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鉄道路線・車両板自治スレ

1 :774D車掌 ◆GkCgGdL6 :02/04/19 12:03 ID:???
すでに存在意義が疑問視されている感もある当板。

棲み分けすべきか、統合すべきか。

意見述べるなり議論するなりしてください。

2 :774D車掌 ◆GkCgGdL6 :02/04/19 12:05 ID:???
個人的には、以下意見なので。本スレ雑談スレからコピペテンサイ


むやみやたらと細分化するのはいかがなものか、と苦言を呈してみる。

ひと頃に比べれば、板雰囲気もマタリ化しているし、軽い。
スレ建て規制も厳しいおかげで、駄スレも建たない。
駄スレが建てられないから、一つのスレが長持ちしやすい。

いまさら分割する意味がある?
人離れを誘発する恐れもあるのにね。

3 :774D車掌 ◆GkCgGdL6 :02/04/19 12:08 ID:???
ああ、しかもこの板スレ建て規制緩いね。

検索機能しらない厨房が
「スレなくなったから、建てました」
とかいって、乱立しかねない。

4 :774D車掌 ◆GkCgGdL6 :02/04/19 12:09 ID:???
っちゅーこんで、私は統合派。

5 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/19 12:12 ID:j6ytBz/U
そもそもcurry鯖の負担緩和なんだろ?

6 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/19 12:12 ID:???
544 :コテハン自治厨 ◆YUh.vNFI []:02/04/18 16:48 ID:vtYzLJmc
>>541
この空気を読んでもらえれば↓
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1017324044/469-477

でわかりますか?


545 :はづき電車 ◆HazukiWI []:02/04/18 16:53 ID:gY8pQxWV
>>541
>>527にある通り、向こうに移動できるテーマなら、こちらのスレを
放棄して引っ越した方が良いです。もちろん誘導をお願いします。

curry鯖の負荷が高く、運営側は少しでもサーバを軽くしたく、
その為各板のスレッドの圧縮値を今まで以上に厳しくしようとしています。

現在500強のスレッドがありますが、直々400なり300なりに圧縮され、
生き残れるスレッドは少なくなるでしょう。

7 :コテハン自治厨 ◆YUh.vNFI :02/04/19 12:12 ID:0CkGk0u8
うりゃ!

2ちゃんねるでは一度作った板を閉鎖することはよほどの問題がない限りやらないYo!
とりあえず棲み分け方法を考えたほうが現実的と思われ。

8 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/19 12:13 ID:j6ytBz/U
>>2
人離れしてくれるぐらいがちょうど由

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/19 12:14 ID:j6ytBz/U
>>3
このスレ自身が乱立だろその前に

10 :774D車掌 ◆GkCgGdL6 :02/04/19 12:16 ID:???
いや、あまり向こうの自治スレ読んでなかったんでな。


棲み分けが可能なら、やってもイイだろ。
こちらは車両・路線でいいとして
総合板、果たしてどんなネタが適切なのか?

11 :774D車掌 ◆GkCgGdL6 :02/04/19 12:17 ID:???
>>9
いずれ、板ルール決めなくちゃならんだろ。
そのときに利用してくれぃ。

12 :コテハン自治厨 ◆YUh.vNFI :02/04/19 12:18 ID:0CkGk0u8
鉄道関係板 スレ立てガイドライン

http://curry.2ch.net/test/read.cgi/train/1016544334/559

599 :こうしたほうがスッキリするのでは? mail :02/04/19 04:52 ID:A45HjMN0
スタート↓
1.立てるスレは路線がテーマですか?
   はい→4へ いいえ→2へ よくわからない→6へ
2.立てるスレは車両がテーマですか?
   はい→4へ いいえ→3へ よくわからない→6へ
3.鉄道路線・車両板の運営にかかわるスレですか?
   はい→4へ いいえ→5へ よくわからない→6へ
4.んじゃ鉄道路線・車両板に立ててちょ。
5.んじゃ鉄道板に立ててちょ。
6.よくわからんスレ立てんなこのド厨房が。
   ーーー終冬ーーー

でとりあえずどうよ?

13 :コテハン自治厨 ◆YUh.vNFI :02/04/19 12:19 ID:???
この板で発生した、もしくは発生しそうな問題事について話し合うスレです。
その結果、決まりを決めたり、設定の変更を2ch批判要望板に依頼することもあります。
特に、

元スレ
■ 鉄道路線・車両板できたよ
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/rail/1019044889/
本家鉄道板 自治スレ
【規制緩和】 鉄板自治スレ2号 【分割】
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/train/1016544334/

●以下の設定については専用スレでお願いします。

・名無しさんの名前を変える
この板の名無しさんを考えよう
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/rail/1019050593/
・板看板を作る
∞∞∞∞鉄道路線・車両板看板スレッド∞∞∞∞
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/rail/1019050919/


14 :コテハン自治厨 ◆YUh.vNFI :02/04/19 12:19 ID:???
●FAQ
Q.書き込みを削除して欲しい!
A.まず、削除依頼板http://kaba.2ch.net/saku/の上部にある4つのガイドラインを
  よく読み、自分の削除して欲しいものが2ch削除基準を満たしているかどうか、
  調べてください。削除基準を満たしていれば、下記スレで削除の依頼を行って
  ください。ただし、個人情報、荒らし依頼など専用の削除依頼スレがある場合が
  ありますので、くれぐれもガイドラインはよく読んでください。
  ・スレ削除、スレスト、スレ移動の依頼はこちらへ
   【鉄道路線・車両板】スレッド削除依頼
   http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/saku/1019051838/
  ・レス削除はの依頼はこちらへ
   【鉄道路線・車両板】レス削除依頼
   http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/saku/1019053691/


15 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/19 12:21 ID:???
>>2
根本的な増設理由を理解してないようだな。
いまの@train鯖の処理量が嵩んでるので、スレ数の制限を加えることにした
それでは鉄道板の運営が成り立たないと予想されるので
板を増設してくれることにした。

別に自治スレで分割キボンと上申したわけではない。
運営側から分かれてくれと言われたわけ。

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/19 12:22 ID:j6ytBz/U
【板名】鉄道総合板
【フォルダ名】 train
模型・旅行・会社・ネットウオッチ・人物

【板名】鉄道路線車両板
【フォルダ名】rail
車両・路線

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/19 12:25 ID:j6ytBz/U
路線車両板のスレの立て方から見れば
うまくいってると思われるが

総合板で路線車両のスレたてが今後も続いたら
考え直せばいい。

18 :774D車掌 ◆GkCgGdL6 :02/04/19 12:26 ID:???
>>15
向こう読んでいなかったしな、スマソ。

19 :コテハン自治厨 ◆YUh.vNFI :02/04/19 12:27 ID:0CkGk0u8
駅は路線じゃないだろ。

20 :774D車掌 ◆GkCgGdL6 :02/04/19 12:28 ID:???
まぁ、一朝一夕で結果が見えるわけでもないし。

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/19 12:30 ID:j6ytBz/U
>>19
1個2個サンコ〜ンはしょうがねえだろ
住人いなきゃレスつかないし
煽り入れられて学習するだろ

22 :妄想が楽しくなっていた。:02/04/19 12:53 ID:???
頼みもしないのにガイドラインを勝手にキメられるのねん。
ウザ過ぎ。氏んで欲しい。もっと糞スレたてたいのに。

23 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/19 13:40 ID:2lyR+xek
>>1
自治スレ、おめでとうございます。

これで、ここでの新たな出発がはじまりますね!
がんばってください。

24 :ビッダーズ向上委員長:02/04/19 13:45 ID:+PkRbkoG

ヤフーは、どこをどうとっても最悪。
ビッダーズが一番!!!↓
http://www.bidders.co.jp/bpu/1072049

皆、左上の会員登録をクリックして、
入会しよう。

25 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/19 14:17 ID:0nj5xIM/
こことあっちの関係って・・・アメリカが独立当時の、
アメリカとイギリスの関係みたい・・・。

もちろんこちらが新天地アメリカだけど・・・。

独立がんばってください。
(あっちの自治の方がこちらに意見するのは内政干渉かな!)

26 :猫が好き♪ ◆//neKoQQ :02/04/19 15:00 ID:tOqt6XC3
>>25
そのうち分かれるかしれないが、いまんところほぼ住民は重なってるんだから。サ
ヨクみたいな内ゲバやりたいんぢゃないんだったら妙なセクショナリズムはいらん
と思うだよ(=^_^;=)。

>>22
わしクソスレきらい。というかクソスレのおかげでスレ維持がめんどくさくなるの
がきらい。よってガイドライン欲しい。
まあ、そういう対立だわな、ここにあるのは。

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/19 15:03 ID:6EWPoPIa
>>22
俺はお前に氏んで欲しい

冗談はさておき、
こっから先はこの板がどういう使われ方をするのが相応しいか、
あるいは相応しくないか、あるいは、自然とそうなっていくのか、
とかとりとめも無く話したいんだが、どうよ??

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/19 15:05 ID:6EWPoPIa
>>26
>妙なセクショナリズムはいらん
賛成。変なエリア意識を抱きたがるのは厨房だけ。

29 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/19 15:13 ID:???
今のこの新板、複々線化された線をどう使い分けるかみたいな問題ですな。
有効活用されたし。

30 :猫が好き♪ ◆//neKoQQ :02/04/19 15:18 ID:tOqt6XC3
>>29
快速も緩行もとまる天王台駅、あれも困ったもんだ(=^_^;=)。

31 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/19 15:20 ID:???
>>30
今の所そんな感じですな。

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/19 16:00 ID:Yd1KngNF
ガイドラインやローカルルールがないと困るな!

「板違い」という指摘すらできないし、
削除依頼すらできない。

33 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/19 16:15 ID:j6ytBz/U
鉄道路線・車両板 ローカルルール

この板は、
車両や路線の話題
ある路線の○○の話題
ある車両の○○の話題
について扱います。

その他の話題(単独の駅・模型・旅行・会社全般・人物等)は鉄道板へ。
ここへ書くと削除対象になります。

<削除対象>
この板の範疇に入らない鉄道関連スレ。
議論進行を妨害するコピペ&スレッド・重複スレッド。
個人情報・鉄ヲタ批判・荒らし依頼。
板違いのネットウオッチ・鉄道事業者等の裏事情。


34 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/19 16:23 ID:j6ytBz/U
鉄道路線・車両板 ローカルルール (案2)

この板は、
車両や路線の話題
ある路線つながりの○○の話題
ある車両つながりの○○の話題
について扱います。

その他の話題(単独の駅・模型・旅行・会社全般・人物等)は鉄道板へ。
ここへ書くと削除対象になります。

<削除対象>
この板の範疇に入らない鉄道関連スレ。
議論進行を妨害するコピペ&スレッド・重複スレッド。
個人情報・鉄ヲタ批判・荒らし依頼。
板違いのネットウオッチ・鉄道事業者等の裏事情。


35 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/19 16:35 ID:3qCVK7qd
>>33 >>34
>>33 の案のほうがいいね。
但し、「鉄道板へ」というのは、鉄道板の自治が承認を
してからのほうがいいのではないかな?

