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東武第二都心ルート

1 :名無し野電車区:02/05/20 02:40 ID:kbnybNNX
伊勢崎線関係
1.伊勢崎線各停〜北千住〜営団日比谷線
2・伊勢崎線準急〜曳舟〜伊勢崎線線増〜押上〜営団半蔵門線
3.竹ノ塚〜王子〜池袋(新線)
東上線関係
4.東上線〜和光市〜小竹向原〜営団有楽町線
5.東上線〜和光市〜小竹向原〜営団13号線
6.東上線〜和光市〜東武6号線〜西高島平〜都営三田線
共通
7.西新井〜大師前〜環七沿い〜常盤台北部〜上板橋(西板線)

243 :名無し野電車区:02/07/12 20:01 ID:???
>>236
残念ながらこのスレでは「浅草橋経由東京駅延伸」は、竹ノ塚〜池袋やTX乗入れ
に次ぐ極めて建設的な都心ルート案なんですが・・・
この線の反対意見は、厨房的な意見しか出てこない(本人だったらゴメン)ので
話にならないと思うなら、ぜひ、まとも意見を出して下さい。
まあ、浅草以南を浅草線の急行線と共用するとしても、建設費が膨大で
建設されることはまず無いだろうけど。それを言うと池袋新線も同じか・・・

244 :名無し野電車区:02/07/12 20:39 ID:???
漏れ的ランキング

1位 現状維持&準急停車駅見直し 90p
2位 日比谷線一部複々線化  70p
3位 池袋乗り入れ  60p
4位 浅草線複々線化&乗り入れ  45p

東京単独延伸、日比谷線買収は論外

245 :名無し野電車区:02/07/12 20:55 ID:???
浅草で銀座線に乗り入れる。
ついでに、渋谷で井の頭線に乗り入れる。
吉祥寺〜渋谷〜銀座〜浅草〜北千住間を6両編成で運転する。

銀座線を第三軌条から架線に改造しなければいけない→絶対無理なのでsage。
ただ、井の頭線〜銀座線の相互乗り入れの要望は多いので、可能性0ではない。

246 :名無し野電車区:02/07/12 21:31 ID:3N4C7fYH
三田線を志木か北朝霞か和光市に繋いでくれい。
和光市だったら3kmぐらいだろ。

247 :名無し野電車区:02/07/13 03:37 ID:nJEkGVJf
結局、
乗り換えなしで自社線運賃のみで山手線ターミナルへ出れる東上線は便利で、
そうでない伊勢崎線は不便ということだ。
地価水準がそれを正直に表わしている。

248 :鷺沼万歳:02/07/13 13:12 ID:???
千代田線乗入れなんてどうよ?

249 :名無し野電車区:02/07/13 14:09 ID:hFHL45jS
>>248
それイイね。常磐各停は全部綾瀬or北綾瀬行きということで。

250 :名無し野電車区:02/07/14 00:00 ID:hTijYW39
>>246
三田線は計画当初は東上線に乗り入れる計画だったんだよナ。
軌間はもちろん、当初ATSも東武型だったし、車両も20m4ドア。
東武側が途中で13号(有楽町)線に乗り替えてしまったんだよね、確か?


251 :名無し野電車区:02/07/14 00:31 ID:W82+bzma
>>250
そこをなんとかもいちど。
地下鉄2本ぐらい入っていたってあまり問題ないと思うのだが。
車庫の問題だろうか。だったら志木駅の近くの林を車庫にすればいいと思うのだが。

252 :名無し野電車区:02/07/14 00:32 ID:???
>>247
どうせ通勤の連中は定期代会社持ちだからな。
土日しか出て来ない家族共は休日回数券にすればそれなりに節約出来るだろう。

253 :名無し野電車区:02/07/14 01:43 ID:???
(;´Д`)

254 :名無し野電車区:02/07/14 06:55 ID:???
三田線の何がいいの

255 :名無し野電車区:02/07/14 07:59 ID:???
>>251
あの林は市民の森なので住宅地以上に無理です

256 :名無し野電車区:02/07/14 12:47 ID:++nJ2+r4
>>251
ホントかどうかは知らんが
都営は都外に駅を作っちゃならんのだそうで、都県境〜和光市がかなりの距離あるから
断念せざるを得なかった、のだと。
逆に都県境までを東武の支線とする扱いは東武が拒んだ、と。
実際、都営新宿線の篠崎(都内)〜本八幡(千葉)間は1駅作れるほどあいている。

257 :名無し野電車区:02/07/14 13:38 ID:???
早く都営と営団は合併汁!
東京都は二重投資してる方がおかしい。
都知事はこの問題を放置してるのか?

