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□□□□ 名鉄通勤車スレッド □□□□

1 :八コト ◆8SFELkqI :02/04/20 00:24 ID:b3MAslAC
3500系、6000系、100系…。
特急用電車やパノラマカーなどの影に隠れて、
今一つ語られる事の少なかった名鉄の通勤車。
地味ながらも輸送の第一線で活躍する車両達を語りましょ。

参考スレ→ 名鉄のSR車大好き 〜P車もね!〜
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/rail/1019052370/l50

2 :八コト ◆8SFELkqI :02/04/20 00:26 ID:b3MAslAC
対象範囲→主に、
3500系・3100系・3700系
6000系・6500系・6800系
6600系・6650系・6750系
3300系
100系・200系・300系
あたりを考えてます。

3 :ガチャピンさん ◆IQO01mdA :02/04/20 00:30 ID:SPjamSyI
100系カッコイイ

4 :カトーカツミ ◆ExMUhOCg :02/04/20 21:12 ID:RxMxO1Z6
6000系の最高速度をageよ。
6000系→6800系に改造は可能か?

5 :カトーカツミ ◆ExMUhOCg :02/04/20 21:35 ID:RxMxO1Z6
どうせなら昭和50年代以降の車両を120km/hに改造しちゃえば?
1200・1800系と機器が似てそうだし。

6 :各無しでGO! ◆KQal8YCY :02/04/21 00:09 ID:KCxLYHt5
名鉄車両の中での好みは6800(後期)と3100(1次T芝制御器)。
2連で地味に働く姿がまたいい。

3100は、動き出すときの「キーン」という澄んだ音がいい。
(高いといってもH社IGBTのようなキツい音じゃないし)

7 :ガチャピンさん ◆IQO01mdA :02/04/21 00:10 ID:IDwza1gz
このスレに1800系は取り上げちゃ逝けない?

8 :八コト ◆8SFELkqI :02/04/21 00:46 ID:peL+P3UB
>>4
ギア比の問題じゃないかな?
モーターそのものは6000系と6800系で結構振り替えられてるし。
ただ、今さら励磁装置作るほど新しい車両じゃないよね…。

>>7
アリでしょう。
SRスレだって脱線しまくってるんだしさ。(w

>>6
3100+3500のガタボコが多いのに萎え〜

9 :各無しでGO! ◆KQal8YCY :02/04/21 01:18 ID:KCxLYHt5
>>8
そのデコボコがまたいいのだ(w

しかし、不思議だな。6800はわりと新しい印象があるのに
3500はそうでもない(むしろ古くさい)。
6800は比較対象が6000になるが
3500は比較対象が3100や3700だからかな。

10 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/21 07:26 ID:???
迷鉄は、もう非特急用の3doorクロスを
造る気は無いのだろうか。
(5700の3door版みたいなの)
迷鉄の昼間の込み具合なら十分投入できると思うのだが

11 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/21 12:10 ID:VbitzuSZ
300系が今後の名鉄通勤車の標準型になるのかな。
とりあえず、今後はステンレス製の先頭車貫通タイプ。
と、考える。

12 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/21 14:36 ID:RmuhAP17
まーた多数形式の乱立になるんだろうね。<十年後の300系一族
三桁ナンバーは拡張の余地がないっちゅーに。
五桁ナンバーは嫌だから、ハイフン付きナンバーに移行きぼん。



13 :U-名無しさん:02/04/21 14:38 ID:???
>>12
地下鉄乗り入れ用の20m4ドアはむしろ異端車になりそうなヨカーン

14 :八コト ◆8SFELkqI :02/04/21 22:25 ID:TOQ98fd/
>>9
だと思う。VVVF&ECBでメカ的には革新的だったせいもあるだろうし。

>>13
空港開港とともに既存車更新を大掛かりにするらしいね。
延命改造か新車置き換えなのか分からないけど、
もし20m車を量産するなら今がチャンスだと思うね。

>>12
20m4ドアを標準にするとしても、300系って結構特殊仕様かも。

15 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/21 23:34 ID:Mei3YMNA
20m車を量産するには新岐阜駅のホームの延伸が必要。
8両だと3.4番線に6両だと5.6番線に入線できない。

