あの頃は今より遥かに悪質なファールが多かったんだよ。
プラス90年代前半のミランの近代サッカーの原型相手にも十分立ち迎えてた。
スレ違いスマソsage

ルドルフは十分強いだろ
最後の有馬は完勝だったし。



248 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/12 02:39 ID:RwrUfqAA
>>243
ペレはともかく、マラドーナは80年代後半、90年初期の、
現代のプレッシングサッカーが始まった頃も輝いていましたね。
今ほどそれが主流ではなかった時代だったにしろ。
そもそも、競馬板の例えをすると、
マラドーナ>>>ペレだと思うし。
確かに、今でもビデオでペレのプレーを見ると驚かされるけど、
それ以上に驚かされるのは、
相手や周囲の選手のレベルの低さ&緩慢さ。
ファールででも止めようなんて厳しい動きはほとんどなし。
マラドーナは現代でもかなりの活躍はできますよ、きっと。
ただ、当時ほど相対的に抜けた選手にはなれないでしょうけど。
>>247の言う、当時悪質なファールが多かったのにはまったくの同意。
その事やスペインで足を折られて以来、
彼がわざとファールをもらう動きをするようになってしまったのは残念。

249 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/12 02:39 ID:+l6C2mJ6
>>1の阿呆の意思とは関係なく
伸び続けてるスレというのはここですか?

250 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/12 02:41 ID:0T4eodhe
>>247
ミホシンザンより強いのは認める
残念だけどそれだけだな

251 :TAKE IT ◆/z/EASY. :02/08/12 02:41 ID:wj32Aisv
シンボリルドルフは、今は弱いよ。

と言ってみるテスツ

252 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/12 02:43 ID:YTaHSaNc
マラドーナは神なんで例え競馬板でも畜生と比較するのはやめてください

253 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/12 02:43 ID:GcXTu/if
>>250
皐月のミホシンザンをみたことあるか?
あれは相当強い馬だったぞ。
武田文吾師も、シンザンの後継ができた、と
喜んでいたくらいだから。


254 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/12 02:43 ID:1B6biR1m
どうだっていいよ

255 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/12 02:52 ID:h5KSHKhd
ルドルフは天才です。

256 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/12 02:56 ID:msRNLpig
今のマラドーナってグラスみたいだね

ルドルフは当時強かったって事でしょ?
今、いてもそれほど強くないって事でいいんじゃないのか?
別にそれはルドルフを貶しているわけじゃない

257 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/12 02:58 ID:spbNEkfn
天才とはJ・コールのためにある言葉です

258 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/12 02:59 ID:8Fl0H4hX
マラドーナは薬やったから格が落ちた

259 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/12 03:02 ID:8Fl0H4hX
つうかさ、何でも1番のものを叩いて得意になってるやつってホントどこの世界にもいるんだね


260 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/12 03:08 ID:RwrUfqAA
>>259
何の事柄にしろ、下を叩くより、
上を叩いたほうが話題性はあるし注目を集めるからではないでしょうか。
叩いて得意になってるかどうかは、判別不可能と言うか、
読み手の読解力、理解能力によるものでしょうね。
人間、自分の好きなものを叩かれると、
叩いてる人の事を得意になってるように思うものでしょうけど、
自分が嫌いなものが叩かれてても、
どうでも良かったり無関心だろうから。
嫌いなものが叩かれてる時に、
それに対して無意味に加担するのがいけないんでしょう。

261 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/12 03:10 ID:GcXTu/if
そもそも強さを比較しようというのがアホ。
馬場状態、トレセン環境、調教技術、その他諸々の
条件が違うのに、タイムが遅いから…とか、
地方馬が2着…とか、愚にもつかない理由で
今は弱い、などとよくも言っていられるものだ…



262 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/12 03:25 ID:msRNLpig
>>261
わかった。
ルドルフ=シンザン=メイショウドトウ
これで満足か?


263 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/12 03:29 ID:AMwbUxaz
ルドルフ信者の常套句として全体のレベルは今のが高いけどトップは
変わらないってさ、それだけ頂点にだとりつくまでが厳しいってことで
じょ、ルドルフの力が9で回りが7だとして今のトップは10でも回り
が9だったらどうなのかとは考えれないんだよね。相対評価と絶対評価
を混同しすぎだよ。血統的にもスピード血統とか多様性がなさすぎの時代
だしね。まだテスコボーイの時代のほうがレベル高かったよ。
シンザンを知ってる者として強さは別として品格はシンザン>ルドルフでしたね。
もっともオペラオーよりは品格はありましたけどね

264 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/12 03:32 ID:AMwbUxaz
それと間違いなくトウショウボーイのほうがルドルフより強かったですよ。
成績はルドルフのほうが上でしたけどスピード感が違いましたね。もっと言えば
マルゼンスキーは凄かった。最近ではナリタブライアンとグラスワンダーくらい
しかインパクトはないですね。サイレンスも限定的に凄かったですけど武君でした
からなんとも言えないですね。

265 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/12 03:32 ID:14RihHMf
昔と今を比べるのが間違いってかアフォ

266 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/12 03:34 ID:fnFj9fmz
ずっと思ってたんだけどもうここに
書き込んだ時点でアフォでしょ。
・・・ってオレモナー。

267 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/12 03:45 ID:EkRIa/Co
>>263
武田文吾師が2冠達成時点でシンザンより上と認めてますが。
もっとも、リップサービスかも知れませんが。
そもそも、一緒に走ったことの無い馬同士を比べて、
どっちが強いか言い合っているのがアホ。


268 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/12 03:56 ID:FTPfnETN
どう考えても今の馬よりは弱い。
馬場状態とか抜きにしても。
JCで海外の駄馬と接戦してたんだからな。
ルドルフが走ってた頃のJC来日馬が今JCに来たら間違いなく2chで馬鹿にされる。
駄馬ばっかだもんな。
カナダのオープン勝ちレベルでも人気する。
今じゃカナダG1勝ちでも馬鹿にされるわ。

269 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/12 04:14 ID:8Fl0H4hX
>>268
典型が来たな

270 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/12 04:21 ID:UjEc3wwM
そりゃ今みたいに外国産馬が普通に走ってて、
有名種牡馬がたくさん居るワケでもないし、その他の条件を考えても
単純に比べられんだろ。あの頃の最強馬ってコトでイイんじゃねーの?

弱い弱い言ってるヤツは自分が強いと認める日本馬を挙げてくれねーか?
説明付きで。

271 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/12 04:23 ID:NG5486fc
ギヤック来た?

272 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/12 04:31 ID:S7XH+Wqf
>>270
僕もそう思います。
80年代の最強馬はルドルフ。
リアルで見ていないので説得力に欠けるのですが、
ビデオを見る限り強いなぁと思いました。


273 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/12 04:32 ID:X2pcbPh/
ちょっと聞くけどさあ、ルドルフと走ってた頃のシービーってそんなに強かったの?
JCは問題外、春天も明らかに適距離じゃないでしょ。有馬は完敗だったけど。
そんなシービー相手より、ドトウ相手の方がきついんじゃない?

274 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/12 04:47 ID:KFZgbVyl
カツラギが勝ったときは、
マジェスティーズプリンスは北米GI4勝(マンノウォーS 2勝等)。
ベッドタイムは11戦9勝(GI勝ちはないけど、セン馬の出れる
GIが当時のイギリスでは限られていたからしょうがない)
ストロベリーロードは豪州ダービー、サンクール大賞典。
少なくとも、去年あたりと比べても遜色は無いと思うが…。
もっとも、ルドルフが勝ったときの外国馬は
ゴールドアンドアイボリー、セントヒラリオン、アリダーズベストあたり
だから格は落ちるが、それでもみなGI馬だし。


275 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/12 04:49 ID:YTaHSaNc
そりゃードトウのほうが強いに決まってる
が、時代が違う以上比べることは無意味だ

276 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/12 04:56 ID:spbNEkfn
結局ルドルフが弱いって言ってるのはオペ基地か

277 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/12 05:02 ID:ls0nT5hJ
>>276
グラ基地でしょ(w

278 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/12 05:06 ID:AMwbUxaz
>>273
シービーは3冠問ったと爪を悪くして順調さを欠いてましたね
そもそも脚質的に同世代だけでない戦いには不利でした。
カツラギのJCは実力からすれば不思議ではなかったですよ。
ただあのレース後に気づきましたけどね。
ミホシンザンもダービーで骨折してしまったのは痛いですね。
菊は勝ちましたけどその後は失格まがいの天皇賞くらいしか
まともに勝ってません。
ただこの3頭は実績的にはわかりやすいんですよ。
トウショウボーイの最高傑作の3冠馬のシービー
初のJC勝利馬のカツラギ
シンザンの最高傑作のミホシンザンとね。

ルドルフ以前の最強馬候補であるシンザンやボーイの
子供に勝った事で実際以上にルドルフは評価されてますね。
そもそものピークんが違いすぎます。
ただこの中で間違いなくルドルフは傑出してましたね。
ただあくまでも2世に勝っただけで父親に勝ったわけではないですよ。
比較するならトウカイテイオーとシービーとミホシンザンとするべきですね。
ズレてますが。


279 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/12 05:18 ID:X2pcbPh/
>>278
なるほど。オペの場合、ドトウは当時G1実績皆無だから負かしてもオペの
勲章にはならず、釈迦とフライトのG1実績ある2頭はあまりにもへぼ過ぎた。

もし釈迦の実力がドトウ程度なら、オペも「下の世代の2冠馬を負かした」という
勲章を手にできたのに、と思います。

280 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/12 05:32 ID:AMwbUxaz
>>279
ルドルフの成績を振りかえると明らかに中山巧者ですよね
これは当時はトレセンなどない時代であり輸送が関係してたと思います。
ルドルフはいまでいう外厩制度をいちはやく取り入れてた唯一と言ってよい
シンボリ牧場でほとんどの時間を過ごしていました。
翌年のシリウスシンボリもフサイチコンコルドのようなローテイションで
ダービーを勝った事からもシンボリ牧場が当時としてはかなり最先端の
施設であったかうかがえると思います。
ルドルフ信者がルドルフがいまの時代の調教施設云々というのはまったく
馬鹿げた話ですね。当時の最高の調教をほどこされて他馬と差別化してたのです。
コストパフォーマンスの問題とでも言いましょうか。
それと岡部騎手も著書で言ってますがルドルフは右利きでしたね。
すると白井から近く右回りのコースの中山に良績が集まります。
有馬記念というレースは世代間競争の意味が強いですが本質はシーズン最後
の特殊なコースの消耗度の戦いです。だからあれますよね
ただそこに勝つとその年度で一番強いのイメージが必要以上にできますよね。
最近ではシルクジャスティスが悪い例です。
ルドルフは隠れた中山巧者であることが表面的な成績や陣営の剣幕で
当時は知られてませんでした。
ビデオで見ていただければレース内容が中山とそれ以外ではまったく違います。

今の時代でしたら中山のG1は好勝負できるが東京や京都のG1では
かなり足りないのではないかと言うのがわたしの率直な感想です

281 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/12 05:44 ID:xLL9Ndgs
江夏や村田は今でも充分通用すると思うが。

282 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/12 05:47 ID:spbNEkfn
ルドルフ>>>>>>>>>>>>>>>>>オペ

成績、相手関係を見て確実。

283 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/12 06:12 ID:X2pcbPh/
>>281
当時のような成績を残せるかというと疑問。

284 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/12 06:28 ID:zyXM2F6t
ミスターシービーの不調のいきさつを知っている人は、マチカネフクキタルの菊花賞後の休養宣言はその後の不振を予感させるものだったのでは…

285 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/12 06:37 ID:vyDGmsWf
サッカーはともかく、プロ野球のレベルは2、30年前と
然程変わってないと思う。数値で比較出来るのはピッチャー
の球速くらいだが、当時の方が常時150kの速球を投げてる投手は
今より多かったんじゃないか。江川、山口、鈴木孝、小松etc。江夏は
晩年でも145k前後出てたし。村田は50過ぎても140k出てるぞ(w




286 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/12 07:24 ID:Ri/8dEw9
野球選手と馬を比べるなんて馬鹿かお前。
20年前の血統レベルが劣っていたのは間違いない。
世界は別な。
世界は50年くらい前から変わってない。
タイムも変化ないしな。
↑あくまで基準のひとつ。タイム厨扱いすんなよ。
ルドルフは「偉大な馬」でいいじゃんか。
最強じゃない、とかいう発言にムキになるから荒れるんだよ。
ルドルフ基地なんておっさんだろ?
厨に釣られてどうすんねん。

287 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/12 07:34 ID:cbXlkq4b
TU-KAおまえら馬鹿か。

いっしょに走ってもねーのに強いとか弱いとか解るわけねー。
しかもまったく違う世代同士なんてよ。
じっさいベストコンディションも馬にでも聞かねーと解んねーだろ。

馬語翻訳機でも発明しる!

288 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/12 08:02 ID:pOdq6wHw
>286
頼むから氏んでくれないか。頼むよ。

289 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/12 08:05 ID:OZlAMuWT
タイムの短縮は馬場改良の歴史
あとは坂路が導入されただけ

290 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/12 09:34 ID:bS0620Ax
>>286
偉大ですらないけどな(プッ

291 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/12 09:37 ID:irIUAl2l
少なくともこのスレにレスしてる奴よりはルドルフの方が人の役に立ってるけどな

292 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/12 09:37 ID:kVdmTFPz
>>291
心理

293 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/12 09:39 ID:bS0620Ax
同じ7冠でも
オペ>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>ルドルフ

全く追わずに楽勝。

294 :さる:02/08/12 09:40 ID:jL95f833
ってゆうか下らんスレ

295 :マーチ:02/08/12 09:41 ID:31jTD2Fz
????
だよ。


296 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/12 09:43 ID:OavCr+S+
>>293
まず鞍上がシャーじゃムリ

297 :マーチ:02/08/12 09:55 ID:31jTD2Fz
カキコのびてんけど
ほとんど8割意味わからんだよ。

このスレで、競馬はタイムだなんてゆーた
やついたっけだよ。

ルドルフよわいなんてゆーてないだよ。

くらべんのいみなしだけど、むりしてくらべたら
オペが勝ったレースにルドルフしゅっそーしても勝ち目
うすいおもうだよ。

アガリの脚って馬のポテンシャルはかんのに
みやすくてじゅーよーポイントだよだよ。

298 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/12 09:58 ID:Zp10nv3z
三冠馬が出る年はその一頭だけ少し抜けていて、後は
低レベルなのは当たり前。粒ぞろいな年は三冠なんて出ません。

299 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/12 10:51 ID:v/PwaOzz
ここの厨房の意見は
中田英>>>マラドーナ
ヘナギ>>>>>>>>>>>>>ペレ
なのね

300 :名無しくん:02/08/12 10:52 ID:ebycgupl
300!!

301 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/12 10:55 ID:v/PwaOzz
>>247の意見に禿同
マラドーナのプレイをユース以来見てきたものとして言っておく
奴は本物の天才だ
当時のサッカーはスペースが十分あり悪質なファールもなかったと
ほざく厨房が語るんじゃねぇよ

302 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/12 11:15 ID:kTRgrpHY
ルドルフ強いって。4歳時のJCは下痢で体調不良、5歳時の天皇賞(秋)は休養明け、
それでも3着と2着。海外は骨折と敗因は明らか。それ以外のレースはすべて勝ってるんやから、
文句なしでメッチャ強いで。クラシックを全部勝って、古馬になってからでもG14勝は
なかなかでけへん。

303 :ポロデン:02/08/12 11:39 ID:XS3TjyiJ
ルドルフという馬はあまりにもスマートに勝ちすぎた。能力がありすぎて。
岡部が「ルドルフの背」でこう書いてる。「もしルドルフが大きく出遅れ
たりしたら、本当の彼の能力がわかるんだけどね」「サンルイレイSも
ごく普通の状態なら持ったままでダハールに2馬身差をつけて勝ってたよ」
ルドルフは間違いなく最強馬の1頭です。もしもう1頭挙げるとするなら
マルゼンスキーかな。

304 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/12 11:53 ID:+d4G4+Ln
>>303

俺も君の意見に賛成や。もう1頭あげるなら
マルゼンスキーや。

305 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/12 12:48 ID:3ofTmBAm
>>303
それを見ると岡部って電波以外のなにものでもないな

306 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/12 12:55 ID:QBYCzD2S
ルドルフ産駒ってちっとも活躍しないな、フロンタルアタックも重賞まであと一歩って
ところで怪我で引退するしツルマルツヨシもいつのまにか見なくなったし。

307 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/12 13:16 ID:a1nhtV0/
ルドルフ産駒は暮れの中山で強いのは
親父に似たからか

308 :名無しさん@お金で崖からアウト :02/08/12 13:18 ID:pabSQFmU
>>303-304
俺も賛成。
さらにもう1頭あげるならエルコン

309 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/12 13:19 ID:Qjjh4TI9
そんなこというとよしだみほが泣くぞ

310 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/12 13:22 ID:IuDgNbEh
>>306
いつのまにかって・・・。

311 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/12 13:25 ID:LtoQx/bJ
岡部ってキティガイだったのか

312 :nanashi ◆wHCW.UCk :02/08/12 14:08 ID:5X+/Ed6l
ていうか・・・本気で20年前の馬が現在の馬に劣ってると思ってるのか
マルゼンスキーとかの血統なんて現在の血統を完全に凌駕してるぞ
もちろん能力も段違い・・・特に世界の競馬なんて一昔前と現在では目を覆いたくなるほど
レベルに差がある・・・セクレタリアトやシアトルスルー、ダンシングブレーヴやミルリーフなんて次元が違うぞ
馬を越えた馬達だ、90年代ではパントルセレブル、ジェネラス、ラムタラあたりが
かなりのハイレベルな能力を誇っていたね・・・・
そのラムタラの父ニジンスキーはマルゼンスキーの父でもありルドルフより古い世代でも
現在に通用する血統を誇っていたことになる。
昔より良くなったのは馬場と、調教設備くらいだと思う。
走りの力強さ、風格、安定感はルドルフは群を抜いている。
よく比較されるオペラオーと比べても、オペラオーは勝つのに
最後まで騎手も馬も必死で、馬券を買ってもハラハラドキドキさせられていたけどw
ルドルフは明らかに違った、何か騎手も馬もゆとりがあり
前の馬を余裕を持って交わしている、勿論その時代の馬券をかったわけでもないから
勝つのが解っているレースを見ているから言えることなのかもしれないが
安心して競馬を見ていられるのはこういうのを言うんだろうなぁと思う
明らかに余裕があった、負けるイメージが沸いてこないというか
無駄な力を使わず前の馬を交わして持ったまま先頭でゴールすればいいんだとういう意図が伝わってくる。
オペラオーが根性とパワーで走る馬ならルドルフは王者の風格で走る馬。
実際に再現できなくても、実現してれば4角で必死で鞭を入れ押しまくる
和田オペラオーを、岡部ルドルフが持ったままで交わしていくイメージしか沸いてこない
爆発的な能力を持った訳じゃないしルドルフより能力がある馬は多く存在している
あれほど活躍できたのはルドルフ競馬がどの馬より上手かったんだと思う。
突出したスピードで勝つ馬や、圧倒的なインパクトで勝つ馬もいる。
しかし名馬という言葉がルドルフより似合う馬はまだ現れていない

313 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/12 14:18 ID:kRkqCWab
夏厨がたてたクソスレに反応しちゃいけない。
ルドルフが弱いなんて言えるのは
海外で日本馬が活躍するようになって
ものさしでしか馬を計れない奴なんだから。

ちゃんと馬が見れる奴は
ルドルフを口が裂けても弱いとは言えない。

ちなみに産駒が活躍できないのは
もちろん気性が激しすぎるせい。

314 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/12 14:37 ID:XA+BiQru
確かにその通りや、ルドルフ産駒は素質はあるけど気性が激しすぎる、
トウカイテイオー以外に突出して活躍した馬がいいひんのは残念や。
でもトウカイテイオーをだしたんやから、やっぱりシンボリルドルフはすごい馬や。

315 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/12 14:41 ID:FsH0g7yI
まあ、ルドルフなんて時代に恵まれた駄馬だからな

316 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/12 14:43 ID:AjsHvF0L
ワイは猿や、プロゴルファー猿や!