36 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/19 16:56 ID:5JDspd9I
>>35
て優香向こうの自治もこっちの自治も同じなんだろ?

37 :コテハン自治厨 ◆YUh.vNFI :02/04/19 17:17 ID:0CkGk0u8
>>36
まあ、形式的には>>35の通りと思われ。
スレには境界が必要だけどね。

38 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/19 17:17 ID:e7pFhoBD
「鉄道(板)」の略称は「鉄板」だけど、
こっちはどうなんのかな。

路板?

39 :はづき電車 ◆HazukiWI :02/04/19 17:25 ID:???
>>38
運輸・交通板が「運交板」と略されてるように、
路線・車両板の略で「路車板」とか。                  …カコワルイけど

40 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/19 17:40 ID:3qCVK7qd
>>38 >>39
それなら「線両板」では?

41 :はづき電車 ◆HazukiWI :02/04/19 17:54 ID:???
「線車板」「車線板」「車路板」

何か、イメージが違うような…

42 : ◆lPLLrRow :02/04/19 17:55 ID:???
>>33-34
「ここへ書くと削除対象になります。」以降は蛇足と思われ。。

>>38
railだから、鉄路板とか。。

43 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/19 18:04 ID:3qCVK7qd
>>38
「路線板」では?

44 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/19 18:05 ID:qMc9iBhV
>>43
それが無難でいいね。

45 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/19 18:09 ID:???
レール板。
枕木みたいだな

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/19 18:35 ID:c73lTt2i
現板:駅・海外・技術・写真・模型・鉄道会社事情
新板:特定の車両・線路・駅、鉄道会社雑談


47 :コテハン自治厨 ◆YUh.vNFI :02/04/19 18:46 ID:0CkGk0u8
在来板の自治スレが新板の範囲で盛り上がっているので、誘導しました。
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/train/1016544334/746

48 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/19 19:09 ID:???
血場県民としては205をもらうより211をもらうほうが嬉しい。

49 :はづき電車 ◆HazukiWI :02/04/19 19:24 ID:???
棲み分け議論は、こっちでよろしくお願いします。

★★ 新在両板の棲み分けを考えるスレ ★★
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/rail/1019211515/l50

50 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/19 21:30 ID:2IP9UOIq
この板は行ったい何なの?
よくわからない。
前のスレはいずれ早くあぼーんされるの?

51 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/19 21:33 ID:ByqqtpL9
いずれ本家鉄道板は鉄ヲタ叩き専門と化すと思う

52 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/19 21:35 ID:sd6et39q
>>50
2LDKで暮らしていたら、突如大家に「今日から1Kにするから」と言われて
そのためやむを得ずに別のところにもう一部屋借りる事になった。
そんな感じ。

53 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/19 21:52 ID:???
これまでの鉄道板は素人を寄せ付けない雰囲気があった。
車内の痴漢・携帯電話対策をどうするかとか、
駅のコンビ二にどういうものを置いてほしいとか、
そんな身近な話題を話し合いたいと思っている素人もいると思う。
だから単に鉄ヲタ関連の板を分割するのではなく、
鉄道一般利用板・鉄道趣味板に再構成してみてはどうか。
鉄道一般利用板は、運輸・交通板と同じ、社会カテゴリーにする。
もしくは運輸・交通板を運輸・交通・鉄道一般利用板にする。

54 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/19 23:23 ID:M9iPTO2X
今の爆撃はなんだったんだ?

55 :ガチャピンさん ◆IQO01mdA :02/04/20 00:00 ID:SPjamSyI
なんか車両路線系以外も目立ってるね。
鯖移転したと思ってるのかしら?

56 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/20 00:06 ID:RmErmLyV
今回の分割について賛否両論があるようだけど、
「鉄道路線・車輌」は何か違和感を感じる。
分割させるなら「鉄道地域」にして欲しかった。
これなら路線、駅、鉄道会社、各都道府県など
一つにまとめることができたし、
簡単に受け入れられたような気がする。
今からでもいいから「鉄道地域」に
名前を変更して欲しい。

57 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/20 00:09 ID:W80ssq4b
>>56
はい、そんなあなたには こちら

★★ 新在両板の棲み分けを考えるスレ ★★
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/rail/1019211515/


58 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/20 00:15 ID:???
ちょっと気がついたのですが、この板って、メール欄に何らかの文字が入っていると
IDがハテナマークになりますね?

59 :複雑屈折:02/04/20 00:17 ID:4zabVDKg
>>53
わたしはてっきり、新板は「航空・船舶」板のある、学問・理系 にカテゴ
ライズされるものと思っておりました。
都市計画、国土利用論、経済地理学 といった側面から鉄道を語ることを楽
しみにしていたものですから。

60 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/20 00:23 ID:???
>>58
(・∀・)ジサクジエンに便利だよ。
スレ立て当初の盛り上げもできるし。

61 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/20 00:51 ID:???
>>60
なるほど(w

62 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/20 00:54 ID:DWYJHkza
でも何したってDQNは現れるんだろうなぁ・・・もうとっくにアホスレたってるし。

63 :はづき電車 ◆HazukiWI :02/04/20 00:56 ID:???
>>62
それは仕方無いっしょ。

64 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/20 02:16 ID:???
鉄道関係の話題が趣味板のカテゴリーの板でしか書けないのはやはり不便。
運輸・交通板なんかでも、鉄道とバスを絡めた話をしてみたいし。
>>59のように学問的な視点から語ってもみたいし。
新スレも従来のスレも、事実上鉄ヲタしか受付けていないのはやはり問題。
板が分割するくらい需要があるし、「一般人」が参加すればもっと活性化するし、
そういう面から、単に鉄ヲタ専用の板を分けるのではなく、
誰でも鉄道の話題に入り込めるような板を作ったらどうだろうか。


65 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/20 04:19 ID:HEnMgBpe
旧板のスレ数の増加が著しい。
このままだと、dat落ちが早いけど・・・。


66 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/20 05:28 ID:7OYmOwrA
あのさー、鉄道板であちこちのスレに
「路線・車両板に移動しろ」とか書いている奴がいるんだけど、
今鉄道板にあるスレを使い切ってからここに移動するとかやらないと、
現スレは廃墟と化して荒れ放題になってしまうよ。

路線・車両関連スレを路線・車両板に移行したいんなら、
現在の路線・車両関連スレを全部丸ごとそのまま路線・車両板に移転させ、
鉄道板の該当スレを削除して路線・車両板へ誘導するのが普通じゃないのか?
路線・車両板として独立させるんなら
それくらいの大掛かりなことをやってから立ち上げろよ。

「路線・車両板に移動しろ」とか書いている奴や
路線・車両板を立ち上げた奴はそれくらい考えられないのか?
ホント頭が悪いよな。バカじゃないの?

67 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/20 05:54 ID:igzwEheq
>>66
そんなに怒らないでください。

curry鯖の負荷の件で議論されている時や、
分割案が出ている時に、
いつまでも結論を出さなかったことが要因だったのでは?
「移動」に関する案内も、鯖の圧縮値が変更が議論されているのに、
鉄板から意見を出していないので、「移動」を促した人・グループの
したことは避難できないなぁ。

68 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/20 06:01 ID:???
うむ、危機は突然やってくる

69 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/20 06:04 ID:???
>>67
そうだろうね。
前の自治スレ見てて鉄板は意見をまとめることがほぼ不可能をいうのが
運営側にも見て取れたと思われる。
で、返す刀でこれじゃいつまでたっても運営側の評価は上がらない。

70 :こんなんはどうか:02/04/20 06:37 ID:HHnfvM5L
<各停>
基本はマターリ、いわば「鉄道議論板」
談話、旅情、地域密着、考証、議論など、一つのテーマについてのじっくり積み上げ型スレ
例)黒部峡谷鉄道、弥刀駅、蒸気機関車を語る、寝台特急の今後、LRT総合

<急行>
基本は速報性、いわば「鉄道ニュ−ス板」
線区・会社についての総合スレ、または事件や晒し等ニュースも含む
例)小田急スレpart○○、根岸線スレ、水軒OFF、新型マリンライナー、あぽぽぽぽ

水軒スレみたく<各停>分野から始まったネタも、
ネタのイベント化にともない、次スレは<急行>に移動みたいな使い分けを構想。

71 :70:02/04/20 06:42 ID:HHnfvM5L
E231スレとか103スレは一見<各停>ぽいけど、
現行の「路線・車両」板の流れで<急行>にしちゃってもいいかも知れん。
別に議論が行われてる訳じゃないし、スレの進み具合も「急行」だからな(w

72 :70:02/04/20 07:01 ID:HHnfvM5L
スマソ、これで最後。

なんでこんなふうに思ったかというと、あくまで
「レス稼いでるのは鉄道路線や車輌ネタが多いよな、
んじゃそれだけを独立させればだいぶ鯖負担減るんじゃん」
と考えた結果の新板設置、との印象をぬぐいきれないからなんだな。
東海道ネタはハイ新板、大垣駅ネタだからハイ旧板ね、
といった分け方はどうも断裂感がありすぎる。
「この二つがなんで別の板なんだよ!」ってなっちゃう。

そんなのより、>>1がスレ立ての際に
「東海道線の話を総合的にやってもらいたいなあ」「んじゃ<急行>ね」とか
「大垣駅から徒歩圏内のコンビニ、飯屋とかについて熱く語ろうぜ」「んじゃ<各停>か」というふうに、
どういうスレになってもらいたいかをハッキリと板分けで示せるような分け方が欲しいんだな。

73 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/20 10:09 ID:iYswNjS2
あれこれ型にはめようとするのは無理だって。

ある程度住民の意識に頼る部分も大きい。
逆に、分割じゃなくて本館と分館という位置付けで
担当範囲を緩めに設定するほうがかえってうまくいくはず。

74 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/20 10:12 ID:iYswNjS2
そもそも、迷うのはきっちり分けようとするから。

だいたいきっちり分けようなんて出来ないし、仮に出来たとしても
ミスたてスレがある程度は出てきてしまう。糞スレもあるし。
いまの路線・車両板で問題となってるのは技術と駅と鉄道会社スレ
の扱い。
それさえ決まれば、あとは問題ないと思うんだけど。

75 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/20 10:15 ID:iYswNjS2
ある程度はミスが発生してもやむをえない。
住民がそれをよしとするなら何の問題もないでしょ?

それより問題なのは、あれこれ指図して、俺は偉いんだのごとく
コピペして回ったりの、決まった型にはめようとする自治厨。


76 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/20 10:17 ID:iYswNjS2
要は、
ノンセクションの在来板。
ジャンルセクションの路線・車両板

このどこが迷いやすいのか不思議でならない。

77 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/20 10:21 ID:iYswNjS2
概念的にいえば、
ノンセクションの在来板から、
ジャンルセクションとして分離できるくらいに車両・路線の話題・
スレが育ってきたから分けてあげましょうというのが基本的考え方。

78 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/20 10:30 ID:MXRAQkXK
そもそも、自治厨のなかには
「板違いスレ」ってのを極端に嫌う性質があるよね。

ある程度はしょうがねえっての。ダブっても。

79 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/20 11:25 ID:lxQrA5DT

暫定的に、好きな板で棲みつき、スレを規制しなければいい〜〜〜〜〜。

(いつまでたってもローカルルールもできないし・・・・・)


80 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/20 11:29 ID:1sscnZMM
路線・車両板で扱う話題を決めればいいだけの話。

81 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/20 11:32 ID:Eju/Xfw9
>>73-75 78
同意です。
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/train/1019269136/2
のような自治厨のほうが、よほど荒らしだと思う。

82 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/20 11:35 ID:6KGDybtC
>>80
決められないから話してんじゃん

83 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/20 11:36 ID:BQ2rPDjq
>>80
普通に考えれば、その通りなのですが・・・。

分割そのものに意見するほうが多いのは何故かとおもうなぁ!

