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【E257】あずさ・かいじ【E257】

1 :名無し野電車区:02/05/22 00:38 ID:NU4EXpZl
いよいよ9月に千葉に入線するE257について語ろう!!

http://www.jreast.co.jp/press/index.html

2 :名無し野電車区:02/05/22 00:42 ID:X8VH744D

    今だ!2番ゲットォォォォ!!!
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄∨ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   __                  __          (´´
   \  \./■ヽ/■ヽ/■\ /  /    (´⌒(´
    \ ( ´∀( ´∀( ´∀`/  /≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
       ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ (´⌒(´⌒;;
       ワショーーーーーーイッ


3 :名無し野電車区:02/05/22 03:50 ID:???
3ゲトー!

⊂(゚Д゚⊂⌒つ≡≡≡зз33ノシ ズザー!!


9月に千葉に入線>>
これって、暴走特急として配置ってことじゃなさそうね・・・ホッ


4 :名無し野電車区:02/05/22 13:14 ID:QO9ppLdt
とりあえず、臨時のかいじからですな。
多分9両かと思うけど11両って事もあるのかな?

5 :名無し野電車区:02/05/22 13:29 ID:???
255≒ヨ257

6 :名無し野電車区:02/05/22 13:33 ID:7LJlx/Nr
E257、早期あぼ〜んキボンヌ!!
漏れは183・189系置き換えは反対だ!!

7 :名無し野電車区:02/05/22 16:14 ID:U1JJkumo
試運転はいつごろ?

8 : :02/05/22 16:15 ID:???
>>6
心配するな。中央/青梅ライナーが183/189で生き残るだろう。

9 :名無し野電車区:02/05/22 16:29 ID:7LJlx/Nr
>>8
しかし、あずさ、かいじの幕が見れなくなるのも残念。。。
E257に乗るぐらいなら201&115系の鈍行で長野に行ったほうが良いね!!

10 :クハ205-3001:02/05/22 16:35 ID:???
>>8
それも置き換えだYO!

11 :名無し野電車区:02/05/22 23:49 ID:???
陰湿で有名な183系ヲタがまたもや出没ですか(苦笑


12 :名無し野電車区:02/05/25 11:07 ID:SwKMnFr3
そういえば投入まもない頃にスーパーあずさの代走をやらされたことがあったそうだが、
振り子もないのに所用時間に大差なかったそうだ。

さすがE653系の派生モデルだけあって走行性能は優秀だね♪

13 :名無し野電車区:02/05/25 14:16 ID:???
>>12
>振り子もないのに所用時間に大差なかったそうだ

それはヨ351が失敗作だから


14 :名無し野電車区:02/05/25 18:09 ID:urdijgPw
しかしまぁ、ヲタは何故ここまでE257を嫌うのか分からん。
個人的に外見嫌いじゃないし、軽快なイメージでよろしい。
乗り心地は非常に良い。空調設備を床下に装備して重心を下げた効果は、乗ってて体感できる。

そして一般人はの多くは、きれい、カラフル、かつこよい、と歓迎してると思う。
ライナーも全部置き換わるなんて嬉しい。183が無くなるのは寂しい気もするが・・

15 :名無し野電車区:02/05/25 18:14 ID:4pcxYmio
E257の普通車に関しては、東のお得意の座面スライド付きの
座席で、まぁこんなもんかと思いました。
しかし問題はグリーン車。正月パスで乗ったけど、なんであんなに
リクライニングが浅いのでしょうか?。ちゃんとシートピッチも
空けてるハズでしょ?。微妙にシートピッチが狭いのかな?。
あのグリーン座席、枕が無かったら完全に逝って良しだ。
東ってE4みたいなグリーン座席作ってる割に在来線はクソみたいなの
よく作るね〜。

16 :異端者でGO! ◆3ELRAMZA :02/05/25 18:14 ID:???
好きかと言われると疑問符はつくけど、
叩くほどひどいもんでもないだろとは思ってます。

顔はもう一考の余地があったんでないかと思うけど、
横から見ると、明るくて軽快なイメージが気持ちいい感じ。
新宿から八王子までしか乗ってないので、
乗り心地に関して語るのは控えときますが。。。

17 :名無し野電車区:02/05/25 18:15 ID:???
>>12
漏れ、それに乗務してました…
16Mでしたが、遅れましたよ。結構。
183スジぐらいに。

18 ::02/05/25 18:53 ID:yDdT3T6+
やっぱりあの顔が次世代特急車の標準ってことなんだろか・・
E491とかも同じ顔だし。

19 :名無し野電車区:02/05/25 19:55 ID:Q84bxSwl
今年の夏は
御茶ノ水〜千葉間
松本〜白馬間に新車を入線させるわけだな。

>>17
お疲れ様でございます。
しかし大差なかった理由には加速性能が上がったからですか?
201より軽快な加速が良かったもので。

20 :名無し野電車区:02/05/25 20:00 ID:???
>>14
>空調設備を床下に装備して重心を下げた効果は…

それをなぜE351でやらなかったのか小一時間(W

21 :ンガンガ:02/05/25 20:09 ID:HuFed5yT
大月事故がョ257だったらゾッとしない

・・・E351と強度では大差ないか・・・

22 :名無し野電車区:02/05/26 00:38 ID:rhFfhcgm
7月から「かいじ」の自由席車が1両減るみたいですね。
まあ、自分は「東京週末フリーきっぷ」で乗るので関係
ありませんが。


23 :WV ◆El1AT0kk :02/05/26 00:51 ID:QwOH/APA
漏れも八王子までしか乗ってないが、車内空間は(・∀・)イイ!とオモタ。
昨今の束の車両としては(・∀・)イイ!ほうではないかと思う…


24 :名無し野電車区:02/05/26 01:01 ID:???
デッキに立ってみて、結構広いし
急襲の特急ぽくて(・∀・)イイ!と感じたのは漏れだけか・・・。
つーか誉めすぎか?

25 :名無し野電車区:02/05/26 01:33 ID:MLMnXC+3
俺も夜に東京(九時四十五分のやつ)ー八王子間でよく乗るが、いつも洗面所の水が枯れている。
さらに、
パンタを黄色くしたのはいいが、すぐ真っ黒になって意味無しです。
駅とか停まる時ブレーキからギャ〜ってな、すごい音が出るのは不快。
自動放送の音質がE351と比べると悪い。とことん制作費けちった結果といえる。
すばらしい。



26 :名無し野電車区:02/05/26 01:45 ID:MLMnXC+3
俺も夜に東京(九時四十五分のやつ)ー八王子間でよく乗るが、いつも洗面所の水が枯れている。
さらに、
パンタを黄色くしたのはいいが、すぐ真っ黒になって意味無しです。
駅とか停まる時ブレーキからギャ〜ってな、すごい音が出るのは不快。
自動放送の音質がE351と比べると悪い。とことん制作費けちった結果といえる。
すばらしい。



27 :名無し野電車区:02/05/26 03:43 ID:???
>>19
いや、もともと183スジとヨ351スジが大差ないし。
当の16Mと、183(当時)最速の60Mをくらべても、違いは3分。ね?
あとのオクレは前後列車との都合だろうな。

28 :名無し野電車区:02/05/26 17:22 ID:1TDjClKT
7月になると大半が置き換わるみたいだねぇ。

29 :名無し野電車区:02/05/26 21:26 ID:doiMpzlC
>25,26
 ブレーキの音は、編成or運転手のウデによるものと思われ。
 昨日、往復ヨ257に乗ったが、行きは確かにやかましかった。
 けど帰りは静かなもので、甲府までしっかり居眠り・・・。

30 :名無し野電車区:02/05/26 22:21 ID:???
>19
これが成功したら、定期かいじも千葉まで伸びて欲しいんだが
特に、土日辺り
東京週末があるから、千葉まで伸びても問題ないと思うんだが…

そういえば、甲府駅で
あずさ回数券で指定の取れる券売機が出たねぇ(上りだけ

31 :名無し野電車区:02/05/27 01:03 ID:???
この電車はライトな雰囲気が(・∀・)イイ!


32 :名無し野電車区:02/05/27 02:12 ID:???
>>22
マジ?
通勤客からクレーム殺到するんじゃ。。

33 :名無し野電車区:02/05/28 00:14 ID:???
拝島でE257が留置されてるのを見て
新車マンセー:7月からライナー入るし、試運転かな?
旧国信者:103の隣にいるってことは、このまま大宮に逝け。


34 :名無し野電車区:02/05/28 01:00 ID:fhxQ9S9Z
>>32
 時刻表6月号を見たら、7月から11号車が指定席車に
変更になる旨、出ていた。ついでに、「6号車を指定席に
変更する日があります」だって。ということは、多客時は
9両編成のうちの6両が指定席に・・・。

35 :名無し野電車区:02/05/28 01:11 ID:???
>>15
俺もデザインが今ひとつだとは思うもののE257になって
普通車は183より確実に良くなるし、一般客も新車の導入を
歓迎していると思うが・・。
実際高級感はないが明るくて清潔感があって悪くはないと思うし。
(183系も加減速時はいまいちスムーズじゃないし、グレード
アップ車の内装もへたってきてるし窓のピッチ合ってないし)

あの安物丸出しのグリーン車だけは吐き気がするほど萎える。
普通車は快適に移動できればいいと思うがグリーン車は違うだろと・・。
多少へたっていてもゆったりした183が絶対いいと思う。
255系以来の束の在来線Gはもうどうしようもないね。

36 :名無し野電車区:02/05/28 01:14 ID:csBPkyrL
「ドアが閉まります」
海の313みたい

37 :名無し野電車区:02/05/28 11:46 ID:???
東京よりの貫通車のデザイン超超超サイテーだな
最初に見たとき何だ〜こりゃ〜って思ったよ
クモハ383も凄いが、上には上がいるもんだな
少しはスタイルも気にしる、
近鉄見習え!



38 :名無し野電車区:02/05/28 11:52 ID:???
>>37
余計な経費かけてまでデザインに固執する必要もないが、
あれはいくらなんでも閉口するよ・・・。
日本人ってこういうこと気にしない国民性というか、
文化的に遅れているっていうのかな、そういう部分に関しては。

いちおう国際化社会なんだから、やっぱりもうちょっと
手をかけて欲しかったと。
なんならNEX顔の色違いでもよかったと思うが。

39 :名無し野電車区:02/05/28 11:56 ID:???
しかし乗ってしまえば悪くない。気になるのは正面くらいだろ。
つーか鉄ヲタに国際化だの文化的云々言う資格あるのかよ(藁

40 :名無し野電車区:02/05/28 12:48 ID:???
いっそこんなのなら独自性出そうなんて考えずにヨ653やヨ751の
路線でシンプルな汎用車、みたいなデザインにしたほうがいいと
思う。
もう実用車と割り切って全部貫通車にしてしまうのも手か?
N'EXの顔は確かに秀作だとは思うがな・・。
あとがいしゅつだがグリーン車はどうにかしてくれ・・。

41 :名無し野電車区:02/05/28 14:48 ID:???
つか、配色もさー、車体の中間に菱形配置するんじゃなく車体の連結部分に配置する方が良かったと思わない?
要するに落成前に一般に公開された完成予想図と同じような配色ね。
あと、先頭部も完成予想図のようにより丸みを持っていればなあ・・・

漏れは常磐沿線でE653ユーザなのだが、E257の完成予想図見たときは羨ましい、と思った。でも実車見たらなんだこりゃ、と。

42 :名無し野電車区:02/05/28 18:12 ID:ghPDb9t2
話変わるが、付属編成2両は甲府でやり繰りしたほうが効率的だと思う。

43 :エセ社会派は逝って由。:02/05/28 18:18 ID:???
>>39
そういう煽りぽい話しかできない奴こそヲタっていうんだよ。

44 :名無し野電車区:02/05/28 18:57 ID:???
オマエモナー

とお約束の突っ込みをしてみるテスト

45 :名無し野電車区:02/05/28 19:52 ID:gY0G+IYA
新宿から帰る時思ったんだがE257の加速はE231近郊より(・∀・)イイ!みたい

46 :名無し野電車区:02/05/28 20:23 ID:???
>>39
資格がないのはオマヘモナー(ワラ
回線切って吊って下さい、おでぶさん。

47 :名無し野電車区:02/05/28 20:49 ID:???
何故かっこいいのか、何故かっこわるいのか。
単なる主観ではなく流行や社会的側面、実用性等色々な面から語ってホスィ

デザインセンスは主観が先行するとは言え十人十色。
極論言えばヲタのセンスだってあるだろ。十分語る資格はあるともう
だからこそ自分が何故そう考えたか説明せねば他人には理解されないだろうネ。

理解されたくないのならわざわざここに書かねばいい話だし。

48 :名無し野電車区:02/05/28 22:10 ID:???
>>47
デザインを学術的に語るのは難しいだろう。ここの連中は鉄ヲタだぜ。
だいたい、学術的に語ったところで、万人が受け入れるかどうかも不明。
ピカソの絵を評価する奴もいれば、まったくチンプンカンプンという人がいるように。
だからそんなもん直感的なものでいいんだよ。
その結果ある程度の人数の人が否定的な見方をするならば、そのデザインは
「受け入れられていない」というだけのことであってね。

ミトーカのデザインがいい例。
ヨーロッパで賞をもらっているし、専門的な評価そのものはきわめて高いが、
一般ユーザーあるいは鉄ヲタからの評価は必ずしも好ましいものばかりではない。
まさしくそれは「フィーリング」の問題であるという証左だろ。

各人それぞれに「ここが悪い」「ここが良い」といった発言はできるだろうが、
それぞれの人が重視するポイントもそれぞれだし、そんなもの議論するだけ無駄
なようなものだと思うよ。

だから単に「これはデザインが良い(悪い)」だけでいいだろ。
その人なりの「センス」を「理解」させるなんて究極の難問だから。

49 :名無し野電車区:02/05/28 22:24 ID:???
ひし形デザインのモチーフになったのは
あの諏訪湖に沈められた
武田家の「武田菱」だから、
房総用は別デザインにしてね・・・
千葉家の家紋とか。

50 :名無し野電車区:02/05/28 22:26 ID:iY5eSSGX


51 :名無し野電車区:02/05/28 22:28 ID:???
>>49
変わり映えしないといわれようとも、BVEの塗り分けそのままで是非。
あれはカッコイイと思ふ。

52 :名無し野電車区:02/05/28 22:31 ID:???
最初ネットで見たときは「何これ?」と思ったが、実物を見たら(・∀・)カッコイイジャン!
と思うようになった。
決して悪いデザインではないと思うのだが・・・・・。

53 :名無し野電車区:02/05/28 22:32 ID:???
>>52
貫通型の方?
いかついのが好きな人にはウケるのかもね。
「機械」って感じ。

54 :名無し野電車区:02/05/28 22:53 ID:???
つーか、このスレの大半は一見さんか雑誌なんかで見ただけじゃねーのか?

と思ってみるテスト。

55 :名無し野電車区:02/05/28 23:10 ID:7hSpXc1A
デザインは趣味の問題があるから放置しておいて。
G車の糞ぶりには驚いたけど、普通車は悪くないと思うぞ。

56 : :02/05/28 23:13 ID:1pl2N7/A
大問題:グリーン
問題:顔
イイ!:普通車
ってことですね。

57 :名無し野電車区:02/05/28 23:17 ID:???
こまちの指定座席と同じシートかな?
一度乗ったのだが、気にとめて無くて・・・

いい加減4列グリーンは止めた方が良いと思う。
まーグリーン乗らない分際で偉そうなことは言えないのだが

58 :名無し野電車区:02/05/28 23:31 ID:???
空調関係を床下に積んだって事は、束がヨ351は失敗だったと認めたってことだ



59 :名無し野電車区:02/05/28 23:36 ID:???
グリーン車を批判している人が多いけど、実際グリーン車使うの?
煽りとかじゃなくてさ、利用頻度が低いものに目くじら立てても仕方ないんじゃない??

あと利用率が低いから半室になったんだとも思うし・・・・。

60 :名無し野電車区:02/05/28 23:43 ID:???
>>59
ここに来てる奴はヲタが多いからな。
出張で普通車の分しか出ないのに自腹切ってグリーン乗る
重度のヲタもそこそこいるに違いない。(ワラワラ

でも利用率が低ければ今まで定員確保のために4列にしていたという
束の大義名分はどうなるんだ?
(255やヨ351が出たときはそういう風に言い訳していたと記憶している)
Qでも酉でも北でも利用率が少ないなりに半室でもちゃんとした
グリーン席(当然3列)を用意しているのだからそれは言い訳には
なるまい。
快適なグリーン車での旅行こそ鉄道旅行の極意だぞ。
ムーンライトながらに必死で乗る18厨には永久に分かるまいが。(藁

61 :名無し野電車区:02/05/28 23:45 ID:???
比のスーパーおおぞら、スーパー北斗のGは埋まってることが多いな。

62 :名無し野電車区:02/05/29 00:01 ID:???
>>60
>快適なグリーン車での旅行こそ鉄道旅行の極意だぞ。

経験上、グリーン車(席)は窓際に座る人ばかりで通路側に座る人は少ない。
簡単に言うと三列だろうが四列だろうが埋まる席は窓際の二列だけで通路側は
空いているんだから、どちらでも関係ないなぁ・・・というのが漏れの感想。

シートも大きけりゃ良いってもんじゃないし。

63 :名無し野電車区:02/05/29 00:03 ID:???
グリーン車に乗ったけど、あの配色はあまり好きになれない。
E351のG車のほうが個人的には好み。

束のG車では651系.リニューアル200系が一番いいかな
どちらもリニューアルされて、更に落ち着いた感じがする。(251・255はまだだけど)

E257もE4タイプの座席で3列だったら良かったのに・・・

>>快適なグリーン車での旅行こそ鉄道旅行の極意だぞ。

最近は、「あずさ」ではヲタが騒ぐし、「あさひ」ではガキが車内を走り回るしで
必ずしも快適とは言えないG車の旅を経験したよ。

64 :名無し野電車区:02/05/29 00:09 ID:???
>>63

グリーン車って普通車と隔絶した、静けさが魅力だと思っているので、
騒がしい乗客がいると本当に不愉快な気分になります。
場違いだよお前ら!と怒鳴りたくなる時もしばし。



65 :名無し野電車区:02/05/29 00:14 ID:???
>>59
鉄ヲタ=Gに乗らない=Gなんてどうでもいい、か?
そういう問題かよ?(w
最近は、なんか言うとすぐヲタを叩きたがる輩が多くてつまらんね。

66 :名無し野電車区:02/05/29 00:18 ID:???
なんかこのスレに限らず、極端なことばかり言う人が増えてきたね。


67 :名無し野電車区:02/05/29 00:20 ID:/st08d+H
3列だと1人用席を指定できるからね。


68 :名無し野電車区:02/05/29 00:28 ID:VwUIL1o8
進行方向からみた時、白い顔にHIDが未来的で(・∀・)いい!
後ろからみると、それでも普通だと思うが。

最初は、非貫通型前面のマグロ避け白くなかった?あっちのほうが好きだったが・・


69 :名無し野電車区:02/05/29 00:33 ID:???
>>68
白かったね。
ところで、アレってマグロ避けなんだ・・・・・・。

70 :名無し野電車区:02/05/29 00:36 ID:???
E257のグリーン席は人間工学を研究し尽くして作られているから
快適性は群を抜いているよ。特に背もたれ部分部分のなめらかな
カーブによるホールド性は秀逸だろう。E257のグリーン席の快適性は
もはや特急型というレベルを超越している。お召し列車に近い、
というか歴代御料車の大部分を凌駕しているといった方が正解だろう。
一号御料車の天皇シートより明らかに上と断言できる。
他の御料車の大多数は、E257の快適性の前には大きく見劣り
してしまう。御料車でE257に勝っているのは、E1、E4系など
近年の東日本の新幹線の2F自由席くらいだろう。
しかしこれらの車両は他国で言えばオリエント急行の
はおろか、国際線のファーストクラスをも遙かに
凌駕する、圧倒的な快適性を誇る珠玉の車両群であるから、
これと比較するのは少し酷だ。しかし、それ以外の車両と
比べれば、E257系のロングシートは、4列という点を
のぞけば、500系や700系のグリーン車を遙かに上回る快適性を
備えていることに誰も異論はないだろう。

71 :名無し野電車区:02/05/29 00:38 ID:???
>>63
E257のG乗った時は、自分の前の席は親子連れでったんだけど
父親の方は、子供をモデルにビデオ撮りに熱中していたよ。

束の在来線特急グリーン車でのドリンクサービス、
新幹線方式で復活しないかなぁ。

72 :名無し野電車区:02/05/29 00:41 ID:???
四列だけど、座り心地は悪くないと思う>E257系のG座席

73 :63=71:02/05/29 00:41 ID:???
71は63ではなく64へのレスです。

74 :名無し野電車区:02/05/29 00:48 ID:???
>>70
ネタにマジレスすまんが・・
>E257系のロングシート
これが本当に実現したら藁えるな。

75 :名無し野電車区:02/05/30 00:59 ID:???
age

76 :なし:02/05/30 13:12 ID:???
次のE257系追加投入により、かいじはすべてE257系に統一されます。
183系のかいじに乗るなら、今がチャンスです。
ついでに、以前のかいじきっぷの復活もしてほしいです。(今のは、ちょっと
使いづらいです)


77 :名無し野電車区:02/05/30 13:17 ID:???
素朴な疑問だけどJR化後の優等列車で
新型車は投入されたけどスピードアップが
伴わなかったケースってある?

78 :名無し野電車区:02/05/30 13:44 ID:???
本日ブルーリボン賞がこの車両に決定しました。

79 :名無し野電車区:02/05/30 13:49 ID:???
>>77
E1、E4系MAX

80 :名無し野電車区:02/05/30 13:55 ID:???
中央ライナーに入る時は、前面のLEDにイラストも何もなしで
ただ「中央ライナー」とだけ出るのだろうか。

81 :名無し野電車区:02/05/30 14:48 ID:???
>>77
「かもめ」の787系


82 :名無し野電車区:02/05/31 13:00 ID:???
>>77
むしろ、E257はE351に比べればスピードダウソ・・・

83 :名無し野電車区:02/06/01 00:44 ID:OgtxqCaD
この前びびったよ!夜の下りかいじ乗って、
ちょうどパンタの下あたりの席座って、窓枠に肘ついてたんだけど、
パンタがスパーク?(火花)した瞬間、腕にびりびりっと電流が流れた!
東京駅出てすぐの分岐機のあたり。ちょっと痛かったっす。

84 :名無し野電車区:02/06/01 00:48 ID:zg6J38n8
>>78
アルピコもどきヨ257受賞万歳!

85 :名無し野電車区:02/06/01 15:11 ID:???
E257系あずさに乗って上諏訪温泉目指しますYO!
ちょっと贅沢してG席でもチョイスしちゃおっかなぁ〜。

86 :名無し野電車区:02/06/02 14:23 ID:Jh+sm20r
そういえば試乗会の時おっさんが車掌になんで半室しかないの?と小1時間してた気が…

俺がG車で座ってたら横に厨房が2人組が座った。
フットレストの裏側(靴を脱ぐ方)に靴のまま足を載せていた。
G車初乗車厨房丸出し。

87 :名無し野電車区:02/06/02 19:21 ID:JdzTb0IT
東急車輛からまもなく出場

88 :名無し野電車区:02/06/03 14:38 ID:???
185系使用の新特急分も置き換えてくれりゃなー。

最高速度110km/hと130km/hだったら効果も抜群だろ。
しかもコイツは加速性能に秀でているので停車駅が多い新特急にはもってこいだろ。

あ、でも宇都宮線も高崎線も130km/h運転対応じゃなかったか・・・・。

89 :名無し野電車区:02/06/03 15:26 ID:???
>>88
それでも120km/hまではOKなので、今よりはマシになると思う?
ただ、新特急で使うには、クハE257・クハE257-100を除いて
片側1ドアに問題がある気がする。


90 :名無し野電車区:02/06/03 16:40 ID:???
き・ら・き・ら みちのく、できの悪いE257に見える(w

91 :名無し野電車区:02/06/03 21:40 ID:nGBEEQ36
     _____
    ///////////ヽ,,
   f メー-----ー弋メヽ
   ト| ___ ____ ____ .|ミミ|     __________
   ト|_,,,,,,__メ __,,,,,,_ |ミミ|   /
   f|.-=・=H-=・=~iー6}リ < 何も257形に無理にブルーリボン症を
    'ヒ______ノハ、_____ノ !!|   |あげるのはいかがなものか。
    f  _, ,ム、、_   ./    \該当車なしの年もあってもいいと
    ヽ ィ-==ー-i, ,ノ 人      ̄ ̄苦言を呈しておく ̄
     \,____// /~丶_
      人,_____/ /   \
     /|_/又 \ /


92 :本日の交通新聞より:02/06/03 21:49 ID:RdNBSi0D

■10■ 鉄道友の会 ブルーリボン&ローレル賞を選定
 鉄道友の会(馬渡一眞会長)は5月30日、2002年(平成14年)のブルーリ
ボン賞にJR東日本のE257系電車、ローレル賞にJR西日本のキハ187系気動
車をそれぞれ選定した。

93 :名無し野電車区:02/06/03 22:22 ID:CvOmQtMq
 菱形については>>49とかぶるが、武田菱を連想させるので時代劇ヲタでもある
漏れは気に入っている。
 ところで、前面LED表示器の表示パターンて何種類くらい有るのだろうか。

>>37-38>>52-53
 漏れは非貫通顔より貫通顔の方が好きだったりするが、これは少数派なのかな?

94 :93:02/06/03 22:28 ID:CvOmQtMq
× 菱形については>>49とかぶるが、武田菱を連想させるので時代劇ヲタでもある
 漏れは気に入っている。
○ 菱形については>>49とかぶるが、武田菱を連想させるので時代劇ヲタでもある
 漏れは気に入っている。ただ、右上や左下にくっついている黒だか灰色の部分は
 蛇足の感がする。あと、菱形のサイズをもう少し小さくした方が良いと思う。
 

95 :名無し野電車区:02/06/03 23:32 ID:Qs4RGOXO
>>92
既にガイシュツ!遅すぎ!

