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【自治】初心者板総合自治スレッド4【議論】

1 :ひよこ名無しさん:03/02/12 13:13
この板を良くしたい!
ローカルルールや板設定について語りたい!!
初心者板に物申す!!!
そんなアナタのためのスレッドです。

age/sageは各自の判断におまかせ。
荒らし・煽りは放置して、建設的な議論をしましょう。
「空気を読む」のも忘れずに、マターリとね。

過去スレや参考リンク等は >>2-5 あたりで。

2 :ぼるじょあ ◆yBEncckFOU :03/02/12 13:13
      ∧ ∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     ( ・3・) < ぼるじょあが高速ムーンウォークで2ゲットォー!!
     ./ つ つ  \___________________
  〜(_⌒ヽ      (´⌒(´    (´⌒(´    (´⌒(´    (´⌒(´
     .)ノ `J≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡(´⌒;;;
         (´⌒(´⌒;;  (´⌒(´⌒;;  (´⌒(´⌒;;  (´⌒(´⌒;;
    ズズズズズズズザザザザザザザザザザザザザザザザーーーーーッ

3 :ひよこ名無しさん:03/02/12 13:13
□過去スレ
【自治】初心者板総合自治スレッド3【議論】
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/qa/1044852977/
【自治】初心者板総合自治スレッド2【議論】
http://cocoa.2ch.net/qa/kako/1042/10420/1042026661.html
【自治】初心者板総合自治スレッド【議論】
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/qa/1033311362/l50

●最近の初心者板について議論するスレ5● (dat)
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/qa/1026188662/
●最近の初心者板について議論するスレ4●(dat)
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/qa/1015207617/l50
●最近の初心者板について議論するスレ3●
http://cheese.2ch.net/qa/kako/1007/10079/1007989707.html
●最近の初心者板について議論するスレ2●
http://cheese.2ch.net/qa/kako/1005/10052/1005274112.html
●最近の初心者板について議論するスレ●
http://cheese.2ch.net/qa/kako/1004/10043/1004346417.html

□参考
http://www.2ch.net/guide/       ガイド
http://www.2ch.net/guide/adv.html  削除ガイドライン
http://qb.2ch.net/accuse/        2ch批判要望

【議論】ID制導入について議論するスレ (dat落ち:2002/10/1)
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/qa/1029062629/

# 他にもありましたら適宜追加お願いいたします。

4 :ひよこ名無しさん:03/02/12 13:14
>>1
お疲れ様です

5 :ひよこ名無しさん:03/02/12 13:15
お疲れ

6 :ひよこ名無しさん:03/02/12 13:15
即死にならんように、注意しましょう

7 :ひよこ名無しさん:03/02/12 13:16
でこれをローカルルールに載せようという話だったよね?

人大杉ご案内
http://dempa.2ch.net/prj/page/browser/

8 :ひよこ名無しさん:03/02/12 13:16
>>1
お疲れです

9 :ひよこ名無しさん:03/02/12 13:16
前スレは何故即死したの?

10 :ひよこ名無しさん:03/02/12 13:17
スレ立て規制の緩和と人大杉に関する記述かな
議題は

11 :ひよこ名無しさん:03/02/12 13:17
■ ローカルルール申請・変更スレッド 4
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1036138513/

ここに報告ですね

12 :ひよこ名無しさん:03/02/12 13:18
>>9
書き込みが少なかったからでしょ

13 :ひよこ名無しさん:03/02/12 13:18
>>9
サイズが小さいのに最終書き込み日から24時間経ったからだと思われまくり

14 :ひよこ名無しさん:03/02/12 13:18
でも、人大杉はいずれは解除されるのでは?

15 :ひよこ名無しさん:03/02/12 13:18
>>7
勝手に入れていいのかなぁ?
なんとか作者に許可とか取れないもんかな

16 :ひよこ名無しさん:03/02/12 13:19
>>14
そんときは、またRLからはずしてもらうということで

17 :ひよこ名無しさん:03/02/12 13:20
>>14
FAQの1つってことでいいんじゃないの?

18 :ひよこ名無しさん:03/02/12 13:21
>>15
批判要望で聞いてみようか?
まだ見てるかも。

19 :ひよこ名無しさん:03/02/12 13:21
>>7
まず、外部リンクを直リンする場合にはそこの管理人の許可が必要になりますね。

申請にはタグつきの変更文と、住民の同意が必要になるので、今日1日とかでは
決まらないと思いますので、マターリやっていきませんか?

とりあえず決めること
・どこにリンクを貼るのか


20 :ひよこ名無しさん:03/02/12 13:22
スレ立て規制緩和については賛成です。現在の512は住人数のわりに厳しすぎると思う。
例えば家ゲ板も512だけど、あそこは毎日のようにクソスレが立ってる。
あそこの住人数はここの4〜5倍はいそう。

21 :ひよこ名無しさん:03/02/12 13:24
>>20
初心者板も糞スレばっかりじゃん

22 :ひよこ名無しさん:03/02/12 13:24
>>19
そうだねマターリ
とりあえず>>18さん、作者さんへの許可書き込みよろしくです

23 :ひよこ名無しさん:03/02/12 13:25
>>20
スレ立て規制の緩和には理由がいるかもね
厳しくなったのは確か物質が無茶苦茶乱立したからだったはずだが
このごろは落ちついたので解除してほしいところ

24 :ひよこ名無しさん:03/02/12 13:27
とりあえず、ローカルルールの変更を考えるにはここに目を通す必要があります。

http://www.2ch.net/guide/       ガイド
http://www.2ch.net/guide/adv.html  削除ガイドライン

批判要望の心得
http://www6.ocn.ne.jp/~mirv/accuse.htm#Rule

>>18
遅レスだけどお願いします。

25 :ひよこ名無しさん:03/02/12 13:27
>>23
それはあくまでも推測で、本当のところはわからんよ。

26 :ひよこ名無しさん:03/02/12 13:27
自治スレッド3ってないの?

27 :ひよこ名無しさん:03/02/12 13:29
>>26
html化待ち状態

28 :ひよこ名無しさん:03/02/12 13:31
>>23
どういう弊害があって、規制を緩和することで何がよくなると考えられるかを言って、
それに対しての他の人の意見を集めて、同意が多ければ要望は通ると思います。
この場合具体的に数字などを出せるといいかも。


29 :ひよこ名無しさん:03/02/12 13:34
>>28
人大杉になってるくらいだから、緩くはならんでしょ

30 :ひよこ名無しさん:03/02/12 13:35
>>28
規制解除して糞スレ増えるのもやだから
規制緩和キャップでも配布してくれないかな
3人くらいいれば廻ると思うんだけどな

31 :ひよこ名無しさん:03/02/12 13:37
>>29
ここが人大杉になったのは、comic2鯖が原因だと思うけど・・・

32 :ひよこ名無しさん:03/02/12 13:37
591 名前:587 投稿日:03/02/12 13:36 ID:G8Y/eEqt
>>589
どうぞどうぞ。
というか、人大杉でオロオロしてる人のためにまとめたので、むしろありがたいです。

http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1043919675/591

許可でたぽ

33 :ひよこ名無しさん:03/02/12 13:38
>>31
どういうこと?

