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ディズニー、またも日本アニメをパクる!

1 :名無シネマさん:2001/05/22(火) 13:43

disney.go.com/disneypictures/atlantis/flash/index.html
今度は「不思議の海のナディア」っすか(´д`)
(C)NHK/SOGO VISION/TOHO/GAINAX

2 :名無シネマさん:2001/05/22(火) 13:54
キャラがみんな嫌な顔だな

3 :名無シネマさん:2001/05/22(火) 14:26
ジャンの変わり果てた姿が笑える

4 :名無シネマさん:2001/05/22(火) 14:36
元ネタは海底2万マイリじゃないのか?

5 :名無シネマさん:2001/05/22(火) 15:01
予告にはノーチラス号が出てこないようだけど…?

6 :名無シネマさん:2001/05/22(火) 15:05
つうか「ラピュタ」かと思ったぞ。

7 :名無シネマさん:2001/05/22(火) 15:11
パクりじゃねえよ! ディズニーが極東の島国のアニメをマネるわけ
ねえだろ! 考えろ!たこ!

8 :名無シネマさん:2001/05/22(火) 15:13
改定にマンナイルだろ!!

9 :名無シネマさん:2001/05/22(火) 15:14
>>7
ライオンキングとジャングル大帝という疑わしい過去はあるにはある。
だが、今回の1はただの妄想。

10 :名無シネマさん:2001/05/22(火) 15:15
>>9
これでも?
http://www.neomedia.it/personal/queensquier/nadia-atlantis.htm
http://www.geocities.com/tokyo/pagoda/5856/edatlantis.htm

11 :名無シネマさん:2001/05/22(火) 15:16
ライオンキングなんてパクりに入んねーよ!!
あれがパクりっつうんなら日本の漫画家はほとんど手が後ろに回るぞ(w

12 :TDL勤務・S:2001/05/22(火) 15:16
「ライオン・キング」は100%完全にオリジナル!
「ジャングル大帝」とは全然違う。いいかげんにしろ!
訴えるぞ!

13 :名無シネマさん:2001/05/22(火) 15:18
>>10
許容範囲だろ!!

14 :9 :2001/05/22(火) 15:18
>>10
わーお、ディズニー素敵!

15 :名無シネマさん:2001/05/22(火) 15:22
ここんとこ、外人ヲタもこのネタで盛り上がってるよ。
http://groups.google.com/groups?hl=en&lr=&safe=off&ic=1&th=7ea5d9e0c236f548@`102

映画板にいるディズニーや洋画好きのお前らは英語に堪能だろうから、
すらっと読めるだろ、すらっと。

>>10
これもな。
http://www.silverhammer.org/Atlantis/

16 :名無シネマさん:2001/05/22(火) 15:22
うひー・・・
原作が同じだからってここまで絵が似るかねぇ?
すごいや(呆

17 :名無シネマさん:2001/05/22(火) 15:24
俺はディズニー版のほうがすきだな。絵柄的に。

18 :名無シネマさん:2001/05/22(火) 15:25
うーむ。確信犯か?

19 :名無シネマさん:2001/05/22(火) 15:26
英語が苦手な貴方にお手軽Web翻訳。
http://www.excite.co.jp/world/url/

20 :名無シネマさん:2001/05/22(火) 15:26
岡田斗司夫はヤケ食いかな。。。

21 :名無シネマさん:2001/05/22(火) 15:29
http://www.silverhammer.org/Atlantis/kida3.jpg
この描写はどっちかと言うとラピュタだね。

22 :TDL勤務・S:2001/05/22(火) 15:30
マジメにレスする。
俺は子供の頃からディズニー映画、ディズニー・アニメが大好きで、
ついに念願の東京ディズニー・ランドに就職した者だ。
米ディズニー・プロのスタッフのプライドの高さと力量の確かさは
想像を超える程であって、安っぽい安易なパクリ、盗作などは
まずありえない話である。100%ない。
それと、ディズニー・プロは、著作権侵害に関しては世界一厳しい
ことは知られているが、名誉毀損に関しても目を光らせているから
気をつけたほうがいいよ。無名人の書き込みとは言っても、あまりに
ヒドい内容で、会社の名誉を傷つけるような場合は対処を怠らないからな。
コレは警告だ。
特に1や10は、裁判所に行く覚悟をしておけ。

23 :名無シネマさん:2001/05/22(火) 15:30
ナディアとラピュタの比較。
http://utd500.utdallas.edu/~hairston/nadialaputa.html

24 :名無シネマさん:2001/05/22(火) 15:31
まあ見てないとは言わせないよな。

25 :名無シネマさん:2001/05/22(火) 15:31
>>20
いきなり1週間くらい鬱期に入ったあとで大爆発でしょう(w
まあ実際はとうの昔に知ってていろいろ画策してそうだが。

26 :名無シネマさん:2001/05/22(火) 15:33
眼鏡をかけてるというだけでパクリにされたり、
潜水艦が出るだけでマネ呼ばわりされちゃかなわんわな!

要は、どっちがクオリティーが高いか?って事で決めようや! アァ!?

27 :名無シネマさん:2001/05/22(火) 15:33
>>10はスペイン語なんで駄目だ(w;


28 :名無シネマさん:2001/05/22(火) 15:34
>>27よ、>>10はイタリア語だ。

29 :名無シネマさん:2001/05/22(火) 15:34
>>22
どこが名誉毀損だか言ってみろぉ(´∀`)
事実を並べてるだけだよん♪

30 :名無シネマさん:2001/05/22(火) 15:36
>>26
潜水艦が出てこない海底二万マイル話なんぞあったら、逆に激怒するが。

ペンダントを持った女の子が出てこない海底二万マイル話があっても、
別に驚かんが。原作にはそんなのいないし。

31 :名無シネマさん:2001/05/22(火) 15:38
原作にない要素がここまで似てるってのはなぁ・・・
「同じ原作だから同じようにインスパイアされる事もありうる」とか言うのかな?

32 :名無シネマさん:2001/05/22(火) 15:39
でも蝶ネクタイにメガネだし… ビキニにペンダントだし…

33 :名無シネマさん:2001/05/22(火) 15:40
>>24じゃないが、見てないとは言わせんぞ。

34 :TDL勤務・S:2001/05/22(火) 15:43
潜水艦が出るとか、キャラがメガネとか、そんな事の何が盗作なのだ?
それなら泥棒が出るアニメを作ったら「ルパン三世」の盗作で、
ファミリーものなら「サザエさん」の盗作になるって事か?
悪質な盗作とはそんな物じゃないだろ? 内容に関する問題だろう。
全くいいかげんにしろ! 馬鹿馬鹿しい。

35 :名無シネマさん:2001/05/22(火) 15:43
>>27
ほいよっ、英語版。
http://www.neomedia.it/personal/queensquier/nadia-atlantis-I.htm

36 :ミッキー好き:2001/05/22(火) 15:45
素晴らしいディズニーと日本の卑しいオタク・アニメを一緒に語るのはやめろ!
冒涜だ!

37 :名無シネマさん:2001/05/22(火) 15:46
>>24
>>33
ディズニーの人達はナディアについては聞いたこともないって。
見たことがないかどうかは知らん。

http://www.animenewsnetwork.com/archives/feature/atlantis.php

So what do the people who made Atlantis have to say about Nadia?
They never heard of it.
Don Hahn@` and Gary Trousdale@` producer and co-director of the Disney
movie@` both expressed surprise when asked about the similarities
during a recent interview.

38 :名無シネマさん:2001/05/22(火) 15:46
Kirk Wise@` co-director of arguably two of the most adult
Disney films of the modern era (BEAUTY AND THE BEAST@`
THE HUNCHBACK OF NOTRE DAME) had this to say on the NADIA
controversy.

Wise writes@` "Never heard of NADIA till
it was mentioned in [the rec.arts.disney.animation]
newsgroup. Long after we'd finished production@`
I might add."

ナディアなんか聞いたことも無いってよ

39 :名無シネマさん:2001/05/22(火) 15:49
ignでも外人アニヲタが色々と語っておる。

Topic: ATLANTIS Director Speaks Out on NADIA
http://boards.ign.com/message.asp?topic=5204363

40 :38:2001/05/22(火) 15:50
かぶった

41 :名無シネマさん:2001/05/22(火) 15:53
mヌチヌサヌ「ヌフヌリヌタナ[ヌ*ヌキヌメナim
爍マヌ貮コナB縵醉ツ*ヌ貮コナiヌンヌネ熹ーナjナB

42 :なまえをいれてください:2001/05/22(火) 15:54
普通に考えて、『海底2万マイル』と『ふしぎの海のナディア』の双方を知ってる人間が、
『アトランティス』の予告編を見てどっちを思い浮かべるかって言ったら、
そりゃ、100%「ナディア」のほうだろ。
(まあ、ナディアを知ってる人間がどれだけ普通かってな話は別問題だけどな)


43 :名無シマネさん:2001/05/22(火) 15:57
いや、ここまでキャラの造形がかぶってたらやっぱり何らかの形で参考にはしてるだろ。
グラタンのドリルで壁に穴をあけるシーンとバベルの光のシーンについてはどうなんだろね?
「偶然です!!」なんて言うのだろうか(ワラ
ただ偶然が重なりすぎると臭くなるんだよな。。。

44 :名無シネマさん:2001/05/22(火) 15:58
>>42 いいえ、違います。

45 :名無シネマさん:2001/05/22(火) 15:58
うーん、パクリとは言わんけど、でも偶然にしちゃ似てるよね。
まあ話のスジが全然違えば結局どうでもいいことなんだろうが・・・。

46 :名無シネマさん:2001/05/22(火) 16:00

俺は、偶然は重なっても2つまでだと思ってる。
それ以上ならそこには何らかの必然があるもんだ。

47 :名無シネマさん:2001/05/22(火) 16:02
ライオンキングはディズニーが認めたんじゃなかったっけ?

48 :名無シマネさん:2001/05/22(火) 16:02
>>46
松井さんか?

49 :名無シネマさん:2001/05/22(火) 16:04
>>37-38で言われてることが本当なら、ガイナもディズニーも同じような
発想でまったく独自にこの作品を組みたてたってことね。むう。

50 :名無シネマさん:2001/05/22(火) 16:04
ここでも言ってる。

http://www.zealot.com/atlantis/index.php3

Atlantis bears a suspicious resemblance to the classic
anime Nadia and the Secret of Blue Water

51 :名無シネマさん:2001/05/22(火) 16:05
ディズニーが認めるわけないだろ。

52 :46:2001/05/22(火) 16:06
>>48
自分で書いてて
「どっかで聞いたような・・・」とは思ってた。
松井さんだったか(^^;

・・・ってああっ!これって無意識のパクリなんじゃ!?( ゜Д ゜;

53 :名無シマネさん:2001/05/22(火) 16:09
キャラクター商売で食ってる連中(しかも版権にムチャ厳しい)がパクリを認めるはずないよね。


54 :名無シネマさん:2001/05/22(火) 16:10
>>51
まあ大裁判ぶちかまさなきゃ絶対折れないよな。
まあディズニーに限らず鬼畜米英はいつもそうだが。

55 :名無シネマさん:2001/05/22(火) 16:12
>TDL勤務・S
おれもディズニーアニメ大好きだよ。毎年見に行くの楽しみにしてる。
TDLに勤務するほどじゃあないけどな。

だが、アトランティスは絶対ナディアのパクリだと思うぜ。
昔、ナディア観てたからよくわかる。
このスレからリンクされてる比較表みて知ったんだが、
アトランティスも海底二万マイルをベースにしてるんだよな。
いくら、同じ原作をベースにしてても、こうまで似る訳がない。
もともとナディアは原作を大幅に(まぁ、ほとんどだな)脚色してるからね。

ほんとにナディアなんか知らないっていうんなら、ずーずーしいとしか言えんよ。
ディズニー好きだから、こういうことして欲しくないんだが・・・


56 :名無シネマさん:2001/05/22(火) 16:13
ナディアが "classic anime" か・・・

57 :名無シネマさん:2001/05/22(火) 16:16
>>54
東宝はそんなリスクにとびこまない。その気もない。
NHKは知らん。
動きそうなのはガイナくらいだが、今のガイナにそんなカネはない。
せめて「八岐之大蛇の逆襲」のDVD買って支援してやるか(藁

58 :名無シネマさん:2001/05/22(火) 16:16
>56
エヴァ世代にとってはそうなんだろ。

59 :名無シマネさん:2001/05/22(火) 16:18
ガイナが虫の息なのは周知の(?)事実だが、NHKが噛んでるからな。
一発どかんとやってみてくれても面白いかも(ワラ
ただ、ガイナとNHKエンタープライズが仲違いしちまってるらしいからな。。。
そこまで見越してぱくったんならお見事。
どうせなら吹き替え版に日高のり子とか使うくらいのムチャをしてほしいな(ワラ

60 :名無シネマさん:2001/05/22(火) 16:18
>>56
考えてみると10年前だよね。

61 :名無シネマさん:2001/05/22(火) 16:19

いわゆるひとつの『確信犯』ってやつなのね・・・

62 :名無シマネさん:2001/05/22(火) 16:22
アニメ板 『ディズニー版ナディア 映画「アトランティス」』

リンクしとくか。。。

http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=anime&key=990490683

63 :名無シネマさん:2001/05/22(火) 16:24
オタキングはどう動くのかな?
http://www.netcity.or.jp/OTAKU/okada/

64 :名無シネマさん:2001/05/22(火) 16:26
パクるにしても
もっとうまいやりかたがあるだろうに。

65 :名無シネマさん:2001/05/22(火) 16:29
この前どっかでプロットの比較表見つけたんだけど、今探してみたら
見つかんねーや。アトランティス公開前に発表されてる範囲内では
話も結構似てる。

66 :なまえをいれてください:2001/05/22(火) 16:32
別に「裁判しろ」とか、思わないよ。
結局、両者を知る人間がなにを思うかってのが重要だし、
それがこういったスレッドとして現れちゃってるわけだし。

そもそも「ナディア」だって「幽霊船」をパクッてるし、
その「幽霊船」は、「海底2万マイル」をパクッてるし。
本家帰りとは言え、元ネタを明言しない以上、パクリはパクリだよ。
こういうのは、いつだってありうることだし、おいらはその是非をここで問おうとは思わない。

ただ、「ナディア」と「アトランティス」のビジュアルが
似てるのは明らかだよ。
もちろん、両者のことさら似てる部分を、断片的に取り上げてるであろう事も加味したうえでね。

ストーリーが似てなければ、それで良いというのは同感。
出来れば、「アトランティス」が、より「海底2万マイル」らしいことを祈るね。

67 :名無シネマさん:2001/05/22(火) 16:38
全体を通しての話はたぶん似てないと思う。
宇宙人や宇宙船は出ないだろうし、空中大決戦もないだろうから。

68 :名無シネマさん:2001/05/22(火) 16:38
>>66
その辺を持ち出すとまた
「パクリとオマージュの境界線って何だ!?」って話になるんだろうけど、
プロットが似てるんでなければまあ許せる範囲かもしれない。
(プロットの時点でオマージュ込めるってのは非常識だよね?)
何にしても、本編見てみない事には始まらないけど。

ちなみに私、今んとこ、あの予告ではカネを払って観る気にはなれてません。

69 :名無シネマさん:2001/05/22(火) 16:42
つか、ナディア自体パクリのオンパレードなんですけど……。

70 :名無しさん:2001/05/22(火) 16:46
ディズニーのスタッフが、誰一人としてナディアを知らないとは言わせんぞ!!
ディズニー全体をクサすつもりはないが、これはライオンキング以上にパクリ疑惑
濃厚だろ。
久々に興味の湧くディズニー映画だな。ある意味。

71 :名無シネマさん:2001/05/22(火) 16:46
>>69
だからー、
わかるようにやってるのはオマージュって言うの。
オリジナルだよんって顔してるのをパクリっていうの。

72 :名無シネマさん:2001/05/22(火) 16:46
>>69
タイムボカンとかヤマトからのパクリについては、このページの下の方。
http://www.brazils-animeland.de/elektra/series.html

73 :名無シネマさん:2001/05/22(火) 16:47
ナディアに元ネタがたくさんあるのはここでは置いといて、
「海底2万マイル」を下敷きにした作品でこれだけ類似点がある
ということが指摘されてるんでしょ。

74 :名無シネマさん:2001/05/22(火) 16:49
ま、続報を楽しみに待つよ。
オタキング暴れてくれないかな(w
「ライオンキング」のときの発言が残ってないかな?

75 :名無シネマさん:2001/05/22(火) 16:50
つまりディズニーはガイナックスに咀嚼してもらったものをそのまま使ってるってことだな


76 :名無シネマさん:2001/05/22(火) 16:51
>>69
いや、プロット、構成をパクるってのと
アイテム、台詞をパクるってのは次元が違う話だ。

しっかし、コレみてナディアのパクリじゃねーって言うのもすげーなあ。
いっそ、ディズニー版ナディアつくってくれりゃーいいのに。

77 :名無シネマさん:2001/05/22(火) 16:53
ディズニー製アトランティスのヒロインが、実は宇宙人の末裔っ
てことは流石にないだろうと予想するが。

78 :名無シネマさん:2001/05/22(火) 16:54
>>73は冷静だな。

79 :名無シネマさん:2001/05/22(火) 16:57
こー、スレを読んでみたのだが。
パクりかどーかは置いて。
>>22
コレはマズいんでないか?いや、勿論1がスレたてた事じゃなくて。
ディズニー系列の社員が恫喝してる、って形だろ。
全くの無関係の人間の発言ならともかく、自称関係者なワケじゃん。
むしろ裁判所に一番近いのは22な気がするのだが。

法に詳しい方どーなのかね。

80 :名無シマネさん:2001/05/22(火) 17:03
>>79
うん。俺もかなり感じ悪いなと思った。
TDLの威光を笠に着ながら匿名だし。
TDLと名乗ってるのなら、ディズニー関係者の発言と受け取らせてもらっていいってことだよね?
まじで東京ディズニーランドに確認の電話入れようかと思ったくらい感じ悪かったのは確か。



81 :名無シネマさん:2001/05/22(火) 17:04
>>79
正しい解釈だと思う。>>29はそこらへんわかってての煽りかな?

82 :名無シネマさん:2001/05/22(火) 17:04

試写会で一斉に席を立つ同志きぼーん。
タイミングは相談しましょう。

83 :名無シネマさん:2001/05/22(火) 17:05
>>77
そうだったらぶっ飛ぶ。

84 :名無シネマさん:2001/05/22(火) 17:09
>>79-81
HNのパターンからいって風船だろ?基地外だから相手にすんな。

85 :名無シネマさん:2001/05/22(火) 17:10
>>84
風船って?

86 :65:2001/05/22(火) 17:13
プロットっつーか、バックグラウンドとキャラ設定の比較表だった。
アニメ板のスレで誰か見つけてきてたので転載。

http://www.animenewsnetwork.com/archives/feature/nadia.php
http://www.excite.co.jp/world/url/body?wb_url=http%3A%2F%2Fwww.animenewsnetwork.com%2Farchives%2Ffeature%2Fnadia.php&wb_lp=ENJA&wb_dis=2

87 :名無シネマさん:2001/05/22(火) 17:16
>>29
社員ならTDLと書いた時点であんた社内規定違反とかに
なっとらんかね?そうとう社内遵守義務ごと多いんじゃないの?
でもあんた社員失格!

88 :名無シネマさん:2001/05/22(火) 17:16
あなた、裁判官である!

89 :名無シネマさん:2001/05/22(火) 17:18
これもアニメ板から転載。
アメリカ人によるアトランティス擁護ページ。

Disney's Atlantis and Nadia
http://utd500.utdallas.edu/~hairston/atlantis.html

90 :名無シマネさん:2001/05/22(火) 17:19
突進は戦争に向こう見ずです。

91 :なまえをいれてください:2001/05/22(火) 17:23
>>68>>73
なんか、おいらのただ長い駄文より、よっぽど端的でよいっす。
そのとおりだと思います。おいら、恥ずかしいっす。


92 :名無しさん:2001/05/22(火) 17:25
原作の「海底二万里」を読んだことあるが、ナディアとの共通点は
世界観とノーチラス号とネモ船長くらいだぞ。
あとは皆ナディア独自の脚色だろう。
その独自の脚色に対してディズニー側がここまで酷似していると
パクリ呼ばわりされてもしかたないんじゃないか?

普通「海底二万里」を原作にするなら、すでにある「海底二万里」原作アニメが
あるかを調べて、あるならなるべく被らないように(似ないように)するだろう。


93 :名無シネマさん:2001/05/22(火) 17:26
次はドラえもんをパクってもらいたい。

94 :名無シネマさん:2001/05/22(火) 17:28
なんか、ディズニー擁護派がいなくなっちゃったね…

95 :名無シネマさん:2001/05/22(火) 17:31
誰か遊びで擁護するやついない?

96 :名無シネマさん:2001/05/22(火) 17:33
冗談擁護しようにも、これはちょっとあまりにも…なぁ?

97 :名無シネマさん:2001/05/22(火) 17:36
>>92
アニメじゃないが海底二万マイルは何度も映像化されてる。
90年代だけで三つ。下のリストにはナディアは入ってないが(藁

http://www.ice.hr/davors/filmogr.htm

98 :名無シネマさん:2001/05/22(火) 17:39
ごたごたいうまでもなく、アトランティスはナディアのパクリ。
ナディアを知ってる人間が見たら100人中100人がそういうだろう。
これだけ似ていてパクリじゃないっていうやつぁ脳が膿んでるとしかおも
えんよ。ディズニー及びその関係者が認めるわきゃないがな。
というわけで、今後「パクリじゃない!」って言うやつがいたらそいつは
関係者か信者だよ。

99 :97:2001/05/22(火) 17:39
すまん、二つだ。
残りの一つは「地底旅行」らしい。

100 :名無シネマさん:2001/05/22(火) 17:46
ディ○ニーは擁護するにはでかすぎ。
原作あるものも「え、オリジナル!?」って
思わせるの上手。

101 :名無シネマさん:2001/05/22(火) 17:46
アトランティス、日本公開はいつかな?

102 :名無シネマさん:2001/05/22(火) 17:47
ディズニーシーの開業に合わせるんじゃないの?
いつだか知らんけど

103 :名無シネマさん:2001/05/22(火) 17:48
んー、
ライオンキングのときの擁護派ってどんな言い訳してたのかな?
なんか興味あるわ(w

104 :名無シネマさん:2001/05/22(火) 17:48
つうかなんでみんなそんなに泣きそうなくらい必死なの?
ナディアってなあに?。まあ実はなんとなくはしってるけどさ、
真似されんのがそんなに悔しいことなのか?そのナディアより面白いもんが生まれたり、
ブエナビスタの威光によって結局世界中に認知されるのが今回のアニメ映画なのは
もうすでに必然のようになっている、それが悔しいのかい?
あ、煽ってるんじゃなくて単純に質問なんだけどね。
俺はいいと思うなあ、訴訟問題はディズニーとそれこそガイナ?NHK?の問題だからして、
精神的には、日本には実はもっとすげえ元ネタアニメがある、っていうふうに余裕もって、
どっしり構えてられないのかい?
これだからアニオタは・・・なんて俺みたいな普通の映画好きに思われてるぜ、このスレ。

105 :名無シネマさん:2001/05/22(火) 17:50
↑随分と必死だな(w

106 :名無シネマさん:2001/05/22(火) 17:52
ほっとけ。俺のスタイルなんじゃい(藁
もー面白ければいーじゃんかー。まだみてないんだけどさ。

107 :名無シネマさん:2001/05/22(火) 17:53
ディズニー絡みでパクリ疑惑の話してると、日本語でも英語でも「訴訟(sue)」っ
て言葉が頻出する。ディズニー絡み以外だと、そうでもないんだが。

108 :名無シネマさん:2001/05/22(火) 17:54
ナディアのほうが可愛い。

109 :アニヲタ:2001/05/22(火) 17:54
>>106
面白けりゃOKってのは同意。
それこそ日本製アニメのスタンスだし。

110 :名無シネマさん:2001/05/22(火) 17:56
いや、面白ければ文句はないよ。
でも観てる間中思い出させるような内容だと、ちとね。

111 :名無シネマさん:2001/05/22(火) 18:00
>>101-102
日本公開は12月予定です。正月第1弾だな、たぶん。

112 :名無シネマさん:2001/05/22(火) 18:00
>>104
元ネタの作者なら悔しいだろう。
同業者なら腹立たしいだろう。
ナディアファンなら納得いかないだろう。
ピュアなディズニーファンなら
これだけのモノ見せられれば不安なはずだ。
そして長い目で見れば、当事者は確実に評判を落とす。

誰に対してもメリット無いんだよ。プロットのパクリは。

113 :106:2001/05/22(火) 18:01
だから、「あーここもまたパクってやがる」とか楽しめばいいじゃん、だったら。
そこで悔しくなったり、興ざめしてしまうのって、ナディアっていう映画に
よっぽど愛を感じているか、もとスタッフか、またはライオンキングでやられた
ジャングル大帝のスタッフか、そういうところなんでしょ。それはなんとなくわかるさ。
でもそうじゃないとしたら勿体ないよ。まあ自分の国のものを愛するっていうのは、
わからなくもないけれど、それでも、面白いものは面白く頂いたほうが良いぞ。

114 :名無シネマさん:2001/05/22(火) 18:03
アニメ板から転載

> 91 名前:風の谷の名無しさん 投稿日:2001/05/22(火) 17:23
http://homepage2.nifty.com/CINEMAX/newsite/newsite.htm
> このページに2種類の予告ムービーがある。
> 1月9日の所ね。

けっこう宮崎も入ってる。
これで元ネタ思い出さずに楽しめるかって言われても、
俺には無理っぽいわ。

115 :名無シネマさん:2001/05/22(火) 18:04
>>113
何が勿体ないんだ?
なんで無理して楽しまなきゃならない?

アニメなんて腐る程あるだろ。


116 :風の谷の名無しさん:2001/05/22(火) 18:05
>>104
もし、ハリウッドが日本映画をパクったとしても、アメリカ人の日本映画
ファン(仮にいたとして)はあんなにすぐに反応しないだろ。
アニメだから、英語のBBSでもすぐに論争になるんだよ。

英語の日本製アニメファンページ数 > 英語の日本製映画ファンページ数

117 :106:2001/05/22(火) 18:05
だからいいじゃんかー。っておんなじことばっか言ってんな俺。
ハリウッドアニメに影響与えちゃったってことだろ?!
俺が宮崎さんだったら逆に嬉しいぜ。あー、これ、俺のカット割りやん!つってな。
しかしチャットかこれ。面白いが。

118 :名無シネマさん:2001/05/22(火) 18:06
アニメ板でも言われてたけど、
なんか、今後のパクリのための足掛かりって感じ。
ジャングル大帝、ナディアと来て、さてお次は?って。


119 :名無シネマさん:2001/05/22(火) 18:08
>>106
作品が面白いドウコウが論点じゃない
ネタとして面白いから語ってるのさ

120 :宮崎:2001/05/22(火) 18:08
パクられてうれしいわけないだろう手塚じゃあるまいし

121 :名無シネマさん:2001/05/22(火) 18:08
>>117
あのね、彼らは創作者であると同時に、
それでメシ食ってんのよ。

君はどうか知らんがね。
立場が違う人間が「俺だったら」なんて
言ってもしょうがないべ?

122 :名無シネマさん:2001/05/22(火) 18:09
>>117
オマージュによる類似性は構成要素(絵柄や設定)が違っても成立するけど、
コレの場合構成要素からして同じだから問題になってるんだが?
ルーカスが黒澤のカット割りを真似たとかってのとは次元が違うよ?

123 :106:2001/05/22(火) 18:10
>>115
なんで無理なんだ。無理して楽しむ?なんで無理する?
>>116
んちょっと意味不明よ。あんなに?「あんな」ってなに?

124 :なまえをいれてください:2001/05/22(火) 18:11
>>113
興ざめっつーより、苦笑だな。
そして、もしナディアを愛してない人間にとっても、今後もっとも愛する作品がパクられた時への恐怖でもある。
だから、裁判云々でなく、こういったスレを立てるという形で知らしめる行意には意味がある。

>面白いものは面白く頂いたほうが良いぞ。
面白いかどうかは個人によるって事がまだ分からないのか、おまえは。


125 :名無シネマさん:2001/05/22(火) 18:12
大体ぱくられた本人がどー思ってようと関係ないわな。

プロットがそっくりでキャラがそっくりで
絵だけ違うような作品見たいと思わないぞ、普通。




126 :116:2001/05/22(火) 18:12
>>123
「こんな」に。
http://groups.google.com/groups?hl=en&lr=&safe=off&ic=1&th=7ea5d9e0c236f548@`102
http://boards.ign.com/message.asp?topic=5204363

127 :名無シネマさん:2001/05/22(火) 18:14
本編も見てないうちからこの熱さ…。
アニオタはやっぱりキモイ!

