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     くるりvsMr.Children(2)     

1 :名無しのエリー:02/10/14 00:44 ID:dQjDnvpn
必死なナカータがかなり笑えますw

前スレ
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1033581914/l50

2 :名無しのエリー:02/10/14 00:45 ID:gVYZ4MdQ


3 :名無しのエリー:02/10/14 00:45 ID:VemN1R0F
ナカータ擁護派の一人です。

4 :名無しのエリー:02/10/14 00:45 ID:2UxMNtYh
激しくいらねえスレだと思う

5 ::02/10/14 00:45 ID:BRZlVBLv

      ___ AA
   *〜/■ ■⊂ ・ ・P
      | ■ ■.(_Д)  もー
     U U ̄ ̄U U

        ∧_∧
       ( ´Д`)
      /    \
   _  | |    | |_..∬
  |\ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ 旦.\
 ./..\\            \
/   \|=================|
\    ノ    おこた     \


/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\   ぞう
| ・ U      |
| |ι        |つ
U||  ̄ ̄ ||


6 :ねずみ ◆QBBUF.sQaY :02/10/14 00:45 ID:9RcYUSji
HEY YO!
俺を置いてけぼりにするなんてヒドイぜ、ブラザー。
んでとりあえず・・・ナカータって誰やねん?

7 :名無しのエリー:02/10/14 00:46 ID:kpwrgsTJ
立てたのか・・・
しかも1のこもテンプレだと、またこじれそう



8 :名無しのエリー:02/10/14 00:47 ID:BRZlVBLv
>>3
それは こわい

9 :用命 ◆xIF8YJNEGg :02/10/14 00:48 ID:K9+iMUXn
_::.;;;|_;:.._|__:._|____|_.| i ..|
;::_|___|√__:.:|:..__|__,;;'~   |   〉
__|:::.__|__;:._|__;::|'___ i  '~ヽ/ ̄`::.
::._|__|_|;:;:::|_|__:|___,;'    |   ::.
__|_::._.,|__::..∋oノハo∈〃  ,,/  :..
_|__|;;;;;;;;;;;;;;;;|__ ( ^▽^) 新スレおめでとうございまーす♪
;._::.,|___|__と    と).|i  .|    :..
 ̄ ̄|_|___|_ (  _ノ;;;;ゞ\;. |  ::...:
ted!..|;;.__;;;|_::._|〆ノ `J\r' ̄|    ::.:
o`》:::|_|;;;::::._:|__|\ \| ̄d  | :.
ル。:::|_:.__::|__|\ \| ̄ d : :. |   :..
__|_|__|\ \| ̄   .::    .. |     ::..
_|__:;;;|\ \| ̄  》1 wiil die .|  :.
;;;,,,,_;|\ \| ̄'' 目 ノノハハヘヽ   ;.|  :.   ::.
'    \| ̄  ;;./ ヽ从#~∀~从y-~.|  ∧∧
†ノノハ))  ̄ ̄'''' |〜|ノ( へへ) ̄ ̄'',~-∩´D`)
从‘ 。‘ノ,, ;;     |__,,|   。  ゛ ,\(ソ と)
 っっミ    ::.                ( , ノ ::.
;;,_)旦         l⌒i⌒l       .レ`J.、
,,,,,,,,,,,ミ     @    ⌒'⌒          \



10 :名無しのエリー:02/10/14 00:48 ID:kpwrgsTJ
>>6
小者の議論したがり厨・・・かな
某雑誌にのったくるりってばんどのVoの発言がむかついたらしく、
くるりファソを目の敵にしている

11 :名無しのエリー:02/10/14 00:49 ID:VemN1R0F
ID:gVYZ4MdQたんは?
主役もまだ書き込んでないね。

12 :名無しのエリー:02/10/14 00:49 ID:kpwrgsTJ
1000 :名無しのエリー :02/10/14 00:38 ID:kpwrgsTJ
 
やった

13 :名無しのエリー:02/10/14 00:49 ID:8KTfbm7Y
   ∧_∧                        ∧_∧
   ( ´∀` )                       ( ´∀` )
  ⊂     ⊃                      ⊂     ⊃
    |⌒I、|                       |  |⌒I
   (_). |   ∧_∧         ∧_∧    | ´(_)
     (_)  ( ´∀` )        ( ´∀` )  (_)
          ⊂     ⊃       ⊂     ⊃
           |⌒I、|        |  |⌒I
          (_). |          | ´(_)
            (_)   ∧_∧__  (_)
                 (∀`   )
                 (     > >
                / /\ \
                (__)  (__)
       Λ_Λ   ♪Let's go!
      ( ´∀`)    Won't you take my hand
       ( つΘ∩   And I will be your man
       ) )|\ \  So tonight will come Dance the night away
      (__)| (__) One and one is two Don't you be so cruel
          ┴     Synchronized love is what we've got to do
               All the time, we'll be together
               Cos yours and mine
               Forever we're in this love
               テレレレ!


14 :名無しのエリー:02/10/14 00:49 ID:yh+00S2j
岸田が好きな洋楽、教えて

15 :名無しのエリー:02/10/14 00:50 ID:gVYZ4MdQ
>>前970
>>前980

俺が挙げたの全部洋楽だと思ってない?
とりあえず検索から始めてみよう。

>>前985
>>前958で俺が挙げた3枚をオススメします。
どれもドメジャーなので、普通の店で売ってますよ。

>>前998
聴いたよ。職場の先輩が仕事中にかけてた。
死ねばいいのにと思った。

16 :ぬずみ:02/10/14 00:50 ID:YvExtb7Y
目の敵でミスチルですか・・・。
予定ー調和ーあああくびがでてーくーるー!

17 :名無しのエリー:02/10/14 00:50 ID:BRZlVBLv
>>6
ハードゲイ
いじられるのが好きらしい

18 :ねずみ ◆QBBUF.sQaY :02/10/14 00:51 ID:9RcYUSji
>>10
あの眼鏡、いっつも捻くれた発言ばっかしてんじゃん(w

まあ話の流れが全然見えねえからとりあえずコモノ、出てこい(ぷぷぷ)

19 :名無しのエリー:02/10/14 00:51 ID:kpwrgsTJ
>>14
膨大すぎて、、、
あの人、真性の音楽オタだから・・・

一応、ルーツとされているもの

The La's『The La's』
U2『Achtung Baby』
Dinosaur Jr
『Without A Sound』
Rolling Stones『Let It Bleed』
Soul Coughing『Ruby Vroom』
Sly & The Family Stone『Stand!』
V.A.『Music Of Bulgaria』
高野寛『Awakening』
Chris Clark『Clarence Park』
O.S.T.『交響組曲「ドラゴンクエストIII」そして伝説へ…』


20 :名無しのエリー:02/10/14 00:52 ID:VemN1R0F
>>16
ミスチルは関係ないよw

あやや良いじゃん。

21 :名無しのエリー:02/10/14 00:53 ID:BRZlVBLv
スレタイ、 あやや VS くるり のほうが
よかったのでは >ナカータ

22 :用命 ◆xIF8YJNEGg :02/10/14 00:53 ID:K9+iMUXn
くるりvsMr.Childrenvs松浦亜弥

これはどうですか?

23 :名無しのエリー:02/10/14 00:54 ID:VemN1R0F
>>21
ナカータたんは、対決は興味ないと思う。

24 :用命 ◆xIF8YJNEGg :02/10/14 00:54 ID:K9+iMUXn
カブった(w

25 :ナカータ ◆LOaKwfllTc :02/10/14 00:55 ID:vhYlosie
乙〜(はじめていっちゃった!)

26 :名無しのエリー:02/10/14 00:55 ID:gVYZ4MdQ
       / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       | 汗ばんだ肌上気させ、ただ
       \
          ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
                   ∧_∧      / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         ∧_∧     ( ´Д` )    <  交尾!交尾!交尾!
         ( ´Д` )   /⌒    ⌒ヽ    \_______
        /,  /   /_/|     へ \
       (ぃ9  |  (ぃ9 ./    /   \ \.∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        /    /、    /    ./     ヽ ( ´Д` )<  交尾しただけ!
       /   ∧_二つ (    /      ∪ ,  /   \_______
       /   /      \ .\\     (ぃ9  |
      /    \       \ .\\    /    /
     /  /~\ \        >  ) )  ./   ∧_二∃
     /  /   >  )      / //   ./     ̄ ̄ ヽ
   / ノ    / /      / / /  ._/  /~ ̄ ̄/ /
  / /   .  / ./.      / / / )⌒ _ ノ     / ./
  / ./     ( ヽ、     ( ヽ ヽ | /       ( ヽ、
(  _)      \__つ    \__つ).し          \__つ 

27 :ぬずみ:02/10/14 00:55 ID:YvExtb7Y
>>20
ぁゃゃだと面白いんだけどねえ。
どうやら洋楽なのかな?
やっぱり予定ー(略

28 :ねずみ ◆QBBUF.sQaY :02/10/14 00:56 ID:9RcYUSji
ってかこのスレマジわけわかんねー!ミスチルちゃうんかい、なんでアヤヤやねんと(w

俺はね、ケンカしてたジョーカノから「ごめんね(はあと)」っつー電話が今入ってきたわけでね、
だから愛の巣へGO!ピュー!ぴゅぴゅぴゅp−って失礼つかまつり早漏なんだよ☆
そしてコモノ君は逃げちまったんか?真相は一切のナゾのまま、俺は消える。
さらばだ、いじょーう!あっひゃひゃひゃひゃひゃ!

29 :名無しのエリー:02/10/14 00:56 ID:OkiV/UJ9
言わせてくれ。
ナカータ大嫌い。

30 :名無しのエリー:02/10/14 00:57 ID:nvsaSklc
>15
かなり聴いてるみたいですけど、それでもくるり聴ける?
俺もミスチル聴けなくなるぐらいには音楽聴いてる(つもり)
だけど。
同じ「いいメロディに面白いアレンジ」系でも才能的に
SFA辺りには絶対敵わないし。

31 :ナカータ ◆5AcoSbqwkc :02/10/14 00:58 ID:vhYlosie
まず自分の意見を明確にしておくと、

1、くるりに関して
くるりの音楽自体は好きなのもあるけど、
岸田のキャラ自体、特に御意見番みたいな体質、
それも自分がミュージシャンであるという立場より、
一音楽リスナーとしての立場から、同じ土俵の上の
アーティスト、リップスライムでありコイルでありバックホーン
を批評してたのをみて疑問に思った。



32 :ねずみ ◆QBBUF.sQaY :02/10/14 00:58 ID:9RcYUSji
つーか用命っつー二重人格も居やがんな(ぷぷぷぷ)
おめーコテハン空気スレにあったコピペ見たぞ、
「死んで来い(w」とか笑いながらやってんと普通にキモイからやめろよそれ。

まあいいや、また来る。サラバだ早漏諸君

33 :ナカータ ◆5AcoSbqwkc :02/10/14 00:59 ID:vhYlosie
>>31
あっへんな文章。
岸田のキャラが嫌い。
でも音楽自体の評価と関係ないけど、
くるりはバンドとして好きではない。

34 :名無しのエリー:02/10/14 00:59 ID:kpwrgsTJ
>>32
またこいよ

35 :名無しのエリー:02/10/14 01:00 ID:nvsaSklc
>31
なんで同じ土俵のミュージシャンを批評してはいけないの?
普通にみんなやってると思うが。邦楽じゃあまり見ないだけで。

36 :名無しのエリー:02/10/14 01:00 ID:BRZlVBLv
>>32
さらば

37 :用命 ◆xIF8YJNEGg :02/10/14 01:00 ID:K9+iMUXn
>「死んで来い(w」とか笑いながらやってんと普通にキモイからやめろよそれ。
は?笑いながら?

38 :名無しのエリー:02/10/14 01:01 ID:kpwrgsTJ
ワクワク

39 :名無しのエリー:02/10/14 01:01 ID:gVYZ4MdQ
>>30
聴けるよ。音響寄りの曲はいい。

40 :名無しのエリー:02/10/14 01:02 ID:XTQOccrr
>>ナカータ
要は他のバンドの事どうこう言えるだけの音楽作ってんのかって事?
岸田が

41 :名無しのエリー:02/10/14 01:02 ID:VemN1R0F
ナンバーガールってどうなの?>ID:gVYZ4MdQ
俺だって、色んな音楽を聴こうと思って、
とりあえずそれを聴いてみたけど無理だった。自分には合わんかった。

42 :名無しのエリー:02/10/14 01:03 ID:gVYZ4MdQ
>>31
ねぇねぇ、自分の意見をまとめたりする前にさ、
俺の>>15にレスしてよ。
都合の悪い事にはレスしないの?