84 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/20 11:39 ID:1sscnZMM
>>34あたりでいいんだろ?

鉄道路線・車両板 ローカルルール

この板は、
車両や路線の話題
ある路線つながりの○○の話題
ある車両つながりの○○の話題
について扱います。

その他の話題(駅単独・模型・旅行・写真・鉄道会社論評・著名人等)は鉄道板(総合)へどうぞ。


<削除対象>
この板の範疇から大きく外れた鉄道関連スレ(→鉄道板)。
議論進行を妨害するコピペ&スレッド・重複スレッド。
個人情報・鉄ヲタ批判・荒らし依頼。
板違いのネットウオッチ(→ネットウオッチ)・鉄道事業者等の裏事情(→ちくり板)。


85 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/20 11:44 ID:BQ2rPDjq
>>84
>>33 もたいして変わらないけど、>>34 でOKです。

ただ、「駅」はもめる種だから、新板にしたら・・・どうかな?。

86 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/20 11:47 ID:1sscnZMM
>>74あたりの技術と駅と鉄道会社スレの扱い。

・技術
 車両技術=路線車両板
 その他=鉄道板
・駅
 ○○線の駅について=路線車両板
 ○○駅について=鉄道板
・鉄道会社スレ
 鉄道会社マンセー・批判=鉄道板
 鉄道会社路線・車両ウオッチ=路線車両板

87 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/20 11:50 ID:1sscnZMM
>>85
駅に限らずもめると思うので「案内所スレ」を設ける。


88 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/20 11:51 ID:1sscnZMM
ただ、基本的には住人判断。
自治したって住人のコントロールまでは出来ないよ。
削除権もないんだから

89 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/20 11:56 ID:???
>>88
それがわかっておらず、脅し文句ばかり並べて従うことを強要するから
自治厨は嫌われる、ってことがわかってないね。
詰問、罵倒、非難ばかりでは余計に動かなくなるに決まってるだろう。

90 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/20 11:58 ID:1sscnZMM
移行について

暫定措置として、現在立っているスレッドに限りそのまま使用してよい
ただし、dat落ちの場合は住民の責任。

スレが880を超えたら、自治が新スレは新板への移転を促す
メッセージを貼ってよい。


91 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/20 12:01 ID:GIQ/1xVQ
>>90
>スレが880を超えたら、自治が新スレは新板への移転を促す
>メッセージを貼ってよい。

やるのは勝手だが、あくまで自治したい人間の自己責任で。
荒らし呼ばわりされても文句は言えない。

92 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/20 12:02 ID:1sscnZMM
>>89
だから住人と自治がいっしょに考えて、
どっちが適切か考えるのが「案内所」だろう。

93 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/20 12:03 ID:1sscnZMM
>>91
まあそらそうだ。

94 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/20 12:19 ID:BQ2rPDjq
>>90
新板のルールで、旧板にカキコするのはやめませんか?

95 :天才 ◆iHqQLNcM :02/04/20 12:21 ID:MpowocUq
>>1-94(キチガイ)
ここは自治スレ。だからまじめにレスしろよ。
わかった?

96 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/20 14:49 ID:???
自治っていうのが住人とは別にいるわけじゃないよ。
住人の話し合い=自治
ただ、誰かまとめ役がいないとどうしようもないっていうのは
在来板の自治スレを最初から読めばわかるけどね。


97 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/20 16:10 ID:7N+jvZmm
あえてマルチポストする。

          結論から言えば、
          どこのスレで議論してるか良く判らなくなってきた。 俺がな。

          どこかにまとまって話し合ってくれよ。自治厨も誘導してくれ。

          ジャンルわけ議論、誘導問題は↓で。
          ★★ 新在両板の棲み分けを考えるスレ ★★
          http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/rail/1019211515/

98 ::02/04/20 17:07 ID:j5Seiq+3
鉄道板のライバル、携帯板と同じ鯖を路線板が使ってるというのはいかがなものか

99 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/20 17:15 ID:???
すみわけどころか路線・車両に限定されないどころか直接関係ないスレまで
こっちでも立つようになっているから、規制は鉄道板と同レベルでいいよ

>>98
煽り潜入スパイはいらないので消えてください。


100 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/20 17:17 ID:???
100

101 ::02/04/20 17:23 ID:???
>煽り潜入スパイはいらないので消えてください


102 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/20 17:44 ID:Kzdq/8D5
774D車掌 ◆GkCgGdL6 はスレ立てた責任があるんだから
せめて自治厨くらい話を整理したり、誘導したりしろ!!



とか言ってみるテスト(w

いや、車掌だからなかなか見れんだろう事は想像つくよ

103 :nana_kyu ◆IBOB9hEI :02/04/20 18:22 ID:???
スレ立て、新スレへのお誘い(あくまで「お誘い」)もしたんで、
あとは乗換え完了までのんびりと待ちますわ。

104 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/20 19:36 ID:???
全然機能してねえなあ。
在来板と総括制御した方がいいんでねえの。

105 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/20 19:50 ID:wvsZ5E/Q
仕事が激務で2ch逝けなかった間にこんなんできてたとは・・・

やはり「車両板」と「路線板」に分割すればいいのでは?
前者は理系、後者は文系という区分が出来る

まあしばらく様子を見てからですな

106 :はづき電車 ◆HazukiWI :02/04/20 19:54 ID:???
>>105
どう分割するかは、こちらの専用スレでお願いしますです。

★★ 新在両板の棲み分けを考えるスレ ★★
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/rail/1019211515/l50

107 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/20 19:55 ID:???
>>106
了解スマソ

108 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/21 23:48 ID:s+kU99b4

ローカルルールをしばらくは作らないということは、
2ちゃんの削除ガイドラインにひっからないものだったら、
どんなスレでもいいということか!?

109 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/22 05:49 ID:QrE9bVga
是非、以下を読んでください。
夜勤氏の発言です。

http://curry.2ch.net/test/read.cgi/train/1016544334/913

110 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/22 06:11 ID:4QgYLm1G
2ちゃんねるの削除ガイドライン、

4.地域地方関係
”地域や地方が限定されて第三者に情報価値の無いものは、まちBBSで
 おねがいします。2ちゃんねる内では削除対象になります。”
に、その成り立ちおよび性質からして矛盾した板なんだよね。

まあ、削除人さんも成り立ちや板の性質を了解してしているから問題は無いのだろうけど。

そこは暗黙の了解としておいていいのかなあ。

ローカルルールなりに明文化しなくていいの?

他板では地域限定スレは削除されてるし。
ひねくれものにそこをつかれるとやっかい。


111 :名無し野電車区:02/04/22 07:32 ID:VL0ydAAf
ローカルルールを先送り???
なんで???

http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/rail/1019211515/206-


112 :名無し野電車区:02/04/22 08:27 ID:ew6kxj+Y
>>111
ルールを作るほど日数が経過してない

113 :名無し野電車区:02/04/22 08:29 ID:???
>>112
あっ、そう。

114 :名無し野電車区:02/04/22 08:36 ID:ew6kxj+Y
結局自治厨の言い争い

何も決まらず

数週間経過

住人、板に慣れる

ウマー

115 :名無し野電車区:02/04/22 08:38 ID:???
これってどうよ!

902 :夜勤 ★ :02/04/22 02:29 ID:???
rail の方 閉じたほうがいいのかな?

http://curry.2ch.net/test/read.cgi/train/1016544334/902-

116 :名無し野電車区:02/04/22 08:42 ID:ew6kxj+Y
>>115
官僚的に誘導しといて
いまさら閉じるだと?

そんな何も決められない自治厨がいる
鉄板も潰しちゃえ

117 :名無し野電車区:02/04/22 08:53 ID:???
>>114
個人的意見ですが、それが一番よさげかも。実情に合わせるってやつ。

118 :名無し野電車区:02/04/22 09:13 ID:???
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
 只今この板では、「閉鎖しろ厨」が暴れています。
 フンを投げてきますので、エサを与えないでください。
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

119 :名無し野電車区:02/04/22 09:18 ID:???

★★★★★★★★★★★★  終 了  ★★★★★★★★★★★★


120 :名無し野電車区:02/04/22 11:55 ID:lpMzlUNi
>>116
自治厨かんけー無いじゃん。あんたそれを言いたいだけちゃうんか??(w

121 :裕仁:02/04/22 12:06 ID:tjKw+Q49
うん、うん。

122 :名無し野電車区:02/04/22 17:29 ID:???
もう、おわりか〜、この板、、、閉鎖か〜

おれは、鉄板に帰る

123 :名無し野電車区:02/04/22 19:36 ID:???
>>122
んなーこたない

124 :DQN駅員 ◆PRUmszA. :02/04/22 19:43 ID:???
板数が増えて、スレ数が増えた事を素直に喜べばいい
所詮住民は両方一緒、「鉄板1号」「鉄板2号(増結車)」
そう思えば済む問題

125 :名無し野電車区:02/04/22 19:53 ID:tPNNN1Zt
---
鉄道路線・車両板 「鉄」の掟(案)

この板は、車両や路線、鉄道会社の話題について扱いますです。。。
その他の鉄道の話題は鉄道板でどうぞ。

次のような投稿は削除対象ですよ( ̄ー ̄)ニヤリッ
議論進行を妨害するコピペ&スレッド・重複スレッド。
個人情報・鉄ヲタ批判・荒らし依頼。
明らかに板違いのスレッド。
---
>>34を多少いじってやわらかめにしてみたが・・・
あえて向こうの板向けの話題を削除対象とせずに
棲み分けを促すようなことはできないだろうか?

126 :名無し野電車区:02/04/22 19:57 ID:???
>>125
>>111 >>112 のような意見もあるけどさぁ〜

127 :名無し野電車区:02/04/22 20:02 ID:???
★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ 御 案 内 ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ 

旧板の名前が「鉄道・電車@2ch掲示板」から「train」に変わりました。

128 :名無し野電車区:02/04/22 20:20 ID:tPNNN1Zt
ルールを作るほど日数が経過していないというのは違うと思われ。
夜勤氏も現在の状況を危惧して>>115のような発言をしてるわけだし。
ただ棲み分けを考えるスレで方向性を決めてからというのは一理あるな。
そこまで余裕のある状況なのかは別問題として。
今は切羽詰っているわけではないだろうし。

129 :名無し野電車区:02/04/22 20:23 ID:tPNNN1Zt
あ、棲み分け議論は今こっちなのね。
鉄板自治スレ3号
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/train/1019415865/l50

130 :名無し野電車区:02/04/23 05:07 ID:???