16 :八コト ◆8SFELkqI :02/04/21 23:43 ID:lIFZepn3
新岐阜で一部締め切りスイッチだったらむしろ名鉄らしいんだけどなぁ(w

17 :八コト ◆8SFELkqI :02/04/21 23:43 ID:lIFZepn3
新岐阜で一部締め切りスイッチだったらすごく名鉄らしいのに(w

18 :八コト ◆8SFELkqI :02/04/21 23:44 ID:???
あー、はずかし。

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/22 05:36 ID:zN4W31TJ
本線系(地下鉄乗入れ以外)用⇒4ケタ、地下鉄乗入れ用⇒3ケタ
それとも
18m車(現在)⇒4ケタ、20m車⇒3ケタ
なんだろうか?

20 :名無し野電車区:02/04/22 22:10 ID:+t77Oz4e
特殊用車が3ケタなんじゃないか?

21 :各無しでGO! ◆KQal8YCY :02/04/22 22:59 ID:xVIfISof
6000は、本線急行で走るといかにも「爆走」という感じ。
もう限界という感じでじわじわ上がっていく速度に、
床下から響くモーターサウンドが実際の速度以上のスピード感。

イパーン人には単なるうるさい電車だな

22 :名無し野電車区:02/04/23 13:23 ID:refeAY5m
ヨccの広告が...。

23 :カトーカツミ ◆ExMUhOCg :02/04/23 20:22 ID:EHA8vncK
端の1両だけ扉を半開にしてあとの車両は扉を締め切りにする機能が!
>>8
結局は本線から撤退するのでは…。

24 :名無し野電車区:02/04/23 22:25 ID:???
>>10  車両繰りを考えると朝夕ラッシュにも投入せざるを得ないだろうな。
ラッシュ時はどっかの閑散支線に押し込む手もあるが、そういう支線にはすでに
先客を押し込んであったりするしなあ。

25 :名無し野電車区:02/04/23 23:12 ID:???
あー、そういえば、
昔犬山線で100系の8連が爆走してたね。
そのためにわざわざ江南の名古屋方2メートルくらいホーム延長してるし。
柏森も延ばしてたっけ?

26 :名無し野電車区:02/04/25 12:45 ID:pqN1D8I1
飛行機窓の6000系は、なんだか見ていて気持ち悪い。

27 :名無し野電車区:02/04/25 19:58 ID:KQ/ikZdA
>>19>>20
600V車も3ケタですが何か?

28 :名無し野電車区:02/04/25 20:00 ID:KQ/ikZdA
>>27
IDが京急

29 :名無し野電車区:02/04/25 20:13 ID:CYVEI8y0
>>27
そっちが本来の命名だろうね。
特殊用をアピールする際、空いてた3桁前半をリサイクルしたと。

30 :名無し野電車区:02/04/26 21:50 ID:???
>>26
柏森は下りホームで犬山側で延長されたと思う。
100系の8両編成運用は、たった1年足らずの間だったよな。

31 :30:02/04/26 22:02 ID:???
>>25デシタ、スマソ

32 :名無し野電車区:02/04/26 22:15 ID:???
近所の蒲郡線の6000系にも
イシシの広告が…。

33 :名無し野電車区:02/04/27 13:06 ID:7nIFZBCP
>>7
遅レスだが通勤車というのはJIS規格では20m3扉、4扉車のことをいう。
20mというのは生産実績が多いためで、名鉄の場合は18m車が基本なので当
然1800系も通勤車になるYO!ちなみにJRの223や313も通勤型。

俺は6500系のクロス車が好き。理由は通勤型でもいかに乗客に快適に利用し
てもらえるか?ということを考えて設計しているから。


34 :名無し野電車区:02/04/29 14:19 ID:j5ZbrX5Z
>>33
名鉄らしい通勤電車だね。
あとはクソ。

35 :名無し野電車区:02/04/29 16:20 ID:???
>>24
転クロは全席転換できるべき、と思わずにJR倒壊313-1000のような
配席(車端はロング、ドア脇は固定クロス)にすれば充分ラッシュにも
耐えられると思うが。

36 :名無し野電車区:02/04/29 17:42 ID:/6kSxEdB
>>35
車端ロングならまだ使えると思う。
やっぱり改造すっか?

