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可部線が消えそうだよ〜

1 :広ヒロ ◆inEntwCg :02/04/17 21:35 ID:VlVIRZPC
可部線可部−三段峡(非電化区間)が消えそうです。これについて意見を書き込んでください。

2 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/17 21:35 ID:???
     ∧∧ /\ガチャ
    (,,*゚/ /|>  ,◇
     ノつ、/||◇γ
    (_,,う▲□□凸□
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄


      ∧ ∧  〜♪
      (*゚ー゚)
     、ノ つC□
    (_,,う▲□□凸□
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄


       ノ∩  □ ハニャーン♪
 □   ノ   ヽ
   ⊂(ー。*) っC□ 2ゲットの邪魔だ!ゴルァァァァァァァァァ!
     ∨ ∨ U     ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    :: :' :. :.         ∧∧       (´⌒(´
    :: :' :.      ⊂(゚Д゚ )≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
       ::  ⊆⊂´ ̄ ⊂ソ  (´⌒(´⌒;;



3 :急行ちとり゛:02/04/17 21:42 ID:Bsn8mvyf
失せろ失せろ。
あぼーんネットワークは消えてなくなれ。

4 :mage:02/04/17 22:09 ID:???
まげ
























mage

5 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/17 22:11 ID:bYwMkH96
マジレス

加計〜三段峡は不要
加計までは通勤通学需要に応える列車にすれば生きてくるはず
キハ120で高サービスを

加計〜三段峡は代替バスにしよう

ついでにもっとローカル線を廃止しよう


6 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/17 22:14 ID:15toIEFf
やっぱり、広ヒロだと思った。

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/17 22:16 ID:???
河戸を生かせ

8 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/17 22:26 ID:P7emyehZ
いつまでも 変わる ことなく
 国鉄型で 逝こう
可部線は さようなら
 また会う日まで

思い出ニュータイプ・ニュータイプ酉曰夲

9 :広ヒロ ◆inEntwCg :02/04/17 22:31 ID:VlVIRZPC
>>5
キハ120が可部線に来る予定があったそうです。
でも、便所が無いことで住民が猛反対。ということでキハ40が使われているそうです。

>>7
その意見は俺も激しく賛成です。
区役所や亀山のDEODEOや飲食店の並ぶ場所に近い河戸は絶対必要だと思います。

10 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/17 23:08 ID:4QuIlsrF
アストラムラインとハズに任せて可部線全線廃止しる。
でもって山陽キティーライナーは横川通過。

11 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/17 23:10 ID:???
今福線が全通しもしもっと早い時期に浜田まで開業していたらどうなっていたか?
陰陽連絡を果たしたか?

12 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/17 23:14 ID:zY5h5KaP
電化しているから安泰って事は無いと思うぞ

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/18 15:39 ID:+bHBgp5G
このスレも早々に消えそうだな

14 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/18 15:45 ID:???
いっそのこと全線廃止して旧道の拡幅用地にした方が沿線住民のためかもよ(w
可部線に乗ってどこ逝くの?紙屋町・八丁堀にも行かず、ラッシュ時でも
バスより格段に本数が少ないんだし。存在意義なし。

と煽ってみるテスト(w

15 :広ヒロ ◆inEntwCg :02/04/18 20:14 ID:???
>>14
それはしないと思うが・・・。
可部線電化区間よりも参考線が先では?

16 :cMc7016 ◆cekhOu7E :02/04/18 20:36 ID:/Nz1fh1P
>>11
案外遠回りしてトロそうだからあっさりと高速バスに負けていたかも…。

でも18きっぷで広島行けたらどんなによかったことだろう。
中国地方の高速バス(さぬきライナー、ローズライナー除く)は全般的に値段の割に
車両のグレード&サービスがいまいち。


17 :広ヒロ ◆inEntwCg :02/04/18 21:35 ID:???
>>16
たしかに勝ち目はなかったかも。
結局「浜田−可部廃止問題」になってるかも。

18 : :02/04/18 21:42 ID:???
鉄道村にして一般人に気動車運転体験をさせてほすぃ

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/19 00:38 ID:SvZge6Mv
>>7
河戸電化きぼ〜ん看板は今もあるの?ってかそこまで電化するの?

>>5に胴衣でキハ120化すりゃいいのに。どうせ乗っても1時間ちょっと(可部〜加計)なんだから、トイレいらないっしょ。

20 :ひよこ名無しさん:02/04/19 09:36 ID:???
漏れが乗ったときには制限15とか20とかあったんだけど、
まだあるの?

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/19 09:37 ID:VyPpP6KD
可部線で1時間強ならハズなら40分で走れるんじゃないの(w

22 :cMc7016 ◆cekhOu7E :02/04/19 11:31 ID:WdtxiFkP
>>17
まあ三江線といい勝負だったでしょうな。
三江線よりははるかに使えるけど、沿線人口がこっちの方が少なそう(広島〜可部除く)

23 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/19 15:31 ID:???
>>22
広島道とか浜田道があるから結局生き残れないんだろうな。

24 :名無しでGO!:02/04/19 16:39 ID:yDCFmvwn
富のNゲージ73系可部線セットを買ったんだが
パッケージに印刷されている昔のダイヤに驚き

電化区間でも1〜2時間毎という時代があったのね……

25 :広ヒロ ◆5PsuMphM :02/04/19 19:53 ID:???
今日の可部線にキハ47増結されましたが団体の観光かな?

26 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/20 01:23 ID:QdAxXkza
河戸駅まで電化不要!小型バスによる町内循環バスの方が現実的。


27 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/20 01:25 ID:???
ま、河戸まで電化したところで
河戸から先は廃止されるでしょうね。

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/20 01:28 ID:???
河戸駅周辺はイメージが良くない。。。

29 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/20 19:01 ID:lrHJpXf6
http://www5a.biglobe.ne.jp/~kabeline/index.html
このページはどうよ
理屈防御で屁理屈ぬかしてるが・・・
よくかんがえたら国鉄の廃止対象って1000人未満だろ?
電化部分が同じ名称区分のおかげで助かっただけだろ?
なぜ、このページのオーナーはえらそうにウンチクたれてるんだ?
むしろ今まで残してくれてありがとうとJRに言いなさい。

30 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/20 19:34 ID:61E0/mqR
>>23
その浜田道を使って
JR高速バスが山陰と広島を結んでいる。
もう鉄道の出る幕無し。

31 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/20 22:58 ID:Py8OeITI
>>29
そのページ痛いよね。
鉄ヲタとして鉄道が消えるのは正直寂しいけど、
何を抜かしているんだ?と言いたくなるよ。

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/21 00:16 ID:H+SmCKPa
電化区間といっしょに3セク化

さらに廃止する路線でてくるだろうな
もちろん有力政治家がいないところ

33 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/21 00:49 ID:5yFnmwER
>>29
おまけに、数ヶ月に渡り更新されていないし(ワラ

34 :♪初めての悪夢♪ラララ破産君:02/04/21 01:16 ID:pYTrRpU6
そんなに維持したければ、誰か 西に年4億円払えば??

いないよな そんなやつ・・・

35 :河戸駅周辺出身の東京住民:02/04/21 01:31 ID:DuFtb4ud
>>28
同意。個人的には電化されるのはマンセーだが、トカゲのしっぽ切る代わりに
河戸まで殿下するったって、運転本数それなりに確保するなら簡易ながらも
留置線引かなきゃなんない。だからって用地買収なんかもすんなり行くとは思えねぇ。

実際、漏れ帰省した時はクルマで動いちゃうしなぁ。

「高齢者に優しい鉄道を残せ」って言ったって広島支社自体バリアフリーに対応したクルマ
少ないしなぁ。


36 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/04/21 02:12 ID:CwFGxjVg
高齢者に鉄道は乗りにくいよ。優しくない。
駅まで遠いし、ステップは高いしなぁ。

残っても、乗れないんだ。

37 :妄想が楽しくなってきた。:02/04/21 02:26 ID:???
可部線廃止の英断を下した酉は最高!(・∀・)イイ!

38 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/21 02:33 ID:/4Ce3Nuk
そうだよな。駅まで行くのもしんどかろう。
例えば
病院行くのに、嫁の運転するクルマに乗って駅まで・・・っていっても嫁も職持ってるかもしんないし、
タクシー高いし・・・。

ましてや時刻表気にするようじゃぁ、おちおち安心できまい。
(今、オレが東京都心で時刻表気にしないでいる所為かもしれんが)

>ステップは高いしなぁ。

判る。河戸駅から出掛けるとき、(今は亡くなった)ばぁちゃんがかなり
しんどそうにキハ40に乗り込んだもんなぁ。
漏れ手伝いしてたけど可哀想だったもん。

今、殺人的なラッシュになってる山手線や京浜東北線&秋葉原で乗り換える
総武線(各駅停車)の方が(車輌と駅員の対応だけは)身障者に優しいよ。

繰り返す。 車輌と駅員の対応だけね。

39 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/21 09:52 ID:TqDQBXxr
鉄道は駅での階段の上り下りも多いしね。

40 : :02/04/21 10:02 ID:???
蓄音機より先にCDが発明されていれば、蓄音機廃止に反対するはいないだろう。
同じように、可部線より先に道路が整備されていれば、可部線廃止に反対する奴はいないだろう。
逆だから反対する奴が多いだけの話。

41 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/21 10:49 ID:???
つーか、これからの時代は年寄も車に乗るんだろ?
今の時代、第一次産業に携わる人には車は必須なはず。
家族による車の送迎の方がドア・ツー・ドアで年寄に易しい。

あと、また広島市などの自治体が国交省に存続陳情に逝ったそうな。
自分たちが可部線存続のために形になるような行動を起こしたのならともかく
廃止表明から4年間、駄々をこねて政治問題化させただけで、
ひたすら可部線の赤字を増大させただけ。

それから、>>29にあるHPで
「これ(注:存続運動)がまともな企業であれば、存続運動の後押しどころか、
先頭に立って旗を振るはずである。」
とあるが、こいつの言う「まともな企業」って具体的には何処?
それに、俺は未だかつて鉄道に限らず、そんな「まとも」な企業を
見たことが無い。
所詮、プロ市民運動屋の戯言に過ぎないけどね。

42 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/21 12:54 ID:???
民間企業に赤字の事業を押しつけるには、何かしらの社会的意義があり、それを
維持することによって会社側に何かしらのプラス効果がないと、株式会社として
株主に対する背徳行為となり、本来なら許されない行為だってことを理解しろ!
と言ってやりたいね。公共の福祉という視点での存続を訴えるのなら、それは本来
行政のシゴトであって民間営利企業のシゴトじゃないということを理解した上で
何かしらの助成策を講じて然るべき。

つうか、広島の住民もメディアも、権利意識ばかり強くていけねぇや、と煽ってみる(w


43 :広ヒロ:02/04/21 15:30 ID:???
※な、なんと・・・。

事実上、乗客のカウントは終了したとのことですが、まだやっている確率があります。
今日、その事を確かめに可部駅に行きました。するとJRのピンバッチつけた人が数人乗ってました。

44 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/21 18:35 ID:zRInnSEd
20日のネタ
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn02042135.html

参加した女子大生に感想を聞いてみたいもんだ。
まぁ、彼と行くなら車ってとこだろうけど(w

45 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/21 19:04 ID:X4nEhEsw
>>44
結局こんな活動しかできないってことが問題なんだよね。
どう考えても恒常的な需要増大には寄与していないし、こんな事で存続運動が
プラスに働くと思っているのならおめでたい話だよな本当に。

本来なら兵庫の鍛冶屋線みたいに沿線に住宅団地や工場を計画(誘致)して、
そこへのアクセスとして鉄路が必要、というような形でないとダメでっしょい。
まあ可部線沿線ではこんな形の沿線開発は厳しいのは分かるけど、今沿線で
やってる存続運動ってのが「感情」だけに偏ったものにしか思えないんだよな。

せめて中国新聞くらいは合理的な論理を展開するのかと思えば、感情論を煽って
「俺たちは正義の味方!」みたいな顔をしてるなんて・・・

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/21 19:30 ID:???
>>45
中国新聞はアカ日並に結構デムパだよ。

47 :京葉快速まいんどりーむ ◆gKeIyo3Y :02/04/21 19:38 ID:???
>>41
>つーか、これからの時代は年寄も車に乗るんだろ?
>今の時代、第一次産業に携わる人には車は必須なはず。
>家族による車の送迎の方がドア・ツー・ドアで年寄に易しい。

交通事故増加の原因のひとつである65歳以上の年寄りに
あまり車を運転してほしくないという行政の考えもある。

行政も年寄り向けに格安巡回バス運行すれば廃線しても問題はないが。

48 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/21 20:18 ID:???
>>47
沿線自治体は可部線廃止運動に現を抜かすより
巡回バスを運行した方が現実的且つ可部線廃止でデメリットを被る住民
(といっても少ないが)を救済できるなどのメリットがあると
気付かないのが痛すぎる。
(まぁ、あの広島だからね)


49 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/21 20:38 ID:???
今は存続運動で利用者増えてもそれは一時的ものだしね。
可部線の本来の乗車人数は400人満たないほどらしいけど、
加計高校の生徒の往復利用者300人強プラスアルファ(住民)なんだろ?
加計高校がスクールバス用意して、あとはマイカーと現存のバス会社運営のバスで、
ことたりるのでは?


50 :広ヒロ ◆ZtRZQZmQ :02/04/21 20:41 ID:???
キハ120導入を蹴ったからこうなったのかな?

51 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/21 22:37 ID:KYKOdSPr
JR赤字ローカル線の議論で、廃止しないとJRの経営に負担がかかるという議論は
はっきりいって的はずれ。
確かにそういう議論が国鉄改革時にあったのは確かだが、それは国鉄長期債務の引継額を
減らすことで調整済み。つまり、ローカル線の赤字は発足時に補填されてるわけ。もし、
これから廃止しようというなら、その分の長期債務をJRは今からでも引き受けなさい。

ただ、融通の利かない鉄道よりもバスが便利、という議論には一理あり。あとは、沿線住民が
話し合ってどっちがいいか考えればよいと思われ。

52 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/21 22:43 ID:???
>>51
改正JR会社法が通ってますが、何か?

53 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/21 22:46 ID:KYKOdSPr
>>52
附則があるがなにか?

54 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/21 22:49 ID:JlgdQ6eO
裁判でもおこしたら?(w
ま、がんばってくれや。

55 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/21 23:05 ID:???
いまの利用者より
廃止後の廃線マニアの数のほうが多かったりして。

56 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/22 00:32 ID:z9qR63Bw
とりあえず年一回の帰省に使う可部線が廃止になると、2時間3時間もバスに揺られて
山県郡まで行かなきゃならんから困るわ。
つうことで廃止反対。

と言ってみるテスト。

57 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/22 01:09 ID:m6MzPXCk
>>45
確かに、地元も一方では中国道に加計バスストップを新設させたりしてる
広電バスも4月から加計・戸河内方面の一般道経由便の値下げ(広島BC〜加計間930円、戸河内まで1150円)
高速バス戸河内線増便、加計・戸河内での高速・ローカル便乗継割引制度を導入している

しかし、広電のサイトにも戸河内町のサイトにも中国新聞のサイトにも何も出てこない・・・


58 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/22 03:51 ID:PF3mnyee
ええと、つまり俺みたいなヲタは今のうちに乗っておけってこった、と
いうことでよろしいですか?

59 :名無し野電車区:02/04/22 13:31 ID:???
>JR赤字ローカル線の議論で、廃止しないとJRの経営に負担がかかるという議論は
>はっきりいって的はずれ。
はあ?あのホームページにも書いてたけどよ。
新幹線などの黒字の路線があるから赤字路線支えるのが
当たり前見たいな感覚ドあつかましくないか?
それって「お前金持ちだろ?俺の借金立て替えろよ」の
銀行強盗とか不良とかやくざの理屈では?
そもそも大多数の国民には可部線などようないんだぞ?
鉄道廃止されたら冬は困る北海道の人でも廃止を受け入れざるおえなかったわけじゃん。
全国的に有名な大社線も廃止したのに、なぜ可部線エリアだけ優遇されなきゃ逝けないんだ?
国鉄時代にもローカル部分は切り離すと言う話はあったわけじゃん。
法の抜け穴みたいな感じで残った線を、鉄道がある当たり前みたいな感じで、
あぐらかいてた住民にも問題はないのか?
もし可部線ごときをまもる為に運賃値上げとかいわれたら、ほかのエリアの利用者は困る。


60 :名無し野電車区:02/04/22 13:34 ID:???
可部線の将来http://www.kysd.net/

61 :♪初めての悪夢♪ラララ破産君:02/04/22 16:05 ID:1zxKfYst
定期利用者が1日3人じゃ・・・・・・・合掌


62 :♪初めての悪夢♪ラララ破産君:02/04/22 16:12 ID:1zxKfYst
追加スマソ
単純に考えて 定期利用者1人は飛び込み(?)利用者月30人に匹敵するわけだし・・・

63 :cMc7016 ◆cekhOu7E :02/04/22 16:13 ID:xLSxKaBH
>>30
あのバスグレード低い割に高い。
値下げキボン


なんて言ってみるテスト。

実は浜田道も日本の財政を圧迫してる原因のひとつなんだよね。
天候さえ悪くなけりゃ国道186/191号で浜田から広島まで2時間だし。
途中とんでもない吊り橋とかあるけど。


64 :♪初めての悪夢♪ラララ破産君:02/04/22 17:09 ID:1zxKfYst
>>50
そんな計画あったの?
>>59
一部同意
 まぁ 地方に住む人間なら、これをきっかけに廃線が増えることを
危惧している人はいるだろうね・・
>>21
広島〜三段峡間は ハズのほうが30分ほど速い
>>20
自分も確認した でも中国地方のローカルなんてこんなもの
ただ可部線の徐行箇所 数は半端でなかったが(W

存続キャンペーンで
三段峡から広島まで 行進したことがあったそうな
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
「列車に乗るくらいなら 歩いたほうがまし」てことが逆証明されてしまったような・・

65 :広ヒロ ◆cdB1Q40s :02/04/22 19:54 ID:???
>>64
たしか平成6年にあったようです。
でも、地元が「便所の無い列車はいらない。」ということで抗議してキハ120導入は中止されました。

66 :名無し野電車区:02/04/22 23:23 ID:m6MzPXCk
>>20
可部線に限らず、
中国地方の各ローカル線に見られるよ。

67 :51:02/04/23 07:32 ID:???
一応、まじれすしてみる。

>はあ?あのホームページにも書いてたけどよ。
どこ?まあ、おいらには関係ない話だが。

>新幹線などの黒字の路線があるから赤字路線支えるのが
>当たり前見たいな感覚ドあつかましくないか?
そんなこと言ってないだろ。よく読んでくれ。
長くなるけど、丁寧に説明しないと駄目かな?

>全国的に有名な大社線も廃止したのに、なぜ可部線エリアだけ優遇されなきゃ
>逝けないんだ?
別に優遇しろ、とおいらは言っていない。廃止反対、とも言ってないし。
議論を拡大するのはあんたの勝手だが、おいらには関係ない。

>もし可部線ごときをまもる為に運賃値上げとかいわれたら
なぜ「運賃値上げ」という話になるか、説明きぼう。

以下、不本意だが続く。


68 :51:02/04/23 07:38 ID:???
続き。「丁寧な説明」。長いので、興味ない人は飛ばしてくれ。

国鉄改革の議論の中心の一つに長期債務の処理があげられる。
その焦点は、多額の国民負担は避けられないが、いかにして少しでもそれを減らすか。
そこで、JR各社にも能力に応じて負担してもらうことになった。

また、別の議論の中心としてローカル線の問題があった。
既に、地方交通線のうち特定の条件を満たした線については国鉄再建法の中で
廃止が決まっていたが、残りのローカル線についても民間企業であるJRに
引き継ぐことについては、国鉄の再来になりかねないことから、その扱いが
焦点となった。
結果だけ書くと、前述の長期債務の引継ぎとの関連で、ローカル線を引き継ぐ分だけ
各社への長期債務額は減ることになった。(ローカル線を引き継いだ分だけ「能力」が
低下するから。)

長期債務はその元本もさることながら、利子負担がたいへんだ。そのことは、国に
残った債務が、土地や株を売ってある程度減らしたはずなのに、利子だけで
膨れ上がっていることを見るだけでも分かる。当時は今よりも金利が高かった上、
財政投融資資金なんていう高利貸から借りているから当然なんだけど。

後半に続く。

69 :51:02/04/23 07:39 ID:???
続き。「丁寧な説明」の後半。

で、債務を引き継いだJRは、せっかく稼いだ儲けの中からこの利子を
支払わなくてはならない。(元本の話は更に長くなるので省略)
長期債務を減らす、ということは、それによって支払いを免れた儲けを
ローカル線の赤字を埋めるのに使いなさい、ということ。
分割スキームとして、そういう仕組みが採用されたわけ。

たとえば、可部―三段峡間の赤字額は5億円/年だから、年利5%と仮定すると
100億円分の長期債務に相当する。もっとも、分割当時はCTC未投入&
ワンマン実施前だから今よりも相当人件費がかかっていた筈で、長期債務削減額も
それをベースに計算されているだろう。とすると、既にこの区間は実質黒字かもしれない。

余談だが、横川−可部間の赤字額は6億円/年で、こっちの方が大きい。更に、
1kmあたりで計算すると、
横川−可部  429万円/km
可部−三段峡 108万円/km
となんと4倍近くの差がある。だからどうということはないが。閑話休題。

そういうわけで、JRは長期債務の引継額が減ったわけだが、その分は国民負担と
いうことになった。それが巡り巡って、たばこ税の1本1円増税の幾ばくかの
理由となっている。景気が良くならないと土地は売れないし、今の返済スキームも
どこまで持つか分からない。だったら、そもそもローカル線を名目に減額された
分くらいは、廃止する際にはJRに引き取ってもらった方がいいんじゃないの。
それなら、例の年金問題とは違って、ルール違反にはならないでしょ。

以上。長くてスマソ。


70 :名無し野電車区:02/04/23 15:02 ID:zxtCmYKy
しかし可部線は鉄道としての存続価値がないように思うが・・・

71 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/23 15:07 ID:???
京阪神地区のみなさん、
毎日電車に乗って西の稼ぎに貢献してください。
特急、新幹線もどんどん使ってください。
そうして地方ローカル線の維持に協力してください。

72 :名無し野電車区:02/04/23 15:09 ID:NC+1HVDl
廃止は残念だが、確かに三段峡までってのは中途半端もいいとこだと思ってた。

しかも「三段峡」って「三段峡駅」から歩いて1時間ぐらいかかるんじゃないっけ?

73 :名無し野電車区:02/04/23 15:47 ID:/wUpnQqe
>>72
陰陽連絡を果たせなかった路線や枝線はほとんど消えてるしね(3セクで残ってるのもあるけど)。
残ってる路線も全然近代化してないから、いずれは…
山陰に高速道路が全通したら、山陰本線だってどうなるか分からないぞ、極端な話。

74 :名無し野電車区:02/04/23 15:56 ID:???
ローカル線を引き継いだから長期債務額は減ることになっただから(ハァ?)
可部線は残しなさいと言いたいのか?
国が残したもののウチ(国責任の多い部分)もJRは負担してるんだが?
新幹線も買い取りしてるのよね。残った部分は国民負担だ。
この説明すると長くなるので、もういいや。

赤字額の大きすぎる路線は赤字額を減らす為努力するのは普通。
鉄道存続できないほどの状態ならばバス導入しても、問題はない。

75 :名無し野電車区:02/04/23 16:19 ID:gFwg2lRh
感情論のみで訴えて机上の空論してても仕方ないと思うがどうか?
例えば可部線CDみたいのを出したりしているみたいだが、
その利益を全額可部線存続の運動資金にしますとアナウンスしてるのなら、
2、3枚ぐらいは買って応援したくなるけど、
単なるイメージソングだろ?
なんでしょぼい歌手の儲けの為に金出さないとあかんねん。


よく分からんがそんなに残したければ、責務処理をJRに負担してもらい、
鉄道車両、施設を無償で地元に譲渡してもらえば良いんじゃないか?
そうすれば、どれだけ維持が大変なのかは理解できると思うし、
机上の空論レベルの話は出てこないんじゃないか?
可部線をそんなに残したいのであれば、ある程度は地元負担しないとダメだろ?
JRに文句ばっかり言うだけじゃだめだろ。
ほかの路線は、例えば加古川線なんかは、しぶしぶ地元も負担して電化だからね。


76 :75:02/04/23 16:23 ID:gFwg2lRh
ほかの路線は、例えば加古川線なんかは、しぶしぶ地元も負担して電化だからね。
付け足しね。
それが当たり前の感覚のJRはむかつくけどね。

77 :名無し野電車区:02/04/23 16:43 ID:0T01Mac+
そこまでして可部線を残さないといけない理由があるのか?
具体的かつ明確な提示を地元自治体や存続活動連中に望む。
まあJR側のやり方も決して誉められたもんじゃないと思うが、
廃止しようとするJRを責め立てるだけじゃなく、自治体は
何ができるか、住民は本当に「鉄道」を必要としているのか、
その辺の摺り合わせが必要なんだと思うけどなぁ・・・。

長電木島線の廃止論議は、長電側が単年度・累積の赤字額を
地元に提示し、民間企業の努力だけでは維持が不可能なので、
欠損補助もしくはバス代替を検討して欲しい、と申し入れ。
廃止時期も並行道路の整備時間を含めた時間的余裕を持たせ、
地元側の様々な検討の余地を与えた。

結果は「廃止」だったけど、地元民が長電を恨めしく思ってる
様子もなく、むしろ住民側の惜別イベントが多々行われるなど
可部線とは全く違った展開が見られた。この辺の違いは何だろうね・・・

78 :cMc7016 ◆cekhOu7E :02/04/23 17:35 ID:5zuq+lWZ
>>77
会社側の誠意の違いでしょう。

79 :名無し野電車区:02/04/23 18:53 ID:AaTODl1S
>>78
住民側(自治体)の判断力の違いでしょう。

80 :名無し野電車区:02/04/23 19:00 ID:???
>76
赤字路線に投資しても投資額>増収になる。
だから、サービス改善を要望する地元の負担(≒投資額−増収)が必要。

81 :名無し野電車区:02/04/23 19:20 ID:AQ1CyGGK
>>77
あそこって県の補助が出ないと分かったら、さっさと廃止後の条件交渉に移って、
結局は電車時代より本数を増やして、当面は運賃据え置きという形で落ち着いた。
並行道路の整備も県や長電の協力もあって何とかなりそうだし、ほとんど同じ
時期に出た廃止問題が、こうも両極端な様相を見せるってのも面白いよね。

まあ、長電の場合は住民の流動と路線の形態が一致せず、また拠点都市とを結ぶ
鉄道は飯山市・中野市ともに別にあったから木島線への「こだわり」がなかった
とも考えられるけど、可部線の反対運動や議論の方向はあまりにも不可思議。
実情を反映した意見がほとんど見えず、感情論ばかりが目立つというのが、ねぇ。
中国新聞もアテにならないし・・・

82 :名無し野電車区:02/04/23 19:40 ID:???
>>74
> ローカル線を引き継いだから長期債務額は減ることになっただから(ハァ?)
> 可部線は残しなさいと言いたいのか?

51に対して言っているんであれば、ちゃんと最後まで読んであげなさい。
あと全くの蛇足だが、国語かまたはワープロ操作の勉強もしなさい。

揚げ足取りだからsage

83 :名無し野電車区:02/04/23 21:01 ID:YobD6h02
鉄道マニアのくせになぜ廃止大賛成みたいなレスが多い?
地元住民ならまだしも君らに損得は出ないと思うが?

84 :名無し野電車区:02/04/23 21:03 ID:???
>君らに損得は出ないと思うが?

必要ない路線を残すコストは、都会ですし詰めになりながら利用してる
われわれが払ってることをご存知ない?

85 :名無し野電車区:02/04/23 21:06 ID:???
結局はヲタが経営者気取ってるだけ。

86 :名無し野電車区:02/04/23 21:29 ID:???
どうせ君も
http://cgi.members.interq.or.jp/virgo/izumino/cgi-bin/imgboard/img-box/img20020423170853.gif
を僕に突き立てるきなんでしょう?


87 :名無し野電車区:02/04/23 23:43 ID:???
可部北線イラナイ

88 :age:02/04/24 00:09 ID:???
>83
景気が悪いからだろ?たいして趣味的にもめぼしい路線じゃないし、
昔ならともかく、この景気の悪いご時世に赤字何億の路線を残せとか
ほざいてる住民がウザイじゃん。
おまけに交通弱者がどうのこうのって偽善セリフはかれちゃうざいじゃん。
単純に鉄道がなくなりゃさびれた感じがする。田舎臭くなるから嫌なんだろ?
こいつら存続したらしたで、どうせのりゃしないだろ。


89 :名無し野電車区:02/04/24 01:13 ID:???
#鉄道の話しかできない人になるのは偏ってるからやだなー、というのも偽らざる気持ちであったが、それ以上に鉄道を趣味にしているのを他人に知られるのは恥ずかしい。というのは正直なところである。それは10年以上たった今でも変わらない。

90 :広ヒロ ◆x/R0KQWs :02/04/24 21:29 ID:???
可部線に来ていた芸備線キハ47ってもう帰ったのかな?

91 :名無し野電車区:02/04/25 00:34 ID:???
で、廃止はいつだ?

92 :妄想が楽しくなってきた。:02/04/25 00:40 ID:Nt/AeEaa
69
ハァ?氏ね!
もともと要らない物造っておいて借金を擦り付け様など(・∀・)イイ!度胸だ!
虚苦労組合員の不遇を知っての戯言か!(ww


93 :名無し野電車区:02/04/25 02:12 ID:???
とりあえず>>29のページ奴は痛い。

94 :♪初めての悪夢♪ラララ破産君:02/04/25 02:27 ID:p7BEhJgZ
>>91
早くて7月頃でないの?
まぁ 手続きが数ヶ月か、かかりそうだし・・
>>88
一応同意。
突っ込んで考えればあの地域に魅力がないから、利用者も少ないわけで、
JR酉からも三下り半突きつけられる・・・と いえなくもないのだから・・
「歩いてでも列車には乗らない」住民がほとんどだと思われ。

95 :名無し野電車区:02/04/25 15:51 ID:???
イマイチ用事のない線だよね・・・

96 :名無し野電車区:02/04/25 16:42 ID:???
名鉄なんかいい例じゃないの?
赤字補填するなら存続させる。
と、自治体に条件を突きつけた。
で、結局補填されなかったところは廃止された。

97 :名無し野電車区:02/04/25 19:06 ID:???
消えて当然の区間が消えていくだけなのに、何でこんなに大騒ぎしてんだか・・・

98 :名無し野電車区:02/04/25 19:36 ID:???
>>97
田舎であればあるほど既得権益マンセーだからね・・・

99 :名無し野電車区:02/04/25 21:40 ID:QnYfBZN+
>>57
加計BS(最寄りは津浪駅)・戸河内ICバスセンター(上殿駅近く)新設のことは改正3週間後にようやく広電のサイトに登場
しかしローカル便乗り継ぎ割引・国道経由便運賃値下げは載せず



100 :名無し野電車区:02/04/25 21:48 ID:92JygAeg
100

101 :名無し野電車区:02/04/25 22:23 ID:kq3j+EWK
消してたまるもんですか

http://bbs2.lib.net/upload4/data/OB0004021.gif

102 :名無し野電車区:02/04/25 22:49 ID:cbI7hUun
可部北線、運用が若干変わってるね。
詳しくは18時前の加計を見るニダ。
スレ違いならスマソ。

103 :広ヒロ ◆A9salxnU :02/04/25 22:52 ID:???
もし安芸飯室まで電化したら費用はどれくらいかかるのかな?
まぁ、100%ないだろうけど・・・。

104 :名無し野電車区:02/04/25 22:58 ID:FVmysqrr
>>103
そんなことするくらいなら水内の交換復活させようよ。

105 :広ヒロ ◆71Ruj9cc :02/04/25 23:01 ID:???
>>104
そうですね。それもいいかも。
結構、交換が廃止された駅多いですよね。

106 :♪初めての悪夢♪ラララ破産君 ◆jWT1DGlg :02/04/26 02:24 ID:VhPvqvCK
>>96
さすがに地元自治体の財政を圧迫するに事足りる金額(4億円)の補填要求は無理かと思われ

107 :名無し野電車区:02/04/26 04:31 ID:???
赤字線はばんばん廃止しろ。
都会の黒字をむしりとっていく地方の図式にいい加減終止符を。
都会の黒字は黒字線自身の改良に投入しなければならない。

高速道路だってそうだ。東名や都市近郊の黒字線でど田舎の政治路線
を維持してやってるんだ。もうやだね。
第二東名を中止して田舎の道路だけ作ればいいとかほざいたバカ議員ども
こいつらには何の識見もない。
こういう連中を生み出す田舎は徹底的に冷遇するようにしなければならない
とりあえず議員の比率を都会の選挙区優遇に改めなければならない。



108 :♪初めての悪夢♪ラララ破産君 ◆jWT1DGlg :02/04/26 05:05 ID:VhPvqvCK
どうでもいいがCURRY板 飛んじゃった?
「そんなスレッドないです」表記になるのだが・・・・

109 :名無し野電車区:02/04/26 05:29 ID:???
>>107
べつに賛同しないわけじゃないが、
「〜しなければならない」という口調は嫌い。

110 :名無し野電車区:02/04/26 13:38 ID:OFf+qPkE
大きな声をたくさん集めてJR可部線を残しましょう!!

街に住む人も、地元に住む人も、
ローカル線は私たち皆の共有財産です。

一本の川が上流と下流を結び、生活や文化を支えてきたように、
ローカル線も地元の人々の未来を支え
都市の人々の潤いある暮らしを支えています。
全国の人々の声が集まれば、
JR可部線を残すことが出来るでしょう。
JR可部線が残れば、全国のローカル線が残っていく
ことにつながるはずです。

どうしてもJR西日本の社長に直接物申したい人は

〒530-8341 大阪市北区芝田2丁目4−24

        JR西日本旅客鉄道株式会社

        社長  南谷 昌二郎         まで

 

JR可部線廃止反対で頑張っている
可部線対策協議会には激励の手紙を送りましょう

〒730-0042 広島市中区国泰寺1−6−34

        広島市役所内「可部線対策協議会事務局」 まで

また 沿線自治体の

広島県佐伯郡湯来町
広島県山県郡加計町
広島県山県郡筒賀村
広島県山県郡戸河内町  および各商工会にも激励の手紙を!
広島市や広島県も可部線(可部〜三段峡間)の廃止には反対しています。

111 :名無し野電車区:02/04/26 13:41 ID:h6t4blIu
規制緩和のなか、全国のJR線で廃止計画が真っ先に浮上したのが可部線だった。
だが、もっと乗客数が低迷している路線は、
中国地方の木次線、三江線を含め、たくさんある。
可部線の行方は、他の赤字ローカル線に大きな影響を与える。
「同様の不安を抱える地域と課題を共有し、
全国的な問題として情報発信したい」と実行委の池田晃ニ会長は語る。
大阪市で24日開く「がんばれローカル線のつどい」への参加を、
県内外のローカル線を持つ地域に呼び掛けている。
可部線の廃止問題は1999年4月の計画浮上以来、3年近くがたつ。この間、JR西日
本と沿線自治体との協議は「バス転換」「存続」で平行線をたどった。
昨年11月からの試験増便開始へと続く過程での
地元の選択はあくまで「可部線存続」。
JR側の示す代替バスについて、煮詰まった議論は行なっていない。
昨年3月改正鉄道事業法が施行され、
許可制だった路線廃止は届け出制に変わり、
鉄道会社の裁量で決められるようになった。
バス路線も、来年2月の改正道路運送法施行で届け出制になる。
「いずれバスも廃止になる」との不安は消えない。
広島市〜戸河内町間には、
可部線にほぼ平行して広島電鉄の路線バスが走る。
年間約2千万円の赤字は国や周辺自治体などが補助する。
「規制緩和に伴い補助金がカットされる可能性もあり、厳しい選択も避けられない」と同社の担当者。
現実にこれまで可部線沿線の加計、戸河内、湯来町、筒賀村で
赤字バス路線約130キロが消えた。
各自治体は地元業者に代替バス運行を委託。
その補助金は4町村で年間1億1千万円に上るが、
「医療、教育、交通の確保は、過疎地で引けない生活の最低条件」と口をそろえる。
沿線は、都市との交流に存続の活路を見いだそうと懸命だ。県交通対策室の松田実室長は
「交流人口の増加は恒常的な利用増につながる。これまでの取組みは、可部線の利用促進
に一定の手法を示した」と評価する。

112 :名無し野電車区:02/04/26 14:13 ID:Bd7sbckH
昼間の1往復が4月30日までの運転になってる・・・。
月1運休や廃止への布石か?

113 :名無し野電車区:02/04/26 14:36 ID:YoNPSvS1
線路跡をバス専用道路にして、代行バスを走らせたら?
それで十分だろ。

何がなんでも「鉄」にこだわるところなど、ヲタのメンタリティーと一緒。

114 :名無し野電車区:02/04/26 14:43 ID:???
必要だと思うなら自分達でお金を出して運営しろ。
受益者負担でやれ。地方の高速道路もだけどな。
新幹線や大阪の利用者が面倒見る必要なし。
中国山間部の路線なんて全廃でいい。

高速なんか今黒字を出してる路線の大半は減価償却終えて
無料通行できるはずなんだ。
お前らの赤字を負担し続けるのは嫌だね。
都市部に負担ばかり強要する連中は逝ってよし!

