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東武第二都心ルート

1 :名無し野電車区:02/05/20 02:40 ID:kbnybNNX
伊勢崎線関係
1.伊勢崎線各停〜北千住〜営団日比谷線
2・伊勢崎線準急〜曳舟〜伊勢崎線線増〜押上〜営団半蔵門線
3.竹ノ塚〜王子〜池袋(新線)
東上線関係
4.東上線〜和光市〜小竹向原〜営団有楽町線
5.東上線〜和光市〜小竹向原〜営団13号線
6.東上線〜和光市〜東武6号線〜西高島平〜都営三田線
共通
7.西新井〜大師前〜環七沿い〜常盤台北部〜上板橋(西板線)

2 :名無し野電車区:02/05/20 03:04 ID:???
2geto-

3 :名無し野電車区:02/05/21 21:48 ID:uv/StIJ0
>>1
>6.東上線〜和光市〜東武6号線〜西高島平〜都営三田線
懐かしい、幻の都営6号線延伸&東上線乗り入れ計画・・・
西高以西って東武担当予定だったの?

4 :名無し野電車区:02/05/24 11:53 ID:???
age

5 :名無し野電車区:02/05/24 23:37 ID:Kg/YkSZz
>>3 高島平以西が東武の担当予定だった。
東武が乗り入れをやめたので、都が高島平団地の住民のために免許を譲り受けて西高島平まで作った。

3はできたら便利だけど 
予定ルートに近いルートを走る 西新井−王子−池袋 昼間6分おきで席が埋まる程度だから採算性に疑問?

7は環七・環八地下鉄計画が実行されると大師線自体廃止のような気がする。

6 :名無し野電車区:02/05/25 07:07 ID:rjaIVzGL
>>5
竹ノ塚新線だったら、新越谷で武蔵野線の需要を取り込むことができそうだが。
その際は、伊勢崎線乗り入れ・スペーシア乗り入れ前提でしょう。

7 :名無し野電車区:02/05/25 14:26 ID:AYAZ0cxT
>>1
1.4.開業済み。
2.2003年春開業予定。
5.2009年度開業予定。
3.実現度10%。
6.実現度5%。
7.実現度1%。

8 :名無し野電車区:02/05/25 14:35 ID:nmTovwf0
>>5
大師線は東上線と本線を結ぶ計画の名残だったと聞いたことがあるが。
用地買収が頓挫して。

9 :名無し野電車区:02/05/27 18:49 ID:???
今、首都高の王子線建設しているよね。
これ、竹ノ塚〜王子〜池袋新線を建設する時が、もしきたら障害にならない?
特に王子駅付近。


10 :名無し野電車区:02/05/27 18:57 ID:???
>>9
なるね。
石神井川、新幹線基礎工、地下鉄南北線、首都高王子線…
首都高の工事自体もかなりの難工事らしい。

ただ、伊勢崎線、南北線の利便性向上のためには、
竹ノ塚新線はカナーリ有効だと思うのだが…。
答申に乗らなかったのが不思議なくらいだと俺は思う。

11 :名無し野電車区:02/05/27 19:55 ID:???
あの答申って、必要性より地元等の誘致熱の方が影響大きかった気がするのは俺だけ?

12 : :02/05/27 21:11 ID:+577hCZg
>>9
>>10
絶対に建設しないから大丈夫。

13 :名無し野電車区:02/05/28 01:38 ID:DXID7yoC
半蔵門線乗り入れ効果が減殺されてしまうので、東武は絶対竹ノ塚新線には同意しない。
北千住マンセーの足立区議会も同様。
唯一池袋は、埼京線渋谷・恵比寿乗り入れ・大江戸線新宿乗り入れのH8〜9年頃、
危機感を強め、新たな商圏を求めて竹ノ塚新線誘致に熱心だったが、
その後それほど買い物客の流出が起きなかったので、いまでは熱もさめている。

14 :名無し野電車区:02/05/28 01:48 ID:9/zWZPE7
>>10
王子ではなく赤羽に繋げば、環7の下を通れて工事も簡単
と逝ってみるテスト

15 :名無し野電車区:02/05/28 02:00 ID:0uRtNLEm
王子〜池袋だったら明治通り沿いだよね?
もし造ったら都電荒川線がしぼーんしそうだ

16 :名無し野電車区:02/05/28 10:40 ID:LJx11Ly1
それより浅草から上野、浅草橋、秋葉原、東京駅延伸はどうだ?
秋葉原延伸はかなり有効だと思うが。。。

17 :名無し野電車区:02/05/28 10:42 ID:LJx11Ly1
どっちにしろ東上と伊勢崎は接続して欲しい。
やはり池袋延伸が一番良い。

18 :鷺沼万歳:02/05/28 11:38 ID:???
東西交通大宮ルートはいかが?

19 :名無し野電車区:02/05/28 18:38 ID:???
>>16
浅草から東京駅までは、ほぼ直線で充分な道幅の道路が繋がっているので、
地下線化が可能なら、東京駅に延伸して欲しいな。

20 :名無し野電車区:02/05/28 19:03 ID:???
>>19
浅草駅の地下化は、隅田川があるのでかなり難しいと思われ。
北千住〜浅草は、遠回りだしカーブが多くて遅いので、
どうせ、浅草から都心に延伸するなら、北千住〜浅草も造っちゃえ。
南千住〜浅草はまっすぐ道路沿いに行けば近いし、北千住〜南千住は、
日比谷線の下でも通せば良いし。
途中に余計な駅を作らなければ、距離も短いので北千住〜東京が10数分も可能だな。
かなり、激しい妄想でスマソ。

21 :黒牛 ◆xkwPWg8c :02/05/28 19:09 ID:???
戦後すぐの計画では北千住から南方、中千住貨物駅を突っ切って汐入通って高専?の
あたりから玉の井にくっつくルートを示していたようだ。

ただ、その時の計画ではODQや東上線が国鉄に編入される事になっている

22 :名無し野電車区:02/05/28 20:56 ID:B/FzBT4/
国鉄東上線萌え〜

23 :はこやすみ:02/05/30 01:16 ID:???
マルチポスト失礼致します。

「東武鉄道総合スレPART6」立てさせて頂きました。
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/rail/1022684890/l50

24 :名無し野電車区:02/05/30 01:45 ID:vIWquJn7
>>13
ホント、足立区議会はヴァカばっか。
川口寄りに住んでいる区民にとっては北千住や綾瀬なんて関係ないんだYO!
うちから都心方面は国際興業バス〜赤羽〜埼京線ルートが一番便利だし。

25 :名無し野電車区:02/05/30 01:50 ID:???
>>5
西新井〜王子〜池袋のバスは日中6分間隔なのにいつも満員に近い状態で
走っていますが何か?
連続投稿なのでsage。

26 :名無し野電車区:02/05/30 20:52 ID:oOZR/bpq
>>40
王40系統だっけ。漏れは以前王子駅を利用していたが、あのバスはいつも繁盛してるよね。
鉄道路線になったらもっと需要が増えると思われ。
実際に施工可能かどうかは別として。

>>20
秋葉原乗り入れや北千住以南新線建設はつくばexpとかぶる気もするけど、
上野あたりへの延伸は激しくきぼん。
隅田川はくぐれないの? 曳舟あたりから地下化してさ。

27 :名無し野電車区:02/05/30 22:00 ID:pMIHbymJ
京成が破綻して、東武と合併。
牛田から京成線に乗り入れて、
上野まで到達しないかなぁ。

28 :名無し野電車区:02/05/30 22:36 ID:???
>>25-26
西新井〜池袋って、実は結構近いよね。

>>26
浅草駅から上野延伸って超遠回りだな。しかも、上野じゃ・・・
北千住⇒都心の時間短縮がないと新線作っても効果は小さいのでは?

>>19>>20 新東武本線?:北千住〜浅草〜東京線
運輸政策審議会で検討すらされなかった妄想路線だけど、
北千住⇒東京で10数分が本当に可能なら超魅力的!!
道路地図見たら、南千住〜東京駅って、ほぼ直線で道路が繋がっていて、ビックリ!
ルートは、北千住駅〜南千住駅〜東武浅草駅〜浅草橋駅〜新日本橋駅〜東京駅でOKだよね?
道路下や鉄道の下に地下線作るなら、建設費は超莫大だけど、用地買収は楽だね。


29 :名無し野電車区:02/05/30 22:45 ID:???
どうせ作るなら
浅草〜上野〜飯田橋のような路線が便利

30 :名無し野電車区:02/05/30 23:27 ID:???
>>19
半直で大手町を通るようになるからいいんじゃないの?

31 :名無し野電車区:02/05/31 21:04 ID:IaP13/qK
あげます

32 :東武線沿線の人:02/06/01 18:34 ID:ano9GE/j
・浅草駅地下化→営団銀座線浅草〜上野間買収
→その区間を東武車全車が運転可能にトンネルを掘り直し
(この区間は長大トンネル扱いにすれば非貫通の特急車も乗り入れ可能)
→上野駅地下に用地確保
どうでしょう…。

33 :名無し野電車区:02/06/01 18:36 ID:???
壮大な計画だねえ。

34 :名無し野電車区:02/06/01 20:43 ID:???
なんで、上野にこだわるの?上野なら、日比谷線があるし、
日比谷線廻りより時間が掛かるので、バイパス効果ほとんど無いのでは?