96 :名無し野電車区:02/06/05 12:14 ID:???
>>83
マジ?だったら束に連絡して、いろんな機関に通告するっていえば
菓子折り持って謝りに来るかもよ。封筒に現金も入ってたりして。(w

97 :名無し野電車区:02/06/05 12:45 ID:P9oy4hDc
>>96
本当です。試してみて下さい。東京駅を出てすぐのところで、
どの電車も必ずといっていいほどパンタから火花が出るよ。夜ホームから見ればわかる。
その時、パンタの下あたりで窓枠に肘をついとく。北側の席で後ろから4列目くらいだった。
ビリビリってよりか、バチッ、て感じだったかな。もち、E257でね。

98 :名無し野電車区:02/06/05 17:15 ID:7ugGjAT5
問い詰めたい部分は他にも山ほどあるが、漏れとしては、
特急車のくせに全面運転台下に思いっきりしЯマークが入ってるのが激しく萎え。
散々言われてる造形そのものと合わせて、あんなのは特急じゃない。
普通車の車内については653よりシートピッチも広くなってるし、まぁ良しとしても。
通勤形よろしくあんな位置にデカデカとしЯマークが付いた特急が他にあったか?

99 :名無し野電車区:02/06/05 17:54 ID:???
>>98
正面だと、小さいのも含めると、
253系・上沼垂の485系3000番台・「かもしか」色の485系
「スーパー雷鳥」「スーパーくろしお」のパノラマG・DC187系


100 :名無し野電車区:02/06/05 21:29 ID:0rBOUHDI
うぉりゃー!!100GET!

101 :名無し野電車区:02/06/05 21:35 ID:owJKkPx6
>>97
あそこにはセクションがあるって聞いたことあるよ。
びりっときたって事は初めて聞いたけど・・・


102 :名無し野電車区:02/06/05 21:51 ID:???
貫通11連を9+2の編成構造にすると、どうしても定員が減る。
それじゃ困るのでドアを1つに削り、G車を4列化(これはどの車両にも共通だが)して
中間に挟まる運転台分の席を(いや、12両じゃない分か)確保ってことだと思うのだが、
もう少し付属を増やして増車の拡大をしてほしい。

しかし今日見た201の中吊りで松本へはスーパーあずさ、E351でとあり、
E257の話が一言もなかったのはどうにも・・
観光案内なんだからちょっとはE257も宣伝しろよ・・


103 :名無し野電車区:02/06/05 21:53 ID:???
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/rail/1019175525/512
このコピペにヨ257を入れるとしたらどうなるのかな?

104 :名無し野電車区:02/06/05 23:24 ID:???
>>102
かいじの混雑が甘いからでわ

105 :名無し野電車区:02/06/06 00:21 ID:???
>>102
E653やE751に比べシートピッチ拡大図られてるし・・・束の方針はいまいちわからんなー

106 :名無し野電車区:02/06/06 04:45 ID:YIacOykL
>>空調設備を床下に装備して重心を下げた効果は…
>それをなぜE351でやらなかったのか小一時間(W

E351での大失敗の教訓だと思ふ。
トコロデ青りぼんの件ってマヂ?


107 :名無し野電車区:02/06/06 09:16 ID:3eBUG4Q2
この電車やっぱりかっこわるいよ。
房総の183も近い将来入れ替えの予定があるようだけど
これにはしてほしくない。
257なら255の改良版(パワーアップ・5号車の改善その他)で良いです。
あまりにもデザインに品がない。

乗り心地が良いのは認めるけどね。

108 :名無し野電車区:02/06/06 18:20 ID:I3Q1M8+U
>>102
Sあずさの乗車率が悪いからなのでは?
257は新車というインパクトがあるからね

109 :名無し野電車区:02/06/07 00:27 ID:???
デザインといっても、見る人それぞれなので
ケチつけても仕方がないと思う
自分は、白をベースにした感じはすごくいい感じがするし

要は、乗り心地と性能でしょ?

110 :名無し野電車区:02/06/07 03:39 ID:???
鉄ヲタ以外の客にとっては、新しければ何でも良いかもねえ〜
特に、国鉄型が未だに現役の房総。
でも、E351にしろE257にしろ中央東線の特急型はセンス無さ過ぎだと俺は思う。

>>109
>デザインといっても、見る人それぞれなので ケチつけても仕方がないと思う
そーゆーこと言うと、全てのデザインは見る人によって良くも悪くもなる、つまり普遍的に良い/悪いデザインは存在しない、てことにならないか?
デザイナーを冒涜しているような気がする。

111 :名無し野電車区:02/06/07 11:23 ID:???
>110
それは、そうでしょう
ピカソの絵を見て、落書きだという人も居れば、名作だという人も居る
人の好みは十人十色
そんな中で「普遍的な」良し悪しを決めるのはどうかと思うよ
それとも、誰が見ても「これは」という絶対的な対象があるのだったらいいけど

112 :名無し野電車区:02/06/09 03:01 ID:???
>>98
正面じゃないけど、「はるか」なんかは側面と屋根上に
思いっきり「JR」が大きく書いてある。

113 :名無し野電車区:02/06/09 14:44 ID:Z6XwYnY1
ヨ351全編成リニューアル工事したらしいけど
どこがどう変わつたのか。

114 :名無し野電車区:02/06/09 19:02 ID:???
正直、E351系より快適だと思う。
E351系は車内がタイトすぎる。あとなんか暗い。
それと比較するとE257系は車内は明るいし、そして広い印象を受ける。
スピードの点では流石に敵わないが、個人的にはE257系を支持するよ。

ちなみに中央東線みたいなカーブが連続するような路線じゃなきゃ
E257系の方が速いしね。(加速性能で差がつく)

115 :名無し野電車区:02/06/09 23:37 ID:???
E351系は意欲は認めるが結果を出せなかったからね。

116 :名無し野電車区:02/06/11 01:52 ID:???
age

117 :名無し野電車区:02/06/11 01:57 ID:jM6I7jo2
>>112
それでもはるかは特急として明らかなカコワルさは感じないのにな。
E257の顔のJRマークの付き方があまりにも通勤形然としてしまってカコワルイのには同意。
やっぱり特急は特急らしい顔じゃなくちゃねぇ。

118 :名無し野電車区:02/06/11 02:03 ID:???
E257、非貫通タイプより貫通タイプの方がカコイイと思うのは漏れだけ?

119 :名無し野電車区:02/06/11 14:39 ID:znubStwj
>>188
御意

120 :なっすぃ〜:02/06/11 16:16 ID:???
>>119
未来にレス、カコ(・∀・)yイイ!

121 :名無し野電車区:02/06/11 16:43 ID:???
>>117
>>99については?


122 :名無し野電車区:02/06/12 23:34 ID:I085HLt2
おたくぢゃないから、よくわかんないけど、ひし形模様の電車より、紫の電車のほうがよかったYO!

123 :名無し野電車区:02/06/13 00:08 ID:khk4J00u
変わり〜果てた
あずさを
泡で固めよう♪

見たくない怪事も泡で泡で泡で固めよう♪

124 :名無し野電車区:02/06/13 15:41 ID:???
ま、実物は(・∀・)カッコイイ!から良しとしよう。
写真のうつりは良くないけどね。

125 :名無し野電車区:02/06/13 18:00 ID:01kZ7vsa
で、結局架線切断の原因は何だったの?

126 :名無し野電車区:02/06/13 22:33 ID:???
国電派は何だ、JR束の役員になって国電大量製造とか?









100%無理だけどね。

127 :名無し野電車区:02/06/15 09:55 ID:???
age

128 :名無し野電車区:02/06/15 10:41 ID:???
>>92
>ブルーリボン賞にJR東日本のE257系電車、
>ローレル賞にJR西日本のキハ187系気動車

個人的には、逆の組み合わせになれば良かったのにと思う

129 :名無し野電車区:02/06/15 18:58 ID:bu/cuXXx
あげ

130 :名無し野電車区:02/06/15 19:25 ID:???
>>128
もし2ちゃんの住人の投票で去年の新車の人気投票やってたら、まずE257系は選ばれなかっただろうね。

131 :名無し野電車区:02/06/17 00:55 ID:NuYiFsgX
この板の住人ではないのですがぁ。。。

今日出張で新宿から帰って来るとき、
昔の車両の「かいじ」(クリーム色に赤い帯の)
に久しぶりに乗ったのですけど、新宿駅のホームで
電車の写真を撮ってる人が結構いたり、途中でも
写真撮ってる人が結構いたりで不思議な感じがしました。
もう珍しい車両なんですか?


132 :名無し野電車区:02/06/17 01:37 ID:???
実際に乗ってみるとE257系は良い車両だよ。

ただ振り子じゃないので、カーブには弱いね。
E351系ならなんなく曲がっていくところをE257系だとキィキィと摩擦音を響かせながら
なんとか曲がっていくって感じ。

まぁ、速達タイプには投入されないからこれで良いんだと思うけど。


133 :名無し野電車区:02/06/17 11:43 ID:???
ほんと今更だけど、ブルーリボン賞受賞おめでたう。

http://www.jreast.co.jp/press/20020512/main.html

134 :名無し野電車区:02/06/18 12:26 ID:???
暴走特急に投入されるのはいつになるのやら。



135 :名無し野電車区:02/06/19 18:07 ID:Pc26rohm
今日乗った。









それだけ。

136 :名無し野電車区:02/06/19 18:14 ID:Pc26rohm
>>131
前面に逆三角形の特急マーク付いてました?
あればM8。

137 :名無し野電車区:02/06/19 18:55 ID:w2gE4tFH
誰も普遍的にヨ257がカコワルイなんて言ってないと思うが・・・頭悪そうだな。
カコイイ/カコワルイなんてそもそも主観なんだから、普遍的ということ自体が
有り得ない話なのだ。

138 :名無し野電車区 :02/06/19 18:59 ID:???
183ってすべて臨時用もあぼ-ん?

139 :名無し野電車区:02/06/20 00:48 ID:pkIHqLKK
美人は3日見れば飽きるが、ブスは3日見れば慣れてくる。

E257見慣れてきましたよ。

140 :名無し野電車区:02/06/20 19:05 ID:???
最初はえ?と思ったけど最近結構(・∀・)イイ!!かなと思う。
内装もシートも結構いい感じだし。


141 :名無し野電車区:02/06/21 21:33 ID:???
慣れって怖いよな…

142 :名無し野電車区:02/06/21 22:42 ID:eFxD8BHz
hozenage

143 :名無し野電車区:02/06/21 23:00 ID:6nIDqra3
マジE257という車両はクソ
責任者は謝罪しろ

144 :名無し野電車区:02/06/21 23:09 ID:KV3xk93Z
かっこいいかどうかはともかくエスティマだろ。

145 :名無し野電車区:02/06/21 23:31 ID:pYJIH0pM
>>144
間違いなく
エスティマの開発費>>>ヨ257の開発費


146 :名無し野電車区:02/06/22 00:13 ID:???
エスティマは糞 -> E257はさらに糞

と言うわけですか?

147 :名無し野電車区:02/06/22 10:46 ID:h1s2sUDD
M8って何ですか?


148 :名無し野電車区:02/06/22 10:58 ID:???
>>147
干潟星雲・・・・といってわかるのいるか?ここに。

149 :名無し野電車区:02/06/23 09:54 ID:???
>>144
183系ヲタお得意の「エスティマ」に似ている発言キタ─wwヘ√レvv~(゚∀゚)─wwヘ√レvv~─ !!!
今度は「昆虫顔」「怖い顔」などと言い始めるんですか(クスクス
まぁチンチンの皮も剥けていないような183系ヲタにはそう見えるんですかねぇ(プ


150 :名無し野電車区:02/06/23 11:22 ID:w8F1fc0k
あと一週間でまた置き換えか

151 :名無し野電車区:02/06/23 11:39 ID:???
そういえば、6/7の夕方、新宿に着くNEXの中から見えたのだが、
E257の貫通顔が新宿の南方に止まっていた。
9連でも走るんだっけ?

152 :名無し野電車区:02/06/23 12:20 ID:???
実車を見るとそう酷いもんでもないなと思うはず。
批判してるのは引き篭りヲタでは?

と言ってみるテスト。

153 :JAS−JCB:02/06/23 13:34 ID:FyHqiy3G
新宿−甲府 は安いバスに乗るので実車に乗る機会なし。

154 :名無し野電車区:02/06/23 13:58 ID:???
貫通顔と言えば、一度クモハヨ257が先頭切って本線爆走する姿を見てみたい…(藁

155 :名無し野電車区:02/06/23 15:53 ID:ho+7G9gY
>>151
登場時は無かったが、今では9連での運用もある。


156 :名無し野電車区:02/06/23 16:35 ID:???
>>154
休日限定で、青梅線内各停運用なんてのもいいかも。




よくねぇよな。

157 :名無し野電車区:02/06/23 18:20 ID:OrU7c1vy
<153
そう言う人は乗らなくて結構です。

渋滞に巻き込まれて、ひどい目にあいやがれ

158 :名無しの電車区:02/06/23 18:27 ID:Wc4hnTd2
定期『かいじ』幕、あと一週間・・・撮るぞゴルア!!

159 :名無し野電車区:02/06/23 18:36 ID:???
>>134
近い将来には間違いなく実現する。

160 :名無し野電車区:02/06/24 11:47 ID:???
”フレッシュひたち”と比較すると”かいじ”はちょっとヘタレ過ぎないか?
列車の話題と逸れるけどさ、いつも気になるんだよね。



161 : :02/06/24 11:54 ID:???
>>160
都会を走る電車=ヨ231、ヨ257 
田舎を走る電車=415、ヨ653
なんじゃないの
 

162 :名無し野電車区:02/06/24 12:06 ID:???
>>161
いや、E257は山を走る電車。
E231も常磐線走るようになったんで田舎を走る電車です。てゆーか黒磯や新前橋でも見れるだろーが。

>>160
・ネーミングが中途半端。
・つーか「あずさ」とゆーネーミングが良すぎ
・しかし「あずさ」は名前と裏腹にヘタレ特急
・「スーパーあずさ」すら欠陥車でヘタレ
・「ひたち」の場合「スーパーひたち」が国内有数の爆走特急
・「フレッシュひたち」は「スーパーひたち」の金魚の糞だが5色パターンが好評らしい(撮り鉄にはたまらんのか?)

163 :名無し野電車区:02/06/24 12:22 ID:???
>>162
乗り心地で E653>651 だからなぁ。
走行性能も E653>651 だし・・・・。

164 :名無し野電車区:02/06/26 00:43 ID:???
保全。

165 :名無し野電車区:02/06/26 13:36 ID:hXJqZpuA
http://www.jreast.co.jp/hachioji/info/20020619/index.html
料金回数券登場7/1から

166 :名無し野電車区:02/06/26 13:58 ID:???









167 :名無し野電車区:02/06/27 11:42 ID:0ISEMcWA
ヨ351は揺れがひどい。
ヨ257は椅子に問題あり。

168 :名無し野電車区:02/06/28 01:04 ID:???
この車両が私鉄の通勤電車並の製造コストだと言って叩いている輩がいるけど、
逆にこの内容で通勤電車と同じコストというのは凄いことだと思うが如何なものか。

快適性にしろ走行性能にしろ、JR他社の特急車両に比較して劣るどころか勝っているとさえ
思えるのだけどね。

169 :名無し野電車区:02/06/28 01:08 ID:???
だからこれをヨ231痛勤型として出しておけば・・・
ヨ231叩きの理由に、期待していたせっかくの新型車が見た目な〜んにも変わらなかったという
淡い失恋に似た想いでもあると思われ。

170 :名無し野電車区:02/06/28 01:10 ID:???
>>168
まあよくやったとは思うがやっぱり安っぽいんだよね。
それで文句あるかと言われればそれまでだが、他の地方の
特急と比べてしまうと萎える。
あずさ以外乗ったことのない人だったら新しいし綺麗だし、
と言うわけで束の思惑通りとも思うが。

171 :名無し野電車区:02/06/28 15:07 ID:ADL0O7BF
今日M−207編成が国府津まできていた。小心ライナー用の試運転かな?

172 :名無し野電車区:02/06/28 20:32 ID:???
>>169
均衡型の間違いでは?

173 :169:02/06/28 21:34 ID:???
均衡型だった、添削産楠>>172

174 :名無し野電車区:02/06/29 00:50 ID:khanV7DO
E257系カコワルイ、漏れがデザインする!

という方はこちらへ。E257系塗装変更祭り開催中

http://onpuch.jp/cgi-bin/imgtrain/imgboard.cgi

175 :名無し野電車区:02/06/29 01:25 ID:/WeMnOE3
まあ、「顔」にこだわると、E257は美しくないけど、実際に使っている人に
とっては、顔なんて気にしていないし、スピードアップと快適性が向上すれば
それでいい、ということになる。「安っぽい」なんて、誰も思わないって。
だって、183系が「古臭い」んだもん。
>174
Sあずさ色のE257系、結構イイ!ね。

176 :名無し野電車区:02/06/29 01:40 ID:???
>>174
とりあえず国鉄色きぼーん

恥場死社向けに(w

177 :名無し野電車区:02/06/29 03:16 ID:???
>>176
血場死者は・・千葉県民的にもどうにかなって欲しいが・・。
永久にどうにもならない予感がする。
例え安っぽいE257だろうが、酷鉄色だろうがおそらく日本で
一番ボロい特急の一つと言える血マリの183系をまるごと置き換えて
くれたら血場死者が神に見えるだろうが・・ありえないな。

178 :名無し野電車区:02/06/29 13:27 ID:???
千葉支社にE257はオーバースペックだし…
どうせ房総特急は120km/h運転しかしないし、
255系も性能ヴァカみたいに低いし。

入れるとしたら3M6TのE257だとか?
それとも255同様95kwモーターか(w

179 :名無し野電車区:02/06/29 13:59 ID:???
>>168
逆に言えば、もう少し金をかければ全くもって素晴らしい車両になる訳だ。
新車万歳!!
というのは分かるが、あの車で最低20年は行くことを考えると、悲しくなるよ。。

乗った人は分かると思うが、速度を犠牲にしてまで達成したと誇れるほどの
乗り心地の良さはないし・・




180 :名無し野電車区:02/06/29 15:20 ID:mO90cJAv
新型アルプスは、いつから走るのかな?

181 :名無し野電車区:02/06/29 15:25 ID:???
183系ヲタ必死だな

182 :名無し野電車区:02/06/29 16:02 ID:???
>>179
速度はほんの少し犠牲とは言えたいしたこともなく、乗り心地はE351よりは
向上して現代の水準並。
これだけの要素を確保しながら他社の通勤車並のコストで出来たというのは
大いに誇るべきことだと思います。

>>178
120km/h運転さえしない列車が多いです。(京葉線・総武線共)
東京−蘇我ノンストップで30分少々(255系)なんて103系でも走れますし、
総武線でも東京−千葉28分で走るのが一本ある以外ことごとく30分
以上かかり、区間によってはのろのろ運転をしています。

といいつつ千葉あずさの総武線での爆走剥げしく見てみたい・・。

183 :名無し野電車区:02/06/29 17:14 ID:???
京葉線は風の影響で100キロに最高速度が抑えられているから仕方ないと思うが・・・・。

184 :名無しの電車区:02/06/29 21:03 ID:+mOpGNkq
E257、明後日から運用増加AGE

185 :名無し野電車区:02/06/30 02:47 ID:???
>>183
京葉線の速度規制って風の影響なの?
俺はスラブ軌道の騒音のせいだと思ってた・・・
稲毛海岸の線路際の団地に住んでいる友達の家に泊まったけど
始発の音で起きたよ(苦笑)
あれ砂利詰めるとかで変わらないのかな・・・

って全然関係ない話で申し訳ない・・・。

186 :名無し野電車区:02/06/30 03:05 ID:2e+T6N5R
一部でバラスとを詰めてあるよ>検見川浜

187 :名無しの電車区:02/06/30 14:29 ID:esO6Ki/I
あげ

188 :名無しの電車区:02/07/01 21:16 ID:TcE3dw0v
age

189 :名無し野電車区:02/07/01 21:27 ID:???
>>185
京葉線沿線のマンションに住んでますが何か?
車内から見えまふ

190 :成東の世界 ◆k7VChylw :02/07/01 23:01 ID:???
脱線はすれ違いの元

191 :名無し野電車区:02/07/01 23:30 ID:FY3uM3+s
ライーナはどれに入ってるの?

192 :名無し野電車区:02/07/03 08:52 ID:???
俄かに新特急への投入が望まれていますが・・・・・・無理だろうな。

ていうか、仮に新特急に投入されてもスピードうpするとは限らんし。

193 :名無し野電車区:02/07/03 23:57 ID:???
金をかけていいものが出来るのは当り前。
(それすら出来てないのもあるんじゃないか?)
束の考えは金をかけずにそれなりの物を創ろうという事でしょ。
これって簡単には出来るもんじゃないと思うけど。

194 :名無し野電車区:02/07/04 05:38 ID:???
実際松本駅のホームにいると、ヨ257より383に乗りたくなる。
アルピコもどき、色ケバ、簡易運転台、ピッコロ顔、どれもいやだ。
新しいからまだ救われてる。5年後にはボロボロになってると思われ。

195 :名無し野電車区:02/07/04 10:02 ID:???
>>194
その頃にはリニューアル(w

196 :名無し野電車区:02/07/04 11:58 ID:???
>>194
383系の乗り心地はキライ。


197 :名無し野電車区:02/07/04 12:53 ID:???
>>193
正論だね。
しかし、それを理解できない者があまりにも多いね・・・。

198 :名無し野電車区:02/07/04 12:53 ID:pxSW4phQ
ヨ257の千葉乗り入れは、183の例によって9連限定なんだろうか。

199 :名無し野電車区:02/07/04 17:29 ID:???
>>192
185系がまだまだ使えるからね・・。
185系が寿命切れになった時に期待したい。

>>193
そこは評価していいと思うのだが・・。
デザインや内外装の色、そしてグリーン料金払う気にもなれない
グリーン車など痛い点が多いから叩かれるのでは。
走行性能も水準以上、普通車の居住性もまあまあと言う点では
現代の特急車として十分だと思うんだけどね。

>>198
秋葉原とお茶の水の運転停車が9連までしか対応しなかったような・・。

200 :名無しの電車区:02/07/04 18:00 ID:0bmCYtXQ
>>199
秋葉原って客扱いしてなかったっけ?

201 :名無し野電車区:02/07/04 19:05 ID:1E2ZPCvZ
>193
で、金のかかるものを無理やり車両メーカーに安く作らせるのが、酉日本
例:223−2000 500系 683系

202 :佐倉貨物区 ◆3800KHeA :02/07/04 19:13 ID:???
>>200
秋葉原(停車駅)と、御茶ノ水(運転停車)
と言おうとしたと思われ。

203 :名無し野電車区:02/07/04 21:27 ID:qxKGyVNR
遭難ライナー1号に乗ってみたけど、
いっそのこと、グリーン車は無い方が良いかもしれないね。

204 :なっすぃ〜:02/07/04 23:19 ID:V/zcHwKR
クモハE257萌えage

>>198とか
ホーム長問題以前に、新宿以東は11両繋げるほど客いねーし。

205 :名無し野電車区:02/07/05 00:13 ID:9dNuBGI/
>>204
新宿で2両増結なんて事もあるのかね?


206 :名無し野電車区:02/07/05 00:49 ID:0LSwQ93M
>>205
それはないでしょう。
2両を置いておくようなスペースないし。
あ、原宿…?(w

207 :名無し野電車区:02/07/05 02:34 ID:kMKM9q9+
>201
酉は安く作るだけかもしれないけど、束のは安く作るだけじゃなくて
メンテも含めて安く上がるように考えてるんじゃなかったけ?

208 :名無し野電車区:02/07/05 03:29 ID:???
一つ質問。E257の顔ってアルミ製?
それともFRP製?
顔の素材も安く仕上げてるのかな・・・?
(※E653やE751は車体同様アルミダブルスキン。)

209 :成東の世界 ◆k7VChylw :02/07/05 10:17 ID:3Ok5Nzuv
今日もE257に乗るよ
ヨ351と比ベればずっとイイ!

210 :名無しでGO:02/07/05 17:34 ID:sE2wiOkz
E257やE351って、そんなに悪い列車なのか

211 :名無し野電車区:02/07/05 20:29 ID:sBAaHD1C
今晩は、湘南新宿ライナーの運用にはいってた。
(平塚通過19:55のやつ)

212 :名無し野電車区:02/07/05 20:32 ID:???
多分湘南新宿ライナー21号かな

213 :名無し野電車区:02/07/05 20:54 ID:PxvvfQIq
そういやガイシュツだったらスマソがM8って動いてないの?

214 :名無し野電車区:02/07/05 20:56 ID:???
>>210
特急とは思えない乗り心地。
線形も悪いのだろうが。

215 :場内警戒 ◆oCZBwRKc :02/07/05 21:06 ID:???
>>214
そんなこといったら183系なんか西武の101系(1969年登場)以下。
まるで走るトランポリン

216 :名無し野電車区:02/07/05 22:00 ID:???
>>213
北長野にいるよ。正面の幕は機械ごとハズシ。

217 :名無し野電車区:02/07/05 22:11 ID:???
>>216
東南帽子?

218 :211:02/07/05 22:26 ID:sBAaHD1C
この運用は、もう絵257に固定なんでしょうか?

219 :名無し野電車区:02/07/06 06:40 ID:???
悪名高い183系ヲタのお陰で国鉄型ヲタ全体に嫌悪感を感じるようになりました。

220 :名無し野電車区:02/07/06 06:49 ID:???
悪名高い走ルンですヲタのお陰で束厨ヲタ全体に嫌悪感を感じるようになりました

221 :名無し野電車区:02/07/06 10:53 ID:???