115 :名無し野電車区:02/04/26 15:51 ID:iRWqFV6m
>>113
五新線みたいだな。ま、いいけど(w

116 :♪初めての悪夢♪ラララ破産君 ◆jWT1DGlg :02/04/26 19:04 ID:VhPvqvCK
>>110
じゃ 広島県や広島市が年6億円補助してやるよう陳情すれば?
ついでに 本四公団にも 補助してやってくれぃ
>>113
ハズもどうせ5年か10年後には廃止されるんだろうな・・・

逆に可部線廃止がスムーズに行ったら JRも逆に驚くのでないの?
鉄道廃止の衝撃に住民も慣れちゃって、
その後のハズ廃止はすんなり逝っちゃうことが多いし・・・

117 :♪初めての悪夢♪ラララ破産君:02/04/26 19:10 ID:???


http://sty.cc.yamaguchi-u.ac.jp/~ef6653/fes2001.html

桜咲いたら鉄研会員
今年も山口大学鉄道研究会は新入生歓迎活動の一環として
「山口大学新入生歓迎フェスティバル」に参加させていた
だくことになりました。ついては、日程と活動場所が決定
いたしましたのでこの場で報告させていただきます。山口
大学に入学したら鉄道研究会に骨を埋めたいとお思いの方
はどうぞご来場ください。ジュース・お菓子などを取りそ
ろえて皆様のご来場をお待ちしております。
また、新入生歓迎フェスティバルに当日行けない方、もし
くはまだ入会を決めかねている方のために2日間「茶話会」
を実施いたしますので、そちらの方にもお越しください。
茶話会について
2回目     4月26日 18:00〜  共通9番教室
        共通教育棟のロータリー近く。        

目印は「鉄研ポスター」

新入生のために・・・山口大学鉄道研究会の概要
例会      毎週土曜日の午後(13:00〜)
会場      会員 宅(共通教育棟前ロータリーに13:00集合)

活動内容   新入生歓迎旅行(5月)
         中鉄連(中国地方の大学の鉄道研究会の会合)夏大会(8月)
         夏期合宿(8月)
         平川祭で鉄道模型を出展(11月)
         島根大学との親睦会(12月)
        中鉄連春大会(3月)

これが主な概要です。

なお、毎週土曜日の午後に例会(13時〜)をしますので、13時に共通教育棟前のロータリーに来ていただいても構いません。ただ、その時は「鉄研の方ですか」とひと声掛けて下さい。

お問い合わせは、山口大学鉄道研究会メールアドレス
ef6653@sty.cc.yamaguchi-u.ac.jp
にて、受け付けております。お気軽にどうぞ。



118 :広ヒロ ◆QW35IwYY :02/04/26 19:52 ID:???
>>110
署名を集めたらどうなるかな?
多分なにも変わらないだろうな…。


119 :名無し野電車区:02/04/26 20:16 ID:cU3bhOwa
>>101
そして三江線廃止=広島〜島根西部の交通がより便利に(?)
(まあローカル線はいらんわな)

120 :緊急告知!!:02/04/26 21:52 ID:0rTAnw09
緊急告知!! みんなでトーナメントに投票してください
鉄道路線・車両板、トーナメントスレより、お知らせとお願い。
マターリと書き込み中失礼いたします。
後2時間が我が板の投票日です。
われらが鉄道路線・車両板もまだできたばかりですが
ここで一旗揚げて、一致団結をはかろうではありませんか。
どこまでも続く線路の上を力強くはしるあの蒸気機関車のように
我らの底力を2ちゃんねるにアピールしようではありませんか。
きのう、某板で投票0という板がありました。
ここをそんなさみしい板にしたくない。
みんなのこの板への思いを、投票という形で表してはもらえないだろうか。
いま、選対メンバーが各板をまわって、応援要請にかけずりまわっているところです。
フラッシュ板からも応援に駆けつけてくれてただいまフラッシュ制作中です。
電車関係のくわしいかたトーナメントにておまちしております。
フラッシュが出来たらトーナメント板にて発表いたします。
明日はみなさん!!忘れずに投票しましょう。
車両板の輝かしい一歩のために今こそひとつになってトーナメントを
勝ち取りましょう。そして車両板の誇りをみせつけてやろうではありませんか!!
【鉄道路線】2ch 全板人気トーナメント【車両板】
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/rail/1019070801/
フラッシュできました!!
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Cupertino/4245/train2.html
投票所はこちら
http://live.2ch.net/vote/index.html#1
気合いだーー!!とうひょうだ〜〜〜!!

121 :名無し野電車区:02/04/26 22:53 ID:???
実際廃止したらどれだけ浮くんだろうね。
元々過疎線なら大した額じゃないんだろうけどな。



122 :名無し野電車区:02/04/26 22:58 ID:???
>>121
それが問題だと言いたいんじゃないのか?
廃止してごっそり赤字が減るような路線ならいざ知らず、
大した額にもならない路線をいちいち潰すのれすか?という。

123 :名無し野電車区:02/04/26 23:38 ID:???
>>121
大した額じゃないなら、あんたが負担してください。(w

124 :名無し野電車区:02/04/26 23:45 ID:xxBKz1mn
赤字の額なら、町工場より一部上場企業の遥かに大きいな。
でも、どっちを潰すかは考えるまでもないな(w

それと一緒。「儲かる可能性の少ないほう」「利用者の少ないほう」を潰すのが
普通でしょ。

125 :妄想が楽しくなってきた。:02/04/26 23:59 ID:???
高速道路も酉のようにしてくれないかねぇ。でもさぁ、道路ってあんなに要るの?
第二神明何て北線要らないだろ!黒字だったのに。何時タダになるのさ?
どうして姫路・加古川バイパスみたいにならないんだYO!金返せ!泥棒!



126 :名無し野電車区:02/04/27 00:03 ID:???
高速道路がタダになる分けないだろ。

127 :名無し野電車区:02/04/27 00:03 ID:???
結局金額のソースは誰も出せないのね・・・

128 :広ヒロ ◆rLggBe9w :02/04/27 12:10 ID:???
>>121
大したことないって…
6億円ですが…。

129 :名無し野電車区:02/04/27 12:16 ID:???
こんなモノいらない。

130 :名無し野電車区:02/04/27 12:17 ID:???
一般的に鉄道を維持しようとしたら並行バス路線の運行はしないでしょ。

可部線沿線でもこれをやろう!加計からの広島センター行きなんか廃止!

131 :名無し野電車区:02/04/27 12:18 ID:???
可部も緑井ももうちょっと都会だとオモータよ...

132 :名無し野電車区:02/04/27 12:19 ID:HsFjplYC
>>131
可部も緑井も可部線沿線は僻地。国道沿いはちゃんと発展してるよ。

133 :名無し野電車区:02/04/27 17:27 ID:???
赤字は平均して年7億。しかも無人駅化など合理化はかってそのガク。
ダイヤをこれ以上増やすのは限界あるのに、増やせ増やせ。
バスやマイカー利用してるくせに鉄道廃止は反対。
普段乗らないくせに文句だけは言う住民は2ちゃんねらーですか?

134 :名無し野電車区:02/04/27 17:30 ID:???
>>1
消えてもいいじゃん。
誰も困らないよ。


ということで


〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜おわり〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

このスレは、この後
「どうなるカープ!新球場計画!」スレッドになります・・・


135 :名無し野電車区:02/04/27 17:36 ID:???
三段峡駅の雰囲気が好きだ。それに公園入口まで達してる駅ってそうないぞ。
だから残そう!可部線!、と現地に車で訪れて思った。


136 :名無し野電車区:02/04/27 17:39 ID:???
>>19
>>>5に胴衣でキハ120化すりゃいいのに。どうせ乗っても1時間ちょっと(可部〜加計)なんだから、トイレいらないっしょ

亀ですまぬが、これには裏事情があります。
というのは、キハ120化する際に、存続運動に加担していたメンバーの中の
鉄道マニアが私のところに電話してきて、「キハ120は悪い車両だ」と言い
出したんです。
彼に「どうして悪い車両なんですか?」って聞いたら

「トイレがないから」

その一言でした。
私はそのとき、燃費のよさやメンテナンス費用の低さ、空調の良さや他線区
での評判を元に「いいんじゃないですか?」と切り返すと、彼は顔を真っ赤
にして怒り出し、突然大声で「何が何でもその車両はダメだ!」と言い出し
たのです。

一応この顛末を上司に報告したところ、「じゃあ放置しとけばいいじゃない
か」ということで、車両の取替え計画がオジャンになって、予算要求の手前
まで来てた(※)のですが、これも取り下げることになりました。

(※)について・・・予算を要求しても、認められるかどうかは微妙な情勢
でした。ただ、一時は存続の動きが支社内であったことに呼応した予算要求
(新車投入)でしたから、これが頓挫したことで、事実上支社側では可部線
の存続は認めない方向で決着が付いた、ということになります。
もっと約めて言えば、そのマニアの「キハ120否定」電話によって、可部線
存続の手段が消され、廃止に大きく傾くことになったのです。


137 :名無し野電車区:02/04/27 17:40 ID:???
>>135
いくら公園入り口まで来てても、使う人がいないんじゃ・・・

138 :名無し野電車区:02/04/27 17:42 ID:???
>>136の続きというか、補足になります。

支社としては、一応もう少し存続期間の延長を本社に打診し、認めさせる方向にありました。
そのための一策として、新車の投入を一つの楔とするはずだったのです。
これが、新車投入への強い反対によって頓挫した。

これは、存続運動にとっては大きなマイナスだったと思います。


139 :広ヒロ ◆CxDjbBvY :02/04/27 21:37 ID:???
>>138
そんなにキハ120と廃止問題が関係あったんですか。
キハ120今さら入れてももう遅いだろうし・・・。
結局、素直にキハ120入れてたら廃止はなかったのかな。

140 :名無し野電車区:02/04/27 21:44 ID:???
そのヲタが悪いな>可部線

141 :名無し野電車区:02/04/27 21:46 ID:???
結局ヲタにつぶされたんだな。可部線。
ヲタは百害あって一利なし。

142 :名無し野電車区:02/04/27 23:21 ID:i86wCH2l
>>136
そ…それが事実だとしたら…
ガクガクガクガク(((:゚Д゚:)))ブルブルブルブル

143 :名無し野電車区:02/04/27 23:24 ID:???
>>136

この話しほんと?
ほんとだとしたらかなりヤバくない?


144 :136:02/04/27 23:34 ID:???
>>143
事実も何も、私が直接電話を受け取り、上司に決裁を仰ぎましたから。
今年の2月の出来事です。
既に決定事項ですし、実名さえ出なければそれほどヤバい問題ではないです。


145 :名無し野電車区:02/04/27 23:44 ID:???
>>144
この顛末を全部沿線自治体にチクってやれ。
廃止間際にヲタが押しかければ石や生卵投げられるぞ。

146 :ヨクモ ◆eKZFfoFs :02/04/27 23:44 ID:???
>>136
>鉄道マニアが私のところに電話してきて、「キハ120は悪い車両だ」と
>言い出したんです。
(中略)
>私はそのとき、燃費のよさやメンテナンス費用の低さ、
>空調の良さや他線区での評判を元に「いいんじゃないですか?」
>と切り返すと、彼は顔を真っ赤 にして怒り出し、突然大声で

 ヲタ叩きの作り話じゃないの?
「電話して」きた相手が「顔を真っ赤に」したと何でわかるの?

147 :広ヒロ ◆NsR4ZLVw :02/04/27 23:45 ID:???
>>144
キハ120導入計画があったのは平成6年度だったような・・・。
それを今年の2月にブツブツ言うヤツがいたとは・・・。

148 :ヨクモ ◆eKZFfoFs :02/04/27 23:45 ID:???
テレビ電話で話したというなら分からんでもないが(藁

149 :名無し野電車区:02/04/27 23:51 ID:???
age

150 :名無し野電車区:02/04/28 00:04 ID:???
なんでヲタが電話してきたくらいのことで、新型車両導入が中止になるんだ
あほか
136誌ね

151 :名無し野電車区:02/04/28 00:13 ID:???
>>150
電話してきたオタってお前だろ?

そういう奴いるんだよな〜
しかも正義感ぶって。

152 :妄想が楽しくなってきた。:02/04/28 00:15 ID:???
ねぇ、136が妄想してるよ。
1番上までスレをageてまでして。
136って感じ悪いよねぇ〜!

153 :名無し野電車区:02/04/28 01:05 ID:???
まあまあよく書けていますが、
>一応この顛末を上司に報告したところ、「じゃあ放置しとけばいいじゃない
>か」ということで、

ここのところに、読者を納得させるだけの描写が足りないのではと思いました。

154 :名無し野電車区:02/04/28 01:20 ID:???
では>>136の話は都市伝説として封印します。

========== 封 印 ===========






155 :名無し野電車区:02/04/28 01:23 ID:???
136=149=151

156 :136:02/04/28 01:27 ID:???
久しぶりに戻って見たら、どうも信用されてないようですね。
というか、信用していただかなくて結構ですが、可部線が廃止申し入れされた
のは公知の事実なわけでして。

それにしても、電話してきた方でしょうか、必死ですね。Y.Sさん。

157 :名無し野電車区:02/04/28 01:33 ID:???
【診断結果】
「オレって凄いだろ」という自己顕示欲・妄想全開の書き込み(>136ほか)と
136に対する煽り(>150,152など)・・・

ひと頃前の2ちゃんによく見られたスレッドの典型です
駄スレとしてはまだまだですが、今後の展開次第では
他板から観察されるスレッドにまで成長するかも知れません。

【今後に望む事】
煽りの皆さんは、136を煽り続ける事
136は、その煽りに責任を持って応対し続ける事

以上の事を守れば、歴史的駄スレへの成長は決して夢ではありません。
住民の皆さんの健闘を祈ります。

158 :名無し野電車区:02/04/28 01:42 ID:???
>>157
電波?

159 :名無し野電車区:02/04/28 01:42 ID:???
ナニ勘違いしてんだ、妄想野郎は?
JR西の可部線廃止の方針はとうの昔から周知の事実だろうが。
それをヲタクの電話で新車導入中止→存続打ち切り・廃止決定という、妄想に対して
煽りがはいってんのがわからねえのか。

160 :名無し野電車区:02/04/28 01:46 ID:???
必死だな>>159

廃止が正式に申し入れられたのは、今年の3月に入ってからだぜ?
それまでは「試行期間」です

161 :名無し野電車区:02/04/28 01:46 ID:???
>>158
コピペだよ

162 :名無し野電車区:02/04/28 01:47 ID:???
いよいよ盛り上がってきました!!!

163 :名無し野電車区:02/04/28 01:48 ID:???
>>159
可部線廃止が正式決定したのはつい最近じゃなかったっけ?

164 :名無し野電車区:02/04/28 01:49 ID:???
ヒキコモリでGWすらも一緒に出かける彼女もいないオタッキーどもの祭りが始まった!

165 :名無し野電車区:02/04/28 01:49 ID:???
かぶった・・・

166 :名無し野電車区:02/04/28 01:51 ID:???
今年3月に廃止が申し入れられたという事実はない
存廃の最終判断は試験増便の数字がまとまる今年5月

167 :  :02/04/28 01:52 ID:???
もう決定的じゃないの?>廃止

168 :名無し野電車区:02/04/28 01:53 ID:???
/|         |  |_____ΦΦΦΦΦΦΦΦΦΦΦ||ΦΦΦ
  |         |  | ̄ ̄ ̄ /|                    ||
  |         |  |   / /|TTTTTT   TTTTTTTTTT||TTTTT
  |        /\ |  /|/|/|^^^^^^ |三三| ^^^^^^^^^^^||^^^^^^^
  |      /  / |// / /|
  |   /  / |_|/|/|/|/|
  |  /  /  |文|/ // /
  |/  /.  _.| ̄|/|/|/         Λ_Λ
/|\/  / /  |/ /           (___)     祭りだ!急げ!!
/|    / /  /ヽ            /〔 祭 〕〕つ
  |   | ̄|  | |ヽ/l            `/二二ヽ
  |   |  |/| |__|/   Λ_Λ     / /(_)
  |   |/|  |/      ( ´∀`)   (_)    Λ_Λ
  |   |  |/      // /  ^ ̄]゚        (`   )
  |   |/        ゚/ ̄ ̄_ヽ         ⊂〔〔 祭 〕
  |  /         /_ノ(_)          ┌|___|
  |/          (__)             (_ノ ヽ ヽ
/                                (_)


169 :名無し野電車区:02/04/28 01:55 ID:???
>>167
それは試験増便が始まる前からわかってたこと(藁

170 :名無し野電車区:02/04/28 02:00 ID:???
> 廃止が正式に申し入れられたのは、今年の3月に入ってからだぜ?

あーあ、ついにやっちまったか・・・ 136
厨房の知識もこの程度か(藁

171 :名無し野電車区:02/04/28 02:06 ID:???
>>170
たまたまあった知識だけで「この程度」だってさ(w

女に関することは何も知らないけど、鉄道だけは詳しいってか(プ

172 :名無し野電車区:02/04/28 02:07 ID:???
鉄道の知識がある奴に限って
ttp://ime.nu/shinjuku.cool.ne.jp/kanisan/

このタイプが多いのは定説です。
>>170とかね。

173 : :02/04/28 02:09 ID:???
>>171
>女に関することは何も知らないけど、鉄道だけは詳しいってか(プ

鉄道知識をひけらかしたがる(ダイヤ案とか)人て、そういうタイプ多いらしいっす。

174 :名無し野電車区:02/04/28 02:14 ID:???
とりあえず、メール欄を見れば171が136と分かる、と言ってみるテスト

175 :名無し野電車区:02/04/28 02:16 ID:lYkT4ruj
>>159
「可部線廃止の方針は」

>>160
>>159に対して)
「廃止が正式に申し入れられたのは」

>>163
>>159に対して)
「可部線廃止が正式決定したのは」

159の味方ではありません。

176 :名無し野電車区:02/04/28 02:18 ID:???
厨獄新聞読めよ。
 www.chugoku-np.co.jp/jrkabe/index2.html

177 :(゚д゚) ハァ?:02/04/28 02:24 ID:???
>>175
意味不明。

178 :名無し野電車区:02/04/28 02:33 ID:???
で、136はなぜ電話なのに顔が真っ赤になったと分かったのか、という146の
疑問に早く答えること。

179 : :02/04/28 06:56 ID:???
電話で「顔真っ赤」といっても単なる比喩だろ。
くだらない事にこだわるのはいかにも鉄らしい。

180 :名無し野電車区:02/04/28 08:54 ID:???
つーか、その前にネタ全開

181 :名無しの電車区:02/04/28 10:07 ID:???
みんなで可部線に乗ってみよう。

182 :名無し野電車区:02/04/28 10:26 ID:6jn8uLBu
まぁ、要るか要らないかは可部線に乗って個々で考えた方が良いな(マジレス)。

ちなみに漏れは地元民だから10年以上可部線に乗ったことがある(定期客じゃないが)が
結論としては「使えねー、残しても意味がねー」の一言。

183 :若狭路快速  ◆gfWEIhOw :02/04/28 10:50 ID:GCgxqd7p
俺は可部線乗ったこと無いけど、一気に三段峡から可部まで廃止するのはどうかと思うのは同意。
まず、加計までだけ廃止にしたほうがいい。

184 :広ヒロ ◆NsR4ZLVw :02/04/28 11:13 ID:???
>>183
激しく同意。
三段峡が終点っていうのは中途半端だと思う。

185 :名無し野電車区    :02/04/28 11:15 ID:BXMRExEj
広島市民球場を三段峡駅前に作ってください。


186 :広ヒロ ◆NsR4ZLVw :02/04/28 11:22 ID:???
>>185
それでは「市民球場」ではなく「戸河内町民球場」になりそう・・・。

187 :名無し野電車区    :02/04/28 11:24 ID:ZVJ91asR
じゃあ、広島カープのフランチャイズを戸河内町民球場に

188 :広ヒロ ◆8M9ekfbg :02/04/28 11:40 ID:???
>>187
そうすればカープファンは激怒するだろうな・・・。
っていうか、泣いたーゲームだと広島市から来た人は終電に間に合わない…。

189 :名無し野電車区:02/04/28 12:04 ID:6m1WzB2S
>>130
実際には、反対に高速バスのバス停増設(加計バスストップ・戸河内ICバスセンター)、一般道経由便の
運賃引き下げ、ローカルバスとの運賃割引制度を導入している
おそらく広電主導ではなく地元からの要望がメインのはず
加計バスストップは津浪地区の高速道路上にわざわざ新設したものだし・・・
しかも石見交通の広益線なども含め1日13.5往復が停車する

190 :名無し野電車区:02/04/28 12:15 ID:???
>>183
乗ったことがないか、1〜2度しか乗ってない厨房が何か言ってるよ

191 :名無し野電車区:02/04/28 12:18 ID:GvP6Z9Fq
2年前加計の駅前旅館に泊まったことがあるけど
可部線ともどもあぼーんになるのだろうか・・
おばあちゃん元気かな?

192 :名無し野電車区:02/04/28 12:20 ID:???
加計なんて車でしか行ったことがない

193 :名無し野電車区:02/04/28 13:45 ID:???
>>185-187
三段峡駅前にドーム球場を作ろう!
ナイターの日は臨時列車で解決!

194 :名無しの電車区:02/04/28 14:39 ID:???
三段峡行きの高速道経由のバスがなくなっている!?

195 :名無し野電車区:02/04/28 16:06 ID:dVZ0X37H
>>183
廃止するなら一気に廃止しないと、撤去の経費が嵩むでしょ?二度手間になるわけだから。
まあ、JRの一部として残るだけでもありがたいと思わないと。
陰陽連絡できなかった路線は、みんな廃止されるか3セクに転換されてるんだから。

そもそも、山が低いせいか、中国地方は交通の便がひどくいいんだよ。
日本地図見てみろ。人口の割には鉄道も高速もかなり密に走ってるだろ?

196 :名無し野電車区:02/04/28 17:21 ID:???
これでもみてマッタリしろや
ネコの駅員 http://ww4.tiki.ne.jp/~ryo444/09-neko.html

197 :名無し野電車区:02/04/28 17:32 ID:???
毒電波の>>136を息の根止めたいのですが、どうしたらよいのでしょうか?

198 :♪初めての悪夢♪ラララ破産君 ◆jWT1DGlg :02/04/28 17:55 ID:jUAITum2
>>187>>188
サンフレッチェの観客数がすくないのは 広域公園までが遠すぎるから・・
って理由もあるらしいから・
戸河内だったら 少なくとも「市民球団」の名前が死んでしまうな・・・
ま 呉に練習場(?)があったはずでは?二級峡だったっけ?

199 :名無し野電車区:02/04/28 18:33 ID:???
>>198
郷原の、マツダのグランドですか?
二級峡の「上流」の方です、郷原は。


200 :(゚д゚) ゴルァ:02/04/28 18:38 ID:???
>>196
======================================================     |
======================== ∧ ======== ∧=============== \\  ///
====================== / λ======  / λ===========   \  猫 /
====================  /   λ====  /   λ========     \  を  /
==================                 \========   \   捨  /
================    <◎> (_人_)<◎>λ         \  .て
================          |∨ ∨|       |             る  \
================           |    |       |        /   な  \
================          /⌒⌒ .|       |        // !! \
==================       .  ――┤      /           /  \
==================                /             |
================    ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ>     ̄ ̄ ̄ ̄ ̄〇> +
==============             |>            〇>
============   _______ ノ> _______〇>
==========            /=============
========            /=============
======            /================
====           /===========

201 :200かな?:02/04/28 18:39 ID:???
>>199
でもマツダのグラウンドがあるところは
郷原町内でも黒瀬川から離れた場所にありますよ。

二級峡@黒瀬川は町内東側、ほとんど広。
マツダのグラウンドは町内西側、ほとんど苗代。

202 :名無し野電車区:02/04/28 18:39 ID:???
(゚Д゚)<200じゃナカータ…。

203 :名無し野電車区:02/04/28 18:40 ID:???
カープの練習場があるのは大野町だろ。

204 :名無し野電車区:02/04/28 19:11 ID:???
>>197
深夜に出てくる可能性があるから、それまで寝とけ
今日は必ず息の根を止めろよ(w

205 :広ヒロ ◆m04Xh9PI :02/04/28 19:38 ID:???
>>204
今夜も来るんだろうか…???

206 :名無し野電車区:02/04/28 19:49 ID:To7wIB1H
>>205
勝利宣言しに来るよ。勝ってないのに。

207 :名無し野電車区:02/04/28 19:52 ID:???
ついでに中島駅も潰してしまえ!

208 :広ヒロ ◆m04Xh9PI :02/04/28 20:05 ID:???
>>207
俺の家の最寄駅だ・・・。
あそこは安佐市民病院行く人や深川方面からの利用もあるので利用率はあまり悪くありません。

209 :名無し野電車区:02/04/28 20:42 ID:???
>>205
昨晩のやり取りを見ると、>>171は確実に136だろう。
>>172,>>173も136のジサクジエーンの可能性有り。
そこで最後っ屁を放って、消えたようだが・・・(ワラ

210 :名無し野電車区:02/04/28 20:53 ID:???
個人的にはマターリしててカナーリ好きなんだけど、
現実問題ではいらんよね。廃止やむなし

211 :名無し野電車区:02/04/28 21:02 ID:???
http://ww4.tiki.ne.jp/~ryo444/
ネコの駅員のトップはこちら。
そこの可部線掲示板にこのスレのリンク張った奴がいたから
>>136はそこの管理人がきたのかもしれん。ドキュソぶりが一緒

212 : :02/04/28 22:40 ID:???
ほづきょうトロッコ鉄道みたいだね。
観光用として残せないかな。お座敷にして時速10kmで往復するとか。

213 :ヨクモ ◆eKZFfoFs :02/04/28 22:48 ID:???
>>209 更に>>179>>136っぽい。

 俺は煽りに来たわけじゃない。>>136が作り話臭かったから聞いただけ。
電話の相手が顔を赤く、云々は揚げ足取りと言われても反論できない。
ただ、一人のヲタのクレームで新車導入を躊躇うなんて一寸考えられない。
そんな電話には普通「ご意見は承りました」と返答して終わりじゃない?
クレームを受けて「じゃあ放置しておけば良い」などと上司が言うかね?
だいたい今頃になって、存続に消極的な線区に新車を導入するだろうか。
それに気動車は広島にも乗り入れるし、キハ120で捌けるだろうか。

 俺が可部線に乗ったのは平成元年と平成5年。全区間乗車した。
当時とは状況が違うだろうし、俺は地元人じゃないから多くは語れない。
でも聞いた話では、去年地元で存続を呼びかけるコンサートを開いたとか。
廃止は簡単だけど、一度剥がしたレールを戻すのは容易じゃないよ。
 
これ以上書くと荒れそうなので止めます。

214 :179=212:02/04/28 23:38 ID:???
>213
いや、オレは第三者です。っぽい、って言われても...

215 :名無し野電車区:02/04/28 23:40 ID:???
おっ、136が第三者に偽装して登場か(w

216 :名無し野電車区:02/04/28 23:47 ID:???
今、読み返してみると、136の妄想発言後の>>140あたりも自作自演クサイ。

>>213
作り話臭いというか、妄想虚言全開だ。
136は狼に食われて氏んだほうがいい。



217 : :02/04/28 23:47 ID:???
>215
なんならIP取ってみてもいいよ。

218 :♪初めての悪夢♪ラララ破産君 ◆jWT1DGlg :02/04/29 00:36 ID:lnUf0D5R
ぶっちゃげていえば
「三段峡に魅力がないから線路をつぶす」といってるわけで・・・

219 :名無し野電車区:02/04/29 00:48 ID:???
>>218
違うよ、バカ
三段峡にJRで逝く奴がいねーからだ
車で逝く奴はワンサカいる

220 :名無し野電車区:02/04/29 00:51 ID:???

  (⌒\ ノノノノ
   \ヽ( ゚∋゚)
    (m   ⌒\
     ノ    / /
     (   ∧ ∧
  ミヘ丿 ∩Д` ) ←136
   (ヽ_ノゝ _ノ

     丿   ,;⌒⌒i.
  ノノノノ⌒ヽ (   ;;;;;)   ______
 (゚∈゚ )  ミ)     ,,:;;;)  |         |
/⌒\/(   ) ヽ| |/ |;,ノ  |平和記念公園|
( ミ   ∨∨  | /  .,i  |______|
 ノ  /     | | ,,i; ,, . ,;⌒‖
( \/ヽ ,,,丶, | |,,,;.    ;i,  .‖ヽ
 \ ) ) ..   ,,   ´ヽ (,,  ‖丿.,,,
 ///   ,,   ,,  .. ´ヽ  ‖,,, ..,
`ヾ ヽミ ,,  .、 ヽ .. ヽ丶,.ヽ ‖、,,


221 : :02/04/29 02:06 ID:???
>>216
>>136もイタイが、2日経ってもネンチャク的に叩いてる奴らは、多分耳が痛いんだろうな・・・
鉄道会社にヘンテコな言いがかりつけて嫌がられた経験の持主と思われ。

そういう輩、結構多いみたいだよ>鉄道会社勤務の友人談


222 :♪初めての悪夢♪ラララ破産君 ◆jWT1DGlg :02/04/29 02:11 ID:3VRuUKd6
戸河内町も、広島(バスセンター行き)のバスを作ればいいのに
町も責任転嫁してばかりじゃ そりゃ寂れる一方では?

223 :名無し野電車区:02/04/29 02:20 ID:???
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このスレは、この後

「3__人生いたるところに青山在り 吉岡雄二__3」

スレッドになります。

224 :♪初めての悪夢♪ラララ破産君 ◆jWT1DGlg :02/04/29 02:24 ID:3VRuUKd6
>>219
だから、「わざわざJR乗ってまで
三段峡見に行くほどの魅力がない」てことでは?

ま「さよなら乗車運動」もすんだことだし・・・

225 :♪初めての悪夢♪ラララ破産君 ◆jWT1DGlg :02/04/29 02:39 ID:3VRuUKd6
>>195
岩日北線のような様を呈するのだろうか?廃止後は・・・
しかし、高速バスネットワークも赤字には勝てないだろうな いずれは・・・

>>199
情報サンクス

226 :名無し野電車区:02/04/29 08:21 ID:???
>>224
誰がわざわざJRなど乗るか。
同じ公共交通でもバスのほうがよっぽど早い。

227 :( ´,_ゝ`)プッ :02/04/29 09:12 ID:???
221 = 136 ?? (ワラ

228 :名無し野電車区:02/04/29 14:23 ID:C9nlfhxB
広島カープの練習場は山口県の由宇に移転してるね。国道437号線沿い。
可部北線がだめぽなのは可部南線ののろのろ運転にも原因があると思うが。

229 :さて誰の曲?:02/04/29 14:24 ID:???
土にまみれて 闘え勇ましく
走れ 疾風のように 進めいざ進め


230 :さて誰の曲?:02/04/29 14:26 ID:???
自慢のパワーで敵を撃てライトへレフトへミラクルホームラン

231 :さて誰の曲?:02/04/29 14:27 ID:???
根性見せて走れ勝利めざし
行け打て叫べxx鯉女房

232 :さて誰の曲?:02/04/29 14:27 ID:???
思い切り振りんさいやわしらファンはのうぶちでかいホームラン待ちよるんじゃけえ

233 :さて誰の曲?:02/04/29 14:28 ID:???
心に熱く燃える赤い魂土に光る汗が語るxxの打球

234 :名無し野電車区:02/04/29 14:29 ID:???
ミラクルホームランワラ

235 :名無し野電車区:02/04/29 15:37 ID:Iz3HT2dj
河戸までは残せ。

236 :名無し野電車区:02/04/29 15:51 ID:???
全線いらん。廃止して旧道を拡幅せよ(w

237 :広ヒロ ◆3Xqv6/bY :02/04/29 18:59 ID:???
>>235
ハゲしく同意。
区役所や可部警察署、亀山の飲食店街に近い河戸は必要不可欠!!
国道やバイパスの陸橋も勿体無いし。

238 :名無し野電車区:02/04/29 19:50 ID:???
まあこの話に限らず、「ごく少数のイタイヲタの行動が、鉄道会社の
運営に多大な影響を及ぼした」という話は、たいてい作り話と考えた方がよい。

239 :名無し野電車区:02/04/29 20:34 ID:???
>>237
安佐北区役所や可部警察署に、可部以南からJRに乗っていく奴なんざほとんどいねえだろ。
上八木から南は安佐南区で管轄外だからな。
ただ役所があるから客がいるだろうなどという意見はイタイ。

河戸駅が移転するなら別だが、今の位置じゃ中途半端で使えねーよ。
可部駅から廃線跡を遊歩道にして区役所まで歩けば、河戸駅から歩くより近くなりそう(ワラ

240 :名無し野電車区:02/04/29 21:21 ID:???
                   _ , -―-、
              , 'ニニニ、::::(0::::::::::ヽ、
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          / (  ヽ   :::|       |:::::::::/::::::::/   ふーん、なんだか頭悪そうで
         {  }  }  ::|       |::::::::{::::::::/    生きてる価値なさそうだね、ぱぱ
          | /   }   ::|       .ヽ::::|:::::::/
          } {  /   ::|       .ヽノ ::::/
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         ( ヽ、 )    ノヽ        ::::|
          ヽ,   ~    〈  ト、_  |    ::::::ヽ、
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           ヽ,、,、,γ' ノ, -‐W~フ {  ト、:::::::::::::::::::ヽ、
          ∠____ト-┘z__,―' ̄Σ Z  ̄ヽ―-、_ノ
                    '―z_,┴'~

241 :名無し野電車区:02/04/29 22:37 ID:???
age

242 :名無し野電車区:02/04/29 22:37 ID:???
今日は4両編成で運転していた列車もあった。
田之尻では列車がホームからはみ出して、踏切を塞いで止まっていたぞ。

243 :名無しの電車区:02/04/29 23:08 ID:???
可部線マンセー

244 :名無し野電車区:02/04/29 23:09 ID:???
>>239
>ただ役所があるから客がいるだろうなどという意見はイタイ。

川島本の影響か知らないが、鉄ヲタがよく出したがる話だよな。

245 :名無し野電車区:02/04/29 23:13 ID:QHqaKnoY
広島から三段峡まで1時間半で走っていたことがあったんだね。
ttp://www.kabesen.net/project/gallery/timetbl/197203-c.htm

246 :名無し野電車区:02/04/29 23:22 ID:???
>>238
>ごく少数のイタイヲタの行動が、鉄道会社の運営に多大な影響を及ぼした

昔SL運転が復活したときに、オタのせいで運転中止になった、という話を
聞いたことがあるが。

247 :ヨクモ ◆eKZFfoFs :02/04/29 23:27 ID:???
>>214 ゴメンね。

248 :名無し野電車区:02/04/29 23:32 ID:???
>>244
客が乗るのは、病院と学校、というところか。
市中心部に行くわけじゃないから、役所へは車で行くわな。

249 :名無し野電車区:02/04/29 23:57 ID:???
国道191号線は今日も飯室から可部まで大渋滞。
しかたなく、可部線沿いの狭い県道を走った。
早く廃線にして、道路拡幅用地に提供してくれ。

250 :♪初めての悪夢♪ラララ破産君 ◆jWT1DGlg :02/04/30 00:45 ID:AXinhEAh
ていうか 1日5本も列車がないようなところ 生活の足にもならんしょ?

251 :名無し野電車区:02/04/30 10:52 ID:???
ていうか、紙屋町・八丁堀に直通しなくてバス並に遅い鉄道線なんていらないっしょ?

252 :名無し野電車区:02/04/30 11:01 ID:???
広電に買収してもらって、直通させる。
あるいは市が買いとって広電に貸し付ける。
生き残るにはこれくらいしか…

だいたいアストラムラインなんて重複路線作るから…

253 :名無し野電車区:02/04/30 11:55 ID:???
>>252
初期の広島市内の交通計画では、芸備線から可部線への連絡線を作って、横川から
平和大通りを通って広島駅までの地下鉄を掘り、広島駅から芸備線へ入って、例の
連絡線で可部線に戻る「環状線」を想定してた。このうち芸備可部連絡線部分の
架橋については国鉄が事業化を進めていたが断念したので、この計画もお流れに。

その後可部線を改軌して広電市内線に直通させる案が浮上したが国鉄との調整や
市内線の動向を見極められていなかった広電の事情もあって、これも自然消滅。

で、西部新都市へのアクセス鉄道を検討する中で、再度可部線の広電規格への
変更と緑井〜伴方面への「普通鉄道」での新設構想が出たようだけど、新線区間が
補助金の関係で「普通鉄道」での建設は無理で、都市モノレール補助を利用した
新交通規格へせざるを得ず、結果可部線は再度放置プレイに。

つくづく可哀想な路線だわ(w

254 :名無し野電車区:02/04/30 13:43 ID:TmFxTZ6W
壁age

255 :名無し野電車区:02/04/30 15:40 ID:???
>>253
情報有難うございます。そう考えると、つくづく不運な路線なんですね。
そろそろ鉄道の補助のあり方も考える時期なのかもしれませんね。
広島の市街地もだいぶ北に拡大してきましたし、今から作ってもいいくらいですからね。

256 :名無し野電車区:02/04/30 16:08 ID:hnEc5Wyj
「可部線はええよ!やっとかめ」
三江線は まあ あかん
寂れとる
これからのローカル線は 可部線が主役!
(サテ)


恐羅漢 猫駅員 
加計高校 湯来温泉 湯の山温泉
GO!GO! 可部線 

257 :名無し野電車区:02/04/30 16:23 ID:???
>>255
つうか可部線自体を存続させる意味がなくなってるだろ。
アストラムが出来て都心への高速アクセスの役目は譲ったんだし、
可部線そのものを全線廃止して大町や中筋、祇園新橋北とか牛田での
バス結節強化でカバーした方が、より多くの人の幸せになりそう(w

どうせ今でも可部から可部線で市内へ出てる流れは少数派でないの?
みんな気が狂ったような運転本数のバス軍団でお出かけでしょ。

258 :255:02/04/30 17:05 ID:???
>>257
今となってはね。
でも、高い金出してアストラムライン作って、またまた高い金出して可部線廃止して、
っていうのは至極金のムダだし、その直接的な理由ってのが「補助金制度」ではねぇ。

幸せになったのは土建屋とお役人、っていう典型例になっちゃったね。

259 :名無し野電車区:02/04/30 17:14 ID:???
>>258
亜酢トラム自体も輸送力不足なんて話も出てきてるし、急行運転やるにしても
ゴムタイヤの走行性の問題で高速化できないし、ほんに中途半端な存在だに。

260 :名無し野電車区:02/04/30 18:13 ID:ijOo7Ccx
加計〜三段峡の評定速度カナーリ遅いな。
速度制限のせいかな?

