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1 ：非通知さん：02/05/11 23:55 ID:D8HoNuiz

昔はもっと安かったのに(T0T)

586 ：非通知さん：02/10/06 15:30 ID:K/pSPto6

　

587 ：非通知さん：02/10/06 15:33 ID:K/pSPto6

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588 ：非通知さん：02/10/06 16:01 ID:K/pSPto6

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589 ：非通知さん：02/10/06 16:10 ID:K/pSPto6

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590 ：非通知さん：02/10/06 16:17 ID:K/pSPto6

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591 ：非通知さん：02/10/06 16:49 ID:K/pSPto6

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592 ：非通知さん：02/10/06 17:04 ID:K/pSPto6

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593 ：非通知さん：02/10/06 17:46 ID:K/pSPto6

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594 ：非通知さん：02/10/06 17:55 ID:K/pSPto6

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595 ：非通知さん：02/10/06 18:07 ID:K/pSPto6

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596 ：非通知さん：02/10/06 19:39 ID:ayIdussG

>>552
良く解らないんだけど、それって違法なの？

597 ：ｌｌｌ：02/10/06 20:11 ID:PQiyVLxs

一見独禁法に違反していそうで実は違反してないとも思われる
なぜなら機種変更は販売という形を取ってないとも取れるから
関西では（ほかの地域はどうなってるかしらないので）
機種変更は正式にはアップグレードサービスといい
電話番号も利用期間もポイントもすべてそのままで
新しい機種と交換できるというサービスである
つまり、あくまでもサービスの一環に過ぎない
サービスであるからそのサービス料を統一（会社で設定）しても問題ない
修理代金や全損等の料金と変わらないのである

とこんなところであろう

598 ：非通知さん：02/10/06 20:14 ID:QIUb/mIa

ていうか、アップグレードが新規購入より高いっておかしくない？

599 ：非通知さん：02/10/06 20:25 ID:padQFdQh

>>598
アップグレードじゃ利用人数増えないからな。通話料をせしめるために
新規購入を安くして頭数を確保しようという寸法だ。

600 ：596：02/10/06 20:34 ID:ayIdussG

ということは、従来ユーザーを少しも大切に思っていないんですかね？
私の周辺でもＪ-ＰＨＯＮＥユーザーが一気に６人もドコモに乗り換え
ました、私もドコモ検討中ですが、東京デジタルホン時代からの付き合いだから
踏ん切りが付きません。

601 ：非通知さん：02/10/06 21:34 ID:qRqVy1RF

>>600
なんでまたJよりボッタクられるドコモにいくんだ！？

602 ：596・600：02/10/06 22:02 ID:ayIdussG

だって、どのキャリアの帯に短し襷に長しなんだもん、だったら長い物に
巻かれようかと。

603 ：非通知さん：02/10/06 22:33 ID:qRqVy1RF

＞だったら長い物に巻かれようかと。

やっぱ、ドコモユーザーってそうなんだね。

一応、auがダメな理由を教えてよ。参考にするから。

604 ：非通知さん：02/10/07 00:01 ID:tY/crF9v

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605 ：ｌｌｌ：02/10/07 00:01 ID:J+BSzfgT

>>598

新規にはインセンティブがあるから仕方がない
新規のインセンティブがなくなれば新規も機種変並みになるであろう
つまり、機種変が高いのではなく、新規が安すぎるということ
それでも以前はポイントやら割引サービスやらを考えると
機種変もそれほど高くはなかったけど今はきついなー
SH52なんか2万も違うからな（関西）
でもよーく考えると
今ポイント5700ほどあるからポイント使って１１０００円引
クラブ加入しているからさらに３０００円引
その差は６０００円ほど
今月から基本料金の割引が３０％OFFになるから
基本料金はローコールで３３００×１２×３０％≒１２０００円安くなる
１０月からの１年間使用を考えると機種変にしたほうが
結局は６０００円ほど安いということか
その場で払う金額は新規のほうが安いけど長い目で見ると機種変のほうが特かも

606 ：非通知さん：02/10/07 00:06 ID:tY/crF9v

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607 ：非通知さん：02/10/07 00:10 ID:tY/crF9v

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608 ：非通知さん：02/10/07 01:41 ID:ZJK+1Pxg