317 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/12 14:44 ID:3JZmKIf+
>>315は時代にも恵まれなかったダ…略

318 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/12 14:45 ID:3FPTrUlv
>>315
で、君が強いと思う馬は?

319 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/12 14:46 ID:kRkqCWab
>>315
あら、おぼっちゃんコンニチワ。
絵日記はおわりまちた?


320 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/12 14:46 ID:R+ijmZhp
駄馬を貶され熱くなる30代が居るスレってここだよね?

321 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/12 14:52 ID:kRkqCWab
320 名前:名無しさん@お馬で人生アウト :02/08/12 14:46 ID:R+ijmZhp
駄馬を貶され熱くなる30代が居るスレってここだよね?

リュウネンシナイヨウニナー!

322 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/12 15:03 ID:3JZmKIf+
>>321
中学生に留年はないわけだが・・・

323 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/12 15:10 ID:XA+BiQru
駄馬ってどの馬のこと言うてんねん?


324 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/12 15:19 ID:F9vYlvWn
そもそもルドルフ世代をリアルタイムで知らない奴が強い弱いを語るのが不思議だ。
男性が出産体験を語っているようなもんだな。

325 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/12 15:22 ID:3FPTrUlv
>>320
煽るのは勝手だけど、君は何が強い馬だと思ってるの?

326 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/12 15:47 ID:lHsBJpXl
>>306
ルドルフは一発長打型の種牡馬だと思う
能力はともかく気性の悪い産駒が多かったからね


327 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/12 16:35 ID:tz/dJLgG
>>280
春の天皇賞なんてかなり強い競馬だったが。
ビデオでしか見たことないが、坂のあたりで奇襲をかけるCBを
余裕で無視する様子はまさに王者の風格といっていい

328 :チケゾー ◆3Q3ORut2 :02/08/12 17:09 ID:/m0R7TIU
>>306
ルドルフ産駒が活躍してないのは仕方ないよ
(でも個人的には普通に活躍してると思うけどな・・・)
ルドルフの血統自体が本来気性難しか生まれないはずなんだから・・・
過去ルドルフと同じような血統はほとんど気性難で活躍せずに終っていたけど
ルドルフだけが気性難がいい具合に出て活躍したんだから・・・
いうなればオグリと同じたまたま出た奇跡の産駒

トウカイテイオーはルドルフよりナチュラルに似たんじゃないかな?
(ここは勝手な妄想)

>>312
>最後まで騎手も馬も必死で
騎手はともかくもし馬が必死だったらあんな感じの負けレースは絶対しない
どう見てもあの馬手抜きすぎ・・・

329 :しばてん:02/08/12 17:24 ID:/qFo7r1g
気性難の種牡馬、といえばすぐSSが思いつくけどルドルフももうちょっといい方向に出ていたら
大成功していたのかも。

330 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/12 17:31 ID:5CwiI+2x
ルドルフは、あまり種牡馬としては成功するとは
思われていなかったらしい・・・。
でも、テイオーが出たから満足。
もっとも、トウカイナチュラルとの配合では、
マイバブーのクロスぐらいしかなく、
将来的には繁殖用としては面白いだろう、っていう
評価だったみたいだが・・・。

331 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/12 17:42 ID:Cf+YxJ0I
ダービー馬だしてんだから成功してるに決まってんだろ、カスども。

332 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/12 17:43 ID:FgQRjBpb
シアトルスルー産駒もそうだけど、生まれながらに威厳というか、
自我の強い産駒が多い。彼自身生まれながら人を見下したところが
あったよね。この間、門別のシンボリ牧場行ってきたけど、今でも
ヤンチャなところあるしね。

333 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/12 17:54 ID:Lgz/PTfQ
ルドルフなんかが今でも強いとか言う馬鹿は基地外。
ナリタブライアンやスペシャルウィークといった近年の名馬には適わないね。

334 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/12 17:55 ID:tz/dJLgG
>>333
ス ペ 基 地 必 死 だ な (藁

ルドルフ・ナリブ・オペラオーが3強だと個人的に思う

335 :iモード2ちゃんねらー:02/08/12 17:56 ID:L/mPF3NV
ルドルフのレース見て弱いと言ってる人って、どんなレース見ても
レベル低すぎておもしろくないでしょうね。

336 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/12 18:05 ID:FgQRjBpb
>>333
敵うかどうかなんて、ナンセンス。彼&関係者の逸話を知れば「人知を超えた馬」
の凄さがわかるよ。NBやSWの関係者は恐らく、あなたの意見には同意しない
はず。逆に「オコガマシイ」って言われるよ。競馬関係者で堂々とルドルフを超え
たって言う人、今だになし。祐ちゃん先生でさえオペでさえ、肩を並べようとして
いると表現した程度。

337 :333:02/08/12 18:06 ID:FgQRjBpb
改行下手でスマヌ。いいオッサンだから許してくれ。

338 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/12 18:06 ID:kRkqCWab
>>334
名馬だったらありだな。
最強馬ってカテゴリだったら、
オペじゃなくて、マルゼンとかが入って来る気がする。

339 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/12 18:08 ID:Lgz/PTfQ
>>336
しがらみがあるから言わないのであって
ルドルフを超えてたと思っていないかどうかは別問題だ。
表立って言うコトはしないだろうが、ルドルフなどよりは強いと思っているだろう。
いや、そもそもルドルフなんかカビ臭い馬など相手にすらしてないか(w

340 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/12 18:09 ID:5CwiI+2x
>>337
333は、あなたのジサクジエ-ンですか?
そんなことないよね…

341 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/12 18:10 ID:Mk2LuWLP
ナリタブライアンってなんで高松宮記念なんかに出たんだ?
あと5歳になってからG1勝ってないし。

342 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/12 18:13 ID:5CwiI+2x
>>339
競馬暦5時間くらい?

343 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/12 18:13 ID:kbVIbxg8
古今東西最強はシンザンと決まってる
次点がクリフジもしくはトキノミノル

344 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/12 18:13 ID:kRkqCWab
>>339
お前も相当な妄想グセだな(w
思っているだろうって自己解決するなよ厨房(w

345 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/12 18:17 ID:SuqD3ho2
>>336
オペの事ミルリーフにそっくりだとか基地害でも言わないような事言っていたぞ



346 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/12 18:17 ID:Lgz/PTfQ
>>342 >>344
他人の言ったことをすぐ鵜呑みにする彼らは負け組み。
恐らくMの理論とかを信じて負ける奴等でしょうな(藁

347 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/12 18:17 ID:JLs9qUCK
業腹にG1を勝たせる馬が誕生すればその馬が史上最強馬だ
気長に待とう
無駄だと思うが

348 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/12 18:18 ID:Lgz/PTfQ
>>347
激しく同意(藁

349 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/12 18:19 ID:ZGKoomut
>>346
自分の妄想が正しいと思っているキミは人生負け組み。
とりあえず夏休みの宿題でもすれ。あまりためると
後がつらいぞ。



350 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/12 18:20 ID:kRkqCWab
>>346
ハァ?
誰が人のいうこと鵜呑みにしてるんだ?
ちっともそんな事書いてないが?

お前もう、現実と想像の世界がごっちゃだろ?
病院逝って来た方が良いぞ。

351 :ギヤック ◆VoWxzUuM :02/08/12 18:20 ID:4v3FJvND
>>347
激しく同意

352 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/12 18:21 ID:3FPTrUlv
>>334
気持ちはわかるが横並びなのはどうかなぁ。

ナリブは旧4歳時は圧倒的な力の差で3冠を取ったものの、
古馬になってからは普通の強い馬に。
生涯通して圧倒的な存在だったルドルフより上と見るのは難しい。
良くて同等、普通は下と考えるのが妥当だろう。

オペは古馬になってからの無敵状態は確かに凄いモノがあったが、
4歳時上の世代には完敗だったことは引っかかる。

以上の点から俺はルドルフは別格だと思うのだがどうだろう?

353 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/12 18:22 ID:Lgz/PTfQ
>>349-350
自 作 自 演 必 死 だ な(藁

354 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/12 18:25 ID:ZGKoomut
>>353
自作ジエーンとキミが妄想するのは勝手だけどね。
それより宿題は早く済ませたほうがいいぞ。
これは本心よりの忠告だ。
夏休みってあっという間に終わるからな。

355 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/12 18:25 ID:Lgz/PTfQ
>>349
>とりあえず夏休みの宿題でもすれ。あまりためると
>後がつらいぞ。
素晴らしい妄想ですね(ニヤリ

356 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/12 18:25 ID:kbVIbxg8
残念だがションボリの時代と現代では周りのレベルが違う
獲得タイトルや戦績だけ見ると強く見えるが。

357 :336、337:02/08/12 18:26 ID:FgQRjBpb
>>340
自分のレス番さえまちがえてしまった。失礼。

358 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/12 18:26 ID:Lgz/PTfQ
>>354
>それより宿題は早く済ませたほうがいいぞ。
>これは本心よりの忠告だ。
>夏休みってあっという間に終わるからな。
自分の妄想が正しいと思っているキミは人生負け組み(藁

359 :336、337:02/08/12 18:28 ID:FgQRjBpb
>>339
関西の調教師は少なくとも、シンボリの柵はないぞ。
>>352
あなたに1票

360 :340(ID違うが):02/08/12 18:29 ID:ZGKoomut
>>357殿
いえいえ、確認しただけです。気になされぬよう。
しかし、Lgz/PTfQさんのような人が出るのも
夏だからですかね…。
オサーンはチト悲しいが…。

361 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/12 18:29 ID:kRkqCWab
>>356
んな事は小学生だってわかるぞ。
周りが強くなったって関係ないだろ。

お前は何が言いたいの?
未来の馬最強!か?(w


362 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/12 18:33 ID:3FPTrUlv
>>356
今の方が血統レベル、育成技術等々あらゆる面で上がってるのは当然。
その論法はこういうスレでは意味を為さないよ。

363 :しばてん:02/08/12 18:34 ID:/qFo7r1g
>>352
自分も同意。ただ、それらの比較だとシンザンはルドルフと同格だと思うんですがいかがでしょう?

・天皇賞は一度勝ったら出られない。
・JCはなかった。
・宝塚は勝っているけど1冠には数えられていない。

で考えていけば、シンザンの5冠とルドルフの7冠ってほぼ同等の評価してよいと思うんだが。

364 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/12 18:37 ID:Lgz/PTfQ
>>360
>しかし、Lgz/PTfQさんのような人が出るのも
>夏だからですかね…。
>オサーンはチト悲しいが…。
こんな人の事を言えない自作自演妄想厨が出るのも夏だからですかね。
こんな中年にはなりたくないものだ(藁

365 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/12 18:37 ID:3FPTrUlv
>>363
全く同意。
シンザンも同格だと思う。
ただ、シンザンの名前が出て来た発言は少なかったので、無視してしまった。スマソ。
俺自身もリアルタイムでは全く知らないし。。

366 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/12 18:40 ID:kbVIbxg8
kRkqCWabはカマッテチャソか

367 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/12 18:40 ID:YTaHSaNc
中距離の秋天宝塚勝ってないのは致命的
さらに故障で引退し古馬一年間だけしか走れぬようではとても別格とはいえない

368 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/12 18:41 ID:Fmgr4jE9
>363
シンザンは、とりこぼしが多いこと、
3歳有馬と4歳の春天を回避した点で
あまり評価したくない。
生涯オール連対なんてものにはさほど価値もないでしょう。

ttp://www.katch.ne.jp/~nishioka/meibaretuden/meiba/asahoko.htm

このページを見て知ったが、この手の馬を叩き潰してこそ
最強というんじゃないのか?

369 :340(ID違うが):02/08/12 18:50 ID:ZGKoomut
>>364
・・・。
まぁ、いいよ。人が自作自演していると思うのは勝手だから。
自分もアホな事は書いているからね。正直、そこは済まなかった。
ただ、自らが見てきたもののみで最強を計る、なんてことは
して欲しくない。競馬というのは先人からの積み重ねで
できているものだし、過去にも色々な強い馬がいた、という事と
それに対するリスペクトは忘れてはいけない。
そもそも、時代が違う以上、比較自体がナンセンスだよ。
ただし、実物の比較はできないが、その場の「空気」は比較できる。
シービーの時は、はらはらしながら最後にカタルシスがあった。
ルドルフの時は、全く逆だった。カタルシスも何もない。ただ、
勝つ、という絶対的なものがあった。
こんなしらけた競馬なんてのはそれ以後経験したことが無い。
それほど、強さ、というより絶対的なものを感じさせる馬だったんだよ。
ルドルフという馬は。

>>368
加賀は、アサホコならシンザンを破れた、と言っていたそうですし、
対決していれば面白かったでしょうね。

370 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/12 18:51 ID:J2b8ybsw
大鵬と貴乃花はどっちが強いの?

371 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/12 18:52 ID:caOdc220
すごいね。このスレってそんなに興味をそそるタイトルなの?
よく伸びるなあ。最初から読んでみます。

372 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/12 18:55 ID:ocbNu2R9
シンザンは勝つべき所勝つ馬、「手抜きの名人」とまで称された馬だ

373 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/12 18:58 ID:3FPTrUlv
>>369
>こんなしらけた競馬なんてのはそれ以後経験したことが無い

これは全く同意だなぁ。
競馬には絶対がある、とレース前からレース後まで思わせた馬だった。

374 :しばてん:02/08/12 19:01 ID:/qFo7r1g
>>368
シンザンの減点材料を強いていえば、旧4歳有馬と5歳春天の回避くらいだろうけど、
それをもって「ルドルフほどではない」ていうのもどうかな。
それ以外は完璧に王道ローテだし、そこでの完全連帯はやっぱ価値あると思うよ。

取りこぼしについては、どれもひと叩きの意味合いのステップレースだし、
「これほどの馬だから、いい加減な状態でレースに出すわけにはいかない」なんて風潮は
あんまりなかった時代みたいだし、実際大レースでは落していない。
アサホコと対戦なしはたしかに残念だが、生涯未対戦で終わったのはアサホコの方にも
原因はあるからね。
少なくとも、自分はシンザン・ルドルフは最強馬候補として3本の指に入ると思ってる。

375 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/12 19:06 ID:imi4otZa
ルドルフってあまり人気なかったよね。当時でもCBや備前錦
の方がファンの数としては多かったように思う(特に自分の周りは)。
風格も実力もある強過ぎる馬ってあまり面白くないんだよね。相撲で
言えば全盛期の北の湖に似た感じかな。ま、それ程強いイメージがあった
と言う事だね、ルドルフには。

376 :r:02/08/12 19:37 ID:QCXfn5sv
日本で最強馬を語るには三冠は不可欠な要素だと思っている。
一年を通して2000から3000までの距離をきちんと出走、勝利
してから最強馬への道は始まる・・・
そして上下世代との対決が価値を高める。
日本競馬史上最強馬は
ルドルフ=シンザン>>>ナリタブライアン=ミスターシービー
(不明セントライト)
だと思っている。
実際に一緒に走ったらどうなるかは大した問題じゃない。

377 :r:02/08/12 19:40 ID:QCXfn5sv
そうそう、オペラオーを7冠とかいう奴は許さん!
三冠があってこそ、その上に冠を積み上げることができるのだ。
オペラオーはG1を7勝した馬。
シンザンは五冠馬、シービー、ブライアンは四冠馬(3歳Sは冠に入らない)

378 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/12 19:47 ID:Fmgr4jE9
>374
もちろんシンザンも偉大な馬だし、
三指に数えられるべき馬だと思う。

ただ、個人的に叩き台なら負けてもいい、
さほど価値は下がらない。
という考え方は好まないので。
負けは負けでしかないから。

ルドルフは3歳3冠+JC有馬、
そしていわゆる「古馬5冠」全ての出走馬表に
名があったということだけでも素晴らしいと思う。
シービーもブライアンもオペもどこか一つ以上は
欠場しているだけに。
(それだけに宝塚の取り消しは残念。
当時はどのように受け止められていたのだろうか)

379 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/12 20:22 ID:bbmY45tH
ルドルフなんて弱いよ。
オペと走ったら惨敗するだろうね。結局その程度。
この程度の馬を最強とか言ってるのは昔の競馬にしがみついてるオヤジだけ。
競馬を良く知ってる人ならオペより弱いってすぐわかるよ。
ルドルフは5歳で事実上引退だろ。オペは6歳までタフに走りつづけた。それもトップとして。
相手のレベルも凄く高かったし、オペの方が最強にふさわしいよ。
シンザンは論外。マルゼンは戦績が足りない。


380 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/12 20:25 ID:FO4rsI+l
お前らを満足させるには1000〜3600の重賞勝ちが必要でそれも
ぶっちぎりのレコード勝ちじゃなきゃだめってこと?