128 :名無シネマさん:2001/05/22(火) 18:16
目糞鼻糞の世界だな

129 :名無シネマさん:2001/05/22(火) 18:16
今のディズニーの絵は最悪。ディズニー初の黒人ヒロイン(ワラ とやらもキショ過ぎ。
こんな絵で楽しめるかヴォケ。

130 :106:2001/05/22(火) 18:16
きみらこそ分かってないねえ>>120@`121
パクリって繋がれば別名「ムーブメント」なんだよ、今の世の中。それ自体は、
クリエイティビティの衰退なんだけど、元ネタ作った人間にとっては、嬉しいもんなんだ。
ほくそ笑むね。俺はまだそこまで出来てないけれど。
ただ、
>>122
そこまで言われるとちょっと見てみるよ。元ネタのナディア見たことないと分からない?
それをどう判断すればいいかな。


131 :名無シネマさん:2001/05/22(火) 18:17
>>127
日本映画なんかと違って、アニメは世界中で愛されてるからね。
だから英語のBBSでも話題に上がるのが早いのさ。
映画ヲタは狭い世界に閉じこもってな。

132 :名無シネマさん:2001/05/22(火) 18:19
子供に夢を売る商売
「子供に夢を」が霞み、すっかり「売る」が目立ってしまったディズニー。
さようなら。幼い日の僕に夢をありがとう。



133 :名無シネマさん:2001/05/22(火) 18:19
怒ってる、怒ってる。

134 :名無シネマさん:2001/05/22(火) 18:20
というわけで、裁判とか訴訟とかは当事者の判断に任せましょう。
当事者への働きかけはご随意にって感じですか。
仕切り屋うざい、はい、そのとおり。

135 :名無シネマさん:2001/05/22(火) 18:20
>>130
それはオリジナルがオリジナルとして、
パクリがパクリとして公に認められてる時だけだろ。

だれも君だったらどうかとか聞いてないってばよ。
実際にぱくられた事があるのか?

無けりゃなんとでも言えるわな。

136 :122:2001/05/22(火) 18:20
>>130
とりあえずリンクされたページひととおり読んでみて。翻訳使ってもいいから。
かなりアイデアレベルから似ている(しかも原作にない
脚色要素なのに!)ってのがわかると思うよ。

これは元ネタを知っている人間にとっては
純粋に楽しむ事を著しく阻害して余りあるレベル。

137 :106:2001/05/22(火) 18:20
>>127
おい、そういうこと言うなよ。真剣になれねえやつは来んな。
俺はこのスレの「泣きそうなぐらいマジ」を否定したんじゃないよ、
何故そうなんの?って素朴に質問しただけなんだから。
でよ、あたまくるからヴォケとかおまえとか言うなよ、きみらも。

138 :名無シネマさん:2001/05/22(火) 18:22
>>136
洋画好きの映画ヲタの方が、アニヲタよりも英語に堪能だろうから、
英語のホームページを読むくらいどうってことないよね。

139 :名無シマネさん:2001/05/22(火) 18:23
ていうか106ははなっから喧嘩腰だろ?
「泣きそうなくらい」って何すかそれ(藁
あ〜ぱっくってら〜ってな感じの流れだったんじゃないの?
106は何がしたいの?

140 :名無シネマさん:2001/05/22(火) 18:23
>>137
もしかして、あなたアニヲタに理解のある良い人?

141 :名無シネマさん:2001/05/22(火) 18:27
>>140
137のレスで、106は煽りって分かったんだから、相手すんな。

142 :106:2001/05/22(火) 18:27
あなたが聞いてなくても言ったっていいだろう。こう言えば少しは、
「作り手である人間ってそれほどケツの穴小さくねえ」てわかってもらえるかなと思ったんだよ。
いや、こればっかりは作り手になってもらわんとわからんだろうって、今気付いたけどね。>>135
だけど、そのレベルというか次元が違うんだっていうことは、136さんに
窘めて教えてもらったからちょっと逝ってくる。

143 :名無シネマさん:2001/05/22(火) 18:28
映画板にはナディア見たことある人は少ないだろーなー。

144 :名無シネマさん:2001/05/22(火) 18:28
>>141
煽りでも擁護派の>>106がいなくなると、スレがつまんなくなってしまうぞ。

145 :106:2001/05/22(火) 18:30
そんなに気になったか?悪かった。>>139

146 :名無シネマさん:2001/05/22(火) 18:31
昔日本の小学校で、6年生達が卒業製作としてプールに
ミッキーの絵を描いたんだけど、ディズニーがクレームつけて
それを消す事になった事があった。
そんなに著作権侵害にうるさいディズニーが、
自分達が著作権を侵害しないかを調べないと言う事はないと
思うんだけど・・・

147 :106:2001/05/22(火) 18:33
いや擁護してるんじゃないよ、別にディズニーアニメ最高!!って言ってるわけじゃ
ないんだから。106で煽ったようになっちゃったのは反省するけど、
それほどここのスレが、なんか当事者無視してやいのやいの言ってるようなきがしたからさ。
お金とか訴訟はおいといて、そこまで愛せるのはいいことだけど、
そんなに気にしてないから、せめて楽しく鑑賞すれば?ってことが言いたいだけ。

148 :名無シネマさん:2001/05/22(火) 18:33
>>142
なんの権利があって君が作り手代表を名乗るんだ?


149 :名無シネマさん:2001/05/22(火) 18:34
>>146
相手はアメリカ人ですよ。「トラブっても自分からごめんなさいと
言ってはいけない」ってのが基本な民族。これ、マジ。

150 :名無シネマさん:2001/05/22(火) 18:34
映画やアニメの内容が似てるっていう理由で訴訟を起こした
実例って過去にあるの?

151 :名無シネマさん:2001/05/22(火) 18:35
>>147
だからモロパクリなんぞ見たって、楽しくないっての。
純粋に受け手として。

152 :名無シネマさん:2001/05/22(火) 18:35
>>149
アメリカ人でも明らかに自分が悪いと思ったら誤るぞ。
でも、アトランティスは確信犯っぽいからなぁ・・・

153 :名無しさん:2001/05/22(火) 18:40
ナディアってもう十年も前のアニメだろ。
小学校・中学校の時に見てたって人は結構いるんじゃないの?
なんせNHKで放映してたんだから。
チャンネル数の少ない田舎の人でも見れた番組だったわけだし。

154 :106:2001/05/22(火) 18:41
>>148権利なんてないし代表でもないよ。あんたが作り手でさ、
「やっぱパクられると悔しいんだよ」って反論するならすればいいじゃないか。
ただ大抵はそういうやつは小者だって言いたいの。小者ほど、自分じゃパクっといて、
人にパクられる(と自分で思ってるだけだったりするが)と鬼の首とったようになる。
「パクらないけど、パクられてもなんともない」っていう。
まあ、ところで、そういう次元の話じゃないんだってさ。
そうなんだってね>>147
はよ逝ってくる

155 :106:2001/05/22(火) 18:42
まちがい↑
そうなんだってね>>151

156 :名無シネマさん:2001/05/22(火) 18:42
>>152
思ったらじゃなくて、公の場で結論が出されたら、ね。
それまでは自分から謝ったら負けって教育してる。
こないだの潜水艦の艦長が自分から謝ったときなんて、
バッシングされてたぞ。職務に失礼だみたいに言われて。

157 :名無シマネさん:2001/05/22(火) 18:46
庵野がラブ&ポップでキャプテン**を使用した報復でしょうか?

158 :名無シネマさん:2001/05/22(火) 18:51
>>157
キャプテンフューチャー?
キャプテン翼?
キャプテンハーロック?

159 :なまえをいれてください:2001/05/22(火) 18:53
>>154@106
一応、おいらも物を作る側だけど・・・
影響を受けました、と言われて嬉しくない作り手は少ないと思うよ。
(おいらも含めて。もちろん、そんな嬉しい目に合ったこと無いよ、おいらマイナーだから)
でも、パクっといてオリジナルです、みたいな面されたら、おいらは怒るよ。
要は、元ネタの存在を認めるか認めないかでしょ。

160 :名無シネマさん:2001/05/22(火) 18:53
ところで原作の海底二万マイルってもう著作権切れなんですか?

161 :なまえをいれてください:2001/05/22(火) 18:55
↑句点の打ち方へンだった。どんな作り手なんだか、底が知れますな(恥

162 :名無シネマさん:2001/05/22(火) 18:58
キャプテンEOに決まってるだろ。というかあれは原作あるからしょーがない。

なんで日本の漫画・アニメ業界はパクりにこれほど過敏なのかねえ。
自分達はハリウッド映画や同業他者のパクり天国なのに。
それはオマージュ、パロディ、インスパイアなど、言いたい放題。

163 :名無シネマさん:2001/05/22(火) 18:59
ナディアすげぇなぁ。
やっぱ傑作アニメなだけあるわ。
ついにディズニーもマネしたのかよ。
凄いよナディア、劇場版はクソだったけど(ワラ

164 :名無シネマさん:2001/05/22(火) 19:00
106って実はめちゃくちゃディズニーをおとしめてるよね。
パクリという前提の上にたって、その程度のものなんだから、
アツクならずにてきとーにたのしめばぁ?って感じ〜。

165 :名無シネマさん:2001/05/22(火) 19:00
>>162
>それはオマージュ、パロディ、インスパイアなど、言いたい放題。

その辺の違いがわかるまで口にチャック手にミトンね。
答えはこのスレの中にちゃんとあるので遡って読んでくるように。

166 :名無シネマさん:2001/05/22(火) 19:01
主役の声は確かマイケル・J・フォックスだったか?
ご健在で何より。

167 :名無シマネさん:2001/05/22(火) 19:04
相手がディズニーだからじゃない?
しかもシラをきりとおしてるし。
巨大企業の横暴に映っちゃうんじゃないかな。
(実際のところ事実はどうかしらんよ)
例えばキャメロンやウォシャウスキー兄弟が押井をぱくったとしても誰も目くじら立てんでしょう。
尊敬の念みたいなのがないとちょっとねえ。。。

168 :名無シネマさん:2001/05/22(火) 19:04
>>162
オマージュ、パロディ、インスパイアは元ネタの存在を認めてるじゃん。
ディズニーは「ナディアなんて見たこともない」と言ってるから叩かれてるのでは。
この差は大きいよ。


169 :168:2001/05/22(火) 19:05
あ、答え言っちゃった・・・ゴメン>>165

170 :名無シネマさん:2001/05/22(火) 19:06
ディズニーのコメント:

「そのナディアとかいう作品を見てみたが、
 全くと言っていいほど類似性は感じられなかった。
 てゆーか、海底二万マイルですらねーじゃん?」

               彼らは劇場版を見ていた・・・・

171 :名無シマネさん:2001/05/22(火) 19:07
>>170
爆笑

172 :名無シネマさん:2001/05/22(火) 19:10
>>167
ルーカスも黒澤の影響ははっきり認めてるしね。

173 :名無シネマさん:2001/05/22(火) 19:11
あのなあ、アメリカは訴訟国家なの!
日本じゃ漫画化が堂々と「〜の映画?あ、ちょっとは影響うけたかも」
あんて平気で言っちゃうほど無神経が横行してるが、あちらじゃそんな
こと言おうものなら即裁判になっちゃうくらい厳しいの。だから発言にし
てもシラ切りとおすのが普通なの!それくらいの文化の違いわからんか!

174 :名無シネマさん:2001/05/22(火) 19:12
>>162
パクられさえしない日本映画は、それこそどうにもならんな。

175 :名無シネマさん:2001/05/22(火) 19:13
押井監督はプレデターをパクったこと公式に認めなのだろうか。

176 :名無シネマさん:2001/05/22(火) 19:13
>>173
日本の会社はその程度で訴訟はおこさんよ。
アメリカの映画会社こそ、それくらいの文化の違いがわからんのか。

177 :名無シネマさん:2001/05/22(火) 19:13
あとロボコップ(w

178 :名無シネマさん:2001/05/22(火) 19:14
>>175
光学迷彩…

179 :通りすがり:2001/05/22(火) 19:14
現場のスタッフと、対外的なコメント出す人は同じじゃないからね・・・。

180 :名無シネマさん:2001/05/22(火) 19:14
>>173
わかってるからここもリンク先のサイトも
こうして公の場で叩いてるんだが?
わかりきった事書かないでね。

181 :173:2001/05/22(火) 19:15
>>176
日本の会社のことじゃない!
あくまであちらの防衛対策のことを話してるんだろーが。
アメリカ側は過敏なのに、日本人がアメリカ物パクっても相変わらず無頓着なのと同じ話だ!

182 :名無シネマさん:2001/05/22(火) 19:15
>>177
ロボコップはロボット刑事Kのパクリ。

183 :名無シネマさん:2001/05/22(火) 19:15
>>175
光学迷彩の発想はプレデターよりずっと以前からあるものですが?

184 :名無シネマさん:2001/05/22(火) 19:15
>>180
何いってんだコイツ?お前が法律?

185 :名無シネマさん:2001/05/22(火) 19:16
ガンダムのビームサーベルはスターウォーズのパクリ。

186 :名無シネマさん:2001/05/22(火) 19:17
>>184
その言葉そのまんま熨斗付けてお返しして差し上げますわ。

187 :名無シネマさん:2001/05/22(火) 19:17
イデオンモナー

188 :106:2001/05/22(火) 19:17
映像としての表現方法の問題でしょ>>183

189 :名無シネマさん:2001/05/22(火) 19:17
>>181
じゃあ、具体的に日本人がアメリカ人の何をぱくってるか挙げてください。

190 :名無シネマさん:2001/05/22(火) 19:17
みなさん、ギスギスしてますね。

191 :名無シネマさん:2001/05/22(火) 19:17
>>185
それは正解。

192 :名無シネマさん:2001/05/22(火) 19:18
>>189
列挙強制馬鹿がまた出たネ

193 :名無シネマさん:2001/05/22(火) 19:19
>>173
ウォショウスキー兄弟は「マトリックス」が「攻殻機動隊」の影響を受けてると
インタビューその他で明言しとるが・・・

194 :名無シネマさん:2001/05/22(火) 19:19
>>188
まあ、いいたいことはわかるけど、
原理が同じ物を映像表現する以上、見た目が同じになるのはしょうがないと思うよ。
ガラスをガラスと表現するなら誰が撮ったってガラスだもんねぇ。

195 :名無シネマさん:2001/05/22(火) 19:21
じゃあ、画家が他の画家からの影響を表明するのもアメリカではダメなのか?

196 :名無シネマさん:2001/05/22(火) 19:22
>>193
やつらアメリカンじゃないっしょ。

197 :名無シネマさん:2001/05/22(火) 19:23
そういや「パールハーバー」もディズニーなんだよな。
なんかな…。

198 :名無シネマさん:2001/05/22(火) 19:23
>>187
禁断の惑星かぁ・・・

199 :It's ShowTime!!:2001/05/22(火) 19:23

さあ夜に入って厨房度が高くなってまいりました!(藁

200 :名無シネマさん:2001/05/22(火) 19:24
>>195
なんでこんな屁理屈こねるかねー
本気で気になる奈良実際アメリカ渡って訊いてきなさいな。

201 :195:2001/05/22(火) 19:25
>>200
アメリカ在住だが、周囲に画家なんぞおらんよ。

202 :名無シネマさん:2001/05/22(火) 19:26
>>196
でも訴訟社会のアメリカで仕事してるんでしょ?

203 :名無シネマさん:2001/05/22(火) 19:27
>>201
なら隅っこで大人しくしてろ!!

204 :名無シネマさん:2001/05/22(火) 19:29
アメリカ人が作ったアニメ絡みのページで、「このアニメはアメリカ映画の
パクリ」って解説してるページって、ほとんど見ないぜ。
でも、アトランティスは公開前から、もうあんなにあるじゃん。
って事は、アトランティスとライオンキングに関しては、パクリ度がかなり
高いって事では?

205 :名無シネマさん:2001/05/22(火) 19:30
>>203
まあ、興奮せずに落ち着け、な。

206 :名無シネマさん:2001/05/22(火) 19:33
ライオンキングで黙ってたもんで、もう日本のアニメ会社は
チョロイと思われたんでしょ。
さ〜次は何かな〜

207 :名無シネマさん:2001/05/22(火) 19:42
まぁそんなもんだろと思ってるから、そんなに腹も立たないが。

208 :名無シネマさん:2001/05/22(火) 19:50
>>207 言える。勝手にボロだしてろって感じ。
しかし、これで金儲けさせるのはなんかヤだな…

209 :名無シネマさん:2001/05/22(火) 19:53
日本とアメリカと言う国同士であれはパクりだという関係は過ぎ去った。
つまり日本がアメリカの〜 とか アメリカが日本の〜 というレベルを日本は脱したというわけだ。
すでにこの二国間でのパクり論争は個別のレベルである。


210 :名無シネマさん:2001/05/22(火) 19:54
アニ板でやってくれよ・・・

211 :風の谷の名無しさん:2001/05/22(火) 19:54
仮に、ディズニーのこれと「ナディア」が似ているのが、偶然の一致だとする。
「ナディア」の製作は90年、一方、ア何とかの製作は今年・・・
日本の方が10年も進んでるね。


212 :名無シネマさん:2001/05/22(火) 19:59
アニ板でやってくれよ・・・

213 :名無シマネさん:2001/05/22(火) 20:00
>>212
やってまス。

214 :名無シネマさん:2001/05/22(火) 20:02
ディズニーの映画製作の志が下がってるのは感じる

215 :名無シネマさん:2001/05/22(火) 20:05
つーか、ディズニー亡きあとの作品は
ディズニー作品とは呼べないのでは?

216 :名無シマネさん:2001/05/22(火) 20:08
白雪姫だっけ?リトルマーメイドだっけ?
製作途中で資金が底をついて製作一時中断、んでそれからまた資金調達して完成させたっての。
この話を聞いたときにはええ話やと思いましたが。

217 :名無シネマさん:2001/05/22(火) 20:09
>>215
今、君は良いことを言った!!

218 :名無シネマさん:2001/05/22(火) 20:12
ナディアとラピュタが似てるって話があったけど、
あれはNHKのプロデューサーが「要するにラピュタやって欲しいんです」
って庵野に言ったんだよ。んで、庵野はひねくれてるから深海から一気に
宇宙に行ったの。ひねくれてなかったらもっと宮崎風味だったはずなの。
解ったかな?

って既出?

219 :名無シネマさん:2001/05/22(火) 20:17
>>215
君は冷静な奴だ!!

220 :名無シネマさん:2001/05/22(火) 20:36
「荒野の7人」と「7人の侍」あれはオマージュと言えるし
黒沢に対する尊敬の念があったから許せる。
ライオンキングやこれみたいに、しらをきって否定されると
ぜってー許せねー

221 :名無シネマさん:2001/05/22(火) 20:38
マトリックスにパクられた押井監督のお言葉
「パクリはやっても良い。より良いものを作ろうとするのであれば。
でも、ライオンキングみたいなそのまんまのはダメだよね。」


222 :nanasisan:2001/05/22(火) 20:39
俺は、ナディアのファンだけど、やっぱりいい気はしないよ、これ。
海外のアニメヲタの間でもナディアは評価高いし。
ガイナサイドのコメントが早く聞きたいね。

223 :名無シネマさん:2001/05/22(火) 20:40
「荒野の7人」は正式なリメイクだっつーの。

224 :なまえをいれてください:2001/05/22(火) 20:40
>>220
『荒野の七人』は正式なリメイク(翻案っつったほうがいいかな)だよ。

225 :名無シネマさん:2001/05/22(火) 20:46
クレームつけられて、あわてて謝ってナシつけたのが
「荒野の用心棒」だっけ?
でもこれはなんとなくマヌケで怒るより笑えるな…

226 :名無シネマさん:2001/05/22(火) 20:52
大友や宮崎や富野よりも庵野だよやっぱりパクるなら

227 :TDK勤務・J:2001/05/22(火) 21:02
みんな勝手に色々言ってるけど、まだ本編自体を見てないんだろ?
見てからしか判断できないよな。
設定やキャラのメガネ(笑)が似てるからって盗作かどうか判断できない。
見てみたら全く違う感じかもしれないからな。早く公開を!

228 :名無しさん:2001/05/22(火) 21:03
ライオンキングの時は、ジャングル大帝自体が古い作品であったが故
執着もあまりなかったので、それほどの騒ぎにはならなかった。

しかし、ナディアは比較的新しい(といっても10年前だが)作品で
今でもファンが多いからねぇ。


229 :名無シネマさん:2001/05/22(火) 21:07
海底2万マイルも読んでいないしナディアもアトランティスも
知らない素人なので、教えてください。
原作(海底2万マイル)の中でのキャラクラー設定等は
どの程度のものなんでしょうか。
ヒロイン?が亜細亜系を思わせる褐色の肌である とか
主人公?が丸メガネに蝶ネクタイのメカおたくっぽい とか
ドリルが二つついてる乗り物がでてくる とか
そんな描写があるのでしょうか。でなければ初めて二つの
絵を見比べた自分からは明らかなマネと感じられます。

230 :名無シネマさん:2001/05/22(火) 21:09
日本国の国営放送である日本放送協会を敵に回すとは良い度胸だ。

231 :名無シネマさん:2001/05/22(火) 21:14
TDK?

232 :名無シネマさん:2001/05/22(火) 21:17
なにが?>231

233 :名無シネマさん:2001/05/22(火) 21:19
オタキングは何も言ってないのか。

234 :名無シネマさん:2001/05/22(火) 21:20
いやTDL勤務かー、と思ってよく見たらTDKだったから。

235 :名無シネマさん:2001/05/22(火) 21:21
っていうかTDLとは言わんね。オリエンタルランドか。

236 :名無シネマさん:2001/05/22(火) 21:59
オタキング、ガイナ出ちゃってるし。
権利は持ってないんじゃない?

237 :名無シネマさん:2001/05/22(火) 22:03
つーか、ウォルト・ディズニー亡きあとの作品は
ディズニー作品とは呼べないのでは?

238 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/22(火) 22:13
>>229
>ヒロイン?が亜細亜系を思わせる褐色の肌である とか
>主人公?が丸メガネに蝶ネクタイのメカおたくっぽい とか
>ドリルが二つついてる乗り物がでてくる とか
こんな設定はない。
ヒロインなんて出てこない。



239 :名無シネマさん:2001/05/22(火) 22:15
>>237
あんた今、すごく良いこと言ったよ!
クールガイだね!

240 :名無しさん:2001/05/22(火) 22:20
原作でノーチラス号とアトランティス帝国を結びつけていたっけ?
アトランティスなんて影も形も無かったような気がするが。
読んだのが10年前なんでうろ覚えだ・・・。
確認するためにわざわざ読む気はしないよ。地味な小説だし。


241 :名無シネマさん:2001/05/22(火) 22:27
巨大宇宙船と空飛ぶ万能戦艦がパリ上空でレーザー撃ち合いますか?

242 :名無シネマさん:2001/05/22(火) 22:29
ガイナさんよぉ。クソディズニー訴えてくれんかなぁ。

243 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/22(火) 22:32
>>241
そんなものない。

244 :名無シネマさん:2001/05/22(火) 22:37
215=237=239
5月も半ばだってえのに寒い。

245 :名無シネマさん :2001/05/22(火) 22:44
ディズニーもせめて潜水艦を赤く塗れば良かったのに…

246 :名無シネマさん:2001/05/22(火) 22:45
メガネを四角くすれば良かったのに・・・

247 :名無シネマさん:2001/05/22(火) 22:47
別にどちらも海洋ものとしてはそれほど独創的な絵じゃないんで、とりたてて盗作云々言う
程のものではないと思うが。

248 :名無シネマさん:2001/05/22(火) 22:48
間接的にラピュタをパクることにもなるな。

249 :名無シネマさん:2001/05/22(火) 22:54
>>244
あんた今、すごく良いこと言ったよ!
クールガイだね!
否!ナイスガイだね!!

250 :名無シネマさん:2001/05/22(火) 22:54
訴えなかったらマジでヘタレだよ、ジャープ‥

251 :名無シネマさん:2001/05/22(火) 22:56
磁石で潜水艦釣り上げてくれりゃ、完璧なんだけどな。

252 :名無シネマさん:2001/05/22(火) 22:57
無人島のシーンで主人公達の顔や動きがぎこちなくなるらしい。

253 :名無シネマさん:2001/05/22(火) 23:00
映画オタはなぜアニメ好きを毛嫌いするのか?

A:同じ穴の狢だから。

パクっといて「俺様のオリジナル」みたいな態度とられたら誰でも不快だと思います。

254 :名無シネマさん:2001/05/22(火) 23:06
ナディアって「未来少年コナン」とか「キャプテン
フューチャー」と同じ放送時間枠だった。
次のパクリは決まりですか<ディズニー



255 :名無シマネさん:2001/05/22(火) 23:07
ネオアトランはKKK連想させるし、聖書からの引用は宗教上の都合あるしで
このふたつには手つけてないわけか。
プチ穿った見方すれば。

256 :名無シネマさん:2001/05/22(火) 23:11
>>247
でっかい丸眼鏡の男と、不思議なペンダントをつけた露出過剰のヒロインが活躍するのは、
海洋ものではよく見かける絵だよね。


257 :名無シネマさん:2001/05/22(火) 23:12
アメリカのどっかのサイトに攻撃すっか。

258 :名無シネマさん:2001/05/22(火) 23:14
Fuck'in Japぐらい分かるよバカ野郎!

259 :名無シネマさん:2001/05/22(火) 23:17
ここで不思議の海のナディアは@@のパクリだった、
というのが出れば完璧なんだが…

260 :名無シネマさん:2001/05/22(火) 23:18
>>257
できないくせに

261 :名無シネマさん:2001/05/22(火) 23:21
>259
「ラピュタみたいなのつくってください」とNHKに依頼されたのは
有名な話。

262 :名無シネマさん :2001/05/22(火) 23:31
パロディなんだってね。もともと。

263 :名無シネマさん:2001/05/22(火) 23:32
ディズニーのプーさんって原作の味を壊しまくってるなぁ

264 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/23(水) 00:00
>>256
例えば?

265 :名無シネマさん:2001/05/23(水) 00:05
裁判で外貨獲得♪

266 :名無シネマさん:2001/05/23(水) 00:07
今の日本がアメリカに苦痛を与えるにはどうしたらいいだろう?

267 :名無シネマさん:2001/05/23(水) 00:07
ナディアというよりカイジだな・・・横顔が

268 :名無シネマさん:2001/05/23(水) 00:49
うわ。
あの予告見て「えっ?えっ??」って思ったの俺だけじゃないんだ・・・
なんかほっとしたよ。

269 :黒澤:2001/05/23(水) 01:00
別に文句つけるつもりなんてないよ、ただひとこと「あれを拝借し
ました」って言ってくれりゃいいんだけどねえ。それも言わないで
「へぇー似てますか」「しかし私たちは『赤ひげ』見てません」み
たいなことを言うからさあ、ちょっと腹立つんだよ。

270 :名無シネマさん:2001/05/23(水) 01:03
>>269
どっかからの引用?

271 :名無しさん:2001/05/23(水) 01:11
ディズニーどうしたんだ?。
「パールハーバー」えひめ丸を傍目に米空母で試写会。
パクリの帝王スクェアと合作。

272 :名無シネマさん:2001/05/23(水) 01:23
そーそー!>>269
トリニティーと草薙素子が似てようが何と何が似てようが、
相手に対する尊敬を表明すれば許してやろうと思うのが日本文化だっつーの。
いい加減亜米利加も学べよ

273 :名無シネマさん:2001/05/23(水) 01:27

ウォルト・ディズニーに失礼な映画だ!!

274 :名無氏ネマさん:2001/05/23(水) 01:29
「パールハーバー」といいこれといいディズニーは「となりの山田君」
で受けたいやがらせにまだ怒っているんだな(藁

275 :名無シネマさん:2001/05/23(水) 01:30
「アトランティス」制作者の中には、
おそらく「ナディア」にそれなりのリスペクトがあった人がいたはず。
だから真似したのだとも言えるし。
でも、アメリカの訴訟文化とやらで、話が凄く野暮ったくなる。
なんか許せない感じになる。
うーん。なんか野暮なんだよな。
やり方考えろディズニー。

276 :名無シネマさん:2001/05/23(水) 01:32
>>273
確かにウォルトが観たら泣くな・・・

277 :名無シネマさん:2001/05/23(水) 01:33
ディズニーの中にも、
真剣にガイナの作品が格好いいと思ってるヤツ、いるはずなんだよな。
経営側(ワーナー?)が全然そこらへん理解しない。

278 :名無シネマさん:2001/05/23(水) 01:36
>>263
激しく同意!

279 :名無シネマさん:2001/05/23(水) 01:39
>>277
トイ・ストーリーのラセター監督みたいに
リスペクトを作品性で表現しきるのが本当のクリエイターだと思う。
ガジェットを含めるだけなら単なるフォロワーだよ。
まあこの映画はフォロワーにすらなってない臭いけど。

280 :なまえをいれてください:2001/05/23(水) 01:53
>>274
>>「となりの山田君」で受けたいやがらせ
 なにそれ?