34 :ひよこ名無しさん:03/02/12 13:39
>>33
comic2の少年漫画板あたりが過負荷状態の原因だと思われる。
cocoaとは同じサーバーなので、いわゆる巻添えを食った状態。

35 :ひよこ名無しさん:03/02/12 13:39
せっかくだから現状のローカルルールの不満点を出して、修正しましょう。

36 :ひよこ名無しさん:03/02/12 13:39
cocoa/comic2/oyster
は一つの鯖だからねえ。
書き込み数は初心者板が一番多いらしいけど

37 :ひよこ名無しさん:03/02/12 13:39
>>32
お疲れ様です。これで直リンクは可能になりましたね。

ここまで出ている話
・ローカルルールに人大杉http://dempa.2ch.net/prj/page/browser/
・スレ立て規制値について

38 :ひよこ名無しさん:03/02/12 13:40
>>34
人大杉は鯖単位なの?

39 :ひよこ名無しさん:03/02/12 13:40
>>38
そうですよん

40 :ひよこ名無しさん:03/02/12 13:41
>>37
いや、俺は許可伺い書いたんじゃないけど
>>18さんお疲れ様

41 :ひよこ名無しさん:03/02/12 13:41
>>35
その場合は2週間以上はかかると思ったほうがいいと思います。

人大杉についてだけ先に変えてもらったほうがいいと言う意見があるかと思います。

42 :ひよこ名無しさん:03/02/12 13:42
>>37
とりあえず一件ずつ解決していかない?(リンクしてる話題は別にして)
いつもそれで結局何も決まってないように思う。

43 :ひよこ名無しさん:03/02/12 13:43
>>36
oysterは問題外の軽さだろうな

44 :ひよこ名無しさん:03/02/12 13:44
人大杉 去れ
にしてホスィ

45 :ひよこ名無しさん:03/02/12 13:46
人大杉については
http://cocoa.2ch.net/qa/i/
からも書き込みができることを書いておいた方がいいと思います。
専用ブラウザの導入に迷うのが初心者ですから。

46 :ひよこ名無しさん:03/02/12 13:47
>>45
それ止めたがいい
そっちも止められる

47 :ひよこ名無しさん:03/02/12 13:48
>>45
携帯のほうはたまたま動いているだけだと思う。ゲーム板は止められているようだし。

48 :ひよこ名無しさん:03/02/12 13:53
タグつきの変更文書ける人いる?
俺htmlとかさっぱりだよ

49 :37=41:03/02/12 13:53
>>42
わたしもまずは人大杉についてだけで申請。という形にしていいかと思います。

変更案

(略)
◆2ちゃんねる用語集やアスキーアート集、よくある質問や不具合の解決法です。
 2ちゃんねる用語解説、 2典、 AA大辞典(仮)、 2ちゃんねる初心者のためのページ

◆人大杉(スレッドが見えない)については、人大杉ご案内をどうぞ。

◆初心者の心得
 ・2ちゃんねる以外でわからない事は、聞く前にまず検索サイトで検索してみよう。
 ・パソコンについての質問は、PC初心者板で聞こう。
 ・単発の質問だけなら新しいスレッドを立てず、「質問スレッド」で聞こう。

(以下省略)


こんな感じでシンプルでいいかと。必要があれば色を変えて強調してもいいかも。
みなさんご意見よろしくです。

50 :ひよこ名無しさん:03/02/12 13:55
>>48
できるから大丈夫だし、みんなでチェックするんで平気だと。

51 :ひよこ名無しさん:03/02/12 13:55
じゃあ、本当に初心者でも導入に迷わないように、解説サイトにもリンク張っておいた方がいいですね。
http://angel.lolipop.jp/katjusha/

http://angel.lolipop.jp/katjusha/intro.html
ぐらいしか知らないけど。

他のブラウザには、これぐらい丁寧な解説サイトはないのかな?

52 :ひよこ名無しさん:03/02/12 13:55
「質問スレッド」として機能してるのはどのスレなんだろう・・・

53 :ひよこ名無しさん:03/02/12 13:58
>>51
そこまで入れるべきか微妙
導入方法が分からなければ各質問スレに聞きにくるでいいんじゃないかな

54 :ひよこ名無しさん:03/02/12 13:59
>>49
位置的にはそこでいいと思うです
色はどうだろ
特に目立った方がいいかな

55 :ひよこ名無しさん:03/02/12 14:01
>>53
人大杉だから初心者板のスレには質問できない。(>>45に気付いていない人は)
専門スレを探せるんならいいけど、なんせ相手は初心者だし。


56 :ひよこ名無しさん:03/02/12 14:04
>>55
一応TOP16にあがってるスレは読み書きできるけど(最新50限定)。

57 :ひよこ名無しさん:03/02/12 14:06
>>56
できなかったよ

58 :ひよこ名無しさん:03/02/12 14:06
>>56
まぁ物質は常にTOP16にはあるから大丈夫だとは思うけど

59 :ひよこ名無しさん:03/02/12 14:07
物質なんてただの雑談スレだろ

60 :ひよこ名無しさん:03/02/12 14:07
>>57
まちがったごめんなさい、板のトップ16スレの最新10のハイライトだけだね

61 :ひよこ名無しさん:03/02/12 14:09
物質はレスつく頃には質問は最新10では見えないくらい流れてそう

62 :ひよこ名無しさん:03/02/12 14:09
んじゃやっぱ導入方法も入れるか
かちゅだけになっちゃうけどいいかな

63 :ひよこ名無しさん:03/02/12 14:10
>>61
初心者がスピードについていけない可能性は充分ある。

素直にローカルルールに加えればいいじゃん。

64 :ひよこ名無しさん:03/02/12 14:11
>>55
この板の本質(スレではない)に関わることだけど、そこまでの初心者のことは
考えなくてもいいのでは?というのが個人的な意見。

65 :ひよこ名無しさん:03/02/12 14:11
かちゅは、インストールしたフォルダを把握していないとkageを入れられないから
初心者にはどうかな・・・

66 :ひよこ名無しさん:03/02/12 14:13
せっかく解説サイトがあるんだから教えてあげても言いと思うんだけど。
どのブラウザを使うかは、そいつが決めれば言いだけのことだし。

67 :ひよこ名無しさん:03/02/12 14:14
んじゃ、どういう文面でリンクさせようか?
人大杉に並べて書く?

68 :静岡人!元気です。 ◆ldSHIZUjJ2 :03/02/12 14:15
>>65
インストーラってのが楽そうじゃないすか

http://kage.monazilla.org

69 :ひよこ名無しさん:03/02/12 14:18
>>66
それには賛成だけど、リンク増やして文を2行にはしたくない。
きちんと見る人がぐっと減ると思う。

70 :ひよこ名無しさん:03/02/12 14:19
>>68
そのインストーラ。
インストール場所のデフォルトの場所が
C:\Documents and Settings\*****\Application Data\katjusha
(ちなみにXPの場合。***はユーザー名)
だったんだけど、わかりづらいとおもわない?


71 :ひよこ名無しさん:03/02/12 14:19
>>68
それは>>7のリンク先にある

72 :ひよこ名無しさん:03/02/12 14:19
>>70
そうなんだよね。なんでそんな場所をデフォルトにするかな・・・

73 :ひよこ名無しさん:03/02/12 14:20
http://dempa.2ch.net/prj/page/browser/
の管理人さんに解説サイトへのリンクを提案してみる?