381 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/12 20:25 ID:kbVIbxg8
ルドルフの残したのは所詮井の中の蛙だったという事だけ

382 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/12 20:27 ID:YSC1SvdO
>>379
はいはい、そうだね、えらいね〜君
でまた話がループに(w


383 :デロリン:02/08/12 20:27 ID:ho2qP0V9
  ∧∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 (゚Θ゚ )  < どうやらルドルフは弱いようだよ
 (  U)  \________
 (__(_)))          byウネム


384 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/12 20:28 ID:bbmY45tH
>>382
何?言い返せないだけだろ?

385 :はいはい(藁:02/08/12 20:28 ID:VCa6Y2ih
165.254.117.51:3128
195.25.90.2:80
206.208.62.141:8080
200.23.209.209:80
148.233.111.232:80
207.5.150.20:80
209.11.47.214:80
193.63.73.50:8000
195.29.219.242:80


386 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/12 20:29 ID:YSC1SvdO
>>384
そうだよ〜言い返せないよ〜
君はえらいね

387 : :02/08/12 20:29 ID:oGX3GJ2o
20年後にその言葉をオペラオーに返すよ?

ルドルフをバカにする奴はアホだな。

388 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/12 20:29 ID:fSaplykn
ルドルフもオペラオーも強いよ

389 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/12 20:29 ID:gi5KpYsh
オペは6歳秋に下の世代に完璧に叩きつぶされているじゃん(藁

390 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/12 20:29 ID:+apWIOiG
40000000

391 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/12 20:30 ID:kbVIbxg8
>>385
通報しますた

392 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/12 20:31 ID:bbmY45tH
>>389
あれだけ休みもなく走りつづけてたんだよ?
体力の衰えもあったね。それでも1番強い競馬をしてた。

393 :デロリン:02/08/12 20:34 ID:ho2qP0V9
  ∧∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 (゚Θ゚ )  < ルドルフ程度の馬はたくさんいるようだよ
 (  U)  \________
 (__(_)))          byウネム

394 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/12 20:37 ID:EF3kmV6J
だからG1狙うような馬が、休みなく走ったなんて自慢になることじゃないっての。
ミスタートウジンじゃないんだから。
勝手に宝塚なんかに出て負けてるんだから世話ないよ。
震災の時のマヤノやライスみたいに特別な事情もないのに。

395 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/12 20:39 ID:kbVIbxg8
394はローレル基地

396 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/12 20:41 ID:NXqUGZfj
>>376
こういう馬鹿を見ると
やっぱりルドルフは弱いなと思う

397 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/12 20:44 ID:qgB7H2HT
トップロは宝塚出ない。
逆だと思う・・・

398 :  :02/08/12 20:49 ID:enoYlEX2
強いよ
でも一部の基地が言うほど強くない

399 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/12 20:49 ID:ID3SAr8S
皐月賞しかクラシック勝てなかったからこそ、オペは必死になったんだと思ふ。
そこがルド全くと違うところ。

400 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/12 20:51 ID:eKR2x5it
400?

401 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/12 20:53 ID:toAtZANk
三冠を取っていたからこそ、ルドルフを恐れて本気で戦わなかったと思う。
そこがオペ全くと違うところ。

402 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/12 20:56 ID:kbVIbxg8
ションボリブランドに藤澤、岡部にミスターじゃ相手が遠慮もする。

403 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/12 20:57 ID:qgB7H2HT
確かに、岡部が言うのとシャーが言うのとでは信用の度が違う。

404 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/12 20:58 ID:NXqUGZfj
ここでわかった事は
ルド基地の痛さと岡部がバリバリの電波野郎だったって事だな

405 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/12 20:58 ID:HtneJUih
ルドルフは今だとオープン特別レベルだろ?
いい加減それくらい認めろよ?
認めたくない気持ちは分かる
でも、認める勇気ってのも必要だよなあ

406 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/12 21:01 ID:EF3kmV6J
2ちゃんで認めてもらって満足なの!?ガビーン

407 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/12 21:03 ID:gi5KpYsh
ルドルフは上のシービー・カツラギ、下のミホシンザンを完璧に叩きつぶした。

オペは上のスペグラに勝てず、下のデジポケカフェにボコボコにやられた。
あと、晩年のグラは馬じゃなかったって事で(w

408 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/12 21:03 ID:kbVIbxg8
現代だとフェリシタルと禿しい2着争いの中外からサンデーに抜かれる罠

409 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/12 21:05 ID:6TRt0bqY
2chで認められたからってどうだってのよ・・・
もしかしてヒッキーさん?

410 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/12 21:07 ID:NXqUGZfj
>>407
下のニ冠馬エアシャカールには勝ってるぞ
上のグラにも勝ってる。馬じゃなかったかどうかはいいわけにすぎない
ルドルフは二つ下とはやってないだろ

411 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/12 21:08 ID:qWrfy7jc
そりゃベーブ・ルースはランディ・ジョンソンを打てないだろ。ワラ

問題はそう言う奴がいるかどうかだな。

412 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/12 21:09 ID:pPjjH7sU
ルドルフの世代自体はそんな強くなかったかも。
同期で超一流はマイルのニホンピロウイナーとスズパレードぐらい。
同距離ではニシノライデンぐらいしか思い出せない。

当時でいうマル外がひしめいてる今は、やはりハイレベルだと思う。

413 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/12 21:10 ID:HtneJUih
そんないい訳なんてたくさんだ
認めてみろよ
今なら通用しないことは科学的に証明されているのだ
今なら条件馬でもルドルフ程度の時計は出せる

414 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/12 21:10 ID:Cf+YxJ0I
釈迦に負けたら問題でしょ。ワラ

415 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/12 21:11 ID:NTYI2cVz
時計勝負か
小人が陥り易いとこだな

416 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/12 21:13 ID:HtneJUih
相手が弱すぎるんだよ
第一、今と当時のレベル差を認めれない人間は最悪だ
分かるだろ
どう見ても違うだろ
認めろよ!!

417 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/12 21:13 ID:NXqUGZfj
上に運良く三冠を取れた釈迦(ミスターシービー)がいて
下に二冠の釈迦(ミホシンザン)がいたと思えば納得がいく
ルドルフがあれだけ勝てたかの

418 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/12 21:14 ID:kbVIbxg8
今の上がりだけ競馬じゃサンデー相手に通用しない

419 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/12 21:15 ID:MhowLHaR
過去の馬が今走ればどうかなんて2ちゃん以外では誰も聞いてくれませんよ。
それを科学的ってワラタ

420 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/12 21:16 ID:ZGKoomut
>>412
ニホンピロウイナーは同期じゃないです。
ピロウィナーはシービーの同期。
同期の強い馬と言えばスズパレード、ニシノライデン、
ビゼンニシキくらいかな…
カスケードってのもいましたが(w
巨泉は高いとか言ってたような気もしましたが、
後から振り返ればそうでもなかったかもですね。
ビゼン、ハーディビジョンが無事なら、面白かった
と思いますが…。


421 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/12 21:16 ID:NTYI2cVz
言い負かせれば満足なんでやしょ
野暮ですなあ

422 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/12 21:16 ID:kbVIbxg8
2ちゃんに書き込んどいて2ちゃん以外ではってワラエナイ

423 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/12 21:16 ID:HtneJUih
ルドルフはサンデーには太刀打ちできんだろうな
こいつらはそうは思わんらしい
基地外ってヤダヤダ

424 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/12 21:17 ID:8GkhPvM1
だから認めてどうするっての。

425 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/12 21:17 ID:XSkgLD9j


   お っ さ ん が 必 死 で す 



426 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/12 21:17 ID:AMwbUxaz
ルドルフ基地がなにを言っても無駄だよ
だいたい今も種馬なのに子供は全然走らないじゃん
馬の能力ならフジキセキ>>ルドルフでしょ

427 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/12 21:18 ID:UzL3Lg30
ビゼンはルドルフには勝てなかったでしょ・・・
ハーディビジョンは的場均が「絶対ルドルフを負かして見せる」
とまで言ってたので対決を見たかったが

428 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/12 21:18 ID:HtneJUih
>>426
そうだね
フジキセキが勝ったレース全てにルドルフが出走していたとしても
完敗だったろうね
それくらい認めろよ!

429 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/12 21:20 ID:Cf+YxJ0I
馬は進化してるのは当たり前。
だから現代の馬と比べるというのは無意味。

430 : :02/08/12 21:21 ID:ZGKoomut
ハーディビジョンはかなり強かったと思うけど…
故障したのが痛かったな。
ビゼンはもっと短いところでの走りが見たかった。
ピロウィナーとマイルCSなんかで当たったら
面白かっただろうに。
まぁどっちかといえば、安田記念の方が合っていたでしょうが。


431 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/12 21:22 ID:kbVIbxg8
私が世間一般です面してる奴らはヤフーで馴れ合ってろ

432 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/12 21:22 ID:6TRt0bqY
今走れば負けるに決まってるが、それを認めてもらってどーするんだろ?

433 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/12 21:23 ID:Cf+YxJ0I
2ちゃんが世間一般だという人ハケーン!

434 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/12 21:23 ID:AMwbUxaz
ルドルフっていまならステイゴールドクラスだよね
グラスと10馬身、スペと7馬身差、オペに先着可能な馬
こりくらい認めろよ

435 :わーい夏休みだ(w:02/08/12 21:24 ID:9vI5/EPh
413 :名無しさん@お馬で人生アウト :02/08/12 21:10 ID:HtneJUih
そんないい訳なんてたくさんだ
認めてみろよ
今なら通用しないことは科学的に証明されているのだ
今なら条件馬でもルドルフ程度の時計は出せる

436 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/12 21:25 ID:UzL3Lg30
グラ基地、オペ基地、スペ基地、ルドルフ基地が入り乱れて大混乱だな

437 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/12 21:26 ID:Cf+YxJ0I
なんでこんなに認めてもらいたがってるんだろう・・・
その理由を教えて!

438 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/12 21:26 ID:NXqUGZfj
>>434
グラスにも先着可能です
その中ではグラス最弱

439 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/12 21:28 ID:pPjjH7sU
ルドルフは穴が少なかったのは確か。
京都3200じゃマックイーンの方が、東京2000じゃサクラユタカオー
の方が強かったかもしれないが、不得手な条件でも大崩れしなかったのは
偉大だよ。

440 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/12 21:28 ID:Cf+YxJ0I
まるで明治の廃仏だな。ワラ

441 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/12 21:29 ID:AMwbUxaz
>>439
ギャロップダイナに完璧に差されてますね
マイラーの切れ味のある馬には惨敗です
サクラユタカオーとガチンコ勝負したら子供扱いでしょう

442 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/12 21:30 ID:XSkgLD9j
ルドルフなんてホワイトストーン級。
シービーはレッツゴーターキン級。

443 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/12 21:30 ID:kbVIbxg8
必死にカマッテ欲しがってる奴約一名

444 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/12 21:30 ID:EF3kmV6J
こういうの、認めて君っていうのかな?

445 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/12 21:31 ID:AMwbUxaz
20世紀の名馬にルドルフの前後の馬ってほとんどいないんですよね
いかにレベルが低かったかわかりますね
ジャパンカップの2着の馬も地方馬でしたね

446 : :02/08/12 21:32 ID:XgnoNkzF
進化っていう言葉よりは、淘汰、改良っていう
言葉の方が適切と思われ。
サラブレッドの種自体が変化しているわけではないから。
それに、最近のタイムの伸びは血統より環境によるものが
大きいと思われ。
人間の陸上競技の記録みたいなモンでしょ。


447 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/12 21:32 ID:NTYI2cVz
認めて君か・・言い得て妙だな

448 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/12 21:33 ID:qgB7H2HT
こういう構って君って本とか読まないのかな?

449 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/12 21:33 ID:zRqyJLU+
ルドルフがどうか知らんが、
ロッキータイガーを見くびるのはやめろや。

450 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/12 21:33 ID:kbVIbxg8
結局結論は1が言ってる通りなわけだが。

451 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/12 21:34 ID:AMwbUxaz
>>446
それは違うね
たしかに馬場がよくなったこともあるけど高速馬場で早いタイム
で勝つのも能力のうちですね
それに洋芝が導入されて一概に時計が早いとも言えません
ルドルフがいま走ったらG2で勝ち負けできるかどうかですね
別に恥ではないですよ
もう20年近く昔の競馬がマイナーだったころの馬ですから

452 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/12 21:35 ID:fthzy6zQ
CBを馬鹿にする奴は許さんぞ!

453 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/12 21:35 ID:0fhUGPnB
>>434
柏木臭捕?アンチオペうざいよ。
>>435
むなしいねえ。王貞治が868本打てたのは球場が狭かったから・・・
みたいな話。ルドルフが生きた時代で、彼が皇帝であり続けたこと。
馬場はボコボコ、多頭数、その他の諸条件を含めてみても比較しよう
がないでしょ。

454 :  :02/08/12 21:35 ID:Uty9zYXP
すでに引退し、ましてやテメエの目で見たこともない馬の強弱を問うなんてナンセンス。
アフォだな。

455 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/12 21:35 ID:NTYI2cVz
へえ、競馬って今がメジャーなんだ

456 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/12 21:36 ID:XSkgLD9j
まあ駄馬なのは間違いない。
最強とか言ってるのは40過ぎのおっさんだけ。

457 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/12 21:37 ID:NTYI2cVz
>>454
それをわかっててやってるんだろ
だから処置無し

458 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/12 21:37 ID:kbVIbxg8
比較するから面白いのであって無駄,無理とか言うのはナンセンス

459 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/12 21:37 ID:fthzy6zQ
取り敢えず最低限三冠取ってから。話はそれからだ。

460 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/12 21:37 ID:6TRt0bqY
認めて君って外でもこんな感じなの?

461 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/12 21:37 ID:AMwbUxaz
シリウスシンボリも弱かったですよね
海外全敗で日本に戻っても全敗でした
結局ルドルフの時代は競馬全体のレベルが低すぎたんですよ
別にルドルフか弱いと言ってないですがね
でも相手が弱ければ弱い馬も強く見えてしまいますね

462 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/12 21:38 ID:NTYI2cVz
>>460
外では何も言えないんじゃないの(w

463 : :02/08/12 21:38 ID:XgnoNkzF
>>451
サパーリわからん。
いまの馬と同じ高速馬場で走っていないルドルフに
対して、早いタイムで勝つ能力がない、と言ってるように
見えるが?
判らんはずなのにG2レベル、と言ってるのは何故?




464 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/12 21:38 ID:9vI5/EPh
>ルドルフがいま走ったらG2で勝ち負けできるかどうかですね
ちょっと聞きたいんだけど
なんでG1でもG2でもなくG3とかもっともらしいこというわけ?
当時の馬場比較とかなんか客観的根拠があるのかい?
それとも何となくキミが思った感覚を言って見ただけ?