煽りになってないよ(w

222 :名無し野電車区:02/07/06 11:05 ID:???
酉ヲタよりレベルが低いよね>183系ヲタ

223 :名無し野電車区:02/07/07 02:14 ID:jo1a7E0x
>>203
それだとグリーン定期持ってる人が苦情出すかもしれん。

224 :名無し野電車区:02/07/08 21:23 ID:pzlHyo6v
E257のライナー
湘南1・4
湘南新宿21・24
中央9・2
青梅
9/30まではこのまま。

225 :名無し野電車区:02/07/08 21:29 ID:???
グリーン料金回数券ってどうよ?
都区内〜竜王間4枚セットで4000円

あずさ回数券と併用することによりグリーンに乗れるのはいいが、
257はグリーン席が減っていることもあり、なにか矛盾しているような気がする。

226 :名無し野電車区:02/07/08 22:38 ID:kN6oOpKt
うぇ? 湘南ライナー(東京)にも入ってるのか。ビクーリ

227 :名無し野電車区:02/07/08 22:41 ID:???
>>224
9/30以降はまた変わるの?

228 :名無し野電車区:02/07/08 22:45 ID:???
>>227
秋にはあずさが全部新型になると聞いたが。

229 :名無し野電車区:02/07/09 00:44 ID:???
1のリンクは、どこを読んで良いか分からない。

230 :名無し野電車区:02/07/09 01:58 ID:???
きらきらみちのくにしてもアレだが、この顔が束の優等の標準になるとしたら
ちょっと鬱

231 :名無し野電車区:02/07/09 08:13 ID:???
>>230
見慣れると悪くないよ。



232 :名無しの電車区:02/07/09 12:49 ID:7xqyoQfr
質問なんだけど、ルンルンは減光されるのかな?前アルプス乗った時八王子過ぎれば暗くなるだろう、甲府を出れば暗くなるだろうと思っていたら明るいマンマで、車内放送も普通にやっていた

233 :名無し野電車区:02/07/09 13:20 ID:???

E257系は「アルプス」運用に就くことも念頭に置いてあるので減光できるようにはなっている。

が、最近は犯罪防止の為に減光しないからどうなんだろうね。

234 :名無し野電車区:02/07/09 22:31 ID:Jy093aNW
>>227
10月以降は知らない。
現在は183系の運用にE257が入ってるだけの模様。

235 :妄想が愉快になってきた:02/07/09 22:57 ID:819lkeHJ
もし、ウイングあずさの運行を再開するならば
中途半端に再開したらまた失敗すると思うね。
だから…。ちょっと妄想。
使用車両はE351系で、停車駅はぐっと厳選して、
成田空港 空港第二ビル 秋葉原*
 新宿 八王子 大月* 甲府 小
淵沢* 茅野 上諏訪 塩尻* 松本(*…最速達列車は通過)錦糸町〜
成田空港間振り子装置ON&錦糸町〜千葉&成田〜成田空港間140〜160キロ運転で所用時間は約3時間半〜4時間未満。
新宿〜空港第二ビル間に至っては最速50分未満をねらえる。
本数は中央線の過密ダイヤと車両の運用を考えたら、
多くて一日三往復が限度だろう。
さらに空港への利用客は荷物をめちゃくちゃいっぱい持っているのを考えて
全車指定席。所用時間の短縮と利用目的を分かりやすくするために
空港第二ビル〜新宿間はノン・ストップ。これ最強。
(183系使用ウイングあずさが失敗した理由として佐倉や千葉で
降りる乗客が多くて空港まで乗らなかったかららしい。)
一部の列車を秋葉原に停車するのは秋葉原電気街へ行く乗客&
京浜東北線との乗り換え客目当て。再開発&常磐新線開業によって
秋葉原駅の地位はこれから上がると思われる。

236 :名無し野電車区:02/07/09 23:03 ID:kMeIfAyi
>>235
千葉下車は大したことないだろ。
もともと千葉止まりの定期を延長しただけなのだから。

とはいえ、佐倉でNEXに抜かれるというダイヤは失敗かもな。
あと、長野発着にして、乗り換えなしをアピールするのも手かと。

237 :名無し野電車区:02/07/10 02:00 ID:???
>>236
いくら乗り換えナシでもあさま+NEXの方が圧倒的に早いからなぁ・・・。

全然関係無いんだがふと「ウィングはくつる」なんてのもあったことを思い出した。

238 :名無し野電車区:02/07/10 22:37 ID:???
>>237
583系時代の話だね。

239 :寝台:02/07/11 02:57 ID:fBpdHxel
この車両は候補は3通りくらいあってお偉いさんが決めたとかいう話を聞いたことがある
>>225 グリーン車の人気が無く乗車率が低いからと思われ(JR倒潰の「ぷらっとこだま」と同じ)
グリーン車は床や壁がカーペットで静かであり分厚いドアで他の車両から独立していて
かつ大きな座席で快適に移動することが出来るのがG車では。。。?
JRになってからG車はサービス向上どころか普通車との違いがなくなって来ている

240 :名無し野電車区:02/07/11 04:19 ID:???
>>239
>JRになってからG車はサービス向上どころか普通車との違いがなくなって来ている
グリーン料金の値上げが無いのですから当然と思われます。
だいたい100kmまで\1240の料金体系で一体なにをそんなに求めているのですか(w
最近では、回数券や乗り放題きっぷでも乗れる位なのですから
E257系程度のグリーンで充分です。
スレ違いっぽいのでsage

241 :名無し野電車区:02/07/11 04:33 ID:q2AB5iEf
昨日かいじに乗った
183よりクーラーの効きが悪くて長袖だと暑い!(w

242 :名無し野電車区:02/07/11 07:34 ID:???
>>240
すいぶんとものわかりのいい客だなぁ(藁)
>>241
走ルンですの売りは低コストだから仕方ないと思われ

243 :名無し野電車区:02/07/11 10:58 ID:bOC+8GBK
>>239要するにG料金払ってんのに普通車とほとんど変わらんって言いてーんだロ。

244 :名無し野電車区:02/07/12 01:32 ID:???
しかし、アノG車で本当に金を出す連中は納得するの?

いつも自由席しか乗らない鉄ヲタなのでわからん。

245 :名無し野電車区:02/07/12 01:40 ID:hajLrvVm
>235
そんなものを運転されたらますます快速列車が不便になりますので
そのような妄想はおやめ下さい。

総武快速線利用者一同

246 :名無し野電車区:02/07/12 01:44 ID:???
>>235
「ウィングあずさ」をE351で復活させるなら、12両対応のホームで無いとダメだと思うんだが…
客の少ない時期ならまだしも、多い時期になると12両じゃないと対応できないと思うしね
そういえば、成田空港のほうは12両でも入るのか?
あと、そのことを考慮すると秋葉原は通過だろうな

247 :名無し野電車区:02/07/12 01:46 ID:???
>>240 = 終電さん

248 :名無し野電車区:02/07/12 02:40 ID:???
>>244
・・・255よりはマシな気も。
あっちは見た目も素人目にはほとんど変わらない…


249 :名無し野電車区:02/07/12 17:02 ID:yd7jWPK0
>>246
6+6 NEX,11 E217,15 E217…?

250 :名無し野電車区:02/07/12 21:17 ID:wgHExXnw
>>246
総武快速では15連がそのまま成田空港までも入っていますが何か?

新幹線乗り入れを想定してたんだから15両分くらい余裕ですが?


そろそろNEXの15連化を考えても良いんじゃないのかね?
その代わりに本数減らすか、半分は千葉までしおさいと併結とか・・・


東京-空港間で15両のものと、NEX9+しおさい6で千葉で切り離すとか


そう言えば明日は大崎の工事の関係で新宿発着のNEXが高尾発のを除き
全て東京始発みたいだね。

大船発との併結はそのまま全車大船まで行くのかな?
あと、非併結の奴はやはり東京折り返し???

別に中央線経由で運転してもバチはあたらないと思うんだけどな


251 :名無し野電車区:02/07/12 21:49 ID:???
>別に中央線経由で運転してもバチはあたらない
いや、あたりまくりです。

252 :成東の世界 ◆k7VChylw :02/07/12 22:23 ID:kwphwtsv
>>250
錦糸町〜成田空港は15両でも余裕だが、>>246のウイングあずさは
秋葉原と御茶ノ水(新宿方面行きは全列車運転停車)が10両までしか対応していない

ちなみにNEXの中央線経由は東京駅の併結作業or東京から乗る客がいるので非現実的です。


253 :名無し野電車区:02/07/12 22:27 ID:wgHExXnw
>>252
だから新宿-東京間運休にするくらいなら明日くらいは中央線経由でも
良いんじゃないのか?と言うことだよ。

併結なんか別に錦糸町でやれば良いし、総武快速だって余裕があるんだから
別に続行しても構わんだろ?

それと東京からの客の為だけだったら別に大船発だけでも良いんじゃないの?
だったら新宿発は秋葉原止めれば(勿論9連)良いだけだし


254 :成東の世界 ◆k7VChylw :02/07/12 22:31 ID:???
蛇足ながら、長年あずさに乗務してきた新宿車掌区の主任車掌氏が、
7月5日のあずさ51号乗務中に倒れ、病院に運ばれたものの9日17時28分に他界されました。
千葉あずさに骨を埋めた鉄道員の鑑として哀悼の意を表します。

255 :成東の世界 ◆k7VChylw :02/07/12 22:37 ID:???
>>253
秋葉原に停めたって、いくら告知しても東京駅に行ってしまう客は絶対にいる。
秋葉原で誤乗して空港まで連れて行かれるヴァカもな(w
あと現状では錦糸町駅で併結作業は出来ません

256 :名無し野電車区:02/07/12 22:40 ID:???
>>253
1本スジ引くだけで何本変更させなきゃいけなきゃいけないか
わからんのか。
あと、増結切り放しする為には駅にそれなりの設備がないと出来ないの。
1閉塞区間に2本も列車が入るんだぞ。

悪いけど厨房の妄想はよそでやってくれないか?

257 :名無し野電車区:02/07/12 23:53 ID:???
国内旅行板より

240 :列島縦断名無しさん :02/04/20 01:38 ID:6JzAVFYv
中央線の新型特急はスゲー快適だったなぁ
つーか、自分の乗るやつがボロだとマジ鬱
はやく新型増やせよ>>JR

ということで、E257を叩くのはヲタとG利用者くらいなようです。

258 :名無し野電車区:02/07/13 00:07 ID:???
>>253
253系の併結作業は東京駅または電車区構内でしか行えません。
停車間隔と自動幌の関係

259 :名無し野電車区:02/07/13 00:44 ID:???
>>257
だいたいそうだろ。
安っぽいとはいっても183よりは綺麗で快適だし顔がブスなのと
Gが糞なのを(これは255、E351、E751にも言えるが)
どうにかすればそこそこいい車両だと思うよ。

さりげなく257getおめ!

260 :名無し野電車区:02/07/13 16:47 ID:???
>>259
結局、車内設備重視だからね。

っていうか、さっさと183はあずさから撤退しろ!
JRももう「懐かしの183あずさ」とか運転するんじゃないぞ。


261 :名無し野電車区:02/07/13 18:10 ID:???
>>260
マリ車がいる限りまたやるかと・・

262 :名無し野電車区:02/07/13 18:38 ID:???
>>260
懐かしのさざなみ わかしお しおさい あやめ すいごう

いや、いっそのこと懐かしのホームタウン佐倉(成田延長で1年であぼーん)

263 :名無し野電車区:02/07/14 01:30 ID:URDb1QOO
飯田まで乗り入れてほしい・・・

264 :名無し野電車区:02/07/14 01:52 ID:???
上松まで乗り入れてほしい・・・

265 :なっすぃ〜:02/07/14 02:42 ID:???
妄想sage
中央東西各線直通で、新宿−名古屋で運転。
名古屋−甲府間利用者が喜ぶと思われ。
ついでに、中津川・木曽民が東京に行くときは喜ばれると。

>>254
この話を最初に聞いたときは、マジショックでした。
同じ姓でもあり、結構仲良くしてもらってましたから…
鉄道員の鑑として哀悼の意を表します。
今までありがとうございました&お疲れさまでした。

266 :名無し野電車区:02/07/15 00:20 ID:???
>>265
>同じ姓でもあり

…身元が割れるよ?(藁

267 :なっすぃ〜:02/07/15 01:19 ID:???
>>266
遠回しだけど、それだけショックだったっつーわけですわ。
ココ見てる人でリアルなっすぃ〜を知ってる人はあまりいないだろうし。

268 :名無し野電車区:02/07/15 06:45 ID:???
E257系(・∀・)カッコイイ!じゃん。
是非ともA列車シリーズで登場してほしいぞ。

ちなみにA列車2002は開発中止の憂き目にあったらしが・・・。

269 :名無し野電車区:02/07/15 07:15 ID:me9gVDB5
雑誌の写真とココでの風評で如何なものかと思っていたが
この前三鷹駅と新宿駅で遭遇「カッコイイじゃん」
俺は好きだよ白い車体に大きな窓、それに内装も安っぽい安っぽいって言うけど
別に内装業じゃないんだし悪くは無いとは思うが・・・。

こんな事書くとまた東京人は物分りが良いだの
束厨云々だの言う輩が居るんだろうけどそう感じるんだからしょうがないでしょうに。


270 :名無し野電車区:02/07/15 13:55 ID:???
>>269
批判ヲタは実際に乗らない引き篭りクンだから気にしない方が。
実際に乗ったヤシの評判は悪くないし。

271 :名無し野電車区:02/07/15 22:22 ID:???
>>270
>実際に乗ったヤシの評判は悪くないし。
「グリーン車は除く」という但し書きはつくがな。
(w・・あれは一度乗ったが噂通り糞だった)
でも特に自由席は183系と比べると雲泥の差だよ。
明るくて窓も大きくて清潔感もある。
安っぽいとは言ってもQや比、倒壊などの車両と比べれば
確かに安っぽいが・・シートピッチや座席そのものも
含めこれで十分という水準には達していると思うし。
少なくとも183系よりはよほどましだろう。

272 :名無し野電車区:02/07/16 02:29 ID:???
あげ

273 :名無し野電車区:02/07/16 03:30 ID:???
束のグリーソは新幹線だけ。

あとは普通車の隔離です。
漏れはあの枕が好きダケドナー

274 :名無し野電車区:02/07/17 14:55 ID:???
257は、グリーン車が1×2だったら
オレ的には、満点をくれてやっても良かったのだが

そういえば、千葉あずさって何で秋葉原経由なんだろうか
素朴な疑問

275 :異端者でGO! ◆3ELRAMZA :02/07/17 17:46 ID:???
>>274
秋葉原以外の経由地というと? 山手貨物→総武快速経由?

とすると、単純に秋葉原経由の方が、千葉までの到達時間が速いからと、
成田エクスプレスと違って東京駅で乗降させる必然性が薄いことでないかと。
 (仮に東京駅で乗降できても総武地下ホーム発着になるし、
  高架発の「あずさ」との間で旅客案内上は混乱の種になりそう。)

276 :名無し野電車区:02/07/17 23:38 ID:???
>>275
設定当初の四ツ谷停車とは関連がなかったのか?

277 :名無し野電車区:02/07/17 23:54 ID:VEcGmKCk
>>274-276
ATC改造が面倒だったからでは?

278 :なっすぃ〜:02/07/17 23:58 ID:???
>>277
そのとおり(・∀・)y

279 :名無し野電車区:02/07/18 00:23 ID:???
今度の改正でも残るのかな>東京・千葉発着

280 :京成スレ住人:02/07/18 23:58 ID:???
あげ

281 :妄想が愉快になってきた@N’EX甲府発着登場か?:02/07/19 19:50 ID:kGYPOOFt
成田エクスプレスは成田高速鉄道開業以降、
所用時間じゃかなり不利になるはずだから、
JRが対抗するには発着駅を増やして、
乗り換え無しで空港に行けるようにするしか無いだろ。
成田エクスプレスの発着駅を増やすならば、
なんだかんだ言って甲府発着が最有力。
北関東や東海道線沿線には新幹線やバスがあるし。
中央線沿線は需要が多いわりには
空港からは何かとつけて不便な地域だし…。
停車駅は、成田空港 空港第二ビル 成田* 千葉* 新宿 三鷹* 立川*
八王子 大月* 塩山* 山梨市*石和温泉*
そして終点の甲府。(*…一部の列車のみ停車)
新宿で分割併合を行って甲府行きと大宮・大船行きに分かれる。
本数は中央線の線路容量が最大のボトルネックになっているから、
1日2〜4往復。いくら多くても6往復が限度。
所用時間はといえば、
中央線トンネル対策した253系かE257系を使用するならば、
2時間40分〜3時間20分程度か?

282 :名無し野電車区:02/07/19 21:57 ID:???
同じ断面形状のアルミダブルスキン車体でもさ、
491系「East i」、キヤE193系「East i-D」の方がカコイイと思うのは俺だけか…

283 :名無し野電車区:02/07/19 22:01 ID:???
>>281
いっそのこと、半数のかいじをNEXにしては?
東京は停めないようだから四ツ谷経由ってこと?

284 :名無し野電車区:02/07/19 22:03 ID:???
>>282
黒を使っていながら締まりの無い顔だからいかんのだ、E257は。
赤を使って明るく仕上げたE491の方が良く見えるのは当然。


285 :名無し野電車区:02/07/21 01:33 ID:/6d/LST2
顔の黒い部分(窓の下)に「ISUZU」と入れてみたい。
似合うと思うんだが…。


286 :名無し野電車区:02/07/22 02:46 ID:TPaBpmra
ブルーリボン受賞についてはどう思う?
まぁ悪い車両じゃないんだけど
ブルーリボンとるほどの車両でもないと思う。

287 :名無し野電車区:02/07/22 08:04 ID:???
>>286
組織票のおかげです

288 :名無し野電車区:02/07/22 22:21 ID:???
>>286
ヨ231がローレル賞受賞するぐらいです。
轍胴鞆野怪には束厨が相当いらっしゃるようです。

他には・・たまたまその年に他にインパクトのある
車両がない、などということも考えられます。

289 :名無し野電車区:02/07/23 01:47 ID:???
>>288
ということは鉄道友の会はまだまだ健全ということだね(w

290 :名無し野電車区:02/07/23 02:51 ID:???
>>286-289
BR賞の投票はひとり2票(1票のみの投票は不可)なので、2票目に妥協して
E257を選んだ向きが多かったということも考えられる(w

291 :名無し野電車区:02/07/23 04:02 ID:???
http://www.jrc.gr.jp/BL/2002/CAN_2002.html
これを見る限り2002年はハズレ年としか言いようがないね。
私鉄も見事に不発だしE2系1000番台は0番台の改良型だし、
683系も681系のマイナーチェンジ版という感じもするので
どうにもインパクトがない。
http://www.jrc.gr.jp/bl_list.html
さすがにここ数年の受賞車と比べるとどうにもぱっとしないが
「該当車なし」にするほどのこともないだろうし・・。

292 :一番電車 ◆FXw2qcMg :02/07/23 07:59 ID:SPCbHTNv
>>291
さんくす。2002年の受賞車をクリックすると、デフレ時代を実感できるね(藁)
一言で言うと、とにかく両方ショボイ。こりゃ両方該当車無しでもよかったのかな?


293 :名無し野電車区:02/07/23 15:06 ID:???
結局
(候補を見て)「今年はたいした車両ないな・・しょうがないからヨに投票するか」
         ↓
「あれ、受賞してしまった・・」
てことか・・この候補なら俺でもしょうがなくこの2車に投票してそうだな。

294 :名無し野電車区:02/07/24 14:20 ID:???
キハ187に比べりゃ見所あるんでは。

295 :名無し野電車区:02/07/25 00:47 ID:???
>>294
おれは187の方がまだいいと思う。
振り子つきだし。

296 :成東の世界 ◆k7VChylw :02/07/25 15:01 ID:???
>>295
振り子付きはやめれ(w
あんなの客から金取って乗せる代物じゃないよ

297 :名無し野電車区:02/07/26 15:07 ID:PJ3AhuOU
あげときます

298 :名無し野電車区:02/07/27 00:47 ID:???
E257系の乗り心地は(・∀・)イイ!
E351系と比較して充分選択する価値のある車両だと思うよ。

振り子を使わなかったことに批判の向きもあるけど、そもそも
停車駅の多い列車に充当することが前提だっただけに、この
選択は間違いではなかったかと。

それはともかく、開発中に公表されたイラストより実物の方がカッコよくて
良かったよ。
あのイラストのままだったら、萎えたね。

299 :名無し野電車区:02/07/27 00:47 ID:???
257

300 :名無し野電車区:02/07/27 00:50 ID:/6k5emvM
来年の賞レースはちょっとはマシになりそうだ

301 :名無し野電車区:02/07/27 01:15 ID:???
DC187の方がマシだと思うけどなー。
同じコストケチりまくり車両でも、
183→E257とDC181→DC187ならDC187の方が新車投入の意義は大きい。
E257さあ、新車で新車ならではの乗り心地が良いだけで後は何も変わってないやん。
少なくとも、乗客からすりゃ、「新車が入った」、それだけ。
TIMSはE231で受賞してるし、再評価する必要も無し。
アルミダブルスキン車体等はE653と変わらんし。
鉄道友の会って、ヲタしかいないのか?
ヲタが選んだ賞なんて、一般客に誇れるもんじゃ無いし、受賞しても何の意味もない。
それ以前に、これまでのブルーリボン賞受賞車とE257が並んでる姿想像してみろ、見劣りしまくりだろうが(w
鉄道友の会、自らブルーリボン賞の価値を貶めてどーするんだ?

てな事を思いますた。

302 :名無し野電車区:02/07/27 02:07 ID:???
1986 伊豆急リゾート21
1987 し尺比フラノエクスプレス
1988 ヲタQ10000系HiSE
1989 近鉄21000系あぼ〜んライナー
1990 し尺束651系スーパーひたち
1991 東武100系スペーシア
1992 ヲタQ20000系RSE
1993 し尺Q787系つばめ
1995 難解50000系ラピート
1996 し尺Q883系ソニック
1998 し尺酉500系新幹線のぞみ
1999 倒壊・酉285系サンライズエクスプレス
2000 し尺束ヨ26系カシオペア
2001 し尺Q885系白いかもめ
2002 し尺束ヨ257系電車
こうやって並べてるだけでも見劣りしてるよな・・。
ローレル賞ならまだしもブルーリボン賞だよ・・。
1994年、97年同様該当車なしにして良かったのではないか。
>>301が書いてるように新しい物は何もないし、かといって
デザインや内装に特色があるわけでもないし、華やかさもない。

303 :名無し野電車区:02/07/27 05:46 ID:???
しかしこの車両って他社の通勤車並の価格で出来るんだよね。
それでいてアルミボディに必要にして十分な動力性能。

アルミ車体というのも安くなったものだね。

304 :名無し野電車区:02/07/27 12:48 ID:???
>>302
前年に受賞している885系より乗り心地で勝っているよ。
見た目だけ立派な車両より遥かにマシだと思うがねぇ。

305 :名無し野電車区:02/07/27 13:06 ID:???
キハ187も外観が(・A・)イクナイ!

実際に乗ってみると内装悪くないんだけどねぇ・・・
スピードも出るし。

306 :名無し野電車区:02/07/27 22:19 ID:???
実際振り子ってのも車内が狭くなり、乗り心地は悪化すると
いう諸刃の剣だからね。
E351がたいした性能でないことを考えると大幅に安く車内も
広く取れるということから悪い選択ではないかも知れない。
スーパーあずさも一部停車駅を削った列車があってこれだけは
速いが、他は停車駅が多いし所要時間も停車駅が同じ程度なら
新宿−松本で数分しか差がなかったりする。

307 :名無し野電車区:02/07/27 22:52 ID:EQPo1zZf
>>298
激しく同意!
こないだ乗りました。車内は広いし、きれいし、リクライニングもいい。
シートがちょっと硬いかな〜という印象はあったけど。
E351よりも上だと思った。

あと、速度についても、時刻表8月号で面白いこと発見。
・あずさ185号
・スーパーあずさ185号
・あずさ171号
・かいじ101号
どれも、新宿発8時30分 → 松本着11時36分
最速のスーパーあずさが停車駅を絞って2時間30分であることと比較すると、
E257の性能は明らか。
スーパーあずさにE257を全面的に導入する日も近い?

308 :名無し野電車区:02/07/27 23:20 ID:???
>>307
余りにもレベル高すぎて意味がわからん。
新宿発は9:00じゃなくて8:30だぞ。モトまで3時間6分もかかっている。

309 :なっすぃ〜:02/07/28 00:52 ID:???
>>308
余りにもレベル高すぎて意味がわからん。
新宿発9:00ってどこに書いてあるんだろう?

310 :名無し野電車区:02/07/28 01:05 ID:bfseKVn2
>309
 どこにも新宿9:00発とは書いてないけど、松本まで3時間6分
かかっているのをもって、「スーパーあずさ」にヨ257導入っ
てのがワシにはわからん。
 ちなみに、甲府〜八王子の最速がヨ351が54分、ヨ257
(183/189系)が59分だったと思う。他の振り子車に比べると遅い
かも知れんが、腐っても振り子車ってとこか?

 ところで、ヨ257系が本気で走ったらどのくらいになるのか
なあ?



311 :名無し野電車区:02/07/28 01:08 ID:???
>>307
臨時だから、E351は183に合わせてスジ引いてるんだよ。
たまたま車両が違うだけ。


312 :名無し野電車区:02/07/28 01:09 ID:bfseKVn2
>305
>キハ187も外観が(・A・)イクナイ!
 良くない!
 先頭車なのに、パっと見はちょっとハデ目の中間車。

313 :名無し野電車区:02/07/28 01:10 ID:???
>>310
> ところで、ヨ257系が本気で走ったらどのくらいになるのか
>なあ?