281 :名無シネマさん:2001/05/23(水) 01:56
>>280
ディズニーと提携してから作った大作の1発目が、
日本以外では商品価値の皆無な「山田君」だった。
しかも日本ですら商品価値のほとんどない物だったとゆー(w

282 :名無シネマさん:2001/05/23(水) 01:56
>>280
亜米利加ではどうやっても興行が見込めない様な作品を
もののけ 山田 と続けて作ってきた事を言ってるのかな?
とにかくディズニー側は、日本アニメを買う事に冷めてきてるらしい。
だから作るんだろ

283 :リンク整理してみました:2001/05/23(水) 02:03
公式/ムービー
 http://disney.go.com/disneypictures/atlantis/flash/index.html
 http://homepage2.nifty.com/CINEMAX/newsite/newsite.htm
記事/インタビュー
 http://www.animenewsnetwork.com/archives/feature/atlantis.php
 http://www.zealot.com/atlantis/index.php3
 http://www.animagic.hpg.com.br/donhahn.htm
議論
 http://groups.google.com/groups?hl=en&lr=&safe=off&ic=1&th=7ea5d9e0c236f548@`102
 http://boards.ign.com/message.asp?topic=5204363
比較系
 http://www.animenewsnetwork.com/archives/feature/nadia.php
 http://www.neomedia.it/personal/queensquier/nadia-atlantis-I.htm
 http://www.geocities.com/tokyo/pagoda/5856/edatlantis.htm
 http://www.silverhammer.org/Atlantis/
擁護派
 http://utd500.utdallas.edu/~hairston/atlantis.html
英語が苦手な貴方にお手軽Web翻訳。
 http://www.excite.co.jp/world/url/
アニメ板のスレ
 http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=anime&key=990490683&ls=100

284 :名無シネマさん:2001/05/23(水) 02:23
きみは偉い

285 :名無シネマさん:2001/05/23(水) 02:26
酸欠の金魚がパクパクやるのとおんなじくらいパクリでしょう、これは。

原作に無いイメージがこれだけそっくりなのは言い訳出来んよ。


286 :名無シネマさん:2001/05/23(水) 02:30
>>264 あほか?

287 :名無シネマさん:2001/05/23(水) 02:36
予告ムービー見ると、メカ描写とか背景の雰囲気は
ゲームの「グランディア」にも似てると思った。
http://www.gamearts.co.jp/products/grandia_ps/index.html
宮崎系だけど、きちんと料理してる作品。
このページだけだとわかりにくいかもしれないけど、
中から光りながら浮いてる変なモノとか、ガジェット的に共通点多いかも。

288 :名無シネマさん:2001/05/23(水) 02:38
普段からハリウッド映画をパクりまくっといて
今さら何をほざいてんだ?

289 :名無シネマさん:2001/05/23(水) 02:43
ニュース速報板でも立ってるよね。。。
しかも700突破してるし(w

290 :名無シマネさん:2001/05/23(水) 02:43
>>288
まあレス全部読めや。


291 :名無シネマさん:2001/05/23(水) 02:44
>>288
やれやれ(´д`)
肉体労働者は頭つかわんから楽そうやね
ちゃんとログ読めYo
あと、映画とかももっとたくさん見るようにな

292 :名無シネマさん:2001/05/23(水) 02:45
いいじゃん。お互いパクッてるんだから。

293 :名無シネマさん:2001/05/23(水) 02:47
どの辺が問題なのか要約しろ。


294 :名無シネマさん:2001/05/23(水) 02:49
アニヲタはすぐこれだよ。ムキになりやっがて。


295 :名無シネマさん:2001/05/23(水) 02:50
>>293
>>283からテキトーに見繕って見れ。

296 :名無シネマさん:2001/05/23(水) 02:51
邦楽なんて洋楽のパクリばっかじゃんよ。

297 :名無シネマさん:2001/05/23(水) 02:53
似てるシーンを挙げてるようにしか見えないが>295

298 :296:2001/05/23(水) 02:53
それで?なに?

299 :名無シネマさん:2001/05/23(水) 02:53
「ナディア」ってそんないい作品じゃなかったじゃん(w

300 :名無シネマさん:2001/05/23(水) 02:54
クリエーターとしての自覚も自尊心も失ったディズニー系列企業は速やかに廃業していただきたい。

301 :名無シネマさん:2001/05/23(水) 02:55
エレクトラさんは萌えたんだが。

302 :名無シネマさん:2001/05/23(水) 02:56
>>296
厨房は寝ろ。起きてるんだったら最初から読め厨房。

303 :名無シネマさん:2001/05/23(水) 02:56
しかしスタッフは豪華で金かかってそうだなー。マイケルJが声優だというのは泣ける
音楽はシックスセンスのJNハワードだし、音響はT2やジュラシックパークの
ライドストロムじゃん。しかしこの人も孔雀王やらジョジョやら日本アニメとやたら縁があるな

304 :名無シネマさん:2001/05/23(水) 02:57
>>296
似てるのがどれも、原作にないシーン(ナディアで脚色されたシーン)ばっかりなんですよ。
にもかかわらずインタビューでは「ナディアなんて知らん。」を押し通してるので問題になってます。

305 :なまえをいれてください:2001/05/23(水) 02:57
これだけの事をしでかしても擁護してくれるんだから
信者ってのは本当にありがたいものですね。
大事にしないと。

306 :名無シネマさん:2001/05/23(水) 03:00
>302 読んだよ〜
俺、この板結構長いんだけどなぁ
アニ板でいいじゃんこのスレ


307 :名無シネマさん:2001/05/23(水) 03:01
つかディズニーが権利関係に馬鹿みたいにうるさいくせに
自らは簡単にパクってるから叩かれてんだろ?
幼稚園のプールにまでケチつけてたくせに‥‥

308 :296:2001/05/23(水) 03:03
スイマセソでした。

309 :名無シネマさん:2001/05/23(水) 03:06
「ナディア」の脚色ったって
それ自体がヲタネタ満載だったジャン

310 :名無シネマさん:2001/05/23(水) 03:08
>>306
アニ板は映画に対する考証が無いからこっちが良い。
真面目に話しできる

311 :名無シネマさん:2001/05/23(水) 03:08
>>279
『トイ・ストーリー』は、元々はジム・ヘンソンが準備していた物語を、
彼の死後、ディズニーが取り上げたらしいよ。
んで、ラセターが一から作り上げたことになってるらしい。

『もののけ姫』でディズニーがジブリ作品に介入することが決まった頃、
アメリカ?のアニメ評論家が、ディズニーは、宮崎の作品をも自社の手柄にするのでは?と危惧して書いた文章で、
その理由としてあげた中の一つが、上記の『トイ・ストーリー』の裏話だった。

312 :名無シネマさん:2001/05/23(水) 03:08
>>307
小学校だったと思われ。

313 :296:2001/05/23(水) 03:08
ディズニー許すまじ!

314 :名無シネマさん:2001/05/23(水) 03:08
>>309
ああああああああああああああ、またこういう馬鹿がぁぁぁぁぁぁ

315 :名無シネマさん:2001/05/23(水) 03:10
くそぅ、
こんなスレの所為でメトロポリススレが下がるじゃないか
しかもメトロポリタンとか訳解らないのまであがってきて・・・

316 :名無シネマさん:2001/05/23(水) 03:12
いいじゃん
「ライオンキング」は平成版「ジャングル大帝」の
200倍くらい良かったジャン
ん?ライオンのキング???

317 :名無シネマさん:2001/05/23(水) 03:12
ディズニーアニメのスレがアニメ板以外にあったらあかんか。
そうか、そういうルールなんか。
劇場アニメでもあかんか?すまんのう。
これからもそういうの見たったら注意したってや。よろしう。
まぁ、ディズニーアニメはレベル低いしのぅ。そう思われてもしかたないか。

318 :名無シネマさん:2001/05/23(水) 03:13
それはメトロポリスのスレを盛り上げればいい話だろ。
よそのスレにケチつけんのは筋違いよん。駄スレなら話は別だけど。

319 :名無シネマさん:2001/05/23(水) 03:14
馬鹿にレスすんなよ!
結構アニネタだって語れるんだぞ!

320 :名無シネマさん:2001/05/23(水) 03:16
トイストーリーってハッキリ言って、玩具が手元にある子供なら誰でも思うだろ、
玩具が夜中に動いてるって。違うか?トイストーリーの要点はピクサーの映像だよ。
んで、このアトランティスの要点はディズニーが作った日本アニメに酷似した絵。

321 :296:2001/05/23(水) 03:16
おい、せっかく謝ってるのに無視かよ!
もう寝る!

322 :ディズニーさんへ:2001/05/23(水) 03:18
次はエヴァをパクってシンジ君のオナーニシーンに3DCGを
ぐりぐり使ってください。

323 :名無シネマさん:2001/05/23(水) 03:18
>>321
なんか返事が欲しかったんか。

324 :名無シネマさん:2001/05/23(水) 03:18
というコトで

パクっても元ネタより優れていれば良し!

って結論で、

〜〜〜〜〜〜〜 終 了 〜〜〜〜〜〜〜〜〜

325 :名無シネマさん:2001/05/23(水) 03:20
>>324

はい。最初からログを読みなおすように。
またあとでテストしましょうね。

326 :名無シネマさん:2001/05/23(水) 03:22
というコトで

パクっても元ネタより優れていれば良し!

って結論で、

〜〜〜〜〜〜〜 終 了 〜〜〜〜〜〜〜〜〜


327 :名無シネマさん:2001/05/23(水) 03:22
コピペが許されるのはAAと「1の謎を解きに一路熊本へ」だけ>>324

328 :名無シネマさん:2001/05/23(水) 03:22
俺はナディアなんか見た事もないし、アトランティスを見る気もない。
ただディズニーの態度がムカツクだけだ。

329 :名無シネマさん:2001/05/23(水) 03:23
>>792
だつぜー

330 :名無シネマさん:2001/05/23(水) 03:23
終わらせないと眠れない坊やらしい

はいはい終わり終わり。ねまちょうねー

331 :名無シネマさん:2001/05/23(水) 03:25
>>329
板間違えてますよ。


332 :名無シネマさん:2001/05/23(水) 03:26
>>331
激しくスンマセン。逝きます。

333 :名無シネマさん:2001/05/23(水) 03:27
じゃあ
どうせ日本のアニメパクったって
それより良い作品になるんだから
いいじゃねえか(ディズニー
ってコトで、
〜〜〜〜 終 了 〜〜〜〜〜

334 :名無シネマさん:2001/05/23(水) 03:28
しかし今日のところは進展もなさそうだし、ぼちぼち寝ますかのぅ。
今後の展開は楽しみ。てか、楽しくしてくれ。それじゃ、おやすみー。

335 :名無シネマさん:2001/05/23(水) 03:29
>>333
なるわけ無いじゃん、アホ?

336 :名無シネマさん:2001/05/23(水) 03:29
>>332
逝かなくていいです。
あなたと同じとこ行ったり来たりしてますよ。

337 :名無シネマさん:2001/05/23(水) 03:31
パクりましたなんて言うわけないだろう。

338 :名無シネマさん:2001/05/23(水) 03:32
>335
なっちゃうんだな それが!

ディズニーのアニメーターと
日本のアニメーターの実力の差は歴然だよん

339 :名無シネマさん:2001/05/23(水) 03:32
>>333

あぁ?ディズニーがか?
うーむ、ねぇ、君、今何歳だ?寝る時間じゃないのか?
起きてても良いならもっと色々なものを見ろ。
2chもいいがほどほどにな。バランスが大事だ。

340 :名無シネマさん:2001/05/23(水) 03:33
わあ怖い天然が出てきたわ。
助けて>>342


341 :名無シネマさん:2001/05/23(水) 03:33
一応、ナディアと原作「海底二万マイル」の区別を付けるために、二万マイルのあらすじを。

謎の海難事件が多発していた19世紀。博物学者の主人公とその仲間は、海難事件の正体だった潜水艦(ちなみに、この作品が書かれた当時潜水艦はまだ概念すらなかった)ノーチラス号に拾われ、世界の海を渡り歩き、様々な見聞を広める。
作品は、ネモ船長の
「海の上では不正な殺しあいや犯罪が…」
「海は帝国主義者達のものではない」
の言葉通り、世界中を分割していく帝国主義に対する批判を多く含んでいる。ちなみに、主人公達は全員男で、記憶にある限り女性キャラクターは登場しない。勿論宝石など出てこないし、ジャンのような少年も居ない。
そもそもノーチラス号の武器など、潜水艦など影も形もなかった時代の作品らしく、ラム(体当たり用の角)だけ。帝国主義への対抗勢力故クルーは各国人が集まっているが、そもそもまともな描写も存在しない。「敵」と呼べるのは、ノーチラス号に蹴散らされる大国の軍艦と、スクリューにからみついてノーチラスを金縛りにした大イカくらい。勿論「アトランティス」等という単語は全く出てこないし、そもそも大西洋は舞台の一部にしか過ぎない。
ただし、弁護するとすれば主人公達が潜水艦の窓から海底に横たわる古代の遺跡を目撃してはいる。本当に単なる遺跡で、オーパーツでも超文明でも何でもないし、物語上全く意味を持っては居ないけど。

っつうか、この原作からナディアを参考にせずにあの映画を作ったてのは、ちょっとしんじがたし。
それ以前に、海底二万マイルが批判していたのは、それこそアメリカ型の、文化的にはディズニーが代表となる「強者のごり押し」なのだが…
ポカホンタスと言い、ヘラクレスと言い、あいつらは他国の文化・思想を平気でてめえアレンジして見る影もなく叩き壊すので逝ってよし!

長文失礼いたしました、と

342 :名無シネマさん:2001/05/23(水) 03:36
へ、このスレ「アニメーション」を
語るスレで無かったの?

343 :名無シネマさん:2001/05/23(水) 03:37
なんのかんの騒いだところで結局すんなり公開されてまたも大ヒットすると思われ。
次は何パクるつもりかねぇ。「火の鳥」あたり狙ってそう。
こんだけ露骨にやって通用するんならディズニーに限らずパクリ企画続出するぞ。
ドラゴンスフィアとかベーグルマンとかな。香港並だぁねぇ。

344 :名無シネマさん:2001/05/23(水) 03:38
>>342
ディズニーのパクリを糾弾するスレ

345 :名無シネマさん:2001/05/23(水) 03:39
>>343
だからこそガイナが訴訟起こすべき。

346 :名無シネマさん:2001/05/23(水) 03:40
訴訟起こさないんだな。
権利の上にあぐらかいてるんだから仕方ないよな。

347 :名無シネマさん:2001/05/23(水) 03:41
無理無理
「ライオン…」のときも
訴訟費用が捻出できなくて
断念したんだから。
で、このネタは「だつぜ〜」にループする

348 :名無シネマさん:2001/05/23(水) 03:44
じゃあ日本には娯楽を守ろうとか
間接的に協力する機関とかないのか。
さすが娯楽大国アメリカ。備えが違う。

349 :名無シネマさん:2001/05/23(水) 03:46
正直「あいつら喧嘩しねぇかなぁ」というゲスな部分もあるが
ことディズニーがパクっているだけに許せんわけよ。
とこもかく「アトランティス」って「ナディア」のパクリなんだっていうのを
一般ピーポにも共通認識として持たせるにはどうしたらええかね?

業界の地位向上がないとだめになるよ。

350 :名無シネマさん:2001/05/23(水) 03:48
ところで、『ATLANTIS』は、
『海底二万マイル』を下敷きにしてると言うことですら明記する気が無いんじゃないか?
少なくともIMDbでは、ジュール・ベルヌの名前は出てなかったし。
どーなんだろね。


351 :名無シネマさん:2001/05/23(水) 03:48
だから裁判で叩くべし。
でも訴えなさそうだな‥‥。

352 :名無シネマさん:2001/05/23(水) 03:50
海底二万マイルって本当は三部作かなんかなんだよね。
あの後「神秘の島」とか言うのがあったと思った。
で、ネタ晴らしになっちゃうけど、その流れ着いた島がでっかい宇宙船だった、
とか云う話なんだよね。
だからナディアの南国編のラストの所とかわくわくしながら見てたよ。
良く話を繋げたなーと思ってた。
で、その島が確かアトランの遺跡かなんかだった気がするけど、なにぶん読んだの昔だからなぁ。
勿論最後にノーチラス号がでてきて、ネモ館長も何か喋ったと思った。
まあ、だからアトランティスネタが出てくるのはわかるけど、
やっぱりメガネの蝶ネクタイの少年と、肌の色が黒いヒロインは居なかったなぁ。
ましてや、あの宝石とかね。
しかし、予告編を見る限り、ナディアとラピュタを混ぜたような感じだな。
まあ、ナディアはラピュタ作れっていわれたんだけどさ。それにしても、なぁ。

353 :名無シネマさん:2001/05/23(水) 03:50
で、ここで熱くなっている人は
どうしたいのだ?

アメリカのアニメファンサイトで
今一番受けているアニメは
「大運動会」だ!ってことか?
(マジ!なんでもいいからグッズ売ってくれってあった)

354 :>348:2001/05/23(水) 03:53
ない。ないんですよ。それどころか特にアニメーション製作の現場は搾取が
キッツイんですけど。海外にアニメがたくさん輸出されていますが、その儲け
はデベロッパーやブローカーたちにいいように食い物にされて製作会社には
ほとんど還元されません。中には制作費の倍近い値で売り買いされているにも
かかわらず……。問題意識をもっている者もいなくはないのですが、いかんせん
長いことほったらかしにされすぎた。日本に海外の著作権をめぐる裁判をこなせる
エンターテインメント・ロウヤーと呼ばれる法律家は片手にも足りていないのが
実状なんです……。いまからだとそのような機関や人材を育てるだけでも、
どんなに頑張っても5から0年はかかるでしょう。


355 :名無シネマさん:2001/05/23(水) 03:56
>>353

詳しいですな(藁

原案 海底二万マイル
原作 不思議の海のナディア

と冒頭にテロップがはいるのはどう?

356 :352:2001/05/23(水) 03:57
>勿論「アトランティス」等という単語は全く出てこないし、そもそも大西洋は舞台の一部にしか過ぎない。
>ただし、弁護するとすれば主人公達が潜水艦の窓から海底に横たわる古代の遺跡を目撃してはいる。
>本当に単なる遺跡で、オーパーツでも超文明でも何でもないし、物語上全く意味を持っては居ないけど。

ああ、アトランティスの名前はなかったのか。
確かこの遺跡の秘密が「神秘の島」で解き明かせるんだと思ったよ。
「神秘の島」自体は最初ロビンソンクルーソーネタなんだけど、
人工のものと見られる遺跡が見つかって、それを調べていくうちに大事になって、
最後に島全体が大揺れを起こして、空中に浮かんでいって、漂流民達が呆気にとられているうちに
島が遺跡だと言うことがわかって、そのままどこかに飛んでっちゃう、様な話だと思った。
海底二万マイルの海洋学者も確か「神秘の島」にでてきたと思った。
ナディア好きだったから、ジュール・ベルヌの本を借りて読んだんだよね。
確か庵野も読売だか朝日のインタビューで参考にしたって言ってたと思った。
まあ、これは当然知られていることなのかも知れないけど……
俺の記憶もうろ覚え出しなぁ。


357 :名無シネマさん:2001/05/23(水) 04:00
まぁ裁判に持ち込んだらおそらく勝てないでしょ。
ディズニーは大金かけて優秀な弁護士連れてくるだろうし。
それを上回る弁護士を連れてこれれば分からんが。
成功報酬で釣るか。


358 :名無シネマさん:2001/05/23(水) 04:05
>>341
ナディア以前の海底二万マイルの映像化作品で「アトランティス」
が出てくる話ってあったような気が。気のせいかも。

359 :名無シネマさん:2001/05/23(水) 04:06
どっちもライオンはキングだったっつーつながりだと思われ。

360 :名無シネマさん:2001/05/23(水) 04:08
ライオンキングはシェイクスピアのパクリっぽいが。

361 :名無シネマさん:2001/05/23(水) 04:11
>>360
ハムレットかい?

362 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/23(水) 04:11
>>338
日本にもディズニーのスタジオがあるのだが。

363 :名無シネマさん:2001/05/23(水) 04:14
ま、正面切って法的論争に持ちこんでも勝ち目は無いでしょうな

ただ、アメリカでも最も嫌われてる職業は弁護士で、実は一般市民は
裁判社会に辟易してることを考えれば、ごくごくフツーに「日本に
こういうものがあるよ」っていえば次第に浸透していくかと
向こうのクリエイター連中にもライオンキング=大帝というのは常識
として理解されてるしね

364 :名無シネマさん:2001/05/23(水) 04:15
ttp://www10.u-page.so-net.ne.jp/dc4/miwa-ta/koisuruusagi/nemo-2.html

おや?二万マイルにもアトランティスって名前出てきたみたいだが。俺全然記憶に無いなあ


365 :名無シネマさん:2001/05/23(水) 04:17
予告編を見て、フルアニメでナディアが見てみたいなぁ、と思ったのは俺だけではないはずだ。

366 :名無シネマさん:2001/05/23(水) 04:19
明日ナディア借りてくる。

367 :名無シネマさん:2001/05/23(水) 04:20
ゲーム板(!)にいいレスがあったのでコピペしとく。

19 名前:なまえをいれてください 投稿日:2001/05/23(水) 03:59
一般にオマージュとされる場合、
元ネタがわかっている人間にはほとんどひと目でわかる類似性があり、
制作者自身もリスペクトの念を持って作る物を指します。
インタビューなどで「元ネタはアレです」と自らカムアウトする事も多いですね。
多くの場合はシチュエーションや演出技法の類似で構成され、
構成要素そのもの(設定や絵柄)は異なっているものです。

これがパクリとされる物だと、
元ネタがわかっている人間にはほとんどひと目でわかる類似性があるというのは共通ですが、
その類似性が構成要素そのものによって感じられる場合ですね。
そして、作者は認めません。

アトランティスの場合だと主人公が金髪眼鏡で学者肌のうらなり君であったり、
ヒロインの造型が褐色肌の半裸の女性であったり、
しかも謎のパワーをもち青く光るペンダントを持っていたり、
さらにそれがアトランティスの起動キーになっていたり。
他にもドリルつき戦車が火花散らしながら壁を破ろうとしてみたりなど、
構成要素そのものが思いっきり符合しています。
しかも、これらは原作(海底二万マイル)には無い要素!

これだけのネタがあるにも関らず監督は
「ナディア?なにそれ?知りませーん」と言い放っているそうで。

368 :名無シネマさん:2001/05/23(水) 04:24
法律論や理念なんかは俺にはどうでもいいよ
ナディアはクソつまん無かったからなあ…
とりあえずあちらさんの映画が面白いかどうかわかるまで
俺は態度を保留するよ

369 :名無シネマさん:2001/05/23(水) 04:25
そもそもガイナは版権持ってないから訴えようがありませんね。
版権を持っているNHKや東宝も、訴えることはないでしょう。
なんか急にここで盛り上がってるけど、アトランティスがナディアのパクリ
っつーのはもうかなり前にすでに知られてたことで……いまだに動くそぶり
も見せてないんだから今回もほったらかしでしょう。
希望としては師匠の宮崎駿が怒ってジブリ作品の配給権をディズニーから引き上げて
ドリームワークスに移ってくれるとうれしいのですが。
ディズニーがジブリ作品の権利を欲しがったのは全米で公開してヒットさせることが
目的じゃないんです。ビデオやケーブルテレビで徐々にアメリカの一般層に評価の
高まりつつあったジブリ作品の認知度がこれ以上広がってディズニーブランドの牙城を
脅かすのを妨害するために言い訳程度の公開で飼い殺しするためなのです。
もののけ姫のショボイ公開されかたなんか……。
すくなくともドリームワークスならちゃんとしたコンテンツとして全米公開されてた
ハズです。


370 :名無シネマさん:2001/05/23(水) 04:25
監督は知らなかったが脚本家や現場アニメーターは知っていたとかね。

371 :名無シネマさん :2001/05/23(水) 04:25
おつぎはなにかな?なにかな?

エヴァかな?
ヤマトかな?
ナウシカかな?
ガンダムかな?
ドラえもんかな?
ど根性ガエルかな?
ハクション大魔王かな?




372 :名無シネマさん:2001/05/23(水) 04:27
>>371
個人的にはオヨネコぶーにゃんをフルアニメで・・・(w

373 :名無シネマさん:2001/05/23(水) 04:28
>371
だから「大運動会」だっつうの!

374 :名無シネマさん:2001/05/23(水) 04:28
>>369
そういや、ラピュタが何時までたってもアメリカで公開されないのはアトランティスのせいか。
オオモトはラピュタなわけだし。


375 :名無シネマさん:2001/05/23(水) 04:29
>>370
音響監督は間違いなく知っていたでしょう。
日本のアニメでの仕事多いひとですから。

376 :名無シネマさん:2001/05/23(水) 04:31
火の鳥。
その次が
コブラ。

377 :名無シネマさん:2001/05/23(水) 04:31
ナウシカの英語翻訳版って
あっちじゃ売れなくて
2巻目くらいまででやめちゃったんだよね。

378 : :2001/05/23(水) 04:32
ディズニーを訴えたら、やつらは名誉毀損で逆提訴してくるよね。
うう、恐い恐い。
力のある奴はやりたいほうだいってこと。

379 :名無シネマさん:2001/05/23(水) 04:34
誰をターゲットにした映画なのかさっぱり判らなく成ってきた。
なんだかお子様向けじゃあ無い気が…。
アメリカのアニメファンに向けてんのかな?

380 :名無シネマさん:2001/05/23(水) 04:35
>>371
主人公は幼少の頃の約束によりハーバード進学希望のナード
親の財産である古い寄宿舎に来てみたがそこはティーンエイジャーの
娘さんが集う女子寮だった!

”Love Chicken”
鋭意製作中!

381 :名無シネマさん:2001/05/23(水) 04:37
これに関しちゃ「ライオンキング」以上ににアメリカのアニヲタが
「パクリだ」と騒ぎそうだけど。一般レベルじゃだめだろうな。
「ナディア」の知名度って高いのかな?

382 :名無シネマさん:2001/05/23(水) 04:42

アトランティス+パールハーバーの合わせ技で
日本から一本取る気だな、ディズニーは……

383 :名無シネマさん:2001/05/23(水) 04:45
そうだ! キャメロンだ! ジェームズ・キャメロンを味方につけて
ディズニーのパクリを批判させよう! 引き換えに日本のアニメ漫画の
永世オマージュ権あげるとか言えば喜んで口汚くののしるぞ。

384 :名無シネマさん:2001/05/23(水) 04:48
マトリックスのヲタクスキー兄弟も味方にしようか。

385 :名無シネマさん:2001/05/23(水) 04:48
>>381
アメリカでは知りませんが、オタク王国フランスでは幾度も再放送されてます。
おそらくこちらでの初出は地上波最大局の有名番組(今はありませんが)と思われます。
有名な番組でしたのでドラゴンボール並みといわずとも、子供には良く知られているはずです。
私、日本では見てなかったのでこっちで見ました(笑)。

国違いなのでsage

386 :名無シネマさん:2001/05/23(水) 04:49
>>380
…バカ(w
んじゃ、俺も

主人公は親の遺言で大平原の大邸宅を訪れる。
そこは数百人のメイドが群れる花の園だった。

”Flower palace Maids”
御奉仕、御奉仕〜。



387 :名無シネマさん:2001/05/23(水) 04:50
善良な日本人はまたもや泣き寝入りですか。
やれやれ・・・

388 :名無シネマさん:2001/05/23(水) 04:55
有名フランス人おたく、セバスチャンを焚きつけて、オタキングに
陳情してもらおう。

389 :名無シネマさん:2001/05/23(水) 05:00
だから岡田にもガイナにも版権ないんだっちゅーに。

390 :名無シネマさん:2001/05/23(水) 05:02
アメリカのコミックショップで
「ナディア」の海賊版ビデオを見たのは
かれこれ7年前くらい…

391 :名無シネマさん:2001/05/23(水) 05:05
2ちゃんねらーとしては次は是非とも
「銃夢」をパクってもらいたひ。

392 :名無シネマさん:2001/05/23(水) 05:05
まあ、ライオンキングでパクリを認めたディズニーでも
今回は認めないでしょう。
でもディズニーは評判いいね。
何一つ自ら作品を生み出すこと無いのに。
ただの原作映像化会社なのにな。

393 :名無シネマさん:2001/05/23(水) 05:06
なんかニュース板の方がレスのペースが速いんだね。

http://ton.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news&key=990529127&ls=50

394 :名無シネマさん:2001/05/23(水) 05:07
劇団四季みたいなもんだな

395 :名無シネマさん:2001/05/23(水) 05:08
別に裁判は期待できんけど岡田かガイナにネタで一本作ってほしいな。
ナディアの続編で「おいっそれはアトランティスの設定だっ」とかセリフ
入れて。

396 :名無シネマさん:2001/05/23(水) 05:08
吹き替え版はぜひ庵野演出&ナディアキャストで・・・

397 :>392:2001/05/23(水) 05:10
認めてねぇよ!


398 :名無シネマさん:2001/05/23(水) 05:10
じゃ、映画板の結論として
オモロけりゃいいじゃん
っつうことで

〜〜〜 終 了 〜〜〜
各自、持ち場板に帰るように!