43 :ナカータ ◆5AcoSbqwkc :02/10/14 01:03 ID:vhYlosie

2、くるりファンに対して
くるりファンを前スレやくるり本スレの書き込みを見て、
くるりファンは他の音楽を貶して、くるりを誉める傾向にあると思った。
あと、音楽に対して、過剰で歪んだ価値を持っているようにかんじました。
自意識過剰耳。それもくるりもしくは岸田がそういうものを生み出してるのではないかと。


44 :名無しのエリー:02/10/14 01:04 ID:gVYZ4MdQ
>>41
大好き。でも後期はブルハの影響受けすぎでしたね。
解散残念。

45 :用命 ◆xIF8YJNEGg :02/10/14 01:05 ID:K9+iMUXn
ナンバガかー、1stは聴いた事あるけど
そんなに良くなかったな

46 :名無しのエリー:02/10/14 01:05 ID:nvsaSklc
>41
しょうがないよ。
それまで聴いたことない音楽聴くのって、
最初は訓練みたいなものいるし。

47 :名無しのエリー:02/10/14 01:05 ID:XTQOccrr
BOC・ムーム・ブルハっていかにも釣り師っぽいセレクション…

48 :ねずみ ◆QBBUF.sQaY :02/10/14 01:06 ID:9RcYUSji
>>37
あ、今見てきたら全然笑ってなかった(ぷ)
んじゃ「一方じゃ笑いながら、別のとこじゃ「死ね」、こりゃキモイよ」に訂正☆

でもしょうがねえじゃん、お前は空気固定なんだから。いちいち覚えらんねえよ(ぷぷぷぷぷ)
ってか自分のレスはしっかり記憶してんだな、てえしたもんよのー

49 :名無しのエリー:02/10/14 01:06 ID:kpwrgsTJ
ナンバガ、俺も最初は全くダメだった
騒音、とかそれ以上の感想を持てなかったなぁ

でも、聴いているとあら不思議。

50 :名無しのエリー:02/10/14 01:06 ID:rIIrBVqQ
クソスレ立てるんじゃねぞ!
ブァーカ クルヲタ

51 :名無しのエリー:02/10/14 01:06 ID:dQjDnvpn
940 :ナカータ ◆LOaKwfllTc :02/10/14 00:18 ID:vhYlosie
だからさ、音楽に対してそういう特別なものを抱くなって思う。
そういう音楽を聞くことに対する過剰な自意識みたいな。
そんなのいらなくない?

必要なのは、自分に入ってきた音楽を素直に判断することだけじゃない?
入ってくるのは、自分で自ら入れるっていう方法もあるし、
別に何もせずに受動的に入ってきたものって人もあるだろうし。

33 :ナカータ ◆5AcoSbqwkc :02/10/14 00:59 ID:vhYlosie
>>31
あっへんな文章。
岸田のキャラが嫌い。




52 :名無しのエリー:02/10/14 01:06 ID:gVYZ4MdQ
自分の意見をゴリ押しするなよ。

× くるりに影響を受けて自意識過剰耳

○ 自分の耳で音を選ぶ自信のあるリスナーがくるりを選んでいる

だよ。

53 :名無しのエリー:02/10/14 01:07 ID:VemN1R0F
>>46
教訓ねー。
まだ次の段階へ進めてないんだろうね。

54 :用命 ◆xIF8YJNEGg :02/10/14 01:07 ID:K9+iMUXn
ナンバガってブルハの影響受けてるんですか?

55 :名無しのエリー:02/10/14 01:08 ID:gVYZ4MdQ
>>47
やっぱり?w

56 :ナカータ ◆5AcoSbqwkc :02/10/14 01:08 ID:vhYlosie
3、音楽について(括り大きすぎるけど)
まず音楽ってそれほど特別なものではないと思ってる。
自分は音楽を聴くのは好きだし、日常生活に欠かせないものだけど、
それは友達と話したり、テレビを見たり、寝たり、御飯を食べたり、
歩いたり、オナニーしたり、2chしたりするのと一緒。


57 :ねずみ ◆QBBUF.sQaY :02/10/14 01:08 ID:9RcYUSji
つーかあんたらよ。
ナカータって「俺はくるりとそのファンの体質が嫌いだ」って言ってるだけじゃん。
どこにツッコポイントがあるのかどうか、と・・・

まあスゲー主観的な言い草こいてんなとは思うけどね。
「ファンは全員〜な傾向にあると感じた。よってオマエラはみんなクソ」ってノンノン、
言・い・過・ぎ¥(はあと)

58 :ねずみ ◆QBBUF.sQaY :02/10/14 01:09 ID:9RcYUSji
ってか全然構ってくんねえし!
いいわ、ジョーカノんち行ってくんわ。
ケンカの後の空は青空☆あひゃひゃひゃひゃ、いじょーう(ぷ)

59 :名無しのエリー:02/10/14 01:09 ID:gVYZ4MdQ
>>54
後期の"TOKYO FREEZE"とか"Num-Ami-Dabutz"はモロ。
本人もブルハのライヴに言ってたりしてたらしい。

60 :マソソソ:02/10/14 01:09 ID:cO9lCBsE
俺さあ、ちょっとマジレスしちゃうけど、
CD聴いた枚数とか、聴いている音楽とかで他人を断定するのって
とっても恐いことだと思うのよ(2ちゃんの中なら構わんと思うけどさ)
結局音楽に限らず、嗜好ってやつを決めるのは環境とか経験やら先入観やらいろんな
付加価値がつきまとうわけだから、絶対的な善し悪しを定義することは難しいだろ?
それは個人の主観的な意見になるわけだし。
よくいう選民なんたらってやつじゃないの?
その不毛さを愉しむのも2ちゃんねるだと思うけどさ。
俺は不失者もお経もスティーヴ・ライヒもナンバガもミスチル(時期によっちゃだめかも)
もくるりも嫌いじゃないけどさ、別に音楽を聴くことに求道的になることもないんじゃない?
別に否定はせんけどさ。ID:gVYZ4MdQさん。




61 :名無しのエリー:02/10/14 01:09 ID:VemN1R0F
>>49
それ、騒音かと思った。
そのMD、すでに書きかえられてるし。

62 :名無しのエリー:02/10/14 01:10 ID:XTQOccrr
ねずみって人は邦楽板では有名なんですか?
シリアス外伝にいる人?

63 :名無しのエリー:02/10/14 01:11 ID:kpwrgsTJ
>>43
前から思ってたけど、ナカータさんのこの辺の意見が全くわからん。
おれくるりスレ長いんだけど、あそこの皆さん、本当に懐が深いよ

ナカータさんがくるりスレに乗り込んできたときの前後の住民の反応だけで言ってるんなら、
それは君のせいだとも、ちょっと言えるぞ。
気味みたいなエキセントリックなコテハンに、ちょっと過剰に反応してしまっただけなんだよ

大目に見てください

64 :用命 ◆xIF8YJNEGg :02/10/14 01:11 ID:K9+iMUXn
>>59
川o・∀・)y-~~ほう・・・そうですか

俺は別に騒音とは思わなかったけどな。

65 :マソソソ:02/10/14 01:12 ID:cO9lCBsE
ブルハって、ブルーハーブか

66 :あぼーん:02/10/14 01:12 ID:rIIrBVqQ
おめーら。どーでもいいから寝ろ!
それでも、どーしてもしたいならsage進行でやれ!
チョーうざいんだよ!

67 :ぬずみ:02/10/14 01:12 ID:YvExtb7Y
おお!ねずみが正論で攻めてる!
まあこういうのって結局自分の嫌いな部分上手く組み立てれるかだよね。
つっこみどころ満載なんだろうなあ・・・。
そういうのってまずいと思う所すぐ路線変えれないとキツイね。

68 :名無しのエリー:02/10/14 01:13 ID:q2J2nQzr
途中までブルーハーツだと思ってますた<ブルハ

69 :名無しのエリー:02/10/14 01:13 ID:gVYZ4MdQ
>>60
求道的にならなくてもいいけど、受動でしか聞けないなら
偉そうな事抜かすなよ、と言っている訳です。
実際、くるりの面白いところは、音響やエレクトロニカを
ポストロック的な位置付けでなく、チャートミュージックに
持ち込んだことにあると思うんですね。

で、それを考える際に、音響もエレクトロニカも理解してないんじゃ
話のしようが無いだろう、という事です。

ライヒは俺も好きっす。

70 :名無しのエリー:02/10/14 01:14 ID:gVYZ4MdQ
>>65
あ、ブルーハーツじゃないよ、勿論w

71 :用命 ◆xIF8YJNEGg :02/10/14 01:14 ID:K9+iMUXn
>>68
同じく・・・(-_-)

72 :名無しのエリー:02/10/14 01:15 ID:zFW3hDzs
つーか、くるりとミスチルを比べる時点でおかしい。

ミスチル→サウンドがかなりストレート、理解しやすいので幅広いファンがいる。
     ただしストレートなため飽きが来ることもある。

くるり →とにかく濃い。若者でないと理解しにくい。理解できる人にはかなりの
     理解を得る。


73 :名無しのエリー:02/10/14 01:15 ID:nvsaSklc
>69
具体的にミスチル批判しては?

74 :ぬずみ:02/10/14 01:15 ID:YvExtb7Y
>>62
そうだよーん!
煽ラーだけど爽やかな大学生だよーん!

75 :名無しのエリー:02/10/14 01:16 ID:BRZlVBLv
ID:gVYZ4MdQ って、機材詳しい?

76 :用命 ◆xIF8YJNEGg :02/10/14 01:16 ID:K9+iMUXn
>>72
>若者でないと理解しにくい
そうなの?

77 :名無しのエリー:02/10/14 01:17 ID:zFW3hDzs
>ナカータ
もし、今のくるりに納得がいかないなら、「東京」という曲を聴いてみろよ。
かつて、佐久間正英氏の下で純粋な曲を作っていたころの作品だ。

78 :名無しのエリー:02/10/14 01:17 ID:kpwrgsTJ
>>74
まだ大学生だったのか
若いっていいな



79 :あぼーん:02/10/14 01:17 ID:rIIrBVqQ
ほんと懲りねーブワーカばっかだなぁ・・・
北朝鮮にまとめて売っぱらうぞ(藁

80 :名無しのエリー:02/10/14 01:18 ID:BRZlVBLv
>>72
誰も比べてない このスレは。

81 :名無しのエリー:02/10/14 01:18 ID:gVYZ4MdQ
>>73
いや、それをする気はないっす。
批判に意味は感じない。
感情的になったらやっちゃうかもしれませんが。

心の中で「へーミスチルぅ、( ´_ゝ`)フーン」って思ってます。
ただ、ミスチル程度の耳の音響も理解できない人間が、
くるりディスをかましてきたから、反論してるまでですよ。


82 :名無しのエリー:02/10/14 01:19 ID:gVYZ4MdQ
>>75
楽器用はあまり。。。ミキサー関係は多少わかります。

83 :名無しのエリー:02/10/14 01:19 ID:XTQOccrr
>>72
くるりは若者っていうより若年寄に支持されてるイメージがある

84 :名無しのエリー:02/10/14 01:20 ID:kpwrgsTJ
武闘派がいるな・・・・



85 :名無しのエリー:02/10/14 01:21 ID:BRZlVBLv
>>82
知りたくなんねえの?

86 :名無しのエリー:02/10/14 01:22 ID:VemN1R0F
英国オーディオ専門誌「WHAT HI-FI?」の
5スターモデルのスピーカーって凄いの?

87 :マソソソ:02/10/14 01:23 ID:cO9lCBsE


>>72
とりあえず…露骨なパクリをニヤリとするぐらいの余裕が必要だな。
ミスチルはピンクフロイドとかに影響受けてたっぽいし、U2も好きらしい。
深海とかはいいアルバムだと思うんだけどな。
岸田もクリムゾン好きっぽい。つーか中央線沿線に巣食う輩の象徴が岸田かも
しれないなあ。
案外面白い比較対象かもしれんぞ。
どちらもキャラクターを批判すればきりがねーが




88 :名無しのエリー:02/10/14 01:24 ID:x5M5xUhX
ま、いずれにせよクズ!
ちなみにクズの方が上だな。

89 :名無しのエリー:02/10/14 01:24 ID:gVYZ4MdQ
>>82
楽器用にはあまり興味ないです。
っていうかミキサーとミキシングエフェクターで事足りるんで。
楽器用も持ってはいるし、ある程度は知ってますよ。
まぁそこいらのバンドマン程度には楽器機材もわかります。


90 :ナカータ ◆5AcoSbqwkc :02/10/14 01:24 ID:vhYlosie
今日は何人いるの?レスが多すぎ@@;)
とりあえずこのスレのレスから返します。

>>15
>俺が挙げたの全部洋楽だと思ってない?
もうこのレスからしてネタだとしか思えないけど、
まあいいやブルーハーブはアルバム買いました。
路上っていう曲以外ディスってるの多くて、好きじゃ有りませんでした。
なんか弱い犬ほど良く吠えるみたいな・・・。あんまりいいアルバムではなかった。

っていうかね、誰がどういうアルバムあげようと、それをミーハーとかって貶す人がいるわけ。
くるりヲタがミスチルファンをバカにする構造と同じようなものが、
たとえば洋ヲタがくるりヲタをバカにするところにあるわけ。
そういうことがいいたかった。じっさい洋楽板の今年のベストアルバム10みたいなスレに
それを書き込んで御覧なさいよ・・・。

91 :名無しのエリー:02/10/14 01:25 ID:gVYZ4MdQ
>>86
しらないっす。スンマソ。
前にも書いたけどサンレコ以外読んでないっす。

92 :ナカータ ◆5AcoSbqwkc :02/10/14 01:26 ID:vhYlosie
>>23
そう音楽そのものの対決なんてできないし、
すごく主観的にどっちが好きってのならあるだろうけど。
それでなかったら、前のスレみたいに一面をとりだして
しか無理だし。

93 :名無しのエリー:02/10/14 01:26 ID:gVYZ4MdQ
>>90
日本のヒップホップでボス以上のMCって誰よ?