465 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/12 21:41 ID:qWrfy7jc
競馬場に行ったことないのが1名いるようだ。

466 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/12 21:41 ID:XSkgLD9j
シリウスシンボリって海外でドンジリ走り続けた馬か。
いかにこの時代のレベルが低かったか物語ってるな。
ルドルフ自身もアメリカ行ってケツ走ってたな(w

467 :  :02/08/12 21:41 ID:Uty9zYXP
そもそもなんで人に同意を求めるのかが判らん。
別に各自、自分が思う馬が最強だと思ってりゃいいじゃん。
いい加減、ゲームと同じ感覚で競馬見るのやめろや。


468 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/12 21:41 ID:ztbpmDgQ
 不毛

469 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/12 21:42 ID:M4Z2g/e0
>>451
>もう20年近く昔の競馬がマイナーだったころの馬ですから

今も当時もスポーツ紙等での扱いは変わらない。
シンザンやハイセイコーの頃はメジャーだったはず。
競馬場はオッサンしかいなかったけど。


470 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/12 21:43 ID:5/DxRK3z
シンボリルドルフ

471 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/12 21:43 ID:a09xaPRY
ルドルフは今でも通用するタイムで有馬を勝っている

時計なんて展開次第でどうにでもなるとは思うが

472 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/12 21:43 ID:fthzy6zQ
岡部に聞けよ。昔の馬にも今の馬にも乗ってるんだから。
素人が想像だけで力説しても説得力ゼロだぞ。

473 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/12 21:44 ID:6TRt0bqY
だいたい今は客の平均年齢か違いすぎるだろ。

474 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/12 21:45 ID:AMwbUxaz
>>469
そのとおりですね
ただ悲しいことにルドルフの時代は競馬もっともマイナーだった時代ですよ
だからグレード制導入や天皇賞秋の距離短縮と言ったことをせざるをえなかったのです
これは残念ながら事実ですね

475 :  :02/08/12 21:45 ID:Uty9zYXP
不毛なこと考えてるヒマがあったら、今週の予習でもしてろ。

476 :iモード2ちゃんねらー:02/08/12 21:45 ID:L/mPF3NV
ちょっと訊きたいんですけど、ルドルフの世代から現在まで
20年足らずですよね。
サラブレッドってたったそれだけの期間で著しく進化したりするもんなんですか?
確かにSS・BT・TBなど日本競馬の血統を大きく変えた馬が
輸入されたりはしていますけど

477 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/12 21:45 ID:ztbpmDgQ
>>472
同意

478 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/12 21:46 ID:XSkgLD9j
ルドルフのダービー勝ちタイム
2分29秒3


スローの青葉賞ですか?(w

479 : :02/08/12 21:46 ID:XgnoNkzF
>>472
岡部は自分の乗った馬では最強に挙げていた。
ただし、20世紀での1位にはシンザン。
息子のテイオーとの比較では、
テイオーにはルドルフにあった力強さが欠けていた、と
著書に書いていた。


480 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/12 21:46 ID:Cf+YxJ0I
ネイチャの末期見てみ。
弱くなってんのになぜか上がりタイムは伸びている。

481 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/12 21:48 ID:zRqyJLU+
>>474
その時代にあんたは競馬をやっていたの?
生まれていたかどうかさえ怪しいけど。

482 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/12 21:48 ID:NXqUGZfj
>>472
あんな電波なオッサンに聞いても無駄だろ
俺の中では
岡部=電波野郎になりました

483 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/12 21:48 ID:AMwbUxaz
ルドルフのJCの勝ちタイム
2分28秒8

凄すぎですねw

484 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/12 21:48 ID:kyewSFJU
タイムだけならオグリが最強だろ。

485 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/12 21:48 ID:0fhUGPnB
>>476
素人まで煽りにくるな

486 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/12 21:49 ID:ID3SAr8S
あの年はリワードニンファがマイル最強?ワラ

487 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/12 21:49 ID:SUk4ECL4
>>478
福島並みの荒れ馬場

488 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/12 21:49 ID:0fhUGPnB
ほんと不毛

489 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/12 21:50 ID:XSkgLD9j
そもそも岡部がたいした馬に乗ってない罠。
最近だとシャトルくらいだろ。

490 : :02/08/12 21:50 ID:XgnoNkzF
ルドルフのクラシックの時は、冬に降った雪が原因で
府中の芝はボコボコだった。
JCの時は不良に近い重馬場。
ちゃんと調べてからものを言おう。


491 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/12 21:50 ID:AMwbUxaz
ルドルフのJCの勝ちタイム
2分28秒8
ルドルフのダービー勝ちタイム
2分29秒3

これは環境とかだけの問題でしょうか?
レベルが低い時代の証拠ですね

ジャングルポケットですら不良でダービー2分27秒0
JCは2分24秒切ってますよ
もちろんジャングルポケットはそこそこに強い馬ですけどね



492 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/12 21:51 ID:0fhUGPnB
>>489
あんまり競馬観ないみたいだね。

493 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/12 21:51 ID:MhowLHaR
確かにまだ安田のレコードはまだだな。
認めて君はどう思う。ワラ

494 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/12 21:51 ID:9vI5/EPh
仮にルドルフが現代ではOPクラスなりG2クラスだとしよう
そこで一体何が言いたいわけ?

495 : :02/08/12 21:51 ID:Rl79FBLo
馬場が一番変わったんだろ。

496 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/12 21:52 ID:AMwbUxaz
>>490
そのくらい知ってますよ
それにしても素晴らしい勝ち時計ですね
去年のトゥザビクトリーには勝てそうですが

497 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/12 21:52 ID:M4Z2g/e0
>>478
ルドルフのダービーはすごい荒れ馬場だったと思う。
ルドルフ自身も4角あたりから追いっぱなしでね。
あの状況からごぼう抜きしちゃうのが彼の精神力の凄さだよ。

498 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/12 21:52 ID:Jqf4p+pl
第29回有馬記念 1984.12.23 5回中山 晴・良 G1 馬齢 芝2500m 11頭
 馬 名          性齢 斤量 騎手      タイム(着差) 人気
1 シンボリルドルフ  牡4 55  岡部 幸雄 R2.32.8       2
2 カツラギエース    牡5 57  西浦 勝一     2       4
3 ミスターシービー  牡5 57  吉永 正人 1.1/2       3
4 スズマッハ      牡4 55  大崎 昭一 1.3/4       9
5 テイエムオペラオー 牡5 57  和田 竜二    3/4      1
単勝 170
複勝 100 150 110
枠連 4-7 550

499 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/12 21:53 ID:XSkgLD9j
前年度シービーのダービー勝ちタイム
2分29秒5


この年も雪降ったのですか?(w

500 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/12 21:53 ID:kbVIbxg8
ダンツフレームにも勝てそうにない

501 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/12 21:53 ID:XFR/N+Em
ルドルフはけして弱くない。ただオペラオーと比べるのは酷。

502 :  :02/08/12 21:53 ID:Uty9zYXP
>>494 禿同
ヒマなオタクばっかりだな(w

503 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/12 21:53 ID:MhowLHaR
ここで認めてくんが
競馬はタイムが全てじゃないとか言うと嬉しいんだが。
プ

504 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/12 21:54 ID:0fhUGPnB
>>491
近年の馬がルドルフと同等のタイムで走ってたら、
それは日本競馬界の血と地と知の退化を意味する。
もしかして「仲間に、やけに競馬に詳しい男がいる」君?

505 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/12 21:55 ID:gi5KpYsh
トキノミノルはダービー2分30秒越えてる。つまり、駄馬って事?
本気で言ってたら大爆笑だが

506 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/12 21:55 ID:XSkgLD9j
翌年のシリウスシンボリの勝ちタイム
2分31秒0(重)


重とはいえ未勝利戦ですかこれは(w
これで海外遠征ですか(w

507 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/12 21:55 ID:AMwbUxaz
翌年のシリウスシンボリのダービー勝ちタイム

2分31秒0

ダイユウサクの有馬記念なみですねw

508 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/12 21:56 ID:SUk4ECL4
>>499
だからルドルフにコテンパにやられたんだろう。
ただあの世代は中距離の奥手タイプが多かったということだけは弁明しておきたい
(漏れはルドルフにやられてもシービーファンだからねw)

509 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/12 21:56 ID:kbVIbxg8
キンノホシといい勝負くらいだな

510 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/12 21:56 ID:XSkgLD9j
>>505
駄馬に決まってんだろ馬鹿(w

511 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/12 21:56 ID:EF3kmV6J
当たり前のことを誇ってる姿、カコイイ

512 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/12 21:56 ID:NTYI2cVz
うわ、本気だ


513 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/12 21:57 ID:gWwTQwJA
二昔も前の馬のタイムと今の馬のタイム比べてどうするんだよ

514 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/12 21:58 ID:AMwbUxaz
ルドルフはアグネスフライトやタヤス剛志り弱いことがわかってしまいました

20年前のレベルの低い時代の馬ですから当然ですが

515 :  :02/08/12 21:58 ID:Uty9zYXP
こんな論議で誰が得すんだよ。

516 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/12 21:58 ID:4Bb3ctTQ
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
| つよい電波がでています |
|____________|
               /
              <
             / ビビビ
        \_\_\
   _     \ \ \
  /||__|∧   __|___
 (O´∀`)  | |::::::::::::::::::::::|
 (つ   つ/ |::::::::::::::::::::::|
 / ̄ ̄ ̄≡ .|;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:|
 |        |::::::::::::::::::::::|
  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

517 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/12 21:58 ID:zRqyJLU+
グラスワンダーの99年有馬記念勝ちタイム

2.37.2

未勝利戦ですかこれは?ルドルフに大差離されてますね(藁



518 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/12 21:59 ID:8GkhPvM1
おおお!
トキノミノル駄馬宣言!
認めて君、ついにひっこみがつかなくなってきました!

519 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/12 21:59 ID:z5zjdW6f
>>515
論議か?

520 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/12 22:00 ID:XSkgLD9j
おっさんプルプル震えてんだろうな。
ルドルフを馬鹿にするなぁ!!って(w

521 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/12 22:00 ID:NTYI2cVz
タイム争いか・・・
早く地方競馬に波及しないかな(w

522 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/12 22:00 ID:0fhUGPnB
ID:XSkgLD9j=柏木集保賞、決定!!


523 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/12 22:00 ID:6TRt0bqY
この次はセントライト駄馬ですか?ワクワク

524 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/12 22:01 ID:2K7BrGYu
>>504
日本では退化してないかも知れないが
海外ではどうなんだろうか
日本に良い馬がきている分、相対的に海外の馬のレヴェルが低下している可能性は
有り得ないだろうか

525 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/12 22:01 ID:gi5KpYsh
タイムで有る程度強さを計るのは有りだけど、時代をわきまえないっていうのは凄いな。
クリフジ駄馬セントライト駄馬トキノミノル駄馬シンザン駄馬…

526 : :02/08/12 22:02 ID:5t0ZusTx
トキノミノルを駄馬扱いするようじゃ終わってる。
当時の天神乗り、バリヤースタート、馬場、全てを
無視してる・・・。


527 :  :02/08/12 22:02 ID:Uty9zYXP
>>520
ほら本音が出た。
ホント、つまんねぇヤツだな。
友達いねぇんだろうな(w

528 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/12 22:02 ID:AMwbUxaz
前年度シービーのダービー勝ちタイム
2分29秒5

ルドルフのダービー勝ちタイム
2分29秒3

翌年のシリウスシンボリの勝ちタイム
2分31秒0(重)

ルドルフのJCの勝ちタイム
2分28秒8

昔のとことは言えつまらない時代でしたね


529 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/12 22:02 ID:jMZ9l9iD
なんだよ、普通に盛り上がってるのかと思ってたら
ただの電波祭か(w


530 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/12 22:02 ID:M4Z2g/e0
ここで煽ってる連中って、
自分の親や先生や先輩方にもこんな調子なのかな?
「てめーらの時代にはパソコンなんかなかったろ。プッ」とか。
だったら凄いと思う。

531 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/12 22:02 ID:SUk4ECL4
>>524
ダンシングブレーヴ以降のトップクラスのレベルは落ちこんでいるというのが
欧米の認識。漏れもそう思う。

532 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/12 22:02 ID:6TRt0bqY
さあ次はどの馬を貶すのか!

予想だにしない展開が!

533 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/12 22:02 ID:9vI5/EPh
厨房にはエクリプスだろうがセントサイモンだろうが
ネアルコだろうがセクレタリアトだろうがノーザンダンサーだろうが
みんな自分が見てないから駄馬ってこった
時計厨だけセクレタリアトにちょっぴり敬意ってところか(w

534 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/12 22:03 ID:NTYI2cVz
おじさん連中は若者と違ってすぐキレないよ
楽しくやり取りを見させていただいてます(w

535 :iモード2ちゃんねらー:02/08/12 22:03 ID:L/mPF3NV
そして最強の有馬記念勝ち馬はダイユウサクに…

536 :  :02/08/12 22:03 ID:Uty9zYXP
>>530 同意
可哀相な人間だ。


537 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/12 22:03 ID:XSkgLD9j
>>526
知ったか君発見(w
見たことねーくせに(ゲラゲラ
本で見た?
聞いてねーよおっさん(w

538 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/12 22:03 ID:H1cMyLSY
ゼネラリストは日本でも5本の指に入る名馬ですた

539 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/12 22:04 ID:0fhUGPnB
ID:XSkgLD9j=バカな煽り常連君、友達いない事実発覚!!


540 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/12 22:04 ID:EF3kmV6J
ホーリックスにはペコるのかな?ワラ

541 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/12 22:05 ID:NTYI2cVz
辛抱足りんな

542 : :02/08/12 22:05 ID:5t0ZusTx
ドクターフェイガーにも敬意を払ってほすい。
あと、マームードとかにも。


543 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/12 22:05 ID:kbVIbxg8
夏厨も頭が良くなって来たようだ

544 :いくらなんでも遅すぎやしませんか:02/08/12 22:05 ID:AMwbUxaz
前年度シービーのダービー勝ちタイム
2分29秒5

ルドルフのダービー勝ちタイム
2分29秒3

翌年のシリウスシンボリの勝ちタイム
2分31秒0(重)

ルドルフのJCの勝ちタイム
2分28秒8

昔のとことは言えつまらない時代でしたね


545 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/12 22:05 ID:XSkgLD9j
おっさん、ルドルフでは言い返せないので議論の幅を広げてきました(w

546 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/12 22:06 ID:2K7BrGYu
>>531
やっぱ海外の関係者にも、そういう意識ってあるのだな

547 :競馬はタイムがすべてではないとしてもこの時計は?:02/08/12 22:06 ID:AMwbUxaz
前年度シービーのダービー勝ちタイム
2分29秒5

ルドルフのダービー勝ちタイム
2分29秒3

翌年のシリウスシンボリの勝ちタイム
2分31秒0(重)

ルドルフのJCの勝ちタイム
2分28秒8

競馬場には芝がなかったかのようですね


548 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/12 22:06 ID:XSkgLD9j
おっさん、PC前で震えながらレスしてます(w
厨しか書けなくなったようです(w

549 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/12 22:06 ID:0fhUGPnB
>>533
同意。
それとヨーロッパではネイティブダンサー
最近ではシアトルスルーかな

550 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/12 22:06 ID:kyewSFJU
グラス最弱。

551 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/12 22:06 ID:qWrfy7jc
あとはツジノワンダー最強かな。
これだったらキングオブカポーテの方がまだかわいい。

552 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/12 22:07 ID:Coc3DrDw
リワードニンファ>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>オグリキャップ>>>>>クロフネ

553 :  :02/08/12 22:07 ID:Uty9zYXP
XSkgLD9jプルプル震えてんだろうな。
XSkgLD9jを馬鹿にするなぁ!!って(w


554 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/12 22:08 ID:DRqlAgyo
まあ、本当に20年前と今とで馬のレベルが違うなら当時の馬の子供じゃ勝負に
ならないはず(特に重賞で)。

555 :XSkgLD9j:02/08/12 22:08 ID:qThzobDD
ネタデシタ!!(・∀・)エヘッ

556 :ようやくわかっていただけましたね:02/08/12 22:09 ID:AMwbUxaz
いかにルドルフが恵まれていたことを
シービー世代は強かったですけどルドルフとその下の世代は弱かったのですよ
オペによく似ていますね

557 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/12 22:09 ID:gi5KpYsh
灰色の幽霊は欧州走ってないよ

558 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/12 22:09 ID:kbVIbxg8
>>548
>>553

同 レ ベ ル

559 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/12 22:09 ID:2K7BrGYu
>>554
あ、それ言うと
オグリやイナリワンの世代が…
ってことになるし

560 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/12 22:09 ID:ID3SAr8S
あっ!昔の馬が出てこなくなった模様で、おっさんに標的を変更であります!

561 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/12 22:09 ID:gWwTQwJA
XSkgLD9jて何歳?

562 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/12 22:10 ID:2K7BrGYu
でもサガミックスは駄馬

563 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/12 22:11 ID:0fhUGPnB
>>553
まあまあ、いいじゃない? ID:XSkgLD9j君はルドルフの現役時代を
知らないみたいだし、虚しくなってるはずだよ。

564 : :02/08/12 22:11 ID:EkRIa/Co
キャロルハウスモナー

565 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/12 22:11 ID:MhowLHaR
あまりにも予想通りの展開でつまらない。
夏厨にがむばってほすい

566 :XSkgLD9j:02/08/12 22:11 ID:/PZUl/gd
ジサクジエンデシタ!!(・∀・)エヘッ

567 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/12 22:12 ID:SUk4ECL4
>>547 & >>556
20年近く昔のことだから許してやれよ。
それをやるなら、あの頃より全然競走馬のレベルが上がった最近のレースを先に糾弾すべし
(時計で言えば今年の宝塚とかイーグルカフェのNHKマイルとかグラスペの有馬とかは
もっと問題だろ)

568 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/12 22:12 ID:gi5KpYsh
シービーとかミホシンザンとか○父のロマンを知らないんだろうね。

569 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/12 22:12 ID:jMZ9l9iD
>>556
その強かった世代を完封したから文句なしってことだね
オペとは似てないな

570 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/12 22:12 ID:qWrfy7jc
自作かよ!

571 :このスレすげえ勢いだな:02/08/12 22:12 ID:9vI5/EPh
ようするにさ
ここのヒッキー君にとってルドルフとは
「自分より上の世代」=「社会」の象徴なわけよ
だから隅っこに追いやられてる自分が優位に立てることって
「若い」=「現代に生きてる」ってことしかないわけよ
実際にはおっさん達も「現代に生きている」上にそれを作ったんだし
人の作った社会にタダ乗りしてることに気づかないだけなんだけどね(w

まあもっとマシな世の中にせいよという批判はありだろうけど
ヒッキーは黙ってろって感じかな(w

572 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/12 22:13 ID:Tm7t912Z
粋がってみせるのーもー 面倒なはーなーしさー
気まぐれなふりをしーてー おどーけーてーいるっだけ!
いくぜ! Take on!

573 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/12 22:14 ID:MhowLHaR
シルクプリマドンナのオークスモナー

574 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/12 22:14 ID:kbVIbxg8
厨がおっさん語ってら

575 :  :02/08/12 22:15 ID:Uty9zYXP
>>572
不覚にもワロタ

576 : :02/08/12 22:15 ID:EkRIa/Co
XSkgLD9jとAMwbUxazっていくつだろう・・・


577 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/12 22:15 ID:Tm7t912Z
>>575
知ってるんだね(w

578 :ポロデン:02/08/12 22:16 ID:NyXPWChN
はっきり言おう。ルドルフに今までの日本馬で勝てる馬は
恐らくエルコンドルパサーくらいかも。
他の馬じゃ5回走って1回勝つのがいいとこだろ。

579 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/12 22:16 ID:jMZ9l9iD
盛り下がってまいりました

580 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/12 22:17 ID:qWrfy7jc
テイエムジャンボだって平地勝ち馬出してるんだし、オペだってなんとかなるでしょ。

581 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/12 22:18 ID:xOg+vA2F
1よ。弱いなんて分かりきったことを言うなよ。
もう弱いって事は分かってんの!