35 :名無し野電車区:02/06/01 21:26 ID:Wkd7GdaB
>>34
同意。
東武から都心部東側へ延びる路線は伊勢崎、半蔵門、日比谷、常磐、つくばExp.と
あり過ぎる。これ以上東へは作る必要無し。

36 :名無し野電車区:02/06/01 21:41 ID:0gKGm3F4
>>35
伊勢崎、半蔵門、日比谷、常磐。どれも、都心まで行かなかったり、遠回りだったり、
遅かったり、輸送力不足だったり、乗換えが不便だったりして不便ですが。


37 :名無し野電車区:02/06/01 23:25 ID:o+l6sWGb
上野延長は浅草寺を突っ切るのでダメになったと聞く。数年前に台東区が浅草移設構想を
出したことがある。だが川島大先生は隅田川の橋上に駅を作るべきだと妄想している。

38 :34:02/06/02 10:34 ID:???
>>36
同意。
そもそも、東武伊勢崎線が遠回りな上に浅草までしか行かない為、都心アクセスが極めて悪い。
だから、都心への通勤客は仕方なく北千住で日比谷線や千代田線に乗換えている。つまり、
複々線の東武線、常磐線、常磐緩行線の実質4本分の路線で北千住に集まってくる乗客を
日比谷線、千代田線、常磐線の実質3本分の路線で都心まで運ばなくてはならないのが問題。
この為、日比谷線、千代田線とも混雑が激しいし、千代田線は北千住で東武からの乗客が、
大量に流入するので、綾瀬始発を確保しなければならず、混雑の激しい常磐緩行線の
増発ができない状態で、東武の都心アクセスの悪さが常磐緩行線にも影響を及ぼしている。
半蔵門線も準急系統が乗入れる効果は大きいが、遠回りの為どれだけ乗客が転移するか、
つまり、ルートの選択肢は増えるけどバイパス効果はあまり無いかもしれない。
(日比谷線や千代田線の混雑緩和にあまり効果的でないかも)
だから、東武伊勢崎線が直接都心にアクセスできるようになれば、この問題は一気に解決
すると思う。現実的には新線建設は無理だろうけど。


39 :名無し野電車区:02/06/02 14:06 ID:ooht1Imf
東武伊勢崎線の最大の問題点は自社線のみで山手線へ出られないことだ。
日比谷線北千住〜上野が東武になればすべて解決する。

40 :凍撫慰施咲戦:02/06/02 16:25 ID:???
>>39
日比谷線北千住〜上野が東武になっても、北千住で複々線(東武)⇒複線(日比谷線)だから、
北千住からの輸送力不足が大幅に変わる事は無いので、大きく変わるのは運賃くらいでは?

41 :妄想:02/06/02 18:09 ID:h1VGu2e+
@日比谷線 北千住〜上野を東武へ、トンネル拡張など こちらを本線化
A伊勢崎線 北千住〜業平橋(押上)を営団へ譲渡 乗り入れは継続
B伊勢崎線 業平橋〜浅草を廃止

輸送力が維持されてウマー でももはや半蔵門線に客が流れなくなったりして
日比谷線トンネル拡張が現実性0なのを承知の上でのカキコ

42 :電波でGO!:02/06/02 18:39 ID:???
国への陳情!新しい東武線の都心アクセスルートとして、上下分離方式で、
竹ノ塚〜王子〜池袋or北千住〜浅草〜浅草橋〜東京の新線を早期に建設せよ!

43 :名無し野電車区:02/06/02 18:49 ID:oVcH3DZa
なんだかんだいって、東上線て恵まれてるね
ついに渋谷まで直通するわけだし
新車よこせなんて言ってる場合じゃないね(笑

44 :名無し野電車区:02/06/02 19:16 ID:???
川越でさえ、池袋からたった30分だからな。
大手町とか新橋からは遠いけど、
なにしろ池袋が発展してるからな、
沿線は田舎のイメージだが、割と都内在住者と同じ
ライフスタイルが楽しめるんじゃないか。


45 :名無し野電車区:02/06/02 19:16 ID:nXpJczm0
それにしても、伊勢崎線は、何で浅草止まりのままなんだろう……。
日比谷線は18mオンリー、半蔵門線(大手町-押上)は東に寄り過ぎ。

TXに東武が出資して、東京乗り入れをたくらんでいる、という噂も聞いたことがあるが、
多分、ネタだろうな。秋葉原止まりだし。

46 :名無し野電車区:02/06/02 19:19 ID:???
>>45
いや、本当に検討していたよ。
東京乗り入れはどうだか知らないけど。
多分半直によってあぼーんになったんだと思う。


47 :名無し野電車区:02/06/02 19:22 ID:nXpJczm0
>>46
なるほど、有り難う。
半直しても、特急は浅草始発はずっと変わらないよね? 大手町始発じゃ何かさえないし。

伊勢崎線にしろ、京成にしろ、西武新宿にしろ、もう少し線路を伸ばすだけで
山手線に直接接続できるのに、何かもったいないな、と思って。
でも、伊勢崎線は半直するからいいのか。。。

48 :名無し野電車区:02/06/02 20:27 ID:pQXceiyk
常磐新線は、どうせ沿線への移住が進まず、線路容量余りそうだから、
常磐新線を東京延伸の上、準急、快速、両毛号、スペーシア乗入れちゃえ!

49 :名無し野電車区:02/06/02 20:38 ID:GUhuCmEN
東京駅直通は、都営が計画してるんじゃなかったっけ?
あそこからスカイライナーを走らせるとか…

50 :名無し野電車区:02/06/02 20:50 ID:iVdmKsKT
>>49
それは、日本橋←→東京の延長の話でしょ?

それとは、別に東武は、TXに出資していて、
当初、TXは東京まで延伸する予定だったから、浅草からTXに乗り入れて、けごん&きぬ東京直通を
たくらんでいるか、と言われてた。

でも、費用節減のため、秋葉原止まりになったし、そもそも、浅草-秋葉原だけ東武が乗り入れるくらいなら、
そもそも自分で建設してもいいと思うんだけど、
何か、規制があるのかな?
俺も>>48に同意。

そもそも、秋葉原-東京を切って、全工費の何%くらい浮くんだろ。。。

51 :名無し野電車区:02/06/02 21:02 ID:NBqzPWN7
常磐新線の北千住駅って東武が乗入れ改造出来そうな構造かな?
3Fに常磐新線が来るって聞いたけど。北千住駅の南側で合流すればOKかな?

52 :名無し野電車区:02/06/02 21:36 ID:abQBzay8
日比谷線にしろ半蔵門線にしろTXにしろ(たしかに昔は言われてたね)、
乗り入れという形である以上、根本の解決にはならないと思ふ。
利便性向上のために「東武として」山手線接続きぼんぬ。

53 :名無し野電車区:02/06/02 21:48 ID:13JuRCYf
>>52
全く同意だが、何故、東武はそれをしなかったんだ?
浅草→上野なんて、大した距離じゃないから、費用まかなえるはずなのに。

都心付近の鉄道建設って、何らかの法規制があるのか?
(京成上野や西武新宿についても)

54 :名無し野電車区:02/06/02 21:52 ID:???
>>53
簡単に言ってくれるけど、新線建設はエライ費用がかかるんだよ。
大体鉄道事業は免許制だから、土地買って線路引けば良いという物でもないし。


55 :名無し野電車区:02/06/02 21:55 ID:???
>>54
まあ、それは分かるが、
それで得られるメリットよりも、コストの方が大きいと判断したのかな?
東武は。

それとも、競合路線が整備されているから運輸局から免許降りないとかかな?

56 :名無し野電車区:02/06/02 22:26 ID:6Uy409N4
新線建設は、公的資金入らないと難しいね。特に都心部は一私企業では太刀打ちほど膨大な建設費が・・・
理想は東武として都心に乗入れて欲しいので、北千住〜浅草〜浅草橋〜東京の新線を上下分離方式
(建設は公的資金、運営は東武)だけど、現実は常磐新線の乗客が予想より少なく経営上苦しかったら、
常磐新線の経営支援+東武都心アクセス向上で東武が乗入れを果たすと言う淡い妄想に期待するしかないかもね。

57 :名無し野電車区:02/06/02 22:51 ID:OIMk2FVb
秋葉原(延びて東京)止まりの常磐新線に乗り入れたとしても、誰が使うのか。
仮にやる気があったとしても、千代田線に乗り入れているハズじゃないかな?

58 :名無し野電車区:02/06/02 23:02 ID:13JuRCYf
>>56
なるほどね。レスTHX.

東武伊勢崎線としては、
1. 通勤は11号線 + 補完で日比谷線
2. 特急は浅草。 運がよければ、TXに便乗して秋葉原。さらに運がよければ東京
を狙ってるのか……。

にしても、確かに、今は既にそういう世の中(膨大な建設費)になってしまってるんだな……。
他の私鉄が自分で山手線沿線に延長したのは、どこも戦前の話だし。

59 :名無し野電車区:02/06/02 23:02 ID:13JuRCYf
>>57
スペーシアが東京に来たら、利用者が増えると思うが、どうだろう?
通勤は半蔵門&日比谷でいいと思うが。

60 :名無し野電車区:02/06/02 23:10 ID:IOmXcm1w
確かに、常磐新線は容量が余りそうだから、北千住から東武に
乗り入れてほしいね。
そういう話は全く実現不可能なの?

61 :都心アクセス西高東低どうにかしろ!:02/06/02 23:31 ID:GNmW6wzS
>>57
北千住で準急から日比谷線に乗り換えて山手線に行く人が沢山居ますが、何か?

62 :名無し野電車区:02/06/02 23:38 ID:oVcH3DZa
東京駅で中央線と直通。新宿まで一本(意味不明

63 :名無し野電車区:02/06/02 23:49 ID:???
>>53
東武伊勢崎線が浅草に乗り入れたのは昭和の初め頃じゃなかったっけ。
同じ時期に東京地下鉄道(現営団銀座線)の計画があったんでこれをさけたかったのかもしれない。

都心方面へのジャンクションが実質北千住だけなのは問題だなぁ。
一応浅草も営団銀座線と都営浅草線につなぐ都心方面へのジャンクションではあるけど、乗り換えはお世辞にもあまりいいものじゃないからねぇ。

64 :名無し野電車区:02/06/03 02:41 ID:vROYWE0C
日比谷線北千住〜上野を旧新玉川線区間みたいな扱いにできないかな
東京11号線:押上〜営団半蔵門線〜渋谷〜東急新玉川線(現田園都市線)〜二子玉川

65 :名無し野電車区:02/06/03 03:45 ID:???
東武伊勢崎線が山手線に接続していないのは
当時の東京市と京成が悪いんですよ
東京市は絶対に15区に侵入させるか!って逝ってたらしいですよ

66 :65:02/06/03 03:56 ID:???
ttp://www2.famille.ne.jp/~masa-tee/haieki/teki4.html
この辺が真相だと思って下さい

67 :名無し野電車区:02/06/03 23:10 ID:R0LfD/TO
>>53
>>65-66
なるほど。レスTHX。
早速見てみた。

にしても、京成もアプローチ悪いんだよな。
東の住民がかわいそうだ……。

>>41
@は確かに妄想。
でも、東横線は13号線重視だし、伊勢崎線も20mOKの11号線重視となると、
2号線は……。
日比谷線は、かなりトンネル拡幅しないと、20m無理か?
まあ、神泉でさえ、それなりの工事だったから、曲線区間という絶望的な箇所があるのは承知だが。

68 :権兵衛さん:02/06/03 23:28 ID:wUmOJuzS
頭撫は1兆も負債があるのでお先まっくらです。

69 :名無し野電車区:02/06/03 23:37 ID:???
>>67
上野まではなんとかなりそうだけど、築地近辺から先は、トンネル掘りなおしたほうが
早かったりしてね。

確かに、浅草はターミナルとしての役を果たしていないから、どっかに移動して
小田急並みの駅に改築(つっても地下だからえらく大変だが…)してほしいね。
長距離特急の発着する駅とは思えない(w

70 :鷺沼万歳:02/06/04 02:36 ID:???
TXってどこのことなんですか?