258 :名無し野電車区:02/07/14 14:54 ID:???
>>245
東武と関係ない話題で申し訳ないが、ハイブリット集電電車は無理かな?
銀座線区間は、パンタグラフをトンネル断面に影響しない様にコンパクトに収納
第三軌条から集電する。井の頭線では、パンタグラフから集電。
01系の後継は、ハイブリット集電電車導入で井の頭線〜銀座線の相互乗り入れ。

259 :名無し野電車区:02/07/15 00:58 ID:???
>256
東武が、三田線ルートは駅が多くて所要時間がかかり
バイパスにならないので嫌がったという話も聞いたような。

260 :名無し野電車区:02/07/15 08:56 ID:9pqXZRG2
>>256
埼玉高速鉄道2号線として建設しる!(藁

261 :名無し野電車区:02/07/16 02:16 ID:2JuNFfAF
>>257
そうそう。それ。
戦前のは全部営団に接収されたのに、
戦後、何で、都営は自前で作り始めたんだろ?
今でも、営団吸収を考えてるのだろうか?

262 :名無し野電車区:02/07/17 22:03 ID:tcLZBrks
>>259
たしかに、都心方面へのバイパスにはならん罠。

263 :名無し野電車区:02/07/18 14:31 ID:???
>>244
じゃあ日比谷線「買収」ではなく、日比谷線「無償譲渡」ならどうか
>>258
電圧違うんじゃなかろうか

264 :名無し野電車区:02/07/18 16:19 ID:iilBJLU0
>>258
車両長も違う罠

265 :名無し野電車区:02/07/18 21:51 ID:j1/M5Cu8
>戦後、何で、都営は自前で作り始めたんだろ?
地下鉄整備を促進する為だそーです。
一人で全部作るより、二人別々の財布からカネを
出せば早く整備できる!という論法だったようで。


266 :ひよこ名無しさん:02/07/18 22:20 ID:sC5l4w1p
妄想

北千住−上野間を増設または新設
急行線は上野発着

上野駅は南東の土地が空いてるので、そこに浅く地下駅を作る

常磐線とかぶりますが。
でも、北千住での乗り換え時間の間に上野に到着していたら魅力的。

267 :名無し野電車区:02/07/19 03:16 ID:???
北千住〜上野の日比谷線の下に
東武・常磐緩行・常磐特急・常磐新線の4複線を作って
もうガンガン発着するわけですよ。
すると衰退気味の上野がぶり返して
8番線までしかいらなくなった上野2Fホーム以外の上野駅を
再開発してビル建ててそこに下町の商店が入って
今までその商店があった土地を買ってまたビル建てて
そんなことを繰り返してるうちに上野は近未来の
様相を呈してまいりまして反重力装置で車は飛ぶわ
リニアは走るわ駄菓子屋のおばあちゃんは亡くなるわ雷門は赤いわ
もう何がなんだか誰も触れることのできない妄想の世界が始まる予感。


268 :名無し野電車区:02/07/19 09:52 ID:???
>>228
確かに路線図上だけで見ればスッキリはするな
それだけだが

269 :名無し野電車区:02/07/20 02:13 ID:uiJ5HKbp
>リニアは走るわ駄菓子屋のおばあちゃんは亡くなるわ雷門は赤いわ

warota-

270 :名無し野電車区:02/07/20 09:21 ID:???
>>267
私もワラタ

271 :269:02/07/20 18:17 ID:uiJ5HKbp
>>267
これ新しいコピペのテンプレートにしてほすぃ。

272 :名無し野電車区:02/07/20 18:33 ID:???
浅草ー上野を営団から買い取り上野をターミナルにする。そして上野広小路
から分岐して京成上野まで結び相互乗り入れする。軌間が同じだからあとは
技術次第。このほうが利用者にとって便利になる。

273 :名無し野電車区:02/07/20 20:15 ID:SHVQ161M
>>日比谷線(一部)複々線化
今まで、便利な日比谷線直通を各駅停車にすることで、準急と各停に上手く
乗客が分散され、ラッシュ輸送で複々線が極めて有効に活用されていたけど、
新線建設によって、準急系統の列車が上野などの日比谷線方面に延伸すれば、
日比谷線直通を各停から上野・秋葉方面行きの準急に乗客の大部分が転移して、
複々線を効率的に活用したラッシュ輸送が不可能になる大きな弊害が生じるのでは?

274 :名無し野電車区:02/07/20 21:27 ID:???
>>263
>じゃあ日比谷線「買収」ではなく、日比谷線「無償譲渡」ならどうか
そもそも、日比谷線の東武本線化が、通勤輸送にとっては激しい改悪だと思う。
>>273
同意。言われて見ればそうだね。
>>244 
漏れ的ランキング、オレの場合。

1位 北千住〜曳舟の速達化:準急系統の停車駅見直し&路線改良。
(速達化によって半直経由が有効な都心ルートになれば、
 乗客が移り、千代田・日比谷線の混雑緩和。現状では最も有望)
2位 TXが東京に延伸した場合、これに乗入れ。
(費用は安いが、TXの東京延伸の可能性は?、TXの線路容量余れば良いが・・・)
3位 竹ノ塚から池袋乗り入れ 
(東京西部へのアクセスが劇的に改善。建設費は膨大。東武としては、自社線に
 なるべく長く乗ってもらいたいだろうから、あまり積極的になれないかも?)
3位 浅草〜東京を浅草線の急行線(成田空港アクセス線)と共用で延伸
(浅草線と共用でなければ、延伸の大義名分が・・・要は、成田アクセスに便乗
 建設費は膨大(池袋延伸より多少マシか?しかも、共用だし)
5位 日比谷線(一部)複々線化
>>273を参照、弊害が大き過ぎる。)
その他は、論外。

275 :ひよこ名無しさん:02/07/21 00:04 ID:???
>>273
なるほど〜〜〜
あったま(・∀・)イイ!