37 :名無し野電車区:02/04/29 18:26 ID:Oaod+6yA
6750って、いつカルダン化されるの?
それと3300の今後はどうなるの?

38 :名無し野電車区:02/05/01 19:19 ID:???
>>37
廃車になった5500の足回りを
6750、3300、あと5300に転用させます。

39 :名無し野電車区:02/05/01 22:44 ID:jHUs0esk
ageついでに
>>38
んなアホな

40 :P車・SR車スレの>:02/05/02 14:38 ID:yj0N+qLm
名鉄P車・SR車スレに比べて名鉄通勤車スレはあがってないのでage
JIS E 7103 通勤用電車―車体設計通則
(昭和54年2月15日制定、平成6年5月12日改正)によれば
一人あたりの座席幅は430mm。一人あたりの立席面積は0.3u。
(立席スペースはもう少し細かい条件がある)
これに照らし合わせて計算すると各形式の座席定員と総定員はこうなる。

名鉄公称 ‖JIS E 7103に基づいて計算
座席 ┃ 立席 ┃ 定員 ‖ 座席 ┃ 立席 ┃ 定員
100系(1次車)   
先頭車 48 ┃ 72 ┃130‖ 48 ┃ 91 ┃139 ※1
中間車 未確認┃未確認┃未確認‖ 54 ┃ 96 ┃150 ※1

6500系(1次車)
先頭車 50 ┃ 80 ┃130‖ 50 ┃ 80 ┃130
中間車 56 ┃ 74 ┃130‖ 56 ┃ 85 ┃141

3300系
先頭車 50 ┃ 70 ┃120‖ 50 ┃ 81 ┃131
中間車 56 ┃ 74 ┃130‖ 56 ┃ 86 ┃142
6750系(2次車)
先頭車 46 ┃ 84 ┃130‖ 40 ┃ 90 ┃130 ※2
中間車 未確認┃未確認┃未確認‖未確認┃未確認┃未確認

3500系(補助椅子無)
先頭車 42 ┃ 90 ┃132‖ 36 ┃ 95 ┃131 ※3
中間車 48 ┃ 96 ┃144‖ 40 ┃101┃141 ※3
3500系(補助椅子有)
先頭車 未確認┃未確認┃132‖ 44 ┃ 84 ┃128 ※3
中間車 未確認┃未確認┃144‖ 48 ┃ 90 ┃138 ※3

3100・3700系
先頭車 48 ┃ 81 ┃129‖ 48 ┃ 83 ┃131
中間車 56 ┃ 83 ┃139‖ 56 ┃ 85 ┃141

300系
先頭車 39 ┃ 91 ┃130‖ 39 ┃ 91 ┃130
中間車 46 ┃ 89 ┃135‖ 46 ┃ 89 ┃135

41 :P車・SR車スレの>:02/05/02 14:40 ID:yj0N+qLm
名鉄公称 ‖JIS E 7103に基づいて計算
座席 ┃ 立席 ┃ 定員 ‖ 座席 ┃ 立席 ┃ 定員
7000系(当時はJIS規格無いので今のJISで計算した為参考数値)
先頭車 62 ┃ 38 ┃100‖ 56 ┃ 43 ┃ 99 ※4,5
中間車 66 ┃ 34 ┃100‖ 64 ┃ 50 ┃114 ※5

5700・5300系 (補助椅子無)
先頭車 42 ┃ 58 ┃100‖ 42 ┃ 69 ┃111
中間車 52 ┃ 68 ┃120‖ 52 ┃ 80 ┃132
5700・5300系 (補助椅子有)
先頭車 42 ┃ 58 ┃100‖ 50 ┃ 60 ┃110
中間車 52 ┃ 68 ┃120‖ 60 ┃ 71 ┃131
1200系(補助椅子有)  ┃ ‖ ┃ ┃   
(3号車) 56 ┃ 64 ┃120‖ 56 ┃ 59 ┃114 ※3
(4,5号車) 56 ┃ 64 ┃120‖ 56 ┃ 61 ┃117 ※3
(6号車) 52 ┃ 58 ┃110‖ 52 ┃ 58 ┃110
1200系(補助椅子無)
(3号車) 56 ┃ 64 ┃120‖ 40 ┃ 80 ┃120
(4,5号車) 56 ┃ 64 ┃120‖ 40 ┃ 82 ┃122
(6号車) 52 ┃ 58 ┃110‖ 36 ┃ 79 ┃115 ※3