71 :名無し野電車区:02/06/04 02:42 ID:dwNWkCyt
Tsukuba eXpressのはず。

でも、俺もこの板を見て、初めて知った。
しかも当たり前のように使っているから、状況的にそう判断しただけだ。

72 :名無し野電車区:02/06/04 10:16 ID:???
結局竹ノ塚新線が答申に乗らなかったのは、
赤羽経由で接続するメトロセブンを優先させたんだろうね。
ということでメトロセブンの着工優先順位は赤羽〜西新井か?
エイトライナーも着工しやすいのは赤羽寄りだし、
両者の接点から少しずつ南下させていくのが妥当と思われ。

73 :    :02/06/04 10:29 ID:grV2Pi41
本日「北越谷駅」はベルギーサポのため混雑いたしますが、
何卒、ご理解とご協力をお願いいたします。
※東武線北越谷駅は埼玉スタジアムへのシャトルバスの
 ターミナルの一つなっております。

74 :名無し野電車区:02/06/04 10:58 ID:???
>>65
そうとばかりも言えない。当時まだ山手線の価値は低かったし何より
浅草はそんなことでは揺るぎもしないダントツで東京一の繁華街だった。
東武がとにかく浅草を目指したのは無理もないことだった。
最強のターミナルだったのだから。東京で最初に地下鉄が通ったのもこのため。
浅草がこれほど凋落するとは誰も予想しなかっただろう。
東武はよほどターミナル運(?)がない。

75 :名無し野電車区:02/06/04 11:09 ID:hnSVOfn5
大 赤 字 の 東 武 に 
新 線 建 設 な ん て 絶 対 無 理

妄 想 や め れ  ゲラ

76 :鷺沼万歳:02/06/04 11:32 ID:???
>71
なるほどね。Thx!

77 :名無し野電車区:02/06/05 13:17 ID:wYaWzH77
ageちゃうよー

78 :妄想天国:02/06/05 20:01 ID:???
>>75
新線建設でも、上下分離方式(例えば、建設は公的資金、運営は東武)とか
常磐新線乗入れなら、大赤字でも一応理屈上は可能ですが、何か?

ついでにもうひとつ、東武鉄道単独では、黒字です。でも、連結決算では赤字だけど。


79 :名無し野電車区:02/06/05 20:25 ID:???
ていうか、大規模な設備投資が一応終わってるし、従業員の賃下げも飲ませたから、
結構収益は回復しそう。
西板線でもいいし、伊勢崎線の都心直結でもいいし、SRを延伸させて乗り入れてもいいから、
20〜30年後を目途にして考えれば、新ターミナル建設も無理ではないかもね。

人口減少で利用者自体が減ってる可能性も大きいけど(w

80 :名無し野電車区:02/06/05 21:11 ID:???
>>74
東武が免許を取った時は山手線は環状線にはなっていませんが、何か?

浅草は、あくまでも通り道であり
本来の目的はターミナル駅への接合であったと言われている
だから、亀戸線を使って「両国」への終着駅も模索された訳です


81 :名無し野電車区:02/06/06 19:14 ID:???
>>19-20>>28 新東武本線:北千住〜浅草〜浅草橋〜東京
北千住〜東京が10数分になって、激的に東武の都心アクセスが改善されたら
JR宇都宮線が東京まで延伸しても、久喜や栗橋でJRとの競争力が確保されそう。
あと、新越谷〜東京が30分程度になるのもかなり驚異的!

82 :名無し野電車区:02/06/07 03:09 ID:HG2g7hYN
>>81
その前に東武が倒産する。

83 :名無し野電車区:02/06/07 18:36 ID:???
>>81
もし、実現したら凄い!無理だろうけど。どのルートでも北千住⇒都心は時間が掛かりすぎるからな〜。
東武は論外として、常磐線や千代田線も遠回りしてるし、日比谷線は遅い上に秋葉からは都心を迂回するし

もし、北千住から常盤新線に乗入れたら北千住⇒秋葉or東京はどれくらい時間掛かるのかな?

84 :名無し野電車区:02/06/07 18:44 ID:???
>>83
地下鉄並みの停車駅だから、15〜20分くらいかな?

これも妄想だけど、浅草橋から先はTXと同時にトンネルを掘れば、工費が節約できるかも。
東京駅の京葉線寄り地下深くにできる2面4線のターミナル。実現したら萌えるなあ(w
東京駅発着となれば、カナーリ東武のイメージもアップするだろうし。

85 :名無し野電車区:02/06/07 20:36 ID:???
>>82
では、予算が潤沢な外交機密費で作りましょう(w

>>84
都営浅草線の東京駅接着線を日本橋分岐ではなく、浅草橋からに変更して
一緒に東京駅に延伸したら、工費が節約できるかも(軌間が異なるけど)

妄想でスマソ。

86 :名無し野電車区:02/06/07 23:12 ID:Nsra0U9V
半蔵門線乗り入れって、臨海副都心でも目指す意味があるの?

87 :名無し野電車区:02/06/07 23:29 ID:???
日比谷線を複々線にして急行運転するのがいい
だけど伊勢崎や常磐沿線は、
新宿、渋谷、お台場、飯田橋、池袋
どこ行くのにも大変だね
不便なところに住んでるんだね

88 :名無し野電車区:02/06/07 23:34 ID:4hRLtAvo
亀戸や押上に遊びにいくには便利だぞ。

89 :名無し野電車区:02/06/07 23:40 ID:nfrCwD4I
>お台場、飯田橋
何しにいくんだよw

90 :名無し野電車区:02/06/08 10:37 ID:???
>>85
外交機密費もそうだが、地方の無駄な公共事業やめて予算を回して欲しい(我田引鉄モード)

91 :名無し野電車区:02/06/08 11:14 ID:???
>>86
??????????????????????????

92 :名無し野電車区:02/06/08 11:39 ID:kUOoZ7f6
>>90
都市部の鉄道も近年開通してるのは無駄。


93 :名無し野電車区:02/06/08 16:04 ID:???
「乗って残そう大江戸線」のこと?

94 :名無し野電車区:02/06/08 16:17 ID:???
>>84
TXって浅草橋経由してないけど、どうすれば工費削減になるの?

95 :名無し野電車区:02/06/08 22:32 ID:???
>>94
どっちも東京駅を目指していることには変わりないので、東京駅手前から、ということ。
合流させるにしろ、上下2段式にするにしろね。
ま、あくまでも妄想だから(w

96 :名無し野電車区:02/06/10 17:04 ID:???
おちるなーーあげ
from503

97 :名無し野電車区:02/06/10 21:29 ID:9dP+1+fq
竹の塚新線をつくってくれ。
出来たら東上業務部をなくし、本社機能を大師前に。

98 :名無し野電車区:02/06/11 19:24 ID:f2g94c8+
何故、大師前?

99 :名無し野電車区:02/06/12 23:20 ID:F0bKdxad
age

100 :妄想から構想へ:02/06/13 19:24 ID:???
次回の運輸政策審議会の答申はいつになるのかな?
@竹ノ塚〜王子〜池袋
A北千住〜浅草〜浅草橋〜東京
B北千住からTXに乗り入れ&TX東京延伸
この内、どれか一つが次回の答申に盛り込まれると嬉しいけど・・・

101 :名無し野電車区:02/06/13 23:40 ID:5M+kxTw4
>>100
1か2きぼん。
101ゲト。

102 :名無し野電車区:02/06/13 23:41 ID:5krnoqny
妄想は妄想で終わる

103 :名無し野電車区:02/06/14 03:24 ID:U+z0F4Ky
妄想は妄想から始まる

104 :名無し野電車区:02/06/14 22:54 ID:???
1 0 4 4
1 0 0 4 4
1 0 0 44444
1 0 0 4
1 0 4

105 :名無し野電車区:02/06/14 23:31 ID:???
全ての計画は妄想から始まる
でも、妄想のほとんどは妄想で終わる

106 :名無し野電車区:02/06/15 00:51 ID:???
>>105
ごく一部が誕生する
ほんとにごくわずか

107 :名無し野電車区:02/06/15 09:17 ID:???
>>106
極わずかとは分かりつつも、現状の不満の大きさで妄想する人が多くなる
東武本線都心延伸妄想。どうにかしろ!!