★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ 御 案 内 ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ 

train板(鉄道・電車板)のトップに下記の一文が追加されました。

------------------------------------------------------------
車両や路線の話題はこちらでどうぞ。
------------------------------------------------------------

http://curry.2ch.net/train/

131 :名無し野電車区:02/04/23 08:37 ID:???

削除依頼を出される前に、ローカルルールを作ってください。

【鉄道路線・車両板】スレッド削除依頼
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/saku/1019051838/



132 :名無し野電車区:02/04/24 15:53 ID:???

ローカルルール申請中です。

http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1012720523/351-352


133 :名無し野電車区:02/04/24 16:48 ID:???

ローカルルール申請スレ

鉄道板(train)/路線・車両板 両板ローカルルール申請
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1019633394/3-4


134 :名無し野電車区:02/04/24 18:47 ID:???
ローカルルールが制定されました。

135 : ◆lPLLrRow :02/04/24 19:03 ID:???
(・∀・)イイ!

136 :名無し野電車区:02/04/24 23:58 ID:???
何でIDが???なの?

137 :名無し野電車区:02/04/25 15:29 ID:???
両板ともにヲタネタ無しかぁ
自己批判は削除依頼ってか閉鎖的だねぇ
鉄板なんてヲタネタ以外何も無いのに


138 : ◆lPLLrRow :02/04/25 17:04 ID:???
>>137
おたく板ではだめ?

139 :名無し野電車区:02/04/26 04:44 ID:R6pmQKjR
>>137
スレたて案内書の新板の方にに「ヲタ」って入れてある。

140 :名無し野電車区:02/04/26 04:45 ID:nl/w89do
今、本家鉄道板はどうなっている? つながらないが

141 :名無し野電車区:02/04/26 04:51 ID:???
倉庫番 ★ 氏がhtml化作業をやっとるそうです。
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1019128067/l50

142 :異端者でGO! ◆3ELRAMZA :02/04/26 04:51 ID:???
>140
dat落ちスレを倉庫に入れるために鯖止めて作業中らしいです。

143 :異端者でGO! ◆3ELRAMZA :02/04/26 04:51 ID:???
かぶった。スマソ。

144 :PT42 ◆Mc103sbQ :02/04/26 04:52 ID:???
>>140
俺も驚いています。20分前は平気だったはず・・・。まさか本当に
閉鎖!?

145 :名無し野電車区:02/04/26 04:53 ID:R6pmQKjR
心当たりがあるからびびったよな。

146 :PT42 ◆Mc103sbQ :02/04/26 04:55 ID:???
>>141-143
あーびっくりしました。そうだったのですか。サンクスです。。。

147 :異端者でGO! ◆3ELRAMZA :02/04/26 05:08 ID:???
鉄道板、復帰しましたよ。

148 :名無し野電車区:02/04/27 08:52 ID:M/JJ2r3d
【規制緩和】 鉄板自治スレ3号 【分割】
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/train/1019415865/l50

で、ここの強制ID導入が話し合われてるけど、どうよ。
私自身は賛成。糞スレやsageでIDを隠して煽るレスが
目に付くようになってきたし。

149 :名無し野電車区:02/04/27 09:06 ID:XjSoyvXz
>>148
強制ID導入に賛成です。
とくにうざいのが、ジサクジエン野郎。

150 :猫が好き♪ ◆//neKoQQ :02/04/27 09:11 ID:det6Cmyd
あ、ごめん、板間違った。強制ID導入に賛成。

151 :はづき電車 ◆HazukiWI :02/04/27 09:15 ID:ihacJJva
黄金厨時代を目前に課題が山積み…

>>148-150
個人的意見では、私も強制ID導入には賛成です。
ただ、以下のスレッドに依りますと、

■ID制ご相談所 (批判要望板)
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1012901916/l50
>ID制については要望を受ける形で採用、廃止、形式変更することはほとんどありません。

意見を聞き入れることはするものの、必ずしもそれが即座に反映される
とは限らないようです。しかし要望する必要は大ありです。

# http://curry.2ch.net/test/read.cgi/train/1019415865/351 とのマルチポスト。

152 :名無し野電車区:02/04/27 09:35 ID:SFuzJbNi
強制ID制に賛成します。

153 :名無し野電車区:02/04/27 09:42 ID:???
>>149
ん?自作自演厨にバカにされてムカついてるのか?

俺はどっちでもいいや。
それよりクソスレ乱立なんとかしてくれ。

154 :はづき電車 ◆HazukiWI :02/04/27 09:52 ID:ihacJJva
これに応じてくれるのかは分かり兼ねますが、

http://cocoa.2ch.net/rail/SETTING.TXT
BBS_NEWSUBJECT 値を "1" にすることで、スレッドを立てる際に


スレッド立て確認
書き込みに関しては様々なログ情報が記録されています。
投稿に関して発生する責任は全て投稿者に帰します。
公序良俗に反したり、他人に迷惑をかける書き込みは控えて下さい。
投稿された内容はコピー・保存・引用・転載等される場合があります。


というメッセージが出るようになります。焼け石に水だったら悲しいですが。

155 :名無し野電車区:02/04/27 10:17 ID:BHM/CWIl
強制IDに賛成だな。

156 :名無し野電車区:02/04/27 11:18 ID:???
糞スレあげ荒らし黄金厨発生。ID:YXlp8fwV

157 :名無し野電車区:02/04/27 11:26 ID:???
見る側として:強制ID賛成。
書く側として:強制ID反対。

まず、154で脅してみれば?まぁ、連休といっても今回は谷間もあるし。
スレッドに関しては立てる側の規制を強化するだけでとりあえず効果あると思うよ。


158 :名無し野電車区:02/04/27 12:05 ID:bl+wnRa4
強制ID制導入に賛成しま〜〜〜す。

159 :名無し野電車区:02/04/27 14:11 ID:DeITKfIH

削除依頼がほとんど却下されました。

http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/saku/1019051838/65

160 :名無し野電車区:02/04/27 14:19 ID:1uVmvVx5
悪質なsageでの荒らしを受けている京急スレ住人としては、強制ID制導入賛成。


161 :名無し野電車区:02/04/27 14:20 ID:1uVmvVx5
>>159
こうなると、後に残るのは無力感だけだね。

162 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

163 :名無し野電車区:02/04/27 22:20 ID:Ab8zITVk
強制IDの件はいつまで話し合うのだろうか?
賛成するのだが。

164 :名無し野電車区:02/04/27 22:24 ID:bN6GmhPv
>>163
継続しているようですが・・・

165 :はづき電車 ◆HazukiWI :02/04/27 22:27 ID:WkAxz/nA
>>163-164
自治機能を両板で統合するのか、別々にやるのかで迷っていて・・・
両板とも住人は同じなので、分かれて決めるのはどうかと。

参考・在来板側の自治スレ
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/train/1019415865/l50

166 :名無し野電車区:02/04/28 01:00 ID:???
誰かに勝手に聞きます。

ギコ「連休を迎えて、鉄道二板の調子が悪いのだ。」
モナ「お客様!IDを導入すると、なんと荒らしが今までの6割(当社比)も減ったんですよぉ!!」
ギコ「そんなに効果があるのか?そのIDとやらは」
モナ「えぇ。そうすれば不快な荒らしだけでなく自作自演も防ぐ効果があるんです」
ゾヌ「でも、荒らしや自作の確信犯は常用のAPからはやらないと思うゾヌ・・・フアァ」
モナ「とにかく効果は実証されてるんです!!」
ギコ「たしかに、ゾヌの失望も一理あるなぁ」
ゾヌ「それこそ、火に油を注ぐかもしれないゾヌ・・・フアァ」
モナ「・・・。」
ギコ「では、そこのメニューのハジにある『期間限定!スレ立て規制』と言うのはどうよ」
モナ「お客様、お目が高い!これを使えば荒らしも糞スレを立てられなくなります」
ゾヌ「今までの鉄道板と変わらないような気がするゾヌ・・・。」
ギコ「まぁ、それでも何とかやってきたんだ、別に困ることはあるカイ?」
ゾヌ「確かに、困った様子は無いみたい・・・」

ギコ「じゃぁ、とりあえずその『スレ立て規制』を頂こうか。IDは見積もりだけでいいわ」
モナ「ありがとうございます!!で、請求書の宛名は『train自治板御一行様』でよろしいですね?」
ギコ「ガーン。宛名の名前を変えてなかった」
ゾヌ「もう知らないゾヌ・・・」

いまはこんな感じなんですか?

漏れ的にはID入ると、こういう実験的なカキコの後に他のスレッドにマトモに書き込むときに
ハズかしぃ、と言うのがあるので、正直な話、嫌だ。
でも、立てすぎ規制と字数規制は入れるべきだな。

167 :猫が好き♪ ◆//neKoQQ :02/04/28 03:11 ID:LI+J8PrW
>>165
当面はひとまとめでいいと思うんだが、追ってどちらか片方にしか出入りしないひ
とが徐々に勢力を増していくだろう。そんときどうするか、だろうね。
おれ的には、どっちか片方で全関連話題をかたづけようとされたらスレ違いの乱発
にしかならないから、ひたすら誘導しまくるしか手はないと思うんだが。

168 :名無し野電車区:02/04/28 07:35 ID:???
自治機能は下記の会議室に集約されてますので、こちらにお越し下さい。
また、この自治スレはアナウンスのみ流れますので、ご注意下さい。


【規制緩和】 鉄板自治スレ3号 【分割】
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/train/1019415865/


169 :名無し野電車区:02/04/28 14:19 ID:xOUo142v
連絡事項:
cocoa鯖500→450案がでました。(現在600→500)

http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1017324044/942

170 :名無し野電車区:02/04/28 19:32 ID:VIlyXJv4
でもなんだかんだいいながら
新板も板についてきたと思わない?

171 :コテハン自治厨 ◆YUh.vNFI :02/04/29 00:19 ID:xKNQjznB
● 鉄道路線・車両板の強制ID化に関する意見(重複を多分に含む。)

現在、鉄道板の自治スレにて取りまとめを行っております。
ご意見はできればそちらへレスしていただけるようお願いいたします。

鉄道路線・車両板自治スレ
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/rail/1019185407/
賛成  >148-152 >155 >158 >160 >163
反対  >166 
その他 >153 >157

【規制緩和】 鉄板自治スレ3号 【分割】
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/train/1019415865/
賛成  >347-351 >357-358 >360 >394-395 >398 >403 >417
反対  >415
その他 >352 >354 >382-383 >402 >405-410 >414

172 :コテハン自治厨 ◆YUh.vNFI :02/04/29 00:23 ID:xKNQjznB
>>169に追加。
cocoaの500→450は荒らし扱いになってます。
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1017324044/958-965


173 :名無し野電車区:02/04/29 16:19 ID:???
 鉄道板(在来)および鉄道路線・車両板(新)の自治についての議論は
 在来の自治スレッドにてお願いします。
 ただいま、路線車両板のスレッド立てすぎ規制強化、強制ID化が議論されています。
  

 http://curry.2ch.net/test/read.cgi/train/1019415865/l50


174 :名無し野電車区:02/04/29 16:29 ID:XJm+wc+N
重要だからあげ

175 :名無し野電車区:02/04/29 17:16 ID:???
議論が進んでいると言っても、
「はづき電車 ◆HazukiWIに文句のある人書いてよ!」
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/rail/1020063704/l50
「【規制強化】 鉄板自治厨スレ【独善】」
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/train/1020054304/l50

こんなスレッドが雨後の竹の子(旬も終わりだな)の様に出てきたら、
強制ID反対だな。それ以前になんでこっちでやらないのよ。
反対意見を煽りで尽くぶっ潰すという、そのやり方が許せない。住民自治じゃない。
こっちの相手をしたい気持ちも分かるけど、そっちのtrain問題はどうしたの?それが先だろ。

立てすぎ規制強化とか、同一内容連続書込阻止で何とかならないの?