数分短くなるだけでは?
岡谷〜松本では本領発揮できそうだ。

314 :名無し野電車区:02/07/28 01:29 ID:/hD0Lv1o
ヨ351は、あのぁゃιぃ先頭車の形状に萌え。

315 :名無し野電車区:02/07/28 01:31 ID:???
>>314
ああでもしないと、トンネルを通れないらしい。

316 :名無し野電車区:02/07/28 01:32 ID:???
新宿−松本間でヨ257系の最速列車はあずさ57号で2時間46分。
停車駅は立川・八王子・甲府・小渕沢・茅野・上諏訪・下諏訪・岡谷・塩尻
スーパーあずさだと上記から立川・下諏訪だけ通過の7号が2時間41分、
7号に加え韮崎停車の11号が2時間40分、7号からさらに小渕沢通過の13号が
2時間36分というところで停車駅を削った最速達便が5号(2時間30分)と
9号(2時間28分)となる。

317 :名無し野電車区:02/07/28 01:34 ID:???
>>316
ちなみに、新宿−松本間で183系の最速列車は2時間42分。
停車駅は、八王子・甲府・茅野・上諏訪の4駅。

318 :名無し野電車区:02/07/28 01:38 ID:???
>>317
あれ、2時間39分じゃなかった?
一時期の18M

勘違いだったらスマソ

319 :名無し野電車区:02/07/28 01:41 ID:???
>>316
それからすると183系→E351系で14分のスピードアップが出来た訳か。
しかしE257系でその4駅しか停まらない運用はないので比較しにくいな。

320 :名無し野電車区:02/07/28 01:43 ID:???
>>319
参考にならないがあずさ68号は?
停車駅は塩尻・上諏訪・茅野・甲府・八王子停車で2時間58分。

まあ、その場しのぎ的なダイヤだが。

321 :名無し野電車区:02/07/28 01:55 ID:???
>>320
停車駅が少ないのになぜか停車駅が多い列車よりずっと遅いと・・。
しかしその列車どうして甲府−新宿間1時間42分もかかるんだ?(w


322 :名無し野電車区:02/07/28 02:04 ID:???
>>321
改正前のあずさ82号を見れば分かる。

323 :名無し野電車区:02/07/28 07:24 ID:q0pv5Owe
E257 普通車のいすのクッションが硬い。183のいす(指定席)のほうが居眠りしやすかった。
あとハイデッカーなのも良かった。
内装に関しては、車端部の膨らんでる部分を化粧版でなくステンレス(しかも光沢)なのはちょっと…
デッキとつながってるように見えて気になる。

10回ほどE257に乗って思ったことはこのくらい。
てなわけでE257のいすを183かE351のに取り替えてくれないかな。
ステンレス部分以外は車両はきれい(特にデッキ)で良いし。




324 :名無し野電車区:02/07/28 09:45 ID:???
E351と183の比較なら去年あたりあった
スーパーあずさのあずさ代用ダイヤで比較すれば分かりやすいと思われ。
漏れは手元にソースがない(鬱

325 :名無し野電車区:02/07/28 13:09 ID:???
結構183系もがんばっているよね。
悪名高い183系ヲタのせいで印象が良くない同車だが、そう思う。

326 :名無し野電車区:02/07/28 23:18 ID:???
>>324
でも、それは計画的なものだったから、一番いいのは97年の事故後のダイヤが
参考になると思われ。

327 :ヨ257系♀@あずさ:02/07/29 06:35 ID:???
やっぱり特急電車は乗り心地よね。
狭っくるしいのは嫌よね。

328 :七子桟:02/07/29 16:33 ID:ir3qsje9
あれ(E257)って基本設計はE653に近いらしいから140km/h出せそうな気もしますけど・・・。

329 :名無し野電車区:02/07/29 17:15 ID:yU10BaLs
>>328
-100の勾配で走行実験したら230`は逝くと思われ

330 :名無し野電車区:02/07/29 18:42 ID:???
そーいや、E653は中央線に入線できないんだっけか?パンタが対応してないとか。

331 :名無し野電車区:02/07/29 22:41 ID:???
>>328
E257系のベースはE653系ですよ。


332 :名無し野電車区:02/07/29 23:06 ID:???
>>327
特別料金払って乗るわけだし、やっぱ特急は乗り心地。
幸いE257、5回ほど乗ってるけど乗り心地はまぁまぁ。

鉄オタ以外は余り気にしないかも知れないけど、
「手抜きしてる」としか思えない前面貫通車の顔がねー
国鉄485とかの方がずっとしまりがある。

333 :名無し野電車区:02/07/29 23:30 ID:fuXmDH1x
>>318
歴代最速は2時間37分。12M、後に16Mに受け継がれた。平成初期の話。
ただし、E351速度向上対象の八王子〜松本間は同時代の24Mが最速で、同区間を2時間5分。
現在Sあずさの最速6Mは同区間1時間55分を要す。つまり、E351によるスピードアップは
たったの10分でしかない。

334 :なっすぃ〜:02/07/30 02:01 ID:???
漏れがいつか乗った6Mが上諏訪の行き違いで4分遅れたが、新宿には定時で着いた。
つまり、本気を出せば松本−新宿を2時間22分で走破できるっちゅうワケだわ。

335 :名無し野電車区:02/07/30 08:12 ID:???
E257マンセー

336 :名無し野電車区:02/07/30 18:11 ID:???
>>334
その前に、複線化してほしい。
そうすれば、下諏訪や岡谷で減速せずに通過できる。

337 :なっすぃ〜:02/07/30 21:26 ID:???
>>336
それで本気を出せば2時間19分いけるかな…

338 :名無し野電車区:02/07/31 21:05 ID:???
>>337
手始めに、買収に反対している住民どもを頃そう!

339 :名無し野電車区:02/07/31 21:52 ID:yapDuvWN
E257普通車の車内照明いいね。

340 :名無し野電車区:02/08/01 00:51 ID:???
手抜きしていると酷評されているが、漏れはあの顔が好きなんだがなぁ。

341 :名無し野電車区:02/08/01 01:01 ID:???
>>340
まあ好みの問題だから他人の酷評は気にすることはないと思う。
個人的にはあまり好きではないが。

342 :名無し野電車区:02/08/01 01:05 ID:DYLvJuZt


E257のドア配置って255系(房総ビュー)に合わせてあるんでしょ?




343 :名無し野電車区:02/08/01 20:31 ID:???
「ドアが閉まります」の音声やめろ

344 :名無し野電車区:02/08/02 21:53 ID:???
>>342
だったらいっそ房総特急にヨ257きぼんぬ。

345 :名無し野電車区:02/08/02 21:54 ID:???
>>344
千葉支社だから、183で十分

346 :名無し野電車区:02/08/02 22:10 ID:???
>>343
バリアフリー法絡みで新車や更新車には取り付けの義務がある

347 :名無し野電車区:02/08/03 20:48 ID:gGORpzBK
257の顔が好き??ブス専ですか?

348 :名無し野電車区:02/08/03 21:16 ID:UKa0orLu
ヲタの顔よりはましです、言ってみるテスト。

349 :名無し野電車区:02/08/04 18:15 ID:???
>>347は陰湿な183系ヲタですので放置願います。

350 :     :02/08/05 14:43 ID:NdQRd2f3
G車の2+2シートは糞!
それでも普通車より静かでシートもわずかに大きいのでG車を使っている。
普通車の乗客がわざわざG車のトイレを使いにくるのがわからん。
さらにわざわざG車を通り抜けて他の車両に行くオバサンたち。


351 :名無し野電車区:02/08/06 01:57 ID:yY7axLmT
A列車に新作があるならE257系は是非とも欲しい。

352 :鉄道総合車両所:02/08/06 19:00 ID:???
>>180
「あずさ」や「中央ライナー」が全てE257系になったら「アルプス」もE257系(「新型アルプス」)になるのでしょう。

353 :鉄道総合車両所:02/08/06 19:02 ID:???
「あずさ」「中央ライナー」がE257系化されたら
「アルプス」もE257系になるでしょう。

354 :名無し野電車区:02/08/06 21:43 ID:???
>>352-353
遅くても、今年の12月1日から
アルプスは11月30日からかもしれないな。

355 :なっすぃ〜:02/08/07 01:18 ID:???
いや、今ある噂では、401Mも定期から格下げになるとか…
あくまでも噂だけど…

356 :名無し野電車区:02/08/07 03:39 ID:???
>>355
新宿23時発のあずさが設定されるならそれもアリか?

357 :伊藤M恭:02/08/07 10:32 ID:???
>>356
貧乏人は朝になってから普通列車使うの。わかる?

358 :        :02/08/07 20:21 ID:i+uuRgxB
学生の身分で毎回G車(甲府〜新宿)を使っていますが何か?

359 :名無し野電車区:02/08/07 22:04 ID:???
>>356
松本着1時50分ころ?
とはいっても、これでは意味がないので、単にアルプスの格上げか?

>>357
あずさ回数券使えばいいだけの話。

360 :名無し野電車区:02/08/07 22:51 ID:???
>>359
逆に、快速に格下げになったりして。

361 :なっすぃ〜:02/08/08 13:04 ID:???
新着噂。
401Mと現68Mスジが定期からあぼーんらしい。

つか、現68Mスジは元に戻るだけの話だけど。

362 :名無し野電車区:02/08/08 21:23 ID:???
401Mって?

363 :名無し野電車区:02/08/08 21:33 ID:???
>>362
下りアルプスだよ。

364 :名無し野電車区:02/08/08 21:48 ID:???
>>361
ということは、68M→8052Mということ?
停車駅の数の割には、やたらと遅いしな。

あと、401M廃止であずさ54号が松本始発になるかも?

365 :名無し野電車区:02/08/08 22:17 ID:kXawqnIH
257は183より横揺れが多いと思ったのは漏れだけだろうか?
湘南ライナーにて

366 :名無し野電車区:02/08/09 00:08 ID:???
>>365
257は本来の走行区間の新宿〜松本において最適化されています。

367 :なっすぃ〜:02/08/09 01:17 ID:???
>>364
54は新宿止まりと言う噂もある。
松本始発…は免れないかな。

>>365
多いです。
乗ってて、かなり吹っ飛ばされてます。
ま、ヨ351よりはマシだけど。

368 :伊T正恭:02/08/09 09:41 ID:???
はーい♪

369 :名無し野電車区:02/08/09 21:21 ID:???
>>367
なら、折り返しの63号も新宿始発かな。

370 :名無し野電車区:02/08/09 23:35 ID:???
千葉直通が廃止されるのは、国労が257の運転に反対したかららしい。

371 :名無し野電車区:02/08/10 00:09 ID:???
例によって千葉動労が「新型車両導入は労働強化につながる」
とほざいたのか?

372 :名無し野電車区:02/08/10 00:36 ID:???
>>371
だから、あずさ、かいじのお下がりが幕張に逝っている。
201も京葉線に逝ったしな。

373 :鉄ヲタ株主:02/08/10 20:10 ID:???
千葉直通はともかく、減便というのが信じられないんだが

かいじきっぷおよびあずさ回数券(自由席用)の廃止が効いたのかなぁ?

374 :なっすぃ〜:02/08/11 01:00 ID:???
4054Mと(4063M)に限った話だが、秋葉原まで行く(から乗る)客はそこそこいても、
錦糸町以東までいく(から来る)客は僅か。
新宿打ち切りでも仕方がないと思われ。

401Mについては、平日は約半数が酔っ払い通勤客。
中でも立川下車が激しい。(当然乗車券・急行券は所持していない)

68Mにつ(以下略)

375 :名無し野電車区:02/08/11 03:21 ID:???
朝の千葉発はそこそこ乗っている。
秋葉原でいくらか客が降り、新宿で客がそっくり入れ替わる。

376 :名無し野電車区:02/08/11 03:53 ID:???
東京行きのほうはどうよ?

377 :名無し野電車区:02/08/11 13:18 ID:ssP1G4RT
結局リストラじゃん・・・

378 :名無し野電車区:02/08/11 13:35 ID:???
>>365
E257系に限らずボルスタレス台車は横揺れに弱い。

ただ183系とE257系を比較すれば圧倒的に乗り心地は後者の方が良いけどな。
183系は縦揺れが激しいし、横揺れもE257系に比較して圧倒的に良いわけでもないしね。


379 :名無し野電車区:02/08/11 16:06 ID:???
>>371
千葉動労のやる気のない話が出てくると
つい信じてしまうが、ネタだよね?
9月の「かいじ177号」は257のはずなのだが。

380 :名無し野電車区:02/08/12 00:38 ID:???
>>379
国労以外のスタッフが手配できたから。

381 :名無し野電車区:02/08/12 01:51 ID:???
>>379
確か新宿車掌区の車掌乗せるんだっけ。
ウテシは知らんがやはり東京の人間だろ。

382 :379:02/08/12 13:23 ID:???
>>380 >>381
サンクス。そうだったのね。

383 :名無し野電車区:02/08/12 13:56 ID:???
>374
新宿でホーム改札でもすればいいのにな
数ヶ月くらい続ければ、キセルする通勤客は確実に減ると思うんだけど

ああいう客を見てると、正規の方法で乗っている
こっちは酷く腹立たしい

384 :名無し野電車区:02/08/12 16:34 ID:A7n8yQHY
一時期ホーム改札してた時もあったんだけどねぇ。
いつのまにかやめてたし。
ホーム改札してた時も、一部時間帯を除いて、
新南口だけはフリーだった。

上野なんかはたいそうな改札口を設けてるのに、
新宿はいい加減やね。

385 :あずさの車掌:02/08/12 16:50 ID:???
>>384
おかげで特急券持たない客多すぎ!
電車はもともと『切符を買って乗るもん』なんだけどな〜
今日もちゃんと買ってくれたお客様をお待たせしてすみませんでした

386 :名無し野電車区:02/08/12 17:19 ID:CfOFabGD
そういえば、あずさの写真を新宿駅で撮ろうとしたら駅員が多くて何事か!?と思ったことあったなぁ。
今は無くなっちゃったの?かなりいい感じだったのに。キセル対策では。
あのときは、上野みたいに入場券買うんじゃなくて新宿まで来た切符見せれば入れてくれた。
上野は上野で特急ホームという感じで入場券買うのも苦じゃなかったな

387 :103系♂@東海道・山陽緩行:02/08/12 17:30 ID:woW2ZRU+
超遅レススマソ。
>>119
せっかくの未来レスもコメントは「age」かよ

388 :鉄ヲタ株主:02/08/12 22:56 ID:???
乗車整理券復活。これ最強

389 :名無し野電車区:02/08/12 23:54 ID:???
自由席特急券を前日までに買えば、200円くらい割り引いてもらえると良いんだけど。

本当は、車内売りを割り増しにしたいところだけど、無人駅から乗るケースも有るだろうから、却下。

390 :名無し野電車区:02/08/13 10:41 ID:???
無人駅からいきなり特急に乗るヤシらもどうかと思うので
車内売り割増+ラチ外購入割引でいいんじゃない?
ジパングや株主優待だって「前もって購入しる!」だから基本的に車内売りしないし

391 :名無し野電車区:02/08/13 10:57 ID:j6ckYHPC
【新製品速報】KATO 12月予定でE257系「あずさ」が生産予定です。
E257系「あずさ」は予価未定ながら、7両基本セット・4両増結セットの構成になり、
車番(番台区分?)はクハE256-1/モハE256-101/モハE257-101/サロハE257-1
/サハE257-1△/モハE257-1001△/モハE256-1/モハエ257-1/クハE257-101・
クモハE257-1△/クハE257-1△ となります。
付属2連と、基本編成のサハ・1000番台モハ(いずれも△印)が増結セットになります。
(CSより)


392 :名無し野電車区:02/08/13 15:04 ID:DGajYCeX
>>391
 貫通型の先頭車がイヤな人は、増結セットも買わな
ければならないという罠・・・。

393 :なっすぃ〜:02/08/13 18:46 ID:???
>>389-390
特に>>389
自主的に車掌なり駅特改なりに申告して、それが且つ、原券の有効範囲内での申告
であれば通常金額で、有効範囲外だったり自主的な申告がない場合は割増にすると
いうのはどぉですか?

>>385
誰ですか?(藁) 知り合いですか。

漏れのやり方(下り新宿−八王子の場合)…
【1】精算の必要なしの場合
 従来どおりに改札。
【2】精算が必要+近郊区間内で下車の場合
 従来どおりその場で精算。
【3】精算が必要+初狩以西(正確には塩山以西)まで乗車+原券が定期券・フリー乗車タイプ以外
 原券を回収し、目的地を聞き、精算は後回し。
【4】精算が必要+初狩以西(正確には塩山以西)まで乗車+原券が定期券・フリー乗車タイプ
 従来どおりその場で精算。

3と4を分けた理由として、3を原券定期券でやると…
例)原券は定期券+「甲府まで」と言われて後回し
   ↓
 八王子発後:すでにいない→立川or八王子で下車→そのまま定期でGO!
という偽申告があるため。

ついでに、これを夜行でやると、ちゃんと駅で買ってくれば早めに寝られる。
買ってこなければ、後回しにした時点では眠れるが、後に精算で起こされるという罠。

いかがでしょう? >>385さん?

スレ違いなのでsage

394 :名無し野電車区:02/08/13 23:43 ID:???
>>393
3の清算を後回しにするのは、八王子(立川)までに全部の改札を
一通り終わらせるためですか?

395 :名無し野電車区:02/08/14 01:06 ID:X+bfqp5Y
>>394
>>393じゃないけど、八王子までには一回終わらせるのが基本だよ
そうしないと八王子で微妙に客層が入れ替わるのでね
八王子までに終わらなければ1からやり直すことも(w

396 :なっすぃ〜:02/08/14 03:11 ID:???
そう だん です。
特に金曜の401Mは客の多数が立川下車で、
立川、八王子、高尾で降りるヤシらの乗車券・急行券正当所持率0%なんです。

397 :名無し野電車区 :02/08/15 00:49 ID:o2mbOpzv
あのやかましいブレーキ音、
何とかならんのか?

398 :名無し野電車区:02/08/15 00:57 ID:???
>>397
最近登場した車両はどこの車両もブレーキ音がウルサイ気がするよ。

他の音が小さくなったからブレーキ音が目立つようになっただけかも知れんけど。


399 :名無し野電車区:02/08/15 01:25 ID:o2mbOpzv
>>398
そうなん?
ヨ231もそうだけど、停車する時
「ギャーッ!」て思わず耳を覆いたくなるような
音してるけど・・・

400 :なっすぃ〜:02/08/15 06:11 ID:???
スレ違いでスマソですが、今朝>>393を401Mで実行してみました。
そしたら、後回しにされた客が後部乗務員室に殴り込みをかけてきました。
ヤシは会社にageると言ってたが、この場合、悪いのは漏れですか?
ちゃんと持ってる人を先に寝かせてあげようと思ったんですが。

401 :名無し野電車区:02/08/15 06:56 ID:???
>>397-399
そのうち自然にうるさい音は出なくなる
…と中野の運転士が言ってた。未確認情報だけど

402 :名無し野電車区:02/08/15 22:51 ID:???
>400
401Mってアルプスだよね?
DQNは捨て置け。

403 :なっすぃ〜:02/08/16 01:01 ID:???
>>402
そう言ってくれるとありがたい。さんくす。

「高田馬場乗換改札にはみどりの窓口がないんだよぉ」とも言ってた。
それについてはいかがっすか?

404 :名無し野電車区:02/08/16 01:49 ID:???
>>403
みどりの窓口なくても清算できるんじゃないの?
出来なけりゃあ一回出ればいいだけの話。
なっすいーさんは悪くないよ。

405 :なっすぃ〜:02/08/16 06:38 ID:???
ごめん。まだ心当たり…
「私何回もこの列車使ってるけどね、いつもホームで売ってる人がいるでしょ?
今日はいなかったんだよ。いれば買ってるよ。」

ってのと、あとは規定の話を出して…
(第4条の「前払いの原則」について)
「んじゃ乗り越しって何?」
『規定上では出来ないことになってます』(ちなみに原券は高田馬場→\130)
「んじゃ、出来ないんだね!?」
『本来は…(以下略)』

この問答はどうでしょう?

406 :鉄ヲタ株主:02/08/16 12:52 ID:???
>>405
本来、できないことを承知の上で乗り越しをしているのだから
そいつは真性DQN確定ってことで

つーか、よく使う客ならあずさ回数券勧めれば(w

407 :名無し野電車区:02/08/16 18:40 ID:???
まだスレの廃車には早いよ。
引き続きマターリお楽しみください。

408 :名無し野電車区:02/08/16 18:42 ID:???
JR束には守秘義務とかないの?客とのやりとりを一車掌が一方的にネットに
晒してもいいわけ?その辺の規則どうよ。

409 :名無し野電車区:02/08/16 18:44 ID:???
とりあえずこのスレのかきこ束に送って聞いてみようかな。

410 :なっすぃ〜:02/08/16 18:51 ID:???
別にいいでしょ?
車掌の愚痴スレや、DQN客スレがあるくらいだし。
それに、そういう事象があったというだけで、個人を確定する要素はないし。
まぁ、変なのもいるけど、匿名で本音で言い合えるいい板だと思いますが何か?

それに、そんな規則ない。

>>406
サンクス。
だいぶ助かりました。

(ちなみに、あずさ回数券の利用制限期間だったっス!)

411 :調布ユーザー:02/08/16 19:09 ID:eJ/mm4Y0
新宿〜甲府でE257乗ったけどけっこう乗り心地イイね。
座席との段差がないのはなかなか良い。
いつもあれにつまづいていたから。

ただ、車内のチャイムがうるさい。
発射するとき、止まるときに揺れが大きい。
など不満もある。

山梨市に停車するときは未だに斜めになるんだねぇ。
小学生のころの思い出がよみがえった(笑)


412 :名無し野電車区:02/08/16 19:20 ID:CHwJ2Rp3
>なっすぃ〜
がんがれ。漏れも改札はとっとと済ませて、早く寝かせて欲しいほうだから、
>>393 なんて素晴らしいと思うな。出発前の空いている時に改札してくれた
車掌さんがいたんだが、あれもよかった。
 
>>411
>山梨市に停車するときは未だに斜めになるんだねぇ。
山梨市駅利用者なんだが、183だとデッキとのあいだのドアが斜めになって
開けられなくなるくらい重くなったんだよな。
カーブのせいか架線が高くなってて、ホームからパンタを見ると
すごい伸びてて不恰好。

413 :E231:02/08/16 19:27 ID:???
>>408・409
キセル用語派、逝ってよし!!


414 :名無し野電車区:02/08/16 19:46 ID:OfzbiT3F
>>408-409
>>393の【2】を嫌う立川下車のキセル常習者。
おめーらのせーで遠くまで行くウチらが寝られねーんだ。
逝けよおめーら。

415 :名無し野電車区:02/08/16 19:50 ID:???
文句あるなら、立川は通過してしまえ!!

アルプスだけでなく、特急もだぞ。

416 :名無し野電車区:02/08/16 21:09 ID:???
今日、初めてE257のグリーン車に乗った。
その時気付いたことだけど、E257には読書灯がないんだね。

417 :調布ユーザー:02/08/16 21:09 ID:eJ/mm4Y0
いままで自由席なら立川に着く前に(新宿からの場合)車掌が来るのに
この前乗ったときは相模湖通過ぐらいの時にやっと来た。
しかも目の前の客がなんていってるかわからんけどずいぶんややこしいことを注文しているようだった。かわいそうに。お盆だからこんなにむかつく客も多いんだな〜とかおもっとりました。


418 :名無し野電車区:02/08/16 22:17 ID:???
昨日の諏訪湖花火臨では257が出たみたいだね。
あずさの運転がない時間帯に257が下っていたけど。

419 :名無し野電車区:02/08/16 22:23 ID:???
>>418
それって回送でないかい?
21時以降なら回送ではもったいないので、客扱いしているかも。

420 :名無し野電車区:02/08/16 23:35 ID:???
夜中の回送、って結構あるよね。
翌日の臨時列車に備えるんだろうね。

421 :鉄ヲタ株主:02/08/16 23:48 ID:MNmPuX8p
そういえば、15日の3010Mは183だったけどE257に何かあったのか?

422 :名無し野電車区:02/08/17 00:24 ID:???
なんかアルプスの検札が話題なのですれ違い気味を承知で。
この間の冬(12月か1月頃)に乗ったとき、すきすき(立ち客無し)だったのに
検札が全然来なかった。
で、「今日は来ないのかな?」とか思ってたらなんと、2時頃塩山あたりでやってきた。
あれはなんだったんだろう。何度も乗ってるけどあんなのはあとにも先にもあの時だけ。

423 :名無し野電車区:02/08/17 00:58 ID:???
>>421
257が臨時で駆り出されているから。
DJ8月号参照

424 :なっすぃ〜:02/08/17 01:33 ID:???
>>412
ありがとう。
励みになります☆

425 :鉄ヲタ株主:02/08/17 12:51 ID:???
>>423
あいや〜、DJに載ってたのね
さんくす

426 :        :02/08/17 16:20 ID:InhWQrGb
下りの「かいじ」は大月を過ぎたらほとんど改札に来ない。
上りの『かいじ」は八王子を過ぎたら改札に来ない

八王子から新宿に行く人にはお奨めです。
大月から甲府に行く人にもお奨め

427 :名無し野電車区:02/08/17 16:32 ID:4Emg0FSc
大糸線乗り入れが続いていて嬉しい
もっと長野新幹線→バスに移行するかと思ってた

428 :名無し野電車区:02/08/17 17:35 ID:???
なっすぃ〜は乗り越しも規則で突っぱねる位だから自分はまさか駐車違反とか
絶対しないんだろうね。したら自分の人格を疑えよ。

429 :名無し野電車区:02/08/17 19:17 ID:???
>>428 キミ、恥ずかしいネ

430 :名無し野電車区:02/08/17 19:18 ID:???
>>429
>>428は精神異常者

431 :E231:02/08/17 19:51 ID:???
>>428
お前も、いい加減にしないか!?ゴルァ!
ギコ猫してやるぞ!?

432 :なっすぃ〜:02/08/17 21:55 ID:???
そういうこと逝ってくる客が以前にもいますた。
やっぱり401M&立川下車&まともに切符を買ってこない客ですた。
同一人物でそうか?
周りのお客さんが呆れて止めに入ってくれますた。ありがとう。

433 :名無し野電車区:02/08/18 01:17 ID:???
>>432
もしかしたら、その客は2chみて、実験してたりして(藁

434 :名無し野電車区:02/08/18 15:48 ID:???
昆虫顔保全工事中

435 :X:02/08/18 16:23 ID:N9QVwH0j
130km/h運転は行われていますか?