94 :72:02/10/14 01:26 ID:zFW3hDzs
>>87
ミスチルとくるりの共通点

ド ラ ム が 下 手

95 :名無しのエリー:02/10/14 01:27 ID:BRZlVBLv
>>89

>楽器用も持ってはいるし

具体的に何使ってるか書いて

96 :ナカータ ◆5AcoSbqwkc :02/10/14 01:28 ID:vhYlosie
>>30
僕もSFAすきだな。なんか謙虚なかんじだけど、スゴイことやってるじゃん。
くるりともそういうや似てるかもね。色んな要素をポップスにするみたいなところが。
でもくるりはあざといかんじがしてしまう。そこらへん、やっぱり日本とイギリスの
土壌の違いなのかもって今思った。

97 :マソソソ:02/10/14 01:28 ID:cO9lCBsE
ナカータ
わかるよ。でも、それはもうどうしようもないことなのよ。
って村上春樹みたいに言ってみる。

純粋に音楽としては、ミスチルだってくるりだって悪くはないじゃん。

98 :名無しのエリー:02/10/14 01:28 ID:VemN1R0F
>>91
そう、、。

99 :名無しのエリー:02/10/14 01:29 ID:wQl4fROj
書き込んでもどうせお前が煽るんだろ?w>>90

100 :名無しのエリー:02/10/14 01:29 ID:XTQOccrr
>>93
デブラージ
真吾はフリースタイルなら一番かもだけど活舌が…

101 :マソソソ:02/10/14 01:29 ID:cO9lCBsE
俺も機材しりたいな
楽器板の住人として

102 :名無しのエリー :02/10/14 01:29 ID:Kk0T8yKZ
100だ。

103 :名無しのエリー:02/10/14 01:30 ID:VemN1R0F
>>90
彼は住人を煽る事は無くない?

104 :ナカータ ◆5AcoSbqwkc :02/10/14 01:30 ID:vhYlosie
>>35
同じ土俵のミュージシャンを同じ土俵の上として批評するならいいんだけど、
岸田の文章を読んで、自分がミュージシャンという自覚がないんじゃないかなって思った。
一音楽リスナーとして批評してるようにかんじて、そこに疑問をもった。

105 :用命 ◆xIF8YJNEGg :02/10/14 01:30 ID:K9+iMUXn
>>100
かせきさいだぁはどうですか?

106 :ナカータ ◆5AcoSbqwkc :02/10/14 01:32 ID:vhYlosie
>>40
うん、それもある。音楽自体イイ曲もあると思うけど、
口の大きさほどはどうかなって・・・。

107 :マソソソ:02/10/14 01:33 ID:cO9lCBsE
>>104
それが別に悪いことかね?いまいちわからん。


108 :名無しのエリー:02/10/14 01:33 ID:gVYZ4MdQ
楽器用は実家だからうろ覚えなんですが
・ズームのツインペダルのマルチ
・ズームのラック
・プロコのRAT
・BOSSのオーバードライブ3
・BOSSのなんちゃらイコライザー
・BOSSのリバーブ
・どこだかのワウ
・エレハのコンプレッサー
とかです。

何でそんな事聞くの?

109 :名無しのエリー:02/10/14 01:34 ID:gVYZ4MdQ
>>100
デブラージがボスより上?
何を基準にそんな事を?
シンゴ2はある意味並べられるけど。

110 :名無しのエリー:02/10/14 01:34 ID:BRZlVBLv
>>108
マイクは?

111 :名無しのエリー:02/10/14 01:36 ID:gVYZ4MdQ
>>110
持ってたけど無名の。
今はマイクは使ってません。

112 :ナカータ ◆5AcoSbqwkc :02/10/14 01:36 ID:vhYlosie
>>51
それ並べたのって、
音楽自体を判断と岸田のキャラがって矛盾してるってこと?
くるりの音楽自体はそれなりに評価してるし、チームロックは好き。
で、岸田は大嫌い。で、くるりのバンドって評価になると、
その岸田のキャラって要素も入ってくるわけで、そこが
くるりを好きになれない理由。でもチームロックは好き。

113 :名無しのエリー:02/10/14 01:37 ID:VemN1R0F
だって、俺の音楽の最新情報なんて、
ケリーたんがネリーって人の楽曲に参加した事だよ?

114 :名無しのエリー:02/10/14 01:37 ID:gVYZ4MdQ
つーか何?
なんか俺、試されたりしてる?
逃げていい?w

115 :マソソソ:02/10/14 01:39 ID:cO9lCBsE
すれ違い甚だしいが
RATが初期なら萌えるなあ。

ギターは何使ってるんだろ?

>>108
ただ単純に興味があっただけだよ。
けっこうオーソドックスなんですな

116 :名無しのエリー:02/10/14 01:39 ID:BRZlVBLv
>>114
別に・・・・・・・・
どこまで音を追求してる人なのか知りたかったので。
それで何をどう言ったりはしないけど。


117 :名無しのエリー:02/10/14 01:40 ID:BRZlVBLv
>>111
マイク無しでどうやってギターとってんの?

118 :名無しのエリー:02/10/14 01:41 ID:XTQOccrr
>>109
や、ボス最近丸くなった様な気がして
丸くなったっつーかなんつーか…アングラVSアマみたいな鬼気迫る感じが見当たらないのが寂しいのでデブのが上って言ってみたくなりました
あとバーバルも普通に上手いと思う

119 :マソソソ:02/10/14 01:42 ID:cO9lCBsE
gVYZ4MdQはこのスレの軸なのでトリップをつけるべし

ナカータ。わかってるよ。
でもどうしようもないんだ。それは君自身の問題だったからだ。
しつこく春樹

120 :ナカータ ◆5AcoSbqwkc :02/10/14 01:42 ID:vhYlosie
>>52
これも釣りっぽいな・・・(笑)

ホントうに自分の耳で判断してるのかって小一時間問いつめたい。
例えばボーズとかムームーとかブルーハーブにしたって、
結局通好みみたいな評価、雰囲気があるわけじゃないですか?
メディアに是を聴いておけば通ですよって煽られてるじゃないですか?
そういうものの影響もあるし、まったく自由な場所から、
音楽を選びとる環境なんてあり得ないですよ。
結局耳に入ってきたりするのには、テレビであったりラジオであったり
雑誌であったりネットであったり友達であったりじゃないですか?
そこに変な付加価値が加わって音楽を選びとっている。
それ自体否定しないし、あたりまえのことだと僕は思う。
でもですね、それなのに、こういう自分で選びとっているという
自信を抱いてしまっているということに、僕は嫌悪感をかんじます。

121 :名無しのエリー:02/10/14 01:42 ID:gVYZ4MdQ
>>115
ビルローレンスのテレキャスと
ギブソンSGっす

よくいる学生バンド野郎でした。

>>116
楽器モノをあまり聞かなくなってから数年、イマイチ疎いっす。

122 :名無しのエリー:02/10/14 01:45 ID:kpwrgsTJ
ID:gVYZ4MdQはもうちょい物腰を柔らかにするべき
でないと、二の舞になりますよ、いろいろと

123 :ナカータ ◆5AcoSbqwkc :02/10/14 01:45 ID:vhYlosie
>>57
そう、くるりの岸田のキャラとそれに伴うファンの体質が嫌い。
ファンは2ch上とライブでみた限りでの判断です。

124 :名無しのエリー:02/10/14 01:45 ID:BRZlVBLv
話題が交錯してるな



125 :名無しのエリー:02/10/14 01:46 ID:0cwBEtEf
もう誰もナカータに興味ナシw

126 :名無しのエリー:02/10/14 01:46 ID:nvsaSklc
>まったく自由な場所から、
音楽を選びとる環境なんてあり得ないですよ。

たくさん聴けば聴くほど自由になれる。

127 :名無しのエリー:02/10/14 01:46 ID:gVYZ4MdQ
>>117
とってないんですが・・・
つーかギター、今は触ってないっすよ。

>>118
確かに丸くはなった。
でもスキルはまだ上行ってるでしょ。
刃頭のやつ聞きました?バリヤバすよ。

>>119
やだよー。つーか風呂はいりたいし。
なんかまったりしてきてるしね。
俺のせいでもあるけども。

128 :名無しのエリー:02/10/14 01:47 ID:XTQOccrr
チムロクってくるりの中でも一番音悪い気が…
曲もシングル以外はなんか中途半端だし過渡期の作品って感じ

129 :ナカータ ◆5AcoSbqwkc :02/10/14 01:47 ID:vhYlosie
>>60
同意。知らない音楽を探すこと自体が目的みたいになってるのはイヤ。

130 :名無しのエリー:02/10/14 01:47 ID:BRZlVBLv
ID:gVYZ4MdQ と 語る夜

131 :名無しのエリー:02/10/14 01:48 ID:BRZlVBLv
>>127
なんだあ。SGクダサイヨ

132 :名無しのエリー:02/10/14 01:48 ID:dJaCRo0U
邦板って何で何かと対決させたがるの?

133 :名無しのエリー:02/10/14 01:48 ID:kpwrgsTJ
>>128
なんか、わざと(って言うと語弊があるけど)らしいですよ
ラジカセで聴いて、一番良く聞こえるところに持っていったらしいです、音。

134 :名無しのエリー:02/10/14 01:48 ID:nvsaSklc
>129
人が何にプライオリティを置こうが勝手だろ。

135 :名無しのエリー:02/10/14 01:49 ID:VemN1R0F
本当にミスチルの話はしないしね。

136 :ナカータ ◆5AcoSbqwkc :02/10/14 01:49 ID:vhYlosie
>>63
まああのスレはやりすぎた感じもしますよ。スイマセン。
でもこのスレはまあ煽り合いのスレだしね。お互いいいっしょ。

137 :用命 ◆xIF8YJNEGg :02/10/14 01:49 ID:K9+iMUXn
川o・∀・)y-~~フェンダーのテレキャス持ってますよ
       今は全然触ってないけど

138 :名無しのエリー:02/10/14 01:49 ID:gVYZ4MdQ
>>120
>メディアに是を聴いておけば通ですよって煽られてるじゃないですか?
そういう感じ方が、もう、捻くれてると思うなぁ。
メディアの人間は「これを聴いておけば通」なんて書いてない。
ただ、純粋にいい音だからRECOMMENDしてるだけ。

捉え方がひねくれてるよ。

139 :名無しのエリー:02/10/14 01:49 ID:qhehjoWO
まあ、ナカータはくるりスレでも結局負けてたけどな。
くるりファンだっていちいち岸田の発言鵜呑みにするわけねーのに
煽って失敗してたし。

140 :名無しのエリー:02/10/14 01:50 ID:kpwrgsTJ
>>138
同意

ナカータさんは、あらかじめ結論を先に用意している所があるな

141 :名無しのエリー:02/10/14 01:52 ID:VemN1R0F
だれかエレクトーンの話しようよー。

142 :名無しのエリー:02/10/14 01:52 ID:gVYZ4MdQ
>>131
あげないw
つーか俺も貰いもんっすよ。SGは。
高校の学園祭ライヴにSGもって上がりました。
当時は自慢だったんだけど、誰もSGの事には
触れてくれなかった罠。

143 :名無しのエリー:02/10/14 01:52 ID:BRZlVBLv
>>135
前スレでも恐ろしいくらいそうだった

144 :名無しのエリー:02/10/14 01:53 ID:kpwrgsTJ
>>136
いえ、こっちも言い過ぎました。スイマセン。
いやさ、いい事行ってるって思うところもあるんだよな。ナカータ君。
ロキオンスレの1でも、なるほどなぁって思うところもあったし。
でも、いかんせん発言が過激だからね。

まぁ、しょうがないよ。嫌われるのは。

145 :マソソソ:02/10/14 01:54 ID:cO9lCBsE
さて、テレキャスの商談に入りたいんだが…

ファンもアンチも基本構造は変わらないんじゃない?
嫌悪の最大級は無関心だからね

146 :名無しのエリー:02/10/14 01:54 ID:BRZlVBLv
>>142
折れ、SG、ベースなら持ってるんだよね
ギターもあると、なんかイイかなと思って

147 :ナカータ ◆5AcoSbqwkc :02/10/14 01:55 ID:vhYlosie
>>69
僕が思うのは、知識や前置きがあってこそ分る音楽ってスゴイのってこと?
これはどこどこ産で、どんだけめずらしくて、こんなスゴい腕前の人が
こういう複雑でテクニックのいる調理をしましたみたいなことを知った上で、
食べる料理って、そんなスゴイのか?ってのと一緒。
知識があって食べる美食家はいてもいいけど、それってただのマニアじゃん?
美食家ならまだなんかスゴそうだけど、オナニーについてそんだけ蘊蓄たれるやついたら、
変態じゃン?結局音楽なんてオナニーと同じぐらいのものだって人もいるし、
そういう人とはたずさえかたが違うんだからどちらが上とか下とかじゃないと思うんだけど。

知識があってこそ楽しめる楽しみ方はアルと思うけど、それは絶対ではない。

148 :名無しのエリー:02/10/14 01:55 ID:VemN1R0F
誰も一緒に話す人がいないので(話題についていけませぬ)、
落ちます、、。

149 :名無しのエリー:02/10/14 01:55 ID:XTQOccrr
>>138
それはそれで純粋過ぎると思う
2ch的な「メディアは信じるな」みたいのがヤなのはわからなくもないけど

つーかナカータそんなに几帳面に過去レスに一個一個レスつけなくても…

150 :名無しのエリー:02/10/14 01:55 ID:BRZlVBLv
テレキャス 折れも欲しい

151 :ナカータ ◆5AcoSbqwkc :02/10/14 01:56 ID:vhYlosie
なかなかおいつけませんね。

152 :名無しのエリー:02/10/14 01:56 ID:kpwrgsTJ
片栗粉Xをバカにする奴は許さん

153 :用命 ◆xIF8YJNEGg :02/10/14 01:57 ID:K9+iMUXn
>>148
おやすみなさい

>>150
20万でどうですか?