108 :名無し野電車区:02/06/15 10:04 ID:???
東武が都心に延伸することはあり得ないし
実現してもそれほど便利にならない。
それより地下鉄網を充実させることを考えたほうがよい。

109 :名無し野電車区:02/06/15 13:44 ID:???
>>108
東武が自力で新線を建設して都心に延伸することは絶対ありませんが、
地下鉄や第三セクター乗り入れや上下分離方式での延伸は可能性は
極めて少ないが、完全に否定は出来ません。要は行政頼み、難しいけど
「竹ノ塚〜王子〜池袋」なら地下鉄か第三セクターになるだろうし
「北千住〜浅草〜浅草橋〜東京」なら上下分離方式でしょう。
ガイシュツですが、北千住⇒都心はどのルートでもアクセスが悪く
輸送力も不足している為、非常に不便です。「竹ノ塚〜王子〜池袋」は
今まで、アクセスの極めて悪かった東京西部へアクセス可能となるし
「北千住〜浅草〜浅草橋〜東京」は北千住⇒東京が10数分と半分程度
に短縮するし、根本的な輸送力改善も見込めます。効果は極めて大きいです。
地下鉄網を充実させると言っても何所を整備するのですか?
下手な地下鉄を整備するより「竹ノ塚〜王子〜池袋」や
「北千住〜浅草〜浅草橋〜東京」の方が極めて効果的だと思われますが。
東武の都心延伸。現実は、妄想だと分かって書いているだろうけど
この不便な状況を改善して貰いたいな〜とみんなが思うわけです。

110 :名無し野電車区:02/06/15 16:19 ID:???
>知ったかぶって簡単に「無理」とか言えば社会派だと
>思い込んでる視野の狭いヲタは逝って由。

【環八】エイトライナー&メトロセブン【環七】スレより。




111 :名無し野電車区:02/06/16 04:03 ID:Hsc2YCq/
東上線を売却し、八高線と秩父鉄道を購入する!

112 :名無し野電車区:02/06/16 04:42 ID:???
「竹ノ塚〜王子〜池袋」は出来たら画期的だろうが、
「北千住〜浅草〜浅草橋〜東京」はあまり魅力的に思わない。
北千住〜浅草(上野)〜浅草橋・秋葉原
この区間って同じようなのが重複しすぎていると感じる。
東京駅にしても出来ても乗り換えの不便な場所になるだろうし。
それより日比谷線に急行線を作るとか、
新宿方面に抜けれる地下鉄のバイパスルートを築くとかの方が有効では。


113 :名無し野電車区:02/06/16 09:58 ID:???
>>112
>>19-20>>28を見ると「北千住〜浅草〜浅草橋〜東京」は上野、秋葉原は経由しまてませんが・・・
北千住⇒東京が10数分と現在の半分程度の時間に短縮ってカナリ凄いと思うけど。
北千住⇒東京、本当は地図で見ると凄く近いのに、結構時間掛かるからな〜
しかも、これを東武本線にすれば根本的な輸送力改善も見込めます。
ただ、東京駅については疑問!ターミナル作る空間どこにあるの?京葉線の様に不便な場所の予感。

114 :名無し野電車区:02/06/16 10:09 ID:???
>>112
同じようなのが重複しすぎているのは良くないとお考えの様ですが
日比谷線に急行線を作る方が有効
これ、モロ同じルート重複しますが、これはOKなの?

「北千住〜浅草〜浅草橋〜東京」これ、俺は魅力的に感じるけど、
建設費は激しく膨大だろうな。

115 :名無し野電車区:02/06/16 10:20 ID:eTmuCw3Q
TXに乗り入れても、TXの運賃が高すぎて、
結局北千住で乗り換えるという罠

116 :名無し野電車区:02/06/16 10:45 ID:c2MT90Jh
伊勢崎線=赤字
東上線=黒字

東上線の黒字を伊勢崎線の複々線なんかに使っているバカ会社=TOBU
東上線は西武線に吸収されろ
伊勢崎線なんか潰れちまえ!

117 :名無し野電車区:02/06/16 11:16 ID:???
今更、浅草から浅草橋経由で東京なんて
マイナーな地域走る路線、センスないだろう。
赤字必至。
単に東京駅近辺で働いてる奴が、
伊勢崎線沿線から東京に乗換えなしで、
行きたいって需要を満たすだけじゃん。


118 :名無し野電車区:02/06/16 11:26 ID:???
>>113
上野は常磐、日比谷、(京成)、秋葉原は日比谷、TXだよ。
新宿、渋谷方面に行くにはまるで便利でない。
>>114
東京北東部〜中心部〜南西部を高速で結べるよね。
日比谷線は混雑してるし常に需要がある。

119 :名無し野電車区:02/06/16 11:53 ID:lv7/5tBF
日比谷線、遅い上に秋葉原から先は銀座まで遠回り
山手線との接続、仲御徒町以外ちっと遠い
日比谷線に急行線を作るならこの辺の改善は必要だね


120 :名無し野電車区:02/06/16 12:09 ID:gNv4Kz9Q
>>118
日比谷線が混雑してるるのは、北千住で発生する東武からの難民が
大量に押し寄せているだけで、日比谷線沿線が最終目的地で無い人が
意外と多いのでは?仲御徒町、秋葉原、茅場町下車が多い気がするぞ
これらの乗客は日比谷線より便利なのが出来たらそっちに転移するよ

121 :名無し野電車区:02/06/16 12:47 ID:???
>>112>>117-118
新宿が最終目的地の人は「北千住〜浅草〜浅草橋〜東京」だと浅草橋で乗換えが必要だから
強く必要性を感じないだろうな。北千住で日比谷線に乗りかえる手間は省けるけど

東武沿線からの最終目的地はどのあたりがメインなのかな?

「竹ノ塚〜王子〜池袋」出来れば画期的だけどこっちが本線になる事は無いだろうな
新線に乗り入れるにしても「普通」だけにならなければ良いが・・・
これは建設が決まってからの心配か・・・・妄想でスマン。

122 :名無し野電車区:02/06/16 14:28 ID:???
>>118-119
オイ、オイ、日比谷線全線に渡って急行線作る気?
かなり、壮大な妄想だ〜(w

123 :名無し野電車区:02/06/16 21:28 ID:???
>>111
?????

124 :名無し野電車区:02/06/17 04:37 ID:???
(北千住)〜浅草〜浅草橋〜東京って
赤字で有名な京成、都営浅草線と同じじゃん。
浅草〜上野〜上野広小路(大江戸線連絡)〜秋葉原
〜神保町(半蔵門線、三田線、新宿線連絡)の方が
まだずっといいよ。
これなら首都圏北東部住民のアクセスの幅が広がる。

125 :名無し野電車区:02/06/17 10:12 ID:bynlGiBF
東武本線利用者の立場からすると、山手線に乗るのにどうしても1クッション
入ってしまうのが痛いね。日比谷線は直通してるけど、越谷・春日部からの
利用者は準急・快速で北千住乗り換えになってしまうし。
個人的には赤羽に出られるとあとはどうとでも動けるんだけどな。無理な話
だけど。

126 :名無し野電車区:02/06/17 18:53 ID:???
「北千住〜浅草〜浅草橋〜東京」延伸妄想を潰そうと感情的になっている輩がいる気がする
所詮、妄想なのに・・・・

127 :電波的質問でスマン:02/06/17 22:53 ID:???
>>117>>124
マイナー地域でセンスない路線は「赤字」になるんだ〜
京成って赤字で有名なんだ〜
君達の言う「赤字」はどんな意味なの?
京成線〜浅草線の需要が大きくないのは
浅草〜浅草橋を通過しているのが原因なんだ〜
どこを通過しても行先が便利なら関係ないと思うけどな〜
どんな所に需要が生まれるかな?
東京駅周辺や山手線沿線を目指す人は多いと思うけどな〜

128 :名無し野電車区:02/06/18 00:12 ID:???
>>125
東武伊勢崎線から乗換え無しで赤羽、良いね〜
そう言えば「エイトライナー&メトロセブン」は西新井、大師前、赤羽を通らなかったけ?
「竹ノ塚〜王子〜池袋」とやや被るけど、東京都はこっちを優先しているだよな

129 :名無し野電車区:02/06/18 00:20 ID:YNvasGJz
新宿駅−西新井駅間の直線距離は12.7km、
新宿駅−調布駅間は14.7km。
前者は乗り換え2回−46分(乗車32分)−510円、
後者は乗り換えなし−25分(乗車14分)−230円。

130 :名無し野電車区:02/06/18 02:56 ID:dG8OWQ32
わかったよ!
じゃあ、北千住から、三河島〜田端を通って、
山手線のすぐ外側を併走して、池袋・新宿・渋谷まで路線延ばそうぜ。
そのうち、品川、新木場、亀戸経由で北千住に戻ってきたりするかもな!

131 :名無し野電車区:02/06/18 18:02 ID:???
>>128
実際問題、通勤時間帯に埼京を使って赤羽から池袋、新宿方面に
行くことを考えているのであれば、相当の覚悟が必要。
是非体験されたし。


132 :名無し野電車区:02/06/18 19:18 ID:cEEUwBVv
>>130
常磐線がそのルート(貨物線経由)で走れば、池袋・新宿・渋谷まで
北千住で乗換えが一回で行ける様になるけどな。

- ‐ - ‐ - ‐ - ‐ - ‐ - ‐ - ‐ - ‐ - ‐ - ‐ - ‐ - ‐ - ‐ - ‐
半蔵門線直通が来春に控えているのに、更に都心へのアクセスルートで
話が盛り上がるのは、半直が遠回りで時間が掛かると予想され、都心への
大幅なアクセス改善につながらないと思うからでしょ?
これと同じで、遠回りしている路線作っても、アクセス改善は期待出来ないと
思うけどな。まあ、どんな妄想しようが個人の勝手だけど。

133 :名無し野電車区:02/06/19 00:27 ID:???
>>130,132

土日の「ときわ鎌倉号」北千住から乗ってみては?

134 :名無し野電車区:02/06/19 00:53 ID:B4bfVWpH
>>132
半直の利点は大手町〜永田町〜渋谷への最短ルートになるのはほぼ確実。
でもこれはあくまで地下鉄利用の利便性がやや向上するだけで、山手線沿線への
時間短縮にはそれほど効果が無いと思う。まさか渋谷で乗り換えて新宿とかは
ちょっとね〜。半蔵門線って日比谷線以上にJRとの接続悪いんだよな。

直接東京に出る案はそれで一理あると思うし、赤羽あたりに出るのも魅力かな
と妄想してるんじゃないのかな?