261 :名無し野電車区:02/04/30 18:34 ID:xABiDnm0
>>259
新交通システム建設を選択した、補助金以外の理由に
「普通鉄道では輸送力が過剰」という見通しがありましたね。
あれは、あくまでも“中量”輸送機関なので。
位置付けが、公共交通網ではなく「道路整備の一環」でもありますし。
そういえば、社名は広島“高速”交通。
>>260
可部〜加計の方が実感としては遅いような気もします…
東海道新幹線より新しい加計〜三段峡間、勾配がきついかわりに
急カーブは少なそうですが。


262 :名無し野電車区:02/04/30 20:28 ID:???
>>261
そうそう、可部〜加計のほうが遅いな。
飯室の手前とかの川沿いの崖の下を通るところが、メチャクチャ遅い。

263 :広ヒロ ◆fAa1OCEQ :02/04/30 22:59 ID:???
>>239
遅レスですが、やっぱ区役所よりも亀山の商店街に近くて便利では?
・DEODEO
・シージャック
・モーツアルト
・博多ラーメン
・タック
・ユア―ズ
・ビバ(衣料品)

264 :名無し野電車区:02/04/30 23:29 ID:???
>>263
こんな店なら、八木界隈に買いに行ったほうがよっぽどいい。
可部線に乗って、可部以南から来ることはまず考えられない。
よって、可部以北の廃止で問題なし。

265 :名無し野電車区:02/04/30 23:57 ID:???
可部線に乗って、チェーン展開している博多ラーメン食いにねえ・・・(ワラ
鉄ヲタの発想はこんなもんか

266 :名無し野電車区:02/05/01 00:23 ID:???
>>265
あなたも>>263の立場で言い訳を考えろと言われたら、苦し紛れに同じ回答を
するかも知れないぞ(藁
笑うのはいいが煽るのはやめときな。

267 :名無し野電車区:02/05/01 00:34 ID:???
結局、可部線なんてイラナイってことでしょ。

268 :名無し野電車区:02/05/01 00:36 ID:???
>>263
車で行く

>>265
同感
所詮その程度の存在

ヲタの精神的貧困性を如実に示す良スレだね

269 :名無し野電車区:02/05/01 00:40 ID:???
おつかれさん

270 :名無し野電車区:02/05/01 07:21 ID:???
>>266
そもそも>>263の意見の立場には立たない。

271 :名無し野電車区:02/05/01 13:23 ID:qqdMS7gP
>>263
俺なら自転車使うね。

272 :ミラノ ◆GJO7HYc2 :02/05/01 13:25 ID:eqpIn8Fg

クハE231 サハE231 モハE231 モハE230 クハE230 クハE231 サハE231モハE231
モハ
E230
サハ
E231
サハ
E231
サハ
E231
モハ
E231
モハ
E230
クハ
E230

273 :名無し野電車区:02/05/01 14:40 ID:???
10円で乗れるなら>>263の意見もわからなくもないがな。

274 :名無し野電車区:02/05/01 17:57 ID:???
歩くくらいなら、列車に乗れ。
www.chugoku-np.co.jp/News/Tn02050133.html

行進終了後はみんな車が迎えに来て、それで帰宅か?(ワラ

275 :♪初めての悪夢♪ラララ破産君 ◆jWT1DGlg :02/05/01 19:09 ID:yvf/tNI2
>>274
そのとおり(藁爆
っていうか 車のほうが圧倒的に早いし
 広島についたころには帰りの列車がないのでは?

276 :♪初めての悪夢♪ラララ破産君 ◆jWT1DGlg :02/05/01 20:27 ID:yvf/tNI2
>十二日午前五時、
>広島県戸河内町の三段峡駅前を出発し、安佐北区の可部駅まで、
>線路沿いの国道など約五十六キロを約十五時間かけ歩く。

だから 到着は午後20時 果たして列車がなかった・・・・・・・

277 :名無し野電車区:02/05/01 20:59 ID:???
やっぱり可部線を活かすなら、253に書いてあるいずれかの案しかないよね。
気動車4両編成、かつ単線の「広島環状線」、できたら萌えるな(w

278 :名無し野電車区:02/05/01 21:03 ID:???
存続委員会のジジイどもももう諦め気分なので、列車に乗らない手法に出たのでは。
可部線廃止後は存続委員会がJR利用拒否委員会に変わるに10000ペリカ(藁

279 :名無し野電車区:02/05/01 21:43 ID:uedlLTDH
94年以降のいかにも廃止しようとする露骨な減便。
使おうとしても使えないダイヤ。

こういう悪質な手段をとる酉はDQN!

これでは沿線自治体も黙ってはいないしょ?

どうせ廃止するならもっと穏やかにできんものか?

280 :♪初めての悪夢♪ラララ破産君 ◆jWT1DGlg :02/05/01 22:40 ID:kpe4dHvv
どうせなら、
午前0時くらいに出発して、お昼過ぎに着くようにしたほうが・・・
午後8時に可部に着いたところで、そんなにアピールにもならないかと思うが・・

281 :♪初めての悪夢♪ラララ破産君 ◆jWT1DGlg :02/05/01 22:42 ID:kpe4dHvv
>>279
だったら西に援助するよう自治体に言えば?
使われないんだから、廃止もやむなし。

282 :広ヒロ ◆fAa1OCEQ :02/05/01 22:44 ID:???
>>280
たしかにアピールになってないですよね。
どうせなら途中で一泊して2日でゴールすれば・・・。
あ、金がかかるから無理ですよね。

283 :名無し野電車区:02/05/02 00:18 ID:???
>>282
翌日、さらに歩いて酉の廣嶋死者に直訴に行くんじゃなかったっけ?

284 :名無し野電車区:02/05/02 01:56 ID:JyFpprYh
というか鉄オタでも興味を示さない可部線廃止をこれだけ煽ってるのは、
水面下でおこなわれてるJRバスの廃止を隠す為では?

285 :名無し野電車区:02/05/02 04:09 ID:???
>>281

ていうか、自治体がそう言っても、酉は数を数えて廃止するの一点張りなんでしょ。

286 :名無し野電車区:02/05/02 05:09 ID:???
可部線の次はどこがターゲットになるんだろうな。

もし三江線廃止とかだったら、
「のってよ、かべせん」みたいな運動は起こるのだろうか。

287 :♪初めての悪夢♪ラララ破産君 ◆jWT1DGlg :02/05/02 05:47 ID:tLLj+Zs7
>>285
だから、自治体も、そんな金がないんだって・・・

288 :cMc7016 ◆cekhOu7E :02/05/02 11:22 ID:8wNI7Vq+
漏れが今考えてる妄想鉄道

芸石急行(安芸と石見を結ぶ)
加計〜浜田、国道186号に沿って建設、加計〜三段峡は支線化。
(加計〜三段峡は迂回しすぎて使えない)
全線電化、高規格化しJR・広電・石見交通のいさりびに喧嘩を売る

数年後・・・廃止。(゚д゚)マズー

妄想終了




289 :名無し野電車区:02/05/02 15:33 ID:OezQgENM
>>288
1兆円でできる?

290 :名無し野電車区:02/05/02 15:35 ID:???
>>287
金はないけど、欲しがる奴ら

ただのドキュンじゃけえ

291 :名無し野電車区:02/05/02 15:48 ID:rHcJ8jIv
>>290
金もなければ能力もないのに、いいモノを欲しがる奴らって
当人はカコイイと思ってても、はたから見たらDQN丸出し。
はっきり言って、余剰在庫を自慢してるようなもんだ。

292 :cMc7016 ◆cekhOu7E :02/05/02 21:26 ID:8wNI7Vq+
>>288
もっとかかるでしょう。

293 :広ヒロ ◆OwsmDZew :02/05/02 23:23 ID:???
>>285
もし800人に足りなかったら絶対廃止にするだろうな…。
可部−河戸の電化計画がうまくいけば電化開始まで可部−三段峡が残らないかな?

294 :名無し野電車区:02/05/02 23:47 ID:???
>>293
だから、河戸まで残す必要もないと言っているだろうが。
いい加減に城。

295 :名無し野電車区:02/05/02 23:51 ID:ClzSzzey
>>293
試験増便期間ですら輸送密度は500程度しかないらしいよ。

296 :名無し野電車区:02/05/02 23:53 ID:???
>>295
それも、サクラがほとんど(w

「延べ人数」だから、1人の暇人が2往復しても「4人利用あり」。
そんなのばっかし。

297 :名無し野電車区:02/05/02 23:59 ID:4PVjxIRh
>>290がええこと言うた!
普段乗らんくせに、廃止すると言うたら「止めぇ」言うんは
矛盾しとる話よ。
しかも自治体側の反応を見よったら、金を出すとか3セクにするとかいう
話がいっそう出よらん。
単なるノスタルジックで可部線を残そうとするなや。

>>293
ちゅうか足りとらんのじゃが。(w
結局外野が何だかんだ言うても「出来レース」じゃけぇ、廃止は間違いないと
思うけどのぉ。

298 :名無し野電車区:02/05/03 00:02 ID:???
>>297がいいことを言った
>単なるノスタルジックで可部線を残そうとするなや。

廃止反対運動の共通現象。
変な左翼団体が、まともな住民にくらいつく。
それだけならまだしも、そこにノスタルジアを取ってつけたサヨ理屈で
糊塗した鉄道オタクが介入。

299 :名無し野電車区:02/05/03 00:02 ID:???
自慢のパワーで敵を撃てライトへレフトへミラクルホームラン

300 :名無し野電車区:02/05/03 00:03 ID:???
野村 謙二郎 7 赤い闘志燃やせ赤い旋風巻き起こせ勝利目指して駆け抜けろ走れ野村謙二郎
緒方 孝市 9 この一打に闘志燃やして勝利の地へ駆け抜けろ


301 :名無し野電車区:02/05/03 00:05 ID:aMaOVDLc
実質の通勤通学者はさらに減っているんだろうね。
沿線の過疎化や少子化で存続運動をしても、効果が出ない・・・。
ローカル線の厳しい現実だね。

302 :名無し野電車区:02/05/03 00:06 ID:k+Y9dj1J
新手の野球板化計画か?

303 :名無し野電車区:02/05/03 00:10 ID:k+Y9dj1J
河戸まで電化。河戸以遠にキハ120投入。
安芸飯室にきれいなトイレ作って、離合に10分確保。
(キハ120ならそのくらいのスジで走れるだろう)
これならよほどトイレの近い人以外はなんとかなるだろう。
いくらなんでも加計と戸河内くらいトイレあるだろ。

304 :名無し野電車区:02/05/03 00:11 ID:???
自慢のパワーで敵を撃てライトへレフトへミラクルホームラン
自慢のパワーで敵を撃てライトへレフトへミラクルホームラン
自慢のパワーで敵を撃てライトへレフトへミラクルホームラン
自慢のパワーで敵を撃てライトへレフトへミラクルホームラン
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自慢のパワーで敵を撃てライトへレフトへミラクルホームラン
自慢のパワーで敵を撃てライトへレフトへミラクルホームラン



305 :名無し野電車区:02/05/03 00:11 ID:???
赤い闘志燃やせ赤い旋風巻き起こせ勝利目指して駆け抜けろ走れ野村謙二郎
赤い闘志燃やせ赤い旋風巻き起こせ勝利目指して駆け抜けろ走れ野村謙二郎
赤い闘志燃やせ赤い旋風巻き起こせ勝利目指して駆け抜けろ走れ野村謙二郎
赤い闘志燃やせ赤い旋風巻き起こせ勝利目指して駆け抜けろ走れ野村謙二郎
赤い闘志燃やせ赤い旋風巻き起こせ勝利目指して駆け抜けろ走れ野村謙二郎
赤い闘志燃やせ赤い旋風巻き起こせ勝利目指して駆け抜けろ走れ野村謙二郎
赤い闘志燃やせ赤い旋風巻き起こせ勝利目指して駆け抜けろ走れ野村謙二郎
赤い闘志燃やせ赤い旋風巻き起こせ勝利目指して駆け抜けろ走れ野村謙二郎
赤い闘志燃やせ赤い旋風巻き起こせ勝利目指して駆け抜けろ走れ野村謙二郎
赤い闘志燃やせ赤い旋風巻き起こせ勝利目指して駆け抜けろ走れ野村謙二郎


306 :???:02/05/03 00:32 ID:???
錦川鉄道・錦町より先六日市まで建設して放置している鉄路を利用して、錦町から
錦グリーンパレスのある深川あたりまで、軽トラに客が乗れるトレーラ引っ張っり
7月から営業するんだと。可部線も線路引っ剥がして、同じようにすれば維持経費が
少なくてすむから、やったらどう?。



307 :名無し野電車区:02/05/03 00:35 ID:???
>>305
可部線=野村=引退直前のロートルっていう皮肉?

308 :名無し野電車区:02/05/03 00:36 ID:???
可部北線って、廃止後はすぐにレール剥がすのかな。

でも廃止後の利用なんかについて聞くこともないし、
しばらく放置っぽいな。「しばらく」どころじゃないかもしれんが。

309 :♪初めての悪夢♪ラララ破産君 ◆jWT1DGlg :02/05/03 03:40 ID:Xw1QKKE9
>>305
野村はまだいける!!
 しょぼすぎる可部北線と比較するなゴルァ!!

で、野村の年棒って 可部北線維持費(1年分)より高かったっけ?

310 :名無し野電車区:02/05/03 03:51 ID:IeOEnsFp
>>309
松井かイチローが突如鉄ヲタになり、「年俸の一部で可部線を維持します」
あるわけないな。

そこのリアル厨房のキミ!今からドラフトにひっかかるよう努力して
5億円プレーヤーを目指してみないか?<そのころには可部線なくなってる

311 :名無し野電車区:02/05/03 08:21 ID:FzqQC2L3
アーバンネットワークと新幹線以外すべて廃止したい

これ酉の本音

312 :名無し野電車区:02/05/03 09:48 ID:???
>>310
この人頭悪いんですか?
年俸5億が丸々その選手の下に来るわけないだろーが。

つーか仮にそうなっても、誰も乗らないローカル線なんぞに寄付するぐらいなら、
どぶに捨てた方がまし。無駄金。
それなら、しかるべきところに寄付したりした方がずっとずっとまし。


313 :名無し野電車区:02/05/03 10:38 ID:???
>>312
310じゃあないが、「年棒の一部で」って書いてあるのだが…
しかも冗談で書いてることは小学生でも分かるのに…
お前、カッとなると暴走するタイプだろ(w

314 : :02/05/03 11:58 ID:???
>「年棒の一部で」

それでもドブに捨てるようなもんだわな(笑)
誰も感謝しないだろうし、人の乗らない線路残しても役に立たないし、いいことなし。

>お前、カッとなると暴走するタイプだろ(w

廃止派ってこういう人多いよね。この前可部線廃止を訴えて電車通過時に横で爆竹鳴らしてた集団がいたぞ。

315 :名無し野電車区:02/05/03 12:11 ID:???
20年前に廃止されていればチャレンジ20000KMも楽だったのになぁ・・・

316 :名無し野電車区:02/05/03 12:17 ID:aMaOVDLc
>>315
いまや不可能だよ。

317 :名無し野電車区:02/05/03 12:19 ID:???
314は誰に話しかけているのだろう・・・

318 :名無し野電車区:02/05/03 12:53 ID:???
     イラネーヨイラネーヨイラネーヨーーーーー
 ヽ──v───v───v───v─────
♪     廃止  ♪  廃止   ♪
 ♪  ∧ ∧ .∧ ∧ .∧ ∧  ∧ ∧ 廃止
    (*゚∀゚) (*゚∀゚). (*゚∀゚). (*゚∀゚)
   ⊂  ,,つ⊂  ,,つ⊂  ,,つ⊂  ,,つ  廃止
  〜( つノ〜( つノ.〜( つノ〜( つノ   .
    ゙(/   ゙(/    ゙(/   ゙(/

319 :名無し野電車区:02/05/03 21:56 ID:???
age

320 :♪初めての悪夢♪ラララ破産君 ◆jWT1DGlg :02/05/03 23:10 ID:Xw1QKKE9
■交通新聞ニュース■

 山口県の錦町が購入した「きららトレイン」の試運転が4月26日に行われ
た。きららトレインは3両編成のタイヤ付き「列車」で、国鉄再建に伴い工事
が中止された岩日北線の完成した路盤の活用策として、錦町駅付近から雙津峡
温泉までの約6kmを結ぶ。7月7日に運行開始式を行い、土休日に運行する
予定。


321 :ふ〜ん:02/05/04 17:04 ID:4/R62pbb
まあお前らはこれでもやってなさいってこった
http://www.ankohouse.com/j/Game1/u_gakuen.html

322 :名無し野電車区:02/05/04 19:18 ID:???
>>321
全然ダメだ・・・
鬱だ氏のう

323 :名無し野電車区 ◆UmL18lOw :02/05/05 18:45 ID:???
age

324 :名無し野電車区:02/05/05 23:25 ID:???
おいコラ、1
テメーの意見はもうないのか?

325 :広ヒロ ◆gW9wDql6 :02/05/06 00:37 ID:???
>>324
めっちゃあるYO。
そもそもJR酉曰本の一方的な理由で廃線ってのはマジでむかつきます。
とは言っても6億円の赤字だから無理も無いような・・・。
どうにかして赤字を減らせたら良いんだけど…。

326 :名無し野電車区:02/05/06 01:40 ID:???
廃 止 賛 成 派 ば か り な の は 広 ヒ ロ が ス レ を 立 て た か ら で す か

327 :(゚д゚) ハァ?:02/05/06 01:43 ID:???
>>325
> そもそもJR酉曰本の一方的な理由で廃線ってのはマジでむかつきます。

オメーは廃止予定の区間を月何回利用してんだ?
全く利用もしないヨソ者の分際でそんなこと逝ってるとしたら、オメーはかなりの
おめでたいアホだ。

328 :名無し野電車区:02/05/06 03:44 ID:???
ぐずぐずしてないで早いとこ廃止しちまえばいいんだよ。

そして呉線を複線化してください。おながいします (;´Д`)

329 :名無し野電車区:02/05/06 04:02 ID:nUVm6aEQ
例え可部線が廃止になろうと
呉線を酉曰夲単独で複線化する事はどこをどーやってもないすけど…

廣嶋の「先生」にでも頼んでちょ。

330 :名無し野電車区:02/05/06 05:36 ID:???
広島市・県が、J酉に対して、
「可部線非電化区間廃止の引き換えに、
山陽線の広島空港乗り入れと新車を要求」ってのは、どうか?

331 :広ヒロ ◆gW9wDql6 :02/05/06 11:12 ID:???
>>330
広島空港乗り入れ線の線路は広島県がつくって、車両はJRが用意するらしいけど、223くらいは確保されそうだな。(広島空港線ができたころには223は結構古い電車として扱われてそう)

332 :名無し野電車区:02/05/06 11:13 ID:???
>>325
>そもそもJR酉曰本の一方的な理由で廃線ってのはマジでむかつきます

え?廃止って、利用者が利用しないっていう利用者の一方的な理由が原因じゃないの?
利用しない分際で、赤字垂れ流してでも残せ、金は払わん、って、子供みたいですねぇ

333 :名無し野電車区:02/05/06 11:15 ID:???
>>1が赤字を補填すればいい!
自宅や親類縁者の家まで担保に入れてね。
自分の発言には責任を持とうよ。


334 :名無し野電車区:02/05/06 11:24 ID:???
>>333
同感。広ヒロはどうするつもりなの?
まさか、〜べき、だけで終わらないよね?

335 : :02/05/06 11:26 ID:???
&&rrlo; 

336 :名無し野電車区:02/05/06 11:26 ID:???
津浪駅に訳の分からん看板がついていたかと思ったら、HPまであったのね。
ハズかしくないのかねぇ、コイツラ(ワラ

TUNAM駅で桑田佳祐さんに会い隊
 http://homepage2.nifty.com/KAKE/tunamitai.htm

本来ならsageるところだが、今回は晒しage

337 :広ヒロ ◆gW9wDql6 :02/05/06 11:42 ID:???
>>334
まさか署名とかしろって言うんじゃ…???

338 :名無し野電車区:02/05/06 11:47 ID:???
>>337
担保か現金差し出せばいいんだよ。
「このお金を出しますので廃止しないでください」ってな。

339 :名無し野電車区:02/05/06 11:52 ID:???
>>338
このバカが年間6億円だせるわけないだろ
6円も出せないだろうな(藁

340 :名無し野電車区:02/05/06 11:56 ID:???
廃止反対という奴らは、マジで自分たちが負担しろよ。
言論に責任を持つというのは、そういうことだと思うんだけど。
人からせびることばかり考えてるんじゃないよ

341 :名無し野電車区:02/05/06 12:00 ID:???
実際のところ、廃止反対に荷担しているのは、地元のボケジジイと厨獄新聞に煽られたアホ
それと一部の鉄ヲタだけだろ。

342 :名無し野電車区:02/05/06 12:20 ID:???
>341
その人たちは、普段列車なんて利用しないんだよ。

本当に廃止反対を叫ぶ資格があるのは、利用している高校生だろう。

343 :名無し野電車区:02/05/06 12:28 ID:???
>>342
沿線にはDQN加計高校だけだよ

344 :名無し野電車区:02/05/06 13:04 ID:???
DQNはバイクで学校に逝くので、列車など必要ない

345 :名無し野電車区:02/05/06 16:02 ID:???
しかし、これまで立った可部線スレの中で一番のクソスレだな。
数字の力って重いな。

346 :名無し野電車区:02/05/06 22:54 ID:???
今月末と言われる、可部北線廃止ケテーイまでこのスレが持つかどうか・・・

347 :名無し野電車区:02/05/06 22:59 ID:QeOqCgA8
可部線の次はどこが危ないのかな。
三江線、芸備線(備後落合〜備中神代)、越美北線、仙崎支線、本山支線当たりか・・・

348 :名無し野電車区:02/05/06 23:00 ID:MdX8MZLu
つーか例の結果出るの、今月でしょ?

答えは見えているが

349 :名無し野電車区:02/05/06 23:01 ID:BmPRg+Ux
>>347
越美北線は客が増えていますがなにか?

350 :名無し野電車区:02/05/06 23:01 ID:???
>>347
それ全部鉄道である必要性は低い。
バスで充分。

351 :広ヒロ ◆ePfnJL.Y :02/05/06 23:06 ID:???
>>347
三江線はかなり危険。

352 :名無し野電車区:02/05/06 23:06 ID:???
>>349
増えたところで・・・

353 :名無し野電車区:02/05/06 23:09 ID:???
>>349
マジ?
減便対象線区なのに。

354 :名無し野電車区:02/05/06 23:47 ID:???
>>347
間違いなく三江線

355 :あとは頼む:02/05/07 00:36 ID:???
●第5競走 JR酉日本杯鉄道あぼーん安田記念(GI) (特指)(混合)
  単線,複線・電化,非電化 負担重量はハンディキャップ

  1枠1番.[地]のと鉄道 (和倉温泉−蛸島)
  1枠2番   城端線(高岡−城端)
  2枠3番   越美北線(越前大野−九頭竜湖)
  2枠4番   越美北線(福井−越前大野)
  3枠5番   山陽本線(兵庫−和田岬)
  3枠6番   因美線(東津山−智頭)
  4枠7番   姫新線(播磨新宮−津山)
  4枠8番   姫新線(津山−新見)
  5枠9番   芸備線(備中神代−備後庄原)
  5枠10番   木次線(備後落合−木次)
  6枠11番[単]可部線(河戸−三段峡)
  7枠12番   可部線(可部−河戸)
  7枠13番   三江線(江津−三原)
  7枠14番   福塩線(府中−塩町)
  8枠15番[地]井原鉄道(神辺−清音)
  8枠16番   山陰本線(長門市−仙崎)
  8枠17番   小野田線(雀田−長門本山)


356 :355:02/05/07 00:39 ID:???
> 7枠13番   三江線(江津−三原)
わかってると思うが三次な。うつだしのう。

357 :からあげ:02/05/07 01:42 ID:???
チキンマックナゲット

358 :名無し野電車区:02/05/07 02:46 ID:???
>3枠5番   山陽本線(兵庫−和田岬)

3枠5番   [地]若桜鉄道(郡家−若桜)
の方がいいんでないかい?
と言ってみるテスト


359 :355:02/05/07 03:11 ID:T3hzpOCT
  1枠1番.[地]ノトノディーゼル
  1枠2番   ヲタイガイヨメナイ
  2枠3番   エツビクズリュー
  2枠4番   エチゼンオオノ
  3枠5番   リストラデンカ
  3枠6番   ナツカシノサキュウ
  4枠7番   アヤヤアカトンボ
  4枠8番   オカヤマドテッパラ
  5枠9番   ムジンショウバラ
  5枠10番   カメダケソバウマー
  6枠11番[単]カケコウドキュソ
  7枠12番   カベカラヒトエキ
  7枠13番   ゴウノカワクダリ
  7枠14番   ダムソコハッタバラ
  8枠15番[地]コモリウタイバラ
  8枠16番   カマボコセンザキ
  8枠17番   クモハチョコレート


360 :355:02/05/07 03:19 ID:???
>>358
うーん、もうかってないでしょうかねぇ。
さすがに初乗り60円なんていう無茶がたたったんでしょうか?

3枠5番の馬名は「ウソツキレイゾウコ」のほうがよかったかも(w

361 :名無し野電車区:02/05/07 17:10 ID:+3l853nr
>>349
だったら越前東郷の交換を復活させるか?
激しくスレ違いスマソ。

362 :名無し野電車区:02/05/07 17:21 ID:???
>>360
くま川鉄道や秋田内陸縦貫鉄道もかなりヤバ目。
もう少しすると青い森鉄道といわて銀河鉄道も加わるし。
北海道なんか良馬の宝庫ですよ。

363 :♪初めての悪夢♪ラララ破産君 ◆6xkR8AOo :02/05/07 19:51 ID:KWYHnZO/
桑田呼ぶ金があるなら
列車に乗ってやればいいのに・・・・
ギャラのほうがはるかに高いような・・・・

364 :名無し野電車区:02/05/07 22:14 ID:???
>>363
サザンがあんなショボイ駅に来るわけねーよ。
まだカシオペアの向谷実とかなら、可能性はあるが・・・

365 :名無し野電車区:02/05/07 23:31 ID:3UkUyZUK
問題なのは高飛車な態度のJRと
バスでも代行可能な路線を残せというドキュソ住民ですか?

そもそも廃止を煽っても利用者1000人にも満たないんじゃ廃止するしかないだろ。
国鉄の第一次廃止対象の1000人という人数は、
利益はともかく公共の交通手段というあくまで最低ラインだろ?
1000人乗ったからって黒字と言うわけではないからね。
こいつらの赤字路線は赤字は結局国民負担だ!
JRになってからでも負担しろってしかもそれが当たり前みたいな間隔でおられちゃムカツクね。
近畿地方在住者はスシズメ状態を我慢して乗ってるわけだ。
その払った費用をお前らの乗りもしない鉄道に負担しろって不愉快だな

366 :名無し野電車区:02/05/07 23:33 ID:???
>1000人乗ったからって黒字と言うわけではないからね。

1000人って、朝のラッシュの電車1本分以下だ・・・

367 :広ヒロ ◆4j1H0U5E :02/05/07 23:38 ID:???
>>364
金があれば来るかも。でも、そんな金があるわけない・・・。

368 :本紙:02/05/08 12:35 ID:???
>>355-362(一部を除く)

 「本家」にも是非、お出で下さい。
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/train/1017909039/

369 :名無し野電車区:02/05/08 15:17 ID:pdm3Z/kV
加計〜三段峡、宏縞死者管内完全自動閉塞化達成したというのに、
わざわざスタフ閉塞にするなんて、勿体無い話だ。
自動閉塞はそんなにコストがかかるのか?

370 :名無し野電車区:02/05/08 19:21 ID:???
>>369
どうせ1本しか列車が入んねえだから、どうでもいいことだ。

371 :広ヒロ ◆4j1H0U5E :02/05/08 20:42 ID:???
可部線のキハ40ニュータイプは今は何両いるんだろう?
キハ40 2121は可部線専用だけど、これ以外に今はいるのかな?

372 :名無し野電車区:02/05/09 15:13 ID:???
>365
沿線住民は車を運転できなくなった時、
鉄道を利用するかどうかを議論すべきだ。
バスで直通して紙屋町に出れた方が
便利でないかい?
災害に弱いんじゃ鉄道の意味も
ないように思うが。

373 :名無し野電車区:02/05/09 17:04 ID:r+XfIt8w
津浪・・・この地名が全てを物語ってるね。
聞けば昔山津波があったそうではないか。

374 :名無し野電車区:02/05/09 17:04 ID:r+XfIt8w
何でそんなところに桑田を呼ぶのか・・・?

375 :野ざらし電車区:02/05/09 17:12 ID:???
もう、どうでもいいや。廃線するならしなよ。

376 :名無し野電車区:02/05/09 17:19 ID:OiUk69RQ
昔複々線化反対をうたってた世田谷区民なみにうざいな。
どうせ鉄道残っても乗らないんだろ?

377 :名無し野電車区:02/05/09 18:52 ID:???
JRの営業運転はやめて、
使いたい奴は手こぎトロッコみたいのに乗ればいい。

378 :名無し野電車区:02/05/09 18:57 ID:adFNJBUI
広島バスセンターage

379 :名無し野電車区:02/05/09 19:21 ID:JCx4YRhH
>>376
>複々線化反対
何会社の何線?

380 :名無し野電車区:02/05/09 19:24 ID:adFNJBUI
>>379
オバQヲタ原線でしょ(w

381 :名無し野電車区:02/05/09 19:32 ID:???
>>376
昔どころか今でも盛んに主張してますよ。
都内部分は全部地下に埋めろって。

382 :♪初めての悪夢♪ラララ破産君 ◆6xkR8AOo :02/05/09 19:57 ID:PhVSHdhK
>>374
じゃ あんな歌作らなきゃよかったのに・・・(なんてな


383 :名無し野電車区:02/05/09 19:58 ID:???
欲しがるけど、乗らない

これが廃止反対運動の現実

大体、年寄りが鉄道に乗る、なんて思い込んでるその図式がおかしいんだって。
RJに毒されすぎ。

考えてもみろや?老人がなぜ体力を使う鉄道に乗りたがるんだ?
車の方が数段楽だぜ?

384 :広ヒロ ◆jpeDSVW. :02/05/09 21:06 ID:???
やばい・・・。
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn02050932.html

385 :名無し野電車区:02/05/09 21:22 ID:???
いろいろ手を打ってダメってことは、ダメですかね。

386 :名無し野電車区:02/05/09 21:24 ID:???
>>384
顔写真が…(w
これじゃ支社長の晒し上げじゃないか。

支社長さんは悪くない。

387 :広ヒロ ◆jpeDSVW. :02/05/09 21:31 ID:???
>>386
支社長が悪いわけではですよね。
悪いのはJŔのDQN幹部!!

388 :名無し野電車区:02/05/09 22:28 ID:???
祝!! 5/27は可部線私刑宣告の日です!!

389 :名無し野電車区:02/05/09 22:55 ID:???
>>387
日本語も不自由なバカは氏ね!!
なんでJRの幹部が悪いんだ?
列車に乗らずにダダをこねるバカどもが一番悪いに決まっとろうが。

390 :名無し野電車区:02/05/09 23:19 ID:???
結局はJRの出来レースだったわけだね。
始めから解っていたことだけど。

391 :名無し野電車区:02/05/09 23:21 ID:???
>>389
>列車に乗らずにダダをこねるバカどもが一番悪いに決まっとろうが。

>>1はその典型

大体、実社会でたいしたことも出来ない奴に限って、
鉄道はこうあるべきだ、こうしろ、こうしないのは怠慢だ
とか言いたがるんだよな。
実生活で女にも相手にされず、人付き合いも出来ないと、
>>1みたいになるんだろうね。


392 :名無し野電車区:02/05/09 23:35 ID:???
可部線廃止区間の全駅の乗降客数を足しても、厨獄新聞に一緒に載っていた新広駅一駅の
乗降客にならねえだろ(藁

393 :名無し野電車区:02/05/09 23:41 ID:???
 ドッカン
         m    ドッカン
  ━━━━━) )=         ☆ゴガギーン
      ∧_∧ | |         /          / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     (   )| |_____    ∧_∧   <  おらっ!出てこい、>>広ヒロ
     「 ⌒ ̄ |    |    ||   (`∀´ )    \___________
     |   /       |    |/   /     \
     |    | |     |    ||    | |   /\\
     |    | |     |    |  へ//|  |  | |
     |    | |   ロ|ロ   |/,へ \|  |   | |
     | ∧ | |    |    |/  \  / ( )
      | | | | >    |    |     | |
     / / / / |     |    〈|     | |
     / / / / |     |    ||     | |
    / / / / └──┴──┘     | |


394 :名無し野電車区:02/05/09 23:49 ID:???
撮り鉄の諸君も早く可部線撮影の計画を立てること。
遅くとも来年いっぱいくらいで廃止と思われ。

395 :♪初めての悪夢♪ラララ破産君 ◆6xkR8AOo :02/05/10 06:21 ID:Eg7tA9Ic
>>386
激しく同意(www
>>394
早ければ、多分7月か9月頃にはなくなるのでは?
>>392
自分も可部線の記事より、ほかのニュースのほうが気になってしょうがなかった。
(めだか配布してたんだ・・・・・とか(w))

396 :cMc7016 ◆cekhOu7E :02/05/10 11:28 ID:mYS3dxtt
>>383
車が運転できないとか他に車を運転する家族(息子夫婦)などがいないという固定観念からでしょうな。
建前としては老人が運転すると事故が多発すると言う意味も含まれてそう。

ドキュソ暴走族やドライバーより年寄りのほうがよっぽど安全運転だっつーの。
たまに高速逆走したりしてもう運転しない方が…と言うお年寄りもいますが…。

397 :名無し野電車区:02/05/10 11:49 ID:33tLadk9
つうかさ、可部北線の住民で本当にクルマに乗れない、または乗せない方がいいという
年寄りの数って知れてるでしょ。だったら福祉タクシーの運行か、タクシーチケットの
配布でそういう人たちの足を確保してやった方が「福祉」としてのレベルは上がるでしょ。
あとは十分バスで対応できるはず。

398 :名無し野電車区:02/05/10 16:30 ID:???
・・・

399 :♪初めての悪夢♪ラララ破産君 ◆6xkR8AOo :02/05/10 16:50 ID:Eg7tA9Ic
田舎ははどんどん過疎になる・・・・・・・・・・いたしかたないか

400 :U-名無しさん:02/05/10 16:53 ID:???
>>396
広島はそのドキュソ暴走族が多いからなあ…

401 :名無し野電車区:02/05/10 17:22 ID:???
>>397
正解

>>396
鉄ヲタが一番危険。
ファーファー言ってて何をしでかすやらわからん。

402 :名無し野電車区:02/05/10 17:31 ID:???
>>401
たしかに鉄オタ危険。
可部駅に夜間に電車を放置するけど壊すヤツがいそう。
所属記号の「広ヒロ」の横に「DQN」って書くヤツもいそう。

403 :cMc7016 ◆cekhOu7E :02/05/10 17:53 ID:mYS3dxtt
>>401-402
まあ廃線が正式に決定してからでしょうな。ヲタが騒ぎ出すのは。
三段峡は浜田からじゃ直で行きにくいのでパス。

戸河内通る新広浜線のバスも一日1往復になっちまったし。

404 :名無し野電車区:02/05/10 17:58 ID:???
廃止が決まると、また薄汚いゴキブリレベルの鉄ヲタがわんさかやってくるんだろうな。

で、ホムペか何かに「この風光明媚な路線を廃止すべきではなかったのに、JRは
公共交通を維持する意欲がなさすぎる。やる気がない。せっかくのんびりしていい路線
だったのに。」などと、タダの廃止野次馬厨の分際で、白々しい惜別コメントを載せた
りするんだろう。



405 :広ヒロ ◆q4pxx8nY :02/05/10 18:02 ID:???
>>404
半ズボン氏来るのかな?
来ないで呉〜!!