399 :名無シネマさん:2001/05/23(水) 05:10
庵野が日高のり子で人格崩壊するからダメだろ

400 :名無シネマさん:2001/05/23(水) 05:12
だからいいのに…

401 :名無シネマさん:2001/05/23(水) 05:13
>>397
犯罪者の「俺はやってない!」と同じだな。

402 :名無シネマさん:2001/05/23(水) 05:18
とりあえずナディアを見直しとくかな。

403 :名無シネマさん:2001/05/23(水) 05:24
そうそう、ここで熱く語っていた方々は
本編見ないと思われ…

「ナディア」のビデオでいいじゃん
絵ガタガタだがな(w

404 :名無シネマさん:2001/05/23(水) 05:29
これでナディアがちょっと売れたら気ぃ晴れるかな
…晴れねーか

405 :一応俺も突っ込んどくけど:2001/05/23(水) 05:32
>>392
>まあ、ライオンキングでパクリを認めたディズニーでも

認めてねぇよ!!!!!



406 :反米愛国:2001/05/23(水) 05:34
ディズニー擁護するような売国奴はさっさと士ね。

407 :ネズミ算:2001/05/23(水) 05:52
外人のアニヲタの方が騒ぐんじゃないの?
ライオンキングも時もそうだったし

408 :名無シネマさん:2001/05/23(水) 05:56
パクってもいいんだけどかねだせよなあディズニー

409 :名無シネマさん:2001/05/23(水) 05:56
ゲーム板でゲームパクリ疑惑浮上中。

410 :名無シネマさん:2001/05/23(水) 06:01
だからディズニーは認めようが認めまいがパクってんだよ。


411 :名無シネマさん:2001/05/23(水) 06:07
ちょういと話はそれるが、りんたろう、っつーか手塚治虫の「メトロポリス」
は実写映画の「メトロポリス」からの影響を表明しとるのか?

412 :名無シネマさん:2001/05/23(水) 06:09
ディズニーから脱走したメンバーで
子供アニメを脱却したエンターテインメントSFアニメが
大コケしたよね。
アメ公は御伽噺と童話以外には手を出さないほうが
いいんじゃないか。
今回のヒロインの絵柄もオタクテイストにすり寄ってるし
ディズニーがどこに向ってるのかよくわからない。
ポケモンに全ての子供達をもってかれたからって
露骨にジャパニーズアニメを後追いするのはカコわるい。


413 :名無シマネさん:2001/05/23(水) 06:10
庵野やガイナのことを好きであろうが好きでなかろうが、
押井や宮崎、キャメロン、ウォシャウスキー兄弟等、トップクリエイターには機会があれば一言言及してもらいたいよね。

414 :名無シネマさん:2001/05/23(水) 06:38
宮崎駿がなんてコメントするか非常に楽しみだけど、政治的な配慮が働くんでしょうな。

415 :名無シネマさん :2001/05/23(水) 06:50
>>411
してるよ。

http://www.metropolis-movie.com/

手塚は映画そのものは観てないけどスチルか何か見たらしい。


416 :名無シネマさん:2001/05/23(水) 07:59
アニメ板からの転載

199 名前:風の谷の名無しさん 投稿日:2001/05/23(水) 03:11
「アトランティス」擁護派のパターン予想。

1.盲目的否定派。
  似ていない。似てねえったら似てねえんだ。どこが似てるんだよ。
  でずに〜がパクリなどする筈がないんだよ!

2.ナディア・アトランティス同祖説派
  「海底2万マイル」という同じ作品をルーツに持つのだから似ていて
  当然だ。何を騒ぐほどのことがあるのか。

3.論点ズラシ派
  だいたい、「ナディア」だって「ラピュタ」その他のパクリ満載じゃ
  ねえか。ヒトサマにあれこれ言える立場じゃねえだろ。

4.針小棒大喩え派
  潜水艦が出てきたり主人公が眼鏡をかけてたりするだけでナディアの
  パクリとするのは、巨大ロボが出てくれば「機動戦士ガンダム」のパクリと
  言うようなものだ。

5.事情通派
  バカだなあ。ガイナックスはディズニーと裏でとっくに手打ちを済ませて
  いるに決まってるじゃないか。

6.そもそも派
  そもそも、フィクションの世界に完全なオリジナルなど存在しない
  のであって……

既に幾つか確認されております(笑

417 :名無シネマさん:2001/05/23(水) 10:55
手塚プロはライオンキングの時に「光栄です」ってコメント出したよね。
まぁ、手塚自身がディズニーアニメの影響を受けたって言ってるわけだから、
あの世でもたぶん「勝った」とか思ってるに違いない。

ってことで、ぜひ庵野のコメントを聞きたい。まだ生きてるし。

418 :名無シネマさん:2001/05/23(水) 11:04
>>416

おもろい、当たってるな。


419 :名無シネマさん:2001/05/23(水) 11:42
日本では仮にパクッたとしても、
オリジナルに敬意を示してそう表明すれば大目に見てもらえるっていう
土壌があるけど、アメリカは訴訟が絡むから絶対に認めんのよ。

ガイナの作品自体がそもそもパクリだらけだっていうのもおかしい。
ガイナはパクッたことを認めるし、ナディアのνノーチラスがヤマトに似てるといっても、
話の骨子とか設定までヤマトのそれを真似たりしない。
ガイナのパクリって、あの作品のこのシーンが格好いいとかあのセリフを言わせたいとか、
そういうのを意識的無意識的に引っぱってきているんであって、
わざと何かに似せようとしたシーンを除けば、非常に断片的なパクリなんだよね。
ナディア≒ラピュタってのも、あのような作品を作れっていう指示だったわけで。

ところで、
一度目は問題なし、二度目は偶然。だが三度続けば何かの必然ってのは何が初出かな?
私は大空のサムライで読んだ覚えがあるんだが…。

420 :アニメ板より:2001/05/23(水) 11:48
270 名前:風の谷の名無しさん 投稿日:2001/05/23(水) 10:59
誰かアトランティスの予告ムービー真似て
ナディアの似たシーン編集した予告ムービー作れ!
そしてバラまけ!
頼む!
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=anime&key=990490683&ls=50

421 :関係者:2001/05/23(水) 12:29
我がディズニー・プロダクションは何も盗作しない。したこともないし、
これからもしない。

               以上

422 :名無シネマさん:2001/05/23(水) 12:29
あえてべたなパクりしてるのはリスペクトを表明してるとか、
オマージュを捧げてるんだとか、影響を認めればいいんだとか、
そういう甘えた事いってんじゃねえ!!
俺はハリウッド映画パクっても、おくびにも出さない日本のクリエーター
を何人も目にしてきたぞ!?追求されまくって、挙句の果てに上記の
単語で逃げてるだけじゃないか。もし誰も気がつかなかったら、自分の
オリジナルだって顔してるんだぜ。やつら。
そこらへんのへぼアニメではなく、天下のディズニー様にパクられたん
だから、こちらからあえて宣伝料払ってもいいくらいだろ。

423 :お約束ですが:2001/05/23(水) 12:32
>俺はハリウッド映画パクっても、おくびにも出さない日本のクリエーター
>を何人も目にしてきたぞ!?追求されまくって、挙句の果てに上記の
>単語で逃げてるだけじゃないか。
具体例きぼーん

424 :関係者:2001/05/23(水) 12:35
ディズニーに文句を言うのは300年早い! 身分の違いを認識しろ!
田舎のオタクアニメがエラソーに言うな! わかったな!

425 :関係者:2001/05/23(水) 12:36
高卒ルーキーが長嶋監督に文句言うようなもんだぞ!
ディズニーの規模と実績と権力を考えてから物を言え!
まあ、命が惜しくないならいいが・・・

426 :名無シネマさん:2001/05/23(水) 12:36
ゴジラ(USA)→ゴジラ2000(藁)

427 :名無シネマさん:2001/05/23(水) 12:39
ディズニーのやることは全部正しい

428 :名無シネマさん:2001/05/23(水) 12:46
ディズニー信者の擁護派がアニメに文句を言う時は、具体例も
ちゃんと出せ。

429 :名無シネマさん:2001/05/23(水) 12:51
>>428
関係者=格闘バルーンということで、放置。

430 :名無シネマさん:2001/05/23(水) 12:53
つうかディズニー映画っておもしろいか?
どうも流行る理由がわからんのだが。

431 :名無シネマさん:2001/05/23(水) 12:54
>>429
バルーンとか風船ってどういう意味なの?

432 :関係者:2001/05/23(水) 12:55
俺はバルーンではない。話をそらさずに、戻したらどうか。

433 :名無シネマさん:2001/05/23(水) 12:56
>>431 バルーン、風船とは、ゴムでできた玩具で空気を入れると
ふくらむやわらかい物だ。わかった?

434 :名無シネマさん:2001/05/23(水) 12:59
ヨーロッパじゃナディアってどうなの?
エヴァはかなりはやったって聞いたけど。
アメリカは観客のレベルが低いからどうでも
いいけど、ヨーロッパの反応は結構気になる。

435 :名無シネマさん:2001/05/23(水) 13:08
>>425
>まあ、命が惜しくないならいいが・・・

ディズニー関係者を名乗って脅迫なんかするとまずいんじゃないか?

436 :関係者:2001/05/23(水) 13:11
オレはディズニー関係者などと言っていない。
オレは(有)佐藤酒店(西日暮里)の関係者だ!失礼な!

437 :名無シネマさん:2001/05/23(水) 13:12
>>436

>>421の、
「*我が*ディズニー・プロダクションは何も盗作しない。」
は何だ?

438 :ねずみとおうむはレベルがいっしょ:2001/05/23(水) 13:25
私は〜やってない〜 潔白だ〜
私は〜やってない〜 潔白だ〜
私は〜やってない〜 潔白だ〜


439 :関係者:2001/05/23(水) 13:26
「我が」というのは、巨人ファンが「我がジャイアンツ」などと言う
のと同じ。我々のディズニー!っていうワケ。つまりファン。

440 : http://px1.mbx.mainichi.co.jp.2ch.net/ :2001/05/23(水) 13:28
guest guest


441 :名無シネマさん:2001/05/23(水) 13:30
この機にガイナックスも押入の奥で腐ってたナディアで
また商売始めるんじゃないの? ってーか、もう始めて
るか、DVD出るし。

442 :ミッキーマウス:2001/05/23(水) 13:30
やっぱりデズニーはイイ!

443 :名無シネマさん:2001/05/23(水) 13:42
>>439
関係者、必死だな(w

444 :名無シネマさん:2001/05/23(水) 13:58
なんかアメリカじゃすぐ訴訟になるから似てても絶対認めないとか
言ってる人いるけど、ほんと?
映画の世界だってパロディやオマージュはいくらでもあると思うけどなあ。
「アイアンジャイアント」の制作者に「E.Tの影響がありますね」と言ったら
「E.Tなんて見たこともない」って答えるんですかねえ?

445 :名無シネマさん:2001/05/23(水) 14:17
著作権防衛してない方が悪いと思うのは俺だけか。

>>444
向こうは負けると鼻血が出るほど賠償金とられるからね。
ある意味訴えられなければいいという訴訟大国的考えなのかも。
一回パクリを証明されて壊滅的敗北を味わえばいいんじゃないの?

446 :名無シネマさん:2001/05/23(水) 14:17
>>444
答えます。

447 :名無シマネさん:2001/05/23(水) 14:28
なあなあにしといて大丈夫だろうと思ってたら
予想外の場所=国外からとんでもない圧力がかかってきてはじめて意識的になり、
半ば手遅れ同然で対応を始めざるをえなくなるっていうのは我が国の国民性かね。


448 :名無シネマさん:2001/05/23(水) 14:49
>>444
作品に自信があれば答えるでしょうね。
ウォシャウスキー兄弟みたいに。

449 :名無シネマさん:2001/05/23(水) 14:57
ネタ元に対して後ろめたい気持ちがあるから答えられないのさ。

450 :リンク再整理:2001/05/23(水) 15:05
【公式】
 http://disney.go.com/disneypictures/atlantis/
 (ムービー) http://a1964.g.akamai.net/7/1964/24/435191266a272e/disney.go.com/disneypictures/atlantis/media/new_trailer/atlantis.mov

【記事】
 http://www.zealot.com/atlantis/index.php3
 (インタビュー) http://www.animagic.hpg.com.br/donhahn.htm

【比較・議論】
(ナディアとアトランティス)
 http://www.neomedia.it/personal/queensquier/nadia-atlantis.htm
 http://www.geocities.com/tokyo/pagoda/5856/edatlantis.htm
 http://www.animenewsnetwork.com/archives/feature/atlantis.php
 http://utd500.utdallas.edu/~hairston/atlantis.html (擁護)
 http://www.silverhammer.org/Atlantis/ (夜逃げ)
 (議論) http://groups.google.com/groups?hl=en&lr=&safe=off&ic=1&th=7ea5d9e0c236f548
 (議論) http://boards.ign.com/message.asp?topic=5204363

(ラピュタとナディア)
 http://utd500.utdallas.edu/~hairston/nadialaputa.html

【親切さん】
 (翻訳サイト)     http://www.excite.co.jp/world/url/
 (関連スレ-ニュース板) http://ton.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news&key=990529127&ls=100
 (関連スレ-ニュース板) http://ton.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news&key=990570219&ls=100
 (関連スレ-映画板)   http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=movie&key=990506628&ls=100
 (関連スレ-アニメ板)  http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=anime&key=990490683&ls=100

451 :名無シネマさん:2001/05/23(水) 15:38
>>374
昨年のディズニーによるラピュタ全米劇場公開が
お蔵入りしたのはこの映画も関係しているのだろうか?
もしくはキャメロンちゃんの圧力かな?
あの人、押井や大友を誉める一方で宮崎作品パクリまくりだから。
何にせよナディア共々永遠に封印されるでしょう。

ま、どっちにしろライオンキングでお咎めなしだったから
守銭奴ネズミーはこれからやりたい方題するだろうね。

452 :名無シネマさん:2001/05/23(水) 15:42
アメリカ人には同情するよ。
ラピュタを見られないなんて。

いつか気づくさ、自分たちは、ディズニーに
操作されてたってさ。

453 :名無シネマさん:2001/05/23(水) 15:44
>>451
その時点で既にアトランティスの製作は佳境に入ってました。
あとは推して知るべし。ネズミー逝ってよし(゚Д゚)

454 :これってさ:2001/05/23(水) 15:47
100人くらい連名で
「影響を受けているのは明らかなのにそれを
認めずファンに著しい心理的苦痛を与えた、
ついては一人300万計3億円の損害賠償を」
って訴訟起こせないのかな?
負ける?

455 :名無シネマさん:2001/05/23(水) 15:52
>>454
できるんならアメリカ弁護士がすでに接触してますよ?
でも、負けたら?

456 :名無シネマさん:2001/05/23(水) 15:52
>>444
指摘されてようやくそれとわかる程度の類似なら「影響があります」でもいいだろう。
実写で攻殻機動隊作るんだって言ってマトリクス作るような感じなら。
でも、ディズニーのパクリってあからさまに似せてる。
シーン描写にとどまらずキャラ設定やプロットまで。
似ている点が一つ二つならまだ偶然といってもいいんだけど。

457 :名無シネマさん:2001/05/23(水) 15:52
ラピュタはビデオにすらなってないです。
魔女宅のビデオ販売で結構ヒットしちゃった位だから
でぃずにーはビビッているのでしょう。
もののけはコケたけどね。

458 :ところでさ。:2001/05/23(水) 15:53
昨今の歴史学者が指摘しているにも関わらず、ピラミッドは
奴隷が建てました、と世界中の子供に概念を植え付けてしまった
あのディズニーのモーゼの映画って問題にはされないのかなあ。
(ピラミッドは洪水で農地を失った農民たちに仕事を与えるための
 公共事業であった)

459 :名無シネマさん:2001/05/23(水) 15:56
ま、所詮「暗黒王子ディズニー」だから。
密告だってぱくりだって平気よ平気。

460 :名無シネマさん:2001/05/23(水) 15:56
>>457
いや、なってるって…。君もいい加減だな。

461 :名無シネマさん:2001/05/23(水) 15:57
知人に教えてもらって今日初めて見たけど、すごいね、これ。
よくギャグで使われる、「このキャラをアメコミ調にしてみよう」みたい。

どうしても腹が立って仕方ない人は、署名を集めてNHKに訴えるというのが
一番有効かも。ガイナや東宝は役に立たないだろうからなあ。

462 :名無シネマさん:2001/05/23(水) 16:02
逆だったらデゼニオタもコフーンしてるね

463 :名無シネマさん:2001/05/23(水) 16:11
>>462
パクられて興奮しない奴がいるのか

464 :454:2001/05/23(水) 16:12
>>455
アメちゃんの弁護士はナディアなんか知らないだろから
接触はしてこないと思うけど。
仮に知っててもアニオタの弁護士って腕悪そうだし。。

でももし負けたら裁判費用だけじゃ済まないね、逆に名誉毀損でいかれるか(w

465 :名無シネマさん:2001/05/23(水) 16:14
日本での公開の時、テレビでの紹介が見ものダネ。


466 :名無シネマさん:2001/05/23(水) 16:23
>>458
公共事業だったの??
奴隷がたてたんだとおもっとった...

467 :名無シネマさん:2001/05/23(水) 16:23
でも、パクられたことでより、元ネタの評価が
確たるものとなり、以前からナディアを評価していたヲタ
は自信を深める結果にもなってるだろ。

ディズニー擁護をするつもりは全然無いけど。

468 :名無シネマさん:2001/05/23(水) 16:30
>>497
だから?

469 :468:2001/05/23(水) 16:31
ごめん>>497じゃなくて>>467ね。

擁護してるんじゃなきゃ、何したいの?

470 :見ないで言うな!:2001/05/23(水) 16:46
お前ら全員まだディズニーのほうの本編見てないんだろ?
それなのによく言えるよな、パクリとか。人間性疑うよ。
見てから言うのならまだいいよ。
だから公開までひとまずおあずけだ! 休止!

471 :名無シネマさん:2001/05/23(水) 16:51
>>470
リンクにある画像見ただけでも十分だと思うが。

つーか金払ったら思うつぼじゃん。

472 :名無シネマさん:2001/05/23(水) 16:54
今入手できる情報だけで、パクリ認定には充分なんですけど(笑)

473 :名無シネマさん:2001/05/23(水) 16:54
どーせならオマエモナーをアニメにして欲しかった。

474 :470:2001/05/23(水) 16:58
>>471 >>472 いや、画像だけじゃ、わからんぞ。本編見たら全然
予想と違う感じってことも充分ありうる。キャラも喋りかたとか、性格
が全然違うとか。とにかく見てから判断するほうが確実じゃない?

475 :名無シネマさん:2001/05/23(水) 17:01
だからぁ「ナディア」って
んな騒ぐ程のもんじゃねぇじゃん!

アニヲタはアタマ冷やしてから書き込めや!!!

476 :名無シネマさん:2001/05/23(水) 17:02
つ〜かさぁ〜、ウォルト・ディズニーが亡きあとの作品は
ディズニー映画とは言えないのでは?

477 :>474:2001/05/23(水) 17:04
ただなら話の種に見るけどね。

ムカツクとかそーいうのは置いといても、
ここまでそっくりなモノを金払って見るほど
物好きじゃないよ。

478 :名無シネマさん:2001/05/23(水) 17:06
騒ぐほどのものじゃなければ
ぱくっても良い、と。。。なるほど。
ジャングル大帝も騒ぐほどのものじゃなかった、
駄作よ駄作、ということなのね。なるほどなるほど。

479 :名無シネマさん:2001/05/23(水) 17:09
不思議の海のナディアって今度DVDになるね。

480 :名無シネマさん:2001/05/23(水) 17:13
ネズミはほんとプライドのない守銭奴に成り下がったね。

481 :名無シネマさん:2001/05/23(水) 17:15
でもここでヒャーヒャー言ってんのってアニオタだけだろ?
似てようが似てまいが、ナディアなんて観たこともねえし
ビデオ屋行ってわざわざベトベトになったテープ借りてくるしか確認できねえんだったら
新しくて金かかってて、ディズニー流に更に面白くなったものの方が観たいんだよ。
お前らどうしても世にもの申したいんなら、どっか小劇場でもいいから借りてよ、
ガイナたきつけて、この映画の公開に合わせて抗議上映でもしてみろ。
ったくなんにも出来ねえくせに。




482 :名無シネマさん:2001/05/23(水) 17:17
>>480
つ〜かさぁ〜、ウォルト・ディズニーが亡きあとの作品は
ディズニー映画とは言えないのでは?


483 :名無シネマさん:2001/05/23(水) 17:21
>>481
何が気に入らないんだ?

484 :名無シネマさん:2001/05/23(水) 17:21
・・・・うへ。
関連スレッドとか読んできました。
ナディアという作品に知識はない私でも、ここまで明確なパクリんこ
には嫌悪感を覚えざるを得ません。
ライオンキングの時も疑問に思ったものですが・・・・。
子供が見る作品だからこそ、堂々と胸を張れる作品を作って欲しいです。

485 :名無シネマさん:2001/05/23(水) 17:23
日本でディズニー映画を配給してるのってどこ?

486 :名無シネマさん:2001/05/23(水) 17:24
さっきドアで指はさんじゃったんだよ。てめえらのせいだチキショー!>>483

487 :名無シネマさん:2001/05/23(水) 17:30
>>485
ブエナビスタジャパン

488 :名無シネマさん:2001/05/23(水) 17:31
>>482
最近のあのキャラの顔なんとかなんないかな。

489 :485:2001/05/23(水) 18:06
>>487
お、ありがとさん。



490 :名無シネマさん:2001/05/23(水) 18:08
>>488 確かに。あのギスギスしたとがったラインは
   いただけない。主役でも悪役のようで。

491 :ディズニーは最低の:2001/05/23(水) 18:10
クリエーターだ!いやクリエイター集団ですらない泥棒集団だ!
人のものは平気で盗むくせにガキの落書きにも
基地外としか思えない剣幕でクレームを付ける!本当に最低の奴らだ!
おもしろい作品なんて最近(ここ20十年)一つもない
こんな基地外集団に世界に誇るべきクリエイターを有する
日本人が就職し、あまつさえあんな基地外アメ公の手先と
なって擁護に回るとは言語道断だぞ22!
市んでしまえ!
おまえがどんなに奴らに帰依しても奴らはオマエを人間としてすら
見ていないことに早く気が付け!
日本人なんか南部のやつらから見れば黒人より下の存在なんだぞ!
殺したって本当に罪に問われない国なんだぞ!
そんな奴らの奴隷がオマエだ!
俺はディズニーランドなんかには子供を連れていかない!
「あいつらは最低の泥棒だからね」と出来るだけ多くの子供たち
またその親たちにディズニーの悪行を説いて回るつもりだ!
一生それを続ける、手塚治虫にそう誓ったのだ!
愛した物に裏切られた漫画の神の魂に幸あれと祈っている。


492 : :2001/05/23(水) 18:13
>>481
じゃあ、おめーもこんなスレに書き込まずに、好きな映画でも観てろよ。な?



493 :>457:2001/05/23(水) 18:15
もののけはコケたんじゃない。ディズニーの狡猾なやり口でコケさせられたの!
ヤツら想像以上に日本のアニメを脅威として捉えてて封じ込めに必死だよ。
ジャニーズ事務所のダ・パンプや少女隊イジメの100倍性質が悪い。
ジブリとディズニーの提携以前はジブリ作品の流通をあの手この手で阻止して
たよ。そりゃあ呆れるほどエゲツナイやり方で。
今、忙しいからそのうち具体的にヤツらの卑劣極まるやり口の告発ページでも
作ろうかと思ってます。


494 :名無シネマさん:2001/05/23(水) 18:17
>493
何があったの?

495 :名無シネマさん:2001/05/23(水) 18:19
宮崎駿! 今からでも遅くはない、ドリームワークスに乗り換えろ!
次のディズニー大作にラピュタを真っ向からぶつけるんだ!
マジでディズニーは屋台骨揺るがされるぞ! 

496 :nanashi:2001/05/23(水) 18:20
>>481
なんか昨日わめきちらしてた「TDL勤務」を思い出すな。(w
ディズニー狂信者でもなきゃ、アトランティス擁護しねーだろ?
パクリは明白だよ。
アニヲタでくくんなや、ポケ。
世界のディズニー様にパクっていただいてありがたいと思えってか?

497 :名無しさん@120分待ち :2001/05/23(水) 18:31
リンクが貼ってあったので遊園地板から来ました。

資料見る限りでは、ありゃーパクリと言われてもしようがないですよ。
逆だったら、ディズニーは訴えてもおかしくないぐらい似てますね。
とりあえず、公開されたら自分の目で見てみようと思います。

>>495さん、私も、ラピュタはすごい好きです。

498 :名無シネマさん:2001/05/23(水) 18:39
>>495
ラピュタはアメリカでは限定公開されたが、評判悪かったのだよ。

499 :名無シネマさん:2001/05/23(水) 18:41
   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ミ
  /   @`――――-ミ
 /  /  /   \ |
 |  /   @`(・) (・) |
  (6       つ  |
  |      ___  |   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  |      /__/ /  < なわけねえだろ!
/|         /\   \__________


500 :名無シネマさん:2001/05/23(水) 18:42
かつてのナウシカ公開時に、「子ども向けのアニメでこんな長い作品なんてアメリカじゃうけねえんだよ!」と、宮崎監督の反対押し切ってフィルムをぶったぎっておおこけしたのは有名な話だが、ディズニー・子どもアニメ・アメリカ文化マンセーで固まってるからね。

っつうか、最近どうせ糞つまんない作品しか作れないディズニーなど放っておけばいいんじゃないかと思い始めてるんだが。何やったって良いよ。どうせつまんないんだから。俺等はアメリカじゃ見れない宮崎作品でも見て幸せに過ごそうぜ、と。
ある種の敗北主義だが


501 :名無シネマさん:2001/05/23(水) 18:45
へ〜終わってるなディズニー

502 :名無シネマさん:2001/05/23(水) 18:46
所詮低予算アニメのくせにディズニー様のやることに文句つけんじゃないよ。
そもそもだな、ディズニー様は他人のアイデアで勝負してきた会社だろ?
主力商品の熊のぷうさんだって原作ものだし、白雪姫とかシンデレラだって、
作者不詳なのを良いことに、いまじゃ完璧ディズニー様の著作物あつかい。
そもそもあのネズミだって他人のアイデアという伝説があるのもしらんのか!
そういうアメリカの歴史や伝統を知らない輩が、聞きかじり程度の知識で、
ディズニー様を批判するなんていうのはお門違いもいいところなんだよ。
東京ディズニーランドにお百度参りでもして反省しろ!
なにがナディアだ、何が海底二万マイルだ、そんなもんしらんわ!
黙ってアトランティス見に行け、糞アニオタども!!

503 :名無シネマさん:2001/05/23(水) 18:47
ナウシカはアメリカ公開なんかしてないぞ?

504 :名無シネマさん:2001/05/23(水) 18:48
俺は、こんなディズニー映画よりも、○ッキーマウ○が冒険する映画の方がずっと見たいよ。

他の作品に手を出す前に、今の技術で過去の物をリメイクした方がいい。せっかく良い資産持っているのに。
まあ、あっさり食いつぶす気がするが(藁

505 :名無シネマさん:2001/05/23(水) 18:48
>>498
1988年の初公開当時は
「長い」
「絵がダサイ」
「ストーリーが幼稚」
「ロリ」
で片付けられてたね。>ラピュタ
最後だけ同意。あの頃は反日感情が最高潮だったし…。

506 :名無シネマさん:2001/05/23(水) 18:50
だからパクリじゃないなんて言ってないって。確認できねえし。
でもあんたら、徒党組んで馴れ合って「そうだそうだ」言ってるだけで何にもやってねえ。
みなきゃあいいじゃねえか、そんなに頭くんならさ。
結局エラそーなこと言って立ってるのはこのスレだけだろ?
動けよ!これでなんにもお咎めなしでまたディズニーが再犯して、歯痒い想いするのか?
それって一番情けねえだろう。くくっちゃあいないけど、日本のアニオタならアニオタとしての
アイデンティティを見せてみろっての。
>>493やれ。ぐだぐだ言ってないでそういうふうにやったほうがいいよ。

507 :名無シネマさん:2001/05/23(水) 18:51
>503
まじ?公開してるの?してないの?どっち?

508 :亀レス(ゲーハ−から出張):2001/05/23(水) 18:55
>>424

風船必死だな(藁



509 :名無シネマさん:2001/05/23(水) 19:00
>>507
劇場公開はしていない。>>500の言った酷い出来のビデオがあるだけ。
最後ナウシカが王蟲にはねられて死んでおしまい。
欧米ではちゃんとしたビデオが売られているけどね。

っていつのまにか宮崎スレになってしまった。

510 :名無シネマさん:2001/05/23(水) 19:04
>>509
で、けっきょくアメリカでは発売してるのかしてないのかわからん文章だぞ?

511 :名無シネマさん:2001/05/23(水) 19:05
>509
サンキュ。
確かに酷い出来だなそりゃ。

512 :名無シネマさん:2001/05/23(水) 19:08
公開時期が逆だったらディズニーは類似点を何十と並べ立てて
訴訟してるんじゃないかと思ったのは俺だけ?