もしかして既出!?

276 :名無し野電車区:02/07/21 10:19 ID:???
>>273

混雑が嫌な人は(比較的余裕の出来る)各駅停車へ、どんなに混んでいても、
1分でも速く行きたいという人は準急へと流れが振り返られるのでは?

277 :名無し野電車区:02/07/21 12:45 ID:???
>>276
現在でも、混雑や乗換えを嫌って直通の各駅停車に乗り通す人もいるし、
1分でも速く行きたくて乗換えを伴っても準急に乗る人がいるけど、
準急が乗換え無しで直通になると、両者の優劣の差が開きすぎて、
今の様に準急と各駅停車両方に上手く分散しないと思う。

278 :名無し野電車区:02/07/22 07:09 ID:???
準急は半蔵門線へ
各停と準急の一部は日比谷線へ
に分ければ。
あるいは
東武線内各停、日比谷線内急行
東武線内準急、日比谷線内各停
とか。

279 :名無し野電車区:02/07/22 07:12 ID:???
↑あ、東武線内準急、日比谷線内各停は無しってことで。

280 :1000:02/07/23 23:53 ID:???
とっとと1000逝けやゴルア

281 :名無し野電車区:02/07/24 01:40 ID:ym6AwPjI
>>280
いくらなんでも早すぎだよゴルァ

282 :名無し野電車区:02/07/25 16:29 ID:MyBB7IlR
age

283 :名無し野電車区:02/07/26 23:01 ID:???
age age age

284 :名無し野電車区:02/07/28 00:39 ID:???
age age age age age age

285 :名無し野電車区:02/07/28 23:14 ID:Tnqx3Uis
浅草〜曳舟〜(各駅停車)〜北千住〜竹ノ塚:普通6本/時―@
浅草〜東武動物公園〜日光線・鬼怒川線・野岩鉄道線方面:快速1本/時
浅草〜東武動物公園〜伊勢崎:準急A1本/時
営団半蔵門線〜押上〜曳舟〜(ノンストップ)〜北千住〜館林:準急B2本/時―A
営団半蔵門線〜押上〜曳舟〜(ノンストップ)〜北千住〜東武動物公園:準急B2本/時―B
営団半蔵門線〜押上〜曳舟〜(ノンストップ)〜北千住〜南栗橋:区間準急2本/時―C
東武動物公園〜新栃木:普通2本/時―D
館林〜大田:普通2本/時―E
@とABCは曳舟で接続
BとDは東武動物公園で接続
AとEは館林で接続

286 :名無し野電車区:02/07/29 12:19 ID:???
ややこしいな。
日比谷線直通が入ると輸送力過剰とも思えるし。

287 :名無し野電車区:02/07/29 15:47 ID:pru+kRGu
WinDIAで組んでみた。

@普通:営団日比谷線〜北千住〜北越谷:3本/時
A普通:営団日比谷線〜北千住〜東武動物公園:3本/時
B区準:営団半蔵門線〜曳舟〜(無停)〜北千住〜南栗橋:3本/時
C準急:浅草〜曳舟〜(各停)〜北千住〜伊勢崎線方面:3本/時
D準急:浅草〜曳舟〜(各停)〜北千住〜日光線方面or東部動物公園:3本/時

CDはBに曳舟で接続、北千住で優等待避、動物公園までその次の優等から逃げ切る
北越谷以南@A10分ヘッドを組み、北越谷以北ABで10分ヘッドを組む。
Bは越谷で優等退避中に@の接続を受ける。


288 :名無し野電車区:02/07/29 15:48 ID:pru+kRGu
東部動物公園…鬱だ

289 :age:02/07/30 22:23 ID:???
この板、最近やたらとdat逝きしやすくなっているのでage!

290 :名無し野電車区:02/07/30 22:44 ID:AE9gwDcC
とりあえず牛田から両国橋まで墨田川沿いに首都高の反対側を、あとは考えていない

291 :必要なもの:02/07/31 03:27 ID:cMk+iYVu
丸の内線の荻窪から新宿線、池袋線、東上線、(埼京線、京浜東北線)につないで
くれ。
採算が取れて、所要時間も短縮できるといったら現状ではこれが一番だろ。

292 :名無し野電車区:02/07/31 21:25 ID:???
実現は不可能ですが、できたら良いな〜と思う妄想。
半直用の押上〜曳舟間を営団に売却&曳舟駅の東向島側に半蔵門線用折返し線設置。
売却で得た資金で、北千住〜曳舟の路線改良して、少し?スピードアップ。
半直の区間準急や通勤準急だけでなく浅草行きの準急も北千住〜曳舟通過へ停車駅変更。
半蔵門線に直通しない浅草行きの列車と曳舟始発の半蔵門線の接続をはかる。

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