74 :ひよこ名無しさん:03/02/12 14:21
初心者板推奨はDoeでいいんじゃないか?
レジストリ・IEコンポ不使用で妙なトラブルも無いだろうし。
マック用は分からんので任せた。

75 :ひよこ名無しさん:03/02/12 14:21
◆人大杉(スレッドが見えない)の詳細はこちら、 専用ブラウザ導入方詳細はこちら。

で「こちら」にリンクってな感じで 1行

76 :ひよこ名無しさん:03/02/12 14:21
>>73
してみようか。そのほうが絶対わかりやすい。
もちろん駄目元で。

77 :ひよこ名無しさん:03/02/12 14:22
             告  知
    【あの名場面が今年の2月22(2chの日)に降臨する】
吉野家。「大盛りねぎだくギョク」。2002年のイブの
晩に全国の 『吉野家』で繰り広げられたあの奇跡が
今回も全国に降臨する。
【ルール】
@馴れ合い禁止。(一人で来る事)
A「大盛りねぎだくギョク」を頼むこと。
B各会場ごとに指定時間厳守で現地集合。
【日時】
2003年2月22日 02:22 or 14:22 or 22:22
【会場】全国の吉野家
本スレ@祭り板.   http://live.2ch.net/test/read.cgi/festival/1042003212/
参加店舗&時間  http://www.geocities.co.jp/MusicStar-Vocal/9356/222.html
過去のレポート   http://www2.mnx.jp/carvancle/yoshigyu/


78 :ひよこ名無しさん:03/02/12 14:24
>>74
個人的に推奨するのはいいと思うけど、板の総意というのは避けたほうがいいと思うよ。
使ってみて本人がイイと思ったのがベストだと思うよ。

79 :ひよこ名無しさん:03/02/12 14:30
>>76
連絡方法が批判要望板しかない

80 :ひよこ名無しさん:03/02/12 14:30
関係ないけど、家ゲ板は↓こんなにたくさんスレが立てられてうらやましい・・・

PS2ドラゴンボールZその24
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1045026684/l50 (2003/02/12(水) 14:11)
PS2ドラゴンボールZその24
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1045026709/l50 (2003/02/12(水) 14:11)
PS2ドラゴンボールZその24
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1045026743/l50 (2003/02/12(水) 14:12)
おい!ドラゴンボールの本スレどれだよ!!!
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1045027372/l50 (2003/02/12(水) 14:22)

81 :ひよこ名無しさん:03/02/12 14:35
導入が簡単で、懇切丁寧な解説サイトもあるブラウザってないのかな?

82 :ひよこ名無しさん:03/02/12 14:37
>>81
かちゅしかないな

83 :ひよこ名無しさん:03/02/12 14:39
初心者にはダウンロードもしたこと無いヤシもいるようだ。

84 :ひよこ名無しさん:03/02/12 14:50
>>83
そこまではフォローしきれんし
する必要もなかろう

85 :ひよこ名無しさん:03/02/12 15:05
じゃあ、
>>32のスレで、ダメ元で頼んでみますね。

86 :静岡人!元気です。 ◆ldSHIZUjJ2 :03/02/12 15:14
>>70
おいらだったらc:\program files\にいれます。
>>71 そう?
>>83
それだから初心者なんじゃ?

87 :ひよこ名無しさん:03/02/12 15:15
>>85
おながいします

88 :ひよこ名無しさん:03/02/12 15:25
>>85さん依頼済みのようで
反応があるまでは、落ちないように保守しつつ現状維持ですかな

89 :read.cgi復活の模様:03/02/12 19:36
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1043919675/635-639n
635 :BG ★ :03/02/12 19:17 ID:???
あと read.cgi 止まっているのどこだったっけ?

life は動かしたよ。

637 :心得をよく読みましょう :03/02/12 19:20 ID:4YqomSGb
>>635
game2鯖 comic2鯖 cocoa鯖
です。

639 :BG ★ :03/02/12 19:21 ID:???
>>637-638
どもです。

動かしました。


90 :ひよこ名無しさん:03/02/12 22:13
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1043919675/666
666 名前:BG ★[] 投稿日:03/02/12 20:14 ID:???
cocoa/comic2 の read.cgi 止めます。

再び停止

91 :ひよこ名無しさん:03/02/12 23:33
>89-90
こういう状態だったらやっぱり、議論を進める必要がありますね。
とりあえず、夜組みの方に見てもらうために一度上げます。


92 : ◆NAOtanTXzk :03/02/13 00:15
>>91
見たよ〜
 
月末には新しい鯖が入るみたいです。
ソースは?↓      中濃が好きです。。。

サーバの負荷が高いので書き込めません。Part8
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1044359035/
436 名前:BG ★ 投稿日:03/02/05 20:50 ID:???
comic2/cocoa/oyster は 月末までの辛抱ですなー


93 :91:03/02/13 00:31
>>91
と、書いたけど今IEから見てみたら…。

>もうずっと人大杉 次



>494 名前:心得をよく読みましょう 投稿日:2003/02/12(水) 12:46 ID:G8Y/eEqt
http://dempa.2ch.net/prj/page/browser/
>人大杉についてまとめてみますた。

って出るようになったみたいです。
>>92もあるし、これでローカルルールに組み込む必要なくなりましたね。


94 :ひよこ名無しさん:03/02/13 08:47
んじゃ、スレ立て規制緩和について話をはじめようか

95 :ひよこ名無しさん:03/02/13 11:11
スレ立て規制、緩くすると初心者がクソスレ乱発する。。。
かといって現状のままだと必要なスレが立ちにくい。。。

96 :ひよこ名無しさん:03/02/13 11:30
必要なスレで、立ちにくくて困るのって
本質
物質
仏壇

でいいんだよね?

97 :ひよこ名無しさん:03/02/13 11:42
雑談スレが必要なスレですか?

98 :ひよこ名無しさん:03/02/13 11:47
>>96 ↓も

困ったときの避難所
スレッド立てられないヤシはここに書け!

99 :ひよこ名無しさん:03/02/13 11:49
自動的に新スレが立つようになってたらいいのにな。

100 :96:03/02/13 12:03
>>97-98
本質
物質
仏壇
困ったときの避難所

仏壇は次スレ間に合わなくてもそれほど弊害ないか。外してもいいかも

>>99
それだ!本質はそうしてほしいかも。
ちょっとそういうこと申請が可能なのか見てくる!

101 :ひよこ名無しさん:03/02/13 12:42
それは無理ポ!

102 :100:03/02/13 13:23
>>101
やっぱり!?いくら探しても見つかんなくて、いっそ本質に質問しちゃおっかなー。
とか思ってたんだ。

じゃあ、どうしよう。スレたて規制を減らす代わりに圧縮を早くしてもらって
駄スレを落としやすくするとかどうかな?

103 :ひよこ名無しさん:03/02/13 13:30
今のままで問題ないと思うけど。

104 :ひよこ名無しさん:03/02/13 16:14
>>102
圧縮の設定は鯖ごとだから、そう簡単には変わらないと思われ。
もっとも、そのうち新鯖に移転するみたいだから、その時に基準が
変わる可能性はあるけど。


105 :ひよこ名無しさん:03/02/13 17:32
鯖移転したらスレ立て規制がリセットされるから、暫くは大丈夫だね
移転後に様子見て議論する?

106 :ひよこ名無しさん:03/02/13 22:16
初心者板の問題点
・正直、スレッドが立ちにくい上、駄スレの放置がなっていない。
 フレッツADSLやISDN環境では中々立てられない。
 そのせいで駄スレを別の話題で再利用する弊害が出ており、
 スレッドの趣旨から逸脱した書き込みが多くなる事もある。
・依然として>>1叩きある。コピペで無差別に荒らされる傾向もある。
・IDや特殊文字の練習が出来ない。その様なスレを立てても
 無意味な駄スレになってしまい、良スレとして扱えない。
・削除依頼が促進されていない。特にスレッド削除は
 長期未処理報告に度々報告される事がある。

これらの問題点をローカルルールや板設定変更に反映させたいところだけど、どうよ?

107 :ひよこ名無しさん:03/02/13 23:05
>そのせいで駄スレを別の話題で再利用する弊害が出ており、
積極的に駄スレの再利用を考えるのはどうでしょうか?