>>600
乗り換えるのなら、ドコモよりはauのほうがいいと思うけど。

609 ：非通知さん：02/10/07 23:10 ID:AyAG0zg8

中国と九州、機種変基準価格どっちが高いの？
どっちも最悪だが、、、、

610 ：非通知さん：02/10/08 18:33 ID:d6QToKOV

>>605
長年使えば使うほど素直に機種変した方が安くつくのよな。
番号もアドレスも割引料金もそのままだし。
コロコロ機種を変える人には割高かも知れんが

611 ：非通知さん：02/10/08 23:56 ID:Hp6q8Vnz

>>610
いや、東京なら１年使えば、それなりに安くなるが、
関西や東海は全然ポイント溜まらないから、高いよ。

612 ：非通知さん：02/10/09 01:00 ID:bFLenbbg

>>597
サービスなのに、さらに1900円の機種変手数料まで
とるのも変な気がする。

>>599
でも、あんまり機種変更が高すぎると、
他キャリアに流れて、利用者が減少するという罠。

613 ：非通知さん：02/10/09 02:03 ID:G/h89b+D

>>612
サービス＝無料やお得ではないぞ。本来の意味を思い出せ。

614 ：非通知さん：02/10/09 13:34 ID:xYXunsWO

>>611
関西は、もともと新規購入時の端末価格が相対的に安い、イニシャル
コストの低さ、それからロングメールが安かったりするランニング
コストのメリット享受してるやん。東海は知らん。

その辺のところが、端末の機種変基準価格やポイント還元に反映されて
いるのでは？関東と同じにして欲しいなら、ロング単価上がってもいい
の？



といっているテスト。という事だと思います

615 ：非通知さん：02/10/09 13:37 ID:HSiIwk+3

>>613
とは言っても既存契約者を他所に流さないように囲い込むのも
利益追及の一つの手段ではある訳で
それで割高感を印象付けるのは得策じゃ無いと思うんだよな
最近のJはユーザーの視点てものが欠落してるね

616 ：非通知さん：02/10/09 16:22 ID:WFIfBX/N

ＴＣＡでご存じの通り、Ｊ(中国)厳しいです。
機種変更が高い上にポイント改悪で２５１にごっそり持っていかれています。
あの頃Ｊにしかカメラ付きがなかったからという理由でＪを選んでた人は
結局はカメラが付いてればやっぱりドコモがいいみたいなんですよね。
Ｊの機種変にこれだけだすなら２５１にしようかと。
ほんと５０４iＳが出たらどうするのだろうといった感じです。
>>615の言うように結局新規をいくら優遇しても
既存ユーザーがよそに行ってしまったら駄目なんですよね。

ちなみに余談ですがドコモとａｕは売れ行き好調です。
１０月はドコモとａｕがいい勝負しそう。

617 ：非通知さん：02/10/09 16:29 ID:Ri5JGhQz

固定電話からの夜間でも劇高な通話料、発信３３０円/3分のエルプラン
NCCでありながらドコモよりも高い維持費、意味不明なメールヘッダ
金髪で口の聞き方も知らない女性店員、犯罪を助長するカメラ付き携帯
実は収益率アップが狙いだった、業界一高いパケット代
さらには遅延するメール、ハーフレートで聞き取れない通話品質
料金とは反比例でいちばん狭いエリア、屋内では圏外表示も。

どこを見渡しても、カメラや長文メールで人を呼んでいるだけで、
これほどまで詐欺的なキャリアを見たことがありません。
メール受信無料も、フルレートも過去のことなのです。

これでもまだあなたはＪ−フォンを信じますか？
国益に反する英国企業へ投資しますか？

今ならまだ間に合います。
auという良心的キャリアが、あなたを待っているのです。
遅延メールで最愛の人を失う前に、もう一度考えてみてください。
☆選んで後悔する電話はＪ−フォン☆
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/phs/1033643145/
見せかけだけのインチキ携帯超高い＝Ｊ−フォン
やっぱり、通はあうだね。

618 ：非通知さん：02/10/09 17:28 ID:bFLenbbg

>>613
そういう意味ではないよ。
597さんは、機種変更代=サービスの料金で、
商品価格ではないから独占禁止法には抵触しないといってるが、
実際の機種変の際には、機種変更代と手数料がかかってる。
両方あわせて、アップグレード「サービス」なのかもしれないが、
それでは、機種変更代は「サービス」の中の、何の部分なのか？
結局は、「サービス」の中で、実際の端末の代金に相当する部分ではないのか。
597さんは、「電話番号も利用期間もポイントもすべてそのままで
新しい機種と交換できるというサービス」だというが、
ユーザーデータを引き継いで、新しい機種を登録するという
実際の作業(サービス)の代金は、手数料として徴収してるのでは。
まさか、電話番号を引き継ぐのは1900円の手数料で、
その他のデータを引き継ぐサービスが機種変更代ってことなのか。
また、各機種によって機種変更代は異なるので、
やはり機種変更代は端末の代金と見なすべきなのではなかろうか。

619 ：非通知さん：02/10/09 20:06 ID:QWcUadsS

>>614
＞関西は、もともと新規購入時の端末価格が相対的に安い

ちょっと待て！そんなに関西って端末安いか？

http://k-tai.impress.co.jp/cda/article/price/0,,11187,00.html

これを見ても、関西は手数料別っていうのを考えるとほぼ同じだったり、
逆に高かったりする。

＞ロングメールが安かったりするランニングコストのメリット享受してるやん。
＞関東と同じにして欲しいなら、ロング単価上がってもいいの？

別に通話中心でレイトナイトパックにしてるから、関東とかわんねーし。
それとも、レイトナイトとスマートビジネスのユーザーは機種変価格を関東と同じにしてくれるのかい？