135 :名無し野電車区:02/06/19 08:22 ID:v4eKSZMT
>132
>常磐線がそのルート(貨物線経由)で走れば、池袋・新宿・渋谷まで
>北千住で乗換えが一回で行ける様になるけどな。
池袋まで15分から20分、新宿まで25分から30分以内に到達だね。
北千住から表参道まで千代田線で30分だから、
これくらいの到着時間じゃないと厳しいと思うよ。
もしこれが実現したら、アクセスの問題はそれそうに解決すると思うが、
JRは常磐線を冷遇しているようにみえるから、どうだろうか?
もしやるとしたら、上野東京間の線路が繋がったときだろうね。
その時、ダイヤが改善されるだろうから。



136 ::02/06/19 08:28 ID:???
何にせよ北千住〜押上、浅草間各駅停車じゃなあ。

>>126

沿線住民のエゴにすぎず、センスないってだけだよ。

>>127
>どこを通過しても行先が便利なら関係ないと思うけどな〜

まあ、そりゃ、おまえにとっては関係ないだろうな。

(おまえいかにもバカそうなので今後は無視ね)

137 :名無し野電車区:02/06/19 08:46 ID:???
>>134

新宿に行きたいなら地下鉄が便利です。
なぜJR山手線にこだわる?


138 :名無し野電車区:02/06/19 09:24 ID:???
東武は今のままでイイ!!
浅草駅は貴重な存在。



139 :尾瀬夜行23:50:02/06/19 10:43 ID:1SBIlBBW
東武の゛半蔵門乗り入れ枠゛って、今の
『北千住・業平橋止まり』がそのまんま
充てられるんだよね?
そうすると日中の「曳舟〜押上」間は
きっちり30分間隔とゆう事になっちゃう
んだけど・・他に区間をピストン運行する
列車でも走らせるんだろうか?
それとも日中は「〜業平橋でお乗り換えを〜」
とゆう話なんだろうか?

<現在の日中運行>(1時間あたり)

 *<浅草行き>  準急−6本 快速ー1本
 *<中目黒行き> 各駅停車ー8本
 *<北千住行き> 区間準急ー2本  


140 :越谷住民:02/06/19 10:52 ID:Oh+8qq0S
>>137
> 新宿に行きたいなら地下鉄が便利です。

新宿に出るとき何で行ってる?
漏れは武蔵野線?埼京線か日比谷線?総武線?中央快速かな。
埼京線経由だと武蔵浦和の乗り換えで失敗すると日比谷線経由より
遅くなってしまうし後者の場合だと乗り換え3回でちょっとかったるい。

半蔵門線乗り入れ後は錦糸町から総武線?中央快速ってルートもあり得るかな?1駅営団ってのが気に入らない・・・

141 :かすかびあん:02/06/19 13:50 ID:pfpClPxl
伊勢崎線は使ってません。
野田線〜昇進らいんor最強でGo
ただ、北千住・日暮里で乗り換えた場合とあまり時間変わらない・・・
しかも値段は上だしねぇ

山の手東側行くときしか伊勢崎つかえないよ春日部は・・・

142 :名無し野電車区:02/06/19 13:54 ID:GGqmT6Ih
>>140
仲犯し町から大エロ線は?

143 :名無し野電車区:02/06/19 15:05 ID:???
>>140
>>140
@日比谷線で秋葉原へ、秋葉原から岩本町までダッシュ、岩本町から新宿線。
半蔵門線延伸後は住吉?で接続。
A日比谷線で仲御徒町へ、上野広小路から大江戸線。
B千代田線で霞ヶ関、丸の内線乗換え


144 :東武線沿線の人:02/06/19 15:45 ID:OielAUDz
>>32で僕が述べた、銀座線浅草〜上野買収・トンネル改修構想の続き
上野から秋葉原まで新線建設して秋葉原〜東京はつくばEXPと共用で新線建設
どうでしょう…

145 :名無し野電車区:02/06/19 17:50 ID:???
伊勢崎線→日比谷、半蔵門線
東上線→有楽町、13号線

2方面に乗り入れるのは東武だけだよ(東急以外・・東急は別格)
良かったね!!

JRでは、総武線→横須賀、中央線などがある。





146 :名無し野電車区:02/06/19 19:10 ID:???
>>136
>沿線住民のエゴにすぎず、センスないってだけだよ。
それを言うとこのスレの「妄想?路線」すべてを否定することになるぞ。
みんな東武沿線住民のエゴだし・・・

>>127は確かに文章は馬鹿らしく見えるけど、>>117>>124を変な風にカラカッテルだけでは?
>>126の言う感情的になってる輩はあなた?

147 :名無し野電車区:02/06/19 19:19 ID:???
>>144
上野までは、激しく遠回りで時間掛かりすぎで、時間短縮効果が無い
TXには北千住から乗り入れて東京駅めざした方が良いと思うよ。

148 :名無し野電車区:02/06/20 14:04 ID:???
妄想だから何でもありだってーなら
どうせなら北千住〜新宿直線ノンストップとか
大胆にやって欲しいぜ
浅草橋経由東京駅?しょぼいね〜

149 :名無し野電車区:02/06/20 14:26 ID:???
日暮里・舎人線を、草加駅に乗り入れる。

150 :壱百参拾参:02/06/20 22:14 ID:???
訂正>133

「ときわ鎌倉号」最近廃止されちゃったみたいで・・・

 − 三河島から貨物用の短絡線で田端方面に向かう
  変な臨時快速(土休運転)でした

お詫びとともに訂正します。スレ違いなのでSAGE。

151 :名無し野電車区:02/06/22 01:02 ID:???
>>148
大胆な妄想も面白いが、少しは具体性が有った妄想路線の方が面白いと俺は思う。
他の人はどう思うか知らないけど。

152 :名無し野電車区:02/06/22 11:30 ID:???
沿線住民で東京、新橋近辺に通勤している人は、
東京駅乗入れを切望するが、
それ以外の若者などは新宿等の繁華街へのアクセスの改善を、
求めてるんじゃなかろうか。

153 :名無し野電車区:02/06/22 11:34 ID:???
延伸よりも浅草〜北千住間の準急停車駅を見直すことが大切ではなかろうか。


154 :名無し野電車区:02/06/22 14:55 ID:M3xAw5Vc
>>153
停車駅もそうだけど、スピードアップもだな。

155 :名無し野電車区:02/06/22 15:15 ID:???
>>152
新宿:浅草橋乗り換え総武線
渋谷:半蔵門線乗り入れで直通
池袋:東京乗り換え丸の内線

とても便利になりますが?

156 :名無し野電車区:02/06/22 15:52 ID:???
>>153-154
浅草〜北千住は直線で約4km、ノンストップなら5分程度だろうが、
7.1kmと大回りな上に線形も悪いので、ノンストップでも10分近く
昼間の準急は曳舟で優等退避して16分も掛かる。

157 :名無し野電車区:02/06/22 15:55 ID:???
>>155
それで便利って言えるのか

158 :名無し野電車区:02/06/22 16:25 ID:???
>>152
新宿等にも通勤している人も沢山いるだろうけど、繁華街への行楽客より
ほぼ毎日通う通勤客のアクセス改善の方が切実な問題だと思う。
絶対数も、東京、新橋周辺の通勤客>>新宿等の繁華街への行楽客だろうし。

159 :名無し野電車区:02/06/22 16:26 ID:???
>>155
「北千住〜浅草〜浅草橋〜東京」延伸妄想が開通した場合のこと?
新宿へは浅草橋乗換えで今より便利になりますが、浅草橋に感情的な輩がいるので
コイツの為に浅草橋は通過にしますか?(w
北千住〜東京をほぼ直線でかつ、道路など公共用地に沿って結んだら、
たまたま浅草橋を通っただけなのに、どうして感情的になるのかな?

160 :名無し野電車区:02/06/22 16:27 ID:0/78Vgp9
>>157
これでも、今よりは便利だな

161 :名無し野電車区:02/06/22 16:36 ID:???
>>159
浅草橋駅を
通過したって
経路が悪けりゃ
一日通しての利用客が少なきゃ
大赤字必死
都心に乗り入れる膨大な建設費と
累積赤字をリカバリーする
体力が東武にあるのかな
そもそもが浅草線(成田高速鉄道)との二重投資、過剰設備だな
おまえは押上で浅草線に乗り換えろ

162 :名無し野電車区:02/06/22 16:47 ID:???
>>158
東地域だったら、
北千住から
日比谷線で上野、上野からJRで東京
千代田線で大手町とか、
今でも行きやすいだろう。
混雑はともかく。

163 :名無し野電車区:02/06/22 16:55 ID:???
>>161
東武が膨大な建設費を賄えないは、同意。
でも、浅草橋乗換えで総武線沿線へのアクセスが良くなるし
東武線の場合、通勤客の最終目的地が東京駅や新橋周辺が多いから
利用客は結構多くなると思うけど。

164 :名無し野電車区:02/06/22 17:03 ID:???
刺激するのは、やめた方が良いと思う

165 :名無し野電車区:02/06/22 17:46 ID:???
ガイシュツだが、日本橋・宝町分岐の浅草線東京駅接着線の代わりに
浅草〜東京を浅草線の急行線として共用にすれば良い。
これで、東武沿線住民、京成沿線住民、成田空港行き、三者ともウマー

166 :名無し野電車区:02/06/22 18:17 ID:???
>>163
東武などの一私企業単独で新線建設はもう行なわれないでしょう。
これからの新線建設は上下分離方式がメインとなるでしょう。
でも、行政側も火の車で厳しいけど。

167 :名無し野電車区:02/06/22 18:38 ID:???
>>159
なに必死に煽ってるの?感情的になってるのはお前だよ。
そもそもこの妄想(?)言い出したのは俺じゃないしな(w

確実に言えることは、通勤客より若者の遊びの都合を重視するお前は
相当頭悪いんじゃないのかってことだな。

168 :名無し野電車区:02/06/22 18:55 ID:VwPL4p3h
亀戸線改良してもらって、10両編成で直接亀戸に出られてもいいんだけどね。
半蔵門線乗り入れやるんじゃやらんだろうな。


169 :名無し野電車区:02/06/22 19:45 ID:???
どうもこのスレには、
妄想なんだから批判してはいけないという、
ルールを勝手に作ってる奴が一人いるようだな。

170 :名無し野電車区:02/06/22 19:53 ID:???
>>165

それは悪くないと思うけど、
浅草〜北千住間の所要時間が問題では。

171 : :02/06/22 21:56 ID:ghQCcO2B
東武→新宿で、浅草→東日本橋(馬喰横山)→新宿を使ってる人っていないの?