436 :        :02/08/18 16:52 ID:PS9qBkWp
大宮〜竜王の「かいじ」の新設(1日1本)
大宮〜松本の「あずさ」の新設(1日1本)

437 :名無し野電車区:02/08/18 23:19 ID:KkaAL43p
E257の顔は、最近のミニバンのデザインを参考
にしたものと思われモス。
目が釣り上がっていてあまり好きではありませんが。
それでもカンイウンテンダイのカオよかましですが。

438 :        :02/08/18 23:34 ID:gp3wye7M
G車の2+2シートはヤメレ。
ウッドパネルを使っていても荷棚の壁に使っている(乗客には見えない所に使ってどーする)
リクライニングの角度は普通車と同じ(本当にG車?)
乗客数確保といっても俺は新宿〜甲府間で4往復したが平均乗客数は5人だった。
お盆の時期でこれだから普通の時期なんかもっと少ないだろ!

439 :名無し野電車区:02/08/18 23:38 ID:???
>>438
G車の客が少ないから、グリーン回数券なんて言うものが設定されている。

440 :名無し野電車区:02/08/18 23:45 ID:???
>>438
同意。
あれはもはやただ枕がついてクッションがほんの少し厚くなって
足載せがついてシートピッチが20cm広がっただけの普通車だね。
照明を白熱灯色っぽくしてみたところでたいして効果もないしね。
ウッドパネルにしても所詮は木目化粧板だろうしそんなものは通勤型
でも使ってる車両はあるぐらいだし。

485系初期車の時代のように座席はリクライニング不可の回転クロス、
シートピッチは910mmが標準だった時代ならこの程度でもグリーンと
して認めてもいいと思うが今は普通車がグレードアップしてるからな。
グリーン車だけが国鉄時代の水準というのはある種のアナクロニズム
だと思う。
その国鉄時代のサロにしたってクッションは今のウレタンフォーム一体
整形のクッションとは快適さが違うからな・・。
俺なら会社の金でなら乗るが自分の金で乗るならグリーン料金半額に
してもらいたい。(w

441 :名無し野電車区:02/08/18 23:48 ID:???
>>438
200系歯医者発生品の椅子装着きぼんぬ

442 :名無し野電車区:02/08/19 00:59 ID:???
グリーン車を選ぶ理由は座席だけじゃないから、現状でOKだな。
俺は。

座席云々よりグリーン車でまで騒ぐヤシに出て行ってもらう方が
先決!

443 :名無し野電車区:02/08/19 04:53 ID:???
グリーン車を選ぶ理由は確かに座席だけではない。
わざわざグリーンに乗って騒ぐような低い客層の乗客を
閉め出すのも確かに重要。

しかしそれだからといって車内設備が普通車同様でいいと
いう言い訳にはならない。
だって束だってかつては651系・251系のようなグリーン車を
作っていたわけだし、今でも新幹線のはヨ2といいヨ4といい
金を払うだけのことがある車両を作っている。
なのに最近の在来線は他社のグリーンと比べると猿でも分かる
ぐらい見劣りする。
この前取引先の人と乗ったのだがこっちはわざわざグリーンを
予約していたのに「これってグリーン車なの?」と言われてしまう
始末じゃなぁ・・俺だってこんなグリーン車好きで取ってるわけでも
ないのに。(泣
たまたま取引先は九州の会社で地元ネタで話は盛り上がったから取引
だけはどうにかなって助かったがな。

444 :名無し野電車区:02/08/19 15:09 ID:???
>>437
これこれ、183系ヲタ君。
エスティマはミニバンじゃないと思うぞ?(苦笑

今度は昆虫顔が怖いとレスする番ですね(w

445 :名無し野電車区:02/08/19 15:11 ID:???
>>444
誰がエスティマと言っていたのかと小一時間(略
他スレの過去ログか脳内に対してレスしてますか?
最近は183ヲタより煽りの方が悪質な気がするぞ。


446 :名無し野電車区:02/08/19 15:14 ID:8ibU9346
>>444
同じようなもんじゃん(w
どっちも道路のゴミ

447 :名無し野電車区:02/08/19 15:21 ID:???
>>445
悪名高い183ヲタさん、こんにちわ。


448 :名無し野電車区:02/08/19 15:23 ID:nRF9carI
思い切って253系並のグリーン車を組み込んだらどうなるかな…??

449 :名無し野電車区:02/08/19 15:24 ID:???
>>447
厨房ハケーン!
こんにち"わ"

450 :名無し野電車区:02/08/19 15:25 ID:sXSf4nNa
>>445
>最近は183ヲタより煽りの方が悪質な気がするぞ。
183系ヲタ=煽り(荒らし)
わざわざ分けて言うあたりに183系ヲタという正体が見て取れますね。


451 :名無し野電車区:02/08/19 15:27 ID:???
>>449
昆虫顔が怖いと言わないんですかぁー!?

それとも飛んで別形式を叩きますか?
185系と583系、どちらを先に?(w

452 :        :02/08/19 18:11 ID:OccCrAEI
わざわざグリーン車を通り抜けて他の車両にいくのがわからん(特に団体のオバサン達)

453 :名無し野電車区:02/08/19 18:22 ID:???
グリーン車の客なんか知らないザマス!
車掌は通り抜けぐらいでガタガタ言う心の狭い人達を何とかしろザマス!

454 :名無し野電車区:02/08/19 18:23 ID:???
>>448
しかし、253-200のG車の場合…
E3タイプのシート(4列用シートを無理矢理3列)でシートピッチ1090mm。
実質グレードダウンになってしまう罠。

E257のG車、4列でもシートピッチは1160mm有るからねー。

455 :名無し野電車区:02/08/19 20:37 ID:???
>452
トイレが混んでて、他の車両に探しにいっているに一票。


456 :名無し野電車区:02/08/19 21:08 ID:???
しかしシートピッチ1160mmってのも今の水準じゃ褒められた
数字でもない。
何しろ国鉄時代から変わっていないのだから。
普通車がグレードアップした以上、幅を広げるか(Q、氏、コヒ)
あるいはシートピッチを広げるか(倒壊383など例がある)また
その両方をやってのけるか(束251系など)のどれかが必要だろう。

457 :        :02/08/20 11:43 ID:0QU/SV+j
G車は普通車が4列なのだから3列にして座席を大きくすべし。
シートピッチを拡大してリクライニング角度を大きくすべし。
読書灯をつけるべし。
窓枠の下までカーペット張りにすべし。
窓枠から上はウッドパネルにすべし。
ハイデッカーにすべし。
入り口のドアにはグリーン車のマークをつけグリーン車(特別車両)と明記すべし。

458 :        :02/08/20 11:46 ID:0QU/SV+j
皇族が「あずさ」「かいじ」を使うことってあるのかな?
政治家が乗ったらどんな反応するかな?

459 :名無し野電車区:02/08/20 12:35 ID:???
>>458
その場合には急遽運用変更(w

460 :名無し野電車区:02/08/20 15:34 ID:???
>>458
E351はお召しとしての実績あり。

461 :名無し野電車区:02/08/20 16:19 ID:???
>459のなにが「 (w 」なのかが分からない。
普通にお召し実績あるのに。

462 :名無し野電車区:02/08/20 17:58 ID:???
お召しでも振り子使うのか?

463 :名無し野電車区:02/08/20 17:59 ID:???
皇族酔わせちゃったら…大問題だよな。
とんでもなく綿密なスケジュール立てられてるのに、
振り子で酔ってスケジュール狂うようなことになったら…(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル

464 :名無し野電車区:02/08/21 01:26 ID:???
>>461
E257のお召しは知らなかった
スマソ

465 :名無し野電車区:02/08/21 10:35 ID:/qZJLh7B
>>457
そういやこないだやっと初めてE257乗ったけど、
グリーン車マークないから間違って入っちゃったYO!

グリーン車に車輌設備以外のサービスってできないもんかなぁ…。
ジュースが出るとか。

466 :名無し野電車区:02/08/21 10:36 ID:???
あの派手な黄色の枕で区別してください

467 :名無し野電車区:02/08/21 12:52 ID:???
ん?
E257のお召しってまだ無いんじゃないのか?
実績があるのはE351だろ?

468 :名無し野電車区:02/08/21 14:59 ID:???
皇族の利用はあったかもしれないが、お召しとしてはまだじゃない?>E257

469 :   :02/08/21 19:04 ID:rxnAIh1n
三鷹からタダで上りかいじに乗車していく女性を見たぞ

470 :名無し野電車区:02/08/21 20:30 ID:???
>469
検札こなかった?
以前若い男が乗ってきたときは速攻で特急券売りにきたぞ

471 :名無し野電車区:02/08/21 21:00 ID:???
>469
何を根拠にただで乗車したと分かった?


472 :名無し野電車区:02/08/22 01:41 ID:???
E257のグリーンは、3列だからグリーンに乗るなんていう
中途半端な乗客を締出す事には成功してるように思うけど
普通席だと思って乗ってくる乗客には対応出来てないね。

E351の時だったけど、若い女性が乗ってきて
特急・グリーン券持って無い上に、定期で乗れると思っていたらしく
必死に定期券があることを説明していた。
結局、その女性は乗車券と自由席特急券しか払わなかったようで
車掌に自由席を案内されているにもかかわらず
席を動こうとせず、3回目にようやく席を立った。

車掌さんは自分の仕事をしてるんだから仕方ないけど
そんなやり取りを間近でされると、こっちが恥ずかしくなってくるから
普通席と間違えられないようにはしてもらいたいな。
スレ違いっぽいのでsage

473 :名無し野電車区:02/08/22 05:23 ID:a7HXO00C
>E257のグリーンは、3列だからグリーンに乗るなんていう
>中途半端な乗客を締出す事には成功してるように思うけど

お金払う客締め出してどうすんだよ。
おばかですか?(w


474 :自転車板住人:02/08/22 19:48 ID:Mx+3g1hb
ど〜も、かいじの新車両に乗ったので報告します。
東京から甲府の実家まで自転車で帰ったはいいが、
帰りはさすがに電車になりました。130km往復はさすがにねぇ。

そしたら新車両のかいじじゃないですか!
山梨が実家な人はわかると思いますが、かいじについては
ちょっとそこらへんの鉄っちゃんより詳しいですよ?

というわけで、新車両、いいですねぇ〜。
何がいいかっていうと、騒音と揺れが格段に少ない。
10年位前に大阪行きの新幹線に乗ったけど、あれくらいの感動だった。
さすがに、技術の革新はありましたよ。

そのほかに、座席シートをレバー一本で180度回転できたり
ボタン一発でリクライニング出来たり、なかなか細かい配慮がGood。

しかし車体のカラーリングはイマイチですねぇ。
あずさの薄紫色は、高級感が合ってよかったのに。
マーブルカラーが、ちょっと相鉄線の特別車両みたいでNG。

しかし空いてましたねえ。自由席禁煙ですら、客はまばら。
座席をターンさせて足を延ばしてましたよ。
思わず靴をはいたまま足を座席の上に置いてしまい、
車掌さんに怒られましたねえ。

どうでもいいですが車掌さんになるのは、やっぱ高学歴じゃないとダメなんですかねえ。
僕は3浪で早稲田に入ったんですが、チャリ旅にハマりすぎて2留してしまい
いま24歳で2年生ですわ。新卒扱いで鉄道会社の運転手になれますかねえ?

話がずれましたが、上の質問よろしくお願いします。

475 :名無し野電車区:02/08/23 00:01 ID:???
>>474
回答

鉄ヲタという時点でNG

476 :名無し野電車区:02/08/23 00:45 ID:Z7qdjawu
グリーン車といえば、上りのかいじで、9号車は降り口が後ろだと停車のつど案内してた。
前方にはデッキなくて8号車グリーンに降り客が流れるのを防ぐためとみられる。


477 :名無し野電車区:02/08/23 01:17 ID:???
ダブりは1年までなら受験できますが
そうでなければ受験も無理かも

478 :名無し野電車区:02/08/23 01:56 ID:5Bzfrn4G
>>474
順調に行って卒業するの26でしょ。
無理です。

早稲田出て運転士って、あんた何考えてんの?

479 :名無し野電車区:02/08/23 02:29 ID:cLTPsgSA
>>478ネタにマジレスしてくれても・・・

480 :名無し野電車区:02/08/23 23:21 ID:???
昆虫顔きもいage

481 :名無し野電車区:02/08/24 01:39 ID:4BCt3W2X
昆虫顔ねー

うちの近くのそばやのおばさんに似た顔だと思う

482 :名無し野電車区:02/08/24 07:38 ID:???
183系ヲタって同じことしか言えないのね(w

483 :名無し野電車区:02/08/24 07:58 ID:gK6zdRDC
>>472
その女確信犯だったのでは?席立たないなんて。
>>475
その噂は聞いた事がある。身元調査される事も有り。

E257乗ってみたいけど用事が無いのに乗る訳には…しかも座席固そう。フレッシュひたちで腰痛くなった。同じタイプでしょ?




484 :名無し野電車区:02/08/24 14:48 ID:???
マリ区でE257発見!!
かなり違和感あり(w

485 :名無し野電車区:02/08/24 14:49 ID:???
>>482
終電うざい。ヲタ叩きやめろよ。

486 :名無し野電車区:02/08/24 22:52 ID:???
いつ257系が千葉に入線するのか教えてくれ

487 :名無し野駅:02/08/24 23:05 ID:zfpE4ZGw
多分12月の改正じゃないの?
ついにアルピコ色が総武線内で見れるようになる〜

488 :名無し野電車区:02/08/24 23:46 ID:EByogIp1
>>486-487
なんか前倒しで現行の「かいじ」を土日中心に千葉始発で走るそうな。
9〜10月くらいに・・・。

489 :名無し野電車区:02/08/24 23:47 ID:EByogIp1
(続き)
当然ながら千葉を朝っぱら出発する一往復のみ。

490 :名無し野電車区:02/08/24 23:58 ID:???
>>484
もう試運転はやってるの?



491 :名無し野電車区:02/08/25 04:13 ID:etfyVltY
>>483
いすは硬い。
あと車体が軽いからか台車が悪いのか車体のゆれかたが硬い。

183からいすを持ってきてほしいな(モケットは257のほうが良いけど)


昨日のったあずさ72号の9号車。パンタグラフがやたらスパーク飛ばしてたけど何で?

492 :名無し野電車区:02/08/25 09:51 ID:???
夜の千葉直通はいつから?

493 :名無し野電車区:02/08/25 16:47 ID:???
>>490
今日の昼間もマリ区の同じ場所にいた・・・・
でも通電してたから(東京側尾灯点灯状態)
一応、何かしていると思われる。
昼間はマリ区にいるのを目撃しているから
今のところ試運転しているならば朝か夜?
正確な事を言えなくて申し訳ないです・・・。

>>492
朝と夕方で一往復ってことじゃないの?
去年まであったビューかいじの置き換えだと思うけれど・・・

494 :名無し野電車区:02/08/25 17:39 ID:i1HXVCyA
E257に置き換わるのをきっかけに51号の多すぎる停車駅を3・4つ程削ってほしい。

495 :名無し野電車区:02/08/25 20:15 ID:???
八王子からは成田エクスプレス程度の停車駅がちょうどいいよ。
半分通勤特急なんだし。

496 :名無し野電車区:02/08/25 21:37 ID:???
>>494
新宿を30分発のあずさは、かいじを兼ねているから停車駅が多くなる。

497 :名無し野電車区:02/08/25 21:53 ID:UzPv9EVD
>>476放送していてもG車に客が流れてくる。
乗り降りでわざわざG車を通り抜ける客がいる

498 :名無し野電車区:02/08/25 22:32 ID:???
G車通り抜け阻止のため客室ドアに鍵取り付け
そして客には車掌が乗車時にカードキーを渡す

499 :名無し野電車区:02/08/26 00:15 ID:M6iA94bJ
静岡発東京逝き373普通の車内から見たんだが熱海にョ257が停まっていた
湘南ライナーできたのが熱海まで来たのか?日曜日に257のライナーあったっけ?

500 :名無し野電車区:02/08/26 06:34 ID:xqQ3W9ui
土日のライナーは1往復(上りは平塚始発)の気がする

501 :名無し野電車区:02/08/26 06:39 ID:xqQ3W9ui
>>496 では、夜の千葉行きは?
新宿到着が20時6分だからかいじのスジ踏襲なのでは?

502 :名無し野電車区:02/08/26 12:39 ID:???
>>501
これに257系が入るのはいつ?

503 :名無し野電車区:02/08/26 14:54 ID:xqQ3W9ui
>>502 現在183・189が使われている他の便と同時。(多分)

504 :名無し野電車区:02/08/26 15:09 ID:???
特急「あずさ」の飯田線乗り入れきぼーん!

505 :名無し野電車区:02/08/26 23:54 ID:???
>>501
>>496は下りのことを言っているのでは?

>>502-503
9月号の時刻表では、新型車にふれていないようなので、12月1日からでは?

>>504
257では車両が足りないから無理


506 :名無し野電車区:02/08/27 02:27 ID:???
>>499
小田原滞泊の編成は熱海まで逝って折り返してたはず

507 :名無し野電車区:02/08/27 10:39 ID:pR6pusoQ
車両自体はいいが、1ドアがちょっとねえ。
今までこの区間は2ドア車が当たり前だったから。

508 :名無し野電車区:02/08/27 10:59 ID:B/Tom9XV
>>504
ョ257の付属編成でしょ?
上諏訪切り離しで折り返し辰野経由飯田行き(藁

拘束ハズのほうが圧倒的にシェア高いだろうけど。

509 :名無し野電車区:02/08/27 13:17 ID:FDAI3b/G
E257の千葉地区の初運用は9月14日の特急かいじから。
スジ:千葉7:47ー津田沼7:58ー船橋8:02ー錦糸町8:15
   秋葉原8:19ー新宿8:33ー八王子9:11ー甲府10:22着
特急かいじ177号 即出だったらすみません。

510 :名無し野電車区:02/08/27 22:38 ID:???
>>508
2号車の運転台の構造を知っているのなら逝っていいぞ。

511 :名無し野電車区:02/08/27 22:58 ID:861Rc7AS
>>509
情報はガイシュツでした。(w

512 :名無し野電車区:02/08/27 23:07 ID:???
はまかいじもヨ257化しる。

513 :名無し野電車区:02/08/27 23:08 ID:???
おおっ、津田沼停車ですか。
津田沼から中央本線の特急に乗れるのは初めてだね。

514 :名無し野電車区:02/08/27 23:51 ID:???
>>512
車両が足りません。

515 :名無し野電車区:02/08/28 00:13 ID:???
>>513
あのあたり(新宿以東)は、こまめに停車して集客した方がいいと思う。
暴走回数券が使えればなおさらよい。

516 :名無し野電車区:02/08/28 11:47 ID:???
新宿以東は中央ライナーや臨時で対応して定期をあぼーんしたいのが束の本音



517 :名無し野電車区:02/08/28 14:55 ID:CMGv+XQj
>>516 あずさだけ定期をあぼーんしたい理由がわからん。

518 :名無し野電車区:02/08/28 18:19 ID:???
>>517
漏れは知らんが、中央快速〜総武緩行〜総武快速の横断が厄介なのではと推測

519 :名無し野電車区:02/08/28 21:24 ID:???
>>518
それはないな。その経路は東京発着のあずさが該当しないし
それが厄介だというなら新宿発着の房総特急もあぼーんだろうが、
そんな話は全く聞かない。

>>516がどこから何を受信したのかは俺も知りたいが。

520 :名無し野電車区:02/08/28 22:13 ID:???
房総特急回数券からあずさが除外されているのもなにか変。
つい最近までA料金だったことも何かあやしい。
NEXならわかるけどな。

521 :名無し野電車区:02/08/28 23:33 ID:???
>>519
新宿発の暴走特急なんて休日しか走ってないじゃん。
しおさい14号はライナーの送り込みだし。

東京あずさは不明だが、長距離列車を新宿以東に入れたくないと言う理屈な気がする。
…と、無理やり考えてみたんだが上りのS4号と下りの通勤特急化してるかいじしか
東京発着ってないじゃん。昔からそうだっけ?既に減らされてるんじゃ?

522 :名無し野電車区:02/08/29 00:08 ID:???
>>521
かつて東京始発のあずさがあった
時刻は16時44分発

523 :名無し野電車区:02/08/29 03:38 ID:???
今さらで申し訳ないのですが。

>>473
確かに、お金払ってればお客さんなんだろうけどねぇ…
だからって、お金払ってればいいって訳じゃないと思うんだけどな。
ま、いらぬ事を言ってしまったようでスマソ。

>>483
その女性はグリーンかどうかより、定期券であずさに乗れない事に
納得できていない様子でした。
知らない人にとっては、不満な事なのでしょう。

524 :名無し野電車区:02/08/29 12:33 ID:DIzDFeUi
>>521 東京の中央快速線ホームは容量不足。
東京行きは到着してすぐにドアを閉めて新宿に回送されるし東京始発は直前までなかなか入線しない。
だからといって千葉直通を増やせば東京の住人がかんかんに怒るし、運用も増えるので2往復の現状維持だろう。

525 :名無し野電車区:02/08/29 12:41 ID:???
新宿以東への乗り入れは東が嫌がるというより利用客の不満があるとか
シーズンには新宿までに自由席が埋まり、新宿で下り列車を待つ自由席客の列から
はぁ〜、というため息が漏れるらしい(w


526 :名無し野電車区:02/08/29 12:47 ID:???
>525
さらに言えば,自由席をまつ客を並ばせるだけのキャパが東京駅にはない。
東京乗り入れは、ビジネス客の新幹線への乗り継ぎを考えて作られたんじゃ
なかったっけ?

527 :名無し野電車区:02/08/29 19:40 ID:???
規則上はいけないのかもしれないが、車両のとおりぬけぐらい別にいいと思うな。

あと東京直通は快速が減るわけではないからやってもいいと思う。
むしろ新宿での平面交差がなくなり、施設的には好都合のような。

528 :名無し野電車区:02/08/29 20:46 ID:???
>>527
特急は快速のスジを削ってるだろ

新宿の平面交差に関してはいままさに新宿ではその工事をしてるわけだし

529 :名無し野電車区:02/08/29 21:24 ID:???
いや特急の新宿始発が東京直通になったところで快速の本数は減らないでしょ?

530 :名無し野電車区:02/08/29 21:53 ID:???
>>529
見かけ上はそうなんだが、東京の折り返しが1面2線しかないので、そのぶん
どこかで快速にしわ寄せが来る。
「特急の新宿始発が東京直通に」なっても快速のスジは潰さないが、
折り返し容量を食いつぶすので結局同じことと言う罠。

531 :名無し野電車区:02/08/30 03:17 ID:???
下がってるのであげます。

532 :名無し野電車区:02/08/30 23:46 ID:???

本当は、羽田への便のため、品川延長して欲しかったんだけど・・・

東京モノレール買収で、あり得ない話になってしまった・・・

533 :名無し野電車区:02/08/30 23:58 ID:???
>>532
12月からりんかい線経由新木場行き運転




なんてことはないか

534 :名無し野電車区:02/08/30 23:58 ID:???
>>525
 だったら千葉始発が来る直前に、どうせ余ってる183でも使って
臨時を走らせればいいじゃん、と言ってみるテスト。
 どっちにしたって、八王子からじゃ立ちんぼだしね(w

535 :名無し野電車区:02/08/31 06:26 ID:+Yi/fLP9
湘南新宿ライナーの時は、編成の向きがあずさの時と逆なんだね。
今まで気が付かなかったYO!

536 :名無し野電車区:02/08/31 09:40 ID:???
http://ime.nu/google.yahoo.co.jp/bin/query?p=e351&&hc=0&hs=1

537 :名無し野電車区:02/09/01 04:40 ID:???
スレッド保線工事中

538 :名無し野電車区:02/09/01 16:39 ID:???
幕張にいるE257は9両ですか?11両ですか?

539 :Mトヨ:02/09/01 16:46 ID:GbvTeI/q
最終増備編成は新津車両製作所で落成。


なんてことはないよな。



540 :名無し野電車区:02/09/01 20:47 ID:jxmEjITB
>>538 秋葉原の総武緩行ホームが10両分しかないので、9両だと思われる。
(実際に見てません)

541 :名無し野電車区:02/09/01 21:27 ID:???
>>539
ありません。
超長期的には特急車の製造もやりたいと言っていたが。

542 :名無しの電車区:02/09/01 21:36 ID:???
ハゲシクヲロタ

543 :名無し野電車区:02/09/01 22:44 ID:???
いまだにE257が中央線向きとは思えない。
今日も甲府をE351とE257で往復したが,どう考えてもE351のほうが快適。
E257の場合カーブに差し掛かると遠心力で深いな感覚が。E351は、けして優秀
な車両とは思えないがE257よりはまし。
E257は房総特急や踊り子の置き換えに回して(平坦線区なら良い車両かも)、
E351の改良版を投入して欲しい。

しかし、E351は全編成リフレッシュ工事完了したというが、どこをリフレッシュ
したのかさっぱりわからん。

544 :名無し野電車区:02/09/01 23:01 ID:AWpAiNfE
>>543
言えてる。俺も先週351に乗ったけど、車内の汚らしさは健在だった。「リフレッシュ」
などとごまかして、実は振り子機器に手を入れていたんじゃあるまいな。

545 :名無し野電車区:02/09/01 23:03 ID:???
束は351で振り子に懲りたのです。
振り子車の投入はしばらくない。

546 :名無し野電車区:02/09/02 01:22 ID:JFeA9NkI
新宿23:00発のかいじが出来るって本当ですか?

547 :なっすぃ〜:02/09/02 01:28 ID:bTkdWTDi
延命工事しただけ。

548 :名無し野電車区:02/09/02 01:29 ID:KJBkwhxV
E257を三鷹で初めて見たとき
「これは185系(新特急)の後継車だな」と思った
漏れはアフォですか?

549 :名無し野電車区:02/09/02 02:01 ID:???
激しく厨な質問で恐縮ですが
なぜ9+2編成なのでしょうか?
松本電鉄にでも乗り入れる予定なのですか?