以前物質が乱立したときに、スレ消化していったことがあります。
その際、避難所等でどれを次スレにするか決めていきました。
雑談スレとかは質問者よりもむしろ回答者の息抜きの場でしょうから
そういうことも可能じゃないでしょうか?

108 :ひよこ名無しさん:03/02/13 23:19
>>107ですが、
初心者板という性質上、単発質問スレなどを立てる人や、適切なスレに誘導せず回答してしまう人
(回答してしまった時点で、削除人は板にとって必要なスレと判断するといったことを読んだことがあります。)
は必ずいるだろうという前提で書いています。
自治に関心を示さない人や、質問者のことも考える必要もあると思いますので。


109 :ひよこ名無しさん:03/02/14 00:25
>>106
駄スレについては>>107の意見に賛成です。
雑談で再利用すればいいと思います。

また、練習スレなどにはこの板の住民が居着くことはなく,
常に初心者がきてしまう以上はしょうがないというか、
そういうものなのだと思います。

わたしはこの板に来て日が浅いので間違ったことを言っていたらごめんなさい。

とりあえず、1回上げます



110 :ひよこ名無しさん:03/02/14 01:16
おまえらウゼー

111 :ひよこ名無しさん:03/02/14 04:49
http://oyster.2ch.net/test/read.cgi/maru/1040210096/217
217 :夜勤 ◆n3D69Zsbfg :03/02/13 05:31
oyster18 (live5)が稼動開始ですー
live-> live5 , live3->live5 となり、live , live3 は休止です。

これで tmp , ex2 はかなりの改善が見られるはずー。
乞うご期待。

oyster19 は、週末までには・・・・・ ということです。
これで cocoa -> etc (cocoa休止)となり comic2&oyster(ここ)が
軽くなる予定です。

112 :(*^ ^)ノ...___○iii ◆BOWLINGEWA :03/02/14 22:59
スマソ上げる。
物質のテンプレどうなってるの?

113 :ひよこ名無しさん:03/02/14 23:00
>>112
それは物質の避難所でやれや

114 :(*^ ^)ノ...___○iii ◆BOWLINGEWA :03/02/14 23:01
>>113
避難所は立たないときとかに利用する場所でしょ?
ここは初心者板について話す場所じゃないの?

115 :ひよこ名無しさん:03/02/14 23:03
>>114
もの質外部避難所11
http://jbbs.shitaraba.com/computer/bbs/read.cgi?BBS=490&KEY=1023693236
の323見ろ。
ここは物質の自治スレじゃないぞ。

116 :(*^ ^)ノ...___○iii ◆BOWLINGEWA :03/02/14 23:06
あーもう・・・ >>1を嫁

この板を良くしたい!
ローカルルールや板設定について語りたい!!
初心者板に物申す!!!
そんなアナタのためのスレッドです。

じゃあこれは意味なし?^^;

117 :ひよこ名無しさん:03/02/14 23:07
便乗。
避難所でテンプレについて書いてる奴いないぞ

118 :ひよこ名無しさん:03/02/14 23:08
>>116
物質の問題は物質で話し合え。
物質が原因でいた全体に影響があるならここで議題にも上がるでしょ。
物質の避難所はスレタてのためだけじゃないですよ。

119 :ひよこ名無しさん:03/02/14 23:09
>>116
ここは物質の事について話す場所じゃない

120 :(*^ ^)ノ...___○iii ◆BOWLINGEWA :03/02/14 23:10
>>118
あのさ・・・ それじゃあ意味がないでしょ?
言ってる意味わかる?

>>119
物質だって初心者板にあるんだからここで話し合わなきゃ

121 :(*^ ^)ノ...___○iii ◆BOWLINGEWA :03/02/14 23:12
第一物質で話し合ったら機能しなくなる。そうなると初心者が来ても
戸惑うわけであって・・・ ここは色々話し合う場所でしょ?

・・・なんでこんな事に熱くならなきゃいけないんだよ(;´Д`)

122 :ひよこ名無しさん:03/02/14 23:13
>>120
板の問題は板に自治スレタテて、ある程度決まってから批判要望板に申請したりするでしょ?
それと同じで、物質の問題は物質でやってください。
その結果がなんらかのかたちでいた全体の問題になるなら、ここで報告してください。

123 :(*^ ^)ノ...___○iii ◆BOWLINGEWA :03/02/14 23:16
>>122
だから・・・ 悪いがあなた俺の言ってる意味全く理解してない。
>>121をよく嫁。 今まで何度か物質で話し合いをしたがその度にトラブルが
起きてる現状。それに加え初心者が質問したくてもできない状況下になってしまう。

それじゃあ駄目でしょ? このスレは何の為のスレ?
板全体について何か話をする以外使っちゃ駄目なの?

124 :ひよこ名無しさん:03/02/14 23:20
>>123
いつからここにいるっけ?

125 :ひよこ名無しさん:03/02/14 23:20
>>123
モウ(・∀・)カエレ!

126 :臨時特急ななし|゚○゚| ◆NANASIscpk :03/02/14 23:21
コテ禁は任意のあぼーんで解決したんじゃないの?

127 :(*^ ^)ノ...___○iii ◆BOWLINGEWA :03/02/14 23:22
>>124
一番最初は2月中旬。もう1年か・・・

>>125
( ´_ゝ`)

128 :ひよこ名無しさん:03/02/14 23:23
仏壇の馴れ合い問題ではみんなが熱くなったものだ・・・

129 :(*^ ^)ノ...___○iii ◆BOWLINGEWA :03/02/14 23:24
>>126
その話聞いてない・・・スマソ

130 :ひよこ名無しさん:03/02/14 23:24
>>127
物質の避難所全部読んできて。
今までどういう使われ方してきたかわかるから

131 :(*^ ^)ノ...___○iii ◆BOWLINGEWA :03/02/14 23:24
>>128
確かに・・・・
今回はそう言うわけにもいかなそう・・・

>>130
ああ、わかった

132 :ひよこ名無しさん:03/02/14 23:25
原因はチョコ貰えなかったからか・・・?

133 :ひよこ名無しさん:03/02/14 23:28
>>125
最後の言えた言葉がそれだけかよ
何だよ、それ

134 :臨時特急ななし|゚○゚| ◆NANASIscpk :03/02/14 23:29
>>132
関係ないってw

そもそもはスレ立てが遅くなって各自が立てるようになってから
テンプレを変える香具師が出てきたのが発端

135 :(*^ ^)ノ...___○iii ◆BOWLINGEWA :03/02/14 23:30
>>130
見てきたがやはり話し合いはされてない模様。
鯖が落ちてる時や書けない時などに使用されてるみたいだね

>>132
んなことで怒ってたらキリがないよ^^;

136 :ひよこ名無しさん:03/02/14 23:31
>>135
全部見たのか?
40スレぐらいはたぶんあると思うんだけど。

137 :ひよこ名無しさん:03/02/14 23:32
>>212
見れん

138 :(*^ ^)ノ...___○iii ◆BOWLINGEWA :03/02/14 23:32
>>136
いや避難所11のみ。
それで十分だと思うけど?去年から今年にかけての分だし。

なんか話を聞いてると物質創立当初からいるみたいだけど・・・
ちがう?

139 :ひよこ名無しさん:03/02/14 23:34
>>138
じゃあ、1から読んでくださいね。

140 :(*^ ^)ノ...___○iii ◆BOWLINGEWA :03/02/14 23:35
>>136
そうそう言い忘れてた。
40スレもないぞ?<避難所スレ


141 :ひよこ名無しさん:03/02/14 23:38
>>140
本スレURL保存所
http://jbbs.shitaraba.com/computer/bbs/read.cgi?BBS=490&KEY=1013143583
の211にまとめられてたよ。

142 :ひよこ名無しさん:03/02/14 23:40
>>141
横から失礼。
それって今で言う「困った時の避難所」のことでしょ?