176 :名無し野電車区:02/04/29 17:20 ID:zJnmiWxn
>>175
ID隠す奴にはふさわしくない口だな、糞スレ立て男くんよ。

177 :名無し野電車区:02/04/29 17:22 ID:???
自治は両方の板で統一して行います。こちらへどうぞ。
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/train/1019415865/420

178 :名無し野電車区:02/04/29 17:24 ID:T+ILiPzH
>>176
うわー、はづき信者だ!怖い怖い怖い。

で、>>173の誘導も、ID隠してるけど、糞スレ立て夫くんなんですか?
sageると消えるので仕方ない。

179 :nana_kyu ◆IBOB9hEI :02/04/29 18:52 ID:???
あいでー出すのがそんなに偉い事のかねぇ。
くだらねえ。

180 :名無し野電車区:02/04/29 21:03 ID:???
鉄道板では以前から無差別コピペ荒らしが横行しているが、最近では、
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/rail/1019820316/208
以上のコピペを使い、勝手にスレッドの趣旨を野球の話題に変え、
幾つかのスレを無差別に荒らしている。そこで提案だが、改行数制限でも
強化できないだろうか(制限を越えると「改行が多すぎます」というエラーが出る)。
文字数制限では、長い文章が書けなくなる弊害出るし。
それと、ローカルルールについて、モー板みたいに使い方の心得を載せるのはどうだろうか。


181 :コテハン自治厨 ◆YUh.vNFI :02/04/29 23:46 ID:xKNQjznB
>>175
悲惨な1のいるスレの紹介はラウンジにお願いします。

こちらの設定変更に関してはこちらでやるべきで、向こうに議論が出たときに
このスレに誘導するのが正しいと思います。ただ、そのまま進んでしまった場合、
こちらから向こうに誘導するのも2ちゃんねる的でありかなと思います。

182 :名無し野電車区:02/04/30 11:44 ID:Q9RJh+0L
>>181
暗にtrain板に誘導している。


183 :名無し野電車区:02/04/30 12:03 ID:znhBgXKk
新板に於けるID制の可否について、ご意見をください。

184 :名無し野電車区:02/04/30 12:05 ID:b4A6FneI
>>183
強制ID導入に賛成します。

この議論についてはメール欄に何も入れない状態でするべきだと
要望します。

185 :名無し野電車区:02/04/30 13:32 ID:YN6IroIv
>>183
強制ID化に賛成
任意で隠せるIDだと半分意味がないと思う

186 :名無し野電車区:02/04/30 15:06 ID:31D2KxB0
ID表示は現状維持希望、ID晒すと書き込みにくいこともあるんでね
匿名掲示板の利点を制限したくない
>>184
このスレに関してはID表示でいいと思う

187 :名無し野電車区:02/04/30 16:35 ID:kQMUp95X
>>186
>ID晒すと書き込みにくいこと
ってたとえば何ですか?

188 :名無し野電車区:02/04/30 16:42 ID:31D2KxB0
>>187
自作自演でしょ

189 :名無し野電車区:02/04/30 18:17 ID:kQMUp95X
>>188
その程度のメリットしか思いつかないならID強制でもいいかな。

190 :名無し野電車区:02/04/30 18:29 ID:ck8EMDBw
粘着くんが他スレの発言までID調べて叩きに来ることがある。

っていうかID強制にしても防げるのは自作自演だけで
(それもダイヤルアップつなぎ変えたら無意味)
AAコピペ荒らしとかデムパには抑止力にならないことが
在来鉄道板で証明されてるので、
鯖負荷になるIDを付けなくてもいいと思う。


191 :名無し野電車区:02/04/30 20:02 ID:L09MbzQX
>>190
参考。異口同音を見つけた、参考まで。
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/train/1019415865/490

やっぱりID導入って効果があるの?
ID導入は厨房防止もなるのだろうが、「維新軍認定軍団」みたいな連中に、発言履歴を
追いかけられて揚げ足を取られる口実にもなるので反対。
「このレスの**はこことこことここで発言しているDQNです」
なんて煽られるのは不愉快以外の何ものでもない。

192 :猫が好き♪ ◆//neKoQQ :02/04/30 21:13 ID:3cBATMIt
自作自演によるつまらん荒しにプレッシャかけられるだけでもそこそこ意味はある
んでないの? つうかIDって、軽度のプレッシャ以上の意味はなかろう。その程度
でも効果があるひとがけっこういるらしいってことの方が問題かもしれないが。

193 :名無し野電車区:02/04/30 21:30 ID:brwp7eH1
>>191
そんな不安、普通の発言してる分には抱かないのだが。

194 :名無し野電車区:02/05/01 02:00 ID:???
普通じゃない人が集まっているのが、2ちゃんねるの鉄道二板、と思ってみるテスト。

195 :猫が好き♪ ◆//neKoQQ :02/05/01 03:11 ID:y/iiaUbX
>>193
おれもそう思う。そゆ意味では普通じゃない発言をするやつにピンポイントで効果
があるわけで、その機能はけっこう魅力。

>>194
オフとか出てみるとふつーのひとばっかなような気がする。おれを筆頭に、とか言
うとまた誰かがつっこんできそうだけど。

196 :名無し野電車区:02/05/01 07:21 ID:???
>>195

そんなに突っ込んで欲しいのか。
ま、自分の顔写真を掲載するのに若いときの写真を出すこと自体が
猫が好き♪氏が普通でないことを示しているということで。
あと、世田谷線を追いかけるときの猫が好き♪氏の姿は普通で
ないように感じる。

と言ってみるテスト

197 :名無し野電車区:02/05/01 09:28 ID:iBcHEg6G
せっかくの機能を規制するためわざわざ申請したいなんて
自虐的だねぇ
規制に縛られ、煽りに叩かれ快感感じてるのかい


198 :猫が好き♪ ◆//neKoQQ :02/05/01 12:41 ID:kBwAi2Ua
おのれFかっ(=^_^;=)。

199 :名無し野電車区:02/05/01 16:12 ID:UnATo8po
普通の投稿でもsageてID伏せてる人も結構いるみたいだし
>>197の煽り口調には同意できないが内容には同意


200 :名無し野電車区:02/05/02 01:34 ID:Q3i0cRWM
>>199
それはID伏せのためでなく「sage」意思表示のためと思われ。
あと習慣的にsageちゃう人とかね。
荒らしさんがそろいもそろってsageてる現状からすると、やはり<<強制ID>>に一票。

201 :名無し野電車区:02/05/02 09:51 ID:???
鯖の負荷状況しだいだと思うのれす。

202 :名無し野電車区:02/05/02 11:23 ID:ZKBHN8RP
>>200
鉄道板(curry)に比べsageが異様に多いのは
IDをできることなら晒したくない人が多ためじゃないの
>荒らしさんがそろいもそろってsageてる現状からすると、・・
荒らしさんがsageくれるなら荒れれるスレが目立たないので
荒らしが荒らしを呼ぶ状況を緩和できるんじゃないかな

203 :猫が好き♪ ◆//neKoQQ :02/05/03 04:18 ID:???
>>202
sageなくても、ID欄になんかいれればID隠せるのではなかったか。この発言で
やってみるだが。

204 :はづき電車 ◆HazukiWI :02/05/03 07:24 ID:???
臨時スレ立て規制の申請をしましたので、ご報告まで。
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1014829014/311

205 :名無し野電車区:02/05/04 02:22 ID:???
2ちゃんねるは「名無しさん」の楽園のハズだったなのに、
最近鉄道関係は、固定ハンドルに押し切られてしまっていると思う、今日この頃。

東北新幹線延伸スレッドも、固定ハンドルの横暴に押し切られた感じ。
【02/12】東北新幹線 いざ八戸へ【束日本】
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/rail/1020435328/l50
"Part3"って付けないと、迷っちゃうよ・・・。
今回は運良く見つかったから良かったけど。

206 :名無し野電車区:02/05/04 02:31 ID:???
>>205
前スレ見てれば迷うことのないものだと思うが?
両方出ていた削除依頼が片方だけ通ったのを見れば審判は明らか。
後から理由をつけるのは見苦しい。

207 :名無し野電車区:02/05/04 02:32 ID:???
なんでもコテハンにこじつけるのはいかがなものかと苦言を呈しておく。

208 :名無し野電車区:02/05/04 02:46 ID:???
黄金厨か…
>>205のスレ見てると強制ID導入は時間の問題という気になってくる。

209 :名無し野電車区:02/05/04 03:10 ID:fteQTXWG
そうかなぁ>コテハンこじつけ苦情のみなさま
まぁ、肝心の205の方は九州問題でフェードアウトしたみたいだけど、
移転のメッセージは良いとして、
「僕はスレ主なんだ!!」みたいに関連スレッドにまで宣伝をしてくるのは、やりすぎ。

>>208
何でも固定ハンドルにこじつけるのが問題なら、黄金厨にこじつけるのも問題。
強制ID賛成するなら、晒しましょうよ、IDを・・・

210 :名無し野電車区:02/05/04 03:10 ID:???
賛成してないから隠してるんだが?
時間の問題だと言っただけで。
黄金厨とこじつけたように見えたならそれは失礼。

211 :名無し野電車区:02/05/04 03:12 ID:???
いやあそこの場合東北スレに九州ヲタがいること自体がきなくさい。

212 :名無し野電車区:02/05/04 03:13 ID:???
>>209
やりすぎはその通りだが、
同じことを名無しがやっても同じ苦情になったんじゃないか?
だとすればやはりコテハンとのこじつけは筋が通らない。

213 :名無し野電車区:02/05/04 03:50 ID:???
>>210
失礼しました。無用なIDを晒してしまいました・・・。
こちらこそ、裏をかいた表現でした。

IDに関しては、・・・どうなったんですかね?
改めて、反対を主張しておきます。
一時期「ID議論は晒さないと自作自演疑惑」が上がったはずなので。
まぁ、固定ハンドル諸氏にとっては、そんなことはお構いなし。

>212
名無しさんの場合は見える印象が違うのだと思います。
どちらにしろ、次スレッド移行の際に問題にならなければよいと思います。

214 :コテハン自治厨 ◆YUh.vNFI :02/05/04 04:04 ID:WuWdNE8a
>>205
スレのルール、特に次スレの立て方についてはスレッド内でしっかり話し合って
もらえないでしょうか? 2ちゃんねる全体では、このごろ次スレの立てる時に
トラブルを引き起こす荒らしがいて、だんだん手口が広まっているようです。
それから、俺のスレに来いといわんばかりにリンクを張る厨房は放置して、
向こうのスレにマジレスがあったときだけやさしく誘導してあげるようにしてください。
スレの住民が完全無視を決め込んでるなら、削除依頼以降、なにもしなくてよいですから。

あと、名無しだから無視されてるんじゃなくて、厨房だから無視されているということに
いいかげん気づいてもらえないかと思うのです。

215 :名無し野電車区:02/05/05 01:19 ID:???
鉄厨板age

216 :名無し野電車区:02/05/05 01:21 ID:???
>>211
つーか東北厨って、自分たちが論破されたからムカついてるだけでしょ?
東北人の分際で、論破された私憤をこんなところで晴らしたがるなよ。

217 :名無し野電車区:02/05/05 01:34 ID:???
>>216
荒らしの御本尊がこんなとこで「論破した」などと大法螺ふいてないでとっとと
反省してるべきだろうが!