550 :名無し野電車区:02/09/02 02:56 ID:???
>>549
漏れも詳しくは判らないんだが、
車庫のある松本運転所で車両の長さに制限がある
ので入庫の際、分割しないといけないらしい。

ちなみに2両(付属編成)単独での営業運転は不可能

551 :549:02/09/02 03:04 ID:???
>>550
レス有り難うございます。
そうだったのですか。
編成を短くするということは直通なのか?
と思ったのですが残念です。

552 :名無し野電車区:02/09/02 04:53 ID:???
中央東線は183、189のデラックスが一番良さそうだね、結局
もう終局だけど

553 :名無し野電車区:02/09/02 06:05 ID:t3cbED99
>>546
それってアルプス臨時降格の代わりにできるの?
かいじ号大月行きとか・・・

554 :名無しの電車区:02/09/02 07:36 ID:+Tgi3BqR
かいじを河口湖まで乗り入れてくれ。昔の急行「かいじ」みたいに

555 :名無し野電車区:02/09/02 08:49 ID:???
9両編成の時「3号車〜11号車」で運転というのは分かりずらいな。
この際、松本方から1号車・・・・・東京方が9号車に変えてしまえば
いいのに、と思う。号車札もLED化したんだし。


556 :名無し野電車区:02/09/02 12:00 ID:TQYq/T19
>>552 房総に回してほしい。あのいい座席を無駄にされたらたまらん。

557 :名無し野電車区:02/09/02 12:24 ID:Qs7MWxqr
東は新幹線のG車じゃあドリンクサービスがあるのに在来線特急のG車はなんで無いんだ?
G料金が違うのか?雑誌だってショボイ物(トランヴェール)しかないし
倒壊は2冊ついている(ウェッジ+ひととき)。

558 :名無し野電車区:02/09/02 15:28 ID:???
>>548>>553
本当。甲府行き。
>>556
暴走にやったって無駄w
と言いつつも実際に転属するらしいが。

559 :名無し野電車区:02/09/02 16:34 ID:Ow9abD9S
E351は千葉に来れないの?

560 :名無し野電車区:02/09/02 16:38 ID:???
>>559
危険な車両は千葉労組が入れません


561 :名無し野電車区:02/09/02 16:56 ID:???
>>553>>558
新宿23:00発の甲府行の特急かいじ号となると甲府には0:45前後の
到着か?

562 :名無し野電車区:02/09/02 17:04 ID:hF6gXSJI
>>555JRにメールで意見してみれば

563 :名無し野電車区:02/09/02 18:42 ID:???
>561
P&Rの関係で竜王行きになりそうな予感。


564 :名無し野電車区:02/09/02 21:11 ID:prDc/HSI
「この座席は座面もスライドします」ってあるけどさ、スライドしないんだけど。

565 :名無し野電車区:02/09/02 21:49 ID:Mwl/3Ppr
俺もそう思った。


566 :名無し野電車区:02/09/02 22:26 ID:???
>>564
尻だけでスライドさせるのは、困難です。
両手に力を入れて軽く座面を前に引っ張れば、スライドします。

567 :名無し野電車区:02/09/02 22:40 ID:???
>>554
それは「かわぐち」だろ。
それより、フジサン特急新宿直通禿しくきぼ〜ん。

568 :名無し野電車区:02/09/02 23:24 ID:???
E257系を幕張にて発見!


569 :名無し野電車区:02/09/03 00:46 ID:???
>>567
あの姿でかつての晴舞台を走らせるのは酷かろう。

570 :名無し野電車区:02/09/03 15:46 ID:???
何処かでマリ区のE257が何両か聞いてるヤシが居たが、
さっき見たところ9両のようだ。

571 :名無し野電車区:02/09/03 21:40 ID:???
>>570
アキバは10両しか入れないからな。

572 :名無し野電車区:02/09/03 22:50 ID:TlmtbqCo
でも昼間の千葉乗り入れは無いのか・・・

573 :名無し野電車区:02/09/04 01:50 ID:???
千葉は偏食家だからナー
神奈川はゲテモノ食いだから何でも来るヨ!

574 :名無し野電車区:02/09/05 14:10 ID:pwgZsy73
一応130`対応車なんだから、少しは所要時間短縮してもらいたいよな。

575 :名無し野電車区:02/09/05 20:28 ID:mt91uD8L
>>573
ホントに偏食家
賞味期限切れのやつばっかり食べたがるんだから

576 :名無し野電車区:02/09/06 15:25 ID:41KU7K6y
age

577 :名無し野電車区:02/09/06 15:33 ID:???
こんなスレッドが立ってた。
【東京】JR中央線・東日本管内【塩尻】
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/rail/1031205217/l50

578 :名無し野電車区:02/09/06 16:39 ID:???
>>549
大糸線が9両までしか入れないのも理由の一つ。

579 :age戦隊コピペマン:02/09/07 00:01 ID:???
長く生きているだけで無条件に偉いというのは儒教の残した害毒。
儒教ではひとつでも年上なら無条件で偉いのだ。年功序列。
旧車ヲタが必死になって新しい魅力ある特急車両を貶し、183系や189系を崇拝するのはこのせい。
儒教なんて意識してる人はいないだろうけど日本人にはもう無意識にインプリントされている。

スレとは関係ないけど、親による児童虐待を厳しく罰してこなかったのも
儒教の害。儒教では、親には子供を好きなようにする権利がある。殺すのも自由。
この思想に害されている日本の法律では「親権」が異常に強いため、親が返せと言えば
児童施設は、虐待するとわかりきっている親にでも子供を返さなくてはならない。

まだ残存している儒教精神をそろそろこの国から一掃する必要があると思う。
まずはJR東日本とJR西日本で老醜をさらしている183系と189系の追放から始めてはどうか。

580 :名無し野電車区:02/09/07 00:22 ID:???
>>579
ちょっと面白い (・∀・)キニイッタ

581 :名無し野電車区:02/09/07 01:12 ID:???
いよいよ今日だ!!!!
千葉かいじE257!!!!!

582 :名無し野電車区:02/09/07 15:58 ID:???
乗ったヤシは居ないのか?<ちばかいじ

583 :妄想が愉快になってきた:02/09/07 16:58 ID:???
ところで、常磐線沿線から中央線に行く列車が無いから、いちいち乗り換えがいるから不便だろ?
常磐線沿線からあずさに乗ろうとしたら、最低でも上野、新宿で二回乗り換えが必要と…。
そこでこういうのを妄想。経由路線は常磐線、新金貨物線、総武本線、そして中央本線。
新金貨物線を選んだ理由は方向転換をしないですむし、
しかも常磐線沿線から乗り換え無しで新宿へ行けてしまうというおまけつき。
これ最強。
だがしかし、総武線&中央線の過密ダイヤに割り込むために
設定できる列車の本数がかなり制限されてしまうという諸刃の剣。
によって本数は一日一往復程度が限度。

まずは妄想多めに…。
いわき〜松本間「あずさ」
停車駅はいわき、湯本、泉、日立、勝田、水戸、土浦、錦糸町、
新宿、八王子、甲府、小淵沢、茅野、上諏訪、塩尻、そして終点の松本。
使用車両はE653系が真っ先に候補に上がるが、グリーン車が無いという致命的な欠点があるから却下。
そこで、651系が候補として浮上。ただしそのままでは無理で、
やるとしたら中央線のトンネル対策が必要。
編成は中央線の特急列車の混雑を考えたら11両が妥当な所。
所用時間は…。常磐線〜新金貨物線〜総武線〜中央線と、
信号待ちとかが多そうだし、中央線での651系の性能が
E257系相当で走れるのダイヤだとしたら…。4時間30分〜5時間くらいか?

今度は妄想は少なめ。
勝田〜甲府間「フレッシュかいじ」
停車駅は勝田 水戸 友部 石岡 土浦 柏 錦糸町 新宿 立川 八王子 大月
塩山 山梨市 石和温泉 そして終点の甲府。
当然使用車両はE653系。だが編成は11両。
編成は1号車と2号車は自由席、だが3〜11号車は指定席。
所用時間は…。約2時間50分〜3時間10分くらいか?


584 :名無し野電車区:02/09/07 18:17 ID:???
懐かしいな、そのコピペ。

585 :名無し野電車区:02/09/07 21:58 ID:???
http://google.yahoo.co.jp/bin/query?p=e351&&hc=0&hs=

586 :なっすぃ〜:02/09/08 00:50 ID:???
>>583
業界人的に…やめてくれ。頼む。
所用→所要

587 :名無し野電車区:02/09/08 17:50 ID:???
落ちるのが早いのぉ、どこぞの馬鹿のせいか?

588 :名無し野電車区:02/09/08 18:02 ID:52bJFyZ5
大宮〜松本間のスーパーあずさ
大宮ー上野ー新宿ー八王子ー甲府ー小淵沢、茅野、上諏訪、塩尻、そして終点の松本。
名古屋〜新宿間のスーパーあずさ
B特急料金で塩尻〜名古屋間は自由席特急料金510円



589 :名無し野電車区:02/09/08 18:10 ID:52bJFyZ5
旧189系をつかって夜行急行列車。
新宿から京都まで
自由席急行料金一律510円

590 :名無し野電車区:02/09/08 18:19 ID:???
>>583
ムサシノ線でも使っとくれ

591 :名無し野電車区:02/09/08 20:15 ID:???
>>583
E653は貫通路がないから却下。

592 :なっすぃ〜:02/09/08 20:25 ID:???
>>588
上野発車後はまた大宮に戻るのですか?

593 :X:02/09/08 20:55 ID:CRsxhI2D
>>574
それを実現するためにも、中央本線のダイヤ改革は必要です。

594 :名無し野電車区:02/09/08 20:59 ID:???
>>592
京浜東北使ったりして(w

595 :名無し野電車区:02/09/08 21:49 ID:???
>>593
手始めに、めちゃくちゃな快速のダイヤを整理すべきである。

596 :名無し野電車区:02/09/09 23:02 ID:???
age

597 :名無し野電車区:02/09/09 23:03 ID:???
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/rail/1031205217/l50
快速乗換え

598 :名無し野電車区:02/09/09 23:03 ID:???
23時発のかいじが増発されるけど、上りの増発はないの?

599 :名無し野電車区:02/09/10 18:06 ID:???
かいじあげ

600 :名無し野電車区:02/09/10 18:09 ID:???
現時点における千葉乗り入れE257あずさ、かいじの時刻うぷきぼーん

601 :名無し野電車区:02/09/10 21:55 ID:dP/8ChVn
昨日、白馬から東京に帰るとき、
車両変更とかでE351からE257あずさに変更された。
指定の客とか変更になったみたいで大変そうだった。

しかし、大糸線を走るE257の乗り心地は最高だった。
なんせE351は酔いそうになるほど揺れるからなあ。

602 :名無し野電車区:02/09/10 21:57 ID:f2AOuyFH
>>598
っていうか、それ確定なの?

603 :名無し野電車区:02/09/10 22:27 ID:???
今日は2Mの5号車の窓ガラスにひびが入ったので空車扱いだったそうだ。

604 :名無し野電車区:02/09/11 20:16 ID:???
age

605 :名無し野電車区:02/09/11 21:01 ID:zGZNKaEv
>>603
3年前を思い出すな

606 :名無し野電車区:02/09/12 00:16 ID:???
23:00発のかいじが最終?

う〜ん実質1時間最終が早くなる...こまるな〜

607 :名無し野電車区:02/09/12 00:26 ID:???


608 :名無し野電車区:02/09/12 06:28 ID:???
>>600
現時点では千葉乗り入れはやってないのではなかったか。
この前千葉駅に行ったら、まもなく乗り入れが始まるとかで、
257を利用した企画団体旅行のポスターがはってあったけど。

609 :名無し野電車区:02/09/12 08:43 ID:???
>>608
週末運転の千葉かいじ

610 :名無し野電車区:02/09/12 23:37 ID:???
age

611 :名無し野電車区 :02/09/13 00:03 ID:FRDxbbAS
>>601
大糸線内はチンタラ走ってるから揺れないと思ったが。

612 :名無し野電車区:02/09/13 00:12 ID:???
>>611
でも351は振り子作動させているし。

613 :名無し野電車区:02/09/13 19:03 ID:???
age

614 :名無し野電車区:02/09/14 01:50 ID:???
age

615 :名無し野電車区:02/09/14 01:51 ID:???
E257系とは話が若干逸れるけど、新宿〜東京間ってホント軌道状態が悪いよね。
全然スピード上げていないのに揺れること揺れること・・・・。



616 :名無し野電車区:02/09/14 01:51 ID:???
<帝京大>事前寄付金8億6000万円 文科省が体制刷新求める
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020914-00002085-mai-soci
帝京大OB織田無道逮捕、宗教法人乗っ取り図る
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020911-00000505-yom-soci

帝京大学の過去の犯罪特集・1
http://choco.2ch.net/news/kako/1015/10154/1015445145.html
帝京大学の話はここでしろや
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/joke/1027010892/
帝京大生とイカどっちが役にたつの??
http://school.2ch.net/test/read.cgi/campus/1030814548/
@速報@【帝京は糞!】が改めて定説になりました
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/joke/1024909882/
【その2】疑惑の総合大学 帝京大学・八王子キャンパス【その2】
http://kanto.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1031242402

617 :.:02/09/14 02:49 ID:???
.

618 :.:02/09/14 04:39 ID:???
.

619 :.:02/09/14 16:43 ID:???
.

620 :.:02/09/14 18:17 ID:???
.

621 :名無し野電車区:02/09/14 18:51 ID:???
飯田線乗り入れ

622 :名無し野電車区:02/09/15 02:16 ID:???
age

623 :名無し野電車区:02/09/15 15:20 ID:???
>>615
10月に昼間集中保守作業が予定されてるので、それまでの辛抱だ

624 :名無し野電車区:02/09/16 00:25 ID:???
新宿・三鷹・八王子・大月・・・

625 :名無し野電車区:02/09/16 00:27 ID:???
アルプススレもう消えたの?

626 :妄想が愉快になってきた:02/09/16 00:43 ID:MouYGUwD
とりあえず、ネタだが常磐線特急との直通運転キボンヌ。
常磐線沿線にとっては新宿乗り入れは悲願だが、
現実的にはかなり無理がある。そこで、特急を乗り入れる。
区間はいわき〜松本。愛称は紛らわしいから「あずさ」の一員でいい。
車両は…。651系を中央線対策をして使用。

627 :名無し野電車区:02/09/16 00:44 ID:???
>>626
どういうルートで!?

628 :名無し野電車区:02/09/16 02:03 ID:OWvawPgS
 今日(15日)、新宿駅でM−116編成を見た。
 16編成目ということは、予定の編成が全て揃ったと
いうこと??
 だったら、すぐに183/189系を置き換えちゃえ
ばいいのに・・・。


629 :名無し野電車区:02/09/16 02:11 ID:???
>628
まあ、焦らなくても、秋の行楽シーズンの臨時列車で大活躍でしょう。
むしろ、置き換え後の臨時列車のことが心配なくらいです。


630 :妄想が愉快になってきた:02/09/16 08:02 ID:luyfUoCJ
>>626
常磐線〜新金貨物線〜総武線〜中央線

631 :名無し野電車区:02/09/16 08:04 ID:luyfUoCJ
ただし、このルートは
設定出来る本数に制限があるという諸刃の剣。
素人にはおすすめできない。

632 :名無し:02/09/16 09:16 ID:Fb5/Q/Am
もーっちと金かけれなかったんかい?
G車は4列やしシートは安っぽいし


633 :名無し野電車区:02/09/16 09:51 ID:???
>>630
現状設備では新金貨物線から総武快速線には渡れません。

634 :名無し野電車区:02/09/16 11:44 ID:???
>>633
新小岩(操)→市川→津田沼→市川→錦糸町→御茶ノ水〜中央線
という経路なら入れるがな(w

635 :なっすぃ〜:02/09/16 22:20 ID:???
A.常磐→武蔵野→中央
B.常磐→田端(操)→山貨→中央
B.は進行方向が2回も変わるという罠。ネタsage

636 :妄想が強烈になってきた:02/09/17 02:47 ID:xUAdU63E
>>635
常磐〜田端(操)〜山貨〜中央は通称「上中里ルート」ですな?
まあ、これが今のところ最短ルートじゃない?
だが、新金線経由が方向転換無しだからやってみたいような…。
そこで…。
新小岩操車場に新金貨物線〜総武快速線の渡り線を作ろう。
これ最強。
だが、総武線&中央線の過密ダイヤの影響をモロに食らって
大幅に設定本数の制約を受けるという諸刃の剣。
によって一日1〜2往復が限界。

他にも新宿行きの妄想ルート。
一、常磐線〜大洗鹿島線〜鹿島線〜成田線〜総武線〜中央線(大洗鹿島線はDE牽引)
二、常磐線〜成田線〜総武線〜中央線
三、常磐線〜東武野田線〜総武線〜中央線(東武線に渡り線建設&東武ATS設置)
四、常磐線〜水戸線〜東北線〜山貨〜中央線

どれもこれもかなり強烈で使えない度が高い妄想御免。

637 :なっすぃ〜:02/09/17 03:05 ID:???
妄想に現実を突きつけてみます…
一、大洗鹿島線…有効長短くねっすか?
二、常磐〜成田で進行方向が変わるという罠
三、東武とは…いやぁ、やられました(汗)
四、小山駅構内、直接東北に出られたっけ?

妄想に妄想を…
一、ディーゼル特急と言ってみるテスト
二、成田で成田空港発と併合
三、…妄想を越えられない(汗)
四、水戸線〜東北線上り方短絡線フカーツ

三は強烈すぎっす。いつもながら妄想sage

638 :名無し野電車区:02/09/17 10:00 ID:???
新金線の渡り線を造るなら、
上りは亀戸で緩行線に入るってのはどうよ?
多少速度は遅くなるが、どうせ錦糸町から緩行線経由なんだし、
本線横断をしなくて済むだけ、むしろ効果があると思う。

ということで貨物線の荒川橋梁〜亀戸構内までを複線化きぼんぬ。

639 :名無し野電車区:02/09/17 20:32 ID:???
とりあえずE257、どれほどのものか20日に乗ってくるわ。
感想は23日あたりでも。

640 :名無し野電車区:02/09/18 08:48 ID:???
>>639
ま、ふつうだよ。
でも振り子が苦手な人には嬉しい車両だと思う。

641 :妄想が愉快になってきた:02/09/18 10:10 ID:m22IrJeY
常磐線のみならず、
中央線に行く直通の特急列車で始発駅を新宿以外にもほしい所。
今のところは千葉、東京と臨時で横浜&根岸線沿線があるが、
その他にも新幹線乗り換え客のために大宮辺りにもほしい。
停車駅は大宮〜赤羽〜池袋〜新宿で
使用車両はE257系といった所が妥当だろう。


642 :名無し野電車区:02/09/18 11:14 ID:???
確かに新宿って西東京の人間ならイザ知らず、神奈川、千葉、埼玉の人間には利用しづらいよなぁ。
あ、でも埼玉は埼京線があるから、東京より利用し易いのかな?

643 :名無し野電車区:02/09/18 18:56 ID:ia9xlXmP
>>642
ただ単に乗り換えがあるだけで嫌だというのも多いぞ。
理想を言えば乗り換えは無い方がいい。

644 :妄想が激烈になってきた:02/09/18 21:59 ID:rhyt0glp
常磐線からの中央線に直通する「あずさ」についてだが、
使用車両については651系が妥当だろう。
根拠?グリーン車があるから長距離でも使えるだろ?
おまけに3列シートだし…。
中央線利用者にも歓迎されそうだがな〜。
だが、中央線に乗り入れるにはトンネル対策が必要なのが欠点。
その他の使用車両の妄想。
一、E257&183系使用。取手以北は電源車+EF81で牽引
二、JR比よりキハ283系。これが無理ならキハ185系550番台をレンタル。
入線時にATS−P取り付け。
三、智頭急行よりHOT7000をレンタル。入線時にATS−P取り付け。
四、JR四国&土佐くろしお鉄道より2000系をレンタル。入線時にATS−P取り付け。
どれもこれもかなり激烈に使えない度が高い妄想御免。
でも、期間限定の臨時列車ならレンタルという手も使えるかも…。
無理か?

645 :名無し野電車区:02/09/18 22:35 ID:???
>644
あまりにもツマラン。妄想なら妄想なりに、もう少し現実的な妄想をしる!


646 :妄想が愉快になってきた@644:02/09/18 23:20 ID:???
激烈に厨房な妄想スマソ。今度はもう少し現実的な妄想をしてみた。今度は常磐線直通「あずさ」の妄想ダイヤだよ。
08:03|いわき|22:14
08:09|湯本--|22:07
08:14|泉----|22:02
08:23|なこそ|レ
08:31|磯原--|レ
08:48|日立--|21:33
08:52|常多賀|21:29
08:56|大蟹--|レ
09:01|東海--|レ
09:07|勝田--|21:15
09:13|水戸--|21:10
09:44|土浦--|20:40
10:07|柏----|レ
10:15|金町--|レ
10:21|新小岩|レ
10:23|新小岩|レ
10:29|錦糸町|19:55
10:31|錦糸町|19:55
10:51|新宿--|19:35
11:00|新宿--|19:33
11:23|立川--|レ
11:32|八王子|18:59
12:33|甲府--|17:55
12:59|小淵沢|レ
13:13|茅野--|17:13
13:19|上諏訪|17:07
13:24|下諏訪|レ
13:28|岡谷--|16:58
13:36|塩尻--|16:49
13:46|松本--|16:38
常多賀=常陸多賀(新小岩と金町は運転停車)レ=通過

647 :妄想が愉快になってきた@644:02/09/18 23:21 ID:???
使用車両は中央線対策をした651系の11両編成になる。
新小岩に新設する総武快速線への渡り線は…。
工期&コストの圧縮、さらに一日一往復程度の本数が前提。によって平面交差になる。
これならさっきの奴と比べればかなり現実的だと思うが、どうよ?


648 :名無し野電車区:02/09/18 23:21 ID:???
>>646-647
( ´_ゝ`)フーン

649 :名無し野電車区:02/09/19 01:01 ID:???
信州大学であずさ回数券ばら売りしてた。これは使える…

650 :名無しの電車区:02/09/19 01:03 ID:???
sage

651 :名無し野電車区:02/09/19 01:06 ID:???
>>649
回数券薔薇売り→金券ショップ

これは基本だな。

652 :名無し野電車区:02/09/19 01:10 ID:???
>>649
あそこは高速バス回数券もばら売りしてる。
高速バス新宿は2975円。あずさは4500円だったかな。

653 :名無し野電車区:02/09/19 17:03 ID:???
もっと安い回数券ないかな。
4500円だったらQなら博多−西鹿児島の指定が買えるよ。

正直運賃より安いのだが。

654 :名無し野電車区:02/09/19 17:31 ID:???
あずさ回数券が4500円でも競争力を維持できているのは、中央高速バスに
渋滞のリスクがあるからだろうな。

ところで、昨日漏れもM116編成を見たよ。床下も新品、車輪には出荷時の
ものと思われるチョークのメモの跡まで残っていたな。近畿車輛製だった。
これで全編成が揃ったことになるのかな?

655 :なっすぃ〜:02/09/19 20:41 ID:???
M116+M201に乗ったぞ。
一番新しい編成と一番古い編成萌え。

656 :名無し野電車区:02/09/19 21:21 ID:???
>>651
どこその市町村役場の売店でもバラ売りしてるぞ。

657 :639:02/09/20 01:24 ID:???
>>651
漏れは飯田橋辺り金券ショップで買ったぞw
新宿〜甲府間指定席で2800円だった。

バスの方が安い(1950円)のは気にしない。
さて、明日だ。

658 :名無し野電車区:02/09/20 18:13 ID:???
まだ脱兎落ちには早いぞ。

659 :名無し野電車区:02/09/20 21:07 ID:???
12月改正で昼の千葉あずさ
廃止ケテーイ!!!

660 :なっすぃ〜:02/09/20 22:27 ID:???
>>659
ふっ…何を今更

661 :名無し野電車区:02/09/21 03:03 ID:???
12月改正で、中央ライナーに11連のE257が登場するみたいだね。

ところで新宿駅9番線って、11連に対応してましたっけ?
たまに新宿駅9番線に183系11連(回送)がいる時、11号車がホームから
はみ出していたような記憶があるんだけど…

毎日中央線乗ってるのに記憶が曖昧。今度見てきます。

662 :名無し野電車区:02/09/21 03:13 ID:???
上りの増発かいじがやっぱり、の鬱ダイヤ

663 :名無し野電車区:02/09/21 12:47 ID:???
>>661
同じように残りの千葉あずさも11連化されます。
秋葉原は大丈夫なのかな・・・
E257はスイッチひとつでドアの操作(一扉だけ開けないなど)
ができるらしいのでそれで対応するのでしょうか 

664 :名無し野電車区:02/09/21 19:53 ID:???
>>661
9番線は11連には対応していない。だいいち、今の68M(11連)は、折り返し回68Mで
三鷹に行くのに、7番線に着く。回68M出発時に、わざわざ快速上り本線を横断するのに、である。
夕ラッシュ時間帯だから、これがもし9連なら、回68Mが快速を支障しない9番線に入れてただろうね。
もっとも、9連で充分なくらいしか、客は乗ってないけど。

教えて君で済まぬが、12月改正後の運用、どなたか教えて頂けないだろうか…


665 :名無し野電車区:02/09/21 22:27 ID:???
>>661
高尾駅も11連止まれるかどうか怪しい。
天狗があるホーム(3・4番線)は201系10連が止まってもまだ余裕があるみたい
なので何とかなりそうだが、行き止まりの1番線(現行ライナーが発車)は無理
そう。

新宿にしろ高尾にしろ、E257ライナーの発車番線に変更が発生すれば
ホーム上ライナー券売機の移設・増設も必要になりそう。

666 :名無し野電車区:02/09/22 00:56 ID:T7OxYdwj
>>661,664,665
新宿9,10番は設備的には12連可能だよ。
最近は高尾方に柵があるけど、
昔は165の12連夜行信濃森上行き(4連は松本落とし)とかを
9,10番から出してたしね.
今の高尾よりの階段からさらに西から乗り込んだ記憶ある。

高尾の2,3,4番は先頭を目いっぱい突っ込むと12連停まれる.
大雨で山線不通時に351の12連なんか抑止してる。
一応全ドアホームにかかるが、12連の停止目標は無い.