143 :ひよこ名無しさん:03/02/14 23:40
初心者板全体を議論するスレでしょう?
物質のこというのまったく妥当だと思いますが

144 :ひよこ名無しさん:03/02/14 23:41
>>143
ハゲドウ
そうじゃなければこんなスレッドタイトルすけるのおかしいでつよ

145 :ひよこ名無しさん:03/02/14 23:41
>>142
今はどういう使い分けしてるの?

146 :ひよこ名無しさん:03/02/14 23:42
>>139
あなた自身避難所スレ全部読んできたんですか?

現状を語る分には途中からでも十分だと思いますが

147 :ひよこ名無しさん:03/02/14 23:42
>>144
タイプミス…
す→つ

148 :ひよこ名無しさん:03/02/14 23:42
ところで特になにか問題あるのですか?今

149 :ひよこ名無しさん:03/02/14 23:42
>>143-144
物質の避難所があるんだからそこでやればいいじゃん。
どうせすぐに消費してしまうだろ。
物質が使うと


150 :ひよこ名無しさん:03/02/14 23:42
なんでボータンきれてるの?

151 :ひよこ名無しさん:03/02/14 23:43
物質テンプレスレでも立てりゃいいじゃん。

152 :ひよこ名無しさん:03/02/14 23:43
>>146
いいこといった。
イチから読まなくてもおおまかな事がわかれば充分。

153 :ひよこ名無しさん:03/02/14 23:44
>>149
じゃ次から物質以外ってスレタイにつけてね。

154 :ひよこ名無しさん:03/02/14 23:44
>>146
物質スレにいたときはほぼ読んでたよ。

155 :ひよこ名無しさん:03/02/14 23:44
>>150
あれだけ物質に奉仕して煽られていれば
対外の人間は憤りを感じると思いますが

156 :ひよこ名無しさん:03/02/14 23:45
仏壇がよくて物質だと駄目な根拠は?
あのときもスレ使い切ったと思いますが

157 :(*^ ^)ノ...___○iii ◆BOWLINGEWA :03/02/14 23:45
今★3まで読み終わった。
時間かかりそう・・・もう少し待ってね

158 :ひよこ名無しさん:03/02/14 23:45
なんか揉めてるようだけど、ことの発端はこの>>112
>物質のテンプレどうなってるの?
が誤解を招いた要因と思うよ。
これだと二通りの受け取り方が出来るから。
・最新のテンプレはどれ?
・テンプレ変更しないの?
って具合に。
ここは自治スレだから、後者で尚かつ変えたい理由を書かないといけないと思うよ。
例えばだけど
・物質が荒れて初質板全体に影響が出ているとか。
・テンプレが原因で他の板やスレに迷惑をかけているとか。

159 :ひよこ名無しさん:03/02/14 23:46
>>156
あれは板全体としての話題になったということだと思いますよ。

160 :ひよこ名無しさん:03/02/14 23:46
>>157
ボーリングむりすんなよ?


161 :ひよこ名無しさん:03/02/14 23:46
>>156
誰がそんな事を言った?仏壇も物質も初心者板にあるんだから・・・

162 :ひよこ名無しさん:03/02/14 23:46
>>159
仏壇が板全体に影響を及ぼすカヨ・・・

163 :ひよこ名無しさん:03/02/14 23:47
どうしてボーリングは必死なの?

164 :ひよこ名無しさん:03/02/14 23:47
>>163
>>155


165 :ひよこ名無しさん:03/02/14 23:47
>>163
>>132


166 :ひよこ名無しさん:03/02/14 23:47
>>163
ねが真面目なんだよ ぼーちゃんは

167 :ひよこ名無しさん:03/02/14 23:47
>>162
この板に仏壇要らない!
って話が発端じゃないの?

168 :(*^ ^)ノ...___○iii ◆BOWLINGEWA :03/02/14 23:47
>>160
いや逃げられたと思われたくないしね。
読んでくる・・・

169 :ひよこ名無しさん:03/02/14 23:48
>>161
>>119 かな?

170 :ひよこ名無しさん:03/02/14 23:48
>>164
奉仕ってスレ立てのこと?
あれ気味悪いからやめてほしかったんだけど、本人が真剣だったから
なかなか・・・

171 :ひよこ名無しさん:03/02/14 23:48
まあ、バカだからってことでしょ

172 :ひよこ名無しさん:03/02/14 23:49
>>163
必死に物質のこと考えてあげてるんだよ
今だって同じような文章永遠読みなおしてるんだから

173 :ひよこ名無しさん:03/02/14 23:49
ちなみにボーリングが話したいことはなんなの?
>>158のように説明して。


174 :ひよこ名無しさん:03/02/14 23:50
>>170
>>126

175 :ひよこ名無しさん:03/02/14 23:50
>>167
あんなもん有ったって無くたって初質には何の影響もないと思うけどな
ってまた議論をぶり返すようなことになりそうだから、止めよう

176 :ひよこ名無しさん:03/02/14 23:50
ボーリングは自分が何様だと思ってるの?
一介の雑談コテのくせにさ

177 :ひよこ名無しさん:03/02/14 23:51
>>170
>>134

だった。誤爆スマソ

178 :ひよこ名無しさん:03/02/14 23:51
>>175
影響があると思う人がいて、議題に出た。

179 :ひよこ名無しさん:03/02/14 23:52
>>175
コテを晒すとクレームの嵐になるんだよ

だからコテハンは昨日潜伏してた

180 :ひよこ名無しさん:03/02/14 23:52
50弱のスレ全部に目を通すなんて凄いですね

181 :ひよこ名無しさん:03/02/14 23:52
>>176
名無しがそんな事を言っても無駄。そんな俺も名無し

182 :ひよこ名無しさん:03/02/14 23:52
物質サァ
前みたいにアレやればイイジャン
500こえた時トリップつきだけが順に挑戦ってやつに

183 :ひよこ名無しさん:03/02/14 23:53
ボーリングは自分に何か出来ると思ってるの?

184 :ひよこ名無しさん:03/02/14 23:53
>>183
スレ立て・・・

185 :ひよこ名無しさん:03/02/14 23:53
>>173
誰かワカラン?

186 :ひよこ名無しさん:03/02/14 23:55
>>183
自治スレに煽りはいらない。帰れ

187 :ひよこ名無しさん:03/02/14 23:56
>>183
煽りですか?

188 :ひよこ名無しさん:03/02/14 23:57
議論専門コテかも〜ん

189 :(*^ ^)ノ...___○iii ◆BOWLINGEWA :03/02/14 23:57
★7まで読んだ。
テンプレの件は話はしてるけど避難所のテンプレの件だね。

では続きを・・・

190 :ひよこ名無しさん:03/02/14 23:57
>>188
和泉さんかもーん

191 :ひよこ名無しさん:03/02/14 23:57
>>188
シトラスキボン

192 :ひよこ名無しさん:03/02/14 23:58
こんなに速く読めるはずないと思うんですが。

193 :ひよこ名無しさん:03/02/14 23:59
>>191
あいつを連れてくるとボーリング潰しするから駄目だ

194 :ひよこ名無しさん:03/02/14 23:59
煽り注意

195 :ひよこ名無しさん:03/02/14 23:59
結局読んだというポーズだけをとるつもりなんでしょうか?