513 :名無シネマさん:2001/05/23(水) 19:12
>>506
君がこのスレが嫌いなのはわかったから、
スキップしなさい。

君がほんとーにディズニーが叩かれてるのが
厭なんじゃなくて、
行動力の無い人々が嫌いなだけなら
それで解決だろ。


514 :名無シネマさん:2001/05/23(水) 19:13
>512
みんなそう思うだろうね。

515 :改めて:2001/05/23(水) 19:14
アニメ板からの転載

「アトランティス」擁護派のパターン予想。

1.盲目的否定派。
  似ていない。似てねえったら似てねえんだ。どこが似てるんだよ。
  でずに〜がパクリなどする筈がないんだよ!

2.ナディア・アトランティス同祖説派
  「海底2万マイル」という同じ作品をルーツに持つのだから似ていて
  当然だ。何を騒ぐほどのことがあるのか。

3.論点ズラシ派
  だいたい、「ナディア」だって「ラピュタ」その他のパクリ満載じゃ
  ねえか。ヒトサマにあれこれ言える立場じゃねえだろ。

4.針小棒大喩え派
  潜水艦が出てきたり主人公が眼鏡をかけてたりするだけでナディアの
  パクリとするのは、巨大ロボが出てくれば「機動戦士ガンダム」のパクリと
  言うようなものだ。

5.事情通派
  バカだなあ。ガイナックスはディズニーと裏でとっくに手打ちを済ませて
  いるに決まってるじゃないか。

6.そもそも派
  そもそも、フィクションの世界に完全なオリジナルなど存在しない
  のであって……

既に幾つか確認されております(笑



516 :名無シネマさん:2001/05/23(水) 19:18
>>515
たとえば>>502は何番?

517 :名無しさん@アニメ初心者:2001/05/23(水) 19:19
>もののけ姫のショボイ公開

これって具体的にはどういうこと?詳しい人教えて

518 :名無シネマさん:2001/05/23(水) 19:26
それは被害妄想。

519 :名無シネマさん:2001/05/23(水) 19:33
もののけは普通に失敗しても理解できんこともない。

520 :名無シネマさん:2001/05/23(水) 19:34
>>515
ディズニー絶対主義派ってことで7としたいところだが、
あそこまで断言されるとすがすがしいな、7マンセー

521 :520:2001/05/23(水) 19:34
ゴメソ>>516の間違い

522 :名無しさん@120分待ち:2001/05/23(水) 19:53
>>502はただの煽りだと思います・・・

523 :例え話…:2001/05/23(水) 19:56
「ニキータ」というフランス映画があって、「アサシン」というハリウッド映画が
後者のスタッフが「「ニキータ」なんて映画は知らない。似ている?それは
シンクロニシティ。ミラクルだぜ。」とかほざいたようなもんよ。

ディズニー 逝ってよし。

524 :名無シネマさん:2001/05/23(水) 20:11
>>517
上映規模がえらく小さかったと聞いた。

525 :名無シネマさん:2001/05/23(水) 20:29
ビルゲイツ、ディズニーを訴えろよ!
「あの主人公のモデルにされている!」って。

526 :名無シネマさん:2001/05/23(水) 20:36
どーも、「鍵葉板」住人です。

「我々はパクリ論争に飽きているのでどーでも良い」
そーいったスタンスをとらせて戴きます。 (´Д`)ハァハァ

527 :名無シネマさん:2001/05/23(水) 20:39
もののけは向こうではR指定かなんかになったんだろ?
向こうじゃ完全にアニメ=子供向けだからそんなもんマニアしか見ない。

528 :名無シネマさん:2001/05/23(水) 20:43
R指定って・・・ああ首飛ぶからか。

529 :名無シネマさん:2001/05/23(水) 20:46
>>526
ナムコにパクられても許せるが、コナミだったら怒るだろ。

530 :名無シネマさん:2001/05/23(水) 20:49
>>527
R指定じゃなくてPG-13指定だよ。

531 :名無シネマさん:2001/05/23(水) 20:50
残念ながら、このスレに関しては
ディズニー擁護のバルンの方が
正論だわな…ハハハ

あ、俺バルンじゃないよ、念の為。


532 :名無シネマさん:2001/05/23(水) 20:52
どーも、「アニメ板」住人です。

こちらではパクリ論争は起きていません。
結論など決まりきっているからです。(w


533 :名無シネマさん:2001/05/23(水) 20:55
アメリカでもまだ公開されてないのに、何でこんなに盛り上がってるんだ。

534 :予想:2001/05/23(水) 20:58
ハヤオたんが庵野に「パクラれるほうが悪い」となぜか説教

535 :名無シネマさん:2001/05/23(水) 21:00
>>534 ワラタ

536 :名無しさん@通りすがりなので知らないの:2001/05/23(水) 21:02
>>531
バルンってどなたですか?

537 :名無シネマさん:2001/05/23(水) 21:06
話が全然違うけど、26日から公開の「リトル・ニッキー」って週刊プレイボーイ
に連載されている漫画(名前忘れた…)のパクリ? 悪魔の息子だし、動物し
ゃべるし、兄弟対決するし…。すでに誰かが指摘してたらゴメン。

538 :molybden:2001/05/23(水) 21:11
「パクリ」という言葉に魔力があるのか… 安易に使うと底の浅さが見えそうです。
指摘することがカッコイイのかなー? はやってんの?
矛先が違うがご勘弁:「アサシン」ってハリウッド版リメークじゃなかったっけ?

539 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/23(水) 21:13
>>338
遅レスだが、ディズニーのDが来日した時に
「日本のアニメ界の有能なクリエイターに是非ディズニーに来て欲しい!」
と熱心に語ってたよ。んでアニメ業界の方はあまり興味が無さそうだったけど、
CG系の方々は行きたそうでした。
…でもそのD曰くには「技術者はもう要らない、日本のアニメーターが持つ
"マジック"が欲しいんだ!」…とか言ってたのが印象的だったな。

実際向こうの映像関係のクリエーターには、日本製アニメ好きが非常に多いよ。
それこそ宮崎、押井からGUNBASTER好き迄幅広く。

540 :名無シネマさん:2001/05/23(水) 21:28
つうか、向こうのクリエーターってみんなアニヲタだからな。
避けて通れないと言うか、アニヲタアニヲタ騒いでいるのは日本ぐらいだったりしてな。


541 :名無シネマさん:2001/05/23(水) 21:44
ジョージ・ルーカスもジェームズ・キャメロンも
みんなアニオタです。彼らがデズニーを糾弾して
くれるといいんだけどなー。

542 :名無シネマさん:2001/05/23(水) 21:52
キチガイ板の住民はパクリだと認めておりません。
応援よろしくお願いします。
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=park&key=972520800&st=659&to=691&nofirst=true
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=park&key=990533885


543 :名無シネマさん:2001/05/23(水) 21:55
やっぱり実際に本編見てからでないと、強気なことは言えないなー。
説得力ないし。

544 :名無シネマさん:2001/05/23(水) 21:57
日本のアニメ、マンガのクオリティはぶっちぎり一番だよ。
君たち、もうちょっとこの国に生まれたことを感謝なさい。

545 :名無シネマさん:2001/05/23(水) 22:04
>>538
具体的に反論してみろよ

546 :まったくだ:2001/05/23(水) 22:07
少しはシスプリの爪の垢でも
飲ませてやりたいよ>デズニ

547 :名無シネマさん:2001/05/23(水) 22:10
シスプリ?

548 ::2001/05/23(水) 22:14
日本のアニメで一番
ほっとでクールな大人気作品さあ〜。>シスプリ

世界に誇る日本アニメの真髄ここにありってね。

549 :名無シネマさん:2001/05/23(水) 22:18
ちなみに今夜24:45からテレ東系で放送だよ。
あのアヴァンギャルドさにキミは耐えられるか?

550 :名無シネマさん:2001/05/23(水) 22:25
>>546-549
ワラタ

551 :名無シネマさん:2001/05/23(水) 22:26
>>539
GUNBASTERって何?

552 :名無シネマさん:2001/05/23(水) 22:27
>>544 こいつにつける薬ナシ!

553 :名無シネマさん:2001/05/23(水) 22:27
>>551
トップをねらへ!の向こうでのタイトル。

554 :名無シネマさん:2001/05/23(水) 22:34
>>548
君、嘘言っちゃイカンよ。(w


555 :名無シネマさん:2001/05/23(水) 22:39
>>544
ところが、浮世絵の時と同じで大衆文化は理解されないんだよな。
また外圧が頼りか。

556 :名無シネマさん:2001/05/23(水) 22:47
いよいよもってアニ板でハジけることが出来ない、
中途半端なアニオタ専用スレになってきたな。
アニ板で論争が起こってないって?そりゃそうだろうよ。ここ見りゃわかるさ。


557 :名無シネマさん:2001/05/23(水) 22:49
>>556
アニ板にもスレ立ってるよ。

ディズニー版ナディア 映画「アトランティス」
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=anime&key=990490683


558 :名無シネマさん :2001/05/23(水) 22:49
ハジけてえ…

559 :名無シネマさん:2001/05/23(水) 22:53
とりあえず、アトランティスには
新型潜水艦が斜めに海底に埋まっていて傾いたエレベータで上っていく
シーンを入れて欲しいなぁ。
少なくとも日本ではウケるだろう。(W

560 :名無シネマさん:2001/05/23(水) 22:56
そういえば「アラジン」も「ハクション大魔王」のパクリかな?

561 :名無シネマさん:2001/05/23(水) 22:57
>>558
シスプリ観れ。

562 :名無シネマさん:2001/05/23(水) 22:59
この板に限らないけど、カレルやシュワンクマイエル、クエイ等は
喜んで見るくせに、日本のセルアニメはヲタっぽいといって見ない
狭い視野の持ち主が多いね。同じ映像作品だというのにね。
その癖、4℃の作品とかは見るんだよね(藁

563 :名無シネマさん:2001/05/23(水) 23:00
オナラっていいにおいだね


564 :名無シネマさん:2001/05/23(水) 23:00
映画板、マルチスレッドでも良く釣れる(w

565 :名無シネマさん:2001/05/23(水) 23:11
とりあえず
>>564はディズニーからの刺客ということで。

日本人であるならば、アニメファンであるなしにかかわらず、
厚顔無恥なディズニーに対して怒りを感じるのは当然でしょう。

566 :名無シネマさん:2001/05/23(水) 23:15
でもマジここまでやられてほっといたらそうとうのヘタレだぜ!!!

567 :名無シネマさん:2001/05/23(水) 23:15
>>565
井の中の蛙。。。。。

568 :名無シネマさん:2001/05/23(水) 23:25
>>567
一言レスで勝った気になってるヴァカ発見。
まあ、貧困なキミの語彙では、それで精一杯なのだろうがね。

そろそろディズニーアニメは卒業して、日本のアニメを見たまえ。
今のキミよりは、マシになれるだろう。

569 :名無シネマさん:2001/05/23(水) 23:31
ここは、小泉内閣に期待か?

アニメ輸出へ国も後押し、資金調達や権利保護
http://www.yomiuri.co.jp/02/20010523i501.htm

570 :名無シネマさん:2001/05/23(水) 23:35
セーフガード発動してもらう?

571 :名無シネマさん:2001/05/23(水) 23:37
>>565.568
だから、アニメ「ファン」っていう概念がねえんだってば、あんたらと違って。
実写だろうがアニメだろうが関係ないの。ディズニーアニメ仮に卒業したからといって、
行く先が「日本のアニメ」じゃないわけさ。わかるかな言ってること?
ちなみにさ、今回のこのスレにおいて、アニメファンじゃなくて、ただの映画好きで、
ディズニーを非難してるひとってどれぐらいいるの?


572 :名無シネマさん:2001/05/23(水) 23:38
つーかナディア自体が特撮からのパクリの塊

573 :名無シネマさん:2001/05/23(水) 23:40
>>572
烈しくガイシュツだけどガイナはそれを認めてるしパロディってるけど
出銭は認めてないの、ナディアなど知らんって言いきってるんだよ
むかつかない???

574 :名無シネマさん:2001/05/23(水) 23:43
>>572
いいかげん、同じ議論の繰り返しはやめれ

575 :名無シネマさん:2001/05/23(水) 23:43
>>569
今朝↓にパクラレたつーこと書いて送ったよ!返事まだだけど
http://www.meti.go.jp/

576 :名無シネマさん:2001/05/23(水) 23:46
ライオンキングの時もそうだが、権利もってる奴が訴えりゃいいと思うが・・・。


577 :名無シネマさん:2001/05/23(水) 23:46
つうか、ウォルト・ディズニー亡きあとの作品は
ディズニー映画とは言えないのでは?

578 :名無シネマさん :2001/05/23(水) 23:52
時期が逆なら出銭が告訴ってあるが、あのパクリしか能がない
創造力がダニのクソほどもないヘタレ鬼畜どもにこんな面白そうな
海洋活劇物が作れるかってんだ(w

579 :まあまあ:2001/05/23(水) 23:53
みんなシスプリでも見て
心をなごませようよ。

あと小一時間くらいで始まるよ。

580 :名無シネマさん:2001/05/23(水) 23:53
シャネルだってシャネルがデザインしてないがな・・

581 :名無シネマさん:2001/05/23(水) 23:53
パクリだろうが何だろうが見る方にとっちゃオモロきゃOK。


582 :名無シネマさん:2001/05/23(水) 23:54
速報板から飛んできました。
キチガイ出銭のキチガイ関係者がいるのってここですかぁ?

583 :名無シネマさん:2001/05/23(水) 23:55
>>579
あんなの見たら余計ここでのアニヲタ叩きがひどくなるって(w

584 :>581:2001/05/23(水) 23:56
じゃあナディアの映画版と比べていいのか(w


585 :名無シネマさん:2001/05/23(水) 23:58
NHKのBSでアトランティス公開時期に映画版流せ。
見比べようぜ。

586 :名無シネマさん:2001/05/23(水) 23:59
>>585
やめとけ(藁

587 :取り敢えずは:2001/05/24(木) 00:00
シスプリ見てからディズニーをどうするか考え様じゃあ
ないか。え?諸君。

まずはそれからだ。

588 :名無シネマさん:2001/05/24(木) 00:01
比べ物にならんぞ、映画版じゃ。
でぜにの圧勝じゃん。

589 :名無シネマさん:2001/05/24(木) 00:01
22は黒鼠にすっかり洗脳されてるご様子。

590 :名無シネマさん:2001/05/24(木) 00:09
シスプリってなんだ?テレ東のアニメか?

591 :アンノン:2001/05/24(木) 00:13
バカメ!
「ゆれる乳」
これが無いかぎりディズニーごときが日本のアニメに勝てるわけ
ないんじゃぁー

592 :名無シネマさん:2001/05/24(木) 00:13
映画版は勘弁してください……
せめて編集ダイジェスト版を……

593 :名無シネマさん:2001/05/24(木) 00:15
>>590
本当に度胸があるなら見ると良いかも
ttp://www.mediaworks.co.jp/gamers_s/sispri/

言っちゃなんだけど、最近のディズニーの映画、なんか気持ち悪いんだよな。
絵は綺麗だけど、何か、登場している人が人間に見えなくて・・・

594 :名無シネマさん:2001/05/24(木) 00:18
   ┌────−┐
    | 出ずに−は|
    | 反省しる ! |
   └──┬─−┘
  Λ_Λ  ‖
  ( ・∀・)‖
  (   //つ
  (__Y__)

595 :名無シネマさん:2001/05/24(木) 00:29
ディズニーもガイナックスもどーでもいい実写映画派だけどログとリンク先見てみた。
結論は>>523と同感だなぁ。リンク先の比較写真見て、これって
「アサシン」や「スリーメン&ベイビー」や「シティ・オブ・エンジェル」と
同じじゃないのか? まあ違うからみんな怒ってるんだろうが、と思ったです。
やっぱ「ライオンキング」で味をしめたのかね。

596 :名無シネマさん:2001/05/24(木) 00:34
>>571
あのーねー、ナディアとかディズニーとかどうでもよくて
ただパクリが嫌なだけの奴もいるんだってば
ことあるごとに「パクリだっておもしろきゃいいじゃん」とか言ってる大人な人とかいるけど
自分なりに消化してるとか、元ネタより優れてるならともかく
ただ「そのまんま」なもん見せられても辛いだけなのよ
ある種のギャグとしてはおもしろくても
これはアニメに限った話じゃなくて、小説だろうがゲームだろうが工業製品だろうが同じこと
じゃあ、観なきゃいいじゃんと思うかもしんないけど、パクりに逃げるよりは
なんかおもろ新しいもん作ってよと思っちゃうわけよ
自分じゃなんも作れんから、金出して買うしか無い身としては

597 :名無シネマさん:2001/05/24(木) 00:38
この問題に興味のある人にナディアの映画版はオススメです。
見ればみんな脱力できます。

598 :名無シネマさん:2001/05/24(木) 00:39
ガンドレスからはパクらないのか?

599 :名無シネマさん:2001/05/24(木) 00:43
萌えればパクリ。萌えなきゃパクリじゃないって感じでどう?

600 :名無シネマさん:2001/05/24(木) 00:45
   ┌──────┐
    | 仲間由紀恵 |
    | 結婚してくれ! |
   └──┬───┘
  Λ_Λ  ‖
  ( ・∀・)‖
  (   //つ
  (__Y__)

601 :名無シネマさん:2001/05/24(木) 00:46
シスプリはじまったYo!

602 :名無シネマさん:2001/05/24(木) 00:46

   ┌────−┐
    | 酒井若菜 |
    | 同棲してくれ! |
   └──┬─−┘
  Λ_Λ  ‖
  ( ・∀・)‖
  (   //つ
  (__Y__)


603 :名無シネマさん:2001/05/24(木) 00:48
あいあいあいあいあい。。。。。
いきなり萎えた・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

604 :名無シネマさん:2001/05/24(木) 00:50
もしも本当にディズニーの方がパクったとしても、それに文句言う人は少ないでしょう。
ライオンキングの時とは、元ネタの知名度もさることながら、作品自体の大衆に与える印象が違いすぎです。

つか、こっちの方をパールハーバー並のCGでやったら面白いと思うのは俺だけか?

605 :ほらほら:2001/05/24(木) 00:51
みんなで見て
イヤな事は忘れようよ。

606 :名無シネマさん:2001/05/24(木) 00:54
>>602
404 名前:ぼこ。 投稿日:2001/05/24(木) 00:25
http://www.totobreak.com/cgi-bin/bbs.cgi?room=nandemo
[64] Re[61]: 投稿者:編集部 投稿日:2001/05/08(Tue) 22:47
現在(中略)様々なスケジュールが重なり、編集部は瀕死の状態です。
みんな血を吐きながら頑張っておりますので、皆様にはご迷惑を
おかけしますが、Webの更新はもう少〜しだけお待ちください。

607 :ほらほら:2001/05/24(木) 00:58
みんな見入ってるんだね。

608 :名無シネマさん:2001/05/24(木) 00:59
主題歌CMきしょい!
顔出すな!!!

609 :どうだ:2001/05/24(木) 01:03
これならディズニィもパクれまいて!
わはははははははははははは      はっ

610 :名無シネマさん:2001/05/24(木) 01:05
な?結局ただのアニオタスレ。

611 :名無シネマさん:2001/05/24(木) 01:05
日本もパクリまくってるとか言ってるけど、そういう作品はそれ相応の評価しか受けてない。
ラピュタ>ナディア、なんて事は周知だろ?
マイナーな作品がメジャーな作品からパクるのはオマージュであり、
許されるパクリ(誰が見てもわかるから)
逆は悪質。

612 :リグレット@会社の事務所からカキコ:2001/05/24(木) 01:05
ライオンのキングはパクられてない?

613 :名無シネマさん:2001/05/24(木) 01:08
>な?結局ただのアニオタスレ。
だから何?

614 :名無シネマさん:2001/05/24(木) 01:10
>>611
まちがってまーす。
元がマイナーでもオマージュは成立しまーす。
はいこのスレ最初から全部読んで勉強しなおしね。
終わるまでキーボード触っちゃ駄目よん♪

615 :名無シネマさん:2001/05/24(木) 01:10
ディズニーなんかシスプリだ!!

616 :名無シネマさん:2001/05/24(木) 01:11
>>613
バカかまっちゃダメ。

617 :名無シネマさん:2001/05/24(木) 01:17
>>614
不親切だな。
ホントはしらねぇんだろ。


618 :名無シネマさん:2001/05/24(木) 01:18
日本公開ではイメージソングに倉木舞が起用されることに決定しました。

619 :名無シネマさん:2001/05/24(木) 01:20
   ┌─────┐
    | 出ずに−は|
    | 謝罪しる ! |
   └──┬──┘
  Λ_Λ  ‖
  ( ・∀・)‖
  (   //つ
  (__Y__)

620 :名無シネマさん:2001/05/24(木) 01:26
>>617

 何 度 も 同 じ こ と を 書 か す な。

621 :名無シネマさん:2001/05/24(木) 01:31
>>593
ありがとう…。あんな画を放送していいのか?と思ってしまう位オタ向けのアニメだね。。。

622 :名無シネマさん:2001/05/24(木) 02:04
わかった!お前らアレだろ!攻撃対象を海外に見つけることによって、
どうあっても防ぎきれない仲間割れ体質のアニオタとしての連帯を強くし
パールハーバーにやられまくられるのが必然の映画ファン界の二の舞をせんがために、
贖罪の山羊を放つかごとく更に強大なディズニーに、戦い甲斐のある敵として捕捉してあれがこうで、こうで、
お茶沸かしてポン

なんかめんどくさくなっちゃった・・・

623 :名無シネマさん:2001/05/24(木) 02:15
>>622
ワラタ

624 :名無シネマさん:2001/05/24(木) 02:32
   ┌─────┐
    | 倉木麻衣に|
    | 会いたい ! |
   └──┬──┘
  Λ_Λ  ‖
  ( ・∀・)‖
  (   //つ
  (__Y__)

625 :名無シネマさん:2001/05/24(木) 03:33
うむぅ。このスレも2日で廃れたか。
熱しやすく冷めやすい日本人ゆえ、何事もなく公開されるなこりゃ。


626 :名無シネマさん:2001/05/24(木) 03:34
>>625
みんなニュース速報板に移動しました。

627 :名無シネマさん:2001/05/24(木) 03:37
2ちゃんでいつまでも騒いでてもしょうがないからな。
動ける奴はしかるべきとこに行くさね。

628 :名無シネマさん:2001/05/24(木) 03:47
つーかこんな真夜中に何言ってんだ。>>625
みんな寝てるに決まってるだろ。

629 :名無シネマさん:2001/05/24(木) 03:53
>>625が言ってるのは寝言。

630 :625(ウソ:2001/05/24(木) 04:07
むにゃむにゃ・・・深津絵里が300人・・・すぴー・・・

631 :名無シネマさん:2001/05/24(木) 04:20
>>630
(;´Д`) 天国だ、、、。

632 :名無シネマさん:2001/05/24(木) 08:17
どーでもいいけど、あの黒人の女の子ってロランにも似てるよね。
いや、髪が白いからそう思っただけなんだけどさ。

633 :名無シネマさん:2001/05/24(木) 09:29
ネズミがプライド無いのは昔からだよね。
赤狩りの時にさんざん密告しまくってたの誰だっけ、
ウォルト・ディズニー様。
訴える訴えないは別として、クソみたいに汚いやつでも
子供騙しのアニメは作れるってことだよな。

634 :名無シネマさん:2001/05/24(木) 09:45
>>633
逆にいうと「ガキか、ガキ程度の知能を持った奴しか騙せない」ってことか。

635 :名無シネマさん:2001/05/24(木) 10:01
ウォルト・ディズニーは死ぬまでずっとFBIのスパイをやってて
大量の人々を密告し映画界から追放した。
チャップリンのアメリカ追放荷にも一枚噛んでいたそうで。
もともとそういう人だよ。正に子供だまし。

636 :名無しさん:2001/05/24(木) 10:07
ここのサイトを思い出した。
http://wam.ascii.co.jp/regular/bill_g/letter/mail/mail81-90/mail85.html


637 :名無シネマさん:2001/05/24(木) 10:26
>>622
そこで終わんなよ(藁

638 :名無シネマさん:2001/05/24(木) 12:58
蒸し返して悪いけど、誰もつっこんでないみたいなので。

>>352、356
 『神秘の島』は全然そんな話じゃないです。


639 :http://tufsnat.ipc.tufs.ac.jpmanko.2ch.net/:2001/05/24(木) 14:38
a

640 :名無シネマさん:2001/05/24(木) 15:02
再掲

318 名前:名無しさん23 投稿日:2001/05/22(火) 23:10 ID:hVUE/wZk
仮に、ディズニーの次回作を「西遊記」と仮定しよう。
西遊記を題材にした作品など古今に枚挙いとまないが、
いざ出来上がった主人公の絵が

オレンジの道着をきて、とがった金髪で、空飛んで手からビーム出して
当然、西遊記だから名前は孫悟空。
だったら
そりゃいかんだろ、となる。

641 :名無シネマさん:2001/05/24(木) 15:02
再掲

19 名前:なまえをいれてください 投稿日:2001/05/23(水) 03:59
一般にオマージュとされる場合、
元ネタがわかっている人間にはほとんどひと目でわかる類似性があり、
制作者自身もリスペクトの念を持って作る物を指します。
インタビューなどで「元ネタはアレです」と自らカムアウトする事も多いですね。
多くの場合はシチュエーションや演出技法の類似で構成され、
構成要素そのもの(設定や絵柄)は異なっているものです。

これがパクリとされる物だと、
元ネタがわかっている人間にはほとんどひと目でわかる類似性があるというのは共通ですが、
その類似性が構成要素そのものによって感じられる場合ですね。
そして、作者は認めません。

アトランティスの場合だと主人公が金髪眼鏡で学者肌のうらなり君であったり、
ヒロインの造型が褐色肌の半裸の女性であったり、
しかも謎のパワーをもち青く光るペンダントを持っていたり、
さらにそれがアトランティスの起動キーになっていたり。
他にもドリルつき戦車が火花散らしながら壁を破ろうとしてみたりなど、
構成要素そのものが思いっきり符合しています。
しかも、これらは原作(海底二万マイル)には無い要素!

これだけのネタがあるにも関らず監督は
「ナディア?なにそれ?知りませーん」と言い放っているそうで。

642 :名無シネマさん:2001/05/24(木) 15:03
再掲

199 名前:風の谷の名無しさん 投稿日:2001/05/23(水) 03:11
「アトランティス」擁護派のパターン予想。

1.盲目的否定派。
  似ていない。似てねえったら似てねえんだ。どこが似てるんだよ。
  でずに〜がパクリなどする筈がないんだよ!

2.ナディア・アトランティス同祖説派
  「海底2万マイル」という同じ作品をルーツに持つのだから似ていて
  当然だ。何を騒ぐほどのことがあるのか。

3.論点ズラシ派
  だいたい、「ナディア」だって「ラピュタ」その他のパクリ満載じゃ
  ねえか。ヒトサマにあれこれ言える立場じゃねえだろ。

4.針小棒大喩え派
  潜水艦が出てきたり主人公が眼鏡をかけてたりするだけでナディアの
  パクリとするのは、巨大ロボが出てくれば「機動戦士ガンダム」のパクリと
  言うようなものだ。

5.事情通派
  バカだなあ。ガイナックスはディズニーと裏でとっくに手打ちを済ませて
  いるに決まってるじゃないか。

6.そもそも派
  そもそも、フィクションの世界に完全なオリジナルなど存在しない
  のであって……

643 :名無シネマさん:2001/05/24(木) 15:57
イヤだね〜! 戦争で負けた悔しさをアニメでムキになって晴らそうとする
卑しい島国根性。そういうとこでしか対抗できないのかね?

644 :名無シネマさん:2001/05/24(木) 16:00
どっちがムキになってんだか‥‥

645 :名無シネマさん:2001/05/24(木) 16:13
>643
普通にネジの抜けたアホだな。

646 :名無シネマさん:2001/05/24(木) 16:57
どうでもいいじゃん。
所詮、ディズニーは何一つ自力で作品を生み出せない会社なんだから。
ただ単に、すでにある原作の映像化会社だろ?


647 :名無シネマさん:2001/05/24(木) 16:58
>576
これ作ったガイナックスは貧乏なので告訴できません、
こういう裁判て金の在るほうが勝というイメージがある、だからやってもガイナが負けそう
こうして弱い物はアメリカに搾取されていきます・・

648 :名無シネマさん:2001/05/24(木) 17:04
>643
アメリカ人なの?

649 :名無しさん:2001/05/24(木) 17:23
ディズニーは糞ですな。改めて。

650 :名無シネマさん:2001/05/24(木) 17:24
>>643
単に煽っているだけだろ。

651 :名無シネマさん:2001/05/24(木) 17:32
つうか、ウォルト・ディズニー亡きあとの作品は
ディズニー映画とは言えないのでは?

652 :ところで:2001/05/24(木) 17:35
TDL勤務・Sはどこ逝った?