154 :ナカータ ◆5AcoSbqwkc :02/10/14 01:58 ID:vhYlosie
>>72
そうだよね。
ミスチルはわかりやすいことがうりだし、
くるりは一見わかりにくいところがうりだし(笑)

155 :ナカータ ◆5AcoSbqwkc :02/10/14 01:59 ID:vhYlosie
>>77
東京すきですよ。

156 :名無しのエリー:02/10/14 01:59 ID:BRZlVBLv
>>153
ピックアップ 何処の入れてる?

157 :名無しのエリー:02/10/14 02:00 ID:gVYZ4MdQ
>>147
うん。間違ってないと思うよ。
知識無しで聴いてなさいな。
だけど、知識を持って真剣に音楽聴いてる奴を
馬鹿にするな。あんたがやってるのはまさにそれだ。

>>149
そうっすね。だから俺は雑誌とかじゃなくて、
レコ屋試聴と音楽仲間のプッシュで選んでます。


さて、バンド野郎が集まってきた所で話題変えようかw
テーマは「人には言えない・自分が属したバンドでカバーしたこんな曲」

まぁ俺も落ちるけどね。

158 :マソソソ:02/10/14 02:01 ID:cO9lCBsE
JPOPのオルタナアレンジ

159 :名無しのエリー:02/10/14 02:01 ID:kpwrgsTJ
>>157
パーソンズでしょ?
フフフ・・・

さ、落ちよ

160 :ナカータ ◆5AcoSbqwkc :02/10/14 02:01 ID:vhYlosie
>>93
ストーリーテラーとしてのボスは最高だと思います。

161 :用命 ◆xIF8YJNEGg :02/10/14 02:01 ID:K9+iMUXn
>>156
あーごめんなさい。わからないっス。
倉庫でほこりかぶってる状態だし(w

162 :名無しのエリー:02/10/14 02:02 ID:XTQOccrr
なんかリスナーの葉書を読んでるラジオDJみたいなタイムラグが何とも歯痒いので僕も落ちます
つかたぶんこのペースだと4時までかかるよ>>ナカータ

163 :名無しのエリー:02/10/14 02:02 ID:BRZlVBLv
>>161
(´・ω・‘)ショボーン

164 :マソソソ:02/10/14 02:03 ID:cO9lCBsE
論客洋梨

165 :ナカータ ◆5AcoSbqwkc :02/10/14 02:03 ID:vhYlosie
>>125
ですね。ここまでみてやっと気付いた(笑)

166 :名無しのエリー:02/10/14 02:03 ID:gVYZ4MdQ
>>159
パーソンズは流石にやってねーよw
えっと・・・モトリー(略)

167 :名無しのエリー:02/10/14 02:04 ID:BRZlVBLv
ELT(エブリリトルシング)の
「いつか最高の自分に〜生まれ変われるひが来るよ」とかいう曲

しかもドラム叩いた

鬱だ死のう

168 :用命 ◆xIF8YJNEGg :02/10/14 02:05 ID:K9+iMUXn
モトリーくるり

俺も落ちます、おやすみなさい。



169 :名無しのエリー:02/10/14 02:05 ID:gVYZ4MdQ
>>167
・・・負けたわ。

170 :名無しのエリー:02/10/14 02:05 ID:kpwrgsTJ
>>166-167
きつい!

ていうか、ID:gVYZ4MdQさん人違いしてた・・・
450タソじゃなかったんですね

さいなら

171 :ナカータ ◆5AcoSbqwkc :02/10/14 02:05 ID:vhYlosie
>>126
たくさん聴けば聴く程いらない知識が付いてしまうというのもあるかも。
子どもの耳のほうがなんのしがらみもなくて純粋そう。

172 :名無しのエリー:02/10/14 02:06 ID:BRZlVBLv
恥ずかしいけど、寧ろホコリに思ってるのが

中島みゆき 「春なのに」

こいつはキーボード弾かされた
高校2年
まだ皮がむけてない


173 :名無しのエリー:02/10/14 02:07 ID:waEzrIiq
>>ナカータさん
読むのがめんどいから簡単に。
ナカータさんの主張をもう一度。

174 :名無しのエリー:02/10/14 02:08 ID:gVYZ4MdQ
>>170
??ごめんわかんない
俺も寝ます。おやすみなさい。

175 :名無しのエリー:02/10/14 02:08 ID:BRZlVBLv
折れも

    ∧ ∧         / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| ̄ ̄( ゚Д゚) ̄ ̄|   <  寝る!
|\⌒⌒⌒⌒⌒⌒\   \
|  \           \    ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
\  |⌒⌒⌒⌒⌒⌒|
  \ |_______|



176 :くるヲタ:02/10/14 02:09 ID:dQjDnvpn
まあナカータはあれだ。
いつも一言余分なんだよ。
それがなきゃ普通に会話できるはずだ

177 :ナカータ ◆5AcoSbqwkc :02/10/14 02:10 ID:vhYlosie
>>138
でも結局雑誌が作った流れに影響されてるわけでしょ?
それって自由じゃ無いじゃん。雑誌がリコメンドしてるにしろ
何にしろ、その中から選びとって、この人がいいって言ってるんだから、
っていうのが作用して判断してしまう可能性はあるでしょ?

100%自由に音楽を選びとれる環境になんてないよ。

178 :名無しのエリー:02/10/14 02:12 ID:nvsaSklc
>177
でも、意識的に自由になろうとしてるだけマシ。
もう寝る。

179 :マソソソ:02/10/14 02:14 ID:cO9lCBsE
一般論で語り続けるナカータ。
嫌いではないよ。

180 :ナカータ ◆5AcoSbqwkc :02/10/14 02:15 ID:vhYlosie
>>157
知識をもって真剣に音楽を聴いているという当りがキモイの。
知識なんてさ言い出したらきりがないし、
そういう変なとこに自信みたいなものを持つことを僕は嫌悪している。
知識自体が目的になって音楽聴いてない?

181 :ナカータ ◆LOaKwfllTc :02/10/14 02:17 ID:vhYlosie
追い付いたと思ったら誰もいなくなった・・・。
それもトリップ違うかったし・・・。

182 :ナカータ ◆LOaKwfllTc :02/10/14 02:18 ID:vhYlosie
僕はバンドでプリン讃歌をやろうって言ったのに断わられた。
めちゃくちゃかっこいい曲なのに。

183 :aikoヲタ:02/10/14 02:20 ID:F6hCLQgX
教養としての音学に氏を...


184 :ナカータ ◆LOaKwfllTc :02/10/14 02:20 ID:vhYlosie
ちなみに僕の連休の予定はルイージマンションをクリアしてマリオサンシャインを買うことです。

185 :名無しのエリー:02/10/14 02:21 ID:QjwNIO6f
なにが言いたいのか知らんがくるりヲタとひとくくりにされると反論どころか読む気も失せる。

186 :名無しのエリー:02/10/14 02:21 ID:dQjDnvpn
>>184
聞いてねーしっ

187 :aikoヲタ:02/10/14 02:23 ID:F6hCLQgX
ネットで音質の悪いMP3を数千曲を落として聴いてたらすごいことに気づいた
音楽の知識なんて、その曲を聴いてドキドキワクワクシクシクハラハラ
することに比べたら、お昼のカレーライスほどの価値もないってことにだ
さぁCDを買おうっと...

188 :173:02/10/14 02:23 ID:waEzrIiq
ナカータ頑張れ!
長距離マラソンの最後にゴールする選手を見守る気分だよ。
嫌味じゃないよ。


189 :名無しのエリー:02/10/14 02:25 ID:waEzrIiq
そうか、ナカータはくるりが嫌いなのか。
僕も最近いまいちだよ。好きだけどよくわからん。

190 :ナカータ ◆LOaKwfllTc :02/10/14 02:27 ID:vhYlosie
今日バイトの昼休み屋上でaikoの秋アルバム聴いてて、
手を握ったらあなたが握り返してくれたみたいな歌詞の曲で
泣きそうになった。いいねあのアルバム。乙女心にしみる。

191 :マソソソ:02/10/14 02:29 ID:cO9lCBsE
クソッ雑談かよ!

192 :ナカータ ◆LOaKwfllTc :02/10/14 02:30 ID:vhYlosie
僕が何に対して嫌悪感を抱いてるのか簡単に言えないんだけど、

あえて言うなら音楽に変な過剰な価値観や自信や自意識をもつことかなあ。

193 :名無しのエリー:02/10/14 02:33 ID:QjwNIO6f
それお前のことじゃん

194 :マソソソ:02/10/14 02:35 ID:cO9lCBsE
音楽に変な過剰な価値観や自信をもつことに
貴方が自意識を高めている気がします

195 :名無しのエリー:02/10/14 02:37 ID:waEzrIiq
でも思うけどさ、今の日本は特にだけど、自意識が肥大しやすい環境なわけじゃん?
さらにその自意識同士がお互いに孤立してしまうよーな。
そんな中で、音楽って表現形態は逆にそんな人たちに訴えかける有効なメディアでも
あると思うんだよ。
日本にはそういう音楽は必要なんじゃないかとは最近思うよ。
ただ音としていい、そんな音楽を純粋に聴けない環境だからさ。
特に10代。
って的外れ?その10代がそのまま成長して自意識ロック野郎になる恐れはあるけど。

196 :ナカータ ◆LOaKwfllTc :02/10/14 02:38 ID:vhYlosie
音楽自体にはそんな自意識もってないよ。
あとね、自分がスゴイ音楽リスナーだっていう自信持ってる人嫌い。

197 :ナカータ ◆LOaKwfllTc :02/10/14 02:40 ID:vhYlosie
>>194
それは言えてるかも。こんなことに熱くなる必要ないのにね。
なんかでも自意識もって自分がスゴイ音楽リスナーだって思ってる人みると、
煽りたくなっちゃう。

それって、自意識過剰リスナーがJポップリスナーを煽りたくなるのと
構造一緒かも(笑)

198 :ナカータ ◆LOaKwfllTc :02/10/14 02:53 ID:vhYlosie
>>195
意味がよくわかんねえ。
僕の言ってる自意識とそこの自意識ってちょっとちがうかも。

くるりは、自分は耳のいいリスナーだって言う勘違いを生み出してると思う。
ロッキンオンジャパンにしてもそうだと思うし。変な排他的なかんじ。
あっでもジャパンはさらにそこに邦楽ナショナリスト的なものもあるから
さらにタチ悪いかも。くるりは広がるもんね。よくわからん。


199 :名無しのエリー:02/10/14 02:56 ID:L6U6Sf2A
ナカータはただ目立ちたいだけ。もうageんなボケ

200 :195:02/10/14 03:03 ID:waEzrIiq
ようするに生まれてから自分の感覚の赴くままに聴いてても、
ろくな音楽に会えないどころか、コミュニティからも疎外されかねない。
って話。
だって普通にTV見て雑誌読んで、産業重視の音楽とか聴かされるわけじゃん。
ランク付けとかさ、売上とか。そこから這い上がるのは難しいよ。

201 :名無しのエリー:02/10/14 03:03 ID:oYfcFMWJ
隔離スレの有効な利用の仕方

1 隔離スレの中では、出来るだけ対象にとって気持よく、書き込みやすい雰囲気を作る。

2 対象には激しい言葉でレスを付けず、極力対象の人格、主張を肯定する。

3 もし対象の主張に反論がある場合は、全否定するのではなく、「あなたの意見には概ね賛成だが、この部分だけ分からない」といった言い回しをする。

4 対象に阻害感を与えてはならない。あくまでこのスレの主役はあなたである、と対象に匂わす。

等々を守り、なだめすかして楽しい隔離ライフを送りましょう!

202 :ナカータ ◆LOaKwfllTc :02/10/14 03:08 ID:vhYlosie
>>200
ああ、そいう意味ね。
そういう産業重視の音楽を聴いてそだったから、
反動でくるりヲタみたいな自意識過剰なのが出てくるのかも。
別にもっとフラットにいきゃあいいし、くるりも結局産業重視の音楽だしね。

全然話しかわるけど、日本って良く考えたら、小さい頃って生活に音楽がなくない?
宗教的なものとか儀式的なものとか。教会で賛美歌うたうとかないし。
保育園とか幼稚園で歌うぐらい?

203 :名無しのエリー:02/10/14 03:14 ID:QjwNIO6f
ナカータって可哀相なやつだな

204 :名無しのエリー:02/10/14 11:49 ID:Aik3dcmo
とりあえずこの糞スレ削除キボンヌ

205 :名無しのエリー:02/10/14 14:12 ID:YVZAg8Uo
また雑談したいなぁ。今日はバイトだから、明日あたり。

206 :名無しのエリー:02/10/14 21:36 ID:PsEH/QfT
さがりすぎなんであげます

207 :名無しのエリー:02/10/14 21:53 ID:7uQjRv5v
くるりのボーカルはミスチルに対してどんな暴言を吐いたんですか??
純粋に知りたい。

208 :名無しのエリー:02/10/14 22:04 ID:1cONxGyF
漏れも

209 :ねずみ ◆QBBUF.sQaY :02/10/14 22:46 ID:vEzQyBdy
コモノのナカータとやらよ。
俺たちをくりる眼鏡嫌いにしてみせろ!