196 :ひよこ名無しさん:03/02/14 23:59
>>193
シトラスの意見は自分本意でオモシロイ

197 :(*^ ^)ノ...___○iii ◆BOWLINGEWA :03/02/15 00:01
http://jbbs.shitaraba.com/computer/bbs/read.cgi?BBS=490&KEY=1014818052&START=7&END=12&NOFIRST=TRUE

こんなのみつけた

198 :ひよこ名無しさん:03/02/15 00:02
>>191
自分の気持ちでしか意見をいえない奴は駄目

199 :(*^ ^)ノ...___○iii ◆BOWLINGEWA :03/02/15 00:03
★9まで終わった。もう少し
とりあえず俺は0:30分には寝たい・・・ 明日早いから

200 :ひよこ名無しさん:03/02/15 00:04
逆にいうと、ボーリングは物質スレの問題を、初心者板の他のスレの住人の意見も
含めて決めたいってことなんでしょうか?

雑談禁止とかになってもいいってことですか?

201 :ひよこ名無しさん:03/02/15 00:05
>>199
続きは明日にしてもう寝たら?

202 :ひよこ名無しさん:03/02/15 00:05
雑談コテが蔓延ってるからな

203 :ひよこ名無しさん:03/02/15 00:05
>>199
寝とけよ。遅刻すんぞ

204 :ひよこ名無しさん:03/02/15 00:06
>>199
ボータンムリシナイデネ
マタチハイチャウヨー

205 :ひよこ名無しさん:03/02/15 00:07
ぼーちゃん、もう寝なさい。

206 :(*^ ^)ノ...___○iii ◆BOWLINGEWA :03/02/15 00:07
>>200
・・・・あのさ、なんでそうなるかな?
正直あなたに何を話しても無駄なような気がする。

んで読み終わった。結局テンプレの件については★7のみでしか
触れられてなかった。改変の話はあったものの誰かが勝手に変えた為で
あったから変えた・・・という感じですね

207 :ひよこ名無しさん:03/02/15 00:08
自治議論名無しって、普段はどこにいるの?
物質?仏壇?本質かな?

208 :ひよこ名無しさん:03/02/15 00:08
>>206
まだあるよ
物凄い勢いで誰かが質問に答えるスレ避難所
http://cheese.2ch.net/qa/kako/1004/10042/1004291345.html
物凄い勢いで誰かが質問に答えるスレ避難所2
http://cheese.2ch.net/qa/kako/1006/10068/1006801091.html
物凄い勢いで誰かが質問に答えるスレ避難所3
http://cheese.2ch.net/qa/kako/1007/10079/1007989342.html
物凄い勢いで誰かが質問に答えるスレ避難所4
http://cheese.2ch.net/qa/kako/1009/10090/1009037306.html
物凄い勢いで誰かが質問に答えるスレ避難所5
http://cheese.2ch.net/qa/kako/1009/10096/1009619197.html
物凄い勢いで誰かが質問に答えるスレ避難所6
http://cheese.2ch.net/qa/kako/1009/10099/1009990744.html
物凄い勢いで誰かが質問に答えるスレ避難所7
http://cheese.2ch.net/qa/kako/1010/10105/1010567433.html
物凄い勢いで誰かが質問に答えるスレ避難所8
http://cheese.2ch.net/qa/kako/1011/10111/1011101302.html
物凄い勢いで誰かが質問に答えるスレ避難所9
http://cheese.2ch.net/qa/kako/1011/10115/1011521287.html
物凄い勢いで誰かが質問に答えるスレ避難所10
http://cheese.2ch.net/qa/kako/1011/10117/1011780329.html
物凄い勢いで誰かが質問に答えるスレ避難所11
http://cheese.2ch.net/qa/kako/1012/10122/1012228412.html
物凄い勢いで誰かが質問に答えるスレ避難所12
http://cheese.2ch.net/qa/kako/1012/10125/1012513389.html
もの凄い勢いで誰かが質問に答えるスレ避難所13
http://cheese.2ch.net/qa/kako/1012/10128/1012818255.html

209 :ひよこ名無しさん:03/02/15 00:08
>>202
煽り帰れよ。邪魔

210 :ひよこ名無しさん:03/02/15 00:09
テンプレ改変ってオッチョコがなんかやったやつ?

211 :ひよこ名無しさん:03/02/15 00:09
>>206
別に俺が意見出してもいいだろ?

212 :ひよこ名無しさん:03/02/15 00:09
>>207
まあそのうちのどれかにいると思う

213 :(*^ ^)ノ...___○iii ◆BOWLINGEWA :03/02/15 00:10
>>203
遅刻は(・A・)イクナイ!!なぁ

>>201
逃げたと思われたくないしなー

>>208
>>142

214 :ひよこ名無しさん:03/02/15 00:10
208>>213
違うと思うよ

215 :(*^ ^)ノ...___○iii ◆BOWLINGEWA :03/02/15 00:11
>>211
失礼だけどあなたの言ってる事はおかしいと思うが・・・
どんどん問題がすりかわってるでしょ?

216 :ひよこ名無しさん:03/02/15 00:11
外部避難所ができた経緯から調べてみてください。

217 :ひよこ名無しさん:03/02/15 00:12
相当な粘着さんがいるな

218 :ひよこ名無しさん:03/02/15 00:13
>>215
何について話したいの?
>>158


219 :ひよこ名無しさん:03/02/15 00:14
>>213
ネットとリアルとどっちが大事なんですか!!!

220 :ひよこ名無しさん:03/02/15 00:14
結局どうしたいの?

221 :ひよこ名無しさん:03/02/15 00:15
目を覚まさせてやろう

     困ってる奴なんていないのさ


222 :(*^ ^)ノ...___○iii ◆BOWLINGEWA :03/02/15 00:16
いい加減つかれてきた・・・

>>218
テンプレの変更について

確かにいきなり>>112のような発言をしたのはまずいと思いました。
申し訳ないです。

>>219
もちろんリアルだけど・・・ でもこのまま引き下がったら(ry

223 :ひよこ名無しさん:03/02/15 00:17
>>222
問題点を書いてください

224 :yath ◆bix9pjCNJ2 :03/02/15 00:19
まぁどうせこんなもんだろと・・

>>222
ごくろうさま。がんがってね

んじゃ

225 :ひよこ名無しさん:03/02/15 00:19
例えば、何の断わりもなくテンプレを変える人がいる。
といったことはここで話してもいいと思うけど、
内容の変更についての議論とかは避難所でやっていただきたい。

226 :(*^ ^)ノ...___○iii ◆BOWLINGEWA :03/02/15 00:21
>>223
だから・・・
なんで話し合わなかったのか?って事。

鉄の掟見ててもおかしいと思うし。別にコテはまぜなくていいと思うが
きちんと話をした方がいいんじゃない?

普通に考えて「二度と質問するなよ。 」なんておかしいでしょ

>>225
2chの問題を2ch以外でやるのはおかしいと思うのだが・・・

>>224
迷惑かけてごめんね^^;



227 :シトラス ◆d0TCUoE/5Q :03/02/15 00:21
|-`)

228 :ひよこ名無しさん:03/02/15 00:22
前に黒フォンが立てたときは何も言われてなかったな。ボーリングだからか?