1番は11連が微妙、車止めぎりぎりまで頭入れて、後部がどうかな
本線支障するかも。

だから11連は2〜4番着だね。該当列車は遅い時間だから、折り返しは回送
よって券売機の増設は必要なし

667 :名無し野電車区:02/09/22 00:59 ID:???
age

668 :名無し野電車区:02/09/22 12:45 ID:LwHOfh8+
高尾駅は下り通過線作ってるから
折り返しなら今後は3,4番線使用の列車が増えるのかな。


669 :名無し野電車区:02/09/22 20:24 ID:x9zpR5XS
>>524
東京の中央快速線ホームは容量不足。
それなら高架化した時が容量を増やすチャンス(ホーム増設)だったと思うけど、それすらしなかったのは
>>525氏が言うような利用客の不満なのか?


670 :名無し野電車区:02/09/23 15:41 ID:???
age

671 :639:02/09/23 20:29 ID:???
帰省ついでにヨ257に初乗車。
居住性はヨ351は勿論183よりも良かったと思う。
笹子トンネルでガタガタ揺れたのは快適性損なわれたが、多少遅延回復
やっていたようなので、まあ仕方ない。
とまあこんなものかな?

672 :名無し野電車区:02/09/24 01:41 ID:???
あげとくか・・。
でもどうして5時間でこんなに下がるんだ?

673 :.:02/09/24 15:50 ID:???
.

674 :名無し野電車区:02/09/24 18:25 ID:???
・。。。。。

675 :.:02/09/24 18:54 ID:???
.

676 :名無し野電車区:02/09/24 19:06 ID:???
最近この板荒れてるね。
どうにかならないのか。

677 :名無し野電車区:02/09/25 00:12 ID:???





678 :.:02/09/25 02:58 ID:???
.

679 :9両か?11両か!:02/09/25 09:23 ID:Wy0KYP6W
昨日のあずさ70号は旧国鉄カラーでした(船橋で現認)54号/63号が新宿発着
になるのは決定なんでしょうか?。70号/51号のE257系の編成は何両になるん
でしょうか?。(船橋駅快速ホームに特急11両の停止表示があるので11両が濃厚だと思う)

680 :名無し野電車区:02/09/25 11:24 ID:???
>>679
お前は公式発表を見るということも知らないのか?

どちらも激しくガイシュツだが。

681 :名無し野電車区:02/09/25 21:40 ID:???




682 :名無し野電車区:02/09/26 01:30 ID:???
>>679
http://www.jreast.co.jp/press/20020911/pdf/express.pdf

683 :名無し野電車区:02/09/26 21:18 ID:???
500から浮上

684 :名無し野電車区:02/09/27 00:15 ID:N8iRsmHX
あぐぇ

685 :名無し野電車区:02/09/27 20:26 ID:???
話題ないのかな。
誰かネタをくれ。

686 :名無し野電車区:02/09/27 20:42 ID:???
>>685
改正後の停車駅でも予想する?

687 :名無し野電車区:02/09/27 20:50 ID:8+v4MTLT
あずさ68号ってホントにわけわかめだな
あの停車駅でどうしてあの所要時間な訳?

688 :名無し野電車区:02/09/27 20:57 ID:???
>>687
もともと臨時だったものを停車駅を絞っただけ。

689 :名無し野電車区:02/09/28 14:12 ID:???
>>686
改正後の停車駅は・・また増えるのかな。
高速バスへ対抗しようと思えば思うほど停車駅が増えて
しまう罠。

690 :名無し野電車区:02/09/28 15:41 ID:o3uWYInG
>>687
国鉄時代のマターリノンストップ運転を連想させて個人的には好き

691 :名無し野電車区:02/09/28 22:08 ID:???
上りあずさは最大8分短縮らしい
対象はおそらく52号か?

692 :名無し野電車区:02/09/28 22:24 ID:cyuR9yFh
>>687
68Mは、あれだけ所要時間があるのだから、甲府〜八王子はかいじと同じ停車駅に
すれば、もう少し乗ったと思うけどね。
しかしさ、13:30, 14:30のかいじなんて、休日でさえあまり乗ってないのに(3連休とかは別だが)、
平日に出す意味あるのかね? 現在の68Mの二の舞になると思うけど…


693 :名無し野電車区:02/09/28 22:30 ID:???
>>692
30分パターンを確立したいのだろう。
それに比べて68号は「とりあえず空き枠に入れてみました」という感じだからなぁ。

694 :名無し野電車区:02/09/29 07:33 ID:???
とりあえずageとこうか。

695 :名無し野電車区:02/09/29 10:23 ID:???
9号車の喫煙コーナー、今からでもデッキに変えられないか?
あいかわらずG車の通り抜け客が多くて、見ててかわいそう

696 :名無し野電車区:02/09/29 11:15 ID:weTG7cuI
秋葉原とまらなくなる。

697 :名無し野電車区:02/09/29 11:16 ID:weTG7cuI
千葉発着1往復廃止

698 :名無し野電車区:02/09/29 11:16 ID:weTG7cuI
千葉発着11両編成化

699 :アンチはしのえみお:02/09/29 12:02 ID:???
キリ番ゲットヴァカを阻止

700 :アンチはしのえみお:02/09/29 12:02 ID:???
キリ番ゲットヴァカを阻止



701 :名無し野電車区:02/09/29 13:48 ID:???

 いまだっーーーー701getォォォォ!!
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
           ___ ______       ───────────…‥
         /日 「  日\_\   ━━━━━━━━━━…‥
         |. │/ \ ┃ ..|しぃ |       ───────────…‥
  ________\∧∧ |_/__/      \ | / /━━━━━━━━━━…‥
  ()__|_日 (゚ー゚* )(@)目〓〓」_┐   ゞ ⌒ヾ∠_ ────────…‥
      \_=∪∪=―― ̄   \__┐     =- 三ニ=−──…‥
          <_<_| └― __┐ //_  く ̄ ━━━━━━━━━━…‥
          </</√       / / ∨.N \  ────────…‥
                            ━━━━━━━━━━…‥
                    ────────…‥
                           ━━━━━━━━━━…‥


702 :名無し野電車区:02/09/29 15:10 ID:???
>>701
初めて見た。ワロタ

703 :名無し野電車区:02/09/29 23:50 ID:???
701系のAAでげとしてくれればなおよかった。

704 :名無し野電車区:02/09/29 23:51 ID:???
おまいら、Sあずさスレのキリ番もGetしろ!

705 :名無し野電車区:02/09/30 00:37 ID:???
取っておいたぞ。

706 :名無し野電車区:02/09/30 01:26 ID:???
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/train/1033271184/l50
おまえら今日の最萌トーナメント投票しろよ。
当然<<あずさ>>にな。
投票前に1のリンクから注意書きにdでよく読んでおくこと。

滑り出しから絶好調だがひかりタソもいるし油断出来ないYO

707 :名無し野電車区:02/09/30 01:44 ID:I2ElOoA6
がっかりスレに出てるヨ257の台車欠陥?の話はマジネタ?

708 :名無し野電車区:02/09/30 01:58 ID:???
ついにがっかりスレにまで飛び火したのか・・・

709 :名無し野電車区:02/09/30 02:42 ID:???
>>707
ホラ話に決まってるだろ。
「社員が言ってた」の社員は、大抵発言者の頭の中にだけ存在する。


710 :名無し野電車区:02/09/30 10:09 ID:40cXUJon
>707
たとえそういう初期不良があったとしても、最初の編成が落成してから
もう1年以上経っているのだから、最近落成の編成は全て改良済であろうし、
運用に余裕がある今のうちに修繕してあるはずだ。放ってあるはずがない。


711 :名無し野電車区:02/09/30 10:54 ID:il5dqJLd
>>695 9号車はドアが車体の端にしかないからGよりの客はGを通り抜ける
オバハン達はうるさいし、ガキは、はしゃぐから乗降車時はたまらん
静かだからGに乗っているのが意味が無い

712 :名無し野電車区:02/09/30 10:58 ID:il5dqJLd
ttp://www.01.246.ne.jp/~quwa/jr/e189.html
ttp://www.01.246.ne.jp/~quwa/jr/e183d1.html

713 :名無し野電車区:02/09/30 20:37 ID:???
>>711
しかも、G車料金回数券まで発売する始末。
そのくせ、座席数は183・189の半分。

714 :し尺束日本酷鉄:02/10/01 04:24 ID:???
>>713
不景気なので金儲けのためなら何でもやります。

715 :名無し野電車区:02/10/01 06:22 ID:???
>>713
それだけグリーン席の利用率が少ないということなんだろうね。

716 :名無し野電車区:02/10/01 19:02 ID:g9/utrRW
西日本なんかの特急の指定席をこの車両ではGに使えてしまうという罠

717 :名無し野電車区:02/10/02 00:08 ID:???
グリーン席のシートはどうか知らんが、E257系の普通車のシートはかなり良い。
カップフォルダーが設けられているのもポイント高し。

718 :名無し野電車区:02/10/02 00:09 ID:???
>>717
まあ、183に比べればだけどな。

719 :名無し野電車区:02/10/02 17:25 ID:???
>>716
漏れも3列まんせーだが乗った事もないのに言いすぎだよ。
確かに4列化してスペースに余裕がなくて鬱なのは確かだが。
(このバリアフリー化が必要なご時世に通路が狭いし、グリーン料金
を払ってまで座席中央の肘掛を隣の人と奪い合うのも嫌だ)

クッションが分厚くてシートピッチ1160mm以上で枕もフットレストも
ついた普通車を何でもいいからageてみろ。
(クッションに関しては・・グリーン車の座席を転用した100系こだま
があるし、シートピッチに関しては787系旧サハシがあるが・・全部
兼ね備えたものは多分ないだろ)

720 :名無し野電車区:02/10/02 21:51 ID:POdNXonu
東日本に中央本線のGの4列について聞いてみたら普通車よりミリ単位で大きいとの事
その分通路が狭い(車販の人はワゴンが大変!)
ミリ単位、つまり普通車より10ミリ未満の拡張がなされているとの事
新幹線じゃドリンクサービスあるのに在来線じゃあなんで無いんだろう?
G料金は同じだろ!


721 :名無し野電車区:02/10/02 22:34 ID:???
いいかげん4列グリーン叩きにも飽きてきた。

722 :名無し野電車区:02/10/03 03:31 ID:???
めったにGなんか乗らない人だと飽きるだろうが
いつも乗る人間はいつまでも釈然としないものだ。
新宿までN'EXに乗って、それからあずさに乗り換えた
時は何とも悲しくなる。

723 :名無し野電車区:02/10/03 03:45 ID:???
4列グリーン料金は
100キロまで1000円
200キロまで1500円
201キロ以上2450円

でいいんじゃない?
Q衆人以外納得。

724 :名無し野電車区:02/10/03 03:58 ID:???
全特急「しらかば」号格下げきぼーん

725 :名無し野電車区:02/10/03 14:42 ID:???
あの顔、なんとなく愛想があっていい。

726 :名無し野電車区:02/10/03 14:51 ID:???
3列だろうが4列だろうが別にいい
とりあえず、グリーン車の通り抜けをなくしてくれ
あれだけは真面目にかなわん

727 :名無し野電車区:02/10/03 18:39 ID:3UY2Ftql
>>726禿同
東日本にメールを出してみれば?
かいじは停車駅が多く時間がかかるから急行に格下げしてほしい

728 :名無し野電車区:02/10/03 20:21 ID:Dsi2S1Ti
http://isweb41.infoseek.co.jp/travel/k_fujii/travel/E257/index2.htm

729 :三列グリーンマンセー:02/10/03 20:26 ID:faEQIPa5
183系亡き以降、
中央線に三列グリーン車を復活させるには…。
>>626-646みたいに常磐線で使ってる
651系を乗り入れさせればいいじゃん。
どうよ?

730 :名無し野電車区:02/10/03 20:31 ID:???
俺は仕事で松本−新宿をよく往復する。
グリーン回数券利用で片道6000円。
グリーン使うのやめようかな

731 :名無し野電車区:02/10/03 20:32 ID:???
>>728
本当にGの通路が狭いね。
左側の写真なんかデブヲタが通路あるくだけでいっぱいじゃん。(w

732 :名無し野電車区:02/10/03 22:05 ID:???
>729
651って東線入れるの?パンタ的に。

733 :名無し野電車区:02/10/03 22:11 ID:gzuajb8H
>>732
過去ログ見て。


734 :名無し野電車区:02/10/03 22:46 ID:???
651系の走行性能はE257系に劣るがいいのか?

735 :名無し野電車区:02/10/03 22:50 ID:kbTZE4xX
>726
とりあえず、G車側の車端ドアに

    グ リ ー ン 車
 ご利用にはグリーン券が必要です
必要時以外の通り抜けはご遠慮下さい

とシールを貼っとくだけでも、抑止効果はあるだろうと思われ。


736 :名無し野電車区:02/10/03 23:12 ID:WMJfe59q
ヨ257のデコのあたり見てて、何か足りないと思ってたんだが、
もしかして、デザイン初期の段階では
あれの正面て485‐3000みたいな形だったんでは?
フォトレタッチでヨ257(悲姦通)の正面下部と485-3000の正面上部を繋げてみると
妙にフィットするぞ。

737 :名無し野電車区:02/10/03 23:13 ID:???
>>736
209に近くないか?

738 :名無し野電車区:02/10/04 00:39 ID:???
E257(非貫通先頭車)のヘッドマークLED、よくよく見るとE231の
前面行先LEDと同じに見えるんだけど。。。

739 :名無し野電車区:02/10/04 00:44 ID:???
>>738
たらいまわしで、コストダウソ

740 :名無し野電車区:02/10/04 04:50 ID:6+pAEZOa
>>728
グリーン車なのに目に痛い原色系のヘッドレストを配置するのか。
車内が落ち着かない。

741 :名無し野電車区:02/10/04 08:38 ID:???
>>740はヘッドレストと言いたいだけの厨房。

742 :名無し野電車区:02/10/04 09:32 ID:OhHbNSp5
座ってしまえば気にならないけどなぁ>ヘッドレスト

743 :名無し野電車区:02/10/04 09:35 ID:???
ヘッドレストの色に関してなんて言いがかりを付けたいだけでしょ。

744 :名無し野電車区:02/10/04 10:09 ID:yMlkq/yp
>>734
183&189系相当のダイヤで走れば問題無い。
130キロは回復運転に使えばよろし。

745 :名無し野電車区:02/10/04 19:05 ID:???
351すらロクに130出せないのに、振り子なしの257が130出せる区間などたかがしれている。

746 :名無し野電車区:02/10/04 22:49 ID:???
今日も乗ってきますた
なんか、台車から変な音がしてきて鬱

747 :なっすぃ〜:02/10/05 00:26 ID:???
漏れも乗ってきますた。
誰だ! 自動ドアの電源切ったヤシは!?

748 :名無し野電車区:02/10/05 01:06 ID:???
>747
301■M?
G車のドアが故障とかいってたな〜

749 :なっすぃ〜:02/10/05 01:11 ID:???
うんにゃ、★7M
3箇所連続で切れててさ、自分でSWオンしますた。

750 :名無し野電車区:02/10/05 01:27 ID:???
ご苦労様です
いたづらはいやづら

751 :名無し野電車区:02/10/05 16:16 ID:???
age

752 :名無し野電車区:02/10/06 01:36 ID:???
age

753 :名無し野電車区:02/10/06 12:10 ID:SU4U4B2N
ところで、外側に号車番号が塗装(デザイン)されていなければ、
無理矢理3号車からに統一する必要って無かったんじゃ?
(号車表示って、LEDだし・・・)

754 :名無し野電車区:02/10/06 12:15 ID:???
駅での乗車位置案内板が1つですむ。

755 :名無し野電車区:02/10/06 14:04 ID:ArRg1zh8
>>735禿同
毎回、乗るたびにGを通りぬける人や空席があるからといって座る連中がいる。
馬鹿なガキが通路を走って遊んでるし

756 :名無し野電車区:02/10/06 15:14 ID:???
パノラマは論外としてもGは3号車でよかったような

757 :名無し野電車区:02/10/06 17:34 ID:???
なんか勘違いが並んでいるけどグリーンだろうが何だろうが
所詮列車なんだから通り抜けあって当然。
イヤなら自分のベンツでいけよ。ベンツも買えない貧乏人は
そもそもグリーンに乗るな。
貧乏そうな場違いの鉄ヲタがきょろきょろしてる方がよっぽど目障り。

758 :名無し野電車区:02/10/06 19:20 ID:CaySm0fJ
>>757ハア?
カローラ乗りの貴君が何を言っているんだい、大体Gなんか一回も乗った事が無いんだろ
折れはメルセデスベンツE500ですが何か?

759 :名無し野電車区:02/10/06 22:27 ID:ZJSWwCp4
グリーン車の締め切りがあるのは
JR束日本ではスーパービュー踊り子だな。

760 :名無し野電車区:02/10/07 15:42 ID:4iUsRbvz
E257系、今までの乗車は2回のみ。
一度目グリーン、二度目普通車だったが、普通席に座ってみて
いくら糞グリーンと言えど、普通席とは全然違うと思ったよ。
あれで普通席と変らないと言うのなら
座席数の多い普通車に乗ってればいいと思う。

761 :名無し野電車区:02/10/07 15:48 ID:???
俺はスモーカーだからGには乗らない
でも、半室にするんだったら喫煙Gにして欲しかったな

762 :.:02/10/07 16:32 ID:???
.

763 :名無し野電車区:02/10/07 17:08 ID:???
鉄ヲタ賞受賞したね

764 :.:02/10/07 17:35 ID:???
.

765 :名無し野電車区:02/10/07 20:50 ID:NA84odDT
>753
松本方を1号車・・・・・付属編成を10・11号車、となるように号車
番号を逆にすればいいのに、未だに国鉄時代のルールを引きずっている。


766 :.:02/10/07 20:57 ID:???
国鉄時代のルールとは?

767 :名無し野電車区:02/10/07 21:00 ID:???
>>766
東京側を1号車にするという原則だろう。

768 :名無し野電車区:02/10/07 21:21 ID:???
age

769 :名無し野電車区:02/10/07 21:41 ID:???
>>761
いずれJRも全車禁煙になる日も近いと思われ。

770 :名無し野電車区:02/10/07 23:49 ID:???
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/train/1033271184/l50
お前ら中央線特急大好きだろ?
<<スーパーあずさ>>に萌えコメントを添えて投票してください。
おながいします。

771 :名無し野電車区:02/10/07 23:52 ID:???
┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃この会社の従業員は従来の半分以下のサービスで営業しています┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛


772 :名無し野電車区:02/10/08 00:36 ID:???
>>767
列島全体でみて南もしくは西が1号車ではなかったか?

773 :名無し野電車区:02/10/08 00:38 ID:???
厨房

774 :名無し野電車区:02/10/08 00:39 ID:???
こっちも名無し野電車区
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/rail/1026991442/l50

775 :名無し野電車区:02/10/08 00:49 ID:???
E351に負けるなage

776 :名無し野電車区:02/10/08 00:52 ID:???
並んだかな。

777 :名無し野電車区:02/10/08 00:54 ID:SPNwLOJ3
>>772 >>767
その列車が東京駅へ入線して来たとき、
東海道線下り方向(大阪方向)を向いている車両が1号車
と言うのが原則

778 :名無し野電車区:02/10/09 00:24 ID:???
やっぱりヨ351のほうが人気なのか?

779 :名無し野電車区:02/10/09 00:24 ID:???
>>778
見た目はな。

780 :名無し野電車区:02/10/09 07:11 ID:tuhqV1W/
すいません>>474ですが、E257の車掌さんに
「どこの学校卒ですか?」って聞いたらものすごい変な顔されました
変な質問だったのかぁ。学歴関係ないんすね車掌って。鬱だあ。
でも運転手って大変らしいですね。休みないし。

781 :名無し野電車区:02/10/09 11:27 ID:1eo8IU7x
>>780
ネタか? 見知らぬ人間からそんな質問をされたら
普通は引くぞ。

782 :名無し野電車区:02/10/09 11:34 ID:7hZTMH4l
>>780
>>781に同意。見知らぬ人に突然する質問じゃないよ。
 社会勉強しましょう。

783 :名無し野電車区:02/10/09 11:38 ID:???
>>780
24にもなってそんな質問すんなよ・・・。
鉄道会社への就職手段なんて自分で調べな。

784 :名無し野電車区:02/10/09 15:08 ID:???
>>780
板違い。転職板逝け。

785 :名無し野電車区:02/10/09 22:23 ID:???
(゚Д゚)<tonge?


786 :名無し野電車区:02/10/10 00:27 ID:???
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/train/1033271184/l50
お前ら今日はここで<<あずさ>>に投票おながいします。
23:00まででふ。

787 :名無し野電車区:02/10/10 00:39 ID:???
>>777
あずさとしなのはどちらが原則通りなんだ?よくわからん。

788 :名無し野電車区:02/10/10 01:11 ID:5qRKF2Yu
//voice.jreast.co.jp/user_input.asp

789 :名無し野電車区:02/10/10 02:40 ID:oFs8e4It
>>787
777の話が事実と仮定すれば、あずさが原則通りなんだが、しなのは昔塩尻で方向転換を
していた名残で今でも昔のままの号車番号を守っているのだろう。

790 :名無し野電車区:02/10/10 21:07 ID:???
>789
というか今でも名古屋駅で考えてみれば原則通りでは?

791 :名無し野電車区:02/10/10 23:51 ID:???
デルタ線になってるから基準をどこに置くかで話が変わってしまうねぇ。

792 :名無し野電車区:02/10/11 01:11 ID:???
>>786
あずさ勝ったよ!!
でも次の相手は間違いなくひかり・・・

793 :名無し野電車区:02/10/11 08:47 ID:Hq+XmUq1
>792
2次予選はひかりと同数票だったし、勝機がないこともない。

794 :名無し野電車区:02/10/11 13:32 ID:???
>>793
おーし、次なる決戦に向け、みんなで準備しようぜ。

795 :名無し野電車区:02/10/11 22:08 ID:???
>>793-794
いや、ゆふいんの森追い上げてきている。
もしかしたら、もしかするぞ・・・

796 :名無し野電車区:02/10/11 22:47 ID:tAezdbJ3
その場合、勝機はありますか?

797 :はしのえみお:02/10/11 22:51 ID:???
800はまだですか?

798 :名無し野電車区:02/10/11 22:57 ID:???
>>796
ここまで来たら「ひかり」だろうと「ゆふいんの森」だろうと楽に勝てる
相手ではない。
ゆふいんユーザーもかなりいるし、あずさが先行逃げきり図った場合は
同情票で逆転負けを喰らう可能性もある罠。現に圧倒的優位のはずの
「ひかり」が苦戦している・・・
ともかく次戦のあずさ票を確保するため何らかの対策は必要。


799 :名無し野電車区:02/10/11 23:13 ID:tAezdbJ3
>>798
たしかに、名前からして敵さん萌え度高そうだしなぁ。
でも、こないだの投票の様子見てて、あずさ票が多かったのは、
ちと意外と言うか、予想以上だったんだけどな。

800 :IGBT:02/10/11 23:14 ID:tAezdbJ3
素子

801 :GTO:02/10/11 23:33 ID:???
三菱マンセー

802 :名無し野電車区:02/10/12 01:10 ID:???
時々新宿出発直後に改札くることあるけど、なっすぃ〜さんですか?

803 :名無し野電車区:02/10/13 01:31 ID:2AjdeNWo
>>802
新宿出発直後に改札する人はなっすぃ〜氏の他にも大勢おるがね
列車によるんじゃないのかい?

804 :なっすぃ〜:02/10/13 01:40 ID:???
っていうか、全員 と言っておきます。

805 :名無し野電車区:02/10/13 02:00 ID:???
たまに八王子までこないことあるけど?