210 :ねずみ ◆QBBUF.sQaY :02/10/14 22:52 ID:vEzQyBdy
くっそ、誰も後に続きやしねえ

211 :名無しのエリー:02/10/14 23:38 ID:QjwNIO6f
どうせつまらんし終わらせたほうがいい。

212 :ナカータ ◆LOaKwfllTc :02/10/15 00:05 ID:qjKrhYge
なんかさ、音響がどうとか音像がどうとか、そういうとこにこだわってる自分は
音楽を自分の耳で自覚を持って選びとってるみたいに言ってる人がいたけどさあ、
(同一人物かどうかわからないけど)音響とかにこだわるのって今のトレンドな
だけじゃん。結局そういうものに流されてるのでは?別にそれは否定しないし、
そうなるのは当たり前だと思うんだけど、その癖に自分は選びとっている、
真の音楽すきだとかいう勘違いはやめようね(笑)

213 :ねずみ ◆QBBUF.sQaY :02/10/15 00:11 ID:ZquaDOvA
そりゃ音響とかイイに決まってんけどさ、別に音楽通とは関係ねえと思う(w

つーかナカータってチョーマジレス君じゃん。やたら力入ってんけど

214 :ナカータ ◆LOaKwfllTc :02/10/15 00:15 ID:qjKrhYge
とにかく勘違い野郎は死んでんね!
なんかさ、こういう知識とかに重きをおいたりする人が多いのをみたら、
やっぱり日本って音楽が生活そのものになじんでないんだなって思う。
どっか借りてきたものみたいなかんじがする。アメリカとかイギリスでも
こういう勘違い野郎って多いのかな?

215 :名無しのエリー:02/10/15 00:27 ID:x355eZ+R
結論:クルリヲタ=勘違い  チルヲタ=一般人

216 :名無しのエリー:02/10/15 00:28 ID:YSE6dLeh
ナカータ早くひきこもり脱出しろよ!(w

217 :名無しのエリー:02/10/15 00:28 ID:dExgyrEK
ミスチルが一番だぜ。

218 :ねずみ ◆QBBUF.sQaY :02/10/15 00:29 ID:ZquaDOvA
つーか俺な、実は>>209で「くりる」って書いちまったんだよ。
それに誰も気付かないくりるオタ=勘違いに決定(ぷぷぷ)

219 :名無しのエリー:02/10/15 00:30 ID:rgnj/jlK
くるりのファンの人ってファッションセンスがない人が多いような...

220 :名無しのエリー:02/10/15 00:32 ID:f9Tw6p2y
どっちもかなり好きなんですがね。

221 :名無しのエリー:02/10/15 00:34 ID:Qr/tesG6
卓球「(香港の客は)だからそんなに名前に興味ないんだよね。
日本だと絶対まず名前がドンとあるんだけど。
『はあ〜、エイフェックス・ツイン様が流してくださってる音楽だ!
多少不愉快だけども、ここは大和魂において楽しむべきである!』
って感じだよね(笑)」
卓球「『たとえパワーブックから出てるMP3であろうと、
リチャード・D・ジェイムス様がする事に間違いがあるはずがない!
なぜならエイフェックス・ツインだから!』(笑)」
瀧「『分からないのは俺が悪いんだ!』(笑)」
卓球「はははははは。
その代わり『叩きやすいヤツは叩くぞ〜』って感じなんだよな(笑)」
瀧「へへへへへへ」

222 :名無しのエリー:02/10/15 00:42 ID:62hKYXVh
メロン牧場ね

223 :ナカータ ◆LOaKwfllTc :02/10/15 01:10 ID:qjKrhYge
>>221
ふふまさしくそれだね。日本の自称音楽通の滑稽さをあらわしてるね。

224 :ナカータ ◆LOaKwfllTc :02/10/15 01:18 ID:qjKrhYge
勘違いくるりファンいないね。

225 :名無しのエリー:02/10/15 01:41 ID:6gYjk9G7
>>224
いるよ、ここに。

226 :名無しのエリー:02/10/15 02:14 ID:iWjUN3ZL
まあこんなとこでいきがってるホモヒッキーより岸田の言うことの方が遥かに説得力あるわな

227 :ナカータ ◆LOaKwfllTc :02/10/15 02:22 ID:qjKrhYge
岸田は別に人を説得してるわけじゃなくって、
音楽に関して自分の判断を言ってるわけでしょ?
それに対して説得力とかいいだす信者キモ〜イ。



228 :ナカータ ◆LOaKwfllTc :02/10/15 02:25 ID:qjKrhYge
まあ信者は岸田の発言一語一句に
岸田様のありがたいお言葉、岸田様の言うことに間違いはない、
岸田様のススメル音楽を分らないのは自分が悪いからだ
って思うんでしょうね(笑)

229 :アイヌ・プリ:02/10/15 02:33 ID:/0tv9i90
ナカータまだマラソンしてた?
日本に根付いてない音楽の楽しみ方を、音楽のあり方を、知りにくいアーティストを
紹介しよう。ロッキンオンとかのメディアが昔やってきた事は多分そうなんだよ。
すると文字情報による知識から入ってしまうのはある程度やむを得なかったわけ。
音楽そのものは文字に起こすのは難しいけど、音楽を聴いた時の感覚はある程度
言い表せるかもしれない。それに音楽は個人的な体験であると同時に文化でもある
から、その歴史や、風土や社会との関係も考察できるし文字で伝えられる。さらに
音楽は表現の手段でもあるから、表現者の思想や、手法や、言動そのものも文字で
表せる。そして音楽はコミュニケーションでもあるから、アーティストとリスナー
の関係も文字で表せる。学問にもなってる。そういう様々な知識を文字によって
伝える事、知る事が全くの無意味で、それどころか純粋に音楽を聴くためには
邪魔になる、なんて断言できるだろうか?
たしかに知識によって音楽の楽しみかたが変更されるのは間違いない。結局言語
っていうものは記号だから、全ての感覚的記憶やイメージを定理化、論理化
して脳内に再定着させることを強要する。その機能をメタ的に扱わない事が、
つまらない芸術や文学やオタクを生むのではないかという危惧も確かにある。
でもそれは絶対武器にもなるんじゃないか?音楽はただの空気の振動で、
周波数の集まりだけど、そこにはその音を出している人がいて、聴いている自分
がいて、その二人(以上)が出会った場所と時間がある。そのことに何の
関心も払わず、ただ振動を享受しているだけという状態だけが、本当に音楽を
純粋に楽しんでいる状態なんだろうか?かなり疑問だ。
だって何でその音がなってるのか不思議でしょ?なんでここに自分がいるのか謎
でしょ?
ナカータは映画とかはもっと苦手なんじゃない?あれは音楽よりさらに観念的
だからね。「映画を批評することは映画を撮っていることと同じだ」とまで言われてる(ゴダール)。
まあ、オタクはね、言語をメタ的に扱えない人間が陥る罠のひとつだと思うけど、
それがうざいなら、こういう文字だけによる馴れ合いの場にはあんまり来ない方が
ストレスがたまらなくていいと思うよ。

230 :ナカータ ◆LOaKwfllTc :02/10/15 02:35 ID:qjKrhYge
マジレスキタ====================!

231 :名無しのエリー:02/10/15 02:43 ID:iWjUN3ZL
ホモ野郎つまらんよ。もっとオモシロイこと言ってね

232 :ナカータ ◆LOaKwfllTc :02/10/15 02:43 ID:qjKrhYge
>日本に根付いてない音楽の楽しみ方を、音楽のあり方を、知りにくいアーティストを
>紹介しよう。ロッキンオンとかのメディアが昔やってきた事は多分そうなんだよ。
>すると文字情報による知識から入ってしまうのはある程度やむを得なかったわけ。
>音楽そのものは文字に起こすのは難しいけど、音楽を聴いた時の感覚はある程度
>言い表せるかもしれない。それに音楽は個人的な体験であると同時に文化でもある
>から、その歴史や、風土や社会との関係も考察できるし文字で伝えられる。さらに
>音楽は表現の手段でもあるから、表現者の思想や、手法や、言動そのものも文字で
>表せる。そして音楽はコミュニケーションでもあるから、アーティストとリスナー
>の関係も文字で表せる。学問にもなってる。
ここまで同意っていうか分るし、それが必要なことも分る。邪魔だとも思わない。
で僕は、知識が先に来てしまったり、目的化されてしまうことがおかしいと思う。


233 :名無しのエリー:02/10/15 02:46 ID:Kj2FqaBj
他の洋楽板のコテってもうちょっと説得力あるけどこいつはねーな

234 :名無しのエリー:02/10/15 02:47 ID:VMQhRzst
ナカータって、20だったっけ?

235 :名無しのエリー:02/10/15 02:48 ID:VMQhRzst
あと、彼氏もいるんだよね。
まだパン屋で働いてんの?

236 :名無しのエリー:02/10/15 02:48 ID:WrenrUHY
つーかナカータ、、、ほんと暇人だね〜。。

237 :名無しのエリー:02/10/15 02:50 ID:YSE6dLeh
うげぇ〜、キモッ

238 :名無しのエリー:02/10/15 02:56 ID:VMQhRzst
スピッツのボーカルもホモっていうのは、本当でつか?
なんか、それっぽくないし、
そうだとしても、世間から許されそうな感じ。

239 :ナカータ ◆LOaKwfllTc :02/10/15 02:57 ID:qjKrhYge
>たしかに知識によって音楽の楽しみかたが変更されるのは間違いない。結局言語
>っていうものは記号だから、全ての感覚的記憶やイメージを定理化、論理化
>して脳内に再定着させることを強要する。その機能をメタ的に扱わない事が、
>つまらない芸術や文学やオタクを生むのではないかという危惧も確かにある。
>でもそれは絶対武器にもなるんじゃないか?音楽はただの空気の振動で、
>周波数の集まりだけど、そこにはその音を出している人がいて、聴いている自分
>がいて、その二人(以上)が出会った場所と時間がある。そのことに何の
>関心も払わず、ただ振動を享受しているだけという状態だけが、本当に音楽を
>純粋に楽しんでいる状態なんだろうか?かなり疑問だ。
>だって何でその音がなってるのか不思議でしょ?なんでここに自分がいるのか謎
>でしょ?
なんかムズかしく書いてるけど、結局言いたいことは何かわからない。
なぜその音がなってるのか不思議だ?と疑問を持つなら、もっと
物理学とかそういう研究をすればいいってことじゃない?

映画は普通にデートで楽しむ程度のものしか思ってない。
映画と音楽に関して特にこういう蘊蓄たれる勘違いヲタが多いですよね。

で、こういう文字だけで音楽を語る場所に来るなと言うことですが、
僕は音楽を聴いて自分が感じたことを文字で表現する行為というのは
すばらしいし、いいものだと思うんですよ。それと知識うんぬんの話しは
別のような気がします。

240 :ナカータ ◆LOaKwfllTc :02/10/15 03:07 ID:qjKrhYge
う〜ん。難しい文章を書くことが目的化して言いたいことを人に伝えるってことがおろそかになってるんじゃ(笑)?


241 :アイヌ・プリ:02/10/15 03:37 ID:/0tv9i90
いや、かなり例をだしたつもりだが、
なぜその音がなってるのか、っていう疑問は、まあ物理学的なことも
ふくめていいけど、232でナカータにレスつけられた部分とか様々な
要素があるわけで。

まあ、さらに要約するとコピペになるが
音楽はただの空気の振動で、
周波数の集まりだけど、そこにはその音を出している人がいて、聴いている自分
がいて、その二人(以上)が出会った場所と時間がある。そのことに何の
関心も払わず、ただ振動を享受しているだけという状態だけが、本当に音楽を
純粋に楽しんでいる状態なんだろうか?
ってこと。で、「そこに関心を払う」ってことは何かしらの知識を必要するってこと。

問題になる人達は、言語による再定着(この意味わかんない?言語ってのは
様々な環境に対して人間が感じたこと、もしくはイメージを、言語って公理を
使って論理化して自分にも他者にも理解できるように「書き直す」機能を
持ってるわけ。で、人間は感覚的記憶よりも、それを書き直して導き出した
論理や定理を頼って生きてるわけ。じゃないと抽象的思考したり
したとき頭の容量こえるから。)って機能を客観的にとらえられんのよ。
他人の言語による知識の表層が全てになってるわけ。
例えば岸田繁の言ったことも結局は岸田のいた環境やそれに対する
彼の感覚やイメージを書き直したものでしかないのに、
その過程が理解できない。イメージしようとすらしない。
言葉の表層部分だけ覚えて、引きこもってしこしこしてるわけ。

でもそれは、ある程度しょうがないけどね。
あれ、あんま答えになってないか?