229 :ひよこ名無しさん:03/02/15 00:22
>>222
また血はく‥‥ (((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル

230 :ひよこ名無しさん:03/02/15 00:22
またややっこしい奴が来たよ(´ー`)

231 :(*^ ^)ノ...___○iii ◆BOWLINGEWA :03/02/15 00:23
>>229
いや大丈夫でしょう・・・きっと。


232 :ひよこ名無しさん:03/02/15 00:23
223>>226
今まで言ってないと思うんだけど。
いってたらゴメン。

233 :ひよこ名無しさん:03/02/15 00:23
>2chの問題を2ch以外でやるのはおかしいと思うのだが・・・
胴衣。2chの問題は2chで解決すべし

234 :ひよこ名無しさん:03/02/15 00:24
>2chの問題を2ch以外でやるのはおかしいと思うのだが・・・
同意
テンプレの保存用にあそこにおいておくのならわかるが
議論まであっちでやる理由全然わかんねぇ

235 :ひよこ名無しさん:03/02/15 00:24
>>221


236 :ひよこ名無しさん:03/02/15 00:25
ここで話す以上、物質にいつも居ない人も読んでるし、意見するということを
前提に話してくださいね。

237 :(*^ ^)ノ...___○iii ◆BOWLINGEWA :03/02/15 00:25
>いってたらゴメン。
・・・確認もせず発言してたのですね・・・

もう話しても無駄でしょ。寝ます。ババイ。


238 :ひよこ名無しさん:03/02/15 00:25
>>226
迷惑はかけてないと思われ・・

239 :ひよこ名無しさん:03/02/15 00:26
>>237
逃げた

240 :ひよこ名無しさん:03/02/15 00:26
>>237
おつ

241 :ひよこ名無しさん:03/02/15 00:26
煽ってたのはリア厨っぽいなw

242 :ひよこ名無しさん:03/02/15 00:27
結局ボーリングの自己顕示の達成だけで終わったか

243 :物質住民:03/02/15 00:27
ボーリング氏>
おつでした。これに懲りずに来てください。いつでも歓迎しますよ!

244 :ひよこ名無しさん:03/02/15 00:28
>>242
そう見えるだけ。煽ってた側がまともに話してないから(できないから)しょうがないんじゃない?

245 :ひよこ名無しさん:03/02/15 00:29
>>237
今確認した。
あんた言ってなかったよ

246 :ひよこ名無しさん:03/02/15 00:30
245氏>
質問。●もってますか?

247 :ひよこ名無しさん:03/02/15 00:30
>>246
持ってないです。
なんで?

248 :ひよこ名無しさん:03/02/15 00:30
>>237
お前いい香具師だな

249 :ひよこ名無しさん:03/02/15 00:32
>>248
ボーリングのどこが良い香具師なんだ?

250 :ひよこ名無しさん:03/02/15 00:34
245氏>
質問その2。どのスレを見ましたか?

251 :ひよこ名無しさん:03/02/15 00:35
>>250
このスレ

252 :ひよこ名無しさん:03/02/15 00:35
>>249
母親みたいなもんだよ

いなくなって初めて分かる
お前スレ立てたことあるか?

253 :ひよこ名無しさん:03/02/15 00:35
>>252
ない

254 :ひよこ名無しさん:03/02/15 00:36
スレタテ奴隷なの?

255 :ひよこ名無しさん:03/02/15 00:39
>>254
結局訳わからずに煽ってたのか?バカじゃないお前?


256 :ひよこ名無しさん:03/02/15 00:41
>>255
煽りなんて所詮そんなもんさw相手にするな

257 :ひよこ名無しさん:03/02/15 00:41
>>255
俺がいつ煽った?

258 :ひよこ名無しさん:03/02/15 00:44
>>253
話しても無駄でしょ。寝ます。ババイ。


259 :ひよこ名無しさん:03/02/15 00:45
雑談が楽しい
ネタ質が楽しい
ネタ回答が楽しい
自治が楽しい
議論が楽しい
煽りが楽しい
叩きが楽しい
荒らしが楽しい

お前らそれだけだろ?いや良い意味で

260 :ひよこ名無しさん:03/02/15 00:45
>>258
(゚Д゚)ハァ?

261 :ひよこ名無しさん:03/02/15 00:48
煽りを煽りと見抜けない奴は(ry

262 :ひよこ名無しさん:03/02/15 00:51
ボーリングが話したかったことは、困ったとき用避難所じゃダメなんですか?

263 :672:03/02/15 00:51
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264 :ひよこ名無しさん:03/02/15 00:58
>>262
ダメぽ

265 :ひよこ名無しさん:03/02/15 01:09
なんでこの板の人たちは、自分の言いたいことを
1行づつ条件反射で書いていくことが多いのだろうか…

ここは自治スレであって、物質や仏壇ではないのだから、
ゆっくり人のレスを読んで、日本語を省略しないで筋道のわかる話をしないと、
レスが流れて何にもまとまった結果が出せないよ…

266 :ひよこ名無しさん:03/02/15 01:14
>>265
少なくともボーリングはまともだったと思う。問題はあおった奴だ。日本語がめちゃめちゃ

267 :ひよこ名無しさん:03/02/15 01:31
誰も困ってないし、頼んでもいないのに
勝手に自治議論するな

268 :ひよこ名無しさん:03/02/15 01:35
>>267
誰も困ってないと言い切れる根拠を示せよ

269 :ひよこ名無しさん:03/02/15 01:38
まず自分が困ってるから自治議論してんだろアホか

270 :ひよこ名無しさん:03/02/15 02:00
なんで困ってるの?

271 :ひよこ名無しさん:03/02/15 02:01
ボーリングが問題をちゃんと書かなかったのがまずかったんじゃないの?

272 :265:03/02/15 02:09
>>266
うん。そう思う。
とはいえ自分も日本語苦手だから人のこと言えないけど。

>>267-269
えーと、誰が読んでもわかるようにレスをしません?
本当に人に言いたいことって、きちんと言わないとだめだと思うんです。
たとえ正論であっても、誰かの気に障ってしまえば煽られるのが2ちゃんですよね。
言葉遣いを丁寧にすればいいとはいいませんが、
一番大事なことは他の人に意見を聞いてもらうことでしょ?
そのためには、人に反感を持たれないようにすることって大切だと思うんです。
その上でお互いの意見を検討するほうが省エネだと思います。

困ってる人がいて、それに対する解決を図るのがこのスレだと思います。
困ってない人は、「自分は」困ってないってことを言ってくれればいいと思います。
そして解決を図ることで起こる弊害があるのなら、
それを主張して貰えればいいと思います。

少なくとも、>>267さんの書き方だけじゃ、議論を止める理由がわからないです。

273 :ひよこ名無しさん:03/02/15 02:30
なんでいちいち困ってない人が「自分が困ってない理由」を挙げる必要があるんだよw
普通はまず困ってる奴が「自分が困っている理由」を挙げるもんだろ
それが議論になるんじゃないんですか?