※1・座席幅は甘く見ています(一人当たり420mmほどで計算しています)。
※2・違法性は無いがJIS規格外であると認められる。
※3・座席数が定員の1/3未満または表記定員が計算上の
数字を超えている。(違法電車の可能性有り)
但、座席数に関しては平成5年3月以前に設計された車両に限る。
※4・補助椅子(車掌室)は含めず。
※5・P車の為、マターリと座れないといけない思うので座席数は430mmで割ってでた
数字(長いロングも2人掛け)。

という結果になった。(計算ミスがあったらマジスマソ)
違法電車についてはP車・SR車スレに書いてるので参考にしてね。
6000形が無いのはロングシートの図面がないため計算できなかった。期待した人スマソ。
このネタ「テメーのHPでやれやゴルァ!!」と思った方スマソ。漏れはHPつくれ
ないDQNなものでこういう事でしか伝えることができない。許してくれ。

今後、名鉄通勤車を語るスレで参考にしてくれるとうれしいYO!

42 :SR車スレの170:02/05/02 14:41 ID:yj0N+qLm
JIS E 7103 通勤用電車―車体設計通則
の中には冷房についてもかかれているのでageておく。
冷房能力は定員によって大きく変わる。
JIS規格の中に具体的な数字は出てこない。が20m4扉ロングシート車が
42,000Kcal/hになっている。この数字に合うように簡略式ができたのでageると、

  (設計上必要な冷房能力[Kcal/h])=(定員数[人])×292[Kcal/h/人]

定員と冷房能力の関係は

定員[人] ┃冷房能力[Kcal/h]
100 [人] ┃ 29,000 [Kcal/h](P車・5500)
110 [人] ┃ 32,000 [Kcal/h](1200・1800)
120 [人] ┃ 35,000 [Kcal/h](5700中間車・1200中間車)
130 [人] ┃ 38,000 [Kcal/h](6000・6500・300)
135 [人] ┃ 39,000 [Kcal/h](300中間車)
144 [人] ┃ 42,000 [Kcal/h](20m4扉ロングシート車)

注意!!これは参考の数値なのであてにしないように。参考の数値なのでレールバスや
   路面電車にもあてはめることができると思う。冷房能力については送風等を工
   夫すれば下げることができる、というような事が書かれていた。

6000系5次車以降や6500系鉄仮面(登場時21,000[Kcal/h])はロスナイによ
って冷房能力を下げようとしたが大失敗だったのは利用者が一番知っていると思う。
逆に、JIS規格制定前登場したP車や5500形(約36,000[Kcal/h])が冷房効きす
ぎなのは明らかですね(無駄が多いともいえるのか)。
また、どんな車両でも42,000[Kcal/h]のクーラーをつけているのは設計者が何も考え
ていないように思える。
通勤車の性能表見たとき、こういうところに注目して欲しいと思う。

三連続カキコスマソ。

43 :SR車スレの170:02/05/02 14:43 ID:yj0N+qLm
スマソ。名前失敗の上にずれた。
鬱だ。氏のう。

44 :名無し野電車区:02/05/03 08:01 ID:ZvENOJTs
6000の登場時に、白地に赤文字の「特」種別幕で走っているのを
見たときは「特急も地におちたなぁ」と思ったものだが。

45 :名無し野電車区:02/05/03 09:17 ID:6Lt2VkSC
>>44
同感。
しかし我々高速世代も年取ったよね〜(w

46 :44:02/05/03 11:20 ID:Cf76uV2k
このまえ会社の後輩と雑談してたとき、ふとしたことでμ鉄の「高速」の
話題になったけど、その後輩曰く
「急行が激遅だから、わざわざそういう種別があったんですか?」とか
「JRの普通がμ鉄本線の急行より速いって変ですよね?」とか、
聞いてて悲しくなることを次々と・・・。
一般の利用者の感覚はそんなものか。