242 :名無しのエリー:02/10/15 08:53 ID:usoq2XgL
ふと思ったんだが、岸田でそんなに言われるんなら松山千春なんて
どうなるんだ?あいつは電波で垂れ流してるぞ。

243 :名無しのエリー:02/10/15 10:04 ID:TIN17+AI
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|Д`) ダレモイナイ・・ハァハァスルナラ イマノウチ
   |⊂
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    ░▓▒░   ハァハァ ハァ
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     ▒░░   ハァ



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    ░▒▓░   ハァハァ ハァ
    ░▓▓▓▒  ハァハァ ハァ
    ░▒█▓░  ハァハァ ハァハァ
     ░▒░   ハァ ハアハア ウッ!・・・


244 :名無しのエリー:02/10/15 10:14 ID:i+2sPJzT
ミスチルの冠、下ろしてくれよ。
ナカータvsきし麺ヲタしろ。

245 :名無しのエリー:02/10/15 10:32 ID:TIN17+AI
ナカータ VS 全員 

のほうが・・・・・・・・

246 :知識を得て心を開き自転車に乗れ:02/10/15 12:42 ID:70bVVbtX
>>212
俺(gVYZ4MdQ)のこと言ってるんだろうからレスしておくわ。
あのね、トレンドで音響だ何だ言ってるんじゃないんだよ。

例えばキングタビーは大昔からあの音を出してた訳だ。
その延長線上にミュートビートが現われて、さらに
その延長線上にフィッシュマンズが・・・ってね。

そういう流れの中で音楽を聴いてきただけで、
何がトレンドかなんて知ったことじゃないんだよ。

自分以外の人間に対して「決め付け」をして
モノを話すクセは止めたほうがいいぞ。

247 :名無しのエリー:02/10/15 14:00 ID:joQo32Dv
どうでもいいけど、迅速な文章表現能力のある奴にはあこがれるわ

248 :アイヌ・プリ:02/10/15 14:05 ID:l4UdQvXU
>>246
そうそう。マスメディアの流れはマスメディアの流れ。それと大衆を同一視しすぎてるきらい
があるねナカータは。メディア業やってる人は彼らにとってこれはいいと思う情報を
流してるだけだし、それに影響されてブームやトレンドが生まれるのは当然だし。
何割かの人はそりゃブームに乗ってるだけ(文字の表層を追ってるだけ)かもしれんが
、そんなブームとかなんて一過性だし、いちいち目くじらたててもしょーがないよ。
まあトレンドとかじゃなくて、脈々と受け継がれている正しい音楽の聴き方の
オーソリティ幻想みたいな存在のことを言ってるのかもしれないけど、別に
そーいう人はそーいう人でいいんじゃない?音楽研究家というか。
音楽の要素を色んな角度から類型化したりさ。みんな好きでやってんだしさ。
そういう知識は基本的に形態がテキストだから、特にネットとかメディアとかには
露出しやすいんだよ。論理化できるから説得力もあるし。
でも、ただ音楽を楽しむのが好きな人は黙って踊りに行くし、自分も音楽やるし。
色んなアウトプットが許されていいんじゃないの?
だいたい俺はフィッシュマンズもミュートビートも大好きだが、何回も聴いたり
してるほんとに好きな音楽聴くときは、そんな薀蓄なんかもはやどうでもよくならない?
確かによくしらん自分的に微妙なアーティストとかに関しては知識が先行しますな。
メディアで知った新人バンドとかは特に。

249 :アイヌ・プリ:02/10/15 14:06 ID:l4UdQvXU
っていうか246へのレスではないな。スマソ

250 :アイヌ・プリ:02/10/15 14:20 ID:l4UdQvXU
>>242
いや、別にみんな考えたいこと考えて、いいたいこと言えばいいと思う。
ただ、それが言語ってメディア、さらにはTVや雑誌とかのマスメディアを
媒体として記号化された時の「特性、ルール、機能」などにもっと意識的
になりながら拝聴しないと、記号化される前の本質やその過程を見失う
んじゃないかってこと。言うほうも意識的になるべきかもしれないが。
まあ、言語をファッションとして消費するのもありですが。アナグラム的な
言葉遊びや連想ゲームとかもね。2ちゃんの色んなカキコとかもね(笑)

251 :mattun:02/10/15 17:11 ID:6XFt7kJm
思った事すぐ言っちゃう岸田氏の性格を皆理解してやれよ。
今迄に批判した奴等の事が嫌いなのではなくて話の流れの
中で比較するとそうだって話しでしょう?自分の周りにも
そんな奴沢山いるだろ?

252 :名無しのエリー:02/10/15 17:21 ID:YSE6dLeh
あのホモ、ガキっぽい。誰もが持ってるような小さな不満をこのスレで過剰な形で噴出してる。よっぽど暇なのかただの馬鹿なのか。

253 :名無しのエリー:02/10/15 18:23 ID:Y/rLNvUP
ああ岸田様、早く次の宣託を下してください
次はどのバンドとジハードですか?

254 :ねずみ ◆BOSS4VOM7o :02/10/15 21:35 ID:K/LtcJAL
>たしかに知識によって音楽の楽しみかたが変更されるのは間違いない。結局言語
>っていうものは記号だから、全ての感覚的記憶やイメージを定理化、論理化
>して脳内に再定着させることを強要する。その機能をメタ的に扱わない事が、
>つまらない芸術や文学やオタクを生むのではないかという危惧も確かにある。
>でもそれは絶対武器にもなるんじゃないか?音楽はただの空気の振動で、
>周波数の集まりだけど、そこにはその音を出している人がいて、聴いている自分
>がいて、その二人(以上)が出会った場所と時間がある。そのことに何の
>関心も払わず、ただ振動を享受しているだけという状態だけが、本当に音楽を
>純粋に楽しんでいる状態なんだろうか?かなり疑問だ。
>だって何でその音がなってるのか不思議でしょ?なんでここに自分がいるのか謎
>でしょ?

あのな、人間ってもんは相互のコミュニケーションを要求すんだよ。
んでそれが「1対(自分を含んだ)複数」よりも「相手と自分」の方が一層満足できるわけ。
面識もないアーティストを「〜君」とか「〜ちゃん」とか
ただの一ファンが親しげに呼ぶのはその心理なんだって。
「売れ出すと気に食わない」「自分は古株、お前はぺーぺーのクソ」
みたいに抜かしてるウゼーコアなファンなんかも同じ原理じゃねえの。

まあつまり熱狂的オタっつーのは全部そっから起因してて、
んで>>229は「自分こそがこのアーティストを愛してるんだ!」って勘違いかましてる
その「熱狂的オタ」の典型っつーこったよ。
まあライトに音楽を楽しむのが一番いいと思うんだけどさ、俺も。
でもそれを排除したがる熱狂君が出て来ても仕方がないってもんよ。
まああんま病気チックなまでになっちまうと普通にサムイけどな(ぷぷぷぷ)

って他は何も読んでねえから全然わかんないけど、とりあえず頭ヨサゲな事言った!俺!あひゃひゃひゃひゃ!

255 :ねずみ ◆BOSS4VOM7o :02/10/16 00:22 ID:fMbAjWx9
・・・あれ?

256 :名無しのエリー:02/10/16 00:28 ID:fzO3dajN
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257 :アイヌ・プリ:02/10/16 00:32 ID:vdLke8AN
ん?俺?
>んでそれが「1対(自分を含んだ)複数」よりも「相手と自分」の方が一層満足できるわけ。
それは友人関係とか恋愛関係じゃーそうかもしれないけど、
逆に音楽の場では違くない?音楽ってメディアの凄い所はライブ会場でも家でも
「1対大勢」の形のまま1対1に勝るダイレクトなコミュニケーションを可能にする
とこじゃん。あひゃひゃ?

258 :ねずみ ◆BOSS4VOM7o :02/10/16 00:47 ID:fMbAjWx9
>>257
あのねあのね。全然俺の言ってること分かってないみたいだけどね。
つーかそもそも自覚がないようだから言ってもしょうがないけどね。うぷぷぷ?

例えば企業が興してるホームページとかってさ、
客の「タイマン満足」を満たす狙いで作られてるっつーワケなのよ。
どの分野でも「タイマン」に近い錯覚を起こしたがるもんらしいの、人間は。
特に音楽以外に何も興味もナサソーな君とかだったらジュウニブンニアリエルってやつですよ。
分かった?うふふふふん?

259 :名無しのエリー:02/10/16 00:55 ID:mrjenl9M
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|Д`) ダレモイナイ・・ハァハァスルナラ イマノウチ
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260 :ねずみ ◆BOSS4VOM7o :02/10/16 00:58 ID:fMbAjWx9
つーか元々俺は
>それは友人関係とか恋愛関係じゃーそうかもしれないけど
とか当たり前な話してるわけじゃねえんだけどな。
とりあえず最近得た知識を使ってみたくなったわけだよ(ぷぷぷぷ)
んでここで格好の実験台を見つけたわけで(w

261 :アイヌ・プリ:02/10/16 01:11 ID:vdLke8AN
>>258
は?
タイマンじゃない関係の図式の時は、タイマンの時と何か自分の感覚や認識の構造を変えなきゃならんの?
なんの意味があるの?特に音楽において。
音の届く限りそこに大勢がある感覚を共有し得る場があるってことじゃん。
それは音楽の長所じゃなくて?
君は音楽以外に何に興味あるんだい?

262 :名無しのエリー:02/10/16 01:13 ID:yCtbF/4o
なんでこんなスレわざわざパート2までつくるわけ?
2つのバンド趣向違うじゃん。

263 :ねずみ ◆BOSS4VOM7o :02/10/16 01:24 ID:fMbAjWx9
>>261
>君は音楽以外に何に興味あるんだい?
つーかお前って音楽以外になんもねえの、もしかして(爆笑)
いや、フツーに考えてゴランよ。ただの煽りだったんだけどもしかして図星だったんか?んぷぷぷ・・・

んでね、ライブでキャーキャー騒ぐのは一種のお祭り精神に入れてOKだと思うわけ。
だってもし「今日はYOUのためだけに歌うぜ!ベイベーーーーー!」とかお前の自宅に来て
歌ってくれたらサイコーなんじゃねえの?オタにとっちゃ(ぷぷぷぷぷ)

だから「音響設備にこだわってこそ!」とか「そこにアーティストが居て、自分が居て」←恥ずかしすぎ(爆笑)
とか言って敷居を高〜くしてさ?聖域みたいに自分の中で守ってさ?
まさに上で言った通り「自分と相手」のタイマン願望がピッタリなケースだと思うわけだよ、キミは☆

まあとにかく
>「1対大勢」の形のまま1対1に勝るダイレクトなコミュニケーションを可能にする
も一理あるけど、ちった自分の発言考えてゴランよ。頭ヨサソーでステキだけどな?あっひゃっひゃっひゃ!

264 :ねずみ ◆BOSS4VOM7o :02/10/16 01:35 ID:fMbAjWx9
ってかレスねえじゃん。もういらねえけど(ぷ)

とりあえず俺がこないだ本で仕入れた「タイマン願望」とお前を結び付けたかったわけで☆
んで俺なりにケッコー納得しちゃってるわけで☆

もうお前の弁解もいらねえや。回りくどくてめんどくせえよ(w

265 :アイヌ・プリ:02/10/16 01:42 ID:vdLke8AN
俺?俺は色々あるが、とりあえずスポーツとTVゲームは興味ないな。
うんうん、お祭りがやっぱり最高でしょう。だから自宅に来て1対1で
音楽やっても音楽の良さをいかしてないでしょ。お祭りの逆じゃん。きもい。
ネズミの文は内容がないね。っていうかレスする部分がないよ。
だって電波だしね。でもそこにマジメにかまいつづけたりする遊び。
いや、俺の文が一理あるけどお固い上におもろないのは分かってるんだが
そういうマジレスつけたくなるよーなお方と遊んでるうちに君が来てもう
どうにもならん。


266 :ねずみ ◆BOSS4VOM7o :02/10/16 01:49 ID:fMbAjWx9
>でもそこにマジメにかまいつづけたりする遊び
こんなこと言うと必死にしか見えねえよ(ぷぷぷぷぷ)
>音楽やっても音楽の良さをいかしてないでしょ。お祭りの逆じゃん。きもい。
あれ、レス返してるじゃん。自分はあくまでアホな熱狂的オタじゃないって(ぷぷぷぷぷ)

つーか>>263に返せることねえの?10行目とか?
だっはっはっはっは、こりゃ自覚ゼロか(爆笑)
あ、いや失礼。それでこそ「真の音楽通」なんだもんな、拍手拍手!あっひゃっひゃっひゃっひゃ!

いやさ、そりゃオタク呼ばわりされて気に食わないだろうけどさ、
黙っときゃいいんだって。おもろない勘違いばっかなんだから。
つーかしどろもどろなんだから。マジレスだけで頑張りなや(w

267 :アイヌ・プリ:02/10/16 02:03 ID:vdLke8AN
つっこみAIみたいだなネズミ。凄いぞ。どの板でもいけるな。
しかも自分のことはなんも言わんというプロぶり。つっこみオタクだな。
音楽の話はできんがちょっとおもろいぞ。

>音楽の話はできんがちょっとおもろいぞ。
こんなこと言うと必死にしか見えねえよ(ぷぷぽぽぽ)

弟子入りしてみたりするテスト。駄目?


268 :ねずみ ◆BOSS4VOM7o :02/10/16 02:08 ID:fMbAjWx9
>>267
自分のこと?なに、趣味とか言わなきゃなんねえの?
「趣味はなんですか」なんて聞いてねえんだからお前の返しがヘンなだけ(ぷぷぷ)
んじゃ答えてやろうか、俺の趣味。
ジョーカノが70%、残りは全部優しさ(w

んで弟子入り?甘い甘い。
>音楽の話はできんがちょっとおもろいぞ
はい、すみません

こうでなくちゃ

269 :ねずみ ◆BOSS4VOM7o :02/10/16 02:09 ID:fMbAjWx9
つーかガンコ一徹音楽バカかと思ってたけど
ケッコー柔軟性あるやんけ。

いや、マジでただ知識を使いたくて意味なく煽っただけだから。シツレイ(w

270 :アイヌ・プリ:02/10/16 02:20 ID:vdLke8AN
なるほど。どっかで自分のつっこみに対してつっこみ続けるスレとかたてて
くれ。後学のために。
いや、あんま下手なことゆーとつっこまれるから、もう落ちるわ。厭きたし。
初めての相手が貴方でよかったワ。
メガネがピンチになったら助けにいくよ。
あたまヨサソーな文体で(ぷぷぷ)。

師匠、句読点は付けるとなめられますね。

271 :アイヌ・プリ:02/10/16 02:22 ID:vdLke8AN
メガネじゃなくてネズミだったね。シツレイ(w

272 :ねずみ ◆BOSS4VOM7o :02/10/16 02:25 ID:fMbAjWx9
>>270
>師匠、句読点は付けるとなめられますね
おめーのツッコミはビミョー過ぎて返事に困んだよ!
句読点?んなもんいらねえ。むしろ読みにくい。一気に痛快に!
句読点がないのが俺の美学、大切なのはその心じゃああああああ!