406 :名無し野電車区:02/05/10 18:31 ID:???
それにしても不思議なのは、大都市の中心駅に直通していて、単線非電化という
ランニングコストの安い設備なのにもかかわらず、なんで数億円も赤字が出るの?
ということ。
そんなに利用者がいないの?

407 :広ヒロ ◆q4pxx8nY :02/05/10 18:34 ID:???
>>406
キハ40のニュータイプ化も含まれてるなんてことないよね?

408 :名無し野電車区:02/05/10 18:45 ID:+QLC10NM
嗚呼、これから可部線廃線まで臭いヲタを毎日見なければならないのか・・・
しかも日が経つごとにウンカの如くやってくるのか・・・
激鬱。

409 :名無し野電車区:02/05/10 18:45 ID:???
> ランニングコストの安い設備なのにもかかわらず、なんで数億円も赤字が出るの?

1日100万円の赤字でも、3億6千500万円の赤字。


410 :名無し野電車区:02/05/10 18:48 ID:S9psz9DG
固定資産税では?

411 : :02/05/10 18:49 ID:???
>>410
それでも半額減免措置なんだけどね・・・

412 :名無し野電車区:02/05/10 18:58 ID:???
>>406
運賃収入はとてつもなく低いのに、安全確保のための検査や軌道保守、
車両の維持費はそれなりにかかる。

投資に対する収入の比率を考えれば、とてつもなく酷いんでないかい?

413 :名無し野電車区:02/05/10 19:04 ID:???
> 投資に対する収入の比率を考えれば

それを考えないのが、廃止反対厨鉄ヲタ

414 :名無し野電車区:02/05/10 20:11 ID:x3zj+Nl/
こいつらの法の抜け穴くぐって廃止されなかった路線は
国鉄時代の赤字は国民負担。JRになってからの負担は近畿地区で
ぎゅうぎゅうづめで嫌な思いで通勤、通学してる奴の負担しかも、
それが当たり前の感覚でいるのはどうかと。

415 :55:02/05/10 20:27 ID:Qvc7E+d3
>>414
当たり前も何も、地方も都市部のおこぼれに与りたいという発想でしょ。
あまりにも交通が不便すぎるっていうね。過疎地の交通は難しい。
車がある人はいいけど、
年齢はともかく病気その他で乗れない人はどうするのか・・・?

416 :名無し野電車区:02/05/10 20:27 ID:Qvc7E+d3
このスレでは55ではありません。スマソ。

417 :名無し野電車区:02/05/10 21:01 ID:???
>>414
>国鉄時代の赤字は国民負担。

30兆円で、しかもタバコは利息だけだから・・・
元本弁済の見通しは立たず。

この赤字額って、今や悪者の代表格になってるJHの赤字よりずっと多いんだよな。


418 :名無し野電車区:02/05/10 21:42 ID:???
>>415
福祉タクシーでいいじゃん。

419 :名無し野電車区:02/05/10 21:47 ID:???
可部線に限らず、中国地方の鉄道の存在意義は既になくなっているのでは?
三江線&木次線。
残念だけど、もはや存在意義は無いね。
代行バスで十分過ぎる。


420 :名無し野電車区:02/05/10 21:58 ID:???
三江線、木次線、芸備線(三次〜備中神代)、福塩線(府中〜塩町)
これらの路線がもしなくなれば北海道並みの巨大な鉄道空白地帯が生じるが、
実際になりそうな気がする。

421 :名興し野雷東凶:02/05/10 21:59 ID:???
>>420
なるだろうな。

422 :名無し野電車区:02/05/10 22:04 ID:???
>>420
しかし三次に集まる各線(除く三江線)が廃止になっちまうと、芸備線の
残存区間も弱体化しそうな気もするね。せめて三次〜備後西城間と福塩線は
残してやりたいものだ・・・

423 :名無し野電車区:02/05/10 22:08 ID:???
>>422
加古川線がいい例だね。

424 :名無し野電車区:02/05/10 22:10 ID:???
>>422
弱体化しても、赤字額が減ったほうがいい。

425 :名無し野電車区:02/05/10 22:13 ID:???
ついでに姫新線の端っこ。
これもやばい。

426 :名無し野電車区:02/05/10 22:14 ID:???
結局は、月一運休に駅の無人化、本数の大幅な削減は
弱体化させつつ、赤字額減少を計っているわけだし。。。
とマジレス。

427 :名無し野電車区:02/05/10 22:16 ID:???
因美線の東津山〜智頭もやばいだろ。
越美北線も盲腸線だしやばいと思われ。

428 :妄想が楽しくなってきた。:02/05/10 22:18 ID:xpdRsx8Z
姫新線は余部か本竜野か播磨新宮までで(・∀・)イイYO!
で、電化して103とか非電化のままキハ120に替えるとか。
取り敢えず佐用以西は廃止しる!

429 :名無し野電車区:02/05/10 22:21 ID:???
津山〜佐用〜上郡〜姫路〜大阪で「みまさか」復活キボンヌ(w

430 :名無し野電車区:02/05/10 22:22 ID:???
鉄道の廃止・本数削減というと、すぐ公共性がどうのという社会派鉄道オタクが出てくるけど、
人が乗ってないものに公共性なんてあるの?


431 :名無し野電車区:02/05/10 22:23 ID:???
オラの町には汽車の駅があるでよ!




と言いたいんだろ(w

432 :名無し野電車区:02/05/10 22:25 ID:???
中国地方のローカル線はもう存在意義を失ってる。
一部を除いて、大きな町どうしをダイレクトに結んでいないから。
実際鉄道を使って山陽と山陰を行ったり来たりすることってほとんどないでしょ?
線形も設備もほとんど放置プレイだし。

伯備線あたりは結構使われてるみたいだけど…

433 :名無し野電車区:02/05/10 22:25 ID:???
>>430
要するに、飾り物でしかないのか・・・
刺身のツマみたいなもんだな。

刺身のツマを維持するために、都市部のJR利用者は、私鉄より高いレートの運賃を支払い、
混雑する電車に押し込められてるわけか・・・


434 :名無し野電車区:02/05/10 22:27 ID:???
>>432
>伯備線あたりは結構使われてるみたいだけど…

厳密な輸送量の推移はすぐにはわからないので勘弁して欲しいんだが、
帰省ラッシュ時以外は「やくも」はがら空き。3両編成もよく見かける。
考えられないことだが、四国方面の特急の方が繁盛してる。


435 :名無し野電車区:02/05/10 22:28 ID:???
>>434
それは瀬戸大橋の通行料金が高いから

436 : :02/05/10 22:31 ID:???
「やくも」は寥々、「サンライズ」も平日はがら空きに近い、
これじゃね・・・

437 :名無し野電車区:02/05/10 22:35 ID:???
中国地方のローカル各線の存在意義が希薄になっていることは明らかだが、
仮にこれらを廃止したところで運賃引き下げが可能だとマジで思っていたら
痛いな。

438 :名無し野電車区:02/05/10 22:40 ID:???
ローカル線を廃止して幹線系の安全対策にカネを使えばいい

439 :名無し野電車区:02/05/10 22:59 ID:vYkTufXA
「やくも」ってがらがら?
知らんかった。
高速が開通した影響?
広島〜山陰と違って、バスの本数も多くはないと思うんだが。

440 :名無し野電車区:02/05/10 23:05 ID:???
保守保安対策にまで金をかけられなくなってまで鉄道を維持する実益って、
どこにあるのかねえ?
今の状態は、いわば安全を保障できない状態で鉄道を維持してるわけだろ?



441 :名無し野電車区:02/05/10 23:08 ID:???
>>440誤爆スマソ
続きだが、京福福井支社って、まさに保守・保安をケチったことが事故に結びついて
現在の窮状を招いたんだろ?
それと同じことが起こらないとも限らんし、第一、無理に沿線が存続を望むあまり
無理を強いて事故になったとき、JRだけの責任というのも酷だし・・・
JRも、安全が保障できないレベルと判断したときには、経営を放棄するよう、断固
とした態度をとってもいい時期がきてるんじゃないのかね。

採算どうのこうのより、俺は安全面が心配。


442 :名無し野電車区:02/05/11 00:18 ID:???
age

443 :名無し野電車区:02/05/11 00:54 ID:???
>>434
コストや時間だけでなく
そういう事情もあるからスーパーはくと米子延長に期待が高まるんでしょうね。
スレ違いsage

444 :名無し野電車区:02/05/11 02:04 ID:???
>>440
北海道に比べたらマシだろ。
と青ってみるtest(どっちの意味でも)

445 :444:02/05/11 02:07 ID:8l4iRKnS
除雪費用等を考えたら恵まれてるぞ。
漏れは廃止酸性でも反対でもないけどな。
とりあえずage

446 :名無し野電車区:02/05/11 02:25 ID:???
>>399
成熟した社会のまち作りってのは、そういうモノなんでしょう。とか言ってみる。


447 :名無し野電車区:02/05/11 09:50 ID:???
そもそも、中国山地・山陰には人が住んでいません。
住んでいるのはタヌキとキツネばかりです。

448 :名無し野電車区:02/05/11 10:02 ID:+zMZz6e9
>>447
山陰に本家があってちゃんと人もいますが何か?
っつーかお前東京上層市民?

449 :名無し野電車区:02/05/11 10:31 ID:zJMC0BLt
>>406

大都市の中心駅=街の中心部という訳ではないから。
広島の場合八丁堀・紙屋町が街の中心部で、これらの場所にはハズ・明日トラム
の方が乗り換え無し・速い・本数多いで便利という場合が多い。

可部線だと乗り換えが必要になるうえ、本数がやや少な目なのと遅いのが痛い。



450 :名無し野電車区:02/05/11 15:27 ID:???
>>447
おーい、誰かムネヲのコピペで「山陰にタヌキとキツネばっかりなんてね、
そんなこというもんじゃないよ!」っての作ってくれ。

451 :名無し野電車区:02/05/11 16:16 ID:8koFmbnE
>>440-441
というか、北海道や3セクより恵まれた環境で
それ以上のことをやるなんてどうかなと思うが。
どんな弱小地方私鉄や最強の赤字を誇るちほく鉄道ですらそこまでやらんぞ。
廃止反対ではないが、保守が維持できないというのはウソだね。

452 :名無し野電車区:02/05/11 16:30 ID:???
>>451
三島会社には経営安定基金がある。
三セクには転換交付金がある。
本州三社には国鉄債務がある。

むしろ北海道や三セクのほうが恵まれているのでは?

453 :名無し野電車区:02/05/11 17:20 ID:???
____________
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454 :名無し野電車区:02/05/11 17:28 ID:???
>>452
>むしろ北海道や三セクのほうが恵まれているのでは?

同感。自力じゃないしね

455 :名無し野電車区:02/05/11 20:56 ID:???
>大都市の中心駅=街の中心部という訳ではないから。

それは多かれ少なかれどこの町でもそう。
結局、高速化や増発がされなかった(いろいろ理由はあるにせよ)時点で、命運が
決まったということか。

新しくできた住宅地がほとんどバスしか便がないこと(アストラムラインもあるけど)を考えると、
本来なら、可部線沿線にもっと住宅ができてもおかしくないわけだし。
三段峡なんて、道路が込む上に、乗り換えなしで行ける気軽な観光地なんだし。

456 :広ヒロ ◆HJXVKJQU :02/05/11 23:39 ID:???
河戸−安芸飯室はハズはどこを走らせるんだろう…???

457 :名無し野電車区:02/05/11 23:49 ID:eKMHWb32
>>453
http://www.sol.dti.ne.jp/~taizen/yurei/die.htm

458 :名無し野電車区:02/05/12 00:36 ID:???
>>456
早々にレールはがして道路に。
これで問題なし。

459 :名無し野電車区:02/05/12 01:52 ID:zUkgreHw
やくもはそれなりに混んでるYO
いつ乗っても、自由席は空席少ない。
中国地方の陰陽横断線全部あぼーんしたい気なのか!?
確かに必要なさそうな路線は多いが、可部線あたりは、加計あたりまでは工夫次第でなんとかなる気もする。
10分おきのシティライナーやってみた広島だし、
思い切ったことをやってほしいと思うなぁ

460 :名無し野電車区:02/05/12 01:56 ID:???
>加計あたりまでは工夫次第でなんとかなる気もする。

なんとかなるなら、自治体が3セク化するでしょ。

461 :名無し野電車区:02/05/12 02:10 ID:3t/3RKd2
一番の金づるになりうる広島市がアジア大会の借金でアップアップ。
おまけに廃止区間に沿線人口がほとんどない。

残りの加計湯来筒賀戸河内の3町1村だけじゃ3セク維持できるわけもなく…

462 :名無し野電車区:02/05/12 02:12 ID:???
>>461
広島市に合併を申し込んで来たりして(w
そうしたら、3セク化→存続→ウマー

463 :ねこだるまん ◆JR2004pM :02/05/12 02:16 ID:f2mfb9Q1
コピペ失礼。

2ちゃんねる全板人気トーナメント開催中
鉄道路線車両板は本選1回戦第5組
5月12日に組み込まれました。
トーナメント公式サイトはこちら
http://f1.aaacafe.ne.jp/~genmai/2ch.htm
http://starplan.hoops.ne.jp/2ch.htm
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Oakland/2697/2ch.htm
http://www.miniflo.com/~miniflo02/Tournament/
コード発行所はこちら(コード必須です!!)
http://www.mikoshi.jp/2ch-tournament/code.cgi
投票所はこちら
http://live.2ch.net/vote/
鉄道路線・車両板選対サイトはこちら
http://f1.aaacafe.ne.jp/~rosenita/

鉄道・電車板は残念ながら昨日敗退。
こちらの投票は本日5/12です。
折角ですから、皆様もぜひ投票を!!


464 :名無し野電車区:02/05/12 02:21 ID:???
可部線廃止成功の後

まず
芸備線(落合 三次間)
姫新線(新見 佐用)
三江線 は廃止

木次線は3セクになると予想する。

問題は地元有力政治家だろうな

465 :名無し野電車区:02/05/12 02:30 ID:???
壁線 新ダイヤ

壁駅時刻表 全列車ワンマン運転 トイレ 座席なし

 706 散弾狂 土日運休
 925 散弾狂 平日運休 但し第1日曜日は運休
1300 散弾狂 土曜運転
1436 散弾狂 土曜運休 但し第1日曜日は運休
1700 散弾狂      但し第1日曜日は運休
1910 散弾狂 
2118 掛   土日運休


466 :可部線リバイバルプラン:02/05/12 02:35 ID:???
今、広島〜可部=17km/35分、可部〜安芸飯室=11.1km/20分だな。

さて、広島〜可部間の105系(20分に1本)を、2本に1本キハ120系2連で置き換える。
可部から安芸飯室はちゃんと保線してキハ120が本気を出せば15分で走れる。
今可部まで入ってくるキハ40/47は全部安芸飯室で加計方面に折り返させる。

収支だが、40分に1本広島直通列車が来れば、
少なくとも河戸の住民はかなり可部線を使ってくれるだろう。
ただ、そこから山奥はそのままでは空気輸送必至。

そこでだ。
安芸亀山〜あさひが丘〜安佐動物公園、安芸飯室〜ふじビレッジにバス路線開設。
渋滞で時間がまるで読めない紙屋町行きより便利だと思われ。

467 :可部線リバイバルプラン:02/05/12 02:41 ID:???
まあそこそこ儲かってくれば河戸電化+安芸亀山交換駅化で、
広島直通と河戸〜安芸飯室チョン行を交互に出して20分に1本だな。
毛木や今井田の駅前にマンション建っちゃうかもしれないぞ。(w

安芸飯室より先だが、加計まで37分、加計〜三段峡が32分だから、
理論上は加計交換で1時間20分に1本逝けるが、さすがにそれやったらDQNだろう。
まあ加計80分ヘッドでそれ以遠は現状維持ってところかな。

468 :可部線リバイバルプラン:02/05/12 02:46 ID:???
とりあえず最大の罠。
可部南線のラッシュ時に折り戸のキハ120系が耐えられるか…

必要な投資。
キハ120x2両x4編成、安芸飯室に汚物抜き取り装置、各種信号。
あとハズ関連だが、列車が40分に1本だから安芸亀山に3台、安芸飯室に2台でいいだろ。
試算きぼんぬ。

469 :妄想:02/05/12 02:51 ID:???
壁線 合理化 新ダイヤ

壁駅時刻表 全列車ワンマン運転 トイレ 座席なし
      特急列車 全車グリーン車

 706   散弾狂 土日運休     但し第13日曜日 第24土曜日は運転
 925   散弾狂 平日運休    但し第13日曜日 第24土曜日は運休
1033特急 散弾狂 第24日曜運転
1436   散弾狂         但し第13日曜日 第24土曜日は運休
1700   散弾狂      
1910    掛  土日運休

470 :可部線リバイバルプラン:02/05/12 03:07 ID:???
以上、廃止区間をこれっぽっちも利用しない梅林住人の広ヒロに贈る。

471 :名無し野電車区:02/05/12 03:27 ID:???
広ヒロは可部南住人だろ。中島。

472 :名無し野電車区:02/05/12 03:34 ID:???
まぁとりあえず、5月末には報道発表があるみたいだから、それ待ちだね。

なお、発表するのは2箇所の路線についての最終的解決法。

ところで、キハ126って山陰専用なの?キハ120より126倍以上マシだと思うが。

473 :名無し野電車区:02/05/12 03:43 ID:???
>>472
そりゃ沿線が金さえ出せばキハ126だって来るだろうけど、
出来るだけ金をかけない解決法を考えると現時点ではキハ120じゃないのかな。

ところでそのID隠しどうやるの?●買った?

474 :名無し野電車区:02/05/12 08:08 ID:W+jHMlBH
>>469
特急とは何ぞや?
山陰のぉ余りのキハ181*3連か?

475 :名無し野電車区:02/05/12 08:20 ID:+552QltQ
>>466
キハ120より可部南線でラッシュでも直通できる
下回りキハ126で車体が105系3扉タイプみたいな車両のほうが
いいんでない?

476 :名無し野電車区:02/05/12 08:41 ID:42zG//IQ
>>467
河戸発着と言うけど、
折り返すなら信号機と側線は必要だよ。

477 :466-468:02/05/12 09:30 ID:u2b1xwea
>>476
まあ河戸電化=河戸に電車の車庫&折り返し設備が出来ることを前提としてますから…
そのときのおこぼれで気動車も折り返せるようにしてしまえばいいのではないかと。

478 :466-468:02/05/12 10:06 ID:u2b1xwea
>>475
まずはキハ120でスタートして、軌道に乗ってきたらキハ126改3ドア車投入、
キハ120は安芸飯室以遠に玉突き配属ってところでどうよ?

479 :名無し野電車区:02/05/12 10:16 ID:hGkLqO4j
120を入れるなら
電化区間は早朝の壁逝きや最終廣島逝きを120にする必要があるね。

480 :名無し野電車区:02/05/12 10:22 ID:I+VcEdLZ
>>477
回りくどい言い方してるけど、要は折り返しの出来る交換駅ってことだね。

481 :名無し野電車区:02/05/12 10:22 ID:I+VcEdLZ
というか、両側に折り返すのは交換駅で無いと無理だし。

482 :名無し野電車区:02/05/12 10:53 ID:???
しつこいな。
可部以北全線廃止だと言ってるだろうが。

483 :広ヒロ ◆uKHG8KnQ :02/05/12 13:23 ID:???
>>470-471
俺は可部南です。中島です。

>>477
電車の車庫は可部でいいんじゃない?
今度からは4番線も使えるから。
とりあえず河戸の乗り場は2つ(島式ホームが1つ)でだいじょうぶだと思います。

484 :477:02/05/12 13:55 ID:3+Z8N7bv
>>483
それは困る。芸備線120の間合い運用で(w

485 :名無し野電車区:02/05/12 13:56 ID:3+Z8N7bv
スマソ。自レスと勘違いしちまった。477じゃないよ。
リアル477さんゴメソ。

486 :Windows3.1を延命せよ!:02/05/12 19:34 ID:???



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彡/‖ ̄ ヽ
 | |`====′<支援AGE・・
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 凵 ##ヽ
 ∪###ゝ
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   し'し'

487 :名無し野電車区:02/05/12 20:42 ID:ufhauDKk
今日の夕方のニュースで、可部線廃止反対デモをやっている模様を
流していたけど、何で列車に乗ってやらんのだ?
これじゃ廃止されるのは当然だな。

488 :名無し野電車区:02/05/12 20:43 ID:???
>>487
本当だったら終わってるな。

489 :名無し野電車区:02/05/12 20:48 ID:???
>>487
西に対する嫌がらせと思われ

490 : :02/05/12 23:39 ID:???
     ☆ チン     マチクタビレタ〜
                         マチクタビレタ〜
        ☆ チン  〃  Λ_Λ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          ヽ ___\(\ ゚∀゚) < 可部と備後落合以遠廃止の公式発表まだ〜?
             \_/⊂ ⊂_ )   \_____________
           / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /|
        | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  |
        |  広島支社  |/    


491 :名無し野電車区:02/05/13 00:03 ID:???
>>487
明日は可部から横川を経由して、JR西広島死者まで行くらしい。
恐らく旧道を歩いているものと思われるので、可部線廃止反対のボケジジイどもの
列に誰か車で突入して轢き頃すことをキボンヌ。

492 :【可部線守れ「大行進」 延べ1000人参加】:02/05/13 00:07 ID:???
JR可部線可部(広島市安佐北区)―三段峡(広島県戸河内町)四六・二kの存続を
求め、沿線住民らが十二日、沿線を歩く「存続大行進」を実施した。一九九九年三
月に続き二回目。存続への見通しが厳しい中、「一歩一歩の歩みに思いを込めよう」
と延べ約千人が参加した。

http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn02051305.html

493 :妄想が楽しくなってきた。:02/05/13 00:08 ID:27rL7EZW
延べ1000人で可部線に乗れYO!B落民が!

494 :名無し野電車区:02/05/13 00:09 ID:???
歩いてどうするんだ

495 :名無し野電車区:02/05/13 00:10 ID:???
>前回に続き参加した安佐北区の飲食店経営中道勝夫さん(57)は「可部線の
>存続運動を通じ、この三年で沿線に芽生えた強いつながりを大切にしたい」
>と力強く歩を進めた。

運動自体が目的になってる。可部線がなくてもこの人たちは困らないと考える。

496 :名無し野電車区:02/05/13 00:23 ID:???
>>492
マスゴミもいちいちこんなもん報道すんな。
逆に俺が可部線廃止を求める行進をしたら、それも報道してくれるのか?

497 :名無し野電車区 :02/05/13 00:32 ID:???
こういった運動すれば、必ずわけの分からん団体がよってきて
最後は、支離滅裂になってしまうよな。

498 :名無し野電車区:02/05/13 00:37 ID:???
>>497
裏では、斜民党・狂惨党・同○などが糸を引いているものと思われ。

499 :名無し野電車区:02/05/13 01:53 ID:???
最後は列車に立てこもる廃止反対派に放水して強制撤去。

500 :名無し野電車区:02/05/13 07:04 ID:???
そして、大門軍団が反対派もろとも列車を爆破(ワラ

501 :♪初めての悪夢♪ラララ破産君 ◆6xkR8AOo :02/05/13 07:42 ID:o/8IwNDN
>>495
あ〜ぁ・・・・・・
何のための運動なんだか・・・
>>500
広電電車が爆破された過去もあるし・・・

ていうか、「大門軍団」と聞いて、福山東部(笠岡)の893かとオモタ

502 :地理お国自慢の住人:02/05/13 10:09 ID:???
三次あたりに天神並みの高速バスセンターみたいなのを新しく作って
中国自動車道(特に山間部)に高速バス網をはりめぐらせれば
今の鉄道よりいいんじゃないか?
米子、三次、福山、広島を中心に1時間ヘッドでバス出せば結構いけそうだが。


503 : :02/05/13 10:26 ID:???
>>499
ワラタ

それにしても、全然乗らなかった分際で、廃止が事実上決まりかかるとデモ行進かよ。
最低だな。
金は出さないが権利だけ主張する。

>>495
>飲食店経営中道勝夫

こういう人が可部線なんて利用するの・・・?
どうせ普段は車なんでしょ?

504 :名無し野電車区:02/05/13 11:27 ID:???
ここ最近の廃止路線ではここまで執拗な反対運動はなかったなあ。
しかしデモ行進なんて・・(ププ

505 :名無し野電車区:02/05/13 11:30 ID:???
なんか広島は権利意識が先走ってて実利を考えないような節がいろいろな場面で目立つよね。

506 :名無し野電車区:02/05/13 12:28 ID:CecMsC+o
まあ、あの沈没船が引き上げられたらそんなことは言えなくなるよ
たぶんね

507 :名無し野電車区:02/05/13 12:55 ID:???
>>505
まるで鉄ヲタ

508 :名無し野電車区:02/05/13 19:33 ID:???
 JR可部線可部〜三段峡四六・二キロの存続を求め、
沿線住民らが十二日、沿線を歩く「存続大行進」を実施した。
一九九九年三月に続き二回目。存続への見通しが厳しい中、
「一歩一歩の歩みに思いを込めよう」と延べ約千人が参加した。
 沿線商工会を中心につくるJR可部線存続実行委員会が主催。
夜明け前の午前五時、「頑張ろう」の掛け声とともに約百人が三段峡駅を出発した。
 「一歩でも一分でも一緒に歩きませんか」―。実行委の訴えに応えるように、
沿線から相次いで住民が列に加わった。
常時八十〜百人が連なり、加計駅を出発後、最高約百七十人になった。
 参加者は鉢巻き姿で、「乗って残そう」などと書いたのぼりを掲げて行進。
青空の下、新緑の映える太田川流域の約五十六キロを
約十五時間かけて歩き、午後八時過ぎ、可部に到着した。
 JR西日本は二十七日に存廃の判断を出す方針で、池田会長は
「座して待つわけにはいかない。
これだけ多くの参加は、存続への情熱が全く途切れていないことを
証明している」と訴えた。
 十三日には、可部駅から横川駅(広島市西区)を経由し、
JR西日本広島支社を訪れて存続を要望する予定。 (中國新聞)



509 :名無し野電車区:02/05/13 19:52 ID:QMwHMax/
>これだけ多くの参加は、存続への情熱が全く途切れていないことを
>証明している

じゃあ、何で数年前の廃止表明の時より輸送人員が減っているのか
小一時間どころか一日かけて問い詰めたいな。

広島人は可部線に限らず平和運動もお題目を唱えるだけで
自分たちの願いが叶い、自分たちの意見と異とするものは
ヒステリーになって排除し、更に現実が乏しい妄想を追いかける
と言うメンタリティを持った輩が多いからな。
(全部が全部そういうわけではないのは言うまでも無い)

悲しけれど、これが我が故郷・広島なり。


510 :名無し野電車区:02/05/13 21:26 ID:???
近年廃止された路線では、
名鉄4路線、のと鉄道、下北交通、長野電鉄木島線などがあるが
これらの路線と可部線との違いはナンだろう。。。

511 :広ヒロ ◆gLRpFajs :02/05/13 21:30 ID:???
>>510
JRorそれ以外

512 :名無し野電車区:02/05/13 21:35 ID:DAKzmx5d
いくら運動しても、JR西日本の財政状態は好転しないのだ。
隠れ年金負債の存在。鉄道需要の減少。生産性向上の限界。

廃止は財政状態を好転させる為には、当然の施策であり、
廃止しないと「西」はこけますよん。

513 :名無し野電車区:02/05/13 21:38 ID:DAKzmx5d
追加です。

隠れ年金負債は財務諸表と登場しません。
西の南億やらゆう黒字でダマされてはいけません。
現実には殆どありません。
株主へのアピールの為に黒字であるかのように振舞っているのです。

514 :名無し野電車区:02/05/13 21:39 ID:DAKzmx5d
すまん訂正

隠れ年金負債は財務諸表と登場しません。


隠れ年金負債は財務諸表に登場しません。

515 :名無し野電車区:02/05/13 21:39 ID:???
沿線を歩くという運動自体、笑わせるね。
何で乗車しないんだ?

廃止問題が表面化するまでは、見向きもしなかったくせにな。

516 :名無し野電車区:02/05/13 21:40 ID:???
>>512
>株主へのアピールの為に黒字であるかのように振舞っているのです。

そんなことは普通知ってると思うが・・・
鉄ヲタじゃあるまいしw

知らないのは、案外、鉄道に詳しいつもりの社会派鉄道オタクだけだったりして。
「JR○とJR□は仲が悪いんですよぉ〜」とか得意げに言っておきながら、財務諸表
どころかバランスシートもろくに読めない鉄ヲタが多そうw


517 :名無し野電車区:02/05/13 21:41 ID:DAKzmx5d
運動することが目的。ストレス発散、体力増強もくてきか。
西を悪者としておいて、ケンカしつつ存続を訴える。
最悪ですな。



518 :名無し野電車区:02/05/13 21:43 ID:???
車両を貸しきってから広島支社へ来い、
てなところだな。
所詮、可部線というのはプロ市民運動屋のオーナニのオカーズに
過ぎない事が明らかなニュスーだな。

519 :名無し野電車区:02/05/13 22:03 ID:???
http://www5a.biglobe.ne.jp/~kabeline/enzetu.html
どうよ?この意見。

520 :名無し野電車区:02/05/13 22:08 ID:???
____________
| __________  |
| |             | |
| |         ブチッ  | |
| |_____/| /| ___| |           可部線消えろっ!
| |      |/ |/    | |          Λ_Λ
| |              | |     ピッ ┌(´∀` )‐―┬┐
| |              | |      ◇⊂(    )  __| |
|  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ |       ||―┌ ┌ _)―||  |
|_____________|_____||_(_(__)__||___|__



521 :名無し野電車区:02/05/13 22:14 ID:???
演説の途中に可部線の乗客は増えている云々のくだりがあるが、乗客は増えてねーぞ。
むしろ、廃止の方針表明のときよりも減っている。

522 :名無し野電車区:02/05/13 23:14 ID:???
>>519
5行ほど読んでウィンドゥを閉じてしまった(w
そりゃ存続する方がいいに決まってるけど、経営が成り立っていないことを
真摯に受け止めるべき。その解決策を探ろうともせずに「地域の弱者を守れ」
と言われてもねぇ。福祉の意味で残すのなら福祉予算から補助金出せよな(w

523 :名無し野電車区:02/05/13 23:23 ID:???
日に5便の列車で「地域の弱者」が守られるとは到底思えないのだが。

だから増便しろと言ってるわけじゃくて(略)

524 :名無し野電車区:02/05/13 23:38 ID:vNhcpoxN
そもそも弱者と呼ばれる人々にとって、鉄道は利用しやすいのか。

525 :広ヒロ ◆gLRpFajs :02/05/13 23:39 ID:???
>>515
意味なしですね。

526 :名無し野電車区:02/05/13 23:41 ID:RwPzMem/
昼飯食いに外へ出たら丁度デモ行進を見かけた。タダでなくても
狭い祇園新道一車線塞いでて迷惑極まりなかったな。
ついでに言うと祇園新道は可部線に沿ってないぞ。

527 :名無し野電車区:02/05/13 23:52 ID:???
>>524
ローカル線は老人の足、なんて言ってるオタ雑誌があって、社会派オタもそれを信じ込んでるけど、
嘘だよそれ。
老人はそもそも車の方が楽。
免許を持ってない老人は家族が乗せる。
そもそも外出できない老人は、鉄道があろうがなかろうが外出しない。


528 :名無し野電車区:02/05/14 00:01 ID:B+T1DI4J
ザッピングしてたらtssのニュース見てしまった。

…あれはデモ行進と呼んでいいのか?
まるで集団下校。

529 :名無し野電車区:02/05/14 01:04 ID:y2Eorskr
>>505
やっぱ原爆のトラウマじゃない?と好意的に解釈してみるtest
一度東京(政府)のために痛い目みてるから・・・ま、根は「日本は反省〜」と同じ。

530 :名無し野電車区:02/05/14 01:10 ID:???
>>529
それは言いたくなかったんだけど、やっぱりそうなんだろうね。
怒りの広島・祈りの長崎とはよく言ったもんだよ。

531 :可 部 線 沿 線 か ら 見 え て く る も の:02/05/14 01:19 ID:zCAcMdkg
11月10日〜11日、可部線沿線の加計駅周辺では
「五サー市」が開かれ、広島市内からの来訪者を中心に賑わいを見せた。
およそ60年前までは、近隣の町村からの客で賑わったといわれる
「五サー市」であるが、可部線の廃止問題が表面化した3年前から
地元商工業者の発案で復活したものである。
 JR西日本によると、廃止対象に指名された
JR可部線の可部〜三段峡間には全国から観光客を呼べる規模の観光資源がなく、
観光路線としての存続は考えられない、とのことである。
 JR西日本のいう、全国規模の観光資源とは
どのようなものを念頭においているのかは不明だが、観光客でごった返すような路線でなければ
ローカル線として存続させる意思がない、ということを表明しているものであろう。
 JR可部線を利用しているのは、観光客ばかりではない。
朝の始発には広島市内や沿線の学校へ通う学生や、
通勤客や通院客が同じ顔ぶれで利用している。
日中は主に通院客が占め、夕方からは朝の利用客のUターンである。
利用者の声を収録した地元紙の記事を読むと、
「高齢者が多数を占める沿線住民にとって可部線はなくてはならない存在。
廃止されれば自動車に乗れない高齢者や学生は交通手段をなくしてしまう」という声が多数聞かれる。
中には、存続を願って自動車通勤から可部線通勤に切り替えた会社員もいるという。
 日常的に利用しているこれら利用客の声を、
JR西日本はどのように受け止めているのであろうか。
可部線廃止後は代替バスによって交通手段は確保されるというが、
バス運賃が鉄道運賃より高くなることは明らかであるし、
なによりも赤字を理由にした鉄路の廃止が、
赤字を理由にした代替バスの廃止に至るのは当然の成り行きであろう。
そして、経済効率だけを指標にしたJR西日本の
輸送密度800人が存廃基準という、数字の根拠と妥当性は
十分に検討しなければならないだろう。


532 :その2:02/05/14 01:28 ID:kCV3vmaL
しかし、そのようなJR西日本の一方的な存廃基準の押し付けにも関わらず、
沿線住民の「自分たちの鉄路を守ろう」とする
熱心な存続運動への取組みは数多くの成果を挙げている。
更にいえば、可部線沿線とは強い結びつきを有し、
その存続に心を砕く多くの広島市民によって、利用者数は増加している。
市民の中には、可部線沿線のイベント参加をきっかけに、
可部線沿線を心の故郷として何度も足を運ぶようになった、という人たちが現われてきている。
 このような状況の変化は、可部線存続に関わる者たちだけが受け止めるのではなく、
本来はサービス業であるはずのJR西日本こそが喜んで受け入れるものであるはずだ。
官民挙げての存続運動こそは、JR西日本にとって絶好のチャンスであり、
これを利用しない手はないのである。
 これがまともな企業であれば、存続運動の後押しどころか、先頭に立って旗を振るはずである。
今、多くの企業が環境保護活動や文化活動に力を注いでいる。
そのことによる企業PR効果が新しい利益を生み出すことを考えてのことであり、
目先の利益だけではなく、廻り回って将来の利益に結びつく、
という企業の底力を示しているものといえよう。
超のつく大企業であるJR西日本が、その程度の力さえも発揮できないとすれば悲しいが、
要は将来展望を見失っているということの現われであろう。

533 :名無し野電車区:02/05/14 01:30 ID:???
>>531-532の文って、
要するに
「JRは儲かってるんだから、少々不利益を出しても、線路を残せ。ただし
俺たちは使うかどうかはわからない」

ってことだろ?

534 :その3:02/05/14 01:31 ID:sA2s7jy3
 実はこの論理は、「がんばろう可部線」の読者の方から頂いたメールに依拠している。
この「がんばろう可部線」には、多くのメールが寄せられている。
 四歳の子どもの母親と名乗る方からは
「子どもが可部線が好きで好きで」といった嬉しいメールを頂いた。
可部線沿線の出身で今は都会で暮らしている、という方は
「故郷の可部線は是非残してもらいたい」という。
広島市内のある商店街からは
「がんばれ!かべせんの横断幕やポスターを作り掲示している。可部線存続運動に連帯して取り組む」
というメッセージを寄せられ感激した。
更には、広島市内の小学校の教師から
「授業で可部線のことを取り上げる。協力してほしい」という要請があったり、
遠くは関東の中学生が「休みを利用して可部線に乗りに行く」と連絡してきたり。
具体的な提言として「可部線にSLを走らせたら。それが無理ならトロッコ列車を検討して」
という声もあった。
 そのほとんどが、可部線存続運動に協力的であったり、
応援メッセージであったりするのだが、中には都市住民を名乗る方から
「ローカル線に存在意義はない。都市住民の負担によって存続せよというのは田舎の住民のエゴである」
「田舎に人は住むべきではない。自然保護の観点からも、人は都市に住み、山間地は無人地帯にすべきである」
といった声が寄せられる。それらは極端な例であるが、
可部線問題に対する認識不足から発せられた言葉であろう。

535 :名無し野電車区:02/05/14 01:32 ID:SYyih/1d
楽しいね!市民運動。age

536 :名無し野電車区:02/05/14 01:34 ID:???
>そして、経済効率だけを指標にしたJR西日本の
>輸送密度800人が存廃基準という、数字の根拠と妥当性

すげーよなー。
これって、鉄道どころかバスでも存続できるかどうかヤバいよ。
ここまで経済効率を無視して、「企業の文化的活動」とか「弱者保護」
なんてのを押し立てて主張してるけど、これってJRがやるべきことか?