172 :.:02/06/22 22:38 ID:???
>>170
確かに、・・・。所要時間は>>156の通りだし。
でも、北千住〜浅草を直線で結ぶと、物議を醸し出してる
「北千住〜浅草〜浅草橋〜東京」延伸妄想と同じになってしまう。

173 :名無し野電車区:02/06/23 00:55 ID:7Xv9KCxG
>>171
都営浅草線への乗り換え(業平橋or浅草)が面倒なのと、東日本橋(馬喰横山)の
乗り換えもいいとは思えないんであんま使わないね。

漏れは日比谷線→総武線かな。たまに仲御徒町(上野御徒町)乗り換えで大江戸線。
でなければ武蔵野線→埼京線。

174 :名無し野電車区:02/06/23 01:05 ID:yjoNoPAz
北千住を改良して常磐新線に乗り入れて
常磐新線を東京に延伸するって案があったけど
あれが一番のような気がする。
新御徒町で乗り換えれば新宿出れるし。

175 :名無しの電車区:02/06/23 01:40 ID:7Xv9KCxG
>>174
御意。
TX乗り入れが一番現実味が一番建設コストはかからなそうだね。

176 :  :02/06/23 01:42 ID:???
>>174
常磐新線の運転本数がそれほど多くならなくて
準急系統の半分近くが乗入れできれば、
俺は、それが一番良いと思う。

177 :名無し野電車区:02/06/23 10:23 ID:???
でも運賃高そう。
TXの高さに加え
多くは、
東武⇔TX⇔JR、営団、都営
3社を乗り継ぐことになるのだから。

178 : :02/06/23 11:36 ID:???
便利になるなら多少運賃が高くて仕方ないのでは?
運賃はその対価だと思えば良い。
あとは、メインルートに出来るほど本数が確保できるかが問題
本数が少ないと、TX乗入れ東京行きだけに乗客が集中して
春日部やせんげん台あたりで積み残し発生では困るし。

179 :名無し野電車区:02/06/23 21:47 ID:7Xv9KCxG
>>178
そこまで混むかな?
実現の暁には日比谷線・半蔵門線・TX・常磐線・千代田線と4つの都心進入ルート
ができるわけで、かなり分散化されるとおもうなり。

180 :179:02/06/23 21:53 ID:7Xv9KCxG
>>179
5つだね。<進入ルート

181 :名無し野電車区:02/06/25 07:45 ID:6xxzhpbf
保守

182 :東武線沿線の人:02/06/25 15:49 ID:2M1RlwdW
今思ったが、第三都心ルートだと思うんですが…
・本線
 第一:日比直
 第二:半直
・東上線
 第一:有直
 第二:渋直
てな感じなんですが…

183 :名無し野電車区:02/06/25 20:53 ID:yJTDjS0a
東上の場合、自線でも都心ルート確率してるからなぁ。

184 :名無し野電車区:02/06/25 21:53 ID:???
3.竹ノ塚〜王子〜池袋(新線)
やっぱりこれいいなあ・・。ちょっと妄想だけど、
宇都宮線を複線6両対応にして池袋−東武宇都宮直通運転
そうすればJR宇都宮線と勝負できそうな気がする。

185 :名無し野電車区:02/06/25 23:44 ID:???
宇都宮線って、ああ、東武宇都宮線のことか。
JRと直通するのかとオモタ

186 :名無し野電車区:02/06/27 19:44 ID:???
>>182
正しくは、
・東上線
 第一:東上線
 第二:有直
では?
東上線は伊勢崎線と違って、都心ルート確率してるし

187 :名無し野電車区:02/06/27 19:47 ID:???
電車は不便だけど
人はファンキー
いかしてる
一度おいでよ
伊勢崎線

188 :名無し野電車区:02/06/29 08:27 ID:a7EIRgw+
あげ

189 :名無し野電車区:02/06/29 16:10 ID:???
東武線と東上線は別物。

190 :名無し野電車区:02/06/29 16:29 ID:???
???


191 :名無し野電車区:02/06/30 00:06 ID:???
>>184
八高線北半分も買収すれば高崎線とも勝負が…こことは関係ないね
sage

192 :名無し野電車区:02/07/02 12:31 ID:???
>>10(#゚〜゚)<

193 :名無し野電車区:02/07/03 00:30 ID:yxe820Vs
age

194 :名無し野電車区:02/07/04 19:33 ID:???
TX乗入れでも、都営浅草線の急行線(浅草線東京駅接着線な代案?)と共用で
東京に延伸のどちらでも良いから、準急系統の列車が東京に乗入れたら良いね。

まあ、北千住以南の改良して、半直経由が少しでもスピードアップしてくれるだけ
でもありがたいが・・・

195 :名無し野電車区:02/07/04 19:41 ID:???
保全

196 :名無し野電車区:02/07/05 19:19 ID:???
先ずは日比谷線を秋葉原まで買いageろ
話はそれからだ

197 :名無し野電車区:02/07/07 22:07 ID:uKMIyKBd
明治通り沿いの新線が、希望度としては一番。
さんざ妄想と言われた(竹ノ塚)−西新井−王子−池袋。
山手線の西側に出たいんだよ。つうか、出来れば比較的距離の近い池袋に。
営団も東京都も乗ってくれそうにないし、手遅れかもしれんが。

198 :名無し野電車区:02/07/07 22:18 ID:T5PRKFoE
>>197
足立区の有力者が北千住のことしか考えてこなかった結果です。
御愁傷様でした。

199 :名無し野電車区:02/07/07 22:18 ID:???
明治通り沿いと言われると、13号線を思ってしまうけど、
北側の方ね。

200 :名無し野電車区:02/07/07 22:21 ID:???
無意味に200

201 :名無し野電車区:02/07/07 23:53 ID:O4w2Wm8y
>>196
一応、マジレス。何の意味があるのかな?
東武が膨大な費用払って、そんなことしても
変わるのは秋葉原まで東武の運賃で行けるだけでしょ?

202 :名無し野電車区:02/07/07 23:53 ID:???
>>194
北千住〜浅草:カント改良ぐらいなら可能かも
カーブ途中にポイントやホームがあってカントが
充分でない様に見えるし(気のせいかも)

203 :名無し野電車区:02/07/08 01:45 ID:7l6vIpwE
>>201
秋葉原まではともかく、上野までに関しては
ガイシュツ。

東武が持っていれば、20m対応にして、普通にメインルートとして使えるし、
それくらいは補助を受けて、工事もやりそうだけど、

現状の営団所有だと、18m x 8両は改善されないと思うので。
さすがに東武の依頼を受けて20m化工事を、しかも途中の上野や秋葉原まで
やったりしないでしょ?

204 :名無し野電車区:02/07/08 01:49 ID:MYkvT+fr
>それくらいは補助を受けて

どっから補助を受けるんだ?
国も都も金出さないぞ。

205 :名無し野電車区:02/07/08 02:37 ID:???
東武は今のままでイイ
人が引っ越した方が早いよ
秋葉原、東京が良けりゃ総武線に鯉や

206 :名無し野電車区:02/07/08 03:22 ID:???
>>203
20m対応にして10両の準急が走れる様にしても、今までの各駅の直通は何所に行くの?
直通する列車が18mX8両の普通が20mX10両の準急に変わるだけ。多少輸送力は増えるが
北千住で複々線⇒複線は変わらないから、北千住から先の輸送力不足が改善する訳ではない。
膨大な費用の割に根本的な輸送力改善にならないので、下手な新線延伸妄想の方がまだ現実的。
しかも、秋葉原(上野)で分断されて、今まで直通で行けたのに強制乗換えになる。

207 :名無し野電車区:02/07/08 03:32 ID:???
>>203
万が一、北千住〜上野・秋葉原を営団から東武に譲渡されても
費用対効果が悪すぎるので、東武は20m化工事なんてやらないでしょう。

208 :名無し野電車区:02/07/08 04:57 ID:???
そもそも東武線利用者のことしか考えてない。
都内で日比谷線使いたい営団利用者が迷惑するってーの。
オラが村に高速道路作れそのままの田舎者メンタリティだ。

209 :名無し野電車区:02/07/08 10:04 ID:???
>>197
やめてくれ。
これ以上池袋の治安を悪くするのは。
池袋で犯罪を起こす人の87.9%(平成12年度)が足立区民だという・・・・。


210 :名無し野電車区:02/07/08 10:08 ID:???
日比谷線に20m車は一部の線路切り替えをしなければ不可能。
問題は小伝馬町ー茅場町、築地ー東銀座、日比谷ー霞ヶ関、神谷町ー広尾だと思う。
このあたりに急曲線が多い。

211 :名無し野電車区:02/07/08 11:27 ID:???
>>209
それ間違い。
87.9%が都内在住者で、その内
足立12.4%
板橋25.9%
北17.3%
豊島18.2%
練馬10.6%
新宿8.7%
その他6.9%

212 :名無し野電車区:02/07/08 17:52 ID:???
足立区民は池袋目指すってことか
池袋で犯罪犯す奴は近隣を除くと足立区に住むことをを好むってことか

213 :名無し野電車区:02/07/08 18:18 ID:???
つーか、板橋はその足立のダブルスコアかよ!!
確かに東上線にはドキュソがいっぱい乗ってるけど、これはかなりショックだなあ……ハァ。

214 :名無し野電車区:02/07/08 21:21 ID:???
>>203>>206
ラッシュ時に、日比谷線に準急なんか入れたら、かなりヤバイと思うが。
朝、東武から日比谷線沿線に向かう人の内結構な数が、北千住乗換えや
準急の混雑を避けて、せんげん台や越谷あたりからでも各駅の直通に乗っている。
このおかげで、準急と各駅の直通の両方に乗客が適度に分散していますが、
準急が直通になったら、直通の各駅の乗客までもが準急に乗ることになるぞ。
そしたら、乗客みんな準急に集中して、複々線の意味ほとんど無くなるし
越谷あたりでも積み残し出るだろうから、かなりシャレに成らないことになるぞ。

215 :名無し野電車区:02/07/08 21:22 ID:c5jV4zvm
>>209
そーいえば、池袋で事件が起こるとほとんど犯人は足立区在住の奴だな(w
あのハンズ前の無差別殺人の犯人もそうだし。

216 :名無し野電車区:02/07/09 00:04 ID:Y5TIwh0W
押上駅の構造がどうなるかだね、
浅草線にスムースに乗り換え出来れば・・・


217 :名無し野電車区:02/07/09 02:07 ID:FoM7qTqh
(竹ノ塚)−西新井−王子−池袋
妄想だろうけどこれマジキボン。東武宇都宮と直通してJRと戦ってくれ!!