ってかメガネって誰やねん(w

273 :ねずみ ◆BOSS4VOM7o :02/10/16 02:28 ID:fMbAjWx9
>>271
俺かよ!つーか俺にピンチはねえよ、マジ議論の時以外は。
って言っちゃえばお前みてえなタイプが一番イヤ(w

んじゃいつかまた僕と握手!いじょーう(ぷぷぷ)

274 :名無しのエリー:02/10/16 09:55 ID:Y0A9wImC
| \
|Д`) ダレモイナイ・・ハァハァスルナラ イマノウチ
   |⊂
   |

     ▒
    ░▓▒░   ハァハァ ハァ
    ▒▓█▓░  ハァハァ ハァ
    ░▓▓▒   ハァハァ ハァハァ
     ▒░░   ハァ

     ▒
    ░▒▓░   ハァハァ ハァ
    ░▓▓▓▒  ハァハァ ハァ
    ░▒█▓░  ハァハァ ハァハァ
     ░▒░   ハァ ハアハア ウッ!・・・




275 :名無しのエリー:02/10/16 16:46 ID:A3WLzH1Z
age

276 :名無しのエリー:02/10/16 19:53 ID:j5roFAnQ
あげんなよこんなスレ・・・

277 :名無しのエリー:02/10/17 19:32 ID:FfR+rLkF
shine


278 :ナカータ ◆LOaKwfllTc :02/10/17 23:50 ID:QOpjnz8s
>>241
結局簡単に言ったら、
なぜ今この自分が聴いてる音楽がなっているのか?
(物理学的なこと、歴史的なことその他色々含めて)
って関心を持つことが音楽を楽しむためにある程度必要だってこと?

そういう楽しみ方のほうが、何も考えずに楽しんでるのより
レベルが上だとか高度だとか言ってる人に、それはないだろって
つっこんでる所なんだけど、例えば、セックスをする時に、
男性器が女性器にどうのとか、脳内物質がどうなって、とか
物理的、生理学的な知識があったりとか、人間が本能としての
生殖活動から、分明をもち文化としての生殖活動に変化してきた
歴史を考えたり、フェラチオはいつの時代からこれだけ
ポピュラーになったのか考えてセックスするほうが、
セックスをより楽しめて、そういう楽しみ方のほうが、
高度だとでも?あっある意味超高度だわな・・・。

そう考える人がいてもいいんだけど、それは極めてマニアックなことで、
一般的ではないってことをもうちょっと知ってほしい。
なんに関してもヲタって、自分のようなのが一般的だと思い込みがち。
でもはたからみたら、上の例にあげたような、まあ極端だけど、
セックスの楽しみ方をしてるようなもんだよと。

後半部分をよんでみたら、そういうヲタは可哀想な人で、
まあそうなってしまうのもしかたないよ。そっとしといてあげれば?
ってかんじに受け取れたけど・・・(笑)

279 :ナカータ ◆LOaKwfllTc :02/10/17 23:56 ID:QOpjnz8s
>>242
松山千春のほうがまだ年だし、それなりに実績もあるし
笑えるからまだましかもね。


280 :名無しのエリー:02/10/17 23:59 ID:8x4xYuMX
ホモがくるとつまんなくなる

281 :名無しのエリー:02/10/18 00:01 ID:2RKHGyGO
音楽の聴き方・関わり方なんて人それぞれでいいじゃんよ
たとえ不自然に感じてもその人にとってはそれが自然なんでしょ

282 :ナカータ ◆LOaKwfllTc :02/10/18 00:02 ID:hy1LaYzX
>>246
だからさ、そういう流れで聴いたのには、
今の時代的なこと、音響に自覚的なミュージシャンが多いこととか、
そういう音楽が評価されている時代だからということが『少なからず』
は影響してるのじゃないのか?ってことさ。それも絶対ないって言えるのかな?
だいたいさ、例にあげたような関連性を知るのには、100%自分の耳だけで、
しることは無理じゃん?外からのの情報がないと不可能じゃん?

まあ流行りもんだから言ってるんでしょっていうのはヲタが一番嫌う言葉だからね・・・。
上のように言い換えるよ(笑)だからさ、結局100%自分の意志だけで音楽を選びとる、
環境なんてないのね。それに早く気付いてね。

283 :名無しのエリー:02/10/18 00:04 ID:8tKZFBdV
ナカータも早く気付いてね。自分がうざがられてることに

284 :ナカータ ◆LOaKwfllTc :02/10/18 00:05 ID:hy1LaYzX
ところでさあ、揚げ足をとるんだけど、
サンレコ以外の雑誌はよまないって言ってたよね?
そしたらなんで、ボーズとかムームーがロキノンに
あんまり載って無いって知ってるの?不思議・・・(笑)

285 :名無しのエリー:02/10/18 00:06 ID:NKK++CLO
>結局100%自分の意志だけで音楽を選びとる、
環境なんてないのね。

いや、そんなこと誰でも分かってるんだけど。
少しでも自由になるためには、いろいろ聴いて、その中で
音楽の聴き方を日々更新していくしかないだろ。

286 :名無しのエリー:02/10/18 00:07 ID:NKK++CLO
>284
載ってるかどうか知らないって言ってたんだろ。

287 :名無しのエリー:02/10/18 00:08 ID:2RKHGyGO
ムームーじゃないよムームだよ

288 :ナカータ ◆LOaKwfllTc :02/10/18 00:20 ID:hy1LaYzX
>>285
まるきりどこかの雑誌の人みたいなものいいでビックリ!

音楽を色々聴いたら広がる世界もあって、楽しみが増えることは激しく同意するところなんだけどさ、
>>246>>285と同一人物?)の人の書き込みを見ててもさ、ただ時代的な流れじゃんって思うだけなのよ。
本当に自由に世界を広げたくて音楽を聴くならさ、そういう今アリっぽいのだけじゃなくってもさ、
例えばさ日本のアイドルポップス(ああこれも今アリっぽいか?)
を聴いてみても、広がる世界はあると思うし、楽しみも増えると思うの。
なんかよくわからないけど、1940年代とか50年代とかのアメリカのポップスとか。

結局さ、そういう自由になるとか言って、余計不自由になってるかんじがするのよ。

289 :名無しのエリー:02/10/18 00:23 ID:eWlf0w2i
>288
ID変わったけど285です。246とは別人。
スヌーザーっぽいと言いたいんだろうけど、
柄谷行人とかの影響なんだが。
俺が言ってるいろいろ聴くっていうのには、もちろん
今っぽいのだけじゃなくて、君が言うようなのも
入ってるよ。

290 :名無しのエリー:02/10/18 00:24 ID:eWlf0w2i
>288
あと、当たり前だけど、もの知って不自由になるなんて
ことはない。

291 :ナカータ ◆LOaKwfllTc :02/10/18 00:29 ID:hy1LaYzX
>>290
あなんかある人の曲思い出した。
ありとあらゆる種類の言葉をしってなんたらってやつ。


>>288
>>246とボーズとかムームーとか挙げてた人って別人?
ず〜っと一緒と思ってた。あれれ?でもなら>>286
とかよくわかんなくなるし。ボーズとかムームー挙げてたひとと、
サンレコしか読まないって言ってた人は同一人物だよね?
ややこし。

292 :名無しのエリー:02/10/18 00:32 ID:eWlf0w2i
>291
そのサンレコの人と君がごちゃごちゃしてた時、
そこにいたから。SFAが好きとか発言した。
246とサンレコの人は違うと思うけど。

293 :名無しのエリー:02/10/18 00:32 ID:eWlf0w2i
ごめん、246はサンレコの人だ。

294 :ナカータ ◆LOaKwfllTc :02/10/18 00:36 ID:hy1LaYzX
>>289
ほんとに色んな音楽聴いて楽しみたいって思ってる人なら、
ミスチル聴いてる人を馬鹿にしたりっていう
ふうにはならないと思うんだよね。結局そういう風になるっていうのは、
何かを否定して何かを肯定することしかできないからかなあって。
そういうのは自由を狭めてるよね。

295 :名無しのエリー:02/10/18 00:40 ID:eWlf0w2i
>294
岸田にしてもミスチル聴いてる人を馬鹿にしたりはしてない。
>結局そういう風になるっていうのは、
>何かを否定して何かを肯定することしかできないからかなあって。
この辺に君の思い込みの激しさが出てるよね。
くるり好きな人はくるりが好きだから聴いてるだけで、
ミスチルが嫌いだからくるり聴いてるわけじゃない。


296 :ナカータ ◆LOaKwfllTc :02/10/18 00:44 ID:hy1LaYzX
>>295
別にくるりファンがバカにしてるとはそのレスでは言ってないよ。
別にだれがって言ってないし、そういう文脈でもないじゃん。
一般論で音楽聴いて楽しみたい人はミスチルを馬鹿にしたりはしないだろうなっていう文章よ(笑)
なんか、そっちのほうが思い込み激しくない?

297 :ナカータは:02/10/18 00:44 ID:45gXnI2h

  十  |    十  コ    「7 立    ヽ      
 | ̄ ̄7十‐┐  ̄匚 |     |> 曰  ト―――フ
  フ  |  |  | |  L_   |  十   三|三
 ‐十  /  |  人____          匚]
  」  /  」                           




298 :ナカータ ◆LOaKwfllTc :02/10/18 00:44 ID:hy1LaYzX
>>295
まあ、それはそうとして、
あの文章は特にサンレコの人にあてたものですよ。


299 :ナカータは:02/10/18 00:47 ID:45gXnI2h
ぼっきんがむ宮殿

300 :レナルドとクララ:02/10/18 00:48 ID:wWl+LB5e
また朝まで2ちゃんねるですか

301 :名無しのエリー:02/10/18 00:50 ID:2RKHGyGO
>>ナカータ
要は音楽が「教養」になっちゃってる人がヤなんでしょ
簡単に言うと「頭でっかちな聴き方やめようよ!」って事?
鶴見済みたい

302 :ナカータは:02/10/18 00:50 ID:45gXnI2h
                 .,i「      .》;ト-v,|l′          _,ノ゙|.ミ,.゙'=,/┴y/
  、──┬---、_      .ノ       .il|′アll!           .>‐〕 \ _><
   \   l|   l|  ̄^irー.,_i″        ||}ーvrリ、             ¨'‐.`   {
    \l|   ll   l|  l|~'ー.,,_     .》′  ゙゙ミ| ,r′                }
      \  l|   ll  l|   l|゙`ー-┬ト    .ミノ′                 〕
       \l|   l|   ll   ll   / /    :、_ リ                   .}
         \  l|   ll   ll   / / 、    ゙ミ}                   :ト
            ゙ ヾー、_l|   l|   / /  :!.,   リ                   ノ
              〔 ` ~'‐亠ノノ    i゙「   }                  .,l゙
              l!     .´゙フ'ーv .,y    ]                  '゙ミ
              |     ,/゙ .ミ;.´.‐    .]                   ミ,
              |     ノ′ ヽ      〔                   ミ
              }    }     ′    }                   {
              .|    .ミ     .<     〔                    〕
              .{     \,_   _》、    .{                    .}
              {      ¨^^¨′¨'ー-v-r《                    〔



303 :ナカータは:02/10/18 00:51 ID:45gXnI2h


        /⌒ヽ⌒ヽ
               Y
            八  ヽ
     (   __//. ヽ,, ,)
      丶1    八.  !/
       ζ,    八.  j
        i    丿 、 j
        |     八   |
        | !    i 、 |
       | i し " i   '|
      |ノ (   i    i|
      ( '~ヽ   !  ‖
        │     i   ‖
      |      !   ||
      |    │    |
      |       |    | |
     |       |   | |
     |        !    | |
    |           | |


  |   、、__|__  ┼ーr ̄フ  ーヤ‐'  _」,. - ``
_‐'T"ヽ丶    /、    |  |_|_ ─‐i,‐'   ! _
 /  | |    ノ ヽ,    ヽ/  .|   r'゙ ̄`   |
/  、ノ   /    \   ノヽ _|  . ヽ_    | ヽ_


304 :ナカータは:02/10/18 00:52 ID:45gXnI2h
                       ._,,,,,,。,,、       广'x、   ,,、._    」'゙''i、      
     ,,,,,_.,,,,、广゚┐     .,,,v―冖"~゛   ゙'i、      .ト  ,|,_  riゃ .}   .,i´ '冖i、    
     .] ` f゙,l° ,i´     .゙l_ .y-┐ 'や'゙"゙’    _,,,vr"   .゙ト.゙'x,,,,广 ィ・'''゙~  .._,,v・゚ヒ''''・x、 
     入、rУ ,iレ-v,,,、   .,r°."'''l゙  ,|√゙゚'i、   匸 ._  .y・'゙゚,,,v―-,  .:゚ーa  .√ ._,rll_  :}
  .,r''y|゛゙゙l..,i´ ,i"゙l,  .゙ト  ,r°,,,  ..,  ._,,vぐ    .`√ .,i´l广._,,,,,,,,i´  ,,i´ ,i´ ,「 .:| .~''''″
 .r″ .|゙l、 “ .,i″.yi入-イ  il∠i、.` .,メ|  |   」'ト   .,,i´ .,i´ ,, ̄      .[  .,i´.,,,,,,! .]_    
 .゙l_,i´,レ  .'_,,,,レ ~''┐   .,r°.,i´.|  .|   ,l゙ :゙l、 ,,i´ ,i´ l゜.゚L__   .:―ヤ゚″_   :~''=、 
   .,r″.,x=,,      .,i´  ,x'".,,x'″ .゙l、 ゙冖''″ .] |  .,i´ .゙l,    .~1   .゚L '゙〃 ,n, .,,}  
  .,l彡'''″  .゙~"''''''''''"゜  .テ''~゛    .:゚'―---―・° ―″   .~''¬―'″    .:゚=_,r




305 :用命 ◆xIF8YJNEGg :02/10/18 00:52 ID:tjV/M6MG
>>302
それってかおりん祭りのAAだろ?