ついでに
>高齢者が多数を占める沿線住民にとって可部線はなくてはならない存在。

バッカみてぇだな・・・
可部線なんて年寄りは乗らないよ。
年寄りこそ車利用。その実態がわかってないなあ。

ローカル線問題→老人=弱者→同情票 この論法だよね。

でも、実際には、老人はほとんど使ってるのを見たことがありません。
考えても見ろよ?本数は少ない、駅から家・目的地は遠い、待ってる間は暑いか寒い。
老人が乗るようにはできてないんだよ。

と、可部線沿線住民として言ってみたかったw

537 :その3:02/05/14 01:36 ID:PZF+ji0U
(太田川の紹介は略)
交通事故の危険性と環境悪化をもたらす自動車を、
西中国山地に多数入れることを許してよいのか、
ということを考えておかなければならないだろう。
現時点でも、休日には多数の観光客が自動車で山に向かい、渋滞を引き起こしている。
排気ガスを撒き散らされ、事故のたびに救急車が走りまわることになる
地元住民の被る迷惑もさることながら、
当のドライバーもせっかくの休日に、山に来てまで渋滞を体験して満足できるのだろうか。
三段峡をはじめとする観光地への自動車の乗り入れを規制し、
可部線の利用を促すべきではないだろうか。
 ところで、田舎を消し去ることによって、
どのような未来が現われてくるのか、ということを如実に物語る例がある。
本州最北の地、青森県下北半島を走る一本のローカル線が
今年3月に廃止された。ローカル線の名前は、下北交通大畑線。
 下北という地名を挙げても馴染みがない方には、
原子力船「むつ」の母港であった地、といえば思い出されるのではないだろうか。
その下北半島のむつ市では、原子力船「むつ」が廃船になり、
原子炉の残骸と放射性廃棄物だけが残されていたが、
最近になって原発から出る高レベル放射性廃棄物の中間貯蔵施設誘致計画が浮上している。
大畑線の廃止問題と、高レベル放射性廃棄物中間貯蔵施設問題を
強引に結び付けて論じるつもりはないが、
この二つの動きを見ていると、田舎が消し去られていく過程が
見事に描き出されているといってもよいのではないだろうか。
 まず、過疎の地が選ばれる。その過疎の地から生活の基盤を奪い去る。
さらに過疎化に拍車がかかる。
待っているのは、誰もが忌み嫌う都市を支えていた残り滓。
この構図を、放射性廃棄物を産業廃棄物に置きかえれば、全国どこの地にも当てはまるはずである。
ローカル線を廃止していくという田舎消し去りの行為の先に見えてくるのは、
見事なまでの自然破壊でしかない。

538 :名無し野電車区:02/05/14 01:37 ID:???
>>536
>輸送密度800人が存廃基準という、数字の根拠と妥当性

バスでも、廃止されても文句言えないレベルじゃん。

要するに、「弱者」「老人」を出せば、世論はなびくってことね。

老人は大切にしなくちゃいかんとおもうし、社会的弱者に対する福祉は大事だと思うけど、
その手段として鉄道にそこまで固執することに、何の合理性と妥当性があるんだろうね。
鉄道なんて手段だろ?この人たちの行動を見てると、手段が目的化してるじゃない?


539 :名無し野電車区:02/05/14 01:40 ID:???
>>537
>現時点でも、休日には多数の観光客が自動車で山に向かい、渋滞を引き起こしている。

可部線があれば、渋滞はなくなるの?
その根拠は?妥当性は?

・・・と言ってみるテスト

540 :その5:02/05/14 01:41 ID:/asERWCL
 さて、可部線というのは沿線住民だけが利用する乗り物、という認識でよいのだろうか。
せっかく太田川の川上と川下を結ぶ鉄路である。都市住民こそが利用しない手はないだろう。
特にこれから高齢化が進み、交通手段の選択肢が狭まる中で、
都市住民が可部線を利用して中山間地を訪問することの意味が益々高まってくるであろう。
スピードのみを求める都市交通では味わうことの出来ない、
高齢者の動きに合った列車のスピードが可部線にはある。
車窓を流れる景色は懐かしい故郷の思い出を甦らせる。
 可部線存続運動を続ける沿線自治体は、
今年2月12日の「がんばれ!かべせん決起大会」において
「"再生可部線"宣言2001」を採択した。その冒頭で
「可部線は、通勤通学など沿線の日常生活を支え、
都市に住む人が都市にない文化に触れ、中山間地域の人々が都市の賑わいに振れるといった
都市と中山間地域の交流・連携を深めるためにはなくてはならない
重要な交通機関である」と述べ、
「可部線と地域の再生のための新たな対話」の実現を呼びかけた。
 この場合の対話の相手とはJR西日本を指しているが、
対話に応じる代わりにJR西日本の南谷社長が発した言葉が
「可部線利用促進運動は消えゆくローカル線を懐かしむ"さよなら運動"」であった。
これはJR西日本の企業体質を露骨に表わしたものであるが、
沿線住民の抗議の声を受けて、試験増便期間の延長が決定された。
そのことの評価は別の機会に述べてみたいが、
試験増便の中間発表というべきものが先頃発表された。
今年4月から9月にかけての半年間の利用実績は、前年比の倍であるということである。
                              

541 :おわり:02/05/14 01:41 ID:/asERWCL
しかし、試験増便は一年間の長丁場であり、
JR西日本の思惑は、存続運動の息切れを狙っているものと思われる。
 今為すべきことは「ローカル線の未来像」を創り出すことであるが、
相手の土俵の上で闘っている以上、利用実績を示すという戦術も取らざるを得ない。
その為には、沿線住民の一万倍の人口を有する広島市民の協力が不可欠である。
都市と田舎の連帯を勝ち取るためにも、
沿線住民と都市住民が固く手を握り合って存続運動を進めていきたい。
 そして、そのことによって都市と田舎の永続的な交流が実現するであろうし、
惹いては永続的な自分たちの公共交通機関を手に入れることが出来るだろう。
新しい可部線の歴史は、こうして始まっていくのである。
                                           (2001年11月18日)


542 : :02/05/14 01:41 ID:???
利用者の声を収録した地元紙の記事を読むと、
「高齢者が多数を占める沿線住民にとって可部線はなくてはならない存在。
廃止されれば自動車に乗れない高齢者や学生は交通手段をなくしてしまう」

だったら、地元でなんとかしてやれよ。
そこまで問題意識が強いのなら、地域住民が金を出すことぐらい、厭わないはずだろ?
福祉予算や教育予算、職員の給与など、なんでもいいから削って、こいつらの交通手段
を確保してやれよ。

他人の財布をあてにするな。

543 :名無し野電車区:02/05/14 01:42 ID:TmO19Xwg
コピペ乙

544 :名無し野電車区:02/05/14 01:42 ID:???
>>541
>試験増便は一年間の長丁場であり、
JR西日本の思惑は、存続運動の息切れを狙っているものと思われる。

赤字を出してでも試験増便続けたことを、こんな風に評価されたんじゃ
やってらんねーよなー。

545 : :02/05/14 01:43 ID:???
激ワラタ>存続運動

まぁ多かれ少なかれ、どこの存続運動もそんなもんだろう。
自分は使わないが、廃止には反対。


546 :名無し野電車区:02/05/14 01:46 ID:N9sDC52x
こういう「為にする運動」に妥協するのはそろそろやめにしてほしいよね。
もうそんな余裕ないんだから、この国には。

がんがれ、JR。

547 :名無し野電車区:02/05/14 01:47 ID:???
>>546
「為にする運動」に激しく同意

そんなことしてる暇があるんなら、彼らは保守作業にでも自主的に(当然ノーギャラ)
参加すべきだよな。


548 :名無し野電車区:02/05/14 01:57 ID:N3cPz55e
>>546
要は河戸経済成長で蓄えた資産を
先の見通しを考えずに拵えた不良資産の維持費で食いつぶしていることが問題。

http://money.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1020935355/l50

549 :名無し野電車区:02/05/14 02:02 ID:uE8w5dPH
>>545
というか、今まであったものがを手放すのはツライんですよ。
「いつ使うか分からないけど、なかったら使えないじゃないか」みたいなね。
二の備え三の備えなら納得もするけど、奴らは億の備えだ(w
その維持のためだけにどれだけの資源が(カネ、時間、場所etc・・・)浪費されていくことか。
とにかくあればあるほど、手元に何でも揃っていることが理想なんだから。

550 :名無し野電車区:02/05/14 02:04 ID:uE8w5dPH
彼等にとって可部線は単に交通手段というだけでなく、
「そこに鉄道があって、列車が運転されているという事実」のが大事なんだから。

551 :名無し野電車区:02/05/14 02:08 ID:4gjsXOhc
>>550
まさにヲタの発想だ(w
もっとも腐れヲタは政治家や完了、財界、土建屋の中にもいる。
鉄道からそれるのでこのへんにしとくけど。

552 :名無し野電車区:02/05/14 02:09 ID:???
>>550
情緒的要素をこき混ぜるのはわからないでもないけど、
情緒的要素じゃ燃料にもならないんだよな。
情緒的要素だけで鉄道を永続的に維持することができるとしたら、そりゃ
魔法だわ。

553 :名無し野電車区:02/05/14 02:12 ID:fxrQ46wu
>>552
永久機関の発明を待ちましょう(ワラ


554 :名無し野電車区:02/05/14 02:12 ID:???
>>550
そういうところが無きにしも非ずだな。
使うかどうかわからないけど、とりあえずおいとけ!ってことね。

ただし、その金がどこから出てるかまでは意に介していない。
で、金を出してる奴が「引き上げる」となったら、文句の荒らし。
勝手だよね。

555 :名無し野電車区:02/05/14 02:47 ID:???
まあ、親の金で携帯つかってる高校生と同レベル、ってことだね。

556 :名無し野電車区:02/05/14 05:00 ID:jtI37Ya4
存続デモ亢進するんやったら可部線に載って乞い!それじゃ広島支社に対しての説得力が無くなる。

557 :名無し野電車区:02/05/14 10:08 ID:???
>>555
>親の金で携帯つかってる高校生と同レベル

いや、それ以下だな。
彼らは「親の金」と思ってる場合が多い。使いすぎる奴も多いだろうが、その点の
認識に欠くところはないと思われ。
それにひきかえ、運動している彼らは、(利用してもいない)老人だの弱者だのと
言われると、思考がストップしてる。つまりわかってない。
そうなると、ありゃただの新興宗教だよ。

558 :名無し野電車区:02/05/14 11:59 ID:JLrT6TAU
年間7億程度の赤だったら、どこかの不動産屋が洒落で買わないかな?
場合によっては沿線住宅開発できる余地もまだあるぞ。

…うちの会社、赤字1600億ダターヨ(鬱

559 :名無し野電車区:02/05/14 12:11 ID:???
>>558
んな赤字が出せるとは、かなりの大企業だろ?
うらやますぃ。


まあ、平均株価が2倍になればスポンサーも出てくるかもよ。
アメリカなんざ、そうやってハコモノの維持費を企業に出してもらってる
くらいだから。

560 :名無し野電車区:02/05/14 13:53 ID:???
>>429
佐用で智頭急行に渡り線引くのか?

561 :名無し野電車区:02/05/14 19:35 ID:C5tYAI8N
交通弱者(学生、老人)のために赤字路線を残すのであれば、
存続のためにある程度は必要経費を負担するのが当然と言えば当然の事だと思うけどね?
沿線自治体はどう考えてるんだろう?

562 :広クチ:02/05/14 20:17 ID:IatyoYlU
自分説でなんですが、国の対策も不思議じゃないですか?だって環境保護だとか
巷では叫んでおきながら各地でなおもモータリーゼーション化推進!?
みたいな事(道路建設や整備)して…。道路財源よりも鉄道財源を希望!?
それとこれは全く別な観点からですが、交通弱者という言葉が世間でも
よく飛び交ってますが、老人のために…といってのこしても現状として
老人ばっかりじゃあ優待券だから乗客の数字が上がっても大して儲からないし、
もうひとつ老人等のためにという理由で残す交通機関のわり、バリアフリーが、
ほとんど進んでいないのでこちらの整備も事実必要なのでは?
しかも残せというからには、地元民の方たちは自発的に・積極的乗らないと…
使わないくせに、残せといってるんだったらそれはちょっと矛盾してる。


563 :名無し野電車区:02/05/14 20:29 ID:???
何が言いたいんだ?
厨房は早く寝ろ。

564 :名無し野電車区:02/05/14 20:50 ID:???
運動屋の論理は
「このプレジデント、何時買うか知らんし買わないかも知れんが
俺のために絶対取り置きしておけよ。誰かに売る事は絶対許さん。
無論、新車状態を何時までも維持するための手間暇はお前(=ディーラー)
が全て持てよ。」
と言い、何時までも買わないくせにディーラーに偉そうに言う
DQNなチンピラと同じだな。
可部線がプレジデントのような上等なものとは言えないが(w

565 :名無し野電車区:02/05/14 21:31 ID:SYyih/1d
>>541 ちょいと治してあげたヨ。

 今為すべきことは「ローカル線の需要」を創り出すことであるが、
利用実績が伴わない限り、買収という戦術も取らざるを得ない。
その為には、沿線住民の一万倍の人口を有する広島市民の協力が不可欠である。
 都市と田舎の連帯が本当にあるならば、
沿線住民と都市住民が税金を出し合って買収運動を進めていきたい。
 そして、そのことによって都市と田舎の永続的な交流が実現するであろうし、
惹いては永続的な自分たちの公共交通機関を手に入れることが出来るだろう。
 新しい可部線の歴史は、こうして始まっていくのである。

素晴らしい!頑張れ!

566 :名無し野電車区:02/05/14 21:50 ID:???
3セク化案はどうなったんだ?

567 :名無し野電車区:02/05/14 21:56 ID:???
>>566
そんなもん最初っから地元が拒否。運営はあくまでJRが身銭を切ってやれと。
自分たちはかわいそうな貧乏自治体なんだからお金は出せないし、保護されて
当然といったところか(w

568 :名無し野電車区:02/05/14 22:03 ID:???
それら(かわいそうな貧乏自治体)を広島支社長は見捨てようとしてるわけか?
うーん地元民の立場だったら困るなー。

569 :名無し野電車区:02/05/14 22:04 ID:???
浜田まで開通していれば違った運命だったのかも・・・(合掌)

570 :名無し野電車区:02/05/14 22:08 ID:???
確かにそれはあると思う。盲腸線はくるしい。

571 :名無し野電車区:02/05/14 22:08 ID:???
>>568
実際に可部線がなくなって困る人はまずいないと思われ。一般的な流動は
クルマか都心直通バスだし、通学・通院輸送はそれこそ福祉予算で対処を
していく問題であって、鉄道を維持させる絶対的要因にはならない。

572 :名無し野電車区:02/05/14 22:11 ID:???
>>569
たとえ開通していても、高速バスの時刻表を見るとね…
陰陽縦断連絡線木次線&三江線を見れば…
全部5年以内に消えそう。

573 :名無し野電車区:02/05/14 22:14 ID:???
なるほど、たしかに現実はそうか。しかしさみしいかぎりだねー。

574 :可部線リバイバルプラン:02/05/14 23:10 ID:???
でも、正直安芸飯室までならば経営してみたいぞ。なんかA列車4の「渓谷」みたいだ。

575 :名無し野電車区:02/05/14 23:14 ID:???
可部線が真っ先に廃止のターゲットになったのは、
盲腸線という事情もあるんだよね。

576 :名無し野電車区:02/05/15 00:51 ID:???
>>568
>それら(かわいそうな貧乏自治体)を広島支社長は見捨てようとしてるわけか?

民営企業が、採算の取れない分野から撤退することを咎められるのはどうしてだ?

つーかさ、文句言ってる人たち、使ってるのかよ(w
デモに参加した奴らがちゃんと使ってたら、1日800人ってことはないはずだが(w
その800人も、ヤオだろヤオ。


577 :名無し野電車区:02/05/15 01:15 ID:WeQ+7xFe
あんな運動は逆効果。
西は可部線をほんまに特別扱いしている。

氷見線のSL、木次線のトロッコ。
可部線は廃止してしまえ。
だもん。

地元の論調が大問題。鉄道企業の適だ。

578 :名無し野電車区:02/05/15 05:45 ID:X4PCBCxE
>575
やや違うぞ。本来残ってる方が、おかしい線路。まえの方で誰かが言ってたけど
利用実態は電化路線部分とは別物なのにローカル部分も合わせて可部線と
いう一つの名称を名乗った為に残され問題視されてるのであって、
ちゃんと国鉄時代に利用実態に合わせた線路廃止をやっとけば問題にならなかった。

ただ俺がムカツクのはJRの態度だ。残す為に
まず企業の方が頭さげて支援がなければ廃止しないと逝けないとか言えば、
ドキュソ住民がでることもなかったんだ。
例えば長野電鉄は線路残すために、行政に支援を仰ぎ企業努力したうえで、
物言ってるから苦情も出ないんだろ?
そもそも可部線が有名になったのは廃止が問題になってからだろ?
自分とこの路線なんだからさ。その前になんらかのイベント開くとか出来なかったのか?
といいたい。

579 :578:02/05/15 05:47 ID:X4PCBCxE
乱文スマソ

580 :妄想が楽しくなってきた。:02/05/15 08:24 ID:Qhv0F30K
可部線のポスターとか歌を作って如何する!その金で可部線の乗れYO!
これだから100万総B落民の広島は。頭が悪すぎるYO!

581 : :02/05/15 08:28 ID:???
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582 :名無し野電車区:02/05/15 11:19 ID:???
がんばれ!可部線という時点で自治体は他力本願。
可部線に何をがんばれというのか?
ノボリや垂れ幕に貴重な予算を使う時点で既に
廃止は出来レース。
観光資源に出来ない時点で自治体が甘い。
実効しなきゃ、存続運動も美談でしかない。
錦町や、木次町を見習え

583 :名無し野電車区:02/05/15 12:10 ID:???
>>582
禿胴。もっと実効的かつ恒常的な需要増に結びつく対策を本気で考えろってのよ。
JR側から1年間も猶予をもらっておきながら、その間にやったことといえばJRの
批判と「廃止反対運動」。利用促進運動や中長期的な需要創造策は出なかった。

584 : :02/05/15 12:24 ID:???
> その間にやったことといえばJRの
>批判と「廃止反対運動」。

そうだね。しかも、その運動の内容は「俺たちは使わないかもしれないが、
黒字企業のJRが俺たちの飾り物のために負担をするのは当然だ」って精神
で構築されてるし。

で、赤字を負担して1年間運行を継続してきたのに、JRは悪者扱い。
マジで気の毒だな。
こんなことだったら、JRも今後は容赦なく廃止するんだろうな。


585 :名無し野電車区:02/05/15 12:32 ID:???
可部線の歌、ねえ・・・歌ってる間に乗れよ

586 :名無し野電車区:02/05/15 13:18 ID:bOi3pGrI
試験増便までやってもらっておきながら・・・

587 :名無し野電車区:02/05/15 14:53 ID:???
なんか広島の場合は何でも「反対運動」ありきって感じでイヤねぇ。

588 :妄想が楽しくなってきた。:02/05/15 15:24 ID:???
可部線と福塩線の線名はB落路線にしる!
どーせ客の殆どはBとかKITTIとかルンプロだろうし。

589 :名無し野電車区:02/05/15 17:04 ID:???
電化区間の105系に「さよなら可部線可部−三段峡」をつけたらいいのに・・・。

590 :589:02/05/15 17:05 ID:???
ヘッドマークの事です。

591 :名無し野電車区:02/05/15 17:09 ID:sPthsqZL
>>589
本数あり過ぎるYO!

592 :589:02/05/15 17:24 ID:???
>>591
必要な枚数はたった全部で28枚!!
可部線消滅後はタブレットにて1枚5000円で販売。

593 :名無し野電車区:02/05/15 18:17 ID:l5Mi4NLZ
心配しなくても廃止確定だから、やらせとけばいい。
やつらは運動をやりましたという証が出来ればいいだけ。
本気で残そうと思ってないよ。
だいたい俺の知り合いのJR社員は可部線沿線に住んでるけど、
支社に通うのに車で通勤してます。
社員なのになぜ可部線使わないかて聞いたら、電車が混むから嫌だてさ!(藁

594 :名無し野電車区:02/05/15 18:23 ID:???
「鉄ヲタと強迫神経症」なんてスレがあったような気がするが、
あって当たり前、空気のような存在の鉄道がいざなくなるとなると
不安なだけだろ。気持ちは分かるけどさ。

595 :名無し野電車区:02/05/15 19:47 ID:tALsmGUa
確か昔の「旅と鉄道」77年春号(だったと思う古い話なのでスマソ)に
可部線の話が出ていて ライターが加計の駅前宿に宿泊する件があって
そこで夕食の際、可部線の話を(宿のおばちゃんに)聞いたら
「可部線なんて誰も乗らんもん 駅員の態度は悪いし 本数は少ないし
バスなら紙屋町まで一直線だから」と言っていた記憶がある

俺も90年代前半に広島で勤めていて戸河内とか加計、三段峡の方
営業で回ったけど一回も列車には乗らずじまいやった
可部まではともかく、そこから先は94年当時でも
「もう鉄道の存在理由(降雪対応も道路はばっちり)ないな」
と言う感じだった 話に聞く現在の乗降人員だと、大阪市が運行している
100円赤バスでも十分に対応できそうな気がするし、交通弱者のためにもなると思う
俺個人は広島と言う街は好きだけど、行政はどうもオモライ根性が
染み込んでいるような気がする。某K国と同じにおいがするニダ


596 :名無し野電車区:02/05/15 21:27 ID:???
>>595
>駅員の態度は悪いし
ここくらいは改善された・・・かな?

597 :♪初めての悪夢♪ラララ破産君 ◆6xkR8AOo :02/05/15 21:33 ID:ezgs1dNG
>>593
JR社員はあらかじめ給料から「自社線通勤料」を天引きされているから
それでも乗らないということは・・・・
電車区間「混雑でいやだ」
汽車区間「便少ないからいやだ」
だろうな・・・

598 :妄想が楽しくなってきた。:02/05/15 21:38 ID:Qhv0F30K
597
天引きなんてそんな話、聞いたこと無いYO!
広島だけ?てゆーか天引きされなくても給料が激安だしねぇ。

599 :名無し野電車区:02/05/15 22:09 ID:TQAZokvG
可部線は、はっきり逝って>>負け犬<<です。廃止もやむなし。


600 :600?:02/05/15 22:15 ID:???
全国の鉄ヲタが出資してLRTとして存続させる。
そのくらいしたら、ヲタの社会的地位も上がるだろう(w

601 :名無し野電車区:02/05/15 22:23 ID:ZMfAEIEs
前に出ていたホムペ読んでみたが鬱になった。
ヲレもヲタの一人だが、こりゃ駄目だ。
自称社会派ヲタがこれから真っ先に駆除されにゃ逝かん。
これ読んでいたらマジ鬱になった。もう寝る。

602 : :02/05/15 22:35 ID:???
     ☆ チン     マチクタビレタ〜
                         マチクタビレタ〜
        ☆ チン  〃  Λ_Λ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          ヽ ___\(\ ゚∀゚) < 可部と備後落合以遠廃止の公式発表まだ〜?
             \_/⊂ ⊂_ )   \_____________
           / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /|
        | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  |
        |  広島支社  |/    


603 :名無し野電車区:02/05/15 22:35 ID:???
____________
| __________  |
| |             | |
| |         ブチッ  | |
| |_____/| /| ___| |           消えろっ!
| |      |/ |/    | |          Λ_Λ
| |              | |     ピッ ┌(´∀` )‐―┬┐
| |              | |      ◇⊂(    )  __| |
|  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ |       ||―┌ ┌ _)―||  |
|_____________|_____||_(_(__)__||___|__



604 :名無し野電車区:02/05/15 23:22 ID:71SCaEtB
>597
>JR社員はあらかじめ給料から「自社線通勤料」を天引き
それはない。JR社員が自社線通勤料割り引かれるのは、
まあそうだな最近目立ってきたお友達キャンペーンと一緒。
ようするに友達や家族を乗せろって事ね。

605 :名無し野電車区:02/05/15 23:47 ID:hWRRpNx1
さっきのニュースより。
試験増便の結果、1日の平均利用客が廃止基準の800人を
大幅に下回る520人だった。

…終了。

606 :名無し野電車区:02/05/15 23:52 ID:MoliXHuM
さっきNEWSでやってたけど輸送密度がよくて520人らしい。
決定だな。早くあぼ〜んしてほしい。
広島市も早く可部駅周辺の整備をしたいらしいが、可部北線存続を成り行きでやってるので
できないらしい。(沿線町村との付き合いなので仕方なく)
市としては可部線よりアストラムラインの方が先決だからね!
そうそう存続を裏で操ってるのは、革○の連中だから。

607 :名無し野電車区:02/05/16 00:15 ID:W1qMdtSr
何度も言うけど本気で鉄道ほしいなら、第3セクターで経営しろ!
そうしたら鉄道経営の難しさが判ると思うよ。
タクシー券を公費で配った方が安く付くし、便利だぞ。
お年寄りにも優しいぞ!!
加計や戸河内の田舎者はJRを未だに国有だと思ってるのだろうか。
バスが通てるだけでも有難く思え!

608 :名無し野電車区:02/05/16 01:12 ID:YlubaJlx
>加計や戸河内の田舎者はJRを未だに国有だと思ってるのだろうか。

煽り風味な文体は抜きにして、
内容自体は一理あるのではないかと思う。

609 :名無し野電車区:02/05/16 01:31 ID:???
一日280人ずつヲタが集結すれば、可部線は救われるぞ!

ギャグですから。

610 :名無し野電車区:02/05/16 01:49 ID:3lEmsNEd
都合の良い時だけ、JRと国鉄を結合させたり、分離させたりだねん。

611 :名無し野電車区:02/05/16 04:17 ID:QwOlTtJN
おいおい、輸送密度の意味ってわかってるよな。

ちなみに可部〜河戸を電化して105系2両を3本/1h走らせ、
平均45%乗車率があれば速攻800人は達成できる。
それくらいの根拠ない基準だったりする。

(往復約100本 x 定員220名 x 45% x 1.3km / 46.2km = 278.5)

もっとも、105系で45%というと座席満席+つり革ちらほら…なのだが。

612 :名無し野電車区:02/05/16 06:35 ID:cFbbbvMM
>>607
日本は使われる発想の方が強いですから。

613 :名無し野電車区:02/05/16 07:10 ID:ZvqOUCc3
市民団体や彰晃業者等の力はバカにできないからね。

614 :名無し野電車区:02/05/16 07:10 ID:ZvqOUCc3
否、性格には「彰晃会」か(ワラ

615 :名無し野電車区:02/05/16 07:34 ID:???
>>611
また、河戸電化ヲタが出てきたか、寝言は寝て言え。
オメーの計算を達成するには、河戸駅の乗降客数10000人だ。
さっさと可部線とともに失せろ。

616 :名無し野電車区:02/05/16 07:48 ID:???
今の可部駅だって、10000人も利用者いないのにねえ(ワラ
>>611の計算は何の現実味もない計算だ。

617 :名無し野電車区:02/05/16 08:31 ID:???
>>595
>俺個人は広島と言う街は好きだけど、行政はどうもオモライ根性が
>染み込んでいるような気がする。

廃止反対運動〜現在の第三セクター鉄道という系譜を経た地域はみんな同じ。
第三セクター鉄道といっても、多額の(`当たり3千万円)の転換交付金をタダでもらい、
しかも線路などの資産を無償かつ無税(贈与税などの経費免除)でいただき、なおかつ
自治体の財政の9割は国からの交付金。
要するに、他人の金を当てにしてるという点では、第三セクター鉄道にしても同じこと。

地方では、ローカル鉄道なんていらんよ。バスで十分。
バスにすると客が減る!なんつってるところは、バスにしようが鉄道残しとこうが、自然
に客が減る。

618 :名無し野電車区:02/05/16 08:32 ID:???
やれやれ鉄道オタクは鉄道を残すけど使うことは考えないのね・・・

619 :名無し野電車区:02/05/16 08:58 ID:WY7T1uDi
基本中の基本に返ってお尋ねするが、
気動車の運用はどうなっているかな?
確かキハ40系5両が専業で入っているはず。

620 :名無し野電車区:02/05/16 09:07 ID:kaQQViR0
積極策に出て交換復活や宅地開発etcやっても南線がね〜。

621 :名無し野電車区:02/05/16 09:36 ID:???
>>616
広駅が12000人くらいだったっけ?

622 :名無し野電車区:02/05/16 09:41 ID:+xPI3zZC
廃止と言えば鉄ヲタが終結してくるだろう。
これはくどいほどガイシュツだが、
昼の三段峡と夜の可部、加計で一大イベントが怒るね。
でも加計駅長氏には厨極新聞はじめ
各マスコミからのイソタビューが待っているので大変だ(w

623 :名無し野電車区:02/05/16 10:36 ID:???
>>620
鉄ヲタは積極策という言葉を聞くと思考がストップするみたいなんだが、
無謀な積極策を推進してきた会社が、今になって倒産しまくってるよねw

鉄道会社が鉄ヲタを採用したがらないわけだ。

624 :名無し野電車区:02/05/16 12:17 ID:e5TZLykq
沿線には宅地としての魅力が無いのか・・・。

625 :名無し野電車区:02/05/16 12:23 ID:???
今のご時世郊外鉄道に住宅地をどんどん開発なんてのは無理です。

626 :名無し野電車区:02/05/16 12:26 ID:???
可部線沿線つうか安佐北区の奥地に今更移り住もうなんて奴いるのか?
他にいくらでも住みやすそうな住宅地があるってのに・・・

627 :名無し野電車区:02/05/16 12:58 ID:???
>>626
鉄オタの頭の中って、バブルのときの夢そのまんまなんだよな。多分。
きっと頭が固いんでしょう。

628 :名無し野電車区:02/05/16 12:58 ID:???
土建屋や不動産屋には悪いけど、これ以上市域を広げるのは、行政やライフラインの
サービスに余計な金がかかるので大反対。んな余裕はない。
北国の都市では、スモールタウンを提唱しているところもあるほどだ。
雪の降らない地方でも、山の上の新興住宅地に住んだりしたら、歳をとってから外出できなくなるぞ。


629 :名無し野電車区:02/05/16 12:59 ID:???
>>625
A列車ゲームと同じ感覚なんじゃない?社会派鉄オタって。

「住宅開発したら客が増える!」

こういえば社会派っぽくて賢く見えるとでも思ってるんでしょう。
哀れだね

630 :名無し野電車区:02/05/16 13:17 ID:avz4Qyd6
だから日本自体がもっと持ち物を減らさないといけない時期に来てるんだって。

631 :名無し野電車区:02/05/16 13:32 ID:WDpT7Crd
>>629
もしくは桃鉄(w

632 :cMc7016 ◆cekhOu7E :02/05/16 15:29 ID:1qDhQ4rA
>>630
持ち物がいっぱいで持ちきれません!
何か捨ててください。

ロールプレイングとかでよく出るやつ。

633 :名無し野電車区:02/05/16 16:01 ID:PxNkUL+J
>>632
しかも、袋はだんだん縮んでいく(w

634 :名無し野電車区:02/05/16 16:12 ID:9W2u0uWv
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn02051634.html

635 :名無し野電車区:02/05/16 16:13 ID:???
南線も廃止して、アストラムへのフィーダーバスとして生まれ変わった方が
沿線住民のためなんでないかい(w

20分毎・単系統の電車と、10分毎・多系統のバスと、さてどっちが便利?

636 :名無し野電車区:02/05/16 16:17 ID:9W2u0uWv
54号にあほなぐらいバス走ってるからフィダーバスは不要。
5分に1本ぐらいバスあるやろう。センター行き。
わざわざアストラムラインに接続する必要ないのでは。

637 :JR可部線、来年夏に一部廃止:02/05/16 16:17 ID:axcECN6q
JR西日本は十五日、
可部線可部(広島市安佐北区)―三段峡(広島県戸河内町)間を来年夏に廃止する方針を固めた。
今月二十七日、広島支社で開く可部線対策協議会(会長・秋葉忠利広島市長)との協議の席上発表する。地元の存続運動にもかかわらず、同区間(四六・二キロ)は一九六九年七月の開業以来、三十四年で幕を閉じることになる。
同社は九八年にバス路線への転換を発表。
地元の強い存続要望を受けて、二度にわたる試験増便を実施し、
昨年四月から三月までの二度目の試験増便の結果をみて「存廃を判断する」と説明していた。

沿線住民と自治体はさまざまな利用運動を展開したものの、
試験増便中の輸送密度(一日一キロ当たりの平均乗客数)は五百人前後にとどまり、
目標の八百人を大きく下回ったことから、「経営上、存続は無理」との結論に達した。
廃止時期は、通学期の途中を避けるため夏休みの七月下旬から八月になる見通し。
廃止一年前の早ければ今年七月にも中国運輸局へ廃止届を提出する。
廃止後の代替輸送機関について同社は「廃止までの期間で地元自治体などと十分に話し合いたい」としており、
沿線自治体も新たな課題への対応を求められることになる。

638 :名無し野電車区:02/05/16 18:01 ID:BJj9brkp
誰も>>619の質問に答えてくれないね・・・。
漏れも知らんけど。

639 :619:02/05/16 18:08 ID:3xMOCUIR
ダイヤをパッと見た所では運用は3本あるようだ。
恐らく運転士3人で回しているとは思うが、
可部か加計で増解結があると車両運用は読みにくくなるからな・・・。

640 :619:02/05/16 18:19 ID:F1w7TkiB

532D-533D

534D

531D-536D

2540D-2539D

どうなってるの???

537D-546D-543D

641 :619:02/05/16 18:19 ID:F1w7TkiB
加計で折り返すか直通するか分からないのがツライ。

642 :名無し野電車区:02/05/16 18:30 ID:4aUrQQa6
>>637

可部以北廃止マンセー!

とうとう決まりましたな。
出来レースだから結果は分かりきっていたけれども。
次は三江線か?


643 :名無し野電車区:02/05/16 18:37 ID:F1w7TkiB
わざわざ喜んでどうする?

644 :名無し野電車区:02/05/16 18:58 ID:???
可部線廃線に反対する理由は無いが、
マンセーじゃないな。

645 :ねこだるまん ◆JR2004pM :02/05/16 19:14 ID:???
おいらの出身地は比較的鉄道の状況はいいんで、
自分を鉄ヲタにしてくれたもんが無くなる喪失感を感じ無くて済みそうな事を
幸運に思うよ。


646 :広ヒロ ◆.7rjxQZU :02/05/16 19:56 ID:???
>>619
可部線専用は
キハ40 2045
キハ40 2046
キハ40 2047
キハ40 2121
は分かるのですが残りの1両は分かりません。
あと、芸備線用のキハ40 2044が来ていましたがいまはどうか分かりません。

647 :名無し野電車区:02/05/16 21:32 ID:???
中国新聞地域ニュース
JR可部線、来年夏に一部廃止 '02/5/16

----------------------------------------------------------------

 JR西日本方針 27日の協議会で発表

 JR西日本は十五日、可部線可部(広島市安佐北区)―三段峡(広島県戸河内町)
間を来年夏に廃止する方針を固めた。今月二十七日、広島支社で開く可部線対策協
議会(会長・秋葉忠利広島市長)との協議の席上発表する。地元の存続運動にもか
かわらず、同区間(四六・二キロ)は一九六九年七月の開業以来、三十四年で幕を
閉じることになる。

 同社は九八年にバス路線への転換を発表。地元の強い存続要望を受けて、二度に
わたる試験増便を実施し、昨年四月から三月までの二度目の試験増便の結果をみて
「存廃を判断する」と説明していた。

 沿線住民と自治体はさまざまな利用運動を展開したものの、試験増便中の輸送密
度(一日一キロ当たりの平均乗客数)は五百人前後にとどまり、目標の八百人を大
きく下回ったことから、「経営上、存続は無理」との結論に達した。

 廃止時期は、通学期の途中を避けるため夏休みの七月下旬から八月になる見通し。
廃止一年前の早ければ今年七月にも中国運輸局へ廃止届を提出する。

 廃止後の代替輸送機関について同社は「廃止までの期間で地元自治体などと十分
に話し合いたい」としており、沿線自治体も新たな課題への対応を求められること
になる。

648 :広ヒロ ◆2V4Qqrfc :02/05/16 21:50 ID:???
今朝のニュースで平均乗車率は520人だって言ってた。
ピ〜ンチ!!