582 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/12 22:18 ID:k4Vp99UZ
ルドルフとオぺが走ったらイジメだねほとんどw
ルドルフ擁護してる奴って、グラ、スぺ、エル基地だろ?
オペが強いこと認めたくないんでしょ?
こんな奴らに何言っても無駄だな。


583 :  :02/08/12 22:18 ID:Uty9zYXP
>>577 知ってるよん
恭兵でんな

584 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/12 22:18 ID:tEFG+VK+
>>578
つくづく糞だなって思うよ。ルド基地は
そこでエルが出てくるところ見て、さらにそう思うようになった

585 :ポロデン:02/08/12 22:19 ID:NyXPWChN
若者諸君!オペの西京説は分かった。しかし現実を見ろ!!
オペは3歳と5歳の時の決め手のなさが目立つ。
もちろん強い馬だが、西京馬では談じてない。

586 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/12 22:20 ID:Tm7t912Z
>>583
ここでがんがってる夏厨のレスを見てると
つい柴田恭兵の歌詞が出てきたからね(w

587 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/12 22:20 ID:qgB7H2HT
もう貶すことすらできなくなってきました。
もう一杯か?がんばれ!

588 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/12 22:21 ID:0fhUGPnB
>>578ぼろでん君のせいで、引いちゃった。
なんでエルコンなんだろう?


589 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/12 22:21 ID:gSHUKOG1
  ハハハ
  ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ( ^∀^)<  あほか
 ( つ ⊂ ) \_________
  .)  ) )
 (__)_) 

590 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/12 22:22 ID:qgB7H2HT
ポロデンがまとめてしまった・・・

591 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/12 22:23 ID:0fhUGPnB
>>585
ぼろでん、ヤメレ。君はおっさんだけど童貞君。
話をつまらなくしてるよ。

592 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/12 22:23 ID:rJL0B/Um
七冠取ったときには
まさか十数年でルドルフを最強と思う奴がほぼ0になるとは
誰も思わなかったんだろうな。

593 :ポロデン:02/08/12 22:23 ID:NyXPWChN
お前らワカゾーの気持ちは分かる。だがな、時代の流れとは
そういうものだ。俺もシンザンの時代は馬が弱いと思うからな。
結局お前らが後15年もすれば今度は逆にオペ?グラス?何それ?
馬鹿ジャン。て言われるんだよ!!!分かったか?

594 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/12 22:23 ID:jMZ9l9iD
オペには海外遠征して欲しかったらしい
まぁここで言うことじゃないか

595 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/12 22:24 ID:0fhUGPnB
>>593
ぼろでん君、質問!!
シンザンの鞍上は誰?

596 :  :02/08/12 22:25 ID:Uty9zYXP
>>593 だから不毛だって言ってんじゃん。

597 : :02/08/12 22:25 ID:D/4TIA+R
正直、最近の名馬とルドルフが走って、どれが勝つかなんて分からん。
貶めるのはキライだが、勝負になるのがエルコンだけ、と言われると
まるで褒め殺しにあったようだ。
エルコンはもう少し日本で走って欲しかったな。
せめて、有馬にでて欲しかった。


598 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/12 22:25 ID:tEFG+VK+
>>593
おいおい、ルドルフよりシンザンの方が強いよ
寝ぼけすぎ。

599 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/12 22:25 ID:ID3SAr8S
認めて君を煽ってんのか?

600 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/12 22:26 ID:caOdc220
600

601 :  :02/08/12 22:26 ID:Uty9zYXP
600

602 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/12 22:26 ID:fSaplykn
>585
でも日本競馬史上で最強馬を決めるとしてまず18頭選ばれるとしたら
間違いなくオペラオーは選ばれるべき馬>その中で最強かどうかは別としてね
もちろんルドルフも選ばれるべき馬の一頭

603 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/12 22:27 ID:M4Z2g/e0
>>593
シンザンの世代は層が厚いと思う。
山野浩一著「日本の名馬」を読むと偉大さがヒシヒシ伝わってくる。

604 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/12 22:28 ID:0fhUGPnB
やっと、ぼろでん逝ったか。

605 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/12 22:28 ID:jMZ9l9iD
>>601
俺が見た瞬間には600だった
残念だったな……

606 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/12 22:28 ID:/HnynAdd
     ∧_∧∩ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    ( ´∀`)/< 先生!XSkgLD9j君って回線切ってNyXPWChNに変わったんですか?
 _ / /   /   \_______________________________
\⊂ノ ̄ ̄ ̄ ̄\
 ||\        \
 ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
 ||  || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||

607 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/12 22:28 ID:EV1RGKtc
強さの定義は様々だからね。レース限定とかにしない?

菊花賞ならナリタブライアンの方が強い。

608 :ポロデン:02/08/12 22:28 ID:NyXPWChN
じゃ、みんなに聞くけど、日本で一番重要なレースは何?


609 :  :02/08/12 22:29 ID:Uty9zYXP
>>605 慣れないことはするもんじゃねぇな・・・

610 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/12 22:29 ID:Tm7t912Z
日経賞のルドルフはほんとに強かった。

611 : :02/08/12 22:29 ID:HCFBd3E1
レベルが上がって行くのは当然。従って、現代の馬と
ルドルフが対決すれば恐らくルドルフは負けるだろう。
ただ、こういうのはその時代での偏差値で考えるべき。
ルドルフの偏差値はオペよりも高いでしょ。

612 :武田文吾:02/08/12 22:29 ID:SUk4ECL4
>>598
シンザンを管理していたけどルドルフの方が強いと公言してしまいましたが、何か?

613 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/12 22:29 ID:Z593cCKs
XSkgLD9j
AMwbUxaz

こいつらスゴイネ
時計云々言い出したら
アルゼンチンとかチリの馬が世界最強になりかねんと言うのに
だから夏は嫌いなんだよ・・・

614 :  :02/08/12 22:30 ID:Uty9zYXP
     ∧_∧∩ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    ( ´∀`)/< 先生!NyXPWChNは旗色が悪くなったんで、話題を変えてきたんですか?
 _ / /   /   \_______________________________
\⊂ノ ̄ ̄ ̄ ̄\
 ||\        \
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 ||  || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||


615 :ようやくわかっていただけましたね:02/08/12 22:31 ID:AMwbUxaz
>>610
ルドルフの日経賞のタイム
2分36秒2

わずか8頭立て

相手が弱すぎただけのようですね
しかも8頭立てとはよっぽど競走馬が不足してたようですね

616 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/12 22:31 ID:YI5xQ9ml
>>613
安心しろ。ネタだ

617 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/12 22:32 ID:jMZ9l9iD
>>608
新馬戦

618 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/12 22:32 ID:tEFG+VK+
>>612
ハァ?関係ないだろ
じゃーお前は岡部がスペシャルウィーク最強とか言ったら
それを信じるのか?

619 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/12 22:32 ID:cxwNPrTt
>>608
臭化賞

620 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/12 22:32 ID:EV1RGKtc
>>611
偏差値は他が弱ければ上がるからな。オペ最強。

621 :  :02/08/12 22:33 ID:Uty9zYXP
>>617 ある意味正解!

622 : :02/08/12 22:33 ID:D/4TIA+R
>>615
燃料御光臨!!

623 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/12 22:34 ID:Tm7t912Z
夏厨にニトロでもいれたかな?再点火した(w

624 :612:02/08/12 22:34 ID:SUk4ECL4
>>618
岡部と武文を同一レベルとみなすところから厨

625 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/12 22:34 ID:t/zSo6K2
産駒のトウカイテイオーを見る限り、ルドルフはかなり強かったと思うのだが
ツルマルツヨシなんてオペに勝ってるし

626 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/12 22:35 ID:AMwbUxaz
ルドルフの3冠レースの出走頭数
皐月賞 18
ダービー 21
菊花賞 18

よほど競走馬が少なかった時代だったのですね
まさか未勝利馬が出てたなんてことはないですが

627 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/12 22:35 ID:k4Vp99UZ
なんだやっぱオペが最強じゃん

628 :(^e^):02/08/12 22:35 ID:CxDS00Av
辻希美も弱いよ、頭が

629 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/12 22:36 ID:09OOHbqM
>>626
それはちょっと苦しい

630 : :02/08/12 22:36 ID:c8icQbJ0
>>608
福島の未勝利戦。


631 :名無しくん:02/08/12 22:36 ID:ebycgupl
>>615
君は最強の夏厨かも

632 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/12 22:36 ID:kuDLFgPl
>>618
まさか、シンザンを管理していた調教師を存じてない?
管理していた調教師が言ったコトバだよ。

633 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/12 22:36 ID:NTYI2cVz
>>630
それは重要だ

634 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/12 22:36 ID:fSaplykn
一頭の馬があまりに強すぎるとその世代のほかの馬は弱く見えちゃう
その弱い馬に勝ちまくっても珍馬だろって考えるバカがいるのは悲しいことだ

635 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/12 22:37 ID:AMwbUxaz
>>631
客観的事実の提示に反論できないとすぐこれですか
こんな大人にはなりたくないものです
そもそもルド基地って何歳なんですか

636 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/12 22:38 ID:NTYI2cVz
今ごろ武田文吾を検索してるんだろうなあ・・・

637 :ポロデン:02/08/12 22:38 ID:NyXPWChN
最強馬の位置付けは正直難しい。例えば607の行ってるように
菊花賞のブライアンは凄かったし、サッカーボーイの勝った函館記念や
トリプティクの魅せた富士S、ルドルフの日本最後の競馬も凄かった。
一つのレースだけならば史上最強馬候補生は腐るほどいる。
総合点でいうとやっぱりルドルフはズバ抜けている。
昔と今を比較していってるんじゃないけどね。



638 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/12 22:38 ID:SUk4ECL4
>>635
南米は世界レコードの宝庫

639 :(^e^):02/08/12 22:39 ID:CxDS00Av
>>635
辻をた並に痛いです

640 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/12 22:39 ID:kuDLFgPl
ID:AMwbUxaz=和解わりに粘着だね。違う方面で活躍してくれ。

641 :名無しくん:02/08/12 22:39 ID:ebycgupl
>>635
大人じゃないないモン!

642 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/12 22:40 ID:z2TX+Dz/
現在の馬がルドルフの時代に走ったらルドルフに勝てるやろか?

643 : :02/08/12 22:40 ID:c8icQbJ0
時代の違うタイムを出してきて客観的と言うのは
初めて・・・いや、毎年夏と冬に良く聞くな…。
ところでAMwbUxazって何歳?
人に聞く前に自分から答えるように。

644 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/12 22:40 ID:tEFG+VK+
>>632
知ってますが何か?
じゃー野平曰く
オペ=ミルリーフらしいよ
その時点でオペがルドルフより優れているって事じゃないの?

645 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/12 22:40 ID:newpyVR0
勝てるっつーの

646 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/12 22:40 ID:NTYI2cVz
夷狄をもって夷狄を制す
厨をもって厨を制すって奴か?

647 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/12 22:41 ID:k4Vp99UZ
>>637
総合点なら明らかにオペですが?

648 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/12 22:41 ID:SUk4ECL4
>>642
やくざのような気性の馬だったらしいから、ルドルフは…。
今の馬の方が力が上でも、ルドルフにビビって勝てない可能性はあるかもね。

649 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/12 22:41 ID:qgB7H2HT
認めて君がもりかさんとしてるな。

650 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/12 22:41 ID:kuDLFgPl
さっき誰かが聞いていたけど、俺がもう一度聞く。
ぼろでんさん、シンザンの主戦は誰だったの?

651 :古代進:02/08/12 22:42 ID:Tm7t912Z
夏厨エネルギー充填120%
波動砲発射準備

652 :名無しくん:02/08/12 22:42 ID:ebycgupl
>>635
ルドルフの日経賞は確かに相手のレベルは低かったけど
超スローペースで、レース中ずっと馬なりで逃げ切ったレースだよ

653 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/12 22:42 ID:2K7BrGYu
>>634
オペはラッキー珍馬

654 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/12 22:42 ID:sUZEmJ4i
武田師「うん、シンザンより上だね、強い馬だ。シンザンから20年経ってこんな馬が現れるんだから長生きはするものだね」

こんな感じだったかな?微妙に違うだろうけど。

655 :  :02/08/12 22:42 ID:Uty9zYXP
>>650 俺も同じ質問するよ
ぼろでんさん、誰?

656 :ポロデン:02/08/12 22:42 ID:NyXPWChN
南米は路盤がコチンコチンだからいいタイムが出るんだよ。
おまえらの説だと、南米の馬が世界最強馬じゃねーか?
反論してみろや!!!

657 :デロリン:02/08/12 22:43 ID:ho2qP0V9
  ∧∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 (゚Θ゚ )  < それではルドルフは強いということでいいよ
 (  U)  \________
 (__(_)))          byウネム

658 :島大介:02/08/12 22:43 ID:c8icQbJ0
対ショック、対閃光防御!

659 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/12 22:43 ID:2K7BrGYu
>>648
競走馬は鞍上に似るという(嘘

660 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/12 22:44 ID:sUZEmJ4i
>>644
イコールじゃないぞ。似てるって言っただけだ。

661 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/12 22:44 ID:kuDLFgPl
>>655
ぼろでんさん、逝っちゃったよ、合掌

662 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/12 22:44 ID:Tm7t912Z
>>658
負けた(w

663 :デロリン:02/08/12 22:44 ID:ho2qP0V9
  ∧∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 (゚Θ゚ )  < 実はテイオーのほうが強いよ
 (  U)  \________
 (__(_)))          byウネム

664 :ポロデン:02/08/12 22:45 ID:NyXPWChN
シンザンの主戦?知るか!栗田調教師がノッテタ記憶があるが?違うか?
加賀のオヤジも跨ってなかったか?

665 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/12 22:45 ID:jMZ9l9iD
>>635
君は何歳だ?

666 :デロリン:02/08/12 22:45 ID:ho2qP0V9
  ∧∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 (゚Θ゚ )  < 666
 (  U)  \________
 (__(_)))          byウネム

667 :名無しくん:02/08/12 22:45 ID:ebycgupl
ルドルフは強い
でもあまりにもスマートな勝ち方をしすぎて
判官びいきの日本人には好かれないんだよ

668 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/12 22:46 ID:NTYI2cVz
栗田調教師ぃ?
微妙だな(w

669 :デロリン:02/08/12 22:46 ID:ho2qP0V9
  ∧∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 (゚Θ゚ )  < シンザンよりミホシンザンのほうが強いよ
 (  U)  \________
 (__(_)))          byウネム

670 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/12 22:46 ID:tEFG+VK+
>>660
似てるってだけでルドルフはおよびびもつかないね
ルドルフ>ミルリーフ
とか言い出す厨がいないかぎり

671 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/12 22:47 ID:6JQLl06l
ルドルフ    → メジロロンザン
シービー    → ユーセイトップラン
カツラギエース → アンブラスモア

客観的に見てこんなもんだろ

672 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/12 22:47 ID:SUk4ECL4
>>644
競走能力の意味で言っていたのか再度確認してみて
(馬体が似ているとか言われたら話にならない)。
ちなみにレースぶりは全然似ていないから。

673 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/12 22:47 ID:qgB7H2HT
過去ログ読んだけど
>>352で結論出てるような気がする。

674 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/12 22:48 ID:NTYI2cVz
客観的だってさ(w

675 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/12 22:48 ID:jMZ9l9iD
結局、この不毛な議論(?)が楽しいんだよな……

676 :名無しくん:02/08/12 22:48 ID:ebycgupl
シンザンも松本善登騎乗のラストランは圧巻
騎手もすごいが馬も凄い
オペの2000年有馬記念は馬は凄いが騎手は最高にド下手でしたね

677 :薗田:02/08/12 22:48 ID:bKKeFSzl
ルドルフは1番 2番目はブライアン
3番目はメジロマックイーン 4番がオグリキャップ
5番が江藤

678 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/12 22:49 ID:WlPrDett
669 名前:デロリン :02/08/12 22:46 ID:ho2qP0V9
  ∧∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 (゚Θ゚ )  < シンザンよりミホシンザンのほうが強いよ
 (  U)  \________
 (__(_)))          byウネム


679 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/12 22:50 ID:sUZEmJ4i
>>670
似てるって言ったのは、決して目立たない馬体で
レースでは派手な勝ち方はしないけど磐石であるところだよ。

680 :デロリン:02/08/12 22:51 ID:ho2qP0V9
  ∧∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 (゚Θ゚ )  < ここでも監視か
 (  U)  \________
 (__(_)))          byウネム

681 :名無しくん:02/08/12 22:51 ID:ebycgupl
>>677
清原が引退して、松井がメジャー行ったら
3番阿部 4番高橋 5番江藤かな

682 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/12 22:51 ID:Tm7t912Z
夏厨を黙らせるには時空を捻じ曲げるワープ航法しか無いと思いますが
艦長、どうでしょうか?