306 :ナカータ ◆LOaKwfllTc :02/10/18 00:52 ID:hy1LaYzX
>>301
だね。どっちが目的なんだオマエ?ってかんじ。

307 :ナカータは:02/10/18 00:54 ID:45gXnI2h
                 ___
             <´  `i
     ,...._    _,..-- 、`''ー'′
    ,:'  , `ー-、_`ヽ、   }
  ,r‐'  '‐゙   ノ  `ー'′
 i       ,.r''´
 `''i   r',´-‐‐‐- 、
.   |   ´ _,....、   }
.  ヽ、_,r'´  _,!   ノ
     r-‐''´ _,,.r"


308 :名無しのエリー:02/10/18 00:54 ID:eWlf0w2i
>306
心配しなくても、サンレコの人は自分が気持ちよくなる
音楽が好きなだけだよ。

309 :名無しのエリー:02/10/18 00:55 ID:45gXnI2h
    ___                      __
 \ /    /  .| ̄ ̄| ̄ ̄|   _|_|_      /
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      十  |    十  コ    「7 立    ヽ
     | ̄ ̄7十‐┐  ̄匚 |     |> 曰  ト―――フ
      フ  |  |  | |  L_   |  十   三|三
     ‐十  /  |  人____          匚]
      」  /  」

     _|__ ''               __|_  __|_  /  \/  \
      |          |   \      |      |   \      /
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     /  ニ          し    |     /     \_      \/



310 :名無しのエリー:02/10/18 00:56 ID:45gXnI2h
   __
 __∠_   |          |  ヽヽ
    /    ̄|  /|      |      __|_|__
   (      |/ |     |       |  __)  ̄ ̄ ̄ ̄
    \   /|   \ノ   ヽ_ノ    |


             /             /
   /  \ ヽヽ  /|   /  \ ヽヽ  /|
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311 :ナカータ ◆LOaKwfllTc :02/10/18 00:59 ID:hy1LaYzX
>>308
かなあ、だといいけどね・・・(笑)
文章を読む限り、自分が意識的な音楽の聴き方をしてるって、
選民意識を持って、ただ時代的なトレンドに流されて、
ミスチルを聴いてる人を、音響とか気にしないようなヤシは
とか言ってバカにしてるようにはてしなく感じるけどね。

312 : :02/10/18 01:15 ID:x5eJ11pM
いけいけ!

313 : :02/10/18 01:18 ID:x5eJ11pM
お!俺のIDイレブンPMじゃん!すげえ!

314 :アイヌ・プリ:02/10/18 15:11 ID:QKAFUPrL
>なぜ今この自分が聴いてる音楽がなっているのか?
(物理学的なこと、歴史的なことその他色々含めて)
って関心を持つことが音楽を楽しむためにある程度必要だってこと?

「必要」じゃなくて、それ自体が音楽の楽しみ方のひとつであっても
いいんじゃないってこと。文化や歴史の共有を否定すんの?
知識は感覚を狂わせると?それは知識の使い方、咀嚼の仕方によるよ。
人間は生きてたら無知じゃいられないじゃん。
ナカータは目的と手段を分けすぎだよ。二元論じゃん。
コミュニケーションを手段であると同時に目的として扱えって
柄谷行人も言ってるよね?285さんや。ってこれはネタのこじつけだが。
音響だって気にするのがむしろ普通の感覚かもしれないじゃん。
ミスチルの深海の深海のドラムはいい音だしてると思ったし。
音響なんか関係ないって方が、むしろメディアに歪められた音楽の聴き方だと
思うよ。精神論とかメロディだけってのはさ。
アコギでルーツミュージック弾いてるようなCDとか、録音いいやつはホント音すげーし。
知識は必要ない、ってこと自体思考停止をマスメディアに促されて、いいように大量生産な
音楽を聴かされてる中で育ったものかもしれないよ。
ロキノン系の精神論やロキノン歴史を押し付けてくるようなのはうざいけど、
この楽器の音はいいなぁ、とかこういうリズムはいいなぁ、って思ってそれについて
調べたりさ、そういう音楽をもっと聴いたりするのも駄目だっていうの?

315 :ナカータ ◆LOaKwfllTc :02/10/18 21:24 ID:hy1LaYzX
>>314
またわざと難しい言い回しを使うね。読みにくい。
それと自分のレスをこ難しく書く前に人のレスをちゃんと読もうね。

僕は別にそういう聴き方がダメだとか言ってないし、
色々な音楽を聴けばそれだけ世界が広がって楽しめるって言ってるんだけどなあ。
ただね、そういう聴き方っていうのはマニアックなことだし、
それをしなければならない、そうしている自分はスゴイ的な勘違い、
まあ『サンレコの人』の書き込みをみて、そういう選民意識を持つために、
知識知識を言ってるような気がして、嫌悪感をかんじたの。
そこに対する違和感。そういうのが先行し過ぎてる感じがする、特に日本の音楽ヲタって。
もうちょっとフラットに、自然になろうよって思う。それだけ。

あとね音響なんて関係ないエモーションとメロディだけでいいなんて誰も言って無いYO!
『サンレコの人』が挙げた音響ってキーワードは今の時代のトレンドじゃん?
それはまあ、今までそこがおろそかにされてた反動なのかもしれないけど。
それだけを鬼の首をとったように取り上げてね、音楽の聴き方がどうのとかいうやつはアホかバカかと、
小一時間問いつめていただけで。


316 :名無しのエリー:02/10/19 00:03 ID:sOaT9Tj6
397 :ナカータ ◆LOaKwfllTc :02/10/18 21:11 ID:hy1LaYzX
はじめてトリビュートってものを買っちゃいました。
ぱっときき、ユーミンとGUと小島麻由美とゲントウキがよかったなあ。
ポリと林檎はいらないなあ。空気公団とかやっててもはまったっぽいね。
あともうちょっと飛道具的な人のも聴きたかったな。

でもやっぱスピッツのメロディと歌詞はいいんだなって再確認。最近のは知らないけど(笑)

317 :名無しのエリー:02/10/19 21:07 ID:S8tnSkwd
998 名前:( ´∀`)ノ7777さん 投稿日:02/10/19 21:05
278 名前:ナカータ ◆LOaKwfllTc 投稿日:02/10/17 23:50 ID:QOpjnz8s
>>241
結局簡単に言ったら、
なぜ今この自分が聴いてる音楽がなっているのか?
(物理学的なこと、歴史的なことその他色々含めて)
って関心を持つことが音楽を楽しむためにある程度必要だってこと?

そういう楽しみ方のほうが、何も考えずに楽しんでるのより
レベルが上だとか高度だとか言ってる人に、それはないだろって
つっこんでる所なんだけど、例えば、セックスをする時に、
男性器が女性器にどうのとか、脳内物質がどうなって、とか
物理的、生理学的な知識があったりとか、人間が本能としての
生殖活動から、分明をもち文化としての生殖活動に変化してきた
歴史を考えたり、フェラチオはいつの時代からこれだけ
ポピュラーになったのか考えてセックスするほうが、
セックスをより楽しめて、そういう楽しみ方のほうが、
高度だとでも?あっある意味超高度だわな・・・。

そう考える人がいてもいいんだけど、それは極めてマニアックなことで、
一般的ではないってことをもうちょっと知ってほしい。
なんに関してもヲタって、自分のようなのが一般的だと思い込みがち。
でもはたからみたら、上の例にあげたような、まあ極端だけど、
セックスの楽しみ方をしてるようなもんだよと。

後半部分をよんでみたら、そういうヲタは可哀想な人で、
まあそうなってしまうのもしかたないよ。そっとしといてあげれば?
ってかんじに受け取れたけど・・・(笑)

318 :名無しのエリー:02/10/20 00:15 ID:eLrepcSV
ねぇナカータ君てスル方なの?される方なの?
だってさ男の人同士っておしりの穴に入れるんでしょ
そういうのってどっちがどうってどう決めるの?
痛くない?
やっぱ本に書いてあるみたくローションとか使うの?

319 :名無しのエリー:02/10/20 00:17 ID:F9+XpPz6
>>318
男女だっておしりに入れてるやつが
たくさんおるだろうが

320 :名無しのエリー:02/10/20 00:22 ID:Us/VyhEu
岸田と同じようなことは
スヌーザーの記者みんな言ってる。

321 : :02/10/21 00:25 ID:wQqaNGfr
agr

322 :名無しのエリー:02/10/21 00:29 ID:E9fvu0BE
いつまでやってんの。
ナカータもアフォだが、それにかまってる奴らも
相当な馬鹿。

323 :ナカータ ◆LOaKwfllTc :02/10/21 11:13 ID:xY/vH4er
このスレでわかったことは、
くるりにもミスチルにもキチガイみたいなファンがいることかな。
両方キモイね。

324 :ナカータ ◆LOaKwfllTc :02/10/21 11:14 ID:xY/vH4er
その中でも代表的なキチガイファンが、
ミスチルでは自称スタジオミュージシャンで
くるりは自称サンレコしか読まない男。


325 :名無しのエリー:02/10/21 17:36 ID:IRn2Wm4J
ネタをネタと見抜けないと(略。

326 :ナカータ ◆LOaKwfllTc :02/10/23 01:03 ID:soDOH3lq
やっぱ自称サンレコの人はネタ?
あまりにも典型的だったもんな。

327 :名無しのエリー:02/10/23 01:04 ID:YFPpCWx9
あげんなうんこ

328 :名無しのエリー:02/10/23 01:24 ID:R0xvjhUk
部分的にしか読んでないけど、ナカータって人は他意識過剰だね。人がどんな聴き方しててもいいなじゃいの

329 :ナカータ ◆LOaKwfllTc :02/10/23 01:29 ID:soDOH3lq
>>328
どんな聴き方をしててもいいんだけど、
自分が意識的な音楽の聴き方をしてるって、
選民意識を持って、ただ時代的なトレンドに流されて、
ミスチルを聴いてる人を、音響とか気にしないようなヤシは
とか言ってバカにしてるようなヤツはキモイよね
ってことを言ってるだけだよ。



330 :名無しのエリー:02/10/23 01:50 ID:gogvPLtp
実はひそかにナカータさんのこと応援してます。
がんばってください。&hearts;

331 :名無しのエリー:02/10/23 01:54 ID:gogvPLtp


332 :名無しのエリー:02/10/23 20:39 ID:S7YX9mDb
里予 木寸
シ少 矢口 イ弋



耳心 土后  を

舌氏  め  ろ


力  ど  も  !

333 :名無しのエリー:02/10/23 20:40 ID:S7YX9mDb
                 .,i「      .》;ト-v,|l′          _,ノ゙|.ミ,.゙'=,/┴y/
  、──┬---、_      .ノ       .il|′アll!           .>‐〕 \ _><
   \   l|   l|  ̄^irー.,_i″        ||}ーvrリ、             ¨'‐.`   {
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              〔 ` ~'‐亠ノノ    i゙「   }                  .,l゙
              l!     .´゙フ'ーv .,y    ]                  '゙ミ
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334 :名無しのエリー:02/10/23 20:58 ID:S7YX9mDb
別にどんな聴き方をしてようが選民意識を持ってようが、
キモイと思う心理がわからん。だれにキモイの?
だいたい、キモイとか言ってる人は日本の代表?
へ〜んなの。

335 :名無しのエリー:02/10/23 21:01 ID:S7YX9mDb
ナカータ ◆LOaKwfllTc がここを見てるかわからないけど、チェックしてるよね。
多分君、高校生あたり?レスを書く人はもう少し文章を考えてレスを
書くものだよ。煽りスレか、マターリスレか、マジレスを期待する
スレか、ネタスレか、考えてね。君みたいな人はもうしばらくの間
我慢して、ROMるだけにした方がいいよ。
ちなみにくるり、Mr.Childrenはアウトオブ眼中だからおれにはようわからん。


336 :名無しのエリー:02/10/23 21:07 ID:S7YX9mDb
http://www.geocities.co.jp/MusicHall-Horn/1091/essay48.html

ナカータくん、↑ここ見るといい

337 :名無しのエリー:02/10/23 21:16 ID:S7YX9mDb

143 :ナカータ ◆LOaKwfllTc :02/10/07 16:29 ID:IunDhhvz
つうかこのスレの人が恥ずかしい(笑)
リップスライムがリンプ????????????????????
そういう事を言えちゃう耳を持ってる人、
今すぐ死んだ方がいいですよ!!!!!!!!!!!!!!!!!!

338 :名無しのエリー:02/10/24 01:31 ID:+cjBFV6w
>そういう事を言えちゃう耳を持ってる人、
>今すぐ死んだ方がいいですよ!!!!!!!!!!!!!!!!!!

か。( ´,_ゝ`) ププッ
耳が云々とか、言うやつは嫌いだ。

339 :名無しのエリー:02/10/24 01:36 ID:+cjBFV6w
>>335

ほんとに色んな音楽聴いて楽しみたいって思ってる人なら、
リップスライムがリンプ????????????????????とか
そういう事を言えちゃう耳を持ってる人を馬鹿にしたりっていう
ふうにはならないと思うんだよね。結局そういう風になるっていうのは、
何かを否定して何かを肯定することしかできないからかなあって。
そういうのは自由を狭めてるよね。

340 :名無しのエリー:02/10/24 03:10 ID:tAuI6M/9
♥誰よりも超自意識過剰なナカータさんが超大好きです♥

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