653 :名無シネマさん:2001/05/24(木) 17:35
とりあえず「海底二万マイル」が原作かつ、ナディア以前の作品にアトランティスが
ナディアから盗作したキャラや設定が本当にないかまず調べて確認したほうがいいよ。
無いと思うけど。


654 :名無シネマさん:2001/05/24(木) 17:38
>>651 その言葉は合いの手と化しているのか?



655 :名無しさん:2001/05/24(木) 17:38
>>651
ディズニー映画ってピノキオぐらいから進化してないような…
逆にいうと昔から完成されてるってことかな。

656 :名無シネマさん:2001/05/24(木) 17:40
優良スレ          普通           クソスレ
 ┝━━━━━━━━━┿━━━━━━━━━┥
                                       88彡ミ8。   /)
                                      8ノ/ノ^^ヾ8。( i )))
                                       |(| ∩ ∩|| / / <ココ!
                                      从ゝ__▽_.从 /
                                       /||_、_|| /
                                      / (___)
                                     \(ミl_@`_(
                                       /.  _ \
                                     /_ /  \ _.〉
                                   / /   / /
                                   (二/     (二


657 :名無シネマさん:2001/05/24(木) 17:54
ディズニーは

優良会社          普通           クソ会社          論外
 ┝━━━━━━━━━┿━━━━━━━━━┿━━━━━━━━━┥
                                       88彡ミ8。   /)
                                      8ノ/ノ^^ヾ8。( i )))
                                       |(| ∩ ∩|| / / <ココ!
                                      从ゝ__▽_.从 /
                                       /||_、_|| /
                                      / (___)
                                     \(ミl_@`_(
                                       /.  _ \
                                     /_ /  \ _.〉
                                   / /   / /
                                   (二/     (二

658 :名無シネマさん:2001/05/24(木) 17:55
>656
ディズニー関係者発見!みんなで見守ろうね!

659 :名無シネマさん:2001/05/24(木) 17:55
論外の外か・・・

660 :名無シネマさん:2001/05/24(木) 17:59

ウォルト・ディズニーに失礼な映画だ!!

661 :名無シネマさん:2001/05/24(木) 18:00

 / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|   デ  ィ  ズ  ニ  ー  は  満  場  一  致  で  逝  っ  て  よ  し  !
 \_______________________________________
       V          V       V        V   V
                                / ̄ ̄ ̄ヽ、
                               ..| 」」」」」」」」」)
                               |(6ーB-B.|   _____
               / ̄ ̄ ̄\  ____  |::::|ヽ  .」 イ ノ´      ヽ
    / ̄ ̄ ̄ ̄\ ( (((((((^))))))´      `ヽ.ヽ|  .(=)/ (#  ノノノノノノノノ
   (  人____)..|ミ/ _=_| ノノノノノメノ十ノノ/\;;;;;;;;;/\(  ノー◎-◎|
   ..|ミ/  ー◎-◎-)(6ー[¬]-[¬] ノ ー□-□-|リ       (彡彡)   つ`|
   (6     (_ _) ).|    、」 |\ゝ ∴)`_´(∴)ゝ  EVA 彡彡彡)  ∀ノ
  _|/ ∴ ノ  3 ノノ\  (ー)/ ...|ゝ、___.イゝ   ノ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄).` ̄´ヽ、
 (__/\_____ノ   ..\__/ |_|       )   .| ノ三三三三)H×H ))
 / (__‖     ||)ノ| DARIUS | | ヒカ碁命.||三三ミ|.(6-⊂⊃⊂⊃    //
[]__ | | どれみ命ヽ |       .| |       ||::::<彡| |.   ・・ (    .|..|
|]  | |______).|三|□|三三(_)____|_):::::::::ノ彡ゝ.. (д)ノ、 ̄ ̄(__)
 \_.(__)三三三[国])..|:::::::::::::::::::::/  \::::::Y::::/\::::::| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|、\\
  /(_)\::::::::::::::::::::| |:::::::|:::::::::| ̄ ̄ ̄ ̄|::::::| ̄ ̄ ̄|E) GGX全国1位 (ヨ)「 ̄
 |Sofmap..|:::::::::/:::::/ .|:::::::|:::::::|さくらや |:::::|.アニメイト.|::|________|´|...|
 ..|____|::::::/:::::/  |:::::::|:::::::|..     | ̄|    ..|:::/___.へへ__\||||||||
     (___[)__[) (__(___|_____|_|___|(___(_|_)__)_))



662 :名無シネマさん:2001/05/24(木) 18:06
   ┌─────┐
    | 出ずに− |
    | 謝罪しる ! |
   └──┬──┘
  Λ_Λ  ‖
  ( ・∀・)‖
  (   //つ
  (__Y__)

663 :名無シネマさん:2001/05/24(木) 18:06
>>661
素晴らしい!このスレを絵で表現したんだな!!絶品。
ageage〜

664 :名無シネマさん:2001/05/24(木) 18:11
日本のアニヲタはいろいろな意味で「怖い」からねぇ(藁
何やるか分からんぞ…TDLに放火するバカとかが出てくるかもしれん。

665 :名無シネマさん:2001/05/24(木) 18:11
>>661
賛成派も入れてね。

666 :名無シネマさん:2001/05/24(木) 18:12
>663
オタ発見!

667 :名無シネマさん:2001/05/24(木) 18:16
>>661

なんか、左から2番目のがこの板住人の大半のイメージだな。

668 :名無シネマさん:2001/05/24(木) 18:19
>667
一番たちわるそうな異常な空気発してる奴ね(苦笑

669 :なまえをいれてください:2001/05/24(木) 18:19
蝶ネクタイ等の小物まで一緒というのが非常に笑える。
いや、アトランティスの上映と同時にアメリカでナディアを市場展開始めたら結構いけるんでないの?
私はナディアをリアルタイムで見てないんだが今回の一件で何だか見たくなってきてしまった。

670 :名無シネマさん:2001/05/24(木) 18:20
>>661
つうかおまえアニメに詳しいやんけ(笑)

671 :名無シネマさん:2001/05/24(木) 18:26
>>666
お前わかってねえなあ・・・

672 :名無シネマさん:2001/05/24(木) 18:43
>>669
アニメ板にあったレスだけど

336 名前:NC 投稿日:2001/05/23(水) 19:21
>>332
見る機会があれば是非見る事をお勧めする。
冒険、アクション、メカ、ギャグ、パロ、ロリ、萌え
面白いアニメの要素がすべてある。

673 :643:2001/05/24(木) 18:54
実際にアメリカ人を前にすると、愛想笑いしながらペコペコするクセに、こういうトコ
だと元気だよな、お前ら。
また原爆投下されたいんか!? アァ!?
ヒロシマとナガサキだけじゃわからんみたいやな!?
次は千代田区のド真ん中あたりに落としたろか!?

674 :もういちど:2001/05/24(木) 18:57
再掲

199 名前:風の谷の名無しさん 投稿日:2001/05/23(水) 03:11
「アトランティス」擁護派のパターン予想。

1.盲目的否定派。
  似ていない。似てねえったら似てねえんだ。どこが似てるんだよ。
  でずに〜がパクリなどする筈がないんだよ!

2.ナディア・アトランティス同祖説派
  「海底2万マイル」という同じ作品をルーツに持つのだから似ていて
  当然だ。何を騒ぐほどのことがあるのか。

3.論点ズラシ派
  だいたい、「ナディア」だって「ラピュタ」その他のパクリ満載じゃ
  ねえか。ヒトサマにあれこれ言える立場じゃねえだろ。

4.針小棒大喩え派
  潜水艦が出てきたり主人公が眼鏡をかけてたりするだけでナディアの
  パクリとするのは、巨大ロボが出てくれば「機動戦士ガンダム」のパクリと
  言うようなものだ。

5.事情通派
  バカだなあ。ガイナックスはディズニーと裏でとっくに手打ちを済ませて
  いるに決まってるじゃないか。

6.そもそも派
  そもそも、フィクションの世界に完全なオリジナルなど存在しない
  のであって……




675 :名無シネマさん:2001/05/24(木) 18:58
↑スミマセンでした・・・ごめんなさい。ディズニーさんは良い会社です。

676 :裕仁:2001/05/24(木) 19:00
>>1
あっ、そう

677 :ヒロノミヤ:2001/05/24(木) 19:06
僕も妻も妹もディズニーは楽しく見ていますよ。

678 :またしても:2001/05/24(木) 19:08
アニメ板から転載

ここ見ろYO!
http://disney.go.com/disneypictures/news/010523.html

低脳なお前らの為に意訳をしてあげると
「このたび、当社は日本のアニメ製作会社の1つ、ガイナックス社作品の全権利
及びTV放映・劇場公開に当っての諸条件など全権利を買い取りました」

つーカンジ?
まぁ、熊のプー太郎とかクリスマスの悪夢と同等な仕業に出たワケね



679 :名無シネマさん:2001/05/24(木) 19:11
レン&スティンピー

680 :>678:2001/05/24(木) 19:16
いくらなんだ?

681 :名無シネマさん:2001/05/24(木) 19:29
いくらもクソもガイナにナディアの権利はないっつってんじゃん。
NHKと東宝が持ってんの。
678はツメの甘いネタ!

682 :名無シネマさん:2001/05/24(木) 19:29
>>678
そんなこと何も書いてないじゃねえか。
お前、TDL勤務・Sだろ?

683 :社説・論説:2001/05/24(木) 19:34
この一件に関して、一番ムカつくのは、
ナディア派が、まるでディズニーと対等にいるつもりで発言している事だ。
ディズニーは日本アニメとは立場が違う。遥か上に位置しているハズだ。
少しは敬意を示したらどうか? 立場をわきまえろ。
そんな事だから国際社会において日本は諸外国に溶け込めないのだ!
あたかも、お前らが学校や職場に溶け込めないようにな!

684 :名無シネマさん:2001/05/24(木) 19:35
>>683 これは正論。

685 :>683:2001/05/24(木) 19:36
一生ナチ野郎のケツ舐めて生きやがれ。奴隷野郎。


686 :名無シネマさん:2001/05/24(木) 19:41
678 名前:名無しさん 投稿日:2001/05/24(木) 19:24 ID:JZ/hDgYY
本当のディズニーファンなら、
パクりの事実から目をそむけることはせずに、

「低級な日本のアニメをパクる暇があるなら
 昔のようにオリジナリティ溢れる素晴らしい作品を作ってくれ!」

と叫ぶべきだと思うんだけど・・・・
このスレを見る限りそういう御方はいないのかな。

687 :イエガー:2001/05/24(木) 19:43
>>683
そんな偉大な会社が日本のマイナーアニメをパクるのはどうかと思いますがなあ。
そもそも作品に会社の規模は関係無いべ。

688 :>683:2001/05/24(木) 19:45
オマエのしょぼくれとーちゃんも会社の上司に女房寝取られても文句ひとつ
言わずに愛想笑いしてたものな。ああ、オマエは間違いなく親父の子だよ。

689 :名無シネマさん:2001/05/24(木) 19:46
>>683
自作自演やめろ。

690 :大馬鹿野郎ども!!:2001/05/24(木) 19:48
街とか電車でアメリカ人に道をきかれると、
「あっ、ノーノー、ノー・イングリッシュ!(英語はダメって言いたい
らしい)」とか、しどろもどろになって言いながらゴマカシ笑いを
浮かべてるクセに、こういう顔の見えない、しかもアメリカ人の見て
ないところでは強気になって吠えてんじゃねェぞ、コラ!!
お前ら、文句があんなら、こんな狭いコミューンで駄文書いてねェで、
ディズニー・プロに意見書持って行ったらどうだ!? アァ!?
>>683 には賛成。

691 :グーフィー・ファン:2001/05/24(木) 19:50
文句があるなら、2ちゃんじゃなく、ディズニーに言ったらどうだ!?
恐くて言えないのか!!?? どうなんだ!?

692 :名無シネマさん:2001/05/24(木) 19:50
なんで「国際社会」うんぬんが出てくるのかなぁ。
自分が説得力もたないやつに限ってこういうこといいだす。
ほんとに外国のことしってるかどうか疑わしいよな。

693 :>690:2001/05/24(木) 19:50
おまえの家系は先祖代々足首と額に家畜の刻印が刻まれてるんだってな。

694 :名無シネマさん:2001/05/24(木) 19:52
大体、ディズニーはパクッてないだろ!?
たぶん、企画書はだいぶ前に出来てたと思うぞ。ディズニーはじっくり企画段階
から練るからな。
パッと企画立てて、すぐ作るなんて事(日本のような雑でお手軽な)はしないから。

695 :名無シネマさん:2001/05/24(木) 19:54
そりゃナディアは10年近く前の作品だからな。
じっくりパクリ対策練り上げてるだろうよ。
(それでもあんなに露骨だがな)

696 :名無シネマさん:2001/05/24(木) 19:55
>>689
風船だもの。(諦

697 :名無シネマさん:2001/05/24(木) 19:55
>>694
何年かけたんだろうな(w

698 :名無シネマさん:2001/05/24(木) 20:03
ゆうきまさみではないが、
ガンダムもダグラムも知らなかったことにして
正々堂々パクれるわけですな。
こんなことでええんかいな?

699 :名無シマネさん:2001/05/24(木) 20:05
>>683
ディズニーと対等になれないから問題なんだろうが低脳。
ディズニーにびびってうんぬんとか言ってる奴らがいるがそりゃ当然だろうが。
あの規模の企業を敵にまわすのはかなりためらわれるものがある。
訴えろつってもそう簡単にはいかんよ。
その辺に自覚的なのか無自覚なのか知らんが平気な面してぱくってるディズニーに不快感を抱かない奴らは先天的に奴隷。
>>690
おまえ何人だ?


700 :名無シネマさん:2001/05/24(木) 20:05
つうか、ウォルト・ディズニー亡きあとの作品は
ディズニー映画とは言えないのでは?

701 :名無シネマさん:2001/05/24(木) 20:12
どうした奴隷豚? 今こそオマエの忠誠心が試される時だぞ。
ま、結局最後には屠殺されるんだけどな。

702 :よーく比較せよ!:2001/05/24(木) 20:13
『アメリカ』               『日本』
ザ・ソンプソンズ            サザエさん
ディズニーランド            浅草花やしき
クリントン元大統領           森元首相
スーパーマン              月光仮面
カール・ルイス             井出らっきょ
ミッキー・マウス            ロッキー・チャック
トム・ソーヤーの冒険          三太物語
ブルース・スプリングスティーン     KAN
ストーンコールド(WWF)         ラッシャー木村
NYヤンキース              阪神タイガース
サタデー・ナイト・ライブ        笑う犬の冒険
コカ・コーラ              サンガリア
スターウォーズ             宇宙からのメッセージ
ブラッド・ピット            伊藤英明(キノコ野郎)
キャメロン・ディアス          松田聖子
"PEANUTS"(BY シュルツ)        コボちゃん
PLAYBOY誌                週刊エロトピア

※これらをよ〜く比較してみよう!
さあ、どっちのほうが陽気で大きくて大らかでインターナショナルかな!?
どっちがエラいかな!? 
 


703 :名無シネマさん:2001/05/24(木) 20:13
>>686
ここでは言わねえだけだろ。またバカアニオタが勘違いして喜ぶだけだからな。
>>696
つうか言い出しっぺがアニオタじゃなけりゃ賛同したものを。一緒にされたくねえだけだ。

704 :名無シネマさん:2001/05/24(木) 20:14
ソンプソンズ?


705 :名無シネマさん:2001/05/24(木) 20:16
>>690
自作自演ご苦労様です。

706 :名無シネマさん:2001/05/24(木) 20:18
947 名前:_ 投稿日:2001/05/24(木) 04:04 ID:W9Aq1LAI
>>940
文化かどうかは知らんが、アメリカに来てみて、ビデオ屋で一番たくさん
並んでる日本のソフトがアニメだったり、ゲームセンターはすべて
日本のゲーム機だったりするのを目の当たりにすると、ゲームやアニメは戦略的な
商品になりうると思った。

そういう商品だからこそきっちり守るべきでしょう。

707 :名無シネマさん:2001/05/24(木) 20:19
大暴発ドーン
けっこうまじなのがドーン

708 :名無シネマさん:2001/05/24(木) 20:20
ロッキー・チャックの方が(・∀・)イイ!

709 :>703:2001/05/24(木) 20:21
ああ、気持ちわかる。
俺も糞尿食わされても喜んで尻尾振る奴隷豚と一緒にされたくねぇな。

710 :名無シネマさん:2001/05/24(木) 20:22
>ブルース・スプリングスティーン     KAN

酷い

711 :名無シネマさん:2001/05/24(木) 20:24
ロッキー・チャックの可愛さを見ろ!
http://www2.famille.ne.jp/~choko-h/memory/rocky.htm

712 :アメリカ代表・R:2001/05/24(木) 20:29
アメリカ(ディズニー)の事をパクリ、パクリと言ってるが、
人の事言えるのかよ!? コレ見てどう思うんだよ!?

「猿の惑星」→「猿の軍団」
「ダイハード」「クリフハンガー」→「ホワイトアウト」
「マイアミ・バイス」→「あぶない刑事」
「トワイライト・ゾーン」「ヒッチコック劇場」→「世にも不思議な話(タモリの)」

その他、「ER」もドラマでパクッてたし、ずっと前には「ツインピークス」
をネタに安っぽいパクリしてたよな?
「クイズ・ミリオネア」「ケンカの花道」「風雲!たけし城」等のバラエティーだって
アメリカにソックリな番組があるんだよ!
ディズニーにイチャモンつける前に、こういう事実をもっと勉強
してから物を言え! わかったか、無知の馬鹿ども!!



713 :・・・・・・・・・・:2001/05/24(木) 20:29
やめとけ・・・
煽りだか、ディズニー擁護派だかなんだか知らんが

書き込めば書き込むほど自らの痴態と
ディズニー憎しの感情を広めることになってるぞ・・・・。

714 :名無シネマさん:2001/05/24(木) 20:29
>>706
俺もほんとそう思うよ。
J−POPはビーズ、倉木などむこうのパクリばっかだし、
邦画もマニアックすぎてなかなかつらいところ。
世界で勝てる日本のソフトはアニメ、漫画、ゲームしかないのよ。

715 :名無シマネさん:2001/05/24(木) 20:30
文脈が違うんだよ凧。

716 :715:2001/05/24(木) 20:31
>>712
ってことね。

717 :名無シネマさん:2001/05/24(木) 20:31
>>712
アメリカ人に刺されるぞ。
もう少し脳の皺増やしてから代表を名乗れ。

718 :名無シネマさん:2001/05/24(木) 20:35
ここにミッキーのAAカキコしたらとんでもないことになるんだろうな。

719 :U.S.A.大好き!!!:2001/05/24(木) 20:39
っていうか、日本はどうやってもアメリカにはかなわないんだから、
思いきってアメリカの51番目の州になっちまえばイイんだよ!
永久にアメリカの子分として仲良くやっていくのも悪くないだろ?
もちろんアメリカがそれを許して下されば、の話だがな。

ああ、マジでオレ、アメリカが好きだな〜!

720 :名無シネマさん:2001/05/24(木) 20:40
ミッキーのAAカキコって何!? >718

721 :名無シネマさん:2001/05/24(木) 20:41
つうか、ウォルト・ディズニー亡きあとの作品は
ディズニー映画とは言えないのでは?

722 :煽りはもっと:2001/05/24(木) 20:41
オブラートにねちねちと
逝った方が効果的だぞ>>719

723 :名無シネマさん:2001/05/24(木) 20:43
マトリックスにパクられた押井監督のお言葉
「パクリはやっても良い。より良いものを作ろうとするのであれば。
でも、ライオンキングみたいなそのまんまのはダメだよね。」




724 :718:2001/05/24(木) 20:43
>>720
http://piza.2ch.net/kao/index2.html
こういうの。

725 :名無シネマさん:2001/05/24(木) 20:44
   ┌───────┐
    |リブ・タイラ−|
    | 結婚してくれ! |
   └──┬────┘
  Λ_Λ  ‖
  ( ・∀・)‖
  (   //つ
  (__Y__)

726 : :2001/05/24(木) 20:53
日本がアメリカのものを模倣してきたんだから、アメリカに模倣されても仕方がないじゃん、と言う奴にひとこと言いたい。

日本が今までアメリカのを模倣してきたからアメリカが模倣していいと言う理はない。
その理論でいくと、殺人犯を被害者の遺族がぶっ殺してもいい、ってことになってしまう。

相手がディズニーだろうとなんだろうと、悪いことをしたのであれば、それは許されることではない。
そして、ディズニーのアトランティスをナディアのパクリとするかしないかの最終的な判断は、製作者にしかできない。

我々はタダの外野なんだから、下手に騒ぎすぎると却って逆効果になるかもしれない。


727 :名無シネマさん:2001/05/24(木) 21:41
51番目?

728 :名無シネマさん:2001/05/24(木) 21:57
ミリオネアとかはああいう番組を作る権利を買っているのでは?


729 :名無シネマさん:2001/05/24(木) 22:01
ミリオネアは権利を買ってる。
あとたけし城はアメリカングラディエイターのほうがパクリ。

730 :名無シネマさん:2001/05/24(木) 22:04
>>638
遅レスでゴメン。
間違ってた?
ま、うろ覚えだったから、俺も自信なかったんだよねー。
忘れてよろしく。

731 :名無シネマさん:2001/05/24(木) 22:16
だからよ〜日本のパクリなんて所詮日本でしか評価されてねえし、日本でだって
馬鹿にされてるじゃねーか。レベルの低い奴がパクリやるのは当然の事
そんなもん世界中のクリエイターがやってる。
問題なのは天下のディズニー様がそういう事してる事じゃないのか?

ちなみに俺はただの映画オタでナディアなんか観た事もない。

732 :物申す!:2001/05/24(木) 22:19
天下のディズニー様にパクられるのなら、ありがたい話じゃないか!
感謝しろ、バカ!

733 :名無シネマさん:2001/05/24(木) 22:27
暴れるのはアメリカのアニオタにまかしたほうがいいんじゃないか?

734 :格闘バルーン:2001/05/24(木) 22:34
ナディアもディズニーもどっちも面白けりゃいいじゃん。
仲良くやろうや。
あまり白熱すると荒れるからな〜。荒れるとつまらないだろ?
和気あいあいと行こう!イエ〜イ!

735 :名無シネマさん:2001/05/24(木) 22:35
いいこと言うな、バルーン。見直したぞ。

736 :名無シネマさん:2001/05/24(木) 22:37
怒ったり訴えたりしないから、せめて認めて‥‥‥(;´Д`)

737 :Z葉:2001/05/24(木) 22:45
乙葉カワイイ!!!!!

738 :名無シネマさん:2001/05/24(木) 22:45
つうか、ウォルト・ディズニー亡きあとの作品は
ディズニー映画とは言えないのでは?

739 :名無シネマさん:2001/05/24(木) 22:46
5 . 1 c h に 失 礼 な 映 画 だ ! !

740 :名無シネマさん:2001/05/24(木) 22:47
新 庄 は 最 高 だ ! !

741 :名無シネマさん:2001/05/24(木) 22:48
>>738
じゃあ今のトヨタ・ホンダ車等はなんと呼べば良いんだ?

742 :名無シネマさん:2001/05/24(木) 22:50
   ┌───────┐
    |  乙葉     |
    |添い寝してくれ!|
   └──┬────┘
  Λ_Λ  ‖
  ( ・∀・)‖
  (   //つ
  (__Y__)

743 :Λ_Λ  ‖ :2001/05/24(木) 23:47
>>738
>じゃあ今のトヨタ・ホンダ車等はなんと呼べば良いんだ?
工業製品と文化作品を比べられても。
豊田章吉や本田宗次朗は経営者であって、デザイナーでないだろう。フェラーリと比べるならまだしも。

ディズニーは版権にうるさい会社だからみんな怒ってるの。自分の家の壁に書いたくらいで
著作権の侵害だという会社が、こんなにも堂々とパクるのはいかがなものかと思うよ。
まーライオンキングはギブアンドテイクというところがあるから許せても、今回は
許せないよ。(リボンの騎士のアニメはディズニーぽい)

744 :741:2001/05/25(金) 00:06
>>743

>豊田章吉や本田宗次朗は経営者であって

トヨタとホンダの創始者は、それぞれ、豊田喜一郎と本田宗一郎だが。

745 :名無シネマさん:2001/05/25(金) 00:33
しかし、ディズニーがどう言う見解を述べたにせよ、
「ディズニーはまたパクってるがな」
と言うイメージを持った人がたくさんいるというのは問題だろう。

もし、本当にパクったのなら論外だし、
実はパクってなくて、偶然似ていただけなら、
同じ原作の映像化作品で似た意匠のものが無いかどうかぐらい
事前にチェックしておかなかったのがディズニーのチョンボだと思う。
ナディアは結構アメリカでも知られてるみたいだしね。

746 :名無シネマさん:2001/05/25(金) 00:36
   ┌───────┐
    |  >>742   |
    |俺にも!!   |
   └──┬────┘
  Λ_Λ  ‖
  ( ・∀・)‖
  (   //つ
  (__Y__)



747 :名無シネマさん :2001/05/25(金) 00:47
同じ素材からアイデアを膨らませて話を作ったとき

その素材にもともと存在しなかった部分でアイデアが重なる
確率ってどれくらいなんだろうね?
1アイデアにつき1/10(20人いたら2人同じネタを考える)くらい?
今回の場合、海外サイトで指摘してた項目って(アクセサリーなんか
の類似点も含めて)3、40くらいはあったかな。
単純掛け算で「まったく偶然に」ナディアとの類似が発生する確率は
そうすると10の40乗分の1?
トンネル効果と同じ位ありえない確率ですね(藁


748 :名無シネマさん:2001/05/25(金) 01:23
ガイナックスしばらく静観する
      ↓
アトランティス全米でヒット、その後日本に上陸
      ↓
日本でもヒットしたところで「あれはナディアのパクリですよ〜」
      ↓
DVDをボッタクリ価格で売り「これをパクッたんだよ〜」
      ↓
一般人(出銭と宮崎アニメくらいしか見ない人)が買う
      ↓
(゚Д゚ )ウハウハ( ´∀`)ガハハ(・∀・)ツイデニウッタエヨウ

749 :名無シネマさん:2001/05/25(金) 01:43
過去の栄光だけのアニメ後進国が頑張ってんだから、
暖かい目で見守ってやろうよ。

750 :まみこ:2001/05/25(金) 01:59
パクリかどうかではなく、面白いほうがエラい! と思う。

751 :しいば:2001/05/25(金) 02:03
>>750
予告編見る限りではナディアのほうが面白そうだね

752 :名無シネマさん :2001/05/25(金) 02:14
そもそもディズニー映画にはオリジナルのストーリーなんて無いよ。
ピノキオだの、美女と野獣だの。
右翼で白人優位主義だから、日本が元ネタだろうと自分等さえ良ければ
知ったこっちゃねーとしか思ってないんでしょ。
で、日本ではおそらく騒がれるだけだと思う。今度も。

753 :名無シネマさん:2001/05/25(金) 02:16
すべてシンクロニティで説明できます

754 :名無シネマさん:2001/05/25(金) 02:18
それを言うならシンクロニシティ

755 :名無シネマさん:2001/05/25(金) 02:27
なんというか、ディズニーくらいのキャラクター商業主義の企業なら、
逆に自分が他人の著作に紛らわしく抵触しないよう気をつけるべきじゃないのかな。

耳が丸くて赤いズボンはいた黒いネズミのアニメ作って、
「蜜気ー魔薄なんて作品知りません。うちのはオリジナルです。」
なんて言ったって出銭はお構いなしに金取るんだろうし。

756 :名無シネマさん:2001/05/25(金) 02:30
ピッコリ−ノとか

757 :名無シネマさん:2001/05/25(金) 02:41
ミッキーマウス自体同僚がフェリックス・ザ・キャットを模して作った
キャラをさらにパクったものだから、推して知るべし。

758 :名無シネマさん:2001/05/25(金) 03:03
アンディウォーホールの作品でミッキーの絵をそのまま使った奴があったけど
あれはクレームついたのかな

759 :名無シネマさん:2001/05/25(金) 03:17
萌え〜の文化と人殺しの文化が相見えることがあるんですねぇ。

つーか内容がはっきりとわかるまでは静観した方がいいんじゃないのかと思う。

760 :名無シネマさん:2001/05/25(金) 03:19
今更になって擁護派がキーキー言っているが、
なにしろ前科持ち(ライオンキング)だからねぇ。
どぶネズミーは。

それにアメリカでもマンネリで商業主義マンセーな
ネズミ映画は嫌われ始めてるよ。アメリカ通なら知ってるよね?

著作権にキチなほど五月蝿いネズミがこうした事を平気な顔で
やっている事が一番問題なのよ。

761 :名無シネマさん:2001/05/25(金) 03:33
NHK、プロジェクトXで取り上げてくれ。
一時チンギス・ハンと牛若丸が同一人物とかってトンデモ系の
噂あったじゃん。あんなカンジで。


762 :もーいいから:2001/05/25(金) 03:38
おまえらアメリカ人(白人)様の奴隷になって来い
日本にいるな、頼むから・・・・・
一生召使として白人様に使え、白人様の言うことや白人様が
お前等下等生物の黄色人種に用意してくれたすべてのものを
何の疑問も持たずありがたく教授して死ぬまで白人様の
ために人生の全て捧げてこい・・・・・・




763 :名無しさん:2001/05/25(金) 05:04
ディズニーのアトランティスって「原案; 海底二万マイル」って
はっきり書いてあるの?