274 :ひよこ名無しさん:03/02/15 02:36
ただ騒ぎたかっただけかと

275 :ひよこ名無しさん:03/02/15 02:38
ばかじゃん

276 :ひよこ名無しさん:03/02/15 02:40
物質スレの抱えてる問題なんて知らんのに
何の前置きもなく議論されても困る。
わかってるものだけでやりたいんなら、避難所とかでするのが妥当だと思うんだけど。

277 :265:03/02/15 02:41
>>273
ごめんなさい。言葉が足りなかったみたいですね。
>>267
>勝手に議論をするな
というのに対して、「議論をするな」と強制できる根拠を示して欲しい
という意味だったんです。

別に困ってない人が、議論に参加しなくてももちろんいいと思います。
ただ、困っていない人で、議論を進められて何か不都合があるのなら
それを言ってもらわないとわからないと思っただけです。

278 :265:03/02/15 02:45
で、本題に戻って物質のテンプレについてわたしの意見をいいます。

>>120に同意だったんです。
なんでかというと、わたしのもともと常駐してる板ではそれでうまくいってるからです。
普通の板だと、1スレの住人<<<<板の住人だから、
たかだか1つのスレのために、自治を使うのはおかしいんですよ。
スレの自治はスレの中でっていうのが基本です。

ただ、
>>123で、初心者のことに言及してるように、この板は初心者のためにあるから。
そして、これはわたしの勝手な思い込みかもしれないけれど、
仏質・本質・仏壇の住人≒板の住人
かつ、この3つのスレは連動して動いてますよね?
だから、その辺ははっきりいってよくわからないです。

>265を書いたのは、あんまりにもここが自治スレとして機能していなかったからです。
物質のテンプレとか、仏壇のあり方とかについて話せるほど長くこの板にいるわけではないので。

279 :ひよこ名無しさん:03/02/15 02:47
>>278
冷静になろうね

280 : ◆o56fFUwej6 :03/02/15 02:56
u

281 :ひよこ名無しさん:03/02/15 03:15
おそらく、常駐して回答できる中級者層以上の人は
物質か本質にしか行かないと思う だって自治なんかに興味ないから。
そんで、初心者たちも自分の知りたいことの回答を貰えればそれでいいわけです。
よって初心者も自治には興味ない。
この板の本質は(質問スレの本質ではないよ)質問と回答だけあれば
誰も困らないようになってると思うんです。
真剣に自治しようとする人は、別に自分が何かで困ってるというわけではなくて
ただ正義感ぶってるだけのように見えます。

282 :ひよこ名無しさん:03/02/15 03:24
>>281
このスレは本質でローカルルールの見直しが話題に出て立ったんですよ。

283 :265 :03/02/15 03:43
ああっ!!>>278>>120>>118だった!!
>279
はい。日本語も変だし、どうしょうもないですね。

>>281
わかりやすい説明ですっきりしました。じゃあこの板でもやっぱり
スレのことはそのスレで。でいいと思うことにします。
ただ、ローカルルール変更についてなどは話をする必要があるんじゃないかと思います。
(実際そのときは本当に困ってました。)

わたしのこともただの自治厨にみえるかと思いますが、
この前みたいな、ルール変更の話し合いなんかでは
ちゃんと自治スレが機能したほうがいいと思うんで、
あんまり自治に否定的にはならないで下さい。

284 :(*^ ^)ノ...___○iii ◆BOWLINGEWA :03/02/15 09:27
おはようです。。
朝っぱらから嫌な気分だ。

>たかだか1つのスレのために、自治を使うのはおかしいんですよ。
じゃあ板全体の事でしか話し合いはしちゃいけないの?絶対にその考え
おかしい・・・

285 :(*^ ^)ノ...___○iii ◆BOWLINGEWA :03/02/15 09:52
・・・・これ以上話をしてもループのような気がするので俺が折れます。
ただ・・・

検索するのがめんどくさいヤツは、ここで聞け!
知ってたら答えるし、知らなければ知らんと書く。
【鉄の掟】
一、出された質問は残さず答える(なるべく100レス以内で)。
一、釣り師・クイズ厨は出入り禁止。 質問者のコテはマナー違反。
一、「香具師」とは、ヤツの意味だ。 二度と質問するなよ。
■質問者へ
回答がこない場合は「>>2」のように質問番号を半角で書き込んで回答を催促してみよう。
■次スレ
>>850になるまでに、誰か立てよう。
==============================================================

これを

検索するのがめんどくさいヤツは、ここで聞け!
知ってたら答えるし、知らなければ知らんと書く。
【鉄の掟】
一、マンモス村田のギャグには爆笑する
一、出された質問は残さず答える。
一、「香具師」とは、ヤツの意味です。
■質問者へ
回答がこない場合は「>>2」のように質問番号を半角で書き込んで回答を催促してみよう。
■次スレ
>>850になるまでに、誰か立てよう。
==============================================================

にさせてください。あのテンプレは初心者向けじゃない

286 :念能力侍 ◆Dlof2CSSdI :03/02/15 10:20
ごくろうさまです

287 :念能力侍 ◆Dlof2CSSdI :03/02/15 10:23
実際物質の有力回答者さんにこのスレを紹介するとか

288 :ひよこ名無しさん:03/02/15 10:38
>>285
具体的にどこが問題なんですか?

>質問者のコテはマナー違反。
については、おかしいと思うけど、他は別にいいと思うな。

289 :ひよこ名無しさん:03/02/15 10:42
釣り師、(クイズ)厨という言葉の意味を知らん人もいるかと

290 :ひよこ名無しさん:03/02/15 10:42
既に「鉄の掟」ではなくなってるな。

291 :ひよこ名無しさん:03/02/15 10:44
>>289
じゃあ、表現を変えればイイということ?
文意自体には問題ないと思ってる?

292 :ひよこ名無しさん:03/02/15 10:47
>質問者のコテはマナー違反。
>二度と質問するなよ。
この2点はちょっと問題かな?

293 :ひよこ名無しさん:03/02/15 10:52
>二度と質問するなよ。

香具師って何?
がやたらに多いからでしょ?
テンプレぐらいちゃんと読め!
って意味で書いてるんでしょ?
だから別に問題ないんじゃないの?
質問者を甘やかすのも良くないんじゃない?

294 :ひよこ名無しさん:03/02/15 10:54
>>293
ところが物質は「がいしゅつ上等」がコンセプトなんです
今は知らんけど

295 :ひよこ名無しさん:03/02/15 10:57
>>294
1や1からリンクされてるテンプレを読むのは最低限のルールなんじゃないの?
それを言ったら、>>285の変更依頼自体無意味なんじゃないかと思うよ。
ガイシュツとはちょっと違うと思うけどな。

296 :ひよこ名無しさん:03/02/15 11:01
>>295
いう通りなんだけど、でもそうだったんですよ
他では嫌われるマルチすらokだったしね
最近はあまり逝かなくなったけどどうなんだろ

297 :ひよこ名無しさん:03/02/15 11:10
>>296
ガイシュツOKというのは、テンプレにある
>検索するのがめんどくさいヤツは、ここで聞け!
とかから来る物質としての姿勢ですよね?
同じテンプレの中で香具師について説明されてるわけだから
ガイシュツ云々とは違うでしょ?
テンプレの都合のいいところだけ詠んでるような奴がする質問だと思います。
読まなくてもいいようなテンプレなら何でもいいわけで、
議論することすら無意味になるなんじゃないかと思いますよ。

298 :ひよこ名無しさん:03/02/15 11:21
今物質覗いてきたけど、あれは質問スレじゃないね。
完全に雑談スレになってる。
もう要らないんじゃないか?
あるいは、スレタイトルの変更を検討が必要。

299 :サブロー:03/02/15 11:52
299


300 :サブロー:03/02/15 11:53
300俺

301 :サブロー:03/02/15 12:07
ミキティのケツ萌え〜

302 :サブロー:03/02/15 12:09
フットボールアワー>>>>>>>>>>>>>>>ますだおかだ

303 :ひよこ名無しさん:03/02/15 12:22
>>298
覗いただけで全体を判断するのはちょっと乱暴です。

質問者がいつ現れても対応できるように、
何らかの書き込みが続けられる状態をキープするのはいいことではないでしょうか。
ある程度の節度は必要でしょうけど。

304 :ひよこ名無しさん:03/02/15 12:27
>>303
節度がないから言われてるんだろ。
結局雑談したいだけなんだろ?

305 :ひよこ名無しさん:03/02/15 12:42
>>304
雑談の何が気に食わないの?質問したいことがあるから行ってるんだろ?
回答するにも質問するにも、漏れとしては別に雑談は気になりませんが
そういうのが気になる人はきっとみんな本質に移動してますよ

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