218 :名無し野電車区:02/07/09 02:08 ID:lvLpJqmz
>>217
勝負にならんだろ。
遅すぎ。

219 :名無し野電車区:02/07/09 09:55 ID:OcfY4wrG
>>217
足立区と直通されてしまうと池袋の治安がますます悪化する
可能性が高いので、池袋住民が反対してて実現できません。

220 :名無し野電車区:02/07/09 23:49 ID:???
てーか、北千住も上野も浅草もそれなりの街じゃないか。
何が不満なんだ?

221 :名無し野電車区:02/07/10 01:02 ID:???
>>220
個人の遊びや買い物の為(そんな輩も居るが)ではなく、
通勤輸送改善の為に新線建設を妄想していますが、何か?
東武沿線から通勤している人は、どのあたりが多いか考えよう。

222 :名無し野電車区:02/07/10 01:47 ID:???
伊勢崎線沿線の人は通勤が不便なのを
最初から覚悟の上で住んでんだろ。

223 :名無し野電車区:02/07/10 09:34 ID:W/MhBku/
>>222
そうだよな。
池袋に直通したいなら引っ越せよ(w

224 :鷺沼万歳:02/07/10 18:02 ID:???
>>223
引っ越せといわれてしまうと話が終わってしまうのです。
妄想妄想。。。

225 :名無し野電車区:02/07/10 19:49 ID:???
京成上野〜青砥間を買収する。
接続、改軌する。
日暮里で山手線接続。
上野乗り入れ。


226 :名無し野電車区:02/07/10 20:46 ID:???
>>225
そんなことしたら、京成はどうなる?少しは考えろよ!
妄想としては、あの>>196案よりも悪い。
上野へ行きたければ、直通か北千住乗換えで日比谷線をご利用下さい。

227 :名無し野電車区:02/07/10 21:39 ID:???
京成は浅草線方面に都心ルートを一本化して欲しいだけさ


228 :名無し野電車区:02/07/11 04:01 ID:???
東武は浅草が建前上ターミナル、上野が地下鉄直通のターミナル
京成は上野が建前上ターミナル、浅草が地下鉄直通のターミナル

東武の浅草〜北千住&亀戸線を営団に売却、
営団は銀座線を押上・亀戸へ延伸、押上〜北千住を一部駅削減して半蔵門線にする、
営団の北千住〜上野を東武が買取、上野を2面4線にする、
とかにすれば、ある程度交通体系が整理できそうなんだけど。
あの辺、どうにか整理できないかなあ。

229 :名無し野電車区:02/07/11 18:18 ID:???
超非現実的で、かつ今より不便になる妄想は、関心しないな。
妄想だからどんな妄想でも構わないと思う人も居るだろうけど、
建設的な都心ルートを検討する妄想の議論の方が、俺は面白いと思う。

230 :名無し野電車区:02/07/11 19:20 ID:???
浅草橋経由東京駅乗り入れってやつか?
トホホだよ

231 :名無し野電車区:02/07/11 21:07 ID:???
準急の浅草〜北千住各停を改めればいい。
途中停車駅は押上のみにする。

232 :名無し野電車区:02/07/11 21:33 ID:???
>>230
はあ? >>229は、>>228のことだろ?

233 :名無し野電車区:02/07/12 00:00 ID:dsEN1sM6
DQNは無視。

234 :名無し野電車区:02/07/12 00:22 ID:???
特急りょうもう中目黒行き
快速中央林間行き

235 :名無し野電車区:02/07/12 00:24 ID:deoHcCml
>>219
既にバス路線で繋がってますケド

236 :名無し野電車区:02/07/12 01:50 ID:???
>>232

『建設的な都心ルート』が
浅草橋経由東京駅乗り入れか?って言ったんだよ
それじゃ話になんねえな

237 :名無し野電車区:02/07/12 01:58 ID:???
都心ルート

第一 日比谷線
第二 半蔵門線
第三 千代田線
第四 常磐線経由山手線
第五 浅草線(押上)経由東西線、新宿線など
第六 銀座線(浅草)
第七 つくばEX (北千住)経由山手線、総武線など

こんなにあんのに贅沢言うな。
伊勢崎線でも少なくとも東部都心部へのアクセスは充実してるってこと。
問題は西部へのバイパスルートがないってことだだろ。

238 :名無し野電車区:02/07/12 09:09 ID:o3/2oKRb
>>235]
バス路線が繋がってて犯罪者が池袋に紛れ込んでいるのに
鉄道になると、バスと比較にならない人数の犯罪者が来るってことだろ。

239 :名無し野電車区:02/07/12 13:00 ID:???
>>209>>212>>215>>219>>238
足立区民にいじめられでもしたのか?
正直その粘着ぶりの方が不気味なのだが。




240 :名無し野電車区:02/07/12 13:27 ID:aC07Jy+m
足立区がまるで犯罪者であるかのような書き込みが・・・・・。

241 :名無し野電車区:02/07/12 19:33 ID:???
>>237
浅草線経由で東西線に乗換える奴いるか?
東西線なら日比谷線茅場町乗換えだろ。
山手線も常磐線より圧倒的に日比谷線経由が多い。
浅草線経由新宿線が都心ルートかよ。
しかも、東部都心部へのアクセスは充実してるだって(w

242 :名無し野電車区:02/07/12 19:57 ID:???
は?

243 :名無し野電車区:02/07/12 20:01 ID:???
>>236
残念ながらこのスレでは「浅草橋経由東京駅延伸」は、竹ノ塚〜池袋やTX乗入れ
に次ぐ極めて建設的な都心ルート案なんですが・・・
この線の反対意見は、厨房的な意見しか出てこない(本人だったらゴメン)ので
話にならないと思うなら、ぜひ、まとも意見を出して下さい。
まあ、浅草以南を浅草線の急行線と共用するとしても、建設費が膨大で
建設されることはまず無いだろうけど。それを言うと池袋新線も同じか・・・

244 :名無し野電車区:02/07/12 20:39 ID:???
漏れ的ランキング

1位 現状維持&準急停車駅見直し 90p
2位 日比谷線一部複々線化  70p
3位 池袋乗り入れ  60p
4位 浅草線複々線化&乗り入れ  45p

東京単独延伸、日比谷線買収は論外

245 :名無し野電車区:02/07/12 20:55 ID:???
浅草で銀座線に乗り入れる。
ついでに、渋谷で井の頭線に乗り入れる。
吉祥寺〜渋谷〜銀座〜浅草〜北千住間を6両編成で運転する。

銀座線を第三軌条から架線に改造しなければいけない→絶対無理なのでsage。
ただ、井の頭線〜銀座線の相互乗り入れの要望は多いので、可能性0ではない。

246 :名無し野電車区:02/07/12 21:31 ID:3N4C7fYH
三田線を志木か北朝霞か和光市に繋いでくれい。
和光市だったら3kmぐらいだろ。

247 :名無し野電車区:02/07/13 03:37 ID:nJEkGVJf
結局、
乗り換えなしで自社線運賃のみで山手線ターミナルへ出れる東上線は便利で、
そうでない伊勢崎線は不便ということだ。
地価水準がそれを正直に表わしている。

248 :鷺沼万歳:02/07/13 13:12 ID:???
千代田線乗入れなんてどうよ?

249 :名無し野電車区:02/07/13 14:09 ID:hFHL45jS
>>248
それイイね。常磐各停は全部綾瀬or北綾瀬行きということで。

250 :名無し野電車区:02/07/14 00:00 ID:hTijYW39
>>246
三田線は計画当初は東上線に乗り入れる計画だったんだよナ。
軌間はもちろん、当初ATSも東武型だったし、車両も20m4ドア。
東武側が途中で13号(有楽町)線に乗り替えてしまったんだよね、確か?


251 :名無し野電車区:02/07/14 00:31 ID:W82+bzma
>>250
そこをなんとかもいちど。
地下鉄2本ぐらい入っていたってあまり問題ないと思うのだが。
車庫の問題だろうか。だったら志木駅の近くの林を車庫にすればいいと思うのだが。

252 :名無し野電車区:02/07/14 00:32 ID:???
>>247
どうせ通勤の連中は定期代会社持ちだからな。
土日しか出て来ない家族共は休日回数券にすればそれなりに節約出来るだろう。

253 :名無し野電車区:02/07/14 01:43 ID:???
(;´Д`)

254 :名無し野電車区:02/07/14 06:55 ID:???
三田線の何がいいの

255 :名無し野電車区:02/07/14 07:59 ID:???
>>251
あの林は市民の森なので住宅地以上に無理です

256 :名無し野電車区:02/07/14 12:47 ID:++nJ2+r4
>>251
ホントかどうかは知らんが
都営は都外に駅を作っちゃならんのだそうで、都県境〜和光市がかなりの距離あるから
断念せざるを得なかった、のだと。
逆に都県境までを東武の支線とする扱いは東武が拒んだ、と。
実際、都営新宿線の篠崎(都内)〜本八幡(千葉)間は1駅作れるほどあいている。

257 :名無し野電車区:02/07/14 13:38 ID:???
早く都営と営団は合併汁!
東京都は二重投資してる方がおかしい。
都知事はこの問題を放置してるのか?