かくいう漏れの一押しは5000系の高速。
白地に青文字の種別板が一番似合ってたと思う。
種別板キーホルダーも当然「高速」表示(w

47 :各無しでGO! ◆KQal8YCY :02/05/03 23:20 ID:9oYLecZj
3500以降は性能的には本線運用にも十分と思う
ロングがどうも...という向きもあるだろうけど、急行程度の
乗車時間なら、問題ないとは思う。
純粋に3ドアロング車としてみた場合にはなかなかのできと思う。
(3500の場合はイスが少ないのと天井が低いこと、
3100の一部はイスが硬いのがアレだが。)

すると相対的に6500,6800や、さらに前の6000がどうにも
荷物的存在。6500や6800は110km/hで他多数の車両と同様なのだが
6000はちょっと遅い。それでも数は多いので、本線急行にも
6500とかと共通でついているのだが。

ここらへんをスピードアップできないか妄想してみるのだが、
改造するには年とってるし、おとなしく3000系列が増えるのを
待つしかないのかな。いつになるのか。

48 :名無し野電車区:02/05/05 09:01 ID:czPu18uO
ちょっくらageとく

49 :名無し野電車区:02/05/06 20:52 ID:8Y/BvHFw
>>47
ここ数年は、SR・Pに代えて6000系を閑散線区に封じ込めてるね。
6500・6800で運用分離すればそれなりにはなるでしょ。

50 :名無し野電車区:02/05/06 23:49 ID:OjuoRJYo
6000と6500・6800の運用は分けられないの?
8両編成中たとえ2両でも連結すると100km/hに押さえられてしまう。
それでもOSRが無いせいか根性で110km/h出す運転手はいるが。
>>46
名豊間はともかく、特に速度で不利な名岐間では、JRの最速で(快速除く)
普通23分(313限定)、標準で普通24分。名鉄特急で最速24分。
国鉄と互角にタメ張った頃の名鉄の時代は今では影も形も無い。

51 :名無し野電車区:02/05/07 22:43 ID:W01+aPN1
>>50
なんとか渡り合ってる岡崎・豊橋方面は本数で勝負すりゃいいのに、
わざわざ使えない急行を挟んでてダメダメ。特急10分ヘッドの方が使えそう。
それか、どうあがいたって特快走らされたら速度じゃ負けなんだから、
多少速度落としても知立・新安城〜金山・新名古屋は急行が先着するとかね。

52 :名無し野電車区:02/05/08 00:05 ID:cxq5prxB
>>51
名豊間で急行を新名古屋・金山に先着させると
名岐間のどこかで急行が特急を退避しなければならなくなる。
急行が今よりスピードアップできたとしても、必ずどこかで
特急を退避しなければならない。
本線の中間地点で退避しないと最悪の場合、特急退避は2回になってしまうか
特急の大幅なスピードダウンになるだろう。よって退避は現状がベスト。

53 :名無し野電車区:02/05/08 00:32 ID:???
二本の豊橋急行を東岡崎まで特急運転する「区間特急」にして退避をなくしたら。
豊橋〜名古屋間の乗車チャンスは毎時六回に増大し東海道線より優位に立てる。

もっとも、これを実行したらJRも毎時二本の豊橋口普通電車を
岡崎までの区間快速に格上げして対抗しそうだな。

54 :名無し野電車区:02/05/08 22:43 ID:vg9s483a
特急・各駅停車各10分ヘッド、急行は全て西尾・安城系統

…っていうのはどうよ?各駅停車が激遅になりそうだが。

55 :名無し野電車区:02/05/11 03:44 ID:iI4+7Jlt
瀬戸線に新車導入を希望age

56 :名無し野電車区:02/05/11 07:08 ID:VFUnWr3H
>>50
更新前の6000系初期車はOSRがあったと思うが。
たしか7700系とおなじところだったと思う。

>>52
高速時代の新岐阜−美合(豊川稲荷)間の急行は待避しなかった。
あのころ(1982−1990)のダイヤを基本にすれば可能かも。
ただし中京競馬場前と大里は通過しないと無理かもしれん。


57 :名無し野電車区:02/05/11 21:38 ID:MDoNNya0
>>46
平日朝だが、尾張一宮(新一宮)でμ鉄特急を見送ってからJR普通に
乗っても、枇杷島の先の立体交差で追いついてしまうのはいかがなものか。
>>50
リアル消防の頃は、一宮〜石刀での国鉄とのデットヒートを非常に
楽しみにしてたのに、今では・・・。