218 : :02/05/05 21:50 ID:???
東北新幹線スレの東北蛮族どもウザいよ
論破されたんだからおとなしくしとけよ

219 :名無し野電車区:02/05/05 22:39 ID:???
ID強制にしていただきたい。
野球ヲタがしつこくてウザイ。
とか言いながら隠してみたりするんだけどさ。

あんまりにもウザイので
「鉄ヲタとプロ野球」スレを立てて誘導しようかと思った位であります。

220 :名無し野電車区:02/05/06 21:26 ID:???
>219
逆にその方が良かった?
そうすれば、「完全にすれ違い」で大義名分が出来るし。
(鉄板で野球ネタはすれ違いではあるのだが)

221 :猫が好き♪ ◆//neKoQQ :02/05/07 03:31 ID:+vPsl7sY
どっちがどう論破されたかは当事者が決めることじゃなくて観衆が決めることであ
るとゆーことにすれば話はおさまるような。まあ、観衆から「負けた」と思われた
のではないかと思う当事者にとっては過酷な結論だろうがな(藁

222 :名無し野電車区:02/05/07 13:32 ID:???
鉄ヲタの議論は”論破”じゃなくて”デンパ”だろ

223 :猫が好き♪ ◆//neKoQQ :02/05/09 02:17 ID:???
デムパなのもありゃそうでないのもある。んで、それがなにか?

224 :名無し野電車区:02/05/09 03:18 ID:???
ペット大嫌い板の「ライブ虐待天誅祭」の影響か、
今までIDの出なかったペット関連板にほんの二十数時間前にIDが導入された模様。

あっちの現状を見ると、こちらの荒れ具合など「2ちゃんの華」で済まされてしまう。

225 :名無し野電車区:02/05/09 23:49 ID:iQKwbTrW
やっぱり強制ID導入は必要でしょう。
京急も小田急も荒らし酷すぎ。

226 :コテハン自治厨 ◆YUh.vNFI :02/05/10 02:57 ID:lCBMRzhX
だから、荒らしは放置って、みんな言ってるだろ。
ひろゆきでさえ、荒らしに反応したあなたも荒らしって、言ってるし。
まずそれを徹底させることが先だと思うけどな。

とりあえず、削除依頼を出す。あとは徹底無視。これでどうよ?

227 :コテハン自治厨 ◆YUh.vNFI :02/05/10 03:02 ID:???
というか、この板って新スクリプトだよな?
それを荒らすって、結構勇気あるな。それとも、知らないのかな?

228 :コテハン自治厨 ◆YUh.vNFI :02/05/10 03:14 ID:lCBMRzhX
あと、通報もよろしこ。って、小田急スレにはちゃんと書いてありますな。
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/rail/1020935090/96

>リアルタイムの通報が大切なので、皆さんにも協力をお願いしますです。
>詳しいことは♪スレ>383のリンク先と↓を読んでね。
>◆スクリプト&コピペ(乱立)荒らし報告スレ4
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1019861643/l20

リアルタイムで見つけたら、ぜひよろしくおねがいします」。
あと、IDがICBM。

229 :名無し野電車区:02/05/10 11:34 ID:FKibOEPm
>>227
教えて君ですみません。
新スクリプトってどういうことですか?

230 :はづき電車 ◆HazukiWI :02/05/10 12:11 ID:???
>>229
悪いことをしない限り知らなくても大丈夫。







ひどい連続投稿が行われた場合、自動的にアクセスが禁止される。

231 :コテハン自治厨 ◆YUh.vNFI :02/05/10 19:22 ID:???
いやー、>>230だけじゃ何のために通報システムがあるのかという話になってしまうんで、追加

>>230のとおり、連続投稿すると、即アク禁となるよう制限があるのですが、
荒らしはそれに引っかからないように、

15 :京王電鉄川崎線 mail :02/05/09 21:00 ID:M/ExFYbl
22 :東急江ノ島線 mail sage :02/05/09 22:46 ID:???
23 : mail 777 :02/05/09 22:48 ID:???
27 :東急小田原線 mail sage :02/05/09 22:57 ID:???
33 :名無し野電車区 mail :02/05/09 23:04 ID:y7bOM4u2
38 :名無し野電車区 mail :02/05/09 23:12 ID:vGjXOsvQ

というふうに、荒らすごとに回線切ってるわけですね。(小田急スレの例)
そしたら、新スクリプトの意味がないかというと、そうでもなくて、
33と38の間隔を見てもらえばわかるように、カキコの間が開くようになるのです。
そこで出てくるのが。。。

232 :コテハン自治厨 ◆YUh.vNFI :02/05/10 19:23 ID:???
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1019861643/l20
↑このスレ。時間稼ぎの間に、つかさずこのスレに通報すると、管理側が見ていた場合は、
ちょっとの間だけ投稿元IPを取るようになります。そこに荒らしがカキコすると。。。

今だ!荒らしのIPゲットオォォォォ!!
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  (´´
     ∧∧   )      (´⌒(´
  ⊂(゚Д゚⊂⌒`つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
        ̄ ̄  (´⌒(´⌒;;
      ズザーーーーーッ
と、うまく荒らしのIPを取ることができるようになるのです。で、アドレスがたまったら、
めでたく↓の板で公開〜、とあいなるわけです。
http://teri.2ch.net/sec2ch/
ま、漫画板などは毎日定期的に荒らしてたんで、すぐ規制されたようで、
鉄道板の荒らしはそんなに頻度の高くないみたいなんで、コピペが淡白だったり、
管理側とのタイミングが合わなかったりと障害が多く、時間はかかるでしょうが、
そのうち愉快に規制情報板を見れると、そういう仕組みになっておりますです。
わかっていただけたでしょうか?


233 :コテハン自治厨 ◆YUh.vNFI :02/05/10 19:25 ID:???
そしたら、スクリプト投稿や連続コピペがないとなると、
単発コピペかマジ煽りしかなくて、んなもん脳内あぼーんか、
( ´,_ゝ`)プッ
で十分ですな。ま、ここで「煽りは無視」の格言が生きてくるわけですね。
そこで、きょうは特別に2ちゃんが誇る電波削除人、たもん君に
この「煽りは無視」について解説していただくことにしました。
ではどうぞ↓
http://life.2ch.net/test/read.cgi/yume/1013972775/349-356

読んでいただけましたか? これを読んで判りましたね。
ていうか、判れ。判らなかったら電波以下じゃ。
反論はたもん君へ直接どうぞ。私のような三下キャップではとてもとてもかないませんです。
たもん君は電波なので、ねちねちといじめてもらえることでしょう。
それではごきげんよう。

234 :名無し野電車区:02/05/10 22:48 ID:???
2ちゃんねるでIPを記録される条件
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1015567552/

・二重カキコや連続投稿に引っかかる
・1024バイトより大きい書き込み
・(省略されました・・全てを読むにはここを押してください)が出る改行が多い書き込み
・電話番号書き込み(ひろゆきにログを添えてメールがいく)
・スレッド立てたとき(立てすぎですとは別のログ)
・BBS_SLIP=checkedのときは無条件で
・その他個別の罠に引っかかるとき 例:「別れさせ屋」

これ以外の普通の書き込みは連続投稿規制用に一時的に一部を伏せた
ものを記録していますが一定書き込み後にサーバから完全に消えます


235 :名無し野電車区:02/05/11 02:53 ID:???
   ∧__∧∩   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ( ´∀`)/  < 自治厨先生!他
__ /    /    | 新スクリプトについて激しくわかりました。
\⊂ノ ̄ ̄ ̄\  \__________
||ヽ|| ̄ ̄ ̄ ̄||  
 ...|| ̄ ̄ ̄ ̄||

ローカルルールにあった
「荒らしに反応したあなたも荒らし」
って、変更のときなくなちゃったんだね。
ま、荒らしに反応するヤシはルールも読んでないか。

236 :はづき電車 ◆HazukiWI :02/05/11 12:20 ID:???
>>235
「2ちゃんねるガイド:基本」の「基礎&用語」、『「荒らし」ってなに?』に、

荒らし行為に遭遇した場合は、諌めたり挑発したりなど、むやみに対抗しないようにお願いします。
特に荒らしを煽るのは逆効果です。荒らしに反応したらあなたも荒らしかも。。。

とあります。http://www.2ch.net/guide/faq.html#C5


>ま、荒らしに反応するヤシはルールも読んでないか。
悲しき摂理…

237 :名無し野電車区:02/05/13 18:15 ID:EvhkzQcp
おれ鉄ヲタだけど
http://www.neuro-tec.co.jp/syouhin/image/nisibata.jpg

感想はここに
http://batacchi.mine.nu/cgi-bin/bbs/bbs.cgi


238 :名無し野電車区:02/05/14 05:56 ID:tgSvSJJw
>>237
うざいやつ

239 :名無し野電車区:02/05/14 06:33 ID:RJ4s4uLb
>>237
ダサ〜〜〜〜〜

240 :猫が好き♪ ◆//neKoQQ :02/05/15 20:47 ID:bLUL7F++
>>236
道交法あたりもそーだと思うんだが、ルール読んでるかどうかが問題なんじゃなく
て、問題が起きたときに「書いてあったろゴルァ!」といえるかどうかが問題なんだ
とおれは思っていたりして。

241 :猫が好き♪ ◆//neKoQQ :02/05/17 04:20 ID:ZIys9Dtj
このスレが落ちるのは問題がないのだからいいことだと思う反面、しかしそんなに
自治って話題のないつまらんものなんだろうかという疑問もあったりする。age

242 :名無し野電車区:02/05/17 05:11 ID:Pimqa2IC
>241
現状に不満がないから落ちるんだろ。結構なことだと思うが。
いま必要な自治議論て何? ローカルルールか? 投稿規制か?
つまらんのは話題がないんではなく、特定少数のコテハンが常駐してて
自治厨(一般名詞)に反対意見を言ったら一方的に荒らし認定されるから



243 :名無し野電車区:02/05/17 11:20 ID:5iWMv9bm
>>242
平成維新軍発見!