そういうこというと、「なら関東で契約しろ！」とか言われそうだが、
それなら、auのように関東契約を関西で機種変更できるようにしろ！

620 ：非通知さん：02/10/09 20:18 ID:xYXunsWO

>>619
おまえ、今の話かYO。
昨年までは、関東くらべおそろしく安かったはず。
レイトナイトパックも今年の８月からできた料金制度だろ。
禿げしく認識間違い。
今までコストメリット享受した分を、よもや忘れていまか？

621 ：619：02/10/09 20:57 ID:QWcUadsS

>>620
いや、今の話しですが、なにか？
昨年の話しされても、漏れ知らんし。

＞今までコストメリット享受した分を、よもや忘れていまか？

だから、昔のことはしらないって！誰かと勘違いしてないか？
今のユーザーのことを考えろよ！

622 ：モルダー：02/10/09 21:00 ID:ooy14tMI

というか
>>別に通話中心でレイトナイトパックにしてるから、関東とかわんねーし。
それとも、レイトナイトとスマートビジネスのユーザーは機種変価格を関東と同じにしてくれるのかい？
それはあなたの使う機会とＪの還元部分がマッチしていないだけです。

623 ：非通知さん：02/10/09 21:08 ID:QWcUadsS

>>622
＞それはあなたの使う機会とＪの還元部分がマッチしていないだけです。

いや、だから、それをマッチさせろっっつーの！

624 ：非通知さん：02/10/11 17:22 ID:LzhL6aqV

マッチするキャリアに変えりゃいいだろ。
お前一人のために存在するわけじゃない。

625 ：非通知さん：02/10/11 17:55 ID:38e7wudS

>>621
つーか、機種変するヤシという場合、少なくともここの昨日〜半年程に
入ったユーザは、基本的に相手にしてないだろーと意味だ罠。関東的に
考えれば。

626 ：619：02/10/12 00:49 ID:7nhOH1wg

>>624
そうですね。やっぱJはだめでした。
auに変えます。さようなら

627 ：非通知さん：02/10/13 13:47 ID:n3eYkGnd

ということは、従来ユーザーを少しも大切に思っていないんですかね？
私の周辺でもＪ-ＰＨＯＮＥユーザーが一気に６人もドコモに乗り換え
ました、私もドコモ検討中ですが、東京デジタルホン時代からの付き合いだから
踏ん切りが付きません。

628 ：非通知さん：02/10/13 13:51 ID:5OHXslqr

たぶん>>627周辺の6人のユーザーのようにころっと乗り換えるユーザーはどこのキャリアに行っても、どこかいいところがあればすぐまた乗り換えるからどうでもいいってのがボーダの考えかもね。

629 ：非通知さん：02/10/13 13:56 ID:fYmTnJ3M

>>627
つーか、もうそろそろ飽和状態だというのに、新規契約での端末販売
価格が変に安いから、問題なのでは？もともと、端末の価格政策って
契約数を伸ばす、今となっては事業者移転の手段的な意味合いが強い
ですよね。
逆を言えば、どこ使っても今となっては、たして機能的に差異が少な
い。要はキャリア間で特色がない、だから流れる。まっ、何使っても
(・∀・)イイ！ということだ。新規が安くて、番号がどんどん変わっ
ても問題ないヤシは、いろいろ事業者を渡り歩けばよい。本人が番号
変更やら、アドレス変更の連絡をいとわず、相手に嫌がらなければだ
が。

630 ：ＪＰＫユーザー ◆UgERSBDigQ ：02/10/13 21:45 ID:mYqYJFSg

>>629
で、新規端末を値上げしたらたちまちａｕに追い越された。
理屈では分かっていても販売の前線ではそんな悠長なこと言ってられないんだろうな。
ａｕとＪがかなり拮抗した状態が続く限り、状況は改善されないだろうよ。

631 ：非通知さん：02/10/14 00:21 ID:Ng/Wv5vz

>>630
>>629はドコモのことを逝ってるのでは

632 ：非通知さん：02/10/14 10:37 ID:7lfzUQx1

ageeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee

633 ：非通知さん：02/10/16 23:02 ID:gF66pl8w

　　　

634 ：非通知さん：02/10/17 00:38 ID:uK5uWxQH

ボーダフォンに取り憑かれてからろくな事がないな＞Ｊフォン
取り憑いかれてよかったことが一つも見当たらないのが
ある意味スゴイ

635 ：非通知さん：02/10/17 01:18 ID:X+V/f0Yp

>>634
確かに。ボーダーフォンは自社ブランドにあぐらをかきすぎ。
どうも、自分達がアジアでかなり苦戦しているという状況を良く理解出来ないらしい。

ヨーロッパでやって成功した事が、ここで通用するとは限らない。

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