258 :名無し野電車区:02/07/14 14:54 ID:???
>>245
東武と関係ない話題で申し訳ないが、ハイブリット集電電車は無理かな?
銀座線区間は、パンタグラフをトンネル断面に影響しない様にコンパクトに収納
第三軌条から集電する。井の頭線では、パンタグラフから集電。
01系の後継は、ハイブリット集電電車導入で井の頭線〜銀座線の相互乗り入れ。

259 :名無し野電車区:02/07/15 00:58 ID:???
>256
東武が、三田線ルートは駅が多くて所要時間がかかり
バイパスにならないので嫌がったという話も聞いたような。

260 :名無し野電車区:02/07/15 08:56 ID:9pqXZRG2
>>256
埼玉高速鉄道2号線として建設しる!(藁

261 :名無し野電車区:02/07/16 02:16 ID:2JuNFfAF
>>257
そうそう。それ。
戦前のは全部営団に接収されたのに、
戦後、何で、都営は自前で作り始めたんだろ?
今でも、営団吸収を考えてるのだろうか?

262 :名無し野電車区:02/07/17 22:03 ID:tcLZBrks
>>259
たしかに、都心方面へのバイパスにはならん罠。

263 :名無し野電車区:02/07/18 14:31 ID:???
>>244
じゃあ日比谷線「買収」ではなく、日比谷線「無償譲渡」ならどうか
>>258
電圧違うんじゃなかろうか

264 :名無し野電車区:02/07/18 16:19 ID:iilBJLU0
>>258
車両長も違う罠

265 :名無し野電車区:02/07/18 21:51 ID:j1/M5Cu8
>戦後、何で、都営は自前で作り始めたんだろ?
地下鉄整備を促進する為だそーです。
一人で全部作るより、二人別々の財布からカネを
出せば早く整備できる!という論法だったようで。


266 :ひよこ名無しさん:02/07/18 22:20 ID:sC5l4w1p
妄想

北千住−上野間を増設または新設
急行線は上野発着

上野駅は南東の土地が空いてるので、そこに浅く地下駅を作る

常磐線とかぶりますが。
でも、北千住での乗り換え時間の間に上野に到着していたら魅力的。

267 :名無し野電車区:02/07/19 03:16 ID:???
北千住〜上野の日比谷線の下に
東武・常磐緩行・常磐特急・常磐新線の4複線を作って
もうガンガン発着するわけですよ。
すると衰退気味の上野がぶり返して
8番線までしかいらなくなった上野2Fホーム以外の上野駅を
再開発してビル建ててそこに下町の商店が入って
今までその商店があった土地を買ってまたビル建てて
そんなことを繰り返してるうちに上野は近未来の
様相を呈してまいりまして反重力装置で車は飛ぶわ
リニアは走るわ駄菓子屋のおばあちゃんは亡くなるわ雷門は赤いわ
もう何がなんだか誰も触れることのできない妄想の世界が始まる予感。


268 :名無し野電車区:02/07/19 09:52 ID:???
>>228
確かに路線図上だけで見ればスッキリはするな
それだけだが

269 :名無し野電車区:02/07/20 02:13 ID:uiJ5HKbp
>リニアは走るわ駄菓子屋のおばあちゃんは亡くなるわ雷門は赤いわ

warota-

270 :名無し野電車区:02/07/20 09:21 ID:???
>>267
私もワラタ

271 :269:02/07/20 18:17 ID:uiJ5HKbp
>>267
これ新しいコピペのテンプレートにしてほすぃ。

272 :名無し野電車区:02/07/20 18:33 ID:???
浅草ー上野を営団から買い取り上野をターミナルにする。そして上野広小路
から分岐して京成上野まで結び相互乗り入れする。軌間が同じだからあとは
技術次第。このほうが利用者にとって便利になる。

273 :名無し野電車区:02/07/20 20:15 ID:SHVQ161M
>>日比谷線(一部)複々線化
今まで、便利な日比谷線直通を各駅停車にすることで、準急と各停に上手く
乗客が分散され、ラッシュ輸送で複々線が極めて有効に活用されていたけど、
新線建設によって、準急系統の列車が上野などの日比谷線方面に延伸すれば、
日比谷線直通を各停から上野・秋葉方面行きの準急に乗客の大部分が転移して、
複々線を効率的に活用したラッシュ輸送が不可能になる大きな弊害が生じるのでは?

274 :名無し野電車区:02/07/20 21:27 ID:???
>>263
>じゃあ日比谷線「買収」ではなく、日比谷線「無償譲渡」ならどうか
そもそも、日比谷線の東武本線化が、通勤輸送にとっては激しい改悪だと思う。
>>273
同意。言われて見ればそうだね。
>>244 
漏れ的ランキング、オレの場合。

1位 北千住〜曳舟の速達化:準急系統の停車駅見直し&路線改良。
(速達化によって半直経由が有効な都心ルートになれば、
 乗客が移り、千代田・日比谷線の混雑緩和。現状では最も有望)
2位 TXが東京に延伸した場合、これに乗入れ。
(費用は安いが、TXの東京延伸の可能性は?、TXの線路容量余れば良いが・・・)
3位 竹ノ塚から池袋乗り入れ 
(東京西部へのアクセスが劇的に改善。建設費は膨大。東武としては、自社線に
 なるべく長く乗ってもらいたいだろうから、あまり積極的になれないかも?)
3位 浅草〜東京を浅草線の急行線(成田空港アクセス線)と共用で延伸
(浅草線と共用でなければ、延伸の大義名分が・・・要は、成田アクセスに便乗
 建設費は膨大(池袋延伸より多少マシか?しかも、共用だし)
5位 日比谷線(一部)複々線化
>>273を参照、弊害が大き過ぎる。)
その他は、論外。

275 :ひよこ名無しさん:02/07/21 00:04 ID:???
>>273
なるほど〜〜〜
あったま(・∀・)イイ!

もしかして既出!?

276 :名無し野電車区:02/07/21 10:19 ID:???
>>273

混雑が嫌な人は(比較的余裕の出来る)各駅停車へ、どんなに混んでいても、
1分でも速く行きたいという人は準急へと流れが振り返られるのでは?

277 :名無し野電車区:02/07/21 12:45 ID:???
>>276
現在でも、混雑や乗換えを嫌って直通の各駅停車に乗り通す人もいるし、
1分でも速く行きたくて乗換えを伴っても準急に乗る人がいるけど、
準急が乗換え無しで直通になると、両者の優劣の差が開きすぎて、
今の様に準急と各駅停車両方に上手く分散しないと思う。

278 :名無し野電車区:02/07/22 07:09 ID:???
準急は半蔵門線へ
各停と準急の一部は日比谷線へ
に分ければ。
あるいは
東武線内各停、日比谷線内急行
東武線内準急、日比谷線内各停
とか。

279 :名無し野電車区:02/07/22 07:12 ID:???
↑あ、東武線内準急、日比谷線内各停は無しってことで。

280 :1000:02/07/23 23:53 ID:???
とっとと1000逝けやゴルア

281 :名無し野電車区:02/07/24 01:40 ID:ym6AwPjI
>>280
いくらなんでも早すぎだよゴルァ

282 :名無し野電車区:02/07/25 16:29 ID:MyBB7IlR
age

283 :名無し野電車区:02/07/26 23:01 ID:???
age age age

284 :名無し野電車区:02/07/28 00:39 ID:???
age age age age age age

285 :名無し野電車区:02/07/28 23:14 ID:Tnqx3Uis
浅草〜曳舟〜(各駅停車)〜北千住〜竹ノ塚:普通6本/時―@
浅草〜東武動物公園〜日光線・鬼怒川線・野岩鉄道線方面:快速1本/時
浅草〜東武動物公園〜伊勢崎:準急A1本/時
営団半蔵門線〜押上〜曳舟〜(ノンストップ)〜北千住〜館林:準急B2本/時―A
営団半蔵門線〜押上〜曳舟〜(ノンストップ)〜北千住〜東武動物公園:準急B2本/時―B
営団半蔵門線〜押上〜曳舟〜(ノンストップ)〜北千住〜南栗橋:区間準急2本/時―C
東武動物公園〜新栃木:普通2本/時―D
館林〜大田:普通2本/時―E
@とABCは曳舟で接続
BとDは東武動物公園で接続
AとEは館林で接続

286 :名無し野電車区:02/07/29 12:19 ID:???
ややこしいな。
日比谷線直通が入ると輸送力過剰とも思えるし。

287 :名無し野電車区:02/07/29 15:47 ID:pru+kRGu
WinDIAで組んでみた。

@普通:営団日比谷線〜北千住〜北越谷:3本/時
A普通:営団日比谷線〜北千住〜東武動物公園:3本/時
B区準:営団半蔵門線〜曳舟〜(無停)〜北千住〜南栗橋:3本/時
C準急:浅草〜曳舟〜(各停)〜北千住〜伊勢崎線方面:3本/時
D準急:浅草〜曳舟〜(各停)〜北千住〜日光線方面or東部動物公園:3本/時

CDはBに曳舟で接続、北千住で優等待避、動物公園までその次の優等から逃げ切る
北越谷以南@A10分ヘッドを組み、北越谷以北ABで10分ヘッドを組む。
Bは越谷で優等退避中に@の接続を受ける。


288 :名無し野電車区:02/07/29 15:48 ID:pru+kRGu
東部動物公園…鬱だ

289 :age:02/07/30 22:23 ID:???
この板、最近やたらとdat逝きしやすくなっているのでage!

290 :名無し野電車区:02/07/30 22:44 ID:AE9gwDcC
とりあえず牛田から両国橋まで墨田川沿いに首都高の反対側を、あとは考えていない

291 :必要なもの:02/07/31 03:27 ID:cMk+iYVu
丸の内線の荻窪から新宿線、池袋線、東上線、(埼京線、京浜東北線)につないで
くれ。
採算が取れて、所要時間も短縮できるといったら現状ではこれが一番だろ。

292 :名無し野電車区:02/07/31 21:25 ID:???
実現は不可能ですが、できたら良いな〜と思う妄想。
半直用の押上〜曳舟間を営団に売却&曳舟駅の東向島側に半蔵門線用折返し線設置。
売却で得た資金で、北千住〜曳舟の路線改良して、少し?スピードアップ。
半直の区間準急や通勤準急だけでなく浅草行きの準急も北千住〜曳舟通過へ停車駅変更。
半蔵門線に直通しない浅草行きの列車と曳舟始発の半蔵門線の接続をはかる。

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