244 :名無し野電車区:02/05/17 12:03 ID:???
あからさまなクソスレのageやスレ立ては、こまめに削除依頼を出すのと同時に
この荒らし行為報告スレへ
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1019861643/

荒らし行為を報告すれば、アクセス規制が行われることも
*あるかも*、ということだそうです。

なお「アクセス規制してください」「削除してください」は禁句

245 :はづき電車 ◆HazukiWI :02/05/17 12:21 ID:nFjR5BNY
>>244
クロスポストでスマソ。これはsageちゃダメです。

関連

削除依頼板(まずトップを熟読すること)
http://kaba.2ch.net/saku/

削除ガイドライン
http://www.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide

【鉄道路線・車両板】スレッド削除依頼
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/saku/1019051838/l50

【鉄道路線・車両板】レス削除依頼
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/saku/1019053691/l50

246 :はづき電車 ◆HazukiWI :02/05/17 18:43 ID:???
板分割後、初めて圧縮(→500)が掛かった模様。

247 :242だがもちろん維新軍ではない:02/05/17 23:47 ID:zy/q5IEK
はづき氏に>>242についての見解を聞きたいね。(はづき氏に限ってではないけど)
すぐ>>243のようなワンパターンな煽りが現れるのをどう思うかも。

248 :猫が好き♪ ◆//neKoQQ :02/05/18 01:21 ID:XFYxdqFk
>>247
平成維新軍ネタは、粘着クン以外はもう飽きてるから、徹底して無視が相当と
思われ。

249 :コテハン自治厨 ◆YUh.vNFI :02/05/18 01:35 ID:Pdn5u/Rd
>>242
1行目 同意。
2行目 わかりません。
3,4行目 具体的にどの書き込みを無視した事についてなのかわからないので、
      まったく答えたれません。私が答えないのは、別の人が答えるなどで
      答える必要がないか、書き込みの意図が理解できないので答えられ
      ないかだと思います。
>>247 煽りは放置してください。放置できないのなら2ちゃんねるガイドをよんで
     ないということなので、2ちゃんねるの方針が理解できていない、すなわち
     自治に参加する資格がないと思っています。

250 :名無し野電車区:02/05/18 04:15 ID:???
>247-249
今必要な自治議論がないのが平和の証だとおもいますが、何か?
一時期、平成維新軍ネタは今となっては煽り認識があるけど、
初期の頃は賛成派の格好の道具にされた気がする。
最初は「反対への煽り=賛成票」と計算している様にも見えた。

「3&4行目のレス」は答えになってる?
247は固定ハンドルに言論封殺されることに怒っていると読めた。
「全くしてない」とは言わせないよ。
そうでなければはづきコテハンへのアンチスレッドが
いまだ生きている事への理由と矛盾するのでは?

251 :名無し野電車区:02/05/18 07:56 ID:???
>>231
それは、嵐じゃなくて、ただの停車駅妄想でしょ(藁

なんでも嵐にするのはよくないよ。小田急スレをじっくり読んでみ!

252 :コテハン自治厨 ◆YUh.vNFI :02/05/18 12:21 ID:Pdn5u/Rd
>>250
>「全くしてない」とは言わせないよ。
してないと思ってますです。で、あなたが無視されたと思ってるレスはどれか教えて
ください、説明しますよというのはここじゃないけど書いたと思うのですが、無視された
という奴にこっちが無視されてるんだな。で、そういうのが続くんで、無視されたという
レス自体無視したいと思う今日この頃なんだなこれが。
>そうでなければはづきコテハンへのアンチスレッドが
>いまだ生きている事への理由と矛盾するのでは?
これ↓? datに落ちてるYo!
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/rail/1020063704/
それとも別の?

>>251
ありゃりゃ。「京王電鉄川崎線」なんて煽りと思ってたけど、自虐でしたか。
ま、33と38以降は嵐でしょ。

253 :猫が好き♪ ◆//neKoQQ :02/05/18 13:00 ID:yR9/qO7g
>>250
おれ的には、平和だからって自治は必要ないとか思ってしまうのは平和ボケとい
うやつのように思えるのだが。んー、別ににちゃんねるに限ったことではないの
だが、なんでそこで「必要ない」という発想になるのかがわからんのだな。
あ、別に>>250さんが>>250発言の中で「必要ない」と言っていると読み取ったわ
けではないが。

254 :242だがもちろん維新軍ではない:02/05/18 16:19 ID:AdCP+eV5

まず、言いたいことをすべて言ってくれているのですが250ではないです。

>>252
無視されたとか、維新軍呼ばわりで葬られたレスを示せばいいの?
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/train/1019415865/
在来板の自治スレ3号の、385とか419とか423とか455とか477とか502とか
(もちろん俺ひとりの発言じゃないよ)
主にrailの強制ID化に関して。

荒らし煽りは放置でいいんだが、ちゃんとした意見の直後に
名無しで維新軍よばわりされて、その意見はなかったことにされてるから
規制強化をもくろむコテハンが名無しでジサクしてんじゃないのか、
と勘ぐりたくもなる訳。

全部にレスするのが物理的に無理なのもわかる。アフォな意見も多いし。
でも議論を仕切るなら、賛成だけじゃなくて反対意見へのフォローもつけてくれ。
論破されたらあきらめるが、反対意見は煽られるか無視で、
都合よく立て続けに書き込まれた賛成意見だけまとめて「住民の総意です」
これを独裁と言わずになんと言う?


255 :コテハン自治厨 ◆YUh.vNFI :02/05/18 22:15 ID:???
>>254
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/train/1019415865/624
に書いておきました。かちゅでsageをチェックしてしまったので、キャップが出て
ませんが私が書きました。477についてはその後続いてないようですね。
私のほうとしても、書かれるだけ書かれて、反論したら無視されるということが
続いたので、指摘していただいて感謝しています。ありがとうございます。


256 :242だが(略:02/05/18 23:13 ID:L89THB5Q
>コテハン自治厨氏
100%満足ではないけど、真摯に対応してくれたことに感謝します。
お忙しいところありがとうございました。

済んだことをいつまでもウダウダ言っててもしょうがないので
これ以上続けませんが、今後もコテハン自治厨氏がうまく議論を
まとめてくれるのを期待してます。。。


以下独り言。はづき電車は無視決め込んでるなぁ。別スレで見かけたから
読んでない訳ではなさそうだが...


257 :名無し野電車区:02/05/19 00:44 ID:???
厨房は放置(以下略

258 :名無し野電車区:02/05/19 02:49 ID:???
250だけど、242が戻ってきてくれてますな。
漏れのコメントのフォローは250の時点でしているようなので補足。
鉄道の最初の平成維新軍呼ばわりもどこかのレスで「話が煽りですり替えられている」
と嘆いていた。それに関するレスポンスはそれ以来全くない様子。
漏れは固定ハンドルが自作をしているとは思いたくない。

>猫氏
とりあえず「平和」に関しては現況を書いたまで。
今のうちにやることをやっておくことは止めない。

dat落ちに関しては今日ローディングしたところでは確かに落ちているようです。
ただ、今月中旬までは存在を確認しているので、そこは認めて欲しかったです。
連休前後の騒ぎでは自治厨氏はこちらに来られなかったというのは承知のこと。
過去のレスでも誰かが「黒子に徹して欲しい」と指摘してますが、漏れもそれを望みます。

はづきコテハンは「名無し野電車区」までは順調だったようですが、「板名称・区分け・ID問題」
でミソが付いているので、今度は看板で頑張っているようです。

259 :名無し野電車区:02/05/19 02:51 ID:???
258の訂正。
250でのフォローだと自己レスにしかならないので、254に訂正。

260 :コテハン自治厨 ◆YUh.vNFI :02/05/20 01:13 ID:qBHI2hvz
>258
>鉄道の最初の平成維新軍呼ばわりもどこかのレスで「話が煽りですり替えられている」
>と嘆いていた。それに関するレスポンスはそれ以来全くない様子。
どれが最初なのかはよくわかりませんが、私が見たものは大抵、長文でかつ
主張がまったく読み取れないものでした。どこかに書いた気がしますが、
私は、主張が読み取れない書き込みは無視しています。「あなたの日本語らしき
文の意図が私には読み取ることができません」とか書いたほうがいいですか?
>dat落ちに関しては今日ローディングしたところでは確かに落ちているようです。
>ただ、今月中旬までは存在を確認しているので、そこは認めて欲しかったです。
コテハン叩きのスレ・レスは2ちゃんねるガイドラインで削除対象のはずです。
削除対象のものから何を認めろと?
あ、批判してる奴は2ちゃんねるガイドラインも読んでないんだなということは認めましょう。
>過去のレスでも誰かが「黒子に徹して欲しい」と指摘してますが、漏れもそれを望みます。
自治スレでの議論は削除要望板に伝わる事は理解されてますよね?
削除要望板での議論に耐えられない意見はここでフィルタリングされるべきとおもいます。
で、それを誰もやらないんだったら、私がするしかないと思ってます。

261 :妄想が楽しくなってきた。:02/05/20 01:16 ID:XhrbRAP1
<ヽ`Д´>アイゴー!差別ニダ!日帝支配36年の怨みを晴らすニダ!
って言い合ってるのと同じだねぇ。ココ(w 進歩無いよね。ウン。

262 :名無し野電車区:02/05/20 03:30 ID:atgy8T3H
>261
激しく同意。
260で「長いのは読まない」と断っておきながら、長い書込をしていると説得力ゼロ。

263 :名無し野電車区:02/05/20 03:50 ID:Z7aUoxqu
>>262
激同です。
皆さんの言うこと正論であるけども、極力簡潔に書いたほうが
良いと思われ。問題人物に自治スレ読ませるには短文のほうが
効果大です、ってオレもエラソーなこと云えたクチではないが…。

264 :名無し野電車区:02/05/20 09:10 ID:???
新規スレ作りやすいのはいいことだけど
目に余る糞スレ増えていますね
どうにかならないものでしょうか

265 :名無し野電車区:02/05/20 10:02 ID:???
>>261-262
ヴァカ発見。引用部を取り除けば10行しかない。これ位も読もうとしないのか。


266 :コテハン自治厨 ◆YUh.vNFI :02/05/20 12:28 ID:z8BzlRuo
>>262-263
>>260のどこに「長いのは読まない」と書いてありますか?
私にはどこにも書いてあるようは見えないので、
失礼ですがご教授いただけないでしょうか?