764 :名無シネマさん:2001/05/25(金) 05:11
>>762
つまんない。
もう少し煽りテク学んでから出なおせ。

765 :名無しさん:2001/05/25(金) 05:22
ナディアは「アニメーション制作:東宝/KORAD」って
なってるけど、KORADって何者?

KORean Animation Distributionの略?

766 :名無しさん:2001/05/25(金) 06:59
こんなのもできてるぞ。
http://www.oldcrows.net/Atlantis/

767 :名無シネマさん:2001/05/25(金) 07:31
>763
かいてある

768 :名無シネマさん:2001/05/25(金) 07:50
●もしもディズニーが訴えられたら?

ディズニーの弁護士:
「では、ナディアの映画版と比較してみましょう。」

陪審員:
「こんなヘタレ作品は、比較する以前に問題があります。」

769 :名無シネマさん:2001/05/25(金) 07:54
>>762>>768
このスレも潮時だな。

770 :名無シネマさん:2001/05/25(金) 08:04
訴えたら「緯度0大作戦」とかの権利持ってる会社とかカミついたりしてな。


771 :名無シネマさん:2001/05/25(金) 08:06
プロットも激似なんだから訴えりゃいいと思うが・・・・・。

772 :名無シネマさん:2001/05/25(金) 08:47
>>768
元がヘタレだったら盗作しても問題なし、ということか。
ディズニーアニメもヘタレなのばっかりだから盗んでも大丈夫だね。

773 :名無シネマさん:2001/05/25(金) 09:22
は? そんなんどうでもいい。
日本のドラマなんか洋画のパクリまくりだろ!

774 : :2001/05/25(金) 11:11
>>773
>>726を読め。

775 :名無しさん:2001/05/25(金) 11:29
ページ見てきたけどさほど問題にするほどか?
黒人の女が主人公だからってナディアのパクリなの?んなわけねぇ。

776 :名無シネマさん:2001/05/25(金) 11:34
おまえはどこのページ見てきたんだ?


777 :名無しさん:2001/05/25(金) 11:38
>>773
パクリまくりのドラマや邦楽好きの奴らがヘタレ。
そんもんは海外では何の評価も受けてない。
アニメと一緒にするな。

778 :名無シネマさん:2001/05/25(金) 11:51
>>773
長渕剛がボディガードの真似事をしいても誰も相手にしない。
その「価値」はハリウッドのものだ。
しかしディズニーがアトランティスをやると、
その「価値」が世界レベルでディズニーのモノになってしまいかねない。
そこが怖い。

779 :名無シネマさん:2001/05/25(金) 12:47
なんか映画板は物わかりのいい人が多いね
白人の前じゃ何も言えないとかいって・・おまえだけじゃねえの?
俺はいえるぞ、
でも、長い物に巻かれろっていうかんがえかたは
これからの人生を楽な物にするかもね、ゴマスリがうまければの話だけど

780 :名無シネマさん:2001/05/25(金) 12:52
きっと洋画の見すぎで自分が白人だとおもいこんでるんだろうねえ

781 :名無シネマさん:2001/05/25(金) 12:59
>>778
日本アニメの「価値」は二次元美少女が大半だと思う。
まあドラゴンボールとかのアクションも忘れてはいかんが。

782 :名無シネマさん:2001/05/25(金) 12:59
つーか、ウォルト・ディズニー亡きあとの作品は
ディズニー映画とは呼べないのでは?

783 :名無しさん:2001/05/25(金) 13:02
>>780
ずっと人間と暮らしてるペットの犬とか、自分を人間だと思い込んでる
事があるんだってね。

784 :名無シネマさん:2001/05/25(金) 13:15
ルパン三世を見ろ。モンキーパンチなんて日本で相手にされないからアメリカ言って
ちょっと珍しがられたら、浮かれやがって。

785 :名無シネマさん:2001/05/25(金) 14:48
だから〜
あの出銭がパクリをやった事が腹たつんでしょ。ここの人たちは。
邦楽がどーたらとか言う奴は論点がズレてるよな〜。
あいつら、ライオンキングの件で調子ぶっこいてるよ。


786 :名無:2001/05/25(金) 15:10
>>775
とにかく、尿道に爪楊枝刺して目ぇ覚ませ。

787 :名無しさん:2001/05/25(金) 15:12
>>786
それは痛そうだぞ・・・

788 :名無シネマさん:2001/05/25(金) 15:15
予備知識なしで製作順に両方見てもらえば素直な感想が漏れるだろうが、
いまさらナディアを全部見させるってのは大変だなぁ。

789 :名無シネマさん:2001/05/25(金) 15:41
製作順を偽って見てもらって、
「パクってんじゃねーぞ、日本人、ゴラァ」って感想いただいてから、
種明かしってのはどうでしょう


790 :グラニット・ハウス:2001/05/25(金) 16:11
>>341さん
原作好きなもんで出てきました。ナディアはNHK放映時、最初の2話ほどしか観てません。

ジュール・ベルヌは三部作「グランド船長の子供たち」「海底2万海里」「神秘の島」を
発表しています。「グラント・・・」と「海底2万海里」はまったく独立した話で
それぞれの後日談が「神秘の島」で語られるといった感じですね。

「神秘の島」では 島に漂着した技師、記者、船員二人、少年が
主に技師の科学の知識で さまざまな困難を乗り越える話がメインです。
で 彼らが危機に直面すると 不思議な救いの手が伸びるんですが
(例:少年がマラリアで死にそうになったとき、なぜか 特効薬が現れる)
それが 実は その島に隠れ住んでいた「海底2万海里」のネモ艦長だった事がわかり、
彼らに 船長が自分の生い立ちを語るところで 物語は盛り上がります。
最後、ネモ船長は老衰で世を去り、ノーチラス号は海底洞窟に沈み、
島は火山の活動によって 木っ端微塵になります。
技師たちは 最後の最後で救われて 大団円。

ネモ艦長がどうして 海底に逃げ、復讐の鬼と化したかの説明も詳しくなされています。
ネタばれも含みますので 二行あけて


ネモ艦長は 欧州で教育を受けた インドの王子でした。
当時、最高の教育を受けた彼は インドに戻り イギリスに対してインド独立運動を起こしますが
一族郎党すべて殺されて 彼は 海底に独立を求めました。(この時 忠実な同士20人も一緒)
で 海底の財宝を独立運動家に与えたり、イギリスの軍艦を攻撃したりしていた訳です。

あと 性的な話ですが ジュール・ベルヌは あまり女性を描かなかったようですね。
私が知ってる限りでも 出てくるのは野郎と少年ばっかで 萌えーな要素は皆無。
もちろん 「海底2万海里」「神秘の島」共に ナディアの原型となりそうな登場人物はいません。

アトランティスは ネモ艦長が主人公を誘って海底散歩したときに 一緒に見物してます。
が、ただ見物しただけ。そっから話は展開していません。
どっちにしろ 原作は ハードSFって感じで 古代の遺跡に隠された秘密があって・・・とか
そーいう ファンタジー的なノリはないですな。
読むなら福音館から出てる本が雰囲気あってお勧めです。

長文失礼。

791 :名無シネマさん:2001/05/25(金) 16:13
>>789
それいいね。

792 :名無シネマさん:2001/05/25(金) 16:19
愚問だけど、詳しい人誰か答えてくれぃ〜。
NHKがガイナックスってとこと半分づつ著作権持っているって、聞きかじったのですわ。
国営放送の作品って半分公共物なわけかもしんないし・・・(曖昧)、訴えるのって実際可能かのかな(汗
訴えたりして不利になったりせんのかな・・・ましてや、あのアメ公ども相手だから
どんな弁護してくるかわかんないし・・・。
出銭も指摘される可能性は承知の上だろうから、なんか対策がありそうで怖い。

793 :名無シネマさん:2001/05/25(金) 16:28
>>792
ありゃ? このスレの最初の方に「ナディアの権利はNHKと東宝が持っててガイナックスにはない」って書いてあったが?


794 :名無シネマさん:2001/05/25(金) 18:10
>>784 格闘バルーンを担ぎ出そうと、煽ってみたけど効果ナシ。
見事にハズしたね。 寒いね。

795 :名無シネマさん:2001/05/25(金) 18:13
NHKと東宝だったら訴訟なんかせんわな。
東宝とディズニーは国内興行的にいろいろと関係があるし。
この件で勝っても後のこと考えるとね。

796 :名無シネマさん:2001/05/25(金) 19:45
>>793 >>795
レスありがとう。
なんか利権複雑すぎ・・・・。
こりゃまた泣き寝入りなのか・・・。

797 :名無シネマさん:2001/05/25(金) 20:32
そのあたりのことまで計算済みでパクったんなら大したもんだ。(w

798 :名無シネマさん:2001/05/25(金) 21:10
>>792
NHK(日本放送協会)は、国営ではないぞ、確か。
NHK職員にしても、公務員ではないはずだ。

ま、それはおいといて、

やはり、「ディズニーがまたパクってる」と言うイメージが
観客に抱かせてしまうと言うのは、ディズニーにとってマイナスじゃないかと思う。
ま、どっちにしたって俺は見ない。
ナディアもレオ(シンバ)も日本の方がかわいいしね。(100%俺の主観で恐縮だが…)

799 :名無シネマさん:2001/05/25(金) 21:38
>>781
ゴメンゴメン、価値と言っても言葉通りじゃないよ。
(その意味じゃハリウッドだって、それほどどえらい事やってる訳じゃないっしょ)
例えるなら中島誠之助の「イイ仕事してますね」の「仕事」の部分というか、
あるいはアイデンティティーというか。質がイイか悪いかは別ということで。


800 :リンカーン島:2001/05/25(金) 21:57
私も好きでした、福音館の「海底2万海里」「神秘の島」、何度も読みました・・・・
(エッチングの挿し絵が良いですよね)

男性しか出てこない、と言う点は当時の作品としては珍しくは無いのでしょうが、
ヴェルヌが強い女性不信を抱いていたというのは事実のようで、しばしば同性愛
説(少なくとも精神的には)が出てくるようです。
主人公が女性でラブストーリーも描かれた「南十字星」という作品があって、
ストーリーは忘れちゃったけど、結構良かった記憶があります。

「グラント船長〜」で反乱を企て島流しとなり、「神秘の島」で救われて改心す
る男エアトンが「ナディア」の中盤にとって着けたように(全然ちがう設定で)
登場してます。
アレはNHKに「もう少し原作に近づけろ」とか言われたのかな〜、と当時思いました。



801 :リンカーン島:2001/05/25(金) 22:02
確か、宝石を奪い合う話だったぞ「南十字星」

802 :名無シネマさん :2001/05/25(金) 22:30
結局、

1.ディティールや設定を意図的に盗用して
 「パールハーバー」とセットで喧嘩を売っている

2.キャラデザが破滅的にアホなヲタ

3.出銭がマジでネタに枯渇している

のどれかだろう
 


803 :名無シネマさん:2001/05/25(金) 22:56
単にバレないと思ってワルノリしただけだと思われ

804 :名無シネマさん:2001/05/25(金) 23:16
>>803
>ワルノリ
そういうところもナディアのパクりだ(藁

805 :NPCさん:2001/05/25(金) 23:30
 GAINAXには、作者の一身に帰属する権利はあっても、財産権としての権利(版権)は、
ありません。この反省に立って、エヴァの版権を手放さなかったそうですから、まず
間違いないかと考えます。
 ちなみに、前者は手放せないので、名誉に関わる事柄として剽窃・盗作の咎を訴える
ことは、単独でも可能です。

806 :名無シネマさん:2001/05/25(金) 23:33
なんで訴えないの? 訴えればいいじゃん。
ディズニー相手だから金と時間と人が大量に入りそうだが。

807 :グラニット・ハウス:2001/05/25(金) 23:39
>>800さん
「南十字星」読みたくなりますねー
探してみます。どうもありがとう


808 :名無シネマさん:2001/05/25(金) 23:39
「ライオン…の時
里中満智子さんとかが決起して
訴えようとしたのだが、あまりにも訴訟費用がかかるってことで挫折。
手塚の身内関係も「ま、今回は精神的な勝利」みたいな感じで
引っ込んだんだよね。

809 :NEMO:2001/05/25(金) 23:49
ディズニー側は、訴訟されないと踏んでいるのでしょう。
結局、「ライオンキング」での対応が問題だったわけですね。
あの時、ディズニーを著作権侵害で訴えていれば、ここまで露骨なパクリは出来なかったはずです。

将来の事を考え、この件を著作権侵害で訴える事が出来る方々には、
ここで訴訟を起こし、きちんと問題提起していただきたい。

アメリカ人には、義理人情は通じませんよ!

810 :名無シネマさん:2001/05/26(土) 00:32
しかし、まさかナディアがパクられるとは思わんかったな

811 :名無シネマさん:2001/05/26(土) 00:40
一応「海底二万里」だからなー。
次は何をパクるのだろう、デゼニ。

812 :名無シネマさん:2001/05/26(土) 00:47
以前106あたりであなたたちの立ち方自体にものもうしたつもりだった者だが・・・
いろいろ見ると、正直なところ、確かに似てはいるね。
で、今さら悪いけどちょっと思ったのはさ、
アトランティスっていうモチーフから来る「海洋ロマン」としての物語。
冒険者としてのヒーロー、しかし少し頭でっかちな主人公(男)。
謎を秘めた、美しいヒロイン。
強大なパワーを手に入れて世界を支配せんがため、一方は軍隊を。一方は私設組織を。
そして未知なる脅威の暴走。
その脅威を封印する鍵を握るのがこのヒロインと、ヒロインの持つ秘宝である、と。
なんか、俺ナディア見てないけれどこんな感じでしょう?きっと。
で、やっぱり監督や共同脚本の連中は密かに見ていると思うよ、ナディアを。
だけどそれをなぞるように焼きなおすことはしないと思うんだよね。
俺なんかみたいな一介の凡人でも、あの絵の比較のHP見ただけで、こんなふうに
だいたいのフォーマットが分かっちゃうんだ。
いくらハリウッドの意外性重視があるからといって、こういうフォーマットを逸脱するわけがない。
アトランティスの謎を含む海洋ロマン、みたいに企画が発生した段階で、
ある程度こういう筋立ては出来ちゃったんじゃないかなと思う。
結局、ディズニーはせめて公開終了までは態度を硬化させとくしか手がないわけで、
ライオンキングのときのように、ほとぼりがさめることを知っていて、「剣呑、剣呑」と
言っているんだと思う。
そうなると、日本人としてとか関係なしに、また、ビジネスの世界の難しさとかと関係なしに、
今回のコンテンツを企画したディズニーのクリエイターたちの浅はかさというものは見てとれるね。
だって、パクりじゃないといったところで、これだけ突っつかれるという予想できなかったってことだもんね。
それとも、それさえも舐めてかかって、「OK,NP」といって出してしまったのだろうか。
わからなくなってきた。長々ごめん。

813 :名無シネマさん:2001/05/26(土) 01:12
ようするに日本をなめきってるんだよ、ディズニーは
日本人は黙って搾取されるしかないってことだよ
でもそれじゃあんまりだと思う

814 :名無し:2001/05/26(土) 01:15
ディズニーのアニメ見る人は、ナディアの存在知らない人多そう。きっと何の抵抗も無く
見ると思う。もっとこのパクリをおおやけに騒いで、1度ある事は2度あったと言おう!

815 :NEMO:2001/05/26(土) 02:22
この場だけじゃなく、いろいろな場所で、どんどん発言(書き込み?)していく事が必要です。
とにかく人の目に触れないと、話題にもならない訳で・・・。
皆さん、がんばりましょ〜。

816 :名無シネマさん:2001/05/26(土) 02:27
とりあえずスポーツ新聞とワイドショーあたりで
ネタにしてもらいたいですな

817 :NEMO:2001/05/26(土) 02:34
>812
あえて言わせていただきます。それをパクリと言うのではありませんか?
もしそれが許されるのなら、著作権うんぬんというのはおかしな話でしょう。
登場人物から、小物から、舞台セットまで同じ。
ディズニーよ、ドリームワークスを見習え!!
興行成績で「シュレック」が「ライオンキング」を抜いたぞ。


818 :名無シネマさん:2001/05/26(土) 02:37
>>812
> なんか、俺ナディア見てないけれどこんな感じでしょう?きっと。

ずいぶん違うぞ。

> 俺なんかみたいな一介の凡人でも、あの絵の比較のHP見ただけで、こんなふうに
> だいたいのフォーマットが分かっちゃうんだ。

凡人には絵の比較を見ただけでは分からないようだな。
分かりたかったらちゃんと作品を見ろ。

819 :名無しさん:2001/05/26(土) 02:51
金持ってるヤツは強いんだよ
金持ってないヤツはガマンするしかない

820 :名無シネマさん:2001/05/26(土) 02:53
ドリームワークスは盗人ディズニーと違ってキチンと日本の
アニメ製作会社にコンタクトして日本製アニメーションのアメリカ
公開に取り組んでるらしいね。
ジブリ、どうするんだろう。


821 :名無シネマさん:2001/05/26(土) 03:08
ナディアの劇場版を新たに作ってもらって(前のはクソだったそうなので)、
ディズニー以外のルートでアメリカ公開してもらい、
ディズニーに訴えてもらうっての、まあ無理だと思うけど見てみたい。
訴えられれば、「お前こそ」っていえるし、
もし「アトランティス」そっくりな日本アニメをあのクソうるさい
ディズニーが訴えなければ、後ろぐらいところがあるんだと
みな不審に思うだろうと。

822 :名無シネマさん:2001/05/26(土) 03:51
>>175
プレデターのデザインはチェンジマンの敵キャラ「ブーバ」の
パクリなのはデザイナー本人も公言してるのにね〜。
つーか押井監督は知らんけど原作者の士郎正宗はプレデターを
リスペクトしてる人だから〜

823 :名無シネマさん:2001/05/26(土) 08:28
マジでスポーツ新聞あたりにタレこまねえ?
ここのスレまとめてメール書くか。

824 :名無シネマさん:2001/05/26(土) 09:17
>>823
info@zakzak.co.jp

825 :名無シネマさん:2001/05/26(土) 09:27
>>818
漏れはナディア全話見ているけど、大筋は812の言う通りだぞ。


826 :名無シネマさん:2001/05/26(土) 09:29
外見は似てるけどキャラ違うっぽいじゃん。
設定とプロットがほとんど同じでも、キャラの性格が違ったらだいぶ印象変わるからな

例:ラピュタ≠ナディア

案外アトランティス公開後は盗作疑惑も終息するかも。



827 :わ〜い!:2001/05/26(土) 09:39
ディズニーさん
次は不思議なポケットからいろんな道具を出す猫型ロボットの物語作って!
そして韓国にはdチャモンをパクるとは何事かと訴えてほしいなぁ!わ〜い!

828 :名無シネマさん:2001/05/26(土) 11:28
キャラが違うたって、設定とプロットが同じに出来る程度なら
違いなんてたかが知れてるよ。



829 :名無しシネ:2001/05/26(土) 13:59
ごちゃごちゃうるくさい。
だったら自分でおもろい作品つくってみろ!

830 :名無シネマさん:2001/05/26(土) 14:07
>>829
それを言っちゃあおしめぇよ。

で、「うるくさい」ってなんだろう。

831 :名無シネマさん:2001/05/26(土) 14:43
>>829
自分でつくれるぐらいだったら最初っからパクリだなんだ言うかよ。ボケェ

832 :名無シネマさん:2001/05/26(土) 15:00
自分でつくれるぐらいだったらパクリなんてしませんよ
そんなこともわからないのか

833 :名無シネマさん:2001/05/26(土) 15:03
>>829
そんなこと言い出したら映画評論家は水野晴郎しかいなくなるぞ

834 :名無し:2001/05/26(土) 15:03
故ディズニーは博愛主義者だったよね

835 :名無シネマさん:2001/05/26(土) 15:08
>>834
自分に敵対しない相手には。
ガチガチの愛国者ではあった。死ぬまでスパイだったしね。
ついでに商売敵を蹴落としたりもしたけれど、
ま、そのへんはオマケです。

836 :名無シネマさん:2001/05/26(土) 15:13
オマケの部分までしっかり引き継いでるんだね。

837 :名無シネマさん:2001/05/26(土) 15:17
ライオンキングとジャングル大帝の騒動に関しては
文芸春秋社の訴訟亡国アメリカという本に詳しい経緯が載ってるよ。



838 :名無シネマさん:2001/05/26(土) 15:28
   ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ( ´∀`)< うるくさい!!
  (    )  \_____
  | | |
  (__)_)

839 :名無シネマさん:2001/05/26(土) 15:42
ジャングル大帝をライオンキングがパクったっていう
Tシャツがあったの知ってる?
確かアメリカ製だったけど

840 :真相・・:2001/05/26(土) 15:46
ジャングル大帝が、ライオンキングを盗作した。
実はライキンは1950年に脚本が完成していたのだ。
知らないだろ?

841 :名無しさん:2001/05/26(土) 15:57
比較ページを作ってるのって、アメリカとかドイツとかイタリアとか
全部海外の奴らじゃん。ナディアって国内よりも海外で有名なのか?
クソ邦画(黒澤とか除く)とはエライ違いだな(w

842 :NEMO:2001/05/26(土) 16:12
著作権の問題?(爆)

843 :名無シネマさん:2001/05/26(土) 16:15
>841
海外の日本アニメファンはディズニーを蛇蠍の如く嫌っているから
この問題は彼らにとっては日本人以上に重要なのだろう。
放映時期も海外ではそんな昔の話ではないだろうし。

844 :812:2001/05/26(土) 16:15
>>817
そうですね、その一言を言わない俺は卑怯かもしれんね。すまん。
>>818
肝心なところを読んでくださいよ。俺はあくまでニュートラルに戻って、比較のHPを見ただけ。
海底二万なんとかも、ナディアも見ていない、凡人なわけさ。
しかも世の中はほぼ俺のような、べつに昔こういう作品があってこういうカットがあって、
作り手はこうでどれをぱくったか、そんなデータ知らない人間ばかりなんだよね。
パクリというならパクリでいいと思うぜ。否定しないよ、もう。
だけど、単なるナディアファンなだけの意見だとか、アンチハリウッドな意見をほっておくと、
この論争が広がって大きくなったときに、好奇の目で寄ってくるマスコミなんかには、
正義がどちらに存在するかは別として、きみらを面白おかしく見えるようにとりあげるはずだよ。
そうなると、一般人の支持を得られなくなる。そしてそこをディズニー側はきっと見越している。
ディズニーランドに来る家族連れがや凡人カップルたちがなんと多いことか。
そしてディズニー映画を一番楽しみにしてるのは、こういう人たちなんだ。
あのひとたちには、ディズニーが昔と変わって、つくりてとしてのプライドをなくしてしまっただのなんだの、
そんなこと全く関係ないし、知ろうともしない。エンターティンメントメーカーとして、
どれだけ楽しませてくれるか、これだけなんだよね。
>>815みたいな意見がやっと出てきて、ホッとした感はある。
>>825みたいに、冷静になれる人がいて、ああ、大丈夫かもしれないと思うところはある。
だけど、
もう、パクってキャラ変えて制作費つぎこみ、ハリウッドに傾注する日本人を簡単に騙す
フォーマットはディズニー内に出来上がってしまっているんだよ。裁判での戦い方もシミュレート済みだろう。
きみらの理論武装は分かった。あとは、煽りは無視するとしても、きみら自ら妙なオタクの戯言だけは
駆逐する頭を持っておかないと、負ける。負けてまた、同じことが繰り返されるぞ。
ニュートラルからの意見でした。それでもまだ、こういうのがウザイか・・・?
(なぜか必死な俺。)



845 :名無シネマさん:2001/05/26(土) 16:16
沈黙の艦隊より引用
アメリカの横暴に対し…

海原大悟:ここはひとつ、アメリカに貸しを作るのじゃ。この貸しは後で効く。
海原渉 :アメリカは借りとは思いませんよ。日本が弱気だと思うだけです。

ライオンキングのときに貸しを作ったつもりの日本人。
しかしアメリカ人は日本人が弱気だとしか思わなかった。
結果このありさま。
今度こそ強気に出るべき。日本人はアメリカの下僕ではない!



846 :nanasi:2001/05/26(土) 16:29
http://www.asahi-net.or.jp/~HH5Y-SZK/fushigi1.htm#fushigi13
ライオンキング
「最初に著作権侵害を言い出したのは、アメリカ。」
らしい


847 :812:2001/05/26(土) 16:32
ようするにディズニーは大衆心理の操作に長けてるから気をつけろ、ってひとことでいい。
長えんだよ、俺。鬱逝

848 :名無シネマさん:2001/05/26(土) 16:35
「風雲!ライオン丸」はどうなるんだよ!?


849 :名無シネマさん:2001/05/26(土) 16:36
>>839
そのTシャツ、見たことあるよ。
THE LYING KING って書いてあった。

850 :名無シネマさん:2001/05/26(土) 16:47
>>849
ttp://www.rightstuf.com/introduction/ni03.html
図柄が見つかった。

851 :NEMO:2001/05/26(土) 17:03
「ナディア」製作関係者の方々は、今回の件どうお考えなんでしょうか?

政府は、アニメ産業を国を挙げて支援してゆこうとしています。
今回の件はそれこそ、この国の将来に関わる大問題なんです。
ですから、関係者の方々には毅然とした対応を取って頂きたいのです。

日本のアニメが世界できちんとした形で認められるには、著作権の問題は避けて通れない問題です。
自分達が苦労して作り上げた作品を、なにも努力していない連中に横取りされるんです。
しかも横取りした連中の”オリジナル作品”としてです。

是非、製作関係者の方々のご意見をお願いいたします。

852 :名無シネマさん:2001/05/26(土) 18:06

剣道の起源は韓国にあり!?
http://www.geocities.co.jp/Athlete-Acropolis/6963/


 戦前の日本支配時代に韓国にもたらされた剣道は、近年、人気ドラマなどの影響もあって、
韓国では韓国式漢字音の「Kumdo(コムド)」の名前で広く普及し、剣道人口も約40万人に達します。
韓国のコムドは、日本と同じ防具・竹刀・袴を着けて行われ、試合形式の点でも日本の剣道そのものです。
ですが、大韓剣道協会(KKA)(韓国を代表する剣道組織であり、日本の全日本剣道連盟(AJKF)に相当する)
をはじめとする韓国のコムドの団体や道場では、
「剣道の起源は韓国にあり、日本は剣道をスポーツとして発展させた(競技化、近代化)だけであって、
また居合や武士道もその起源は韓国にある」
といった類の荒唐無稽な主張を、インターネットの数多くのサイトで大真面目に繰り広げています。
恐らく、韓国内ではマスメディアや書籍を通じて繰り返しそうしたデマが流されてきたのでしょう。
今では韓国人一般の人々の間では剣道の起源は韓国にあるものと信じられるようになっています。
このことは昨年9月にNHKが放送した韓国剣道の紹介番組において、韓国の子供が「剣道の起源は韓国にある」
と平然と言ってのけたのをご覧になった方なら、薄々気が付いていたことではないでしょうか?
私たちは、そのような史実に反する出鱈目がこれ以上広がることを非常に危惧しています。


853 :名無シネマさん:2001/05/26(土) 18:20
>>844
客層についての分析は同感。

以下転載

23 名前:ほ 投稿日:2001/05/24(木) 19:42
>>21
別に俺らと関係ない日本人がいくら搾取されてもかまわないよ。
奴隷大いに結構。

それより萌え文化か欧米に広まってるのを邪魔されないことに
最重点をおくべし。


854 :名無シネマさん:2001/05/26(土) 18:24
>>847
別にディズニーは大衆心理の操作に優れてるとは
思わないが。

単にディズニーの抱える客層が、
日本のアニメの客層より広い、
要は単にメジャーって事でしょ。

855 :名無シネマさん:2001/05/26(土) 18:38
ふうー、なめきられてるんだね、日本って

856 :名無シネマさん:2001/05/26(土) 19:16
ガイナックス、アメリカで提訴しろよ。
イイ宣伝になるぞ!(ワラ


857 :名無シネマさん:2001/05/26(土) 19:25
ウォルト・ディズニーは偉大だ。
だけどな今のディズニーはただのパクリ会社じゃん。
つーか、ディズニーの名を無くしたら簡単に訴えられそうだな。

858 :名無シネマさん:2001/05/26(土) 20:15
 アメリカも日本もパクリ文化ニダ。
オリジナリティーとはこういう事ニダ。

http://www.ai.wakwak.com/~pusai/sekai/tomak01.htm
from 韓国の超オリジナルゲーム


859 :名無しさん:2001/05/26(土) 20:23
天竺浪人っていう日本のエロ漫画にあったな、生首女。

860 :モネ:2001/05/26(土) 20:43
たとえば、コナミが他の作品をパクっているようなもの。
小学校のミッキー絵ですら許可しないようなディズニーが
パクリをしていることがムカつく。
パクリを認めないこともムカつく。

韓国のパクリアニメ・ゲームは逆に笑える。

861 :なまえをいれてください:2001/05/26(土) 21:32
>>860
コナミは自分で作ったわけではないものまで
特許をとりだすからな

862 :名無シネマさん:2001/05/26(土) 21:40
>>860
そうだね。プールかどっかに書いたミッキー絵に
いちゃもんつけたやつだっけか?
ほんとディズニーは腐ってるよな。

863 :名無シネマさん:2001/05/26(土) 22:16
アニオタ御用達の専門誌は何もかかんのか?
ライオンキングの時も何もかかんかったの?