683 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/12 22:51 ID:WlPrDett
680 名前:デロリン :02/08/12 22:51 ID:ho2qP0V9
  ∧∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 (゚Θ゚ )  < ここでも監視か
 (  U)  \________
 (__(_)))          byウネム


684 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/12 22:52 ID:fSaplykn
>653
アレだけ成績のこしてるのにラッキー珍馬ですか…
ルドルフもだけど純粋に唯々強い馬は好かれにくいのかね

685 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/12 22:52 ID:EV1RGKtc
実を言うとクリフジが最強。ググルで検索してみて。

昔はレベル低かったんだろうけどね。

686 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/12 22:52 ID:NTYI2cVz
>>682
好き勝手に言わせとくのが得策
そうすりゃ飽きる

687 :デロリン:02/08/12 22:53 ID:ho2qP0V9
  ∧∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 (゚Θ゚ )  < いい加減監視はやめたらどうだ
 (  U)  \________
 (__(_)))          byウネム

688 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/12 22:53 ID:jHgAms9f
次スレ
オグリって駄馬だよね
【愛護】競馬って【虐待】

すーぱーぽいんとしすてむ

689 :タケブンの言葉:02/08/12 22:53 ID:c8icQbJ0
>>654
「ありがとう、和田君。私が生きている間に(シンザンを)超える馬がでない。
それが実に寂しかった。つい最近まで諦めかけていたんだが、和田君、君に
礼を言いたい。君はシンボリルドルフという立派な馬をこしらえた。
ルドルフは完全にシンザンを超えた。ワシはもう長くない。でももう何も
思い残すことはないよ。ありがとう和田君。そして野平くん。」
「でもルドルフはまだ2冠馬ですよ」
「和田君、それは違う。ワシの目に狂いはないよ。分かるんだ。分かる
 人間にはわかるんだ。ルドルフが初めてシンザンを超える馬になるんだ。
 ありがとう、和田君。君たちに礼を言うよ」

木村幸治・著 「君は野平祐二を見たか?」より


690 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/12 22:53 ID:tEFG+VK+
>>679
俺が言いたいのはその馬を管理していた調教師がその馬より
あの馬の方が強いと言ったからって、それを信じきるのはどうかと思う
って事。だから俺はシンザンの方がルドルフより強いと思ってる

691 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/12 22:53 ID:SUk4ECL4
>>679
サンクス。ただ、ミルリーフは結構派手なレースもしていたような。
磐石と言うのは同感。

692 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/12 22:53 ID:kuDLFgPl
>>684
同意。純粋さウスイ。


693 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/12 22:54 ID:WlPrDett
687 名前:デロリン :02/08/12 22:53 ID:ho2qP0V9
  ∧∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 (゚Θ゚ )  < いい加減監視はやめたらどうだ
 (  U)  \________
 (__(_)))          byウネム




694 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/12 22:54 ID:z2TX+Dz/
ルドルフ強いって、さっきタイムの話してたけど皐月賞はどうなん?
レコード勝ちやなかったかな?

695 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/12 22:55 ID:tEFG+VK+
>>694
皐月賞のナリタブライアンはすごかったよ

696 :デロリン:02/08/12 22:56 ID:ho2qP0V9
  ∧_∧  \\
  (#・∀・)   | | 
 と    )    | | うるせえ!
   Y /ノ    人
    / )    <  >__∧∩ ←ID:WlPrDett
  _/し' //. V`Д´)/
 (_フ彡        /

697 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/12 22:56 ID:F8XuV6AI
社台の故吉田善哉オーナーが、死の床で現オーナー照哉に、
「死ぬ前に一度和田に会いたかった・・・」
と言い残したというエピソードがあったらしいね。

698 :ルドルフの皐月:02/08/12 22:58 ID:c8icQbJ0
2分1秒1(当時のレースレコード)。
今でも、歴代5位か6位くらいじゃないかな?

699 :名無しくん:02/08/12 22:58 ID:ebycgupl
和田もその後すぐ召されたがな

700 :名無しくん:02/08/12 22:58 ID:ebycgupl
700

701 :デロリン:02/08/12 22:58 ID:ho2qP0V9
  ∧∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 (゚Θ゚ )  < 700
 (  U)  \________
 (__(_)))          byウネム

702 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/12 22:59 ID:M4Z2g/e0
シンザンなんて競馬嫌いのうちの母親でさえ名前知ってる。
ルドルフって一般的に名前知られてないのが辛いところ。

703 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/12 22:59 ID:BkbFMGrY
まだやってたの・・・

704 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/12 23:00 ID:WlPrDett
696 名前:デロリン :02/08/12 22:56 ID:ho2qP0V9
  ∧_∧  \\
  (#・∀・)   | | 
 と    )    | | うるせえ!
   Y /ノ    人
    / )    <  >__∧∩ ←ID:WlPrDett
  _/し' //. V`Д´)/
 (_フ彡        /




705 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/12 23:00 ID:NTYI2cVz
>>702
言いにくいというのもあると思う

706 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/12 23:00 ID:SUk4ECL4
>>697
善哉氏はアメリカ志向が、和田氏は欧州志向が強くて、お互いライバル意識が強かったけど、
ホースマンとしては相互に認めていた仲だったと聞いたことがある。

707 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/12 23:00 ID:WlPrDett
701 名前:デロリン :02/08/12 22:58 ID:ho2qP0V9
  ∧∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 (゚Θ゚ )  < 700
 (  U)  \________
 (__(_)))          byウネム




708 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/12 23:00 ID:tEFG+VK+
そう言えば、照哉って釈迦の方がルドルフやブライアンより強いって
言ってなかった?それを鵜呑みにしてもいいの?よくないだろ

709 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/12 23:00 ID:2K7BrGYu
>>684
言われるの待ってたんじゃなかったンかよ

710 :デロリン:02/08/12 23:00 ID:ho2qP0V9
  ∧∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 (゚Θ゚ )  < お前も暇だな
 (  U)  \________
 (__(_)))          byウネム

711 : :02/08/12 23:00 ID:hBOSeFw/
横文字よくわからん。
ルドルフってなんなのさ

712 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/12 23:01 ID:NTYI2cVz
>>706
死後は大きく差がついてしまった・・・

713 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/12 23:01 ID:6JQLl06l
>>702
ハイセイコーやオグリと違って競馬オタしか崇拝してないから

714 :名無しくん:02/08/12 23:01 ID:ebycgupl
>>698
しかもハイペースを向こう正面からずっと先頭集団で追走して
楽抜け出し、確かに強い競馬ですね

715 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/12 23:01 ID:SUk4ECL4
>>698
ルドルフの年というと冬が大雪で、レースもダート変更ばっかりだったという印象ばかり。

716 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/12 23:02 ID:WlPrDett
710 名前:デロリン :02/08/12 23:00 ID:ho2qP0V9
  ∧∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 (゚Θ゚ )  < お前も暇だな
 (  U)  \________
 (__(_)))          byウネム




717 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/12 23:02 ID:8GkhPvM1
オペは馬体が退化していたのだろうか。

718 :デロリン:02/08/12 23:02 ID:ho2qP0V9
  ∧∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 (゚Θ゚ )  < 日々の生活が不満なのか?
 (  U)  \________
 (__(_)))          byウネム

719 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/12 23:03 ID:Z593cCKs
718 :デロリン :02/08/12 23:02 ID:ho2qP0V9
  ∧∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 (゚Θ゚ )  < 日々の生活が不満なのか?
 (  U)  \________
 (__(_)))          byウネム


720 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/12 23:03 ID:fSaplykn
>702
俺の周りではルドルフは競馬見ない人でも知ってるよ
ハイセイコーやオグリやブライアンの次くらいの知名度
シンザンは50代より下はそんなに知らないと思うよ

721 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/12 23:03 ID:z2TX+Dz/
ルドルフ強いって、皐月賞のタイムが今でも歴代5位か6位ぐらいやったら
今でも十分通用するやないか。展開次第でルドルフは今でもレコードでかるく勝つな。

722 :デロリン:02/08/12 23:04 ID:ho2qP0V9
ジリ脚だよ

723 :  :02/08/12 23:04 ID:Uty9zYXP
Z593cCKsとho2qP0V9、オマエら何やってんだよ・・・・・
他の板でもやってるだろ?

724 :小倉:02/08/12 23:05 ID:bKKeFSzl
当時とは芝、トレーニング施設や仕方なんかが今とは全然違うんだから比べても
意味ない。とか言ってみるテスト

725 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/12 23:06 ID:tn02ohuX
絶対皇帝でいられたのはサンデーが来る前まで

726 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/12 23:06 ID:6TRt0bqY
シンザンは知ってるつもり!?に出たくらいだから、有名というより、歴史人とかに近い。

727 :デロリン:02/08/12 23:06 ID:ho2qP0V9
  ∧∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 (゚Θ゚ )  < ほかの板?
 (  U)  \________
 (__(_)))          byウネム

728 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/12 23:06 ID:F9vYlvWn
>>702
いや、結構有名だと思う。
ルドルフの出たG1は翌朝のズ−ムイン朝で話題になってたから。
あれはかなりの視聴率だったし。


729 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/12 23:06 ID:2K7BrGYu
>>722
ふと、トップロードが頭に浮かびますた

730 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/12 23:06 ID:Z593cCKs
>>723
漏れは初めてやってみた
1回やってみたかっただけだよ

ホンモノの監視役は別のヤシだろ

731 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/12 23:07 ID:fSaplykn
>709
本気でそう思ったんだよ。

732 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/12 23:07 ID:PsVsUwa6
727 名前:デロリン :02/08/12 23:06 ID:ho2qP0V9
  ∧∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 (゚Θ゚ )  < ほかの板?
 (  U)  \________
 (__(_)))          byウネム


733 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/12 23:07 ID:WlPrDett
727 名前:デロリン :02/08/12 23:06 ID:ho2qP0V9
  ∧∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 (゚Θ゚ )  < ほかの板?
 (  U)  \________
 (__(_)))          byウネム

734 :名無しくん:02/08/12 23:08 ID:ebycgupl
能力は置いといて
シンザン、ハイセイコー、オグリキャップ、ナリタブライアンは
競馬界では別格の存在、カリスマってやつだな

735 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/12 23:08 ID:Z593cCKs
>>732>>733
ケコンしる!

736 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/12 23:08 ID:8GkhPvM1
ズームインにって、マジかよ。
今じゃ信じがたいな。

737 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/12 23:08 ID:mD2NPjcY
>>715
そんな印象でしたね・・・って、もうあんまり憶えてない・・・
>>711
ルドルフというのは
ハプスブルク家から出て、神聖ローマ帝国を継いだルドルフ1世から
取ったそうな。
たしか、当時のシンボリは王家から取ったシリーズだったような・・・
メジロの偉人シリーズのごとく。



738 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/12 23:09 ID:jwP6iCp0
スレ違いだが、こういう最強論争で必ずクローズアップされる
マルゼンスキーってどうよ?
若い人もこの馬の名前を結構あげるけど、トウショウボーイ、
テンポイントをさしおいて…っていう気がしないでもない。


739 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/12 23:10 ID:6JQLl06l
ググールの検索数
ルドルフ 18,300
シンザン 35,000

( ´_ゝ`)ダブルスコア近いね

740 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/12 23:10 ID:F9vYlvWn
>>734
競馬界じゃなく君の脳内。


741 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/12 23:13 ID:6TRt0bqY
740はヒッキー確定

742 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/12 23:13 ID:mD2NPjcY
>>739
昔あった、検索数で最強馬を決める、をふと思い出した。

743 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/12 23:13 ID:sUZEmJ4i
>>739
ミホシンザンだのマイシンザンだのも入るぞそれじゃあ

744 :  :02/08/12 23:13 ID:Uty9zYXP
>>738 当時は持ち込みの出走できるレースがかなり制限されてたからね。
前脚が外向だか内向だかしてて、順調に使えなかったらしいけど、ビデオで見たラジオ短波賞とかの勝ち方は物凄かったよ。
TTGと戦うところを見てみたかったな。

745 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/12 23:15 ID:z2TX+Dz/
ルドルフは絶対強いよな。

746 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/12 23:15 ID:NTYI2cVz
>>744
持ち込みはマル外扱いでした

747 :名無しくん:02/08/12 23:16 ID:ebycgupl
>>740
そんなことはなーい

748 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/12 23:16 ID:qWrfy7jc
スーパーシンザンやシンザンクラブも入るな。

749 :  :02/08/12 23:17 ID:Uty9zYXP
>>746 そうそう。
で、その前の年までは、持ち込みはクラシック出走OKだったらしい。
つくづく気の毒な馬だよね。

750 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/12 23:18 ID:a09xaPRY
ミホシンザン   4,130件
マイシンザン   2,240件
グランドシンザン 5,250件

グランドシンザンが一番多い(まあ現役だからだろうが)

751 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/12 23:19 ID:F9vYlvWn
有馬で対決出来たよ。丸善が順調だったら。

752 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/12 23:19 ID:mD2NPjcY
マルゼンスキー、有馬でTTGとやっていたら、どうなっただろうか?
プレストウコウを基準してみると、いい勝負だったんだろうか?
先行するボーイとマルゼン。控えるテンポイント、グリーングラス。
ボーイは競る馬がいると係り気味になったらしいから、差してくる
テンポイントが勝ったのか、それとも前残りになったんだろうか?
考えてみると面白いな・・・

753 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/12 23:19 ID:gi5KpYsh
オグリキャップのラストランは視聴率20%(NHK、フジを足して)
これってどうなの?高い方?

754 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/12 23:20 ID:jwP6iCp0
マルゼンは朝日杯とか日本短波賞の勝ちっぷりは凄かったが
3才時、東京でヒシスピードと大接戦になったりしてる。
ひょっとしてルドルフ同様、左回り苦手かも。
長距離も走ってないし、不確定要素多いのも確か。

755 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/12 23:22 ID:NTYI2cVz
>>749
で、しばらくたって解禁になる
しかし解禁になった年は、第1回のクラシック登録が
行なえなかったので、実質的にクラシックは出走不可であった
追加登録という制度も当時は無かった
その時に涙を飲んでクラシックを断念した馬がマッチレススピード
だった

756 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/12 23:22 ID:aIU4Nkht
>>753
テレビつけてるヤシの5人に1人見てるってことでしょ。
1台のテレビを複数人で見てる場合だってあるけど。
いや、違ってたらスマソ。

757 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/12 23:23 ID:gi5KpYsh
で、オグリが追加登録制度を作ったと

758 :  :02/08/12 23:23 ID:Uty9zYXP
>>754 ヒシスピードと接戦になったのは、何かを試そうとしてたか何かだったと聞いたことがあるよ。
詳しい内容は忘れた・・・スマソ

759 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/12 23:26 ID:fSaplykn
>752
俺の脳内ではテンポイントが差しきってます
強さとか速さとかではなく天馬とおもえたのはこの馬だけだった…

760 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/12 23:27 ID:SUk4ECL4
>>755
マッチレススピード、ルドルフ世代だね。

>>753
競馬としては高いんじゃないの?
でも当時の熱狂的な女性オグリファンとかは
「オグちゃんの負けるところは見たくない」
とか言って見ていなさそうな気もする。
ちなみに漏れは、有馬の日が天皇誕生日で次の日が休みだったから、
スポーツ新聞全部買って読んだ。
後の「優駿」を読んでそういう人が多かったと聞いてびっくりした。

761 :  :02/08/12 23:27 ID:Uty9zYXP
TTGとマルゼン。
考えてみたら4頭とももう、この世にいないんだよな・・・・


762 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/12 23:27 ID:EF3kmV6J
タイムオバーにしないようにしたというのも稀な話だ。

763 :とりあえず:02/08/12 23:27 ID:zwDcadvr
>>715 酷い芝であのタイムは優秀。

764 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/12 23:29 ID:gi5KpYsh
せっかく一緒に走ってくれるんだからタイムオーバーにならない程度に勝て、
って指示されていたんだっけ?今考えると凄い話だ。
大外賞金無し邪魔しないとかマルゼンスキー状態とか、逸話の多い馬だ。

765 :  :02/08/12 23:32 ID:Uty9zYXP
>>764 
うん、まあ逸話ってのはだんだん脚色されてくとは思うけどね。
でも、俺の周りのおっさん競馬ファンの間じゃ、マルゼンが一番強かったって人が結構いるよ。

766 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/12 23:32 ID:g0G/gLDA
>754
マルゼンスキーは東京走ったことないはず・・・



といってみるテスト

767 :生ハム:02/08/12 23:34 ID:VE1jJzg7
>>758
あれは騎手の中野渡が余裕かました競馬をしてやろうと油断してたらヒシスピードに出し抜けをくらっただけ。

768 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/12 23:34 ID:mD2NPjcY
>>766
走ってるよ。
府中3歳S(ヒシスピードとの接戦はこれ)と、オープンの2回。


769 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/12 23:34 ID:1bEPWqbm
中京で、マルゼンを恐れて出走頭数が揃わずレース不成立になりかけたところを
関西の親しいテキが馬を出してくれてレースにしてくれた。
(もしそれが無かったらファンへマルゼンパドック展示会をする予定だった!)
その交換条件に「わしの馬をタイムオーバーにしないようにしてくれ」と
頼まれたというそうだ。

770 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/12 23:35 ID:g0G/gLDA
>766
調べてみたら走ってました。スマソ・・・

罰として東京競馬場まで走って逝ってきます

771 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/12 23:36 ID:SUk4ECL4
>>762 >>764
「ギャロップ」でニジンスキーかなんかの伝記を
外人(「ブラッドホース」の記者かなんか?)が書いていたとき、その中で
「シル(マルゼンスキーの母)が日本に連れていかれなければ、
シアトルスルーの三冠は危なかったかも」
なんて書いていたな(マルゼンスキーとシアトルスルーは同い年)。
お世辞もあろうけど、日本人的には嬉しい賛辞。

>>766
府中3歳S(当時芝1,400M)を走っていたのでは?
ヒシスピードを長手綱で並んだままあしらったレース。
あともう1回くらいあったかも。

772 :  :02/08/12 23:36 ID:Uty9zYXP
>>767 おお、そうそう!サンクス

773 :チケゾー ◆3Q3ORut2 :02/08/12 23:37 ID:WV+rgoRG
なんで今の馬と昔の馬を比べて
せいぜい条件クラス級だ!っていう人がいるの?

比べるならその時代においての他馬との差、存在感を比べなきゃ・・・

王とローズを比べる人がいる?