58 :名無し野電車区:02/05/11 22:41 ID:kqK0UUZl
>>57
「まさか」と思って時刻表を見たら・・・本当だ。

   一宮 → 名古屋
名鉄  710   728
JR  712   728
か、
名鉄  917   933
JR  917   931
のどちらかだと思われ。

59 :名無し野電車区:02/05/12 02:05 ID:qZkIX44Y
確かにそうではあるのだが、それでも朝ラッシュ時に名岐間を通常24分で
走るところを25分と1分しかスピードダウンしていない特急が数本あったり
豊橋では毎時6本に制限されていながらも、特急を最大限増発したりと
(この無理がたたったせいか名岐間の線路容量の関係でやむを得ず
あふれた特急が犬山線下りで、一日一本の一般車特急が走っているわけだが)
できる範囲のことならやっているという感じはする。
不利な状況に違いは無いが名鉄は必死になってJRに抵抗を続けているのだ。

60 :名無し野電車区:02/05/12 10:12 ID:abx9J+9N
>>59
JRへの抵抗が本気なら値上げなんてしないでしょ?
名岐間で90円も差があっては勝負投げとると思われても
仕方が無い。

61 :名無し野電車区:02/05/12 13:56 ID:qZkIX44Y
>>60
それでも一応本線が一番安いわけだし、名古屋得割がある。

62 :名無し野電車区:02/05/12 14:41 ID:zEq2N/P/
>>60
JRは名鉄と競合してない中央線じゃあボッタクってる。
東海道線の“特定”運賃が「不当廉売じゃないか?」と思えるほど。

>>61
確かに「なごや得割」使えば何とか勝負になってるか。
もっと知名度上げないと。

63 :名無し野電車区:02/05/13 01:34 ID:XP3Jgn2n
>>62
特定運賃が無かったとしたら、JRの名岐間の運賃は570円になる。
だいたいJRの比競合路線の運賃は名鉄のBランク程度ということか?
ともあれ、「安く乗れるのは名鉄のおかげだということを忘れてはならない」
ということを、この区間のJR利用客に言ってやりたい。

64 :名無し野電車区:02/05/14 21:41 ID:eHxodiCu
JRの運賃が安いから名鉄の特割切符があるのでしょうか?
もしそうでしたら「特割切符があるのはJRのおかげだ」という事を忘れません。

夕方帰宅時に栄⇒金山⇒新岐阜が利用できるため着席率が向上して非常に助かります。


65 :名無し野電車区:02/05/15 23:51 ID:kZTc5DeZ
>>63
JRが無かったとしたら、本線の名岐間の運賃は590円になる。
だいたい名鉄の非競合路線の運賃はJRの地方交通線程度ということか?
ともあれ、「安く乗れるのはJRのおかげだということを忘れてはならない」
ということを、この区間の名鉄利用客に言ってやりたい。

66 :名無し野電車区:02/05/15 23:53 ID:kZTc5DeZ
だいたい、なんで犬山・常滑線がBランクなんだYO!
中央線でぼったくりなら犬山・常滑線は恐喝だYO!

67 :名無し野電車区:02/05/16 01:05 ID:Rr5z5hjd
>>66
瀬戸線もBランク。はっきり言って強盗。
ここは車両を含めた設備は本線の中古ばかりの上に、6連化もなかなかできず、
朝ラッシュ時は急行の廃止で大幅なスピードダウン。

68 :名無し野電車区:02/05/16 07:39 ID:???
>>67
朝ラッシュに廃止されたのは準急ですな。
あとは、平日夕方以降の瀬戸方面急行→準急への変更もある。

69 :名無し野電車区:02/05/16 13:32 ID:???
初代通勤車は3550?

70 :名無し野電車区:02/05/16 13:53 ID:shT66x/h
>>54
賛成。
停車駅を
名−金−神−知−安−岡−国−豊
に揃え待たずに乗れるをアピール。

71 :名無し野電車区:02/05/19 08:57 ID:1PpqJaVg
>>69
片開き3扉萌え。

72 :名無し野電車区:02/05/19 15:01 ID:WSh/tLIs
>>69>>71
元東急車の3880系モナー

73 :名無し野電車区:02/05/21 23:10 ID:O2c8nQNI
元祖:3550系
本家:3880系

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