649 : :02/05/16 23:03 ID:???
>>648
今更ピン〜チとか逝っているようでは遅いな。
そう思うなら、去年あたりから一族郎党連れて毎日全列車乗ってればよかったぢゃん

650 :名無し野電車区:02/05/16 23:05 ID:???
乗りもしないのに廃止されそうになったからと言って
喚いてるだけだろ。

651 :名無し野電車区:02/05/16 23:51 ID:???
34年か。短い生涯だな。

652 :名無し野電車区:02/05/16 23:55 ID:???
3年前からタイムスリップしてきました


1 :名無し野電車区 :02/05/16 23:26 ID:VVVFvvvf

   なんだ、まだ可部線廃止されてないのか。

653 :名無し野電車区:02/05/16 23:56 ID:???
>>648
さて、君には三セク実現の可能性を語ってもらおうか。
ただし>>466-468より出来が悪かったら路線板追放。

654 :名無し野電車区:02/05/17 00:34 ID:???
広島県選出国会議員・某より、可部線を3セクで残せとか、小泉首相の「構造改革特区」の
自然を楽しめる特区にして可部北線存続、とかいう寝ぼけた意見が出ているらしい。

構造改革特区についてはこれでも読めや。
 www.asahi.com/politics/reform/keiki/K2002042400150.html

655 :名無し野電車区:02/05/17 00:40 ID:???
>>654
亀井なら木次/芸備/福塩線については茶々入れるだろうが・・・・
まさか「小森たつくに」か?(藁

656 :名無し野電車区:02/05/17 01:36 ID:???
邦夫

657 :hankyuゆぅざぁ@失業中 ◆QvR6kb3k :02/05/17 01:39 ID:???
>>654
・・・・・・国会議員がこれで良いのか?
ムネヲはまだ立派だったぞ・・・・・・。

658 :ゲバ・ウエスト:02/05/17 01:56 ID:???
おや、久しぶりに来てみれば

>>654 ま、そうは言っても本当に地元が鉄道として残したいなら惨セク化しか無いんでない?
最低でも105系と互角に走れる気動車で広島から直通せんと誰も乗らんよ。

でも酉が直通させてくれるとは思えんけどね(藁、色々と

ゲバ!

659 :名無し野電車区:02/05/17 09:32 ID:???
>>654
珍しいね。そんなことしても延べ520人(推定100人程度)分の票にしかならないのにw


660 :東京人:02/05/17 09:43 ID:???
ココまでもめるのはどこぞの団体がごねてるんですか?




661 :名無し野電車区:02/05/17 10:05 ID:4qFeE0LG
>でも酉が直通させてくれるとは思えんけどね(藁、色々と

>ゲバ!

ジョニー「[ゲバ!]!?」

強欲の罪で地獄に堕ちた浅蜊K太の突然の襲撃によって、パニックに陥った
ジョニーの脳裏に、何故か、幼き日に読んだシュールリアリズム的内容の
絵本の挿絵が横切った。

「ゲバ!」

それは、時の権力に逆らったが故に、獄中で非業の死を遂げたポーランドの
絵本作家ストラジョフ・グリンスキーの遺作である。

662 :名無し野電車区:02/05/17 11:59 ID:oqzES0Dp
亀だとすると、自分の地盤の備北地域全あぼーんのトリガーになりかねない
可部線廃止に反対することにはメリットありと思われ

663 :名無し野電車区:02/05/17 14:04 ID:car7nGvd
>>646
ありがとう広ヒロさん。
ところで、試験増便で車両が足りなくなることは無いのかな?

664 :名無し野電車区:02/05/17 14:48 ID:SjKE/m9u
廃止日には夜の広島行きを増発してやろうよ。
何のことはない。ただの回送だがな(w

665 :広ヒロ ◆PLDw43kc :02/05/17 20:28 ID:???
>>663
不足したので芸備線から数編成借りました。
なかにはキハ28(反対側は58のかわりに47)も含まれていました。

666 :名無し野電車区:02/05/17 23:08 ID:???
>>664
あぼーんのXday、最終の三段峡逝きはそのままニュータイプ車両を三段峡駅に留置し、
駅前のC11とともに展示。
どうよ?

667 :名無し野電車区:02/05/17 23:36 ID:???
最終日の三段峡駅付近、なぜか違法駐車数十台。
広島から可部線で来た奴らが三段峡で降り、そのクルマにそれぞれ乗って帰る。

ということになったりするのかな?

668 :訂正:02/05/18 02:00 ID:0mhw101V
>>666
定期の最終なら三段峡で折り返しますよ。
9549Dか9551Dが運転されれば別ですが。


669 : :02/05/18 15:38 ID:???
あのですね、実はもう僕はオタクではないんです。(^ー^;;)・・・というのは、僕はもうオタクの領域はとっくに通り越して、
言わば「鉄道趣味の鉄人」になっちゃっているんです。(^ー^;;)
それは、「鉄道趣味」の世界では「鉄道マニア」というのは鉄道趣味歴1〜5年の人のことを
「鉄道オタク」というのは鉄道趣味歴5〜10年の人をいうんです。
「マニア」はまだただ好きなだけで知識が備わってない人のこと、
「オタク」は知識は備わっているが、それを応用することがまだ未熟な人のことです。
「鉄道趣味」は年功序列式なのでね。知識と経験が備わらないと出来ない趣味なんです。
だから、趣味というより限りなく博学に近いものなんです。それなので、僕も鉄道趣味は物がついた頃からやっていますので、
今年で鉄道趣味歴21年目になりますが、鉄道趣味歴10年以上の人のことは「鉄道ファン」というんです。
だからマニアでもオタクではなくて、簡単に言う「鉄道の鉄人」みたいなものなのでね。
(^O^;;)それは理解してくださいね。それが「鉄道趣味」の特徴みたいなもので、
一般の鉄道趣味の分からない人には、なかなか理解してもらいにくい面なのですがね。(^ー^;)」

670 :名無し野電車区:02/05/18 18:06 ID:???
>>668
そうか、三段峡に滞泊する車両はないわな。
じゃあ、加計駅は可部線記念公園にしてそこに車両を展示だ。
C11もそこに移そう。


671 :広ヒロ ◆x0hIQONk :02/05/19 00:29 ID:???
>>670
ついでにいうと、キハ40は夜間は基本的に全車加計に集められます。

672 :妄想が楽しくなってきた。:02/05/19 00:35 ID:5AN6qiA8
山陽本線&広〜海田市を残して広島県内のJR線は全部アボーンが(・∀・)イイ!マンセー!

673 :名無し野電車区:02/05/19 00:43 ID:???
>>妄想が楽しくなってきた。
宇ザイ

674 :名無し野電車区:02/05/19 00:45 ID:???
>>672
DQNハケーン

675 : :02/05/19 00:52 ID:???
>>672
キティちゃんハケーン


676 :妄想が楽しくなってきた。:02/05/19 01:15 ID:5AN6qiA8
田舎者&B落民な673‐675は今すぐ回線切って首吊って氏ねYO!
(゚∀゚)アーヒャッヒャッヒャッ!

677 :名無し野電車区:02/05/19 02:31 ID:8VTooKjj
さて、どうやって可部線を埋葬しようか

678 :名無し野電車区:02/05/19 03:44 ID:fUx0UWo5
ま、可部−三段峡廃止は仕方ないね 此処は逝ってよし
前から言われているように、嫌なら地元負担で3セクにでもすれば良い訳だし
しかし、電化区間も先がないねぇ 交換駅の問題もあって
間隔詰めると激しく交換待ちで意味ないし
電化区間も現状維持で、今後良くなることは無さそうだ



679 :名無し野電車区:02/05/19 08:27 ID:aU1npObd
残念だな
昔は、三段峡観光号が西条から運行されてたのに・・・

680 :名無し野電車区:02/05/19 11:26 ID:???
>>678
並行してる国道旧道が劇狭なので、廃止して拡幅用地にしてしまうのが良いかと(w

681 :名無し野電車区:02/05/19 11:57 ID:???
あのですね、実はもう僕はオタクではないんです。(^ー^;;)・・・というのは、僕はもうオタクの領域はとっくに通り越して、
言わば「鉄道趣味の鉄人」になっちゃっているんです。(^ー^;;)
それは、「鉄道趣味」の世界では「鉄道マニア」というのは鉄道趣味歴1〜5年の人のことを
「鉄道オタク」というのは鉄道趣味歴5〜10年の人をいうんです。
「マニア」はまだただ好きなだけで知識が備わってない人のこと、
「オタク」は知識は備わっているが、それを応用することがまだ未熟な人のことです。
「鉄道趣味」は年功序列式なのでね。知識と経験が備わらないと出来ない趣味なんです。
だから、趣味というより限りなく博学に近いものなんです。それなので、僕も鉄道趣味は物がついた頃からやっていますので、
今年で鉄道趣味歴21年目になりますが、鉄道趣味歴10年以上の人のことは「鉄道ファン」というんです。
だからマニアでもオタクではなくて、簡単に言う「鉄道の鉄人」みたいなものなのでね。
(^O^;;)それは理解してくださいね。それが「鉄道趣味」の特徴みたいなもので、
一般の鉄道趣味の分からない人には、なかなか理解してもらいにくい面なのですがね。(^ー^;)」


682 :名無し野電車区:02/05/19 12:13 ID:???
>>681
氏ね

683 :名無し野電車区:02/05/19 12:15 ID:???
>>682
マルチ厨は放置しる(w

684 :名無し野電車区:02/05/19 19:07 ID:???
   _─────────_
  ┌__─ ̄ ̄|. ̄ ̄ ̄ | ̄ ̄─__┐ /
  |┃[三段峡]||二二二||      ┃|  プアァァァァァァァァン!
  |┃ ̄ ̄ ̄||┌─┐||___┃| \
  |┃      ||│  │||      ┃|
  |┃      ||│  │||/ハヽヽ┃|
  |┃      ||│  │|||(`〜`)|┃|
  |┗━━━||└─┘||━━━┛|
  |____||      ||____|
  |____||      ||____|
  |  ■□  ||      ||  □■  |
  | ̄ ̄ ̄ ̄||___|| ̄ ̄ ̄ ̄|
  |____|____.|____|
   │    │[=.=]|    │
   └── ヽ(´Д`;)ノ ああああああ〜ッ!!
      / (___)  可部線でキハ120に乗りたかったよ〜!!!
     /   | 川 |ジョー\
    /    ◎ 川 ◎    \
   /       川        \

685 :名無し野電車区:02/05/19 20:42 ID:TvhdYIZv
更新、止まったな
http://www.chugoku-np.co.jp/jrkabe/index2.html

686 :名無し野電車区:02/05/19 21:47 ID:???
>>685
別に止まってねーよ。
厨獄新聞に可部線の記事が出たら、それを貼り付けて更新してるだけだ。

687 :名無し野電車区:02/05/20 16:36 ID:40EF3f+B
       ||
       ||
       ||
       ||
       ||
     Λ||Λ
    ( / ⌒ヽ
     | |   |
     ∪ / ノ
      | ||
      ∪∪
        :
        :

     ‐ニ三ニ‐


688 :名無し野電車区:02/05/21 16:42 ID:Gd+JP/R9
>>684
加計バージョンきぼんぬ。

689 :名無し野電車区:02/05/21 19:37 ID:J65bu/DX
札沼線や留萌本線に比べたら恵まれてるんだがな。惜しいことだ。
札沼線は可部線、留萌本線は可部北線の縮図?拡大図?みたいなんだが。

690 :名無し野電車区:02/05/22 13:51 ID:???
   _─────────_
  ┌__─ ̄ ̄|. ̄ ̄ ̄ | ̄ ̄─__┐ /
  |┃[加 計]||二二二||      ┃|  プアァァァァァァァァン!
  |┃ ̄ ̄ ̄||┌─┐||___┃| \
  |┃      ||│  │||      ┃|
  |┃      ||│  │||/ハヽヽ┃|
  |┃      ||│  │|||(`〜`)|┃|
  |┗━━━||└─┘||━━━┛|
  |____||      ||____|
  |____||      ||____|
  |  ■□  ||      ||  □■  |
  | ̄ ̄ ̄ ̄||___|| ̄ ̄ ̄ ̄|
  |____|____.|____|
   │    │[=.=]|    │
   └── ヽ(´Д`;)ノ ああああああ〜ッ!!
      / (___)  可部北線でキハ120に乗りたかったよ〜!!!
     /   | 川 |ジョー\
    /    ◎ 川 ◎    \
   /       川        \




691 :♪初めての悪夢♪ラララ破産君 ◆6xkR8AOo :02/05/22 17:28 ID:Qx6K6nk1
可部北線廃止のついでに三段峡のC11を復活(運転)させないか?
鉄道遺構なくするってことで

692 :広島人:02/05/22 22:06 ID:???
東京に出張したら、新橋の駅前にもC11が置いてあった。
落書きだらけで哀しかった。

693 :名無し野電車区:02/05/23 07:22 ID:M1ilDB4g
来週月曜日の可部北線廃止正式発表までカウントダウン開始せよ!!

694 :名無し野電車区:02/05/23 08:35 ID:???
age

695 :名無し野電車区:02/05/23 08:42 ID:3mCOxedO
現在存廃協議中の赤字ローカル線関係者へ、
月一なんて言わないで、一度1ヶ月位運休にしてみたら?
そうすれば鉄道が必要か不要かよく判ると思うよ。
例の京福問題を傍観していてそう思った。
被害者の方々には悪いのだが、2回の衝突事故が起きて電車が全面運休
に追い込まれることが無かったら、多分今でも存廃の結論は出ていないと
思うぞ。

696 :名無し野電車区:02/05/23 08:49 ID:???
>>695
>月一なんて言わないで、一度1ヶ月位運休にしてみたら?
>そうすれば鉄道が必要か不要かよく判ると思うよ。

いや、そうすると、不要だとはっきりしてしまうから、廃止反対のローカル線関係者
には不都合。
彼らは、利用者のことなんてどうでもよくって、ただ自分たちの主張が通ればそれで
いいんだよ。
いざ可部線を残したところで、あとは放置するに決まってるさ。

697 :広ヒロ ◆wrxY2G1k :02/05/23 15:28 ID:???
>>691
あの機関車、まだ使えるかな?
見たところ別になんとかすればつかえそうだけど・・・。
金がかなりかかりそう。

698 :♪初めての悪夢♪ラララ破産君 ◆6xkR8AOo :02/05/23 16:28 ID:LJWG4us8
>>696
いっそ京福みたいに事故起こして、
1年間以上停止(代行ハズ)→あぼーん 
というやり方もあるが・・・・

699 : :02/05/23 20:24 ID:???
信楽線の場合は復活したね。
でもあれは地元民の愛着がとても強かったからだ。
可部線にはそれだけのパワーがあるか?

700 :名無し野電車区:02/05/23 20:35 ID:uDogalNb
>>699
信楽は信楽焼もあるし、観光資源と旨く組み合わせているからね。
ローカル線は地元民の利用だけで黒字にならないのなら、
そう言うのがないと存続は難しいですね。

701 :広ヒ□:02/05/24 07:01 ID:gX5Ov3Un
廃止正式ケテーイまであと3日

702 :名無し野電車区:02/05/24 08:44 ID:MrdwXpSg
まず南谷に
謝罪と賠償を(以下略…

703 :名無し野電車区:02/05/24 08:47 ID:???
鉄オタがいちいち廃止反対運動なんかにかんでくるからウザいんだよ。
鉄道に過度な期待しすぎ。

704 :♪はじめての悪夢♪ラララ破産君 ◆6xkR8AOo :02/05/24 14:15 ID:sFYQvXcI
>>702
それやると 逆にJR西が地元自治体にその100倍の
損害賠償請求(赤字垂れ流しさせた)しそうな予感

705 :正式決定!あぼん:02/05/24 14:31 ID:k+isZs0M
時事どっとコム見出しより


可部線の一部廃止へ=JR西日本

 JR西日本は24日までに、広島県内を走る可部線(横川〜三段峡間、
60.2キロ)のうち可部(広島市)〜三段峡(戸河内町)間の46.2
キロを廃止する方針を固めた。27日の沿線自治体との協議で正式に表明
する。2000年の鉄道事業法改正で、国の許可がなくても鉄道路線の廃
止が可能になって以降、JRでは初めての廃線になる。 


706 :名無し野電車区:02/05/24 14:42 ID:MivIHi9K
>>703
(゚Д゚)ハァ?
現状を知ってる奴は、廃止仕方なしと大半思ってるがな
DQNなのは、存続させろと言いつつ金はださんわ、乗りもしない
自治体と運動員と思われ

707 :名無し野電車区:02/05/24 16:00 ID:???
>>706
その通り。

ヲタは廃線になるのを楽しみにしてるんだぞ!(w

708 :名無し野電車区:02/05/24 19:30 ID:glwdzwtF
次スレ?ができちゃったよ。
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/rail/1022151231

709 :名無し野電車区:02/05/25 08:21 ID:wkC3RgfM
スレを立てた広ヒロは最後まで責任を持って、妄想・戯言を垂れ続けよ。

710 :広ビロ:02/05/25 08:42 ID:1WhPN8Gl
廣嶋から益田までの高架・複々線化を!(藁

711 :(゚д゚) ハァ?:02/05/25 09:23 ID:???
益田まで???
厨房は学校の宿題でもしとれや。

712 :名無しでGO!:02/05/25 11:40 ID:d510rMCK
廃止は来年の夏なんだね?だったら秋の鉄道の日キップで乗りに行こうっと。
今年の夏でなくて良かったかもな。

713 :名無し野電車区:02/05/25 11:45 ID:???
あとはしR中国バスが代替バスとして三段峡まで乗り入れるかどうかだ。
もうすでに広電バスが走っているので、必要ないとも思うが。

714 :広ヒロ ◆MfvFxwNc :02/05/25 14:20 ID:???
今日、ふれあいパルが三段峡に行きました。
元の三段峡観光号のダイヤです。
ふれあいパルが三段峡に行くのもこれが最後かな?

715 :名無し野電車区:02/05/25 14:37 ID:wxRATIFy
>>714
電化区間での客扱いはどうしたんだろう?
あれは定期の延長だぞ。


716 :広ヒロ ◆MfvFxwNc :02/05/25 14:41 ID:???
>>715
キハ47を追加してました。
キハ47のサボが広島⇔可部⇔三段峡だったので一般客も三段峡まで乗ることができるようです。
ふれあいパルのサボはいつもの「団体専用」でした。

717 :名無し野電車区:02/05/25 17:53 ID:lU/BUZtN
>>714-716
スジがそのままなら
そろそろ広島に帰ってくる頃だね。


718 :名無し野電車区:02/05/25 18:51 ID:lU/BUZtN
新すれ出来てネタがないなら
コピペ持って来てやるぞ。
スムーズに引き継ぐにもいい。

719 :可 部 線 問 題 が な げ か け る も の:02/05/25 18:53 ID:lU/BUZtN
−さらに一年間の試験増便へ−

 3月20日、JR西日本と可部線対策協議会は、
可部線可部〜三段峡間の存廃について、
4月1日から一年間の試験増便を再開することで合意した。
 「規制緩和」という錦の御旗のもと、
「ローカル線廃止に周辺自治体の同意を必要としない」という
鉄道本来の存在意義を全く無視した法律が制定され、
その最初のターゲットにされたのが可部線だった。
しかし、太田川流域住民の思いが、
公共の交通機関の運営にまで経済効率を最優先する
JRの目論見を阻もうとしている。

720 :可部線問題が教えてくれること:02/05/25 18:54 ID:lU/BUZtN
 私たちは一年間の試験増便という前回以上の難問を突きつけられ、
これからもありとあらゆる手を使ってみんなで可部線に乗らなければならない。
同時に、これを機会に、可部線問題が私たちに何を投げかけてくれているのか、
足元を見つめなおしてみるのもいいのではないだろうか

721 :モータリゼーションの行きつく所は?:02/05/25 18:57 ID:lU/BUZtN
 現在の主な交通手段は都会だろうと中山間地だろうと自動車だ。
高度経済成長期以降一貫して、この国は「モータリゼーション」を至上命題としてきた。
その結果、鉄道路線は、
東海道・山陽新幹線と首都圏・近畿大都市圏在来線をのぞいて
のきなみ「健全な経営状態にはない」とされている。
 一方で、つい最近、広島市内の中国地方最大の交差点では、
「車の流れをスムーズにするために」人間が地上を横断できなくなった。
かつてコンピューターが人間を支配するというSFが流行ったが、
一足先に「人間が車に支配される」時代がやってきた観がある。
「モータリゼーション」も来るところまで来たようだ。
 しかし、前頁でも触れた「太田川サミット」のテーマ、
「サステイナブル・コミュニティ」から眺めると、
可部線の廃線も紙屋町交差点の横断歩道廃止も、
「自動車の利用削減のための交通計画」という要件に反していることは言わずもがなである。
21世紀はできるだけ自動車に頼らない、
拠点間の移動をできるだけ環境に負荷をかけない形で行える
社会を建設することが大きなテーマになる。
太田川水圏でも「自動車の利用削減のための交通計画」を
具体的に立てるべき時期に来ているのではないか。
今回の廃線問題によって、
むしろ可部線を、水圏全体が「サステイナブル・コミュニティ」になるために
欠かすことのできない交通システムの一つとして位置付けていくチャンスに
恵まれたとは考えられないだろうか。

722 :太田川上・中流域と下流域の関係は?:02/05/25 19:00 ID:lU/BUZtN
 別の角度から可部〜三段峡間がなぜ大幅な赤字路線なのかを考えたとき、
日常生活の中で太田川上流の方々が下流の都市圏に出勤することはあっても、
都市に住んでいる方が上流の中山間地に通勤して携わる仕事が
ほとんど存在しないという現実にぶつかる。
経済活動における
都市と中山間地の一方的な関係が赤字という形であらわれている。
鉄道が永く経営的に成り立つためには、日常的に双方向に人が流れなければならない。
 しかし、いまいちど「サステイナブル・コミュニティ」の考え方に戻れば、
都市と中山間地、太田川でいえば上・中流域と下流域の「一方的な関係」が
「持続可能」でありうるはずはないことは一目瞭然である。
そしてそれが日常のあり方を問うものである以上、生業(なりわい)の問題であり、
私たちが「サステイナブル・コミュニティ」実現のために
どんな仕事を創り出せるか、太田川の上流域・中流域・下流域がどう
「持続的に」支えあっていくかという問題だと
言い換えることもできるのではないか。
ここでも、高度経済成長期が作った
「仕事」や「お金儲け」に対するイメージは通用しないだろう。
なぜなら、現在の都市と中山間地の一方的な状況は、
まさに高度経済成長によって現出せられたものだからである。
前頁の繰り返しになるが、今まさに「発想の転換」が求められている。
 たとえば、「可部線に乗って広島から太田川上流域に通勤し、駅から自動車で移動して
山の手入れをする。」という
仕事があってもいいのではないか。
太田川水圏が「サステイナブル・コミュニティ」になるためには、
広く人の流れが循環する仕事はいくらでも創り出せるのではないだろうか。
可部線問題は、私たちに太田川を軸とした
新しいコミュニティー建設の方向を探るために、天が与えた試練なのかもしれない。


723 :まず使いやすいダイヤを:02/05/25 19:02 ID:lU/BUZtN
 一年間の試験増便では、日常生活でどれだけ可部線が利用されるかがカギを握る。
最低でも、沿線住民が日常利用しやすいダイヤで運行してみなければ
可部線の必要性を論ずることはできない。
前回の試験増便中のダイヤは
積極的に可部線を利用させようとする意図が
感じられる物ではなかった、という声が多い。
JRは融通を利かせて
沿線住民が最も利用しやすい運行形態を模索すべきである。

     「環・太田川」 創刊号  2001年5月10日発行
                        原 哲之さんの文章から転載しています。

※「サステイナブル・コミュニティ」とは(半永久的に持続可能なコミュニティ)という意味です。
※文中「前頁」とあるのは、
  「真のサステイナブル・コミュニティとは− 第九回太田川サミット議事録より」


724 :名無し野電車区:02/05/25 21:56 ID:9V/cYGN6
719〜723
はいはい、もう飽きたからやめなよ。
コピペなんかしてないで、廃止決定後のことでも考えろ

725 :名無し野電車区:02/05/25 22:18 ID:???
         ∧_∧
        _( ´_ゝ`)<何時までも駄文コピペしてんじゃねえ!氏ねや、lU/BUZtN 
      /      )           _     _
     / ,イ 、  ノ/    ∧ ∧―= ̄ `ヽ, _
    / / |   ( 〈 ∵. ・(   〈__ >  ゛ 、_―
   | !  ヽ  ー=- ̄ ̄=_、  (/ , ´ノ ←lU/BUZtN
   | |   `iー__=―_ ;, / / / グホッ
    !、リ  -=_二__ ̄_=;, / / ,'
        /  /       /  /|  |
       /  /       !、_/ /   〉
     / _/             |_/
     ヽ、_ヽ


726 :名無し野電車区:02/05/25 22:27 ID:szqdX78g
南谷に謝罪と賠償を…

賠償として
可部線に207系、芸備線急行にキハ187
山陽、呉線に223系キボンヌ(w

727 :名無し野電車区:02/05/25 22:34 ID:???
>第九回太田川サミット

「国際市民法廷」みたいなものか?

728 :名無し野電車区:02/05/25 22:38 ID:???
>>727
バカ左翼のオナニー合戦みたいなもんだろ。

729 :名無し野電車区:02/05/25 22:45 ID:???
野良猫撲滅!!
安野駅の野良猫を血祭りにあげてくれ!

730 :名無し野電車区:02/05/26 00:16 ID:???
       /        ヽ
      /  | | | | | | | | |  ヽ
     /  [ ー]'-`[ー ]ヽ  ヽ
     \/   、_ _,   ヽ /
       |      ヽ   |ノ 
       ヽ    U    ' |  
       |_/⌒_⌒\._ノ|   < 全部JRが悪い!
       .ヽ\|_|_|//   
        ヽ、___, '|


731 :名無し野電車区:02/05/26 00:40 ID:1XfY54hG
正直、キモイ>太田川

732 :名無し野電車区:02/05/26 07:55 ID:LA+YKqOY
明日は可部線祭りです!

733 :名無し野電車区:02/05/26 09:42 ID:???
地元もDQN並の発想や運動方法しかしてないけど、JRも最初の働きかけがまずいよね。
長電みたいに路線の赤字額・維持にかかる費用を全部公開した上で「民間企業として
これからも維持するのは不可能なので補助金チョーダイ。ダメなら廃止したいんだけど。」
と、存続のためのアプローチ法を示した上で協議させるようにしないとね。一方的に
「赤字だから廃止します。」では地元も臍を曲げて当然ってもんよ。

734 :名無し野電車区:02/05/26 10:03 ID:GRzLA+H6
>>733
民間企業だし、地元云々は知ったこっちゃないと思われ


735 :名無し野電車区:02/05/26 10:09 ID:???
>>734
それは長電でも同じことだろウォガ。
逆に長電は旧国鉄という事情もないのでJR以上に「民営」という部分を表に出して
強硬な廃止展開もできたはず。しかしそうはせずに「どうにもこうにも今のままでの
存続は無理だから助けて」と地元に真摯な姿勢で相談し、結局は非常にスムーズに
廃止−バス転換。地元民も無理な要求はせず、長電には同情的。つうか逆に「今まで
よく走らせ続けてくれた」というような感謝の念すら一部にはあるようで。

この違いはなんなんだろうね・・・

736 :名無し野電車区:02/05/26 10:20 ID:???
要するに知った事ではないからだろう


737 :名無し野電車区:02/05/26 10:26 ID:???
>>735
そう思うなら廃止決定までは時間あった訳だから、
本気で3セクなり考えれば良かっただろ
お前は何を期待してるのか

738 :名無し野電車区:02/05/26 10:31 ID:???
>>737
だから何で長電はスムーズに廃止できて、可部線の方では試験増便までさせて
廃止まで時間を稼いでおきながら最後まで具体的かつ現実的な案が出なかったのか、
それが不思議だな、と思ってね。

どっちがDQNかではなく、会社側・地元側の対応の違いを考えているのよん。
もしJRが長電みたいに真摯な態度で地元に補助を「お願い」して、それが叶わないなら
民間企業としての努力範囲を越えるので廃止したい、と「相談」していたら、地元側の
対応は変わっていたのかな、と思ったのよ。

739 :名無し野電車区:02/05/26 10:35 ID:NF+z0Cgc
可部線の場合、国の予算補助で唯一頼れるのは鉄道設備の近代化補助金だが、前提として、補助を受ける三セク側に投資能力がなければ話にならない。
廃止対象区間の運営経費は約7億円。「『この数字をかぶるのはきつい』という認識があったからこそ、沿線自治体はJRに存続させようとしてきたんだ」。県幹部は「本音」を語る。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020525-00000002-mai-l34

中国新聞は絶対書けないネタ

740 :名無し野電車区:02/05/26 10:36 ID:???
>735
逆から見れば、今までもっただけでも感謝されて良い様な状態なのでは?
お金は出さないし乗りもしない 文句だけは言う
ある意味酉に同情すら覚える


741 :名無し野電車区:02/05/26 11:43 ID:LA+YKqOY
>>739
ドケチのフジタ無惨がそんな金出すのに同意すん訳ねーよ。

742 :名無し野電車区:02/05/26 12:01 ID:D3CMa4Sf
中国痴呆に拡がるアボーンネットワークをよろしく

思い出嘘タイプ・嘘タイプ酉曰夲

743 :名無し野電車区:02/05/26 12:37 ID:49uo/lKA

           ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
         |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
         |||||                 ||||||||
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        .|||||||                |||||||||||
         ||||||.__________ ..___  ___________  ||||||||||||
         .||/::::i;::::;;;iiiヽ⌒γ::ii;;;:::::::;iiiii\||||||||||
         ./::::ii;::;;iiiiiiiソ │,i;:::::::;iiiiiiiiiiii|‖⌒
         .|;;;;iiii;;;;iiiiiii/  .\!::::;iiiiiiiiiiii.‖η|
         λiii;;;;;iiiiiii/ミ  ::ヽ_.丶iii;;ii!!'' .‖|..ノ
         |  ̄  ::ノ.:.   ::ヽ_  ̄    .‖ ./
          |    ./:ι_: ._ ): \    .‖/
          |      ...|.|          .|
           .|  ...-=三三三=-     //|    <可部線のキハを今度は爆破してやる・・・
           ..|  .ミ        \ ./   |
            .\   ミミミミ     ./     |
             \________________/      λ
             __ソ_________ /       ./ \
             \           /     \
             / ヽ       ./         \
             (   ヽ    /             \


744 :名無し野電車区:02/05/26 12:45 ID:???
                    /  ̄ ̄ ̄ ヽ
                   /        \
                  /   /⌒''''''ヽ、   ヽ
                  |  /     \    )
                  | /-━  ━- ヽ、 /
                  .i (i ━ )( ━ )- i |
                  i |、   i     i_ ノ   __________
                  \i   '.・.・.'、   iノノ  /
                   i.i.、  ▼    ノ/ <  可部線の廃止を受け付けますた!!
                    ヽ`.、___.ノ /    \__________


745 :可部線のゆくえ/上 存続の枠組み描けず /広島:02/05/26 15:06 ID:NZ0Nwwdm
◇結論急ぐJR先送りの自治体 「公共性」の具体化、後手
◆「時間は十分」
 「第三セクターでなさるのなら、(可部線は)いつでもお渡しします」
 4月12日。JR西日本広島支社の会議室。
可部線存廃の留保を求める要望書を手渡した沿線5自治体の首長を前に、
近藤隆士・広島支社長はソフトに切り出した。
「三セクでやると決めて行ったわけではない。やれるかどうかも含めて『考える時間をくれ』と頼んでいるのに」。
自治体関係者の1人は苦もんの表情を浮かべた。
JR側の主張は明快だ。
「98年に廃止の提案をしてから足かけ4年。試験増便も2度した。判断のための時間は十分と考えている」(近藤支社長)。
 沿線5自治体で作る可部線対策協議会は要望書の中で、
存続を図るための新たな運営方法(「公設民営」方式など)を研究し、
3年間で方向性を出したいと明記したが、
「具体的なものは何もない状態」(高井巌・広島市交通対策担当課長)だ。

746 :◇試験増便の余波:02/05/26 15:08 ID:NZ0Nwwdm
 2度目の試験増便が始まった昨年4月の協議で、
自治体側はダイヤの一部改正をJRに要望した。
日祝だけしか運行せず、しかも広島を早朝に出発するため乗りにくかった
快速列車の発車時刻を2時間繰り下げ、多客期は土曜も運行することが、すんなり通った。
広島市はたたみかけた。「『河戸電化』についても、協議の場を設けませんか」
 可部線の電化区間を可部駅から一つ先の河戸駅まで1・3キロ延ばす構想。
同駅周辺には住宅団地が広がり、電化延伸で直通電車の利用客が増えれば、
廃止対象区間全体の輸送密度も上がる。
運輸政策に通じた亀井郁夫・参議院議員の持論で、
協議の席にJRをつかせるのが自治体側の思惑だった。
が、JRの担当者の表情は一変した。「その話を今ここでするのは筋違いだ」
これ以降、協議会の中でも、河戸電化や三セクの話を切り出すのはまずい、という空気が生まれた。
「『乗って残そう』で結束する方が、我々としても楽だった」。
広島市の幹部は、そう打ち明ける。


747 :◇利用運動の思い:02/05/26 15:08 ID:NZ0Nwwdm
実際、この間の沿線各自治体の利用促進運動は、地域おこしの成果を生んだ。
自然体験学習には、33校約5300人の生徒・児童が参加。
「日本の棚田百選」に選ばれた筒賀村の井仁棚田ツアーは32回に及び、
延べ1216人の都市住民が風土と人情に触れた。
「国鉄からJRに変わっても、鉄道の公共性は変わらないはずだ」。
5月13日、約22時間かけて沿線を行進した
戸河内町筒賀村商工会の池田晃二会長は、支社で訴えた。
だが、結果は届かなかった。


748 :◇公共性とは?:02/05/26 15:09 ID:NZ0Nwwdm
廃止対象区間の年間赤字は約6億円。個別路線への補助金がないJRの場合、
赤字は京阪神や山陽新幹線の収入で埋め合わせる構図だ。
「大阪環状線で『すし詰め』の通勤客が支払った運賃で、
ガラガラのローカル線を残すことが『公共性』か」という見方もある。
安部誠治・関西大商学部教授(交通経済論)は
「完全民営化で株主の監視にさらされているJR西日本に、ローカル線存続の全責任を負わせるのは酷。
本気で残すのならば、三セクや地方自治体による費用負担制度の新設に乗り出すべきだ」と指摘する。
官民挙げた「乗って残そう」運動の陰で、
「公共性」を具体化させるための作業は後手に回った。
   ×  ×
今月27日、JR西日本は可部―三段峡間の廃止を表明する。
「これまで」と「今後」を検証した。 【三枝泰一】(毎日新聞)

749 :可部線のゆくえ/下 ハードル高い三セク化 /広島:02/05/26 15:11 ID:NZ0Nwwdm
◇重い経費負担、5市町村の温度差 公共交通全体の議論を
◆合意はしても…
「一度決まった合意案をひっくり返した経緯を聞きたい」。
今年2月12日。福井市議会の全員協議会は議員たちのヤジと怒号にまみれた。
2回の正面衝突事故から廃線届の提出に追い込まれた
京福電鉄(本社・京都市)の福井県内の3線。
県と沿線9市町村は第三セクター設立による路線存続で合意はしたが、
出資や経費の負担をめぐる対立が表面化。
1月の合意では、県の負担は施設取得などの投資的経費に限り、
開業後の運営経費はすべて市町村負担としていたが、
福井市が後からまとめた独自案は一転して、県の経営参画を求める内容だった。
鉄道への依存度の違いから9市町村の足並みもそろわず、
3線のうち1線は存続を断念。いまだ三セクの設立には至っていない。

750 :◇強いられる負担:02/05/26 15:13 ID:NZ0Nwwdm

三セク論議。課題は山積する。入り口は鉄道施設の取得問題だ。
旧国鉄時代に廃止対象とされたローカル線については
国鉄再建法の規定で無償譲渡されたが、可部線は対象外だ。
長野新幹線の開業に伴ってJR信越線から経営分離された三セク「しなの鉄道」の場合、
JRは無償譲渡に応じなかった。譲渡価格は106億円で、
想定になかったこの負担が当初予測の約2倍の赤字を招いた。
「論外。JRは『のし紙』を付けるくらいの気持ちで無償譲渡すべきだ」(土居靖範・立命館大学経営学部教授)
という意見はあるが、京福電鉄や、やはり経営危機で
今年4月から三セクに引き継がれた加越能鉄道(富山県)の場合も有償譲渡になった。
国鉄再建法で認められていた転換交付金や運営補助金もない。
00年度、全国38の三セク鉄道会社のうち、31社が経常赤字。赤字総額は約37億円に上った。
これらの社は転換交付金などを受けてスタートしている。
それでも、沿線の過疎化、少子高齢化の影響で業績は悪化。
「経営努力だけでは立ち行かない環境」(恩田利章・第三セクター鉄道等協議会常任幹事)だ。

751 :◇運営に年7億円:02/05/26 15:15 ID:NZ0Nwwdm
可部線の場合、国の予算補助で唯一頼れるのは鉄道設備の近代化補助金だが、
前提として、補助を受ける三セク側に投資能力がなければ話にならない。
廃止対象区間の運営経費は約7億円。
「『この数字をかぶるのはきつい』という認識があったからこそ、
沿線自治体はJRに存続させようとしてきたんだ」。県幹部は「本音」を語る。
 1駅しか持たない湯来町と駅が町の中心にある加計町などとの「温度差」を指摘する声も聞く。
「27日にどんな結果が出ても、可部線対策協議会の5市町村は結束して行動します」(加計町総務課)という声は、焦りの裏返しのようだ。
◆新しい手法は
「これまでとは違うかかわり方が必要だ」。
安部誠治・関西大学商学部教授は、従来の三セク方式の限界を指摘した上で、
行政と鉄道会社との運行契約方式の導入を説く。
スウェーデンやフランスの国鉄改革でみられた方式で、
路線ごとに運行委託料を算出し、行政が支払う。
安部教授は「財源は県の道路予算の一部を回せばよい。道路も鉄道も同じ『交通の予算』と見て、
その配分を変えると考えれば説得力も増す」と話す。
岩手県は、県内の三陸鉄道の鉄橋やトンネルの所有を引き受け、
会社側の固定資産税負担を減らす措置を取った。
錦川鉄道(山口県)では、並行する国道の路線バスの補助金をゼロにして、
鉄道に一本化する荒療治も行われている。抽象論で「公共交通」を語る余裕はない。
   ×  ×
 JR西日本が国交省に廃止届を出せば、県は地元協議会を設置する意向を示す。小田哲生・県交通対策室長は「三セク、公的支援など考えられることは全部議論するが、結局『出来なかった』という結論もありうる」と話す。 【三枝泰一】(毎日新聞)


752 :名無し野電車区:02/05/26 15:16 ID:NZ0Nwwdm
でも正直、公共性と言われると弱るんだよな。
うんこ板にでも逝くか。

753 :名無し野電車区:02/05/26 19:53 ID:???
公共性云々はバス廃止の際に論議すればいいこと。鉄道は「移動を保証する生活必需品」
ではないんだから。道路があって一般乗合自動車が走っていれば住民の移動は保証される。
積雪やら道路構造の問題がある場合は別だろうけど、可部線の場合はそれも特に問題ない。
公共性を大義名分にするのはできないよね。

754 :名無し野電車区:02/05/26 20:55 ID:J4je9E0q
公共性なんて、意味のなんにもない言葉じゃ。使うなブォケ。


755 :名無し野電車区:02/05/26 21:01 ID:???
>>754
デムパは氏ね

756 :名無し野電車区:02/05/26 22:15 ID:???
明日は廃止発表?