ていうか、意図が汲み取れない書き込みほど、
俺の誤読かもしれないと思って何回も読み直してるんだけどな。

>>264
2ちゃんの仕様と思ってホスィ。完全スレたて権限制のニュー+でさえ、
まさとの糞スレで溢れかえってるんだから。このごろはちょっとましだけど。

267 :2ちゃんの恥は書き捨て:02/05/20 19:14 ID:???
>265-266
アフォはどっちだか。きちんと「主張のないものは無視する方針」と要約せよ。
回りくどい文章になるから、誤解を生む原因になる。
自治厨★は自分でも誤解してるし、人にも誤解をさせてることに気がつかないのか。
旗振り役がこうした要約に無自覚な文章しか書けないようだと混乱に輪をかけるだけ。
自治能力以前の教養の問題。

>>250>>242
はづき批判スレッド?そんなものは認められるわけない。
いくら紳士的に進めようとも、固定ハンドルを叩いている事には変わらない。
そんなこと認めたら「自治の崩壊」を認めたことになるだろ?
この板はもちろん、さらにこのスレッドではどうやってもタブー。
平成維新軍とやらやその他の悪質ウオッチスレッドの処理が片付かないのには棚にあがってるけど。

268 :2ちゃんの恥は書き捨て:02/05/20 19:24 ID:???
ID制度にひとつ提案をしておく。
批判することだけは誰でもできるからね。

(1)すべての文字種が一定バイト以上、改行等の特定文字については何文字以上の連続書き込みがある
(2)連続書き込みを比較すると90〜95%以上同じ文字が記入されている
(3)連続書き込み回数が規定以上である
この状態での書き込みを鉄道二板での「荒らし行為」と認定。
この板に荒らし報告スレッドを設置し、荒らし行為報告が連続20日のうち
一定回数見られた場合、やむを得ずIDの導入。
もちろん、晴れて採用となった日にはローカルルールとして書き込んで大々的に警告!!

これはどうかい?もちろん、数的条件は今後詰めることにして仮定の値。
既出なら仕方がないので漏れは回線を切って逝ってくる。

269 :名無し野電車区:02/05/20 21:30 ID:TthXaDHI
2ちゃんの恥は書き捨てさん
あなたの提案した荒らし認定方法を、数値条件を含めて
ローカルルールにしなければ意味を成さないのではないでしょうか。
また、荒らしが強制IDにより減少する根拠を反対する車両板住人に
説明できますか。
先のはづき電車氏の暴走も、基本的にはこの点がネックとなったため
強制IDの申請をあきらめたのではないですか。





270 :名無し野電車区:02/05/20 21:42 ID:bLJb0IzU
>>269
あっちの自治スレ嫁 ひ(略)の意見だ。
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/train/1019415865/639

32 :ひろゆき ◆HRUNYAXA :02/05/12 23:13 ID:nHcTpr6k
>ID制は2ちゃんの意に反する・・・『Yes』or『No』

各掲示板の状況によります。

38 :ひろゆき ◆HRUNYAXA :02/05/12 23:17 ID:nHcTpr6k
>ID制は転送量に大きく影響している・・・『Yes』or『No』

多少影響。

1.ID制を導入すると荒らしが収まると思う。
ある程度効果あり。

2.ID制を導入すれば自作自演・煽りが減少すると思う。
激しくyes

42 :ひろゆき ◆HRUNYAXA :02/05/12 23:18 ID:nHcTpr6k
>ID制でなければ自治出来ないのならIDがあっても意味が無いと思う。
no

50 :ひろゆき ◆HRUNYAXA sage :02/05/12 23:20 ID:nHcTpr6k
>じゃあ逆にID制にしたがってる人達はどういった人達なんでしょう?
no

>住人からの要望で(たとえばIDせい相談所とかのスレで) 実際にIDを導入しているのか?
yes

52 :ひろゆき ◆HRUNYAXA sage :02/05/12 23:21 ID:nHcTpr6k
>基本的にID制はのぞましい・・『Yes』or『No』

各掲示板の状況による。。と。

77 :ひろゆき ◆HRUNYAXA sage :02/05/12 23:32 ID:nHcTpr6k
>ID制はできれば導入したくないが、仕方なく導入している
yes

79 :ひろゆき ◆HRUNYAXA sage :02/05/12 23:33 ID:nHcTpr6k
>2.パソ通のnifty IDのようなある程度の個人特定を目指しているのか
no

>完全匿名性に魅力を感じるものもいると思うが、それによる書き込み数減少も
是とするのか
yes

>IDが無くても自治出来るようになって欲しいと願っている。
yes

271 :名無し野電車区:02/05/20 23:17 ID:TthXaDHI
>>270
>あっちの自治スレ嫁 ひ(略)の意見だ。
ひ(略)の意見はとても参考になったが、
現状の車両板でID制を導入する必要があるとは思えないんだけど
それから、あっちの自治スレでのID制導入についてはあえて無視します
車両板にID制を導入したいならここで議論するのが筋でしょ

272 :名無し野電車区:02/05/20 23:39 ID:mTEHj8FQ
>>271
仲間割れして分割された訳じゃないからあっちに統合するべき。
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/train/1019415865/420
自治厨もこう言ってるし、モー娘系3板も自治スレは共同。

ID導入は、よほど糞スレ乱立やコピペ荒らしが横行しない限り
しなくても良いと思う。両方の板とも強制IDだったらキツい。

あっちで書くべくだけどIDも出さずに意見言っても説得力ないし
色んな人に目に触れてもらえるようにあえて上げとく。

273 :名無し野電車区:02/05/20 23:57 ID:CQPjai8D
オレは皆さんのように難しいことは言えませんが、
糞スレでも鉄道関連スレならまだ許してもよいと思います。
とはいえ、例えば鉄板にも路線車両板にも京王6000スレがあるのには違和感
がありますけど。
でも正月はなぜめでたいスレとか、ブリーフ着用者数スレとか、
3年C組ドラゴン先生スレ等々は目に余りますね(鉄板、路線車両板含めて)

初めて自治スレに書き込むので至らぬ点があるかと思いますが、その点は
ご容赦のほどを。

274 :猫が好き♪ ◆//neKoQQ :02/05/21 00:56 ID:cWlnXs6H
>>272
あ、そういう実例があるの? だったら自治板はどっちか片方に統合してまとめて
話したほうが楽だな。

275 :名無し野電車区:02/05/22 01:35 ID:???
>274 今のところ、並行していても良いと思う。
どうせヘビーユーザーはかちゅあたりで巡回しているのだろうから、困ることは無いと思う。

>>268-269
見た感じは「ID導入を自治スレで決めるのではなく、スレの荒れ具合で決めよう」と読んだ。
数値条件も曖昧になってるから、たたき台レベル?
これだと、「荒れ具合」という条件が数字で見られるとメリットがでそう。
まずは、これを「ローカルルールにしますか?」という話で進めればいいでしょう。

来月一杯怒濤の混乱が予想されるサッカー関連板の動きを見ても良さそう。
今回鉄道関係は臨時列車スレッドを除いて傍観できそうだし。
(突発事故以外の場合を除く)

276 :名無し野電車区:02/05/22 02:27 ID:???
常連の出てこない自治スレッドって、読んでいて結構気持ちイイ!と思ってしまった・・・。

そんな漏れは逝ってヨシでしょうか?

277 :名無し野電車区:02/05/22 20:03 ID:???
ローカルルール無視は削除人も認めている。
どんな話題でもレス数が多く、住民が喜ぶスレッドは削除しないと
削除人は判断している。
このような事実でもまだローカルルールを作ろうとしているのか?この厨房ども。
まさかまだこんな無意味なコピペ貼る気?
---
★ 依頼が全て果たされるわけではありません。
削除するかどうかは削除人個々の判断です。
削除を行ったことに対する批判はともかく、削除しないことを批判するのはご遠慮下さい。
---
このコピペは削除しないことに反発する厨房に言うべきコピペだろう。
漏れは削除しないことに大賛成なんだから。
そもそもローカルルールはメディア規制3法案を先取りした言論弾圧だ。
昔は路線はもちろん車両の話もここの住人には歓迎されたものだ。
「危険な鉄ヲタランキング」「趣味列車対抗スレッド」などの優良スレッドも
ローカルルールが無く自由な表現が保証されたから生み出されたものだ。
ローカルルールを歓迎する住民など一人もいない。これは削除人も含まれる。
反論あるか?
=============終了=============


278 :名無し野電車区:02/05/22 20:04 ID:???
このスレはここから
=============終了=============
だけで1000を目指すスレになります。

=============終了=============



279 :名無し野電車区:02/05/22 20:04 ID:???
=============終了=============


280 :名無し野電車区:02/05/22 20:05 ID:???
~〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜終了〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜


281 :名無し野電車区:02/05/22 20:05 ID:???
■■■■■■■■■■■■■■■終了■■■■■■■■■■■■■■


282 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

283 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

284 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

285 :名無し野電車区:02/05/22 20:09 ID:???
     ∧∧  ミ _ ドスッ
     (   ,,)┌─┴┴─┐
    /'   つ 糸冬 了 │
  〜′ /´ └─┬┬─┘
   ∪ ∪      ││ _ε3
               ゛゛'゛'゛


286 :名無し野電車区:02/05/22 20:09 ID:???
     ∧∧  ミ _ ドスッ
     (   ,,)┌─┴┴─┐
    /'   つ 糸冬 了 │
  〜′ /´ └─┬┬─┘
   ∪ ∪      ││ _ε3
               ゛゛'゛'

287 :名無し野電車区:02/05/22 20:10 ID:???
     ∧∧  ミ _ ドスッ
     (   ,,)┌─┴┴─┐
    /'   つ 糸冬 了 │
  〜′ /´ └─┬┬─┘
   ∪ ∪      ││ _ε3
               ゛゛'゛'゛

 

288 :名無し野電車区:02/05/22 20:12 ID:???
     ∧∧  ミ _ ドスッ
     (   ,,)┌─┴┴─┐
    /'   つ 糸冬 了 │
  〜′ /´ └─┬┬─┘
   ∪ ∪      ││ _ε3
               ゛゛'゛'゛ 

289 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

290 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

291 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

292 :猫が好き♪ ◆//neKoQQ :02/05/22 21:27 ID:B0ildeMN
こっちにも荒し来てんのか。

293 :名無し野電車区:02/05/22 22:30 ID:???
>>277
ご意見ごもっとも
以降のAAコピペは自治厨(一般名詞)の荒らしと勘繰ってみる

294 :名無し野電車区:02/05/22 22:51 ID:???
もう、アホかと、バカかと。

295 :名無し野電車区:02/05/23 16:20 ID:Z7B5Ga3b
また〜り、また〜り。

ところで、今回のスイカペンギンのタイトル、いいね。

296 :猫が好き♪ ◆//neKoQQ :02/05/25 03:01 ID:???
>>295
わりと斬新なかんじだよね。

297 :名無し野電車区:02/05/26 20:04 ID:???
自治スレッドが530近くまで落ちているのか?

298 :猫が好き♪ ◆//neKoQQ :02/05/28 01:25 ID:???
>>297
落ちているなあ。いまは434だった。

299 :名無し野電車区:02/05/28 03:41 ID:???
>猫さん
297です。ふと思ってきてみたら、本日は455まで落ちてます。

一時は吉野屋ばりに緊迫していたのが、今となっては閑古鳥。

300 :名無し野電車区:02/05/28 04:44 ID:???
300まできたけど・・・

301 :名無し野電車区:02/05/28 12:35 ID:c8SqnXes
議論も一巡か?ってことで301系ゲット。

302 :猫が好き♪ ◆//neKoQQ :02/05/30 01:44 ID:+hz8jyxR
まあ、議論も一巡かもしれないのだが〜。

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