774 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/12 23:37 ID:AMwbUxaz
マルゼンスキー>>>>>ルドルフ

結論が出ましたね

775 :デロリン:02/08/12 23:37 ID:ho2qP0V9
  ∧∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 (゚Θ゚ )  < テイオーのほうが強いから安心したほうがいいよ
 (  U)  \________
 (__(_)))          byウネム

776 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/12 23:39 ID:mD2NPjcY
>>770
ガンガレ!!
どうせならターフを1マイル走ってくるのだ!
いまなら警備員の目を・・・もしかしたら
ごまかせるぞ!

777 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/12 23:39 ID:SUk4ECL4
>>774
井崎脩五郎と同じ結論になってしまいますた。

778 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/12 23:39 ID:F9vYlvWn
マルゼン自身がハロン棒とゴ−ル板を間違えて止まりかけたのはどのレ−スだったっけ?

779 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/12 23:39 ID:gi5KpYsh
そういえば井崎か誰かがマルゼンスキーを海外のホースマンに見せれば、
ニジンスキーの仔でトップ3の実力と評価される、って話も。

780 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/12 23:39 ID:Rwh51Z/a
唐揚げはうまい、確かに

781 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/12 23:41 ID:SUk4ECL4
>>778
日本短波賞4歳S(今のラジオたんぱ賞)

782 :  :02/08/12 23:41 ID:Uty9zYXP
>>778 それが日本短波

783 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/12 23:42 ID:mD2NPjcY
>>778
日本短波賞。
でも、確かに実況では「マルゼンスキーがなんか止まりました」とか
言ってるけど、いまいちよう分からなかった。
他の馬が詰め寄ってきたのは分かったけど。
でもプレストウコウに7馬身。


784 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/12 23:43 ID:evx1WQeS
東京2千でトウショウボーイとの一騎打ち見たいよ

785 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/12 23:43 ID:F9vYlvWn
止まりかけて7馬身とは・・今の競馬じゃかんがえられんな。

786 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/12 23:43 ID:gEpc5dLt
メイチの仕上げは一度も出来ず8回レースを
走っただけであぼーんする馬と、国内で16回
走って13勝2着1回3着1回した馬。
所有したいと思うのは後者では?

787 :生ハム:02/08/12 23:44 ID:yHqh2+vV
>>769
いや、出走回避馬が続出してレース不成立になりそうだったので、
マルゼンスキーのテキが「朝日杯の優勝記念の肩かけをマルゼンに着せて、
中京競馬場でお昼休みに単走の追い切りをやって関西の競馬ファンに見せてあげるしかないよな」
とキツい冗談を言ったので、関西の服部正利調教師が反発してムリヤリ二頭出し
(ニホンピロジェフー、リキタイコー)したらしい。

788 :  :02/08/12 23:44 ID:Uty9zYXP
レガシーワールドの勝ったJCでのコタシャーン状態って感じやね。


789 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/12 23:44 ID:gi5KpYsh
1番欲しいのは18億円稼ぐ馬。
でも、マルゼンスキーは伝説的な位置づけだからな…

790 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/12 23:46 ID:evx1WQeS
中山2500でルドルフとマルゼンのレースも凄そう。

791 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/12 23:46 ID:DQPPL2lV
がんばれ認めて君!
実生活じゃあ、誰も見もしないんでしょ?

792 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/12 23:46 ID:y8TwZSWs
お前ら、あまり真性を追い込むと事件を起こすかもしれないので手加減してあげて下さい。

793 :  :02/08/12 23:47 ID:Uty9zYXP
マルゼンのオーナーの橋本氏は、息子同然にあつかってたらしい。
ちなみに橋本オーナーの娘は橋本聖子。って誰でも知ってるか(w

794 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/12 23:47 ID:SUk4ECL4
>>789
きれいにまとめたね。
さっきまでの祭り状態がうそのよう。

795 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/12 23:48 ID:F9vYlvWn
>>786
結果が出てから所有したいと思っても遅いと思うが。それとも種馬として??


796 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/12 23:48 ID:TGfiZy0h
791 名前:名無しさん@お馬で人生アウト :02/08/12 23:46 ID:DQPPL2lV
がんばれ認めて君!
実生活じゃあ、誰も見もしないんでしょ?


792 名前:名無しさん@お馬で人生アウト :02/08/12 23:46 ID:y8TwZSWs
お前ら、あまり真性を追い込むと事件を起こすかもしれないので手加減してあげて下さい。


797 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/12 23:49 ID:mD2NPjcY
みんなこうやって大人になっていくのさ。
誰だってリアル厨房だったんだから。


798 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/12 23:49 ID:g0G/gLDA
>776
どうせなら2400mで(w

いやあ、記憶ってあてにならんね。(俺だけか)

そういえばマルゼンスキーについては
当時持ち込み馬はダービー出れないので、
中野渡騎手が
「賞金なしで、大外でもいいからダービー出して欲しい」
ってコメント残したんだよね。


違ってたらスマソ・・・ ビクビク

799 :  :02/08/12 23:50 ID:Uty9zYXP
>>798 違ってないよ
その話読んだときは泣いた

800 :  :02/08/12 23:50 ID:Uty9zYXP
800

801 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/12 23:52 ID:tn02ohuX
「次も逃げます!」

「蹴飛ばし事件」

「一番人気はいらない、一着だけ欲しい」

「各々方油断目去るな、逃げているのは皐月賞馬だ」

「これもう、フロックでも何でも無い!2冠達成!」

この流れが(・∀・)イイ!

802 :生ハム:02/08/12 23:53 ID:VE1jJzg7
>>786
どうでもいいが、国内では15回だぞ。
ルドルフも海外で故障しなければ分かりやすかったんだけど。まあ故障がなくてもアメリカで既にボロボロになってたらしいからどっちにしろ負けてたか。

803 : :02/08/12 23:53 ID:oSH2B60Q


    「給料なしで、コピー係でもいいからソニーに入れて欲しい」




804 :ギヤック ◆VoWxzUuM :02/08/12 23:53 ID:FiPGGNKt
すごいぞ!
オペラオースレに遜色ない伸びだ!
やっぱ人気あるんですね。

805 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/12 23:54 ID:mD2NPjcY
>>798
違ってないです。もっとも、実際は
もっとかる〜い冗談みたいな感じだった、という
話もどっかできいたような気もしますが・・・
これこそ違ってるかも…ドキドキ


806 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/12 23:54 ID:TGfiZy0h
単なる駄馬のルドルフ基地が暴れてるスレはここですか?
どうでもいけどこのスレ、めちゃくちゃおっさん臭がするな・・。
臭っ。


807 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/12 23:54 ID:SUk4ECL4
>>801
なぜにさにぶー…?

808 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/12 23:55 ID:1bEPWqbm
認めて君がいなくなると途端に良スレ化。(・∀・)イイ!

809 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/12 23:58 ID:6ft8tYh0
>>808
>>806で釣り師が来てる罠。

810 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/13 00:04 ID:Wk/3mLBe
>>806
心配すんな。君も近い将来そういう煽りを受ける時が来るから

まあ君等の最強馬は南米とかで世界レコード出してる馬ってことでイイんじゃない?

811 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/13 00:12 ID:fQJjAD6h
ルドルフはつよいって。無敗で3冠馬になった馬、他におるか?
4歳の有馬で年上3冠のCBとJC馬カツラギを倒し、
5歳の有馬で年下2冠のミホシンザンを倒したんやで。
皐月賞はレコード。G1、7勝。これ以上の成績はないっちゅうぐらい強いやないか。

812 :生ハム:02/08/13 00:15 ID:bSZB1f2t
いつだっけかアルゼンチンのカルロス・ペレグリニ大賞典(2400m)で2分22秒15だかの世界レコードを出したシーボーグか?(w

813 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/13 00:17 ID:tpGuuqBl
ニジンスキー・・・シアトルスルー・・・と言ってみるテスト。
ついでに、セントライトもレースレコード、
有馬はコースレコード(今でも5位くらい)と
言って見るテスト。



814 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/13 00:25 ID:/qw6s1Cr
>>812
シーボーグの父キャンディストライプスはバブルガムフェローの半兄(父ブラッシンググルーム)
… と言ってみるテスト。

815 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/13 00:52 ID:CvES+GUv
オペラオーはつよいって。年間無敗で年度代表馬になった馬、他におるか?
4歳の宝塚で年上グランプリ三連覇のグラスを倒し、
4歳のJCで年下2冠のエアシャカールを倒したんやで。
皐月賞は鬼脚。G1、7勝。重賞、12勝。これ以上の成績はないっちゅうぐらい強いやないか。

816 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/13 01:07 ID:r30zFGjD
>>815
負けが多すぎ。4歳で引退しろ屑。
馬が悪いわけではない。

817 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/13 01:08 ID:JT7+O0JR
>>812
あそこの競馬場は特殊なんだよ。
確か他の距離の世界レコードの幾つかもその競馬場だった。

818 :生ハム:02/08/13 01:10 ID:xNUGsnlV
グラスは宝塚で骨折してたって知らないの?まあどっちにしろあの年のグラスはボロボロだったけど。
シャカールはレベル低すぎ。事実菊以降勝ちはなし。
皐月賞?じゃあオペラオーはオースミブライトより少しだけ上ってことか。

結論

ルドルフ>>>>>>(中略)>>>>>>トーホウドリーム>オペ>オースミブライト

ま〜これは半分冗談だがね(w

819 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/13 01:11 ID:ClSCPjqz
勝つ時も負ける時も地味なのがいいんじゃないか

820 :無敗の年度代表馬には:02/08/13 01:12 ID:SJNMoaxy
カブラヤオーがいるよ、といってみるテスト。
重賞はスピードシンボリとオグリも12勝だよ、と
言って見るテスト。


821 :生ハム:02/08/13 01:15 ID:zUv4W7zC
>>817
その通り、事実シーボーグの前にも2400で2分22秒18を出した馬がいた。(レースもシーボーグと同じカルロス・ペレグリニ大賞典)

822 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/13 01:27 ID:dYPnZ8WV
海外の競馬場ってメ−トル換算すると日本のように2400Mきっちり無かったりする場合があるけど、
その世界レコ−ド競馬場はどうなんだろう?

823 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/13 01:31 ID:sb62xOVS
サンデーの子は気性激しいのからボーっとしているのまで
多々だが走る。ルドルフの子は気性激しいのが多いけど結局
走る馬はテイオーだけだった。
でも漏れはルドルフが好きだ。

824 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/13 02:14 ID:nGgGpy0m
叩き厨って名馬叩くと自分が偉くなった気になるのかなあ
予後不良馬がどうとかいうスレ立ててる奴と同じレベルに見えるね

825 :マイネルラヴ:02/08/13 02:24 ID:DnycdybJ
>>>786
賞金てきには後者だけど
マルゼンスキーはたしか8戦で64馬身差で勝ったほどの馬だから
やっぱり前者でしょう


826 :nanashi ◆wHCW.UCk :02/08/13 02:26 ID:7aZHV86z
ルドルフが強いと言ってるのは中年だというけれど
わしは19歳だぞ・・・トップガン世代からリアルで競馬を見ているけど
どう見てもルドルフ強いぞ、ひいき目なしで
90年代の馬でルドルフと比べられるのはブライアンくらいだろうと思うが・・・
まあ競馬のスタイルが違うタイプの馬だけど
日本の名馬と呼ばれる馬は全て見てきたつもりだけど
一番能力が高いのが断然マルゼンスキー、次ぎにナリタブライアン
競走馬として最も完成されてたのがルドルフだろうね。
オペラオーは少しジリすぎる・・・・、確実に伸びるタイプだと思うけど
超一流所には全ての面で少し物足りなさが残る。
G17勝したのは、意外でしかなかった・・・。しかしそこが面白いw
ルドルフのG17勝とは違った味のあるG17勝
ルドルフはゆとりを持って7勝したけど、オペラオーは頑丈さと勝負強さで
勝ち取った7勝、ルドルフは貫禄でもぎ取ったけれど、オペラオーは雑草魂というのを感じた・・・
あっさりG1を7勝してていくルドルフより
ハラハラドキドキさせながら7勝したオペラオーの7勝のほうが私は好き♪

827 :マーチ:02/08/13 02:28 ID:mzidXvQS
うわ のびてるだよ。

828 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/13 02:39 ID:u7W8VwCo
ルドルフは日本競馬史上最強。
オペの地位はそれに次ぐものだけど、やはり三冠の偉業には及ばないな。

829 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/13 02:57 ID:jzuJRQYt
名前が物凄くカッコ悪いね

830 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/13 03:41 ID:bpmoqD0c
828 :名無しさん@お馬で人生アウト :02/08/13 02:39 ID:u7W8VwCo
ルドルフは日本競馬史上最強。
オペの地位はそれに次ぐものだけど、やはり三冠の偉業には及ばないな。

831 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/13 04:43 ID:sENR/Xpc
シンボリルドルフが日本競馬史上最高の成績を残したというのに異論はない。



でも



  グ       ラ       ス        最        強        !! 

832 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/13 04:55 ID:Aea68/i7
でも




グラスは豚。

833 :生ハム:02/08/13 05:17 ID:tsVM6End
ルドルフは本気で走ったことは一度としてないらしい。(岡部談)
あえていうなら、ミホシンザンを4馬身ちぎった有馬ではルドルフの力を見せつけるために強く追ったらしいが…。
ブライアンは派手なパフォーマンスを見せたが、相手が弱すぎた。もしビワとの兄弟対決が実現していたら(舞台にもよるが)おそらくビワが勝っていたのでは?とも思う。


834 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/13 05:37 ID:mY+w5oIP
>833
さすが皇帝ルドルフ。

皇帝→帝王→???と続いてくれることを期待したい。(;´Д`)ハァハァ・・・

835 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/13 07:11 ID:uouMFqku
>>833
本気で走らせたら次走の反動が出るタイプでしたからね
トウカイテイオーとよく似ています
ルドルフは低レベルに助けられましたね
でも本気で追わないでギャロップ程度に負けたのでしょうか
岡部の言うことは言い訳か負け惜しみか八百長ですね

得意の中山で57キロでミホシンザンに勝つことがそんなに凄いのですか
ミホシンザンは次走の日経賞を6着に破れています
そういえばシリウスシンボリの父親はモガミでしたね
こんな馬でもダービー馬出せるほどレベルが低かった時代なんですよ

いずれにしろルドルフは世界のにまったく歯が立たなかった馬でしかないですね


836 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/13 07:17 ID:xhCYd849
>>835は成年○後見人
 


837 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/13 07:22 ID:bLwRzVpn
ミホシンザンは次の年の日経賞ではダイナガリバーを5馬身ちぎっている。
モガミの仔はJCでBCターフ馬を破ったりしている、と一応言ってみる。

838 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/13 07:25 ID:uouMFqku
2001年度種牡馬成績

1.サンデーサイレンス 芝210勝 D48勝
68.シンボリルドルフ  芝 11勝 D 3勝

賞金はサンデーサイレンスの3.8%しか獲得してません
この事実をルドルフ基地殿はどのように受けとめているのでしょうか
最強馬にしてはあまりに惨めすぎやしませんか

839 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/13 07:36 ID:OkvO55xN
>>835
凄いだろ。有馬記念連覇だからな。それにミホシンザンが日経賞で負けたのは
重馬場だったからだろ。良馬場だった翌年は勝ってるじゃねーか。
そもそもミホシンザンの中山成績は【6.1.1.2】で、馬券対象外だったのは重・不良の
時だけ。つまり、ミホシンザンも中山が得意なの。わかった?

840 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/13 07:39 ID:fLjKvC+/
>>838
うん。サンデーに比べると惨めだね。
シンボリは競争成績は素晴らしかったけど種牡馬成績では
期待程の成績は残せなかったってコトでイイんじゃない?

で、君の最強馬は南米のレコード馬とサンデーということでOK?

841 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/13 07:45 ID:uouMFqku
>それにミホシンザンが日経賞で負けたのは 重馬場だったからだろ

馬場を気にしてしまう程度馬が二冠馬になれた時代なのですね
それに中山の全成績にヤヤ重で行なわれた中山の3勝が含まれています
いったい何が言いたいのですかさっぱりわかりません
1年後に勝ったことをそんなに吹聴しないと行けないとは……

かなり苦しいですね

やはり競走馬のレベルが低すぎた時代としか言わざるを得ません

842 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/13 07:46 ID:uouMFqku
>>840

惨めすぎますね
嘆かわしいことです

843 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/13 07:49 ID:g/aRPRJo
>>841
ルドルフがそんなに弱いか?馬なりだぞ(阪神大章典
http://www.geocities.com/ccsacla/images0012.jpg
ぶっちぎりだぞ




844 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/13 07:50 ID:mda7FH8x
サンデーにはかなわないにしても
内国産種牡馬としては十分実績を上げてるとは思うが
最近でもツルマルツヨシとかを出してるし

845 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/13 07:50 ID:uouMFqku
>>843

>阪神大章典

やはりルドルフ基地殿は耄碌してしまわれているようですね
生きた化石とでも言いましょうか
相手にしてられません



846 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/13 07:53 ID:uouMFqku
>最近でもツルマルツヨシとかを出してるし

ルドルフ基地殿はツルマルツヨシを出した事が誇らしいようですね
わかるような気が致します


847 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/13 07:56 ID:pflpTRTo
>>842
種牡馬成績の部分しか答えないんだね。


で、君の最強馬は?ヤパーリ外国の馬ですか?

848 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/13 07:59 ID:uouMFqku
>>847

日本競馬でしいて言うならばトウカイテイオーですね
満足していただけましたでしょうか

849 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/13 07:59 ID:T4oeFWeR
無限ループに突入しますた

850 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/13 08:21 ID:eDsRQ9Va
Q、ルドルフにとって幸運だったこと
A,素晴らしいホースマン達に恵まれたこと
〜ドラマ「人知を超えた馬」〜

851 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/13 08:34 ID:OkvO55xN
>>841
馬場の適性に難のある馬がクラシックを勝つのは
今も昔も変わりませんが?