757 :名無し野電車区:02/05/26 22:24 ID:oDWfBZYL
沿線自治体はムリに鉄道にこだわるのはなぜなんでしょう?
ハズじゃだめなの?全国に鉄道無くて、ハズしかない自治体でも別の
町おこしなんかの事やってるとこいっぱいあるけど。
ハズ屋をアンチ視しているとどこもやらんとかいって、しR廃止→町営バス
という、自爆の道をたどるのかな?

758 :名無しでGO!:02/05/26 22:26 ID:M7OgDbuz
>>757 時刻表の索引地図に載るのと載らないのとでは印象が違うんだよ。
三段峡って言う観光地があるのか。って思わせることすら出来なくなるわけだし。

759 :名無し野電車区:02/05/26 22:36 ID:???
>>758
今更時刻表を見てるのって経理部の下っ端か鉄ヲタだけだろうに(w

760 :名無し野電車区:02/05/26 23:05 ID:???
時刻表については>>759の言うこともわからないでもないけど、
観光ガイドブックの地図からも落ちてしまうからね。

761 :名無し野電車区:02/05/26 23:09 ID:???
>>760
ガイドブックからは落ちないでしょ。
つうか今でも三段峡って帝釈峡以下の「その他」扱いが多いんだよね・・・

762 :名無し野電車区:02/05/26 23:10 ID:3z/CPyOA
>>758
三段峡って何の観光地?

763 :760:02/05/26 23:11 ID:???
>>761
ああ、三段峡という観光地は落ちないだろうね。
地図から路線(足の存在)が落ちるということ。

764 :名無し野電車区:02/05/26 23:11 ID:???
ガイドブックの地図は、道路優先だからね。
高速道はもとより、国道や県道程度でもかなり太く描かれている。
それに比べたら鉄道路線の細いこと。。。

765 :名無し野電車区:02/05/26 23:15 ID:???
三段峡へのアクセスは大抵バスが案内されてるでしょ。可部線も一応は案内されてるけど
「鄙びたローカル線で時間もかかるので『お好きなら』利用して下さい」てな感じですよ(w
あれなら逆に鉄道がない方が「秘境感」が演出できていいかも(ww

766 :名無し野電車区:02/05/27 00:07 ID:bOKcuv6n
ついに可部線廃止発表の日がきますた!!!

767 :名無し野電車区:02/05/27 00:19 ID:???
存続が無理なのがわかったら、厨国新聞がコロッと態度を変えJR酉を弁護した記事を書きそうだ。
JR酉には新聞に広告を出してもらわないといけないからな。(w

768 :名無し野電車区:02/05/27 00:37 ID:9z6NZaLM
バスだってそれほど「良い状況」ではないのに…
「可部線代替バス」が走れば改善されるかもしれませんが
三段峡直通は非高速バスのみ、4.5往復。
「可部で渋滞しない」という条件で約2時間。
それに、可部線より始発が遅く最終が早い。
バスの方が明らかに便利だと言えるのは
これ以外に高速バスがある戸河内〜広島中心部相互間くらい。


769 :名無し野電車区:02/05/27 01:07 ID:???
もうすでに、中国道の加計BSから高速ハズに乗れば、広島市内に逝ける。
わざわざ国道を走るハズに延々と乗る必要など全くない。


770 :名無し野電車区:02/05/27 06:20 ID:Xn0iQgVK
>>767

売上げに関して背に腹は代えられないからね(w
というか、これ以上酉に背を向けていては今後の取材活動に
影響が及ぶからなあ

771 :名無し野電車区:02/05/27 07:25 ID:OfbjAkm0
             / ) / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
            ./ / | 可部線廃止!全身から湧き上がるこの喜び!
           / /  \          / ̄ ̄ ̄
           / /     ̄|/ ̄ ̄ ̄ ̄|  1さんにとどけ!
         ./ /_Λ     , -つ     \       
         / / ´Д`)  ./__ノ        ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄
        /    \ / /   ⊂_ヽ、
        .|    へ/ /      .\\ Λ_Λ
        |    レ'  /、二つ       \ ( ´Д`)
        |     /.          . >  ⌒ヽ
       /   /             /    へ \
       /  /               /    /   \\
      /  /               レ  ノ     ヽ_つ
     / ノ               /  /
   _/ /                /  /|
  ノ /                 ( ( 、
⊂ -'                    |  |、 \
                     .  | / \ ⌒l
                       | |   ) /
                      ノ  )   し'
                     (_/


772 :名無し野電車区:02/05/27 10:44 ID:wR6YCUV5
発表は何時頃なのかね。

わくわくわくわく。

773 :名無し野電車区:02/05/27 12:12 ID:???
正午現在では発表なし。あ〜ん先走り止まらない、じらさないでぇ(w

774 :名無し野電車区:02/05/27 13:20 ID:???
☆ チン                              
        ☆ チン  〃  ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          ヽ ___\(\・∀・)<  廃止決定まだ〜?
             \_/⊂ ⊂_)_ \____________
          / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/|
        l ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| .|
        |  ○ 安芸路 ○  |/

775 :名無し野電車区:02/05/27 14:57 ID:???
まだこないね・・・
祭りの準備は万全なのに(w

776 :広ヒロ ◆d6ajEahY :02/05/27 17:09 ID:???
午後16時頃、JR西日本 広島支社 支社長がついに廃止を発表・・・。
なんてことだ〜〜〜〜〜!!!!!
嘘だろ〜〜〜〜〜?????

777 :名無し野電車区:02/05/27 17:10 ID:NMoc8MJG
今TSSで特番やってるよ

778 :広ヒロ ◆d6ajEahY :02/05/27 17:14 ID:???
>>777
ちょうど見ているところです。
なぜか今日はキハ40の3両編成が走ってた。

779 :名無し野電車区:02/05/27 17:20 ID:dhrQpJ2p
>>777-778
後で換装キボンヌ。

780 :名無し野電車区:02/05/27 17:22 ID:???
確かJR西日本の最大の赤字額が出ているのは山陰本線か山陽本線のどちらかだったはず。
このついでにJRの赤字線は全部廃止してしまおう

781 :名無し野電車区:02/05/27 17:22 ID:dhrQpJ2p
>>778
どこの話?この時間帯だと548D-549Dか?

782 :名無し野電車区:02/05/27 17:23 ID:dhrQpJ2p
>>777

TSSスーパーニューススペシャル
「どうする可部線これからの道を探る」

<放送日時>
2002年5月27日(月) 17:00〜17:54

<キャスター>
笠間雅一・三上絵里


利用客が低迷し、存続か廃止かの岐路に立つ」R可部線。
4年前に廃止の方針を打ち出したJRは、試験増便の結果が出る
5月27日、「廃止」の結論を下す見通しだ。
廃止が決まれば、平成12年の改正鉄道事業法施行後、全国で初
めての、廃止路線となる。
しかし、廃止後に沿線地域の交通や生活はどうなるか。
国や県などから具体的な青写真は示されていない。

JRは、なぜ廃止しようとしているのか?
地域住民はこれまでどう守ろうとしてきたのか?
さらに、可部線がなくなったら、地域の交通や住民の生活は
一体どうなるのか?

番組では、可部線の歴史やこれまでの経緯を振り返ると共に、
JR西日本が最経結論を出す5月27日当日、
JRの記者会見の模様や住民の反応などを速報。
そして、JRの主張や廃止で生じる問題、国・県の今後の対応、
他の口一カル線の事例などをまとめ、
可部線「再生への可能性」を多面的に検証する。

・・・・「R可部線」って何(ワラ

783 :広ヒロ ◆d6ajEahY :02/05/27 17:25 ID:???
>>781
543Dです。
なぜか3両・・・。車番は確認できませんでした。
全車、非ニュータイプでした。
可部駅で横にいたキハ40はニュータイプ(キハ40 2121)でした。

784 :781:02/05/27 17:28 ID:dhrQpJ2p
>>783
スマソ。549Dと読み違えてもーた。2時間も後やっちゅーに。

785 :広ヒロ ◆d6ajEahY :02/05/27 17:37 ID:???
543Dの中継だと、今、田之尻を出発しました。

786 :名無し野電車区:02/05/27 17:39 ID:DYmiGQOG
>>758
車内からの生中継か・・・いいねぇ。

787 :llll:02/05/27 17:42 ID:???
2003年11月31日限り 
可部〜三段峡区間廃止決定

788 :名無し野電車区:02/05/27 17:58 ID:N6AWFNdv
11月には31日はないってば(w

けどなかなかほほえましい

789 :広ヒロ ◆yqIgGroQ :02/05/27 18:23 ID:???
来年12月1日に廃止されるってことは後1年半は存続できるってこと?

790 :名無し野電車区:02/05/27 18:35 ID:jGcTapPb
http://www.ias.biglobe.ne.jp/jr-west-hiroshima/

可部線をあぼーんしてほしくない方はどんどん投書しましょう!
その際は2ちゃんねるにあるのアンチJRWスレのURLを教える事もお忘れなく!

791 :広ヒロ ◆yqIgGroQ :02/05/27 18:41 ID:???
>>790
キカン象?

792 :名無し野電車区:02/05/27 18:42 ID:N6AWFNdv
>>789

法令をよく調べなはれ。届けてから1年後に廃止出来るということ。
不意打ちに明日廃線届けを出せば、2003/5/28に廃線でも法律違反には
ならないよ。ましてや地元がやむなしといえば、水軒のようにあっと
いう間の廃止もありえるんだよ。来年末の廃止ということは、少なくとも
半年は地元の理解を得るために話し合いの時間を持たせた、という意味に
考えてもいいかも。いわば半年の間に地元なりに今後の足を考えてくれ、
けどあがいても結論は変わらないよ、ってことだ。

冷えた見方をすれば、結論が変わらないけど半年経てば地元もさめて
仕方がないか、という風なんだろうな、いわれてみればそうなんだろう。

793 :名無し野電車区:02/05/27 18:43 ID:jGcTapPb
>>791
天下のキカンゾウです。
廃止反対の投書をする時は2ちゃんねるのアンチスレのURLも教えましょう。
そしたら、ニセーイみたいにJR西がひろゆき氏を(以下略)

794 : :02/05/27 19:42 ID:LYk+LgW+
正直、廃止は遅きに失したと思う。

この辺は、家族全員が1台ずつ車を持ってるのが、当たり前の地域。
沿線住民は、汽車なんて殆ど利用しない。
なのに、「金は出さないけど線路は残せ」などと言う、横暴極まりない運動が「利用促進運動」の実態。

今日、この日を迎えられたことを、とても嬉しく思ってます。

795 :名無し野電車区:02/05/27 19:56 ID:2hi4ogSL
>>794
わざわざ喜ぶなよ・・・。

796 :名無し野電車区:02/05/27 20:31 ID:???
可部線来年12月1日に廃止へ




4年以上に渡って議論されてきた可部線の廃止問題ですが・・結局この可部−三段峡46・2キロの区間が来年12月1日に廃止され、地図から消える事になります。
 
廃止の決まった三段峡駅に池田キャスターが居ます。
 
可部−三段峡間の廃止は、きょう午後開かれたJR西日本と沿線市町村との会合で明かにされました。
 
JRによると、去年4月から1年に渡り、実施された試験増便の結果、目標とした1日1キロ当たりの乗客数800人に対し、487人に留まった事から廃止を決めたとしています。
 
JRでは、11月末までに国に廃止の届け出をし、来年12月1日に廃止するとしています。
 
これに対し沿線市町村は、「JRを交えた第三セクターによる存続の道を探りたい」として事業への参画を要請しましたが、JRはこれを拒否。
 
廃止後は、バス路線への転換を検討するものと見られます。
 
沿線住民らは、一人でも乗客を増やそうと、4年の長い間一生懸命に努めてきました。
 
観光シーズンにイベントを組み、乗客数を増やすというやり方はおのずと限界があったともいえそうですが、住民が強く団結し、取り組んできた事は本当に立派だと思います。
 
沿線住民らは最後の最後まで存続運動を続けるとしています。
 


797 :名無し野電車区:02/05/27 20:49 ID:7sPxBmDT
来年12/1の廃止か。
最後は紅葉見物+廃止ヲタで稼ぐ作戦だな(ワラ

798 :喜久蔵師匠:02/05/27 20:51 ID:I3+izH2S
どんどん投書してね!

799 :名無し野電車区:02/05/27 20:57 ID:???
JR西日本が広島県・可部線可部〜三段峡間の廃止通告




 JR西日本は27日、広島県の可部線可部(広島市安佐北区)―三段峡(戸河内町)間46・2キロの廃止を沿線市町村でつくる「可部線対策協議会」に通告した。地元の存続要望に配慮して、廃止時期は当初予定より半年遅い来年12月1日とした。

(5月27日18:48)



800 :菊蔵箱:02/05/27 21:01 ID:OVgzGTmN
http://www.ias.biglobe.ne.jp/jr-west-hiroshima/

可部線をあぼーんしてほしくない方はどんどん投書しましょう!
その際は2ちゃんねるにあるアンチJRWスレのURLを教える事もお忘れなく!
そしたらJR西日本はひろゆき氏を(以下略)

801 :名無し野電車区:02/05/27 21:45 ID:d7GdYN5P
オレが先月乗ってみたのだが、可部線はローカル線としては
あまり人が乗ってないとはいえないのだが。

JRも廃止するのにアプローチ方法が少々強引
だったと感じるな。

これからは廃止反対するなら第三セクターへ移行
して残す運動したほうがイイと思う。

802 :名無し野電車区:02/05/27 21:50 ID:Z9YNjhNg
3セクで盛り立てるならせめて水内だけでも交換復活させないと
使い物にならないと思うが・・・。

803 :名無し野電車区:02/05/27 21:58 ID:hcxkvEew
>>801
いつ乗った?休日なら結構乗ってるみたいだけど
平日の昼間 戸河内〜惨段叫喚のってみられば?
あんまり乗ってないはず 乗っててもJR社員だったりで・・・


804 :菊蔵箱:02/05/27 21:59 ID:???
http://www.ias.biglobe.ne.jp/jr-west-hiroshima/
に意見をどうぞ。

805 :3セク化かも無理だな(藁:02/05/27 22:01 ID:???
戸 河 内 町
人口 3,272人(男1,482人,女1,790人)
歳 入 総 額      3,528百万円
自主財源の割合   18.7 %
依存財源の割合   81.3 %
財 政 力 指 数     0.172

加 計 町
人口 4,618人(男2,155人,女2,463人)
歳 入 総 額     4,459百万円
自主財源の割合   20.3 %
依存財源の割合   79.7 %
財 政 力 指 数     0.207


806 :名無し野電車区:02/05/27 22:03 ID:???
3セク化するということは国民の税金を太田川に捨てると同じ。

807 :菊蔵箱:02/05/27 22:05 ID:???
ハズ→しまいにはハズもあぼーん?

808 :名無し野電車区:02/05/27 22:05 ID:???
はっきりいって乞食自治体に、これ以上国民の税金を与える必要なし。

809 :名無し野電車区:02/05/27 22:11 ID:???
アンチスレでどうぞ

810 :801:02/05/27 22:12 ID:d7GdYN5P
>>803
平日の朝535D可部925→三段峡1057
に乗った。

確かに戸河内過ぎたら自分とご老人とヲタの三人しか
乗ってなかった。

加計や筒賀までは自分が見ただけで20人くらい
乗ってた。

社員は見なかったぞ。

811 :809:02/05/27 22:12 ID:???
誤爆失礼


812 :妄想が楽しくなってきた。:02/05/27 22:12 ID:???
808
貴様!乞食に失礼だゾ!
乞食でも「永らくも良くして頂いて有難う御座います」位の御礼は云うYO!
間違えても「貧乏なのだから恵んでくれYO!」とか言ってアボボ行進したり、
詰らん唄だの旗をせっせと造ったりしないYO!

813 :名無し野電車区:02/05/27 22:44 ID:GgmMrU/d
>>805
恙を入れてみよう(w

814 :名無し野電車区:02/05/27 22:52 ID:???
戸 河 内 町
人口 3,272人(男1,482人,女1,790人)
歳 入 総 額      3,528百万円
自主財源の割合   18.7 %
依存財源の割合   81.3 %
財 政 力 指 数     0.172

加 計 町
人口 4,618人(男2,155人,女2,463人)
歳 入 総 額     4,459百万円
自主財源の割合   20.3 %
依存財源の割合   79.7 %
財 政 力 指 数     0.207

筒 賀 村
人口 1,291人(男609人,女682人)
歳 入 総 額     1,783百万円
自主財源の割合   17.4 %
依存財源の割合   82.6 %
財 政 力 指 数     0.106

815 :名無し野電車区:02/05/27 23:32 ID:BcvbRqPB
廃止やむなし。
なぜ鉄道が今まで走っていたか不思議なぐらいだ



816 :名無し野電車区:02/05/28 00:52 ID:wFFMAXrH
>>775
なんか意外とマターリしてるな(w

817 :名無し野電車区:02/05/28 00:55 ID:wFFMAXrH
水軒スレの方が祭りのメインということか。
みな鉄は最強だね。次が禿堕かな。

818 :名無し野電車区:02/05/28 00:55 ID:8Tp4Zm1I
レールを剥がして、40キロの桜並木を作ろう....


819 :名無し野電車区:02/05/28 00:56 ID:wFFMAXrH
半ズボソもあった・・・。

820 :名無し野電車区:02/05/28 00:59 ID:iMKzoyeU
>>818
国鉄ハズ名金線を思い出すな・・・。

821 :名無し野電車区:02/05/28 00:59 ID:L53a5nd4
ん?なんだ、7月末が11月に延びたのか?
じゃあ葬式ヲタするのは冬までお預けだな。

822 :名無し野電車区:02/05/28 01:25 ID:m06EadtT
廃止は仕方ないとして、せめて3月下旬まで運行できないの?
2003年でも2002年でもいいけど。
学年の途中で無くなって、代行バスも結局動かないとなったらやばいっしょ。

823 :名無し野電車区:02/05/28 02:02 ID:wNTKR79l
>>822
2002年はとっくに過ぎてると思われ

ま、廃止まで結構時間あるし、本気でやる気があるなら
地元も代案考えるでしょ

824 :名無し野電車区:02/05/28 02:57 ID:tWYS2sQk
             / ) / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
            ./ / | 廃止歓迎!俺の町には3セクできる資金なんざねーよ!
           / /  \          / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
           / /     ̄|/ ̄ ̄ ̄ ̄|  所詮は田舎!盲腸線はやっぱだめだね!
         ./ /_Λ     , -つ     \       
         / / ´Д`)  ./__ノ        ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        /    \ / /   ⊂_ヽ、
        .|    へ/ /      .\\ Λ_Λ
        |    レ'  /、二つ       \ ( ´Д`)
        |     /.          . >  ⌒ヽ   <<JR酉
       /   /  <<役場職員   /    へ \
       /  /               /    /   \\
      /  /               レ  ノ     ヽ_つ
     / ノ               /  /
   _/ /                /  /|
  ノ /                 ( ( 、
⊂ -'                    |  |、 \
                     .  | / \ ⌒l
                       | |   ) /
                      ノ  )   し'
                     (_/

825 :JR可部線 「可部〜三段峡」来年12月廃止へ<5/26/19:20> :02/05/28 03:32 ID:Jfvd8Yuw
やはり、下された決断は「廃止」でした。
JR西日本は、きょう開かれた可部線対策協議会の中で
可部線の可部と三段峡間の運行を、
来年12月1日をもって打ちきることを発表しました。
一部廃止問題が浮上して4年…。
沿線に暮らす人々の願いは断ち切られました。
「経営上存続は困難」…。
先ほど、記者会見したJR西日本の垣内副社長は、廃止の理由を、こう説明しました。
JRが存続の条件としていた、1日1キロあたりの平均乗客数は800人でした。
しかし実際の平均乗客数はわずか487人に留まりました。
決断の一日を振り返ります。

●JR西日本、垣内副社長
「可部線の可部ー三段峡間が鉄道の特性を発揮しえない線区であるとの当社の従来の判断を変更する理由は見当たらない。」
「廃止せざるをえない。」「廃止せざるをえないという判断をいたした所です。」
廃止となるのは可部線・可部〜三段峡間の46・2キロです。
この区間では2度、試験増便を行いましたがこの3月まで1年間の試験増便での
平均乗客数は487人。これは4年前、JR西日本が廃止の方針を打ち出した時の基準とした平均乗客数492人をも下回っていました。
そのため経営上存続は困難という結論を出したといいます。

●JR西日本、垣内副社長
「地元の皆様方で第3セクターを作られるということになれば私共はどんな形でご協力したいと思っていますが経営的には参画するつもりはない。」
廃止は来年12月1日。JR西日本は、この間、対策を協議して欲しいとしていますが、
これまで存続に向けて一縷の望みを持ち続けてきた沿線自治体の関係者も、ショックを隠せません。

●秋葉広島市長
「来年の12月1日ということで我々としては最後の1%まで可能性を検討する。」

●戸河内、野上昭典町長
「本日の発表は断腸の思い。非常に残念ですが数字はやむをえない。」
「最大の努力を最後までつくしていく。」

826 :名無し野電車区:02/05/28 03:33 ID:lJyEZGJJ
RCC再放送開始age

「目標は800人だったわけですが、JRの発表によると795人だったんですよ。
 四捨五入すれば800人じゃないですか。」

アホかと、馬鹿かと。

827 :名無し野電車区:02/05/28 06:34 ID:9GHaoG0z
>>820

国バス名金線の場合は、未だ「さくらネイチャーラン」とかいって
ウルトラマラソンまで開かれているし、壁線の場合は40キロベルト花見とか
いって、ギネスに挑戦してもいいのではないか(w
それか、吉野の下、中、上、奥千本のように長ロングランさくら祭りとか....

828 :名無し野電車区:02/05/28 07:15 ID:L53a5nd4
>>825
>最後の1%まで可能性を検討する

いつまでこだわってるんだろうね。
首長なら現時点ですみやかに
廃止後のを具体策を練る方向で段取りした方がよいのに。

829 :名無し野電車区:02/05/28 12:10 ID:RCTan7il
さっさと条件交渉に移れよ。このままだと条件交渉なしで一方的な廃止になるぞ(w

830 :名無し野電車区:02/05/28 12:24 ID:diEgwf+x
83線区に指定された段階で何の対策も立てなかった自治体が悪い。

参考 http://report.jbaudit.go.jp/org/s45/1970-s45-0142-0.htm

831 :名無し野電車区:02/05/28 14:08 ID:wNTKR79l
>>829
(゚Д゚)ハァ?
条件交渉もなにもねーよ もう酉は完全に手を引くのは明らかだろ
存続したければ、さっさと3セク化に向けて動くこった

832 :名無し野電車区:02/05/28 14:18 ID:???
最近の県レベルの行政だと、正直言って見込みのない路線には県レベルとしては
関わりたくないのがホンネだろうね。3セク鉄道作りすぎた岐阜の名鉄廃止もの
時もしかり、近鉄北勢線もしかり。京福も最初だけ仕方なく、だったし。
恐らく可部線も県は見込みがないしダメというだろうし、ある程度ダメなりの
シナリオを描いておかないとみんな逃避行動でサッと引いちゃうだろうね。
まあキハ120を蹴るくらいだから、レールバスなんてとんでもないのだろう。

そして1年後、ゴネて残ったのはヲタと役場だけ、という現実が見えてくる。

833 :名無し野電車区:02/05/28 15:05 ID:L53a5nd4
>>830 同慰。
存続運動の間、沿線地域のきずなや都市との交流が深まった…などと言っているが、
裏を返せば、それまでは魅力的な町づくりの努力を怠ってきたということ。
そんな有様で「鉄道がなくなると過疎が進む」と言われてもねぇ。

834 :名無し野電車区:02/05/28 15:07 ID:???
>>831
そういうことじゃなくて、廃止後のバス転換の内容についての「条件交渉」だろ。
3セクなんて設立する気は更々なさそうだし。

835 :♪はじめての悪夢♪ラララ破産君 ◆6xkR8AOo :02/05/28 16:05 ID:GLQEGt1d
>>834
転換バスもいらないような気がする
news23で、この前 輪島のおばあちゃんが取り上げられてたが、
のと鉄道あぼーん→代替ハズになったとき 愚痴を言ってたのに
実際乗ってみる段になって
「バスになって速くて、便利になった」とかいってたのが印象的だった
しかし、乗客の数が・・・
おばあちゃんと代替ハズがどっちのあぼーんがはやいかな?とオモタ(不謹慎でスマソ)

836 :名無し野電車区:02/05/28 16:08 ID:???
>>833

でも廃線になってもバスで来てやり続ければいいわけだよなあ(w
廃線になって交流がスタレるくらいじゃあやってることが知れてる、と
けど歩いて大行進だのオネガイに行くんなら、団体列車で押し掛けるくらいの
脅しがあってもいいとおもうのは私だけ?(w


837 :名無し野電車区:02/05/28 16:54 ID:???
>>836
つうか本気でJR管理のまま残させるつもりなら一畑の沿線みたいに回数券の買い上げとか、
団体列車の運賃補助とか、そういう具体的かつ恒常的な増収策を提案しなきゃね。今の
沿線の運動は「カネは出さないが廃止という非人道的行為は許さない!」みたいな感じで・・・。
単なる我が侭にしか見えないんだよね・・・

838 :名無し野電車区:02/05/28 21:02 ID:j3z+7pDH
廃止記念age

839 :名無し野電車区:02/05/28 21:05 ID:Z3L9juN9
可部−広島間は?廃線にしないの?

840 : :02/05/28 21:14 ID:cHNkFNwD
なんで2003年秋まで残すのか?
京阪神地区の乗客に赤字補填を続けさせるのは、利用者に対する背信行為ではないか。
明日にも即刻、廃止届を提出せよ!
日常生活に困らない程度のハズが並行国道を走ってるので、廃止への障害ないだろ?

841 :佐倉貨物区 ◆U1.2miOw :02/05/28 21:16 ID:???
>>839
可部線は横川までですが何か?

加計までは存続できなかったか。

842 : :02/05/28 21:23 ID:cHNkFNwD
>>841
無理。
今井田から先は、政令市と思えない沿線人口の少なさだよ。
そもそも、ハズでアストラムに乗り継ぐほうが断然便利。

843 :名無し野電車区:02/05/28 21:30 ID:???
田舎逝くと交換待ちとか路線維持のためのノロノロ運転でバスより遅いことが多い。
上り坂ならなおさらである。

通勤はほとんどないし、通学は市町村でスクールバス運転すればすむ。(これの方が便利では?)

料金についてはいまのJRと同じ水準で同じ条件で販売すれば文句は出ないはず。
北海道のどこかで国鉄末期やってたでしょ?

あれをこの夏以降やってみよう。

844 :名無し野電車区:02/05/28 21:40 ID:???
>>843
士幌線なんか乗客一桁だったぞ。

845 :♪はじめての悪夢♪ラララ破産君 ◆6xkR8AOo :02/05/29 00:24 ID:9EEsPt8O
>>842
それが市町村合併→政令市昇格の現実かと・・・
>>837
その意見、JRWと可部線維持団体への投書きぼーん

846 :名無し野電車区:02/05/29 00:58 ID:???
>>845
それすらもしたくないんじゃないの?
「俺たちは可哀想な貧乏集落なんじゃからJRが大都市の収益で補って当然じゃろ!」
てな甘えた気持ちでいっぱいなんでしょ。

847 :♪はじめての悪夢♪ラララ破産君 ◆6xkR8AOo :02/05/29 01:06 ID:9EEsPt8O
>>846
まぁ それはいえますな・・・
結局「可部線があるのとないのと どっちがいい?」て聞かれれば
そりゃ あるほうがいいにきまってますからな 地元は
ちなみに>>845>>837>>840へのレスに対するものでした修正 &誤解与えてスマソ
(まぁ 実際>>837も投書へGO!の気がする)

848 :名無し野電車区:02/05/29 01:11 ID:???
漏れも鉄道ファンとして鉄路が消えていくのは寂しいけど、可部北線は本当に
存在する意義が薄いと思うね。

849 :名無し野電車区:02/05/29 02:36 ID:???
本スレage

850 :♪はじめての悪夢♪ラララ破産君 ◆6xkR8AOo :02/05/29 08:35 ID:9EEsPt8O
>>820
今年の秋
バス路線あぼーんだそうだ
 一度乗っておきたいのだが・・

851 :名無し野電車区:02/05/29 08:45 ID:Sv32TIln
広島−三段峡全線廃止しる!

852 :名無し野電車区:02/05/29 08:51 ID:5MsZ/KtV
広島支社全線廃止しる! (除く新幹線)

853 :♪はじめての悪夢♪ラララ破産君 ◆6xkR8AOo :02/05/29 12:59 ID:9EEsPt8O
もう一度書いとくけど
JRハズ金沢〜名古屋線今秋で廃止予定らしい・・・

854 :名無し野電車区:02/05/29 13:30 ID:yrwExe06
拘束ハズがあれだけ走れば一般道経由のバスの意義はなくなってるし、
元々金名線沿線は人口も多くない。そろそろ福祉バスに切り替えていい頃でしょ。

855 :名無し野電車区:02/05/29 13:52 ID:???
名金線の沿線は東海北陸自動車道だから、高速が全通すると名古屋−富山の
高速ハズが走り、これば白鷺はアボーソ

で、壁線に戻るが、やっぱり無理だ。

856 :名無し野電車区:02/05/29 14:48 ID:ZUal8umQ
おまえら、地元の鉄道やバスが廃止されそうになったら、
きっとこんな糞スレたてまくるんだろうな。

857 :名無し野電車区:02/05/29 16:28 ID:???
けど今は壁線が旬の オ・カ・ズ!

858 : :02/05/29 17:00 ID:???
構造改革が叫ばれて久しいが、こういう路線がいつまでものさばってたこと自体が問題なんだよなぁ・・・


859 :名無し野電車区:02/05/29 17:04 ID:???
3セクで生き残って、なんらかの対策で乗客を増やして黒字にすれば

「プロヅェクト×」に出られるな。

860 :名無し野電車区:02/05/29 18:30 ID:???
正直、赤字の地方路線でも貨物が走っていればまだ価値があると思うが、貨物もない路線は
鉄道の意味がないと思う。

861 :名無し野電車区:02/05/29 22:38 ID:???
昔は貨物も走ってたんだけどな

862 :名無し野電車区:02/05/29 22:56 ID:???
>>828
負けが明らかな戦なのに、「最後の一兵まで戦う」といってるのに近いな。

>>861
貨物といっても、それなりの需要がないと赤字。

863 :名無し野電車区:02/05/29 22:58 ID:???
ローカル線単体で赤字でも、本線への流入客が多いなど、本線の増収に大きく貢献する
のなら存在価値はあるんだよ。(可部南線がそう)

864 :名無し野電車区:02/05/29 23:32 ID:???
>>862
広島死役所は可部線なんかと心中する気なんて、これっぽっちもねえよ。
口だけの死役所は屑トラムの桁に潰されて志ね!!

865 :名無し野電車区:02/05/29 23:34 ID:???
夏休みに乗りに行こうかな・・・・
なんとか日帰りできそうだし

866 :♪はじめての悪夢♪ラララ破産君 ◆6xkR8AOo :02/05/29 23:40 ID:9EEsPt8O
>>865
実際問題、三段峡はじっくり楽しんだら
それだけで日帰りできなくなるほど長すぎるんだよな・・・・(爆

867 :名無し野電車区:02/05/30 08:59 ID:HjtpV9Wp
>>861
布までリバイバル走らせるか(w

868 :名無し野電車区:02/05/30 08:59 ID:HjtpV9Wp
今は無理なの分かってるから加計まで(ワラワラ

869 :名無し野電車区:02/05/30 10:18 ID:???
急行【廃止カウントダウン】号キボンヌ(w

870 :名無し野電車区:02/05/30 10:34 ID:SGfzv3Cx
今度は亀山地区のアホどもが可部西駅設置&電化きぼ〜んだってさ。
必要ないだろ!!
JRは出さないだろうから地元負担になるだろうけど、地元て広島市が
出すのなら反対だな。亀山地区の住民が全額出すのであれば別にいいけど。

871 :名無し野電車区:02/05/30 10:41 ID:sTEiRa/G
広島口のほうは廃止する理由ないのか?

872 :名無し野電車区:02/05/30 10:54 ID:ztn6yQY5
>>871
線路容量が限界に達しており、鉄道特性の発揮が著しく困難なため
(中略)
改良を行うにしても、用地などの投資が大きすぎるため(以下略


873 :名無し野電車区:02/05/30 10:55 ID:ztn6yQY5
>>30
>電化部分が同じ名称区分のおかげで助かっただけだろ?
上砂川支線みたいだな。


874 :870:02/05/30 10:55 ID:6d1/0Loj
今朝の中国新聞記事
http://cgi.members.interq.or.jp/www1/q-mail/gh/img-box/img20020530105157.jpg

875 :名無し野電車区:02/05/30 10:56 ID:???
>>872
しかし大きな投資もせず放置に近い状態で運営してるのに、なんで赤字になるのやら。
まあ運賃が安すぎるんだろうけどね。<南線

876 :870:02/05/30 10:58 ID:6d1/0Loj
新駅設置&電化で約30〜40億円必要で50〜90%地元負担
アホかと!

877 :名無し野電車区:02/05/30 10:59 ID:ztn6yQY5
某サイトがやっと更新。
トップだけだがな(w

878 :870:02/05/30 11:02 ID:6d1/0Loj
某サイトより
”いよいよ住民が主体となる新しい鉄道を
造るときがやってきました”
(爆

879 :名無し野電車区:02/05/30 11:06 ID:Qm3ZykQ3
>>878
これまでの4年間は何だったのやら(w

880 :名無し野電車区:02/05/30 11:07 ID:sTEiRa/G
>>872
札沼線と同じだな。大都市近辺は通勤通学輸送、末端区間は日本有数の過疎路線

881 :名無し野電車区:02/05/30 11:10 ID:???
>>878
A列車で行こうのやりすぎと思われ

882 :870:02/05/30 11:11 ID:6d1/0Loj
>>879
たぶん某サイトの連中横川〜三段峡間の3セクか求めてくるだろうな。

883 :名無し野電車区:02/05/30 11:11 ID:???
>>871
廃止しない方がいいだろ。
赤字といっても、販売乗車券はほとんど広島駅=山陽本線の収益として計上される
んだから。

884 :名無し野電車区:02/05/30 11:15 ID:mZQifZyT
>>880
あっちは電化の代わりに複線化してるね。
比較的土地に余裕があったんでしょ。
つーか広浜鉄道が元電化私鉄か・・・。

885 :名無し野電車区:02/05/30 11:17 ID:sTEiRa/G
>>884
キハ201の性能がすぐれているから電化しなくてもいい。将来電車特急を走らせるわけでもないし

886 :870:02/05/30 11:19 ID:6d1/0Loj
単線ダメだね。複線にするにも金と用地がないけどな。


887 :870:02/05/30 11:23 ID:6d1/0Loj
何度も既出だが可部線と芸備線の直結出来てればな〜。
あの辺なら用地ありそうだけど。。。金は無し(藁

888 :名無し野電車区:02/05/30 11:24 ID:mZQifZyT
>>886
この手の路線で一番ヒサンな高徳線高松〜オレソジタウソ
福北ゆたか線が次点かな。可部線はまだまだいい法(w

889 :870:02/05/30 11:26 ID:6d1/0Loj
>>888
>高徳線高松〜オレソジタウソ
亀線ですね。

890 :870:02/05/30 11:30 ID:6d1/0Loj
亀線
http://www.shikoku-np.co.jp/news/news.asp?id=20020527000839

891 :名無し野電車区:02/05/30 11:31 ID:mZQifZyT
>>888-889
可部線の前にくるのは宇野線岡山〜茶屋町か
関西線名古屋〜四日市あたりだろうね。

892 :名無し野電車区:02/05/30 11:32 ID:mZQifZyT
>>889-890
ワラタ

893 :870:02/05/30 11:34 ID:6d1/0Loj
どちらも盲腸じゃないだけいい

894 :名無し野電車区:02/05/30 11:39 ID:mZQifZyT
>>893
盲腸線でも桜島線はアーバンの面目躍如を果たしましたね。

895 :名無し野電車区:02/05/30 11:59 ID:???
可部西…ゲラゲラ(゚∀゚)  あー、腹痛い。

>>890
ポイントに亀はさまり こうら大変

という見出しが10年ぐらい前にもあったな。

896 :名無し野電車区:02/05/30 12:01 ID:FeOdTESR
どこ?やっぱり四国で?