864 :名無シネマさん:2001/05/26(土) 22:18
2ch住人が余所の言葉をパクッてるのがムカツク。

865 :名無シネマさん:2001/05/26(土) 23:15
>>864逆もまた真

866 :名無シネマさん :2001/05/27(日) 04:25
ディズニーには失望しました。
ナディアは小学生のとき見てました。

アトランティスですか・・・・
一連のもの見ましたけど、おもいっきり盗作ですね。はい。

ナディアを知らない?
あーひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃ!!!
ご冗談を。

867 :名無シネマさん:2001/05/27(日) 05:08
>>866
その喋り方ってネタ?
モロアニオタ・・・俺らでもヒクわ

868 :名無シネマさん:2001/05/27(日) 05:14
ついにアトランティス、ナディア盗作事件が日経新聞に取り上げられてる。
みんな今日の日経読んでみ。

869 :名無シネマさん:2001/05/27(日) 05:18
>>858 ひでぇな。ワラタよ

870 :名無シネマさん:2001/05/27(日) 05:18
>868
結構でかく扱われてるな。
やはりエヴァンゲリオンの庵野秀明総監督作品ってのがでかいみたいだ。
マスコミ的にはエヴァ対ディズニーってな煽り方なのね。

871 :NEMO:2001/05/27(日) 05:26
>868
日経がとりあげたんですか!
じゃあ、他のマスコミも気にし出すかな?
日経ネットじゃ、見られないかな?

872 :名無シネマさん:2001/05/27(日) 05:40
しかし日経、世界中で論争ってのは大げさ過ぎないか(藁
「論議には米国のほか、ドイツやイタリア、フランスのファンも
加わっている」だって。
てっきりオレは2chの厨房だけが騒いでいるのかと思ってたよ。
おまえらの煽りが実を結んで良かったな(ワラワラ

873 :名無シネマさん:2001/05/27(日) 05:53
>872
おまえはリンクたどることすら出来んのか?

>論議には米国のほか、ドイツやイタリア、フランスのファンも
加わっている」だって。

そのとおりだろうが。おまえだよワラわれてるのは……。



874 :名無シネマさん:2001/05/27(日) 05:58
>>872
アッハッハッハ、プークスス

875 :名無シネマさん:2001/05/27(日) 06:07
クソッ、笑われちまった。
だから今日の日経読んで反省してるって言ってんじゃん。

876 :名無シネマさん:2001/05/27(日) 06:10
>>872
ログ嫁

877 :名無シネマさん:2001/05/27(日) 06:11
いつ言ったんだよ(笑)。
ま、でも反省してんだからヨシとしましょう。
マタ〜リ。
ハムハム。ナプトラ。


878 :名無シネマさん:2001/05/27(日) 06:14
出銭に872のせめて100万分の1でも自らの非を認める奥ゆかしさがあれば……。


879 :名無シネマさん:2001/05/27(日) 06:16
多分今日生まれて初めて日経を買うことになる。

880 :名無シネマさん:2001/05/27(日) 06:33
パクリはべつに良いのだが
アメリカ、それもディズニーがやることだから
後世にアトランティスがオリジナルであって
ナディアのほうがパクったということになるぞ。

それはあまりにもナディアを作った連中が
かわいそうだ。

881 :名無シネマさん:2001/05/27(日) 06:46
これで結局訴えなかったらさすがにアメ公に舐められても
仕方ないかな……。甘すぎ。

882 :名無シネマさん:2001/05/27(日) 06:52
ディズニー、「男はつらいよ」をリメイク。
寅さん役の故・渥美清をクローン再生中。

883 :名無シネマさん:2001/05/27(日) 06:56
パールハーバーで産湯を使い……

884 :名無シネマさん:2001/05/27(日) 06:58
こういう時こそ、コヴァのガンバリをちこっと期待する。
自虐史観を否定するための著作権戦争。
敵も戦うにはもってこいだぜ。

885 :名無シネマさん:2001/05/27(日) 07:58
ウェブ版にも記事があるが、紙版にはもっと詳しく載ってる?
読んだ人、情報よろしく。m(_ _)m

http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20010527CCCI047626.html

886 :名無シネマさん:2001/05/27(日) 08:57
ネット上とかいわんと「2chで」って書けよ。
ニフでもこんな盛り上がってねーだろ。

887 :名無シネマさん:2001/05/27(日) 09:20
だから海外もあるだろ。

888 :名無シネマさん:2001/05/27(日) 09:29
あと、NHKの番組に出てました。生放送は大変そうでした。
久しぶりに鷹森さん、 大塚さん、井上さんにも会いしました。
いや、10年ぶりです。久しぶりに「ナディア」本編も観ました。
こっちも10年ぶりです。またも、時の流れを感じます。
そし て、おかげさまで番組内で行なわれた
「NHKアニメの中からもう一度みたいアニメ」
で「ナディア」が第1位に選ばれました。ありがとうございます。

↑アンノのHPの日記 5月25日より抜粋。

近いうちに再放送するべきだ!!

889 :名無しさん:2001/05/27(日) 10:02
紙の新聞を読んだ人には、記事をアプしてもらえると嬉しい
んですが、こりは合法ですかい?

890 :名無シネマさん:2001/05/27(日) 10:52
ウェブ版より新聞の記事のほうが長いよ。
NHKやブエナビスタのコメントも載ってるし。
転載は別の人に譲る(藁
ワザワザ取り上げてくれた日経に敬意を表して買ってあげれば。

891 :名無シネマさん:2001/05/27(日) 11:42
>886
アホか、2ちゃんが論争し始めたんじゃなくて
海外のファンが初めにこのぱくり事件を糾弾するサイトを作ったの
2ちゃんの論争は後発だよ
過去ログぐらい読んでから書き込めよ

892 :名無しさん:2001/05/27(日) 11:54
>>885
> 論議は米国や欧州のネット上の掲示板などにまたがって続いており、
> 「ジャパニメーション」人気の世界的な広がりを裏付けた格好だ。

この書き方だと、なんか2chの俺らが米国や欧州の連中とも論議して
るみたいに読めるな(藁

893 :名無シネマさん:2001/05/27(日) 12:30
>>892
現にそうだろ。
比較ページのミラーサイト作ったヒトは、元ページの人から許可を得た、って言ってるし、
何人かは海外ページでの議論にも参加しているらしい。
オレもディズニーに抗議メール送ったし。

894 :名無シネマさん:2001/05/27(日) 12:30
ジャパニメーションっていうのヤメれ

895 :名無シネマさん:2001/05/27(日) 12:39
ディズニーのその作品は見てないので何とも言えないが、
ガイナックスならライオンキングの時の手塚プロとは違っ
た対応をしてくれるのではないかと、期待。

896 :NPCさん:2001/05/27(日) 12:45
 書けたら、漏れているところを上げてみます。

897 :NPCさん:2001/05/27(日) 12:55
 書けたので、日経本紙からWebに存在しないところの主旨を出します。Webの記
事は、約半分です。
 予告編を見たファンがネット上の掲示板などで自説を展開、「ヒーロー・ヒロインの
容姿」「青い宝石」などの類似点を指摘するグループと、原典が共に「海底二万里」だ
から類似して当然とする反対派もいる。論争には、アメリカ・ドイツ・イタリア・フランス
のファンも加わっている。
 NHK 把握していない
 ディズニー 本編を見てから論議して
 過去には、ライオンキングとジャングル大帝の類似性が議論となった。

 多少、事実と異なるところもあり、中立を装っていますが、アニメはテレビ東京の
重要なソフト(特にポケモン。その割りには、無用な規制も多く扱いはひどいが)なので、
真っ先に取り上げたと言うところでしょう。

898 :NPCさん:2001/05/27(日) 13:13
 上げ忘れたので、上げておきます。

899 :889:2001/05/27(日) 13:17
>>897
激しく感謝!

900 :鬼軍曹:2001/05/27(日) 13:22
てゆうかガイナックスに所有権がなかったよ。
NHKに全権移行してるってニュー速板で見たよ。
NHKには断固とした英断を強く求める。
なんてったって「税金」で作られたアニメーションだからね。
国益に関わるよ。

901 :名無シネマさん:2001/05/27(日) 13:25
NHKは国営放送じゃないぞ。
税金使われてんの?受信料は使われてるだろうけど。

902 :名無シネマさん:2001/05/27(日) 13:34
でも、受信料の支払いは法律で規定されています


903 :名無シネマさん:2001/05/27(日) 13:45
でも、受信料不払いでも罰則はありません。

904 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/05/27(日) 14:22
いずれにせよ、こんなクソディズニーアニメなぞ観ようと思わんけど。
ところで、このスレのPart2は立てるんかいな?

905 :名無シネマさん:2001/05/27(日) 14:29
>>904
公開が始まるまで中断。

906 :名無シネマさん:2001/05/27(日) 15:18
え、えっ?

907 :名無シネマさん:2001/05/27(日) 15:20
>>905
金の回収終わるまで黙ってろってことか

908 :名無シネマさん:2001/05/27(日) 15:36
>>904
ニュース議論版だけど、すでにPart3。
そこでまとめて議論すればいいんじゃないの?

新作ディズニー映画に日本アニメの盗作疑惑Part.3
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news2&key=990937427


909 :名無シネマさん:2001/05/27(日) 15:36
アニメ板のランディムスレ(放送前)を見てて思ったんだが、
やっぱブツを見た後で誉めるとか貶すとかする方がいいわ。

あのスレも放送が始まったらウヨがどっか行って、アニヲタ
だけののどかな雰囲気になったから。

910 :名無シネマさん:2001/05/27(日) 15:54
>>909
ブエナ・ビスタの思うつぼ

911 :名無シネマさん:2001/05/27(日) 16:00
俺はこんな盗作は見ない - 映画やアニメを見ずに批評するな!

よし、じゃあ文句は見てからにしよう - わざわざ、ディズニーの
売り上げに貢献するなど向こうの思う壺!

どないせいちゅーんじゃ(w

912 :名無シネマさん:2001/05/27(日) 16:06
タダで見られる予告編の部分だけで充分だと思うが。コレの場合。

913 :これで解決:2001/05/27(日) 16:07
こんな映画無かったことにしよう

914 :名無シネマさん:2001/05/27(日) 16:10
これでオリジナリティ溢れる別物のストーリーだったらお前達全員
脱いでセプクな。

915 :名無シネマさん:2001/05/27(日) 16:19
>>914
話は似てないだろ。
クライマックスは都市上空で空中大決戦。最後は宇宙にまで飛び出す。
ついでにアトランティス人は宇宙人の末裔。
なんことは絶対ない。

916 :名無シネマさん:2001/05/27(日) 16:32
謎は全て解けた。
アトランティスはナディアだけのパクリじゃなくて、
ナディアのキャラと背景設定 + ラピュタの筋書き
だったんだ。

ラピュタが上映されないのも、アトランティスのせいだったんだね(w

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1834564&tid=a5ga5a3a5baa5ka1bca4ac8ea2a5ja5ga5a3a5a28ea3a4ra5qa5afa4k&sid=1834564&mid=110

一応米国ではアトランティスの絵本が発売されています。
ストーリーもおおまかだけど最後まで載っていました。

で、立ち読みしてきたのですがキャラクターはナディア(ナディア似の王女、
ジャン似の科学者?、3人トリオの女ボス似も登場する+ムスカ?)です
けどストーリーはどちらかというとラピュタに近いです。ラピュタ発見=
アトランティス発見といった感じです。例のナディア似の王女が持って
いるのは飛行石+ブルーウォーターのような力を持っています。王女
は石のパワーを使って悪者からアトランティスを守ろうとします。そこで
ジャン似の男もアトランティスの王からブルーウォーターをもらって王女
を助けるのです。勿論ディズニー映画ですので最後はハッピーエンドでした。
ジャン似男とナディア似王女がアトランティスに残って他の者達は地上に戻ります。

ひょっとしてラピュタ全米公開がキャンセルされたのはアトランティスのせい?
ラピュタ公開後だと「ラピュタのパクり」と言われるだろうしね。

917 :名無シネマさん:2001/05/27(日) 16:34
マジ?!

918 :名無シネマさん:2001/05/27(日) 16:43
おお、ラピュタとアトランティスの比較サイト・・・

http://members.aol.com/_ht_a/scj13/laputapage.html

919 :名無シネマさん:2001/05/27(日) 20:50
不思議の海のラピュタ

920 :名無シネマさん:2001/05/27(日) 21:20
あなた916、報告はありがたいんだけど、普通の映画ファンもいて、
なにげーに観てしまうことだってあるのですよ。
もうしょうがないけれど、ネタバレってぐらい最初に断ってください。
もうしないでね。・・・今年のディズニーの楽しみが消えたトホホ・・・

921 :名無シネマさん:2001/05/27(日) 22:14
「アトランティス(原題:海底2万マイル)」ではなくて、
「アトランティス(原題:ふしぎの海のナディア)」にすると
かどがたたない…わけないか…

922 :名無シネマさん:2001/05/27(日) 22:56
今年の、って920は今後も盗人にお布施するつもりなのか……

923 :名無シネマさん:2001/05/28(月) 00:07
>>920
毎回楽しみにしてるのか?あんなふざけてるとしか思えんディズニーアニメを?
「サウスパーク」の方がよっぽどマトモだと思うぞ。

924 :名無シネマさん :2001/05/28(月) 00:30
sarasiage

925 :名無シネマさん:2001/05/28(月) 00:31
>>920
っていうか、このスレ見てる時点でそれくらい覚悟しろよな

926 :>923:2001/05/28(月) 00:34
サウスパークを崇める厨房発見

927 :名無シネマさん:2001/05/28(月) 00:35
おまえらシスプリでもみてろ

928 :名無シネマさん:2001/05/28(月) 00:38
ネズミ擁護派はたいへんだね。
まあ、ネズミはでかい組織だから結局勝つよ。
そもそも勝つとわかってるからパクるんだから。
結論は今回もオリジナル!それで決まり。ネズミ信者は安心しろ。

929 :名無シネマさん:2001/05/28(月) 00:44
次のガイナの作品は原案カミュのペストで決まり。
モノトーンに赤パンのネズミがペストにかかってのた打ち回りながら死にまくります。

930 :名無シネマさん:2001/05/28(月) 00:47
ディズニー次回作は「プリンセス・アリーテ」。

931 :名無シネマさん:2001/05/28(月) 00:56
関係無いけど、某パンクショップで売ってた
「ミッ○ーが○ニーをレイプしてる」絵柄のTシャツ買っときゃよかったと
今すっげぇ後悔してるよ。
手に入ったらそれ着てTDL行くよもちろん。

932 :名無シネマさん:2001/05/28(月) 01:19
そのうち
「ミッ○ーが○ディアをレイプしてる」絵柄のTシャツが売られると思われ。


933 :名無シネマさん:2001/05/28(月) 01:57
いやいや、みき君がなぢあを銛で刺すんだ

934 :名無シネマさん:2001/05/28(月) 02:00
>>915
じゃあ「かぶった」とか「インスピレーションを受けたが訴えられると困るので知らない振りをした」
とか「作ろうとしている話から基本的なキャラ立てがある程度似てしまう」とか
いくらでも解釈できるじゃないか。

935 :名無シネマさん:2001/05/28(月) 02:08
>934


936 :名無シネマさん :2001/05/28(月) 02:34
今日初めてこの板見ました。ショックです。
何がショックってナディアってオタアニメなの?
小学4年のアニメ大好き真っ盛りに見てた私にとって
かなり思い出の作品なんですけど。家族で見てて
親とかもNHKもこんな面白いのやるんだね、とか言ってたし。
今の小学小娘がCLAMPのアニメ面白がってるのと同じような
ものじゃあないのかな・・

そしてディズニー似すぎ。ディズニー擁護の人はナディア全部見てから
いろいろ言って下さい。お願いです。

937 :名無シネマさん:2001/05/28(月) 03:12
>936
>>何がショックってナディアってオタアニメなの?

おかしい…(笑)


938 :名無シネマさん:2001/05/28(月) 04:11
>>936
この作品でその後の健康的な人としての生活を捻じ曲げられたいたいけな小学生(当時)は多数いると思われ。
俺はリハビリに3年間を要した。
若干、後遺症残ってるし。

939 :名無シネマさん:2001/05/28(月) 08:57
>>938
オレはそのあとエヴァでトドメを指され、正常な社会生活を送ることができなくなった(藁
どうしても会話の端々にエヴァ語やナディア語が出てきちゃうからなぁ…

940 :やみ:2001/05/28(月) 09:34
あのさぁ、
これって10月に出る、ナディアのDVDBOXの宣伝みたいだよね。
今まで知らなかった人でも、興味持つもん。
なんか楽しみ♪

941 :名無シネマさん:2001/05/28(月) 11:01
しかし、問題なのは、一般人にとって「10年も昔に放送されていたイチSFアニメ」
と、「天下のディズニーの新作アニメ映画」とでは、どちらがよりアピールするか
っつーことだと思うな。
特に盲目的にディズニー大好きなOL&女子大生層(いわゆるマーケットリサーチで
いうところのF1層)なんぞは、オタクアニメに対して否定的感情を抱いて
そうな感じだしな。ナディアの絵って、典型的なオタクアニメの絵だもん。
その連中が「今度のディズニーアニメって、日本のアニメのパクリなんだぜ」
と聞いて、どういう反応示すか、だな。
「そういう売国奴は無視しろ」という意見もあるだろうが、そいつらが
アニメ映画の興行収益において無視できない影響力を持ってるんだから、
始末が悪いやな。



942 :名無シネマさん:2001/05/28(月) 11:13
告発サイトをプリントしたTシャツを
TDLか映画館かNHKの前で売れ!!

943 :名無シネマさん:2001/05/28(月) 11:16
おっちゃん達が言うほどに、今の20代はアニメにたいして
否定的ではないよ。ただ10年後の20代は否定的だと思われ
ヲタアニメきしょ

944 :名無シネマさん:2001/05/28(月) 11:21
>>941 よってデズニは確信犯なのだ。
   これでいいのかぁ〜?これでいいのかぁ〜♪

945 :名無シネマさん:2001/05/28(月) 11:33
いずれジャンもどきやナディアもどきがTDLに登場するのだな…
鬱。

946 :名無シネマさん:2001/05/28(月) 11:35
>>945
人物キャラはパレードとかにしか出てこないし、どうせ顔見せた外人さんが
演じるからようわからんだろ。

947 : :2001/05/28(月) 11:48
ナディアファンが怒るのも分かる(オレもナディアファンだし)が、へたに行動を起こすと
ディズニーから営業妨害とかで逆に訴えられて、却って勝ちにくくなるぞ。

948 :名無シネマさん:2001/05/28(月) 11:58
>>946
やっぱりキダは黒人が演じるのかな…

949 :名無シネマさん:2001/05/28(月) 12:01
マスコット的な動物キャラは今回アトランティスにはいないの?
ナディアにはいたよね、なんとかっていうライオンが。
あと、やっぱりミュージカルシーンがあるかどうか興味深いっす。

950 :日本の財閥よーく聞きなさい! :2001/05/28(月) 17:48
ディズニーランドに対抗して、三菱・三井・住友が投資して
ジブリとか手塚とかのテーマパークを作れば世界中のアニメファンは大喜びするんじゃない?
そん時ディズニーはかなり凍るだろうねー! ひっひっひっ!

951 :名無シネマさん:2001/05/28(月) 17:59
>>950
悪臭公害になるので作らないで欲しい

952 :名無シネマさん:2001/05/28(月) 17:59
ヲタアニメって20代より10代にウケ悪いのか?

953 :名無シネマさん:2001/05/28(月) 18:16
地球規模でウケません
特にジャパニメーション系

954 :名無シネマさん:2001/05/28(月) 18:26
>>953
アホか?
低能過ぎるぞ。

955 :名無シネマさん:2001/05/28(月) 20:13
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=anime&key=988363249

皆、ここ見てみいや。

956 :名無シネマさん:2001/05/28(月) 20:25
アジアは無視なのは、やはり欧米コンプレックスだろうか

957 :名無シネマさん:2001/05/28(月) 20:40
>>956

いや、前スレで韓国の話になったら大荒れになったから。

958 :だれか新スレ立てて:2001/05/28(月) 21:02
前スレhttp://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=movie&key=990506628

アニメ板
ディズニー版ナディア 映画「アトランティス」
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=anime&key=990490683
ニュース板
ディズニー映画またも日本アニメをパクる
http://ton.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news&key=990529127
ディズニー映画またも日本アニメをパクる Part.2
http://ton.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news&key=990570219

日経記事ttp://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20010527CCCI047626.html
問題のブツhttp://www.geocities.com/tokyo/pagoda/5856/edatlantis.htm

さらなるリンク集は>>2

959 :んで2にはこれ貼って:2001/05/28(月) 21:04
【公式】
 http://disney.go.com/disneypictures/atlantis/
 (ムービー) http://a1964.g.akamai.net/7/1964/24/435191266a272e/disney.go.com/disneypictures/atlantis/media/new_trailer/atlantis.mov

【記事】
 http://www.zealot.com/atlantis/index.php3
 (インタビュー) http://www.animagic.hpg.com.br/donhahn.htm

【比較・議論】
(ナディアとアトランティス)
 http://www.neomedia.it/personal/queensquier/nadia-atlantis.htm
 http://www.geocities.com/tokyo/pagoda/5856/edatlantis.htm
 http://www.animenewsnetwork.com/archives/feature/atlantis.php
 http://utd500.utdallas.edu/~hairston/atlantis.html (擁護)
 http://www.silverhammer.org/Atlantis/ (夜逃げ)
 → (捕獲) http://www.zero-city.com/nadia/
 (議論) http://groups.google.com/groups?hl=en&lr=&safe=off&ic=1&th=7ea5d9e0c236f548
 (議論) http://boards.ign.com/message.asp?topic=5204363

(ラピュタとナディア)
 http://utd500.utdallas.edu/~hairston/nadialaputa.html

【親切さん】
 (翻訳サイト)     http://www.excite.co.jp/world/url/
 

960 : :2001/05/28(月) 21:06
タイトルは

ナディアをパクったディズニー新作「アトランティス」

がよろしいかと。串規制でスレたてられないんで誰かたのんます。

961 :ニュース板もよろしくね:2001/05/28(月) 21:08
くたばれディズニー! 統一スレッド 
http://ton.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news&key=990961754&ls=50

962 :名無シネマさん:2001/05/29(火) 06:31
r.a.a.mとかignとかを見れば分かると思うけど、海外じゃ議論はとりあえず
集束。公開を待って再開って感じだね。

見てもいないのに、未だにゴチャゴチャいってるのは2ちゃんくらいだよ。

洋画ヲタは英語に堪能だろうから、ここらへんの情報収集でアニヲタを
手助けしてやれよ(w

963 :名無シネマさん:2001/05/29(火) 06:42
エラソーなバカがいるな

964 :名無シネマさん:2001/05/29(火) 06:52
>>963
英語もわからん洋画ヲタは逝け。

965 :名無シネマさん:2001/05/29(火) 06:56
食い付いた!

966 :名無シネマさん:2001/05/29(火) 07:15
なぜ英語とか洋画ヲタとか言い出してるのか謎だ…。


967 :名無シネマさん:2001/05/29(火) 07:19
洋画が好きな映画板のお前らは英語にも堪能なんだろ?

968 :名無シネマさん:2001/05/29(火) 07:22
字幕とか吹替とかあるんですけど。
つーかなんでそんなに怒ってるの?



969 : :2001/05/29(火) 07:28
映画はべつに英語圏の映画だけじゃないし…

970 :名無シネマさん:2001/05/29(火) 07:34
お前らは「ハリウッド最高!」で「アニメ氏ね!」という主義なんだろ?

971 :名無シネマさん:2001/05/29(火) 07:36
なぜ?

972 :名無シネマさん:2001/05/29(火) 10:24
>>962
確かに働いている人間にとっては貴重な時間を割いて
膨大な量のログや乱立しているスレッドを見るのは大変だと思うよ。
それにしても、感覚的に鈍すぎ(そういった点では本当に社会人か?とも感じる)
どういう事が問題になるのかをわかるようになってほしい。

レスがループしていることも事実なので
新スレを立てる場合は問題点を頭の方でまとめておくといいかもね。
あとアニメだから一般層にはあまり知られていないという意見もあるけど
当時はNHKの夜7時半からの放送でアニメ枠として毎年確保されいた
ところでの放送だったので、今のマニア向けのものよりは
見ていた人間も多いと思う。初回放送のときから人気もあったし。

973 :名無シネマさん:2001/05/29(火) 11:13
ちょうと今20代〜30代位の連中はアニメマニアじゃなくても
見てる人は多いだろうな。

あの枠は「コナン」でかなり人気定着したろうし。

974 :名無シネマさん:2001/05/29(火) 11:16
>>972
キャラデザインを盗用してることはいまさら語るまでも有るまい。
意匠権はどこが持ってるのだ? バンプレスト?

975 :名無シネマさん:2001/05/29(火) 23:01
                   @`. -‐─‐- 、
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               l:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::l  | まぁまぁガポーリしようぜ
                  ヘ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ノ  |
      @`..............、     ヽ;::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ノ  └v───────
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  @`/:::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ     `ー=;:::::::::=一 ´                    r'´    ヽ-、
  /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ    .・'"´::::::::::::::::::r‐- 、                ..-'′      ヽ
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976 :名無シネマさん:2001/05/29(火) 23:01
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         l@`l@`l@`| :  |@`l@`l@`l |::|  |               \      片付けたぜ…
          : |::|  |::|  |                \
            : |;;| .:. |;;|  |                   \    /)  /)   ∧
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          :ー'  : ー'                       ゝ(〇 〜  〇 | >  >
          :   :                             |ー--と   =|/ /
          :   :                             ヽ@`  |   |@`/
          :   :                             ゝ@`_|@`.、@`__ノ
          :   :                             ノ


977 :名無シネマさん:2001/05/29(火) 23:35
>>884
狂信的反米基地外左翼で中国韓国万歳野郎は嫌いだ

978 :モロ:2001/05/29(火) 23:42
黙れ小僧!!!

979 :名無しさん:2001/05/30(水) 00:01
このまま逝くとディ○ニー、次のネタはエ○ァかな(藁

980 :なまえをいれてください:2001/05/30(水) 00:13
今BS2でやってるマンガ夜話、あのTシャツ良いね

The Lying King


981 :名無シネマさん:2001/05/30(水) 00:26
別にぱくりでもいい。面白ければ・・・。

982 :名無シネマさん:2001/05/30(水) 00:26
よく着てきたな。
というか慌てて探したのか?>オタキング
当時から持ってたとしたら大したものだ

983 :名無シネマさん:2001/05/30(水) 00:32
ああ,有名なTシャツだね。

984 :名無シネマさん:2001/05/30(水) 00:47
心なしかオタキングのアップが少ないと思われ


と、思ったら、今アップになった(藁

985 :名無シネマさん:2001/05/30(水) 00:49
ヒロインベジタリアンだっりして。
「卵は卵よ肉じゃないわ」

986 :名無シネマさん:2001/05/30(水) 01:14
>>985
いまだにあれは俺の中で名言として住み着いている。


987 :名無シネマさん:2001/05/30(水) 01:34
>>985 >>986
アメ公の中には「卵は食べれるベジタリアン」が沢山居るので
あっちでやると洒落では済まない(藁
(沖縄サミットか名古屋五輪の食堂のお話で
「一般食」「ベジタリアン(卵NG)」「ベジタリアン(卵OK)」「豚肉NG食」「牛NG食」「徹底的に血抜きした食事」等々
多種類の食事を用意するのが大変だって話をしてた)

世の中、色んな嗜好の方が居るようで…(汗)

988 :名無シネマさん:2001/05/30(水) 08:34
                   @`. -‐─‐- 、
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  @`/:::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ     `ー=;:::::::::=一 ´                    r'´    ヽ-、
  /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ    .・'"´::::::::::::::::::r‐- 、                ..-'′      ヽ
 @`l:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::i /:::::::::; -‐'``ヽ;::|   ヽ@`            〈          l
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  ヽ:::::::::::::::::::::::::::::::::ノ |::::::::::;;;:ゝ                 `ー一"     〉    ノ
    丶、::::::::::::::::::; "  ヽ;::::l'                   /  __....-'′   (
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989 :名無シネマさん:2001/05/30(水) 08:34
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990 :名無シネマさん:2001/05/30(水) 09:20
このままだとこのスレが読めなくなるので新スレ作ったよ
あっちで遊んでください。
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=movie&key=991181764

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