852 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/13 08:37 ID:WLhHUX64
このスレの目的は何なのだ

853 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/13 08:42 ID:laaWgQ7T
単なるギャンブルに熱いのぉ〜

854 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/13 08:44 ID:OkvO55xN
>>853
単なるギャンブルだから熱いの!

855 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/13 09:23 ID:TYhHXC0h
ま、
・ビートルズ
・美空ひばり
・浜崎あゆみ
・エアロスミス
あたりを比べてるようなものだからね。

夏厨には何言ってもわからないよ。


856 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/13 09:40 ID:DAGT3PGG
漏れもトウカイテイオー好きなんで、あら探しはしたくないんだが、

皐月賞は2着シャコーグレイドだし、
ダービーはレオダーバンに勝ってるけど奴は史上最弱の部類に入る菊花賞馬だと思うし、
春天は距離が長かったとはいえ、マックどころかイブキマイカグラにも負けてるし、
秋天は殺人的ハイペースに巻き込まれて惨敗だし、
JCはメンバーあんまり豪華じゃなかったし、
4歳時有馬は言うに及ばずだし、
5歳時有馬はビワに勝ったけどビワの本格化は4歳になってからだし、

おまけに種牡馬成績もイマイチだし、

お世辞にも最強馬とは言い難い。が、大好き。

857 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/13 09:47 ID:UgnLrQ/n
>>855
また馬鹿が現れた

858 :俺アフォ ◆YuUsWBDY :02/08/13 09:56 ID:CgnL2BO6
テイオーは最強うんぬんより好きって人が多いね。俺はイブキファソだけど(w

859 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/13 10:00 ID:uouMFqku
>皐月賞は2着シャコーグレイドだし、

楽勝でしたね、ルドルフの皐月賞はいまなら降着ですよ

>ダービーはレオダーバンに勝ってるけど奴は史上最弱
>の部類に入る菊花賞馬だと思うし、

大楽勝でしたね

>春天は距離が長かったとはいえ、マックどころか
>イブキマイカグラにも負けてるし、

マックイーンを負かしにいった5着ですね。
サクラガイセン程度に勝ったルドルフより価値があるでしょう

>秋天は殺人的ハイペースに巻き込まれて惨敗だし、

ハイペースに巻き込まれるだけのスピードがあったのですよ
ルドルフではついて行けなかったでしょうね



860 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/13 10:01 ID:uouMFqku
>JCはメンバーあんまり豪華じゃなかったし、

国際G1になりましたね
ルドルフは所詮ローカルG17勝馬です
すくなくとも地方馬が2着に来るレベルとは違います
そう言えば地方馬とビリでしたね

>5歳時有馬はビワに勝ったけどビワの本格化は4歳になってからだし、

ビワは夏以降本格化してます
そもそも早熟馬ですよ

>おまけに種牡馬成績もイマイチだし、

そうでしょうか?
サンデー健在のいまもっとも活躍の目立つ父内国産馬だと思いますよ

実績では負けますが少なくともルドルフより強いですね
戦った相手のレベルが違いすぎです。
まさか息子が父親を超えることはないと漠然と考えていませんか
パーソロン系はえてしてこのようなことが起きるのです

メジロマックイーン>メジロティターン
トウカイテイオー>>>>シンボリルドルフ




861 :どこかのスレの1:02/08/13 10:05 ID:Mm2YzFvj
はいはいよかったね
ルドルフは弱いですよ


〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜糸冬〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

862 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/13 10:06 ID:cyVodmwT
アサキチが西京だ

863 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/13 10:09 ID:u1XV5WLb
カスケードって殿堂入りできたのかな?

864 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/13 10:17 ID:XDjTUrBI
アイルdションボリどこにいるの?

865 :856:02/08/13 10:37 ID:DAGT3PGG
>>859-860
そんなに必死になるなよ。
漏れだってテイオーを貶したくてやってるワケじゃないんだから。
漏れはテイオーが好きだ。最も好きな馬だ。
だが、最も強いとは思わない。実力ではスペとどっこいくらいだと思う。

ちなみに、
>サンデー健在のいまもっとも活躍の目立つ父内国産馬だと思いますよ
最も、なワケない。サッカーボーイやバクシンオーの方が遙かにマシ。
「サンデー健在のいま活躍の目立つ父内国産馬の1頭」というなら少しは同意する。

その他にも突っ込み所が積載量オーバーなんだが、どうでもいいや。

866 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/13 10:59 ID:LQq7OZUl
本当に岡部って糞だな
つくづく思う

867 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/13 11:01 ID:TYhHXC0h
本当に866って糞だな
つくづく思う

868 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/13 11:03 ID:JTi2hmOe
ルドルフ強いって。トウカイテイオーはマックイーンに負けたけど骨折した。
いつものテイオーやったらあのまま突き放した勝ってた。
父譲りのガラスの足、ルドルフそっくり。

869 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/13 11:08 ID:Qu8z/xgT
>>868
ルドルフは骨折したことないっしょ。
(アメリカでの故障も骨ではなかったはず)

870 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/13 11:16 ID:JYNmWjQm
少なくとも
オペ>ルドルフ


871 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/13 11:29 ID:TYhHXC0h
サラブレットとして産まれてきたら
クラシックを狙うのが当然。
さらに言えばダービーを狙うのが当然。

3冠馬を1冠馬と比べる事自体おかしい

872 :しばてん:02/08/13 11:46 ID:UNFDYtZ3
>>871
それはそうなんだけどさ、それだと
「3歳時にピークの来た馬」>「4歳以降にピークの来た馬」っていう絶対的な図式が
成り立っちゃうことになってちょっと首をかしげるなぁ。

クラシックが高く評価されるのは当然としても、オペラオーの古馬戦線年間完全制覇は
クラシック3冠と同等の価値があるとみなしてよくない?

873 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/13 11:49 ID:7ia5cTu3
王貞治と松井秀樹のどっちが偉大か?ってことだろ、結局(藁

874 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/13 11:55 ID:OkvO55xN
>>860
何でサンデーとの比較だとルドルフは惨めでテイオーは活躍なの?どおいう基準?

875 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/13 11:55 ID:JCf3PC4G
>>872
全然。特にダービーは全然違う。
それに完勝したのってトプロとドトウだけだしな。
ジャンポ・カフェには勝てないし。

876 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/13 12:00 ID:iIU7HUlO
こんなスレ立ってルドルフ鬱病になっちゃったそうよ

877 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/13 12:11 ID:YlljrW58
最初にルドルフ弱いって言うた奴は今までの討論を見てどう思ったんやろ?
感想を聞かせてほしいな。

878 :しばてん:02/08/13 12:12 ID:UNFDYtZ3
>>875
>特にダービーは全然違う。
これってルドルフの? それともオペラオーのダービー? あるいはダービー一般論?

あらゆる馬が目標とするダービー、ていうお題目は現在も一応有効だけどさ、3冠の価値を
「大レースを中距離から長距離まで幅広く、長期間にわたって体調を維持して勝ちつづけることにある」
とみなせば、古馬戦線完全制覇も十分価値があると思うな。

ジャンポケとマン太に負けたのは‥‥‥衰えと相手が強かったのと両方だろうね。ルドルフの全盛期が
2年、オペラオーが1年半、とみてルドルフの方が上、というなら異論はないけど。

879 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/13 12:28 ID:LHmluk6y
最近になって分かったのだが競馬板内にはとにかく自分の自論を言いたがるのがいて
そいつらは話に入り込む為に一時的ににオペ基地になり、ナリブ基地になり
そして今度はルドルフ基地になっている

でなければこんなスレが伸びるとは思えん
全員リアルタイムで見ていたとは思えないし

880 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/13 12:35 ID:aQb2kfhi
>>877
岡部が糞って事がわかって
ああ、やっぱりルドルフも糞だったんだなって思った

881 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/13 12:38 ID:OkvO55xN
>>880
そんな結論かよッ!

882 :   :02/08/13 12:44 ID:wudHRGSi
オペもルドルフもどっちも
ラッキー珍馬のカス同然の駄馬

883 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/13 12:44 ID:aQb2kfhi
>>880
岡部が自分の妄想以外なんでも無い事をどうどうと本に載せているだぞ
ほとんど負け惜しみでしかないような事
アメリカで完調だったら三馬身つけて勝ってたとか本に載せてるんでしょ?
糞以外の何者でもないね

884 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/13 12:50 ID:TYhHXC0h
>>872
「3歳時にピークの来た馬」>「4歳以降にピークの来た馬」
この式を最強馬を選ぶ時とかに当てはめる気はさらさらない。
ただ、ルドルフは4歳以降もピークを保った。
だから史上最高の名馬と呼ぶにふさわしい気がする。
シンザンはリアルで見てないから言いずらいが
ルドルフかシンザンが史上最高の名馬だと思う

875が言うようにクラシック3冠と古馬年間完全制覇は比べ物にならない
みんなが狙ってくる意気込みが全く違うから。

885 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/13 12:56 ID:YlljrW58
>>880
ちょっと待ってえなあー。そんな結末はないやろ。
ルドルフがどんだけすごいか解ったやろ?
俺は中学時代にルドルフのレースを見て競馬が好きになったもんやけど、
ルドルフは強いど。

886 :しばてん:02/08/13 13:00 ID:UNFDYtZ3
>>884
>ルドルフかシンザンが史上最高の名馬だと思う。

これはまったく完全に同意します。ピークが丸1年あっただけでも立派なのに、2年も勝ちつづけた馬
なんて他にいないからね。

>875が言うようにクラシック3冠と古馬年間完全制覇は比べ物にならない
みんなが狙ってくる意気込みが全く違うから。

これは‥‥‥現時点ではそうなのかな。オペラオーの記録はこれまで比較対象すらなかったから
いまひとつ盛り上がらないのかも。後には等価値扱いされると思うよ。
クラシック3冠にしても、大きく持ち上げられたのはせいぜいシンザン以降だしね。
もし後にこれだけ高く評価されると知っていたら、クリフジ陣営も、無理してでも獲りにいってだろうし。

それでもルドルフ陣営は、最初3冠より初のJC制覇の方を重くみて、菊回避も考えていたらしいが。

887 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/13 13:05 ID:R6KDrH/m
たとえ全レース、世界レコードで大差勝ちしてる馬でも
ラッキー珍馬、コイツは弱いって言ってしまうところが2chです。


888 :天秋推進委員会会長の友達 ◆S6uY3wyo :02/08/13 13:06 ID:AwHSopQL
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           γ ⌒ ⌒ `ヘ
          イ ""  ⌒  ヾ ヾ    <>>887そんなこというなYO
        / (   ⌒    ヽ  )ヽ     
        (      、 ,     ヾ )
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  /==H=ロロ-.γ ,〜ー'''l ! |'''ーヾ  ヾ 「!=FH=ロロ
  ¶:::-幵-冂::( (    |l  |    )  )=HロΠ=_Π
  Π=_Π「Uヾ、 ⌒〜"""''''''⌒〜'"´ ノ;;'':::日lTΠl:::....
 Д日lTl,,..:''''"   ""'''ー-┬ーr--〜''""   :::Д日lT::::
 FH=n.:::::'            |   |         :::FL日l」:::::
 ロΠ=:::::.:.        ノ 从 ゝ
 口=Π田:::.                   .::::Γ| ‡∩:::::
 Γ| ‡∩Π::....                ...:::Eヨ::日lTlロ::::
 Д日lTlロ_Π::::.......            ...::::::::田:凵Π_=H:::
 =Hロ凵Π=_Πロ=HロΠ:::.................:::::::::::口ロロH「l.FFl



889 :  :02/08/13 13:07 ID:aEjC4Qkz
>>887
それをいってしまっては

890 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/13 13:09 ID:Zsma6Alc
>>886
クリフジがデビューしたときには既に
皐月が終わっていた・・・といってみるテスト。

891 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/13 13:11 ID:TYhHXC0h
>>886
今までに例のない記録だから
確かに20年後には偉大な記録になってる可能性はあるな。

オペラオーは最後に負けすぎたからな。
強い馬とは思うけど、超一流馬と言いずらい
記録は凄いのに。

俺がリアルで見た馬の中で
オペラオーはルドルフの次に競馬の天才だと思う。
もっと速く走れる馬はたくさんいるけど。

892 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/13 13:16 ID:LHmluk6y
>>884
ルドルフとかオペとかどうでも良いけどこれは一応突っ込みたい
お前普通に考えて3つのレースに出て全て勝つのと5つのレースに出て勝つのではどっちが難しいと思う?
意気込みが違うから何になるの?馬の仕上がりが違う訳?
しかもお前みたいに3冠って考える馬主が沢山いて
賞金が足りるから多少無理してもと出てくる同世代の馬が沢山いるレースと
歳も様々でその道のスペシャリストが狙ってそこに出てくるレースを全て勝ち抜くのと
どっちが勝ちづらいよ?

893 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/13 13:21 ID:TYhHXC0h
>>892
クラッシクと言うのにはトライアルがあるのご存知ですよね?
ダービーまでに何戦するって良く言う調教師がいるのもご存知ですよね?
ダービー出るまでに賞金いくら稼いで、
休養挟んでトライアル使うって話を良くしますよね?
何戦して出したいからデビューを逆算するって話も聞いた事ありません?

天皇賞までに賞金の事心配する馬は
せいぜい2,3頭。
クラシックは数百頭です。

競馬暦は何年ですか?(w

894 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/13 13:22 ID:Zsma6Alc
ミホシンザンの名誉のために言うけど、
ミホシンザンは旧5歳時の日経賞で
骨折していたんだよ・・・といってみるテスト。

895 :しばてん:02/08/13 13:32 ID:UNFDYtZ3
>>890
無理してでも3冠獲りにいく、てのはデビュー時期を早めるってのも含めたつもりでした。

>>893
自分はそれほどクラシックの方が勝ちにくいとは思わないなぁ。古馬の方が勝ちにくいとも
思わないけど、正直な話、古馬戦線完全制覇は、3冠プラス有馬くらいの評価してあげても
いいんじゃないかと思ってるよ。
(その年の有馬も勝てないような馬が、3冠獲れるとは思えないしね)

896 :  :02/08/13 13:34 ID:mTBxoq/K
美浦シンザンはそんなに強くない罠

897 :天秋推進委員会会長の友達 ◆S6uY3wyo :02/08/13 13:36 ID:AwHSopQL
::::::::::::::::::::::::......   ........::::::::::::::::::::::::::: ;;;;;;;::::::::::::::::::
           γ ⌒ ⌒ `ヘ
          イ ""  ⌒  ヾ ヾ    <3冠はむずかしいYOサニブ、帝王のように、骨折して
        / (   ⌒    ヽ  )ヽ     だめになる馬もいるわけで、
        (      、 ,     ヾ )   むずかしいYO
 ................... .......ゞ (.    .  ノ. .ノ .ノ........... ........
 :::::::::::::::::::::::::::::::::ゝ、、ゝ.....|  |..., , ノソ::::::::::::::.......::::::
  _ _i=n_ ._ [l_ .._....,,. .-ー;''!  i;;;〜−ヽ_ii_i=n_ [l h__
  /==H=ロロ-.γ ,〜ー'''l ! |'''ーヾ  ヾ 「!=FH=ロロ
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 口=Π田:::.                   .::::Γ| ‡∩:::::
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898 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/13 13:39 ID:LMBPLZBQ
ルドルフが弱いって?

も  っ  と  競  馬  の  勉  強  し  ろ  よ  (w


899 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/13 13:44 ID:Zsma6Alc
>>896
皐月賞みてみそ、といってみるテスト。
古馬になっても、シャカールのようなぶざまな
レースじゃナカターヨ、といってみるテスト。
骨折の影響か、ジリ脚だったけど。


900 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/13 13:52 ID:10r3Pede
現在ではG3レベル。
史上最強とか言ってる馬鹿は逝け。

901 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/13 13:55 ID:TYhHXC0h
>>900
妄想癖のある方は逝ってらっしゃい!!

902 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/13 13:55 ID:DAGT3PGG
>>900
タイムがですか?

903 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/13 13:57 ID:agevCp4R
こんなスレが900逝くとは・・・
お前ら全員アホだな

904 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/13 13:57 ID:LHmluk6y
>>893
お前本気でそんな事言っているのかと


905 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/13 13:58 ID:10r3Pede
>>901
最強とか言ってる方が妄想してるだろ。
現実見ろ。
海外の駄馬と接戦繰り広げてたような馬が最強なわけない。
今のJC出たらルドルフは7、8着くらいだな。

906 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/13 14:00 ID:Zsma6Alc
>>905
お前はルドルフが3着、1着だったときの
海外招待馬を知っているのかと小(略)

907 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/13 14:00 ID:DAGT3PGG
>>905
単純な脳漿をお持ちのようで、お羨ましい。
白味噌入れといても問題なさそうですな。

908 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/13 14:00 ID:OkvO55xN
>>905
>今のJC出たらルドルフは7、8着くらいだな。

妄想ネタはもういいよ

909 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/13 14:00 ID:TYhHXC0h
>>895
結局、「3冠馬になれる器」って吹く調教師はたくさんいるが
「古馬中、長距離完全制覇を狙う」
っていう調教師や馬主、騎手がいないから
価値を感じられないんだと思う。

強い馬が、どうしても全部獲りには行かないからね。
海外行ったり、体調崩したりして。
「体調を維持し、それでいてレースに勝つ」
スゴイことなんだけど
俺がアンチオペで認めたくないだけか?(w

910 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/13 14:02 ID:eDsRQ9Va
秋天の時の涙を流した皇帝。
自分の不甲斐なさ・悔しさ・・・
人知を超えた馬

911 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/13 14:03 ID:/+2op/Wp
つーか>>900>>905 は話題をループさせたいだけなので
相手にしない方がよいかと言ってみるテスト

912 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/08/13 14:04 ID:DAGT3PGG
>>911
よくわからんうちに900まで来たし、こんなのを相手にしつつ
1000を目指すのも一興かと言ってみるテスト

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