897 :名無し野電車区:02/05/30 12:04 ID:FeOdTESR
可部線存続 電化延伸に狙い
―地元団体が広島市に要望―

新駅「可部西」求める


電化延伸への要望書を池上局長(手前)に手渡す平盛会長

広島市安佐北区の亀山、亀山南両学区の住民でつくる
「可部駅・河戸駅間電化促進期成同盟会」の平盛儀範会長ら五人が
二十九日、市役所を訪れ、JR可部線電化区間を可部駅以西に延伸するよう、
秋葉忠利市長にあらためて文書で要望した。

要望書は、河戸駅までの電化を実現する方策として、
同駅よりさらに約三百メートル西側に、
車両基地を確保した新駅「可部西」(仮称)を新設。可部と新駅間の電化を求めた。
さらに、新駅周辺への大規模な駐車場や
バスターミナル、タクシー乗り場の設置も要望している。

JR西日本が二十七日に可部線可部―三段峡間の廃止を決めたのを受け、
同盟会が急きょ、要望書提出を決めた。
乗客増が見込める電化延伸を、鉄路存続への道筋の一つとも位置付けている。
受け取った池上義信道路交通局長は
「存続を探るためのテーマとして真剣に検討したい」と答えた。
平盛会長は「電化延伸は沿線全体を活性化する。ぜひ実現を」と話していた。

(2002.5.30)


898 :名無し野電車区:02/05/30 12:17 ID:dcw7d8mR
戸河内町長、可部線存続へ協力訴え―住民に経過説明

JR可部線可部―三段峡間の廃止問題で、
戸河内町は二十九日、町民センターで経過報告会を開いた。
野上昭典町長は「可能性が1%でもあるなら、残された期間、勉強を続け、
どのような形であれ鉄道として残す道を探りたい」と協力を求めた。

 参加した町民約二十人に対し、JR西日本が二十七日、
沿線自治体に廃止の方針を伝えたことやその内容などを報告。
野上町長は、三セク化などの対象区間については
可部―三段峡、横川―三段峡の二つの可能性を探る必要があるとし、
「住民の理解と議会の承認、広島市とJRの協力が不可欠」と訴えた。
利用促進では運賃助成を継続したいとの意向を示した

住民からは「一年間の実績で、双方の歩み寄りはできなかったのか」などの質問が出た。
野上町長は「増便車両によっては乗車平均三人などの数字を示されては、
JRに強い反発はできない。ただ開通時から人口が半減した流れの中、
輸送密度四百八十七人は価値のある数字と受け止めている」とした。



899 :可部線 存続運動の歩み :02/05/30 12:21 ID:dcw7d8mR
1998年
 4・16 JR西日本広島支社が、可部線可部―三段峡間(46・2キロ)の廃止検討を表明
 7・17 沿線5市町村でつくる可部線対策協議会が、存続と利用促進を求める約5万人の署名をJR広島支社に提出
 9・10 JR広島支社が2000年春を目途に、可部―三段峡間を廃止し、バスへ転換する計画を発表
 9・28 可部線対策協がJR西日本本社に廃止計画の見直しを要望

1999年
 3・28 沿線住民が存続を求め三段峡―可部間54キロを存続大行進
 8・19 沿線5市町村長と県知事、JR広島支社長が会合。路線存続とバス転換で平行線

2000年
 2・29 JR広島支社長が速やかな廃止手続きを表明
 3・1 鉄道事業者の路線参入、撤退を自由化する改正鉄道事業法が施行される
 4・25 県知事と可部線対策協が、国や県選出国会議員に存続要望
 6・2 県と可部線対策協がJR西日本本社に存続要望
 8・23 可部線対策協と県、JR広島支社による3者協議。路線存続とバス転換は依然平行線
 10・4 JR広島支社長が、近く廃止手続き入りを示唆
 10・5 可部線対策協が国と県選出国会議員へ存続要望
 10・12 JR広島支社が、利用状況を見極めるため、11月1日から2月12日まで104日間の試験増便を発表
 11・1 試験増便スタート
 11・29 県が戸河内町で県内のローカル線を持つ20市町村の担当者を集めて、初の会合を開く
 12・13 扇千景運輸相が広島で会見し、地元合意での存廃決着求める


900 :可部線 存続運動の歩み:02/05/30 12:21 ID:dcw7d8mR
2001年
 1・24 JR可部線存続実行委員会が大阪市で「がんばれローカル線in大阪のつどい」を開く。実行委のメンバーがJR西日本本社を訪れ、存続要望書を手渡した
 2・12 104日間の試験増便が終了。可部線対策協が鉄道を核とした地域再生への協力をJR西日本へ呼び掛け
 2・14 可部線対策協議会が国と県選出国会議員へ存続支援を要望
 3・7 JR西日本の南谷昌二郎社長の「さよなら運動」発言に、JR可部線存続実行委が抗議文を提出
 3・14 県知事がJR広島支社に存続を要望
 3・20 JR西日本が4月から1年間の試験増便の再開を発表
 4・1 試験増便再開
 4・21 利用促進へ連携を図るため、可部線対策協とJR西労組が初めて意見交換
 12・1 JR西日本が完全民営化
 12・4 可部線対策協が可部線再生の提案書を国などに提出
 12・5 JR広島支社が上半期の乗車実績を公表。輸送密度452人と厳しい状況に

2002年
 3・31 試験増便終了
 4・3 JR広島支社長が会見で、存続の可能性低いとの見解示す
 4・12 可部線対策協がJR広島支社に、「3年で再生の方向性を示す」提案への協力を要望
 4・17 可部線対策協が国に存廃の判断保留への指導を要望
 5・8 JR広島支社長が「廃止届を準備し、27日に最終判断する」と表明
 5・12 沿線住民らが可部―三段峡間を存続大行進。13日は可部 ―横川、JR広島支社まで行進し存続要望
 5・23 JR西日本が国へ廃止方針を報告




901 :可部線 存続運動の歩み:02/05/30 12:31 ID:fWZVP3eg
>>859
甘木線とか、松浦線とか、平成筑豊・・・なぜか九州に多いよね。

902 :名無し野電車区:02/05/30 12:42 ID:Em9YOTvt
複線にする土地無いね。
http://isweb39.infoseek.co.jp/travel/gokabe/nagatsuka.htm

903 :可部北線早期廃止期成同盟:02/05/30 16:48 ID:o1nV41R/
可部西電化しないと、54号バイパスの跨線橋が無駄になる
計画性のなさを叩かれること必至だな(W

904 :名無し野電車区:02/05/30 17:20 ID:HebOm1xB
可部バイパスに無駄な交差点出来なくてよかったよ!

905 :名無し野電車区:02/05/30 18:37 ID:ABeWaUqJ
赤字路線廃止マンセー野郎は東海道本線や山陽本線が激しく赤字なのをしってるんだろうか?
まあ、それが可部北線廃止論につながらんことは重々承知だが

906 :名無し野電車区:02/05/30 19:21 ID:xw5qgNQW
利用者数が違うからな〜。可部北線を本線並に増やしても利用者が。。。

907 :名無し野電車区:02/05/30 19:22 ID:xw5qgNQW
ついでに新幹線とアーバン以外は廃止すればよい。

908 :名無し野電車区:02/05/30 19:26 ID:XWadZIE1
可部線は政策的・戦略的意味合いもないし、しかも赤字で価値がないと
判断されたからあぼーんされるんだよ。どこの会社でも意味無く赤字を
垂れ流している部門は切られるんだよ。たまたまそれが可部線だった
だけのこと・・・・・



909 :名無し野電車区:02/05/30 19:31 ID:MyPXYip+
>>905
「お前ら、幹線のほうが赤字の額は大きいんだぞ!」っていう言い訳、聞き飽きた。
もう書くのやめれ。自分でも虚しいだろ?

910 :名無し野電車区:02/05/30 22:01 ID:???
>>905
>赤字路線廃止マンセー野郎は東海道本線や山陽本線が激しく赤字なのをしってるんだろうか?

ソースは?

ていうか、だったらどした?って思うんだけど(w

少なくとも、人の乗らない鉄道なんて、いらないでしょ。

911 :名無し野電車区:02/05/31 00:50 ID:NyJ4CP52
>>905
いつまでも国鉄時代のネタで笑いを取らないように。

912 :名無し野電車区:02/05/31 01:38 ID:???
>赤字路線廃止マンセー野郎は東海道本線や山陽本線が激しく赤字なのをしってるんだろうか?

国鉄時代から、思考回路が止まったままなのかな?
東海道線の酉エリアは米原−神戸間。
この区間で赤字出してるようでは、会社の存続自体危ぶまれるが。

913 :名無し野電車区:02/05/31 07:03 ID:2UdG7VwU
可部西は、全額地元負担なら誰も文句言わないんでないの
       ~~~~~~~~~
ちなみに地元ってのは亀山ね (プ


914 :広ヒロ ◆s9r77G7w :02/05/31 19:54 ID:???
でもなんで可部西に車両基地が必要なんですかね?
いまの可部の1〜2番線を引き上げ線化すれば問題ないと思うけど。
あと1本は可部西の1番線or2番線に。
どうせ乗り場は2つだろうから・・・。
でも、それ以前に可部西までの電化は実現しないだろうけど。

915 :広島市民:02/05/31 20:50 ID:tlhcIKON
広島市負担による可部線電化延長に絶対反対!
もし、これが実現されるのならば、漏れは市税の支払いを断固拒否する!!

916 :妄想が楽しくなってきた。:02/05/31 20:58 ID:Wyd7pa8f
税の滞納が続く915の給料を差し押さえますた。
住民税を普通徴収にしても逃れられないZO!

917 :名無し野電車区:02/05/31 21:07 ID:???
広島市に税金を払わないには、広島市から引っ越せばいいだけのことだろ。
府中町あたりが手頃か。

918 :名無し野電車区:02/05/31 21:13 ID:???
>>917
氏ねば税金は必要ない。

919 :名無し野電車区:02/05/31 23:07 ID:???
そろそろ残り少ないが……

とりあえずこのスレを後継代わりにする?
<速報!>可部線の46`廃止へ!
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/rail/1022151231/l50

それともこっちがいい?
可部線廃止反対! どんどんJRに投書しよう!
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/rail/1022501104/l50

920 :名無し野電車区:02/06/01 00:38 ID:F3EIsltM
>>905は山陽本線や東海道本線が黒字だということを知っているのだろうか・・・
一体いつまでそんな古い頭なのか・・・
ただこの場合の山陽本線というのは米原−下関だが・・・

921 :名無し野電車区:02/06/01 02:20 ID:???
>>920
酉本線って感じか。

個人的には「ひろしま中央線」キボン(?

922 :♪はじめての悪夢♪ラララ破産君 ◆6xkR8AOo :02/06/01 05:57 ID:???
>>918
相続税かかるのでは・・

広福ライナー登場sage

923 :名無し野電車区:02/06/01 07:36 ID:???
>>919
此処で聞くまでもないと思われ(ワラ

924 :名無し野電車区:02/06/01 17:31 ID:???
age

925 :名無し野電車区:02/06/02 00:53 ID:???
あほか

926 :名無し野電車区:02/06/02 01:03 ID:???
可部北線第3セクター案、最狂!!!!!

927 :名無し野電車区:02/06/02 01:51 ID:5BwJ98VW
>>926
同意。
公金を使うのに1%の可能性なんか追求しないでほしい。

928 :名無し野電車区:02/06/02 17:18 ID:???
>>926
おまけにどこぞのバカ議員が経営安定の為に可部-横川
も3セクにしろとか厨国新聞に出てたな。逝ってよしだな。
バスより運賃上がったら可部南線もダメになるぞ。


929 :広ヒロ ◆wtqy4YUY :02/06/02 17:39 ID:???
>>928
激しくそう思います。
可部南線も3セクにすれば105系も酉から購入して使い込むのかな。
で、115系の乗り入れが無くなる。
それに、可部南線も3セクにしたら横川で折り返しっていう便ができそう。

930 :名無し野電車区:02/06/02 20:13 ID:jZpYrtog
>>928
誰だ?そのバカ議員というのは???

931 :名無し野電車区:02/06/02 23:14 ID:???
>>930
某兄弟の、兄の方です。
全国的に有名なのは弟の方ですが。

でも、赤字って年間約6億…もっとあるのかと思った…
広島西飛行場関連で県が“垂れ流す”(予定も含めて)分に比べると
桁が違うな…


932 :名無し野電車区:02/06/03 03:56 ID:???
じゃそろそろ新スレに移転
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/rail/1022151231/l50

933 :広ヒロ ◆wtqy4YUY :02/06/03 19:17 ID:???
>>930
http://www.chugoku-np.co.jp/jrkabe/news/020529.html

934 :生き残れるか可部線 急浮上、三セク模索 :02/06/03 19:19 ID:2ZsP/kCd
JR西日本が可部線の可部(広島市安佐北区)―三段峡(戸河内町)間の
来年十一月末での廃止を打ち出したことで、にわかに浮上してきたのが
「第三セクター」による存続案である。
JRが直営で列車を走らせない構えである以上、
鉄路として残すほぼ唯一の方法と考えられるからだ。
しかし、地元は財政負担を強いられ、
経営難の見通しに実現可能性は「1%」との声も。
三セクと言っても運営形態はさまざまで、沿線自治体間の論議もこれからだ。
果たしてレールは残るのか。

(可部線存続問題取材班)

935 :佐倉貨物区 ◆U1.2miOw :02/06/03 19:22 ID:???
第三セクターでも可部−加計が限界だろう。

936 :■地元に重い財政負担 ―沿線ぐるみ議論不可欠:02/06/03 19:24 ID:2ZsP/kCd
「最後の1%でも可能性を探る」。
JRから廃止通告を受けた二十七日、
沿線五市町村でつくる可部線対策協議会会長の秋葉忠利広島市長は
鉄路の存続にかける決意をそう表現した。
「1%」の言葉は逆に、三セク化する難しさも意味する。

 対策協によると、三セクによる運営形態はさまざま。
路線の所有・管理と列車の運行をすべて三セクが担うのが最も分かりやすいが、
そのほかにも、路線の所有・管理は自治体が受け持ち
列車の運行だけ三セクという「公設民営」方式や、
路線管理が三セクで列車の運行は私鉄に委託という
「半公設民営」とも呼べる方式などがある。

 対策協は、より現実的で財政負担が少ない方策を見極める考え。
しかし、JRから人件費や路線の補修、列車のメンテナンス費など
運営に関する情報が乏しく、三セク化による収支も、自治体の財政負担額も、
見通しはまだ、いずれも白紙で手探りの状態だ。

937 :その2:02/06/03 19:25 ID:2ZsP/kCd
このため、「鉄路存続に向け全力を尽くす」と言葉をそろえる沿線自治体も、
地元負担の議論となると表情が曇る。
ある町長は「財政状況が非常に厳しい中、議会や住民にどこまで理解してもらえるか…」と不安を隠さない。

しかも、全国の三セク「先進例」の多くは経営難にあえぐ。
国土交通省鉄道局がまとめた二〇〇〇年度の第三セクター鉄道の経営状態は、
全国三十八社(当時)のうち赤字は約八割の三十一社。

また、JRが一九九八年に作成し、対策協に示した資料によると、
可部線の廃止区間と同じ非電化で単一路線を営む三セクは全国で二十二社あり、
年間収支は平均約四億円の赤字。
一方、可部―三段峡間の年間赤字は約六億円。
「JRというプロが運営してもだめだった路線がうまくいくはずがない」との論議はここから出てくるが、
沿線地域には「JRの経営努力が足りなかった」という不満もくすぶる。

「鉄道として残すか、同額を周辺の道路整備などにつぎ込むか、冷静に考えるべきだ」とJR幹部は冷ややか。
一方、バス路線に転換すれば、赤字は年間一億円で済むとの試算もある。

県交通対策室の小田哲生室長は
「なぜ鉄道が必要かという点も考え、納税者の理解を得るためには負担に一定の限度が必要」と話す。

中国運輸局鉄道部の杉谷太久美監理課長も
「地域おこしや鉄道必要論の議論だけでなく、だれの責任で(鉄道を)維持するのか、きちんと整理すべきだ」と、
沿線ぐるみの議論を求める。

一方、存続運動に理解を示してきた亀井郁夫参院議員は
「JRの退職者を採用したり、沿線住民が路線維持のため総出でツルハシを握れば、経営は成り立つはずだ」と強調する。
経営安定のため、廃止区間だけでなく
可部線の横川―可部間も同時に三セク化すればいい、とも主張する。

バス路線に転換するにしても、ルート決定やバス停設置、
道路拡幅などを考えれば準備期間は一年間は必要と言われる。
議論に残された期間は、あと半年しかない。

(2002.5.29)

938 :名無し野電車区:02/06/03 20:29 ID:???
なんでここまで「鉄道」にこだわるのか。

鉄道じゃないと移動できないんですと言わんばかりに。

939 :広ヒロ ◆edn9B/oY :02/06/03 20:45 ID:???
>>938
運賃の違いが一番の理由。
あとは、時間の正確性とか速度が速いとか・・・。
安芸飯室ー河戸はバスが走れる道が無い。

940 :名無し野電車区:02/06/03 20:50 ID:???
>>937
>JRの退職者を採用したり、沿線住民が路線維持のため総出でツルハシを握れば、経営は成り立つはずだ

社会派鉄ヲタの妄想と同レベルだな・・・
まあ、三セクが出来りゃ、市町村職員の老後の天下り先ができるから
やりたいだけなんだろうけど・・・(それが目的の第三セクター鉄道
が多い)

>沿線住民が路線維持のため総出で

おいおい、沿線住民といっても、廃止されてもいいやって思ってる人間も多いんだぜ(w

まあ、そんなに天下り先を作りたいなら、自分たちでツルハシ握って汗水流せば?って感じだね。
この穀潰しのダニ役人どもが。


941 :名無し野電車区:02/06/03 21:10 ID:PQQLD/mF
>>939
ローザかリエッセでも走らせたら?


942 :名無し野電車区:02/06/03 21:26 ID:???
>>941
もしそれもだめなら「灰エース」か、「得るグランド」でも使ってコミニティーバスかな?
それとも駄目元でセレガの超高床車!!

943 :名無し野電車区:02/06/03 23:26 ID:5mPjcUJQ
>>939
> 安芸飯室ー河戸はバスが走れる道が無い。

それには一刻も早く可部線を廃止して、道路の拡幅をしる!!

944 :名無し野電車区:02/06/03 23:42 ID:???
>道路の拡幅
河戸〜飯室の並行部分はそこまでの交通量(クルマ)がない。
可部線を残すこと以上に無駄では…
可部〜飯室は国道191号という幹線道路が既に存在。
一応、太田川の対岸を走る「バス」あり。(飯室〜八木小学校)


945 :名無し野電車区:02/06/03 23:50 ID:IghOgHJZ
>>937
>沿線住民が路線維持のため総出でツルハシを握れば、経営は成り立つはずだ」と強調する。
亀井郁夫って議員バカですか?
沿線に住むじーちゃん&ばーちゃん等の素人を工夫にしたてて路線保守ですか。もうアフォかと。
もしそうなったら車使ってる住人も保守作業に強制参加されそうだな。
なんたって、田舎って村社会だし。議員さんに逆らったら、若い衆から嫌がらせされそうだ(w

とにかく亀井のバカさ加減にはホントあきれるよ。地元もこんなバカ議員の意見聞かなきゃアカン
だなんて大変だな。

946 :名無し野電車区:02/06/03 23:55 ID:???
>>945
そういうことじゃないと思うけどね(w

まあ比喩とはいえ、そんな精神論で鉄道経営が成り立つのであれば漏れが経営したいぞ(ww
亀井郁夫タンにどか〜んと出資してもらいましょうよ。

947 :名無し野電車区:02/06/04 00:42 ID:???
>>944
可部近辺の国道191号の渋滞はひどすぎ。
可部線跡を道路拡幅することにより、バイパスの役割を果たすことで国道の渋滞も
緩和されて(゚д゚) ウマー
アンタ、ただ単にこの辺のバス路線図を見てそう言ってるだけじゃないの?

948 :名無し野電車区:02/06/04 00:46 ID:???
938 :名無し野電車区 :02/06/03 20:29 ID:???
なんでここまで「鉄道」にこだわるのか。
鉄道じゃないと移動できないんですと言わんばかりに。

939 :広ヒロ ◆edn9B/oY :02/06/03 20:45 ID:???
>>938
運賃の違いが一番の理由。

まさにここに、ドキュソ存続運動員のタカリ根性を見た!!
万が一、廃止区間が第3セクターになっても運賃値上げは必至だから、ざまー見ろって感じだな。

949 :名無し野電車区:02/06/04 02:08 ID:oVTfcmJL
郁夫に頼んで加計町に旭○成の工場でも建ててもらえよ!

950 :名無し野電車区:02/06/04 02:38 ID:oRcy5/Sj
まあ廃止前に一度(往復で2度か?)乗ることが出来れば、その後は廃止されてもかまいません。(本音)

951 :♪はじめての悪夢♪ラララ破産君 ◆6xkR8AOo :02/06/04 06:30 ID:V+8m4N9f
>>950
地元も「観光客いっぱいきてくれれば 廃止しても一向にかまいません」だろうな 本音は(w

952 :名無し野電車区:02/06/04 10:22 ID:MBBGh+XD
そこまで残したいんだったら、片上鉄道みたいにヲタグループに譲って
保存してもらえれば?

自分、よく知らないんだけれど、鉄道の保有地全部買い取って個人の
ものにしたら、免許証なしでオーナーは鉄道を運転できるんだっけ?
お客さんを実際に乗せれるかどうかは知らないけれど・・・

953 :名無し野電車区:02/06/04 13:37 ID:gty1VKpn
>>952
乗せてもカネ取らなければOKでは?

954 :名無し野電車区:02/06/04 20:49 ID:???
>>947
バイパスとしてはルートに難があるのでは?
国道191号沿いではない可部線付近は
可部線に完全並行ではない方向が主なので。
 布〜久地〜沼田
 毛木(後山)〜動物園〜上安
 柳瀬〜筒瀬〜安東
それに、可部線沿いそのままだと
結局国道54号に可部で合流しますし。

…可部線が国道191号に沿ったルートだと
違った状況になったかもしれませんが
地形や建設当時の情勢を考えると無理か…


955 :広ヒロ ◆RC2uMCYs :02/06/04 23:38 ID:???
>>954
でも、抜け道としてなら使えそう。


956 :名無し野電車区:02/06/05 06:52 ID:???
>>954
バイパスの役割を・・・、と書いてあるだろ。
純然たる国道191号のバイパスということではない。
つまり、飯室以北から、可部・広島市街への抜け道として使うってことだよ。

957 :名無し野電車区:02/06/05 18:11 ID:gmQ0xuIj
可部線が廃止されたら
中国地方の他のローカル船にも廃止の魔の手が襲ってくるよ。

958 :♪初めての悪夢♪ラララ破産君 ◆6xkR8AOo :02/06/05 18:17 ID:duRKj9U5
廃止してもいいじゃん 
だって現状ではどうしようもないくらい使い辛いダイヤだし・・・
(便少なすぎて沿線旅行あきらめたことあり)


959 :名無し野電車区:02/06/05 18:21 ID:???
遠い駅までわざわざ歩く必要のある鉄道がなぜ利用者に優しいのか?
バスのほうが速いし、よっぽどいい。

960 :JR可部線一部廃止まで1年半 見いだせるか三セク化の道 /広島:02/06/05 18:27 ID:gmQ0xuIj
鉄道としての特性を発揮していない、との判断を変更することは出来なかった」と述べた。
廃線は来年11月末の予定。
記者会見した5人の首長は「残された1年半、最後の1%まで、三セクによる存続の道を探る」と口をそろえたが、
具体的な道筋は見えない。 【三枝泰一】

 JRによると、昨年度いっぱい行われた2度目の試験増便期間中の輸送密度は487人で、
同社が98年度に廃止表明した際に示した97年度実績の492人をも下回った。
2度目の期間中は、計180本の増便と延べ1400両の増結運転を実施しての結果だった。
 廃止届の提出時期を約半年延ばした理由について垣内副社長は
「廃止まで、出来るだけ長い期間がほしい、という沿線の希望に応えた」とした。
自治体が検討する三セクへの経営参加については明確に否定した。
 改正鉄道事業法の通達では、廃止届が出た後、知事は地元協議会の開催を国土交通省に申し出れば、
同省は協議会を設置。中国運輸局長を座長に、知事や沿線市町村長、
バス事業者らが三セク化の可能性や代替交通機関の確保などについて協議する。
同局長が指名すれば、JRのオブザーバー参加もある。
 対策協会長の秋葉忠利・広島市長は、協議会設置前にも三セク化の検討をすると表明。
同席した亀井郁夫・参議院議員は「JRのOBを低賃金で再雇用するなど、コスト節減による三セク化の可能性は残されている」と述べた。
◇「代替バスでは通学負担増す」
 全校生徒128人のうち71人が同線で通学している県立加計高校の平原重治教頭は
「スクールバスの運行は困難。代替バスが運行されたとしても、可部線と同水準にまで運賃を下げてもらわなければ、生徒の負担が増す」と話す。
 一方、存続を訴えていたJR西労広島地方本部は
「可部線の廃止は『黒字路線も赤字路線も含めて21世紀に鉄道を残す』と約束した
国鉄改革の精神を踏みにじろうとしている」とした
抗議のビラを支社前などで配布した。

961 :JR可部線一部廃止まで1年半 見いだせるか三セク化の道 /広島:02/06/05 18:27 ID:gmQ0xuIj
4年間にわたる存廃問題に揺れた
JR可部線・可部―三段峡間について、JR西日本が出した結論は「廃止」だった。
27日、可部線対策協議会の沿線5自治体首長との協議で決定を伝えた垣内剛・副社長は、
「2回にわたる試験増便の結果がいずれも存続条件の800人を下回ったということから、
鉄道としての特性を発揮していない、との判断を変更することは出来なかった」と述べた。
廃線は来年11月末の予定。
記者会見した5人の首長は「残された1年半、最後の1%まで、三セクによる存続の道を探る」と口をそろえたが、
具体的な道筋は見えない。 【三枝泰一】

 JRによると、昨年度いっぱい行われた2度目の試験増便期間中の輸送密度は487人で、
同社が98年度に廃止表明した際に示した97年度実績の492人をも下回った。
2度目の期間中は、計180本の増便と延べ1400両の増結運転を実施しての結果だった。
 廃止届の提出時期を約半年延ばした理由について垣内副社長は
「廃止まで、出来るだけ長い期間がほしい、という沿線の希望に応えた」とした。
自治体が検討する三セクへの経営参加については明確に否定した。
 改正鉄道事業法の通達では、廃止届が出た後、知事は地元協議会の開催を国土交通省に申し出れば、
同省は協議会を設置。中国運輸局長を座長に、知事や沿線市町村長、
バス事業者らが三セク化の可能性や代替交通機関の確保などについて協議する。
同局長が指名すれば、JRのオブザーバー参加もある。
 対策協会長の秋葉忠利・広島市長は、協議会設置前にも三セク化の検討をすると表明。
同席した亀井郁夫・参議院議員は「JRのOBを低賃金で再雇用するなど、コスト節減による三セク化の可能性は残されている」と述べた。
◇「代替バスでは通学負担増す」
 全校生徒128人のうち71人が同線で通学している県立加計高校の平原重治教頭は
「スクールバスの運行は困難。代替バスが運行されたとしても、可部線と同水準にまで運賃を下げてもらわなければ、生徒の負担が増す」と話す。
 一方、存続を訴えていたJR西労広島地方本部は
「可部線の廃止は『黒字路線も赤字路線も含めて21世紀に鉄道を残す』と約束した
国鉄改革の精神を踏みにじろうとしている」とした
抗議のビラを支社前などで配布した。

962 :さっきはコピペ失敗。スマソ:02/06/05 18:28 ID:gmQ0xuIj
◇可部線(可部―三段峡間)存廃問題の経緯
69年7月27日 可部線が三段峡まで全線開通
98年4月16日 JRが00年春の廃止方針を発表
   9月10日 JRが可部線対策協議会(沿線5市町村)に廃止を正式通知
99年8月19日 県、対策協、JRの初の3者協議
00年3月 1日 改正鉄道事業法施行(路線廃止は旧運輸省の許可制から原則
         1年前の届け出制へ)
  11月 1日 1回目の試験増便運行開始(01年2月12日まで、104日間)
01年3月20日 JRが1回目の試験増便結果を発表。輸送密度は759人で存続
         条件(800人)に達せず。JRは再度の試験増便実施を表明
   4月1日  2回目の試験増便運行開始(02年3月31日)まで
02年4月12日 対策協がJR、県、国土交通省に「存廃判断の留保」などを要請
   5月13日 沿線住民が2日間かけて沿線を行進、JRに存続要請書提出
◇経営参加を否定JR西日本・垣内副社長
 垣内副社長との1問1答は次の通り。
 ――自治体は三セクへの協力を要望している。
 副社長 経営参加するつもりはない。データやノウハウ提供には最大限協力する。
 ――代替交通機関については?
 副社長 現実的にはバスか。協議会から運行を求められれば検討する。
 ――三セク化にめどがつき、施設の無償譲渡を求められたら?
 副社長 出来る限り協力したい。
 ――JRの雇用への影響は?
 副社長 可部鉄道部の存続問題を含め、検討する。(毎日新聞)

963 :名無し野電車区:02/06/05 18:38 ID:???
>>957-959
可部線の次はどこになるか・・・戦々恐々だ。
可部線だけならいいけど、これが前例になって
なし崩しに廃線攻勢かけられたら困る。

964 :名無し野電車区:02/06/05 19:00 ID:???
>>956
目的地が可部だと良いのですが、可部は可部なので…
飯室以北(以西)から広島市街方面だと
布から久地を通って沼田へ抜ける方が「抜け道」としては現実的です。
あるいは広島北ICから高速道路経由。
何も渋滞が分かりきっている可部(国道54号)へ出なくても…


965 :広ヒロ ◆z3A3Eeoo :02/06/05 21:15 ID:???
>>964
飯室からだと太田川沿いに安佐南方面に逝って安佐動物園の方を通るっていうコースもある。

966 :名無し野電車区:02/06/05 21:26 ID:MW2a1iwh
>>963
確かにそう思う。因美線・智頭〜東津山とか、仙崎支線、小野田線、越美北線なんて棺桶に片足突っ込んでる路線だしね。
可部線の話に戻るが、安芸飯室と水内が有人で硬券入場券があった頃は、客数は少ないものも今ほど酷い状態じゃなかったよ。
まぁ、今の状態じゃあ廃止止む無しだな。

967 :名無し野電車区:02/06/05 22:38 ID:???
>>965
抜け道があるから渋滞がまだ今の程度ですんでいるという見方もできる。
国道191号の渋滞にはまっている車はどこに用事があるのか?
可部? 高陽? 八木?

968 :名無し野電車区:02/06/05 23:09 ID:???
三段峡
  次は木次か
        三江か

969 :名無し野電車区:02/06/06 07:00 ID:yKxqlYfA
可部線赤字の理由は、浜田まで建設せず、三段峡で建設を中止した
ことにある。だからまず浜田まで全線建設すべきである。既存の線
は、山陽新幹線のお古の60キロレールを入れて、重軌条化する。
緑井までの複線化を行い、広島ー浜田間を160キロ運転で走る特急
の設定をすべきである。同区間は高速バスが好調なので、利用は見
込める。車両は中古の神奈中バスの高速用車両をそのまま乗せれば良い。
これくらいすれば3セクでも経営できるはずである。

970 :名無し野電車区:02/06/06 07:14 ID:???
>>969
可部線スレに妄想を通り越した戯言を書き込む川島中毒鉄ヲタは逝ってよし!!

971 :名無し野電車区:02/06/06 11:45 ID:???
可部線の次は

三江線
木次線
芸備線備後庄原〜備中神代
福塩線上下〜塩町
姫新線播磨新宮〜新見
因美線東津山〜智頭

972 :名無し野電車区:02/06/06 17:23 ID:???
age

973 :名無し野電車区:02/06/06 18:58 ID:???
>>970
レールを残してバス???
鹿本鉄道ですか?

974 :名無し野電車区:02/06/06 20:48 ID:???
>>957
ローカル線が廃止されなかったら
三島会社のように値上げの魔の手が襲ってくるよ。

975 :広ヒロ ◆41qOWClQ :02/06/08 00:28 ID:???
>>971
参考線がいちばん危険。
俺が乗ったときはガラガラでした。

976 :名無し野電車区:02/06/08 00:34 ID:???
去年の11月の土曜日に江津を14;30頃の三次逝きに乗ったけど、
石見都賀から三次まで貸切だったよ。

977 :名無し野電車区:02/06/08 01:14 ID:TEXOFnnG
三江、木次は参議院のドン先生がご健在のうちは、大丈夫じゃない?
可部がボツったのは、やはり宮沢がアホということでっしょ。

978 :井原鉄道ヲタク:02/06/08 01:25 ID:k0MeLIhb
廃止されても30年まてばよろし

979 :(゚д゚) ハァ?:02/06/08 09:35 ID:???
>>977
宮沢は福山が地盤
こんなところで無知をさらけ出すな

980 :名無し野電車区:02/06/08 09:48 ID:JQEBlubN
>>970
緑井までの複線化はまともな意見だと思うのだが。
周りが田んぼばっかの時にさっさとやっておけば
可部までは今ごろ使える路線になったのに。

160km/hなんて出すとこあんのか(w

981 :名無し野電車区:02/06/08 12:15 ID:???
>>966
まったく。水内が棒線では手の打ちようがない。

982 :名無し野電車区:02/06/08 12:17 ID:???
やっぱり盲腸線はツライのう。
もっとも陰陽連絡線が福知山、加古川、播但、伯備、智頭、山口だけになったら・・・。


983 :名無し野電車区:02/06/08 17:56 ID:???
>>982
それくらいが妥当かもな

984 :広ヒロ ◆sZj.oxpA :02/06/08 19:16 ID:???
>>980
それより夕方の2両編成をあと2両増結するほうが・・・。
っていうか、14年3月の改正で夜の105系運用が103系や115系に変更されたけど、夜中に115系を走らせるくらいなら夕方に走らせて欲しい。

985 :広ヒロ ◆sZj.oxpA :02/06/08 19:18 ID:???
書き込んだのにあがってこないからage

986 :名無し野電車区:02/06/08 22:08 ID:lEZ70da0
>>980
三段峡〜石見今福間のトンネル内


987 :名無し野電車区:02/06/09 00:30 ID:???
こっちへの合流が良さそうね。
<速報!>可部線の46`廃止へ!
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/rail/1022151231/l50

988 :名無し野電車区:02/06/09 01:15 ID:d/2fDkzi
1000まで逝こうぜ

989 :名無し野電車区:02/06/09 01:21 ID:UTexHyE9
1000

990 :名無し野電車区:02/06/09 01:46 ID:???
おお、まだ生きてたのか、このスレ。

991 :名無し野電車区:02/06/09 01:51 ID:???
a

992 :名無し野電車区:02/06/09 01:52 ID:???
しばらくして可部線がヲタ満載になったとき、以前乗りもせずにデモ行進していた
人たちが「いつもこれくらい乗ってくれれば・・・」とかつぶやきだしたら、
どうしますか?

993 :名無し野電車区:02/06/09 02:37 ID:???
>>992
どうもしません。黙って廃線化を待つばかりです。

ていうか誰も1000取りせんのんかい。

994 :名無し野電車区:02/06/09 08:01 ID:???



      \∧_ヘ     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ,,、,、,,, / \●ノゝ∩ < 1000取り大合戦だ!、いくぞゴルァ!! ,,、,、,,,
    /三√ ゚Д゚) /   \____________  ,,、,、,,,
     /三/| ゚U゚|\      ,,、,、,,,                       ,,、,、,,,
 ,,、,、,,, U (:::::::::::)  ,,、,、,,,         \オーーーーーーーッ!!/
      //三/|三|\     ∧_∧∧_∧ ∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧
      ∪  ∪       (    )    (     )   (    )    )
 ,,、,、,,,       ,,、,、,,,  ∧_∧∧_∧∧_∧ ∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧
      ,,、,、,,,       (    )    (    )    (    )    (    )




995 :名無し野電車区:02/06/09 08:01 ID:???
995

996 :名無し野電車区:02/06/09 08:08 ID:???
996

997 :名無し野電車区:02/06/09 08:09 ID:???
997

998 :名無し野電車区:02/06/09 08:12 ID:???
998

999 :名無し野電車区:02/06/09 08:13 ID:???

999

1000 :名無し野電車区:02/06/09 08:30 ID:FBXNHShP

        ヤタ!朕が1000
げっとだ!!お前等朕にひれ伏・・・・・・・(あれ?)
        ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
                    .;":.;":.;":       /神\
                  .;":.;": プシャァァァァ      (´∀` )  ;":.;":.
       o())o__てO二 ̄ ̄~)                      ||--==≡≡≡==--||
       / /||(二ニ) (__).                      ||          ||
   γ ⌒ /|V||彡Vミ/⌒_ノ二二ノl0ドルルル             ||          ||
   l| (◎).|l |((||((゚ )(⌒)/||三三・) | ||  (´⌒(´          ||          ||
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