806 :名無し野電車区:02/10/13 05:46 ID:???
age

807 :名無し野電車区:02/10/13 07:23 ID:???
暴走特急にも入れてくれれば・・・ね。


808 :名無し野電車区:02/10/13 14:05 ID:r0G1Q1ZE
上りのかいじは八王子過ぎたらほとんど改札にきません
下りは大月を過ぎると改札に来ません

809 :名無し野電車区:02/10/13 14:10 ID:???
>>808
そんなことないよ。
上りかいじなんかは、むしろ八王子以降の方が検札くる印象があるし、
おそらくその必要があると思う。

810 :名無し野電車区:02/10/13 14:25 ID:???
特定運賃を無くすかわりに、特急(八王子〜東京)を料金不要の特快化。
特快は廃止し、通勤型は↓のみ。

<<中央快速線>>東京〜高尾1時間、新宿〜八王子39分
東神御四新中吉三武東武国西国立日豊八西高
京田茶谷宿野祥鷹境小小分国立川野田王八尾
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
0002040914182527293234363840434649535660

これでみんな満足?
甲府方面へも特急料金が少なくて澄むようになるし。

811 :名無し野電車区:02/10/13 15:15 ID:???
>>810
東京−八王子間の特急が混み過ぎ

812 :名無し野電車区:02/10/13 18:31 ID:???
「かいじ」って平仮名で書くとゴジラとかカブレラのイメージがあるんだよな(w
将ぶあのころ何のことかと思ったよ。
せめて「甲斐路」にしてほしいね。

813 :名無し野電車区:02/10/13 18:36 ID:???
>>812
「かいじ」ってどうも語感が良くない気がするんだが。漏れだけ?
せめて「信玄」にしてほしいなあ。

814 :名無し野電車区:02/10/13 18:55 ID:???
>>813
それだったら「桔梗」のほうがいいと思うなあ。

815 :名無し野電車区:02/10/13 19:06 ID:lBtsKhGT
「南アルプス」
スイマセンスイマセンスイマセン

816 :名無し野電車区:02/10/13 20:42 ID:C3o+RxtS
東神御四新中吉三武東武国西国立日豊八西高上大塩山甲
京田茶谷宿野祥鷹境小小分国立川野田王八尾野月山梨府
●●●●●−−●−−−−●−●−−●−●●●●●●
中央線特別快速


817 :名無し野電車区:02/10/14 00:01 ID:???
>>813
川島冷蔵庫の傑作

「スーパーしんげん」「スーパーよりとも」を思い出した。

818 :名無し野電車区:02/10/14 11:31 ID:???
甲府から見て東に行く特急に「信玄」とは感心しないな。
西に行かなくちゃ。



819 :名無し野電車区:02/10/14 12:28 ID:???
かいじ
悪い名前だとは思わないけどなぁ。

でもアルプスの方が年寄りの漏れなんぞにはしっくりくるけどな。

820 :名無し野電車区:02/10/14 12:37 ID:zlPFsHXl
「かいじ」をやめて「かい」にしよう

821 :名無し野電車区:02/10/14 12:56 ID:???
かいじをやめて甲斐バンドにしよう。

822 :名無し野電車区:02/10/14 13:17 ID:???
>>818
じゃあ上りは「道灌」

823 :名無し野電車区:02/10/14 15:08 ID:gFIF/jo6
「かいじ」は全列車横浜から発着させて、全列車「はまかいじ」にしる

824 :名無し野電車区:02/10/14 15:37 ID:mEXf3hFc
>>815
それ(・∀・)イイ! 「北」のほうは廃止になっちゃたことだし(w

825 :名無し野電車区:02/10/14 22:47 ID:MvltFoe0
いつぞや座面スライドがしない、と書いたんですけど、たしかに力というかコツがいるような。
もとの位置に戻りやすいことも、スライドしてないと錯覚させるし。
 
この連休中の臨時のかいじに乗ったんだが、塩山過ぎるまでガラ空きだった
指定席車だけど、勝沼からのぶどう狩りの客で満席。みんな手に手にぶどう籠と
ワインをぶら下げてるのがおもしろかった。

826 :名無し野電車区:02/10/15 15:47 ID:???
afe


827 :油断してたら:02/10/15 19:29 ID:???
【E351】スーパーあずさ【欠陥だらけ】
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/rail/1026991442/
あ゙〜〜〜datおちぃぃーーーーー

828 :名無し野電車区:02/10/15 23:11 ID:???
>>827
E257系スレが生き残ってE351系スレが落ちるとは意外な気も。
ま、俺はE257系の方が好きだから問題ないけどさ。

829 :名無し野電車区:02/10/15 23:41 ID:Fl4EARwz
12月から「かいじ」が全車9両編成で運転。
う〜ん 夕方〜夜にかけて新宿を出る列車は、
11両でも立ち客が出るくらい混んでるのに。

830 :名無し野電車区:02/10/15 23:48 ID:ZTffeIRu
なんのために11両で作ったの?
というか、1,2号車がないから、なんか変。

831 ::02/10/16 11:33 ID:???
だからお前ら厨房線の鷹ヲより先なんてあってもなくてもいいんだよ。
うちの採算ラインで乗りたくないならバスに逝け

832 :名無し野電車区:02/10/16 17:52 ID:eCB6j5cv
>>831

【注意!】
厨房という罠の危険

833 :名無し野電車区:02/10/16 18:37 ID:???
>>831
はいはい、隔離スレへ帰った帰った

杉並区民より、、、三駅三駅ってうるせぇ!
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/rail/1034077589/l50

834 :ERROR:名前が長すぎます!:02/10/17 10:34 ID:???
(゚Д゚)<tonge?

835 :名無し野電車区:02/10/17 17:32 ID:xsx+l/pg
湘南新宿ライナーの名前が消滅するけど
E257との組み合わせは短期間だったね。

というか、ダイ改後も東海道での運用あるのか?

836 :名無し野電車区:02/10/18 08:59 ID:???
最萌特急トーナメント、本日はあずさの登場です。今まで数々の難敵をことごとく撃破し、
ここまで勝ち上がってまいりました。本日も皆様のお力添えをどうかよろしくお願いいたします。

(投票の館)http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/train/1033271184/l50
(運営の館)http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/rail/1033829795/l50
(詳細の館)http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Lake/1051/exp/


837 :名無し野電車区:02/10/18 12:26 ID:WPtXiRu0
JR他社じゃあ振り子が上手くいってるのにこの会社はいったい

838 :名無しの電車区:02/10/18 21:03 ID:GWlTXkPm
中央本線の特急名称に「上高地」「穂高」「アルプス」を激しくきぼん。
甲府特急はかいじでも何でもいい、、、伝統ある列車名を簡単に
消すなよ、、、、

暖房車がついていたことの中央本線の列車が瞼に浮かぶ、、、


839 :名無し野電車区:02/10/18 22:36 ID:???
>>838
はくつる はつかり

むしろ国鉄を連想させるものがお嫌いなようで。

840 :名無し野電車区:02/10/18 22:47 ID:ZDwfFm/U
>>837
冷蔵はヨ351超梓のほか283海矢も酷評していたよね。

841 :名無し野電車区:02/10/19 00:44 ID:???
最萌特急トーナメントは、おかげさまであずさが勝利を収めました。ありがとうございます。
いよいよベスト4へ進出です。ブルーリボン賞を受賞した勢いで、優勝もいただきましょう。
次回の試合は10月23日です。


842 :名無し野電車区:02/10/19 00:47 ID:???
冷蔵なんかに褒められたら、それこそステータスが下がるというもんだ(w

843 :名無し野電車区:02/10/19 00:49 ID:???
改正後のダイヤ見た人います?

844 :名無し野電車区:02/10/19 12:22 ID:1MXNqYH8
>843
本屋で時刻表を立ち読みしてきた。プレス発表等で明らかにされていなかった点は概ね次のとおり。

1,八王子〜甲府間の停車駅整理
  松本系統は八王子〜甲府間のノンストップが大幅に増加。下りの場合だと、
  新宿8時から17時までの0分発が該当。但し、これに伴う所要時間短縮はほとんどない。

2,運転区間の縮小
  5Mと10Mは南小谷発着から白馬発着に変更。定期Sあずさでは初の白馬発着列車誕生。

3,14Mの準速達化
  停車駅を削減し、松本〜新宿を2時間28分で運転。本来の速達である10Mよりも速い。

目立ったのはこのくらい。新宿〜松本で平均2,3分の短縮があると発表されていたが、これは主に
諏訪地区前後での行き違い調整時間を減らした結果だと思われる。
速達2往復は5Mの八王子発時刻が1分速くなっただけで、他は変更無し。 


845 :名無し野電車区:02/10/19 13:55 ID:rWLaHFDs
かいじ回数券「新宿-八王子 4枚500円」
あずさにも使えないと不便なんだがなぁ・・・。

846 :名無し野電車区:02/10/19 14:55 ID:???
↑4枚綴り2000円1枚500円 の間違いですた。

847 :名無し野電車区:02/10/19 16:07 ID:VhpUnRBL
大糸線に入る「あずさ」「アルプス」にシル


848 :名無し野電車区:02/10/19 17:34 ID:???
スーパーアルプス

849 :名無し野電車区:02/10/19 18:08 ID:5Bp1246v
はまかいじが新車になってスピードアッピして本数が増えるのは12月1日からでしか???
????????????????????????????????????
教えてん。

850 :なっすぃ〜:02/10/19 18:20 ID:???
>>846
回数券にする意味があるのだろうか…
回数券にしなくても1枚500円。

851 :名無し野電車区:02/10/19 18:45 ID:???
青梅ライナー1本目の折り返しはどうなるのでちか?

852 :名無し野電車区:02/10/19 18:46 ID:???
>>850
クレジットのポイントが貯められる(w

853 :名無し野電車区:02/10/19 20:15 ID:S1gTgKJQ
既出かもしれないけど、スーパーあずさの新宿発車時刻は統一されているのに、松本発車時刻になると
どうしてランダムになるのだろうか?

854 :名無し野電車区:02/10/19 20:16 ID:Ded0BjmC
>>849
それネタだよ

855 :名無し野電車区:02/10/19 20:19 ID:No/wWOJh
>>845
あまりの安さに感動しちまったじゃないかYO!

856 :名無し野電車区:02/10/19 20:26 ID:???
>>853
新宿到着はほぼ一緒になる計算。

857 :名無し野電車区:02/10/19 23:46 ID:???
http://www3.to/jnr




858 :名無し野電車区:02/10/20 00:26 ID:ABa8VmqL
>>851
回送だろ

青梅線で夜上り営業しても
誰も乗らん

859 :名無し野電車区:02/10/20 00:38 ID:ZJqGvHZh
松電ストアの100g480円の牛肉まずい。
井上百貨店のコロッケはおいしい。


860 :鉄道運転所:02/10/20 15:40 ID:???
E257系に快速充当!

861 :名無し野電車区:02/10/20 19:35 ID:xwns/MbG
>>860
ソ ー ス は ど こ で す か ?
(ブルドック、ウスター、オタフク、お好み焼き、
タコ焼き、脳内禁止)

862 :名無し野電車区:02/10/20 21:19 ID:???
>>860
>>861
今月のウヤ情に出ていましたね。

863 :名無し野電車区:02/10/20 22:20 ID:???
>>860-862
逆だべ

快速にE257系充当!

864 :名無し野電車区:02/10/20 22:27 ID:bAQj8qNn
大月通過が増えたなぁ〜富士山に行きづらいわ。

865 :名無し野電車区:02/10/20 22:30 ID:fpF5ghOk
>>859
松電ストア−懐かしい響きだね。


866 :名無し野電車区:02/10/20 22:57 ID:2D8BZ/Cd
倒壊は酉と共同で新幹線に振り子式を導入して更なるスピードUップを図るみたいだが
干菓子も今度は金を描けてまともな振り子式を作らんのかな?(新宿〜松本間2時間未満)

867 :名無し野電車区:02/10/20 22:59 ID:oPLZjzs3
>>861
♪オリバーソース

868 :名無し野電車区:02/10/21 02:04 ID:p49w242/
>>866
作ってもN'EXみたいなボッタグリ料金になりそうだという罠。

869 :複雑屈折:02/10/21 10:26 ID:MYMlU/cR
>>866
>金を描けてまともな振り子式を

他社から設計図を売ってもらうほうが良さそう。「しおかぜ」とか

870 :名無し野電車区:02/10/21 11:04 ID:TfkxgDQk
>>869 まともに機能するヤツを「振れルンです」として共通仕様化。

871 :鉄道運転所:02/10/21 14:40 ID:???
>>864
おっしゃう通り。

872 :名無し野電車区:02/10/21 15:38 ID:???
振り子は要らん

873 :名無し野電車区:02/10/21 20:51 ID:???
大月へはかいじをご利用ください。

874 :名無し野電車区:02/10/22 03:02 ID:???
>>869
383系か、885系を直流化してもよさそうだ。

875 :鉄道運転所:02/10/22 17:51 ID:???
>>873
「かいじ」は停車駅ばっかり多い。停車駅多いかわりに9両を11両にしてほしいな。

876 :鉄道運転所:02/10/22 17:54 ID:???
>>873
かいじはとにかく込むべ。

877 :複雑屈折:02/10/22 18:39 ID:nx8JIFS/
次スレの時期が近づいてますけど皆さんどうしますか?

【E351】スーパーあずさ スレは先にdat落ちしてるし それも含めて
「中央東線と関連各線の総合スレ」 の形で次スレが立ってくれると嬉しいのですが
どんなものでしょう

878 : ◆KaiG/fk7GY :02/10/22 19:58 ID:???
>>877
一度、「中央線東日本管轄区間(東京〜塩尻)」とかいうスレタイで
たった気がするが
確かにその形の方がいいね。

879 :名無し野電車区:02/10/22 20:19 ID:???
【あずさ】中央東線特急スレッド【かいじ】
でいいんじゃないの?
1にスーパーあずさを含めるのを明記しておけば。


880 : :02/10/23 02:45 ID:???


881 :名無し野電車区:02/10/23 04:09 ID:???
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/train/1033271184/l50
おまえら<<あずさ>>に投票しないと決勝に進めないぞ!
上位二位をQに取られるのは断固阻止せよ!

882 :名無し野電車区:02/10/23 04:58 ID:0F6krp4l
アルプスは定期からあぼーんだから除外ですか?

てか遅くなったときに重宝してるから(甲府までだけど)ちと困ってるんだよな。

883 :名無し野電車区:02/10/23 05:01 ID:PGCQ+0ow
ソニック

884 :名無し野電車区:02/10/23 07:11 ID:???
>>877-879
電車区間スレ
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/rail/1033463880/l50
は将来も並存・独立・2本立て、のままで行きますか?それとも合流を呼びかける?

885 :名無し野電車区:02/10/23 07:41 ID:???
>>881
強豪ひかりに競り勝ったゆふいんの森を倒していたんだ・・・
よし、参戦するぞ!!

>>882
その人の為に最終かいじが23時発に繰り下がったけど?
それでも50分早くなってしまうのか。

>>884
特急と快速・普通は別々の方がいいんでないのですか?
あまりまとめすぎるとごっちゃになって分かりづらいし。

886 :名無し野電車区:02/10/23 07:47 ID:???
>>882
そんな時間まで残業してるのはDQNです

887 :名無し野電車区:02/10/23 08:42 ID:y/t4qokl
テンプレ案

【183・189】あずさ・かいじ【E257・E351】

02年12月改正でいよいよ新車への置き換えが完了する中央東線の
特急「あずさ」「かいじ」「スーパーあずさ」について語りましょう。

関連スレ
【E257】あずさ・かいじ【E257】
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/rail/1021995487/l50

過去落ちした関連スレがあったら、テンプレに加えてやってください。
>884
基本的には、新スレは「特急列車スレ」でいいんでないかい?


888 :名無し野電車区:02/10/23 09:27 ID:???
>>887
その案に賛成。電車区間は別スレの方が良さそうだ。話題が違いすぎる。

>>881
漏れも投票してきたぞ。準決勝まで勝ち残ったのはすごいな。
日頃束特急をバカにしている連中を見返してやりたいね。

889 :名無し野電車区:02/10/23 09:56 ID:???
なるほど…
路線と言うよりは車輌のスレッドと考えた方がいいですか?ここは。

890 :名無し野電車区:02/10/23 10:38 ID:???
>>889
「中央線」ではなく「中央本線」の話題が中心、と解釈するべきかと。

891 :名無し野電車区:02/10/23 11:35 ID:???
>>887
183系ヲタの侵入はスレが荒れる原因になるぞ。
183系については触れないようにするのが吉かと。

892 :名無し野電車区:02/10/23 11:46 ID:???
>>879
「特急列車スレ」は今春の板分割の精神に照らせば総合板に立てなければならない
ものです。(現実には蔓延ってますけど)
だから、
>>889の言う通り、この板は 路線・車両 板なので次スレも、路線スレor車両スレ
にするべきでしょう。

スレタイは    【183・189】あずさ・かいじ【E257・E351】  でも構いません。

893 :名無し野電車区:02/10/23 12:06 ID:???
>>877>>878>>890三氏が 路線スレ案 かな?
車両スレ派の方は>>887>>891>>892さんでしょうか?
(いえ、対立を煽ってるわけではありません)

894 :名無し野電車区:02/10/23 12:16 ID:???
>>890
中央西線(塩尻〜名古屋)スレッド・その2
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/rail/1027866527/l50
が既に存在するから
「中央本線」というより「中央東線」の話題と思われ.....

895 :890:02/10/23 12:18 ID:SgIWOANC
>893
別に路線スレ派ではないッス。「中央線(=201系など)」は別スレで、ということッス。
ですので、Sあずさ・あずさ・かいじを中心とした総合的なスレをきぼんぬッス。
路線・車両どちらの話題もOKなスレを。

896 :名無し野電車区:02/10/23 12:39 ID:???
>>878
> 一度、「中央線東日本管轄区間(東京〜塩尻)」とかいうスレタイで
> たった気がする

スミマセン、どなたかそのときのURLとスレタイ記録してたら、教えてください

897 :名無し野電車区:02/10/23 20:18 ID:QBmUGbhV
おまえら、あずさに投票おながします。
 
>>896
878じゃないが、かちゅに残ってるのを見ると
【東京】JR中央線・東日本管内【塩尻】
http://cocoa.2ch.net/rail/kako/1031/10312/1031205217.html

898 :はしのえみお @ ネ申:02/10/23 20:22 ID:???
K▼SEI車掌の はしのえみお です。今日は はしのえみタンの29歳のお誕生日なのでみんなで姫を崇拝しよう!さてとキリ番取りに来ました!

899 :はしのえみお @ ネ申:02/10/23 20:24 ID:???
今だっ、それっ、900ずさー!!姫、お誕生日おめでとう!!

900 :名無し野電車区:02/10/23 20:24 ID:mSgEiUvC
あげ

901 :◆BF5B/YTuRs :02/10/23 20:28 ID:XvxhlFV/
きょう四ッ谷で総武緩行を待っていたら、中央線にHIDのまばゆい光が。
ああ、E257だなとか思ってたんですよ。
で、やっと近づいて来たと思ったら、E491ですた。
紛らわしいんだよボケが。

まあお前、ホームで待つ乗客は、建築限界に引っかかるなってこった。

902 :878:02/10/23 21:28 ID:???
>>896
すいません、タイトルかなり不正確でした。>>897を意図してました。
他にも

JR東日本中央線+青梅線@鉄道路線・車両板
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/rail/1019053227/
なんてのもあった。

903 :名無し野電車区:02/10/23 21:32 ID:3R6WfxYZ
漏れも見た。east-iE。
思ったよりもカコイイ!ただ、E257と同じく、オレンジバーミリオンになれた漏れの目は
白い電車が中央線を走るのには違和感があるw

904 :名無し野電車区:02/10/23 23:17 ID:???
最萌トーナメント・・・

九  州  の  出  来  レ  ー  ス  か  よ  w

と言ってみるテスト。

905 :名無し野電車区:02/10/23 23:41 ID:X1CvG/zA
>>904
まあまあ…。その九州勢を相手に互角の勝負をした<<あずさ>>を労おうではないか。

906 : ◆KaiG/fk7GY :02/10/24 10:37 ID:???
まあ、九州の特急車はね…。


907 :名無し野電車区:02/10/24 20:58 ID:zX+c5gQO
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/out/1035392416/l50

908 :名無し野電車区:02/10/25 00:01 ID:9oWQYkMa
先日惜しくも準決勝で敗れた<<あずさ>>ですが、ただいまより3位決定戦に出場です。
お相手はソニックとつばめ。強豪九州勢を相手にどこまで頑張れるか?

(投票の館)http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/train/1035355141/l50

909 :名無し野電車区:02/10/25 18:01 ID:+MVO3DF9
ML信州に257が入るなんて事は・・・無いよな??

910 :名無し野電車区:02/10/25 23:29 ID:???
>>909
当然に入るであろう。
それ以外に充当する車が無い。

911 :名無し野電車区:02/10/26 05:08 ID:???
>>908
Qがソニックとつばめに割れていたこと、Qマンセー房が三日連続に
疲れていたこともあって余裕だったね。

でも仮にあずさが4枚きっぷのような回数券を導入すればQ並に
人気が出ると思うのは漏れだけだろうか。

912 :名無し野電車区:02/10/26 05:10 ID:???
>>910
田町に183系が転属してきてるってことは、167系置き換え以外にも・・・・・・

913 :sage:02/10/26 05:57 ID:lWRp/0VP
>911
ちょっと前まであったのにね。
6枚になってからは値段が値段だけに買いにくい。

914 :名無し野電車区:02/10/26 10:40 ID:???
そういえば、12月から特急料金が変わるんだが
それに伴って、回数券の区間や料金は変更になるのか…?
この付近に住んでいる身としてはかなり気になるよ

915 :名無し野電車区:02/10/26 20:21 ID:???
>>913
そういう時は金券ショップが味方だよね。
Qみたいに一枚あたりの単価を安くするのは無茶とも思うが。

916 :名無し野電車区:02/10/27 05:17 ID:???
あずさまんせー

917 :名無し野電車区:02/10/27 08:31 ID:4zVh8TiZ
船橋で掲示を見たけど臨時かいじでダイヤ改正前にE257が千葉に来るらしいね。本来はビュー車両
のはずなのに。

918 :名無し野電車区:02/10/28 00:02 ID:UDBD+fmJ
漏れ見たよ>千葉かいじ
一瞬我が目を疑った

919 :名無し野電車区:02/10/28 00:36 ID:???
E257系を振り子が装備されていないという理由で低性能扱いするヤシがいるが、
この車両の走行性能はカナーリ高いんだぜ?

カーブの多い山岳路線では満足に発揮できないんだけどね。

920 :名無し野電車区:02/10/28 00:43 ID:???
実際モーター出力もそこそこある。
サンダーバードみたいに強大な出力ではないものの5M4Tもしくは
6M5Tと電動車の比率もそこそこで車体も軽いので性能が悪かろう
はずがない。

むしろE351が成功しなかったという反省からE257が投入されたと
言うのは自然な流れでないかとは思うが。
もっとも束のいけないのはそのE351に失敗したことだな。(w
しかしスピードアップもいいが振り子は車内が狭くなるというのは
いかんともし難いし(885系など乗ってみるとわかるが)E257の
ような行きかたも方法論として間違ってるとはいえない。
個人的にはサロハだけは半室にするなら全室で3列にしろと言いたいが。

921 :名無し野電車区:02/10/28 01:36 ID:t1N61BG3
フレッシュひたちなりスーパーはつかりにでも乗ってみれば、
走ルン特急シリーズの侮れない性能がわかりますよ。
でも257って直線でも走行中の((;゚Д゚)ガクガクブルブル揺れが多い気がしません?
653で藤代セクション辺りを爆走しても揺れは気にならなかったように思ったんだけど。。

922 :名無し野電車区:02/10/28 06:00 ID:???
>>921
そりゃ、アレだ。
中央線の軌道の状態に難があるんだと思うよ。

923 :名無し野電車区:02/10/28 16:15 ID:???
>>922
E351は中央本線の軌道改良がうまくいかなかったために
性能が発揮できず、投資件名としてはほぼ失敗扱い。
5編成で止まっているから傷口は比較的小さいものの、
中央線特急車の新型車統一を遅らせた戦犯と言える。

924 :名無し野電車区:02/10/28 18:09 ID:???
なぜヨ257は
ヨ351のデザインを踏襲(但しワイドボディ仕様に)しなかったのかと小一時間

走行性能とかは、そりゃあれだ
後発車種の方が単純に技術が洗練されるわけだからとやかくは言わないけどね

925 :名無し野電車区:02/10/28 21:16 ID:???
>>923
糞だったのは車両だけでなく軌道改良の失敗が大きいと?

926 :名無し野電車区:02/10/28 21:30 ID:???
>>925
ってえか、軌道改良と車両新造を並行でやったら、
前者が意外に効果を発揮せず、後者もできがイマイチ。
また、中央東線は線路以外にも架線設備に弱点を
抱えているし、何よりも地上設備が全体的に古すぎた。
中央東線は誰もが一級か準一級幹線だと思っているが、
ハードウェアそのものは三級レベル。
この差を埋めるのはカナーリつらい。

927 :名無し野電車区:02/10/28 23:49 ID:???
>>926
当初は最小曲線 R300, 最急勾配 25‰, 最大軸重15tだったと思うけど、
複線電化の際にかなりの区間が新線に移行したり曲線緩和して最小曲線はR400、
さらに軌道強化で軸重は16.8tまで許容している。
R300が残っているのは今じゃごくわずか。
一級とまでは云わないが三級と云う事もないと思う。
まともに振り子車が使えれば100km/h以上をキープ出来る線路なんだけど・・・

928 :e351のホームページ:02/10/28 23:57 ID:???
googleでe351を検索してみてください!

929 :名無し野電車区:02/10/29 02:08 ID:???
>>926
雨だの雪だので意外とすぐ止まったりするのもそのせいかな?

930 :名無し野電車区:02/10/29 21:14 ID:UiyTNxo4
E257が嫌だというヤシはどういう車両があずさに就けば良いと思ってるのだろうか?
185系とか?14系とか?

931 :名無し野電車区:02/10/29 21:38 ID:KH6AOFt9
>>930
普通車はあれで充分。よく造ったと思う。
でもね〜グリーンは大失敗でしょ。ひと思いに全室3列なら大多数は満足するんじゃない?
少なくともヲタ的に


932 :ねこ。:02/10/29 23:58 ID:???
ガイシュツでしたら、ごめんさい。

E257系の付属編成は3両編成で、
両先頭車共、営業運転が可能な通常の運転台にして欲しかったです。
この付属編成を、富士急線の河口湖とかに直通とか・・
中央高速の渋滞を考えると、需要はある!はずです。。

933 :名無し野電車区:02/10/30 00:00 ID:???
今日のスーパーあずさ10号はE257だったって本当か?

934 :名無し野電車区:02/10/30 03:42 ID:???
>>933
ジャスーパーじゃないじゃん(w

935 :名無し野電車区:02/10/30 11:07 ID:???
>>934
12月改正からフレッシュひたちにフレッシュじゃない651系を使った列車が誕生します。
つまり、あんまりこれからは関係ないっつーことで。

936 :名無し野電車区:02/10/30 14:24 ID:???
651系は未だにフレッシュに見えるデザインな罠
スレ違いサゲ

937 :ねこ。:02/10/30 19:50 ID:???
中央線特急と常磐線特急を比べると、、

中央線          常磐線
スーパーあずさ・あずさ=スーパーひたち
        かいじ=フレッシュひたち
ってことでしょ?

938 :名無し野電車区:02/10/30 19:57 ID:???
>>933 >>934
本当。今日(10月30日)の2M〜5M〜10M〜13Mもしかり。
なんだかんだいって、E257系って、E351系を使用するスジ
のほとんどに入ったことがあるのでは?

939 :名無し野電車区:02/10/31 00:51 ID:???
>>938
やっぱりヨ351は故障が多いの?
それとも予備車が少ないの?

940 :名無し野電車区:02/10/31 02:24 ID:???
そろそろ

中央線  常磐線
あずさ=ひたち
かいじ=ときわ

にしたほうがいいかと

941 :名無し野電車区:02/10/31 02:43 ID:???
そういえば、E257でスーパーあずさってことは
LED表示はどうだったんだろうと思う

やっぱり スーパーあずさだったのかな?
竜王で通過待ちしたときにふと思った

942 :名無し野電車区:02/10/31 04:18 ID:???
>>939
率直に言って予備車はないに等しい。
トータル5編成ではねぇ・・・
欠陥車である事はもはや知らぬがモグリの事実であるが、それゆえ量産されなかったため。

だから何でこのデザイン踏襲してE257に反映出来なかったのかと小一時間・・・

943 :名無し野電車区:02/10/31 08:31 ID:???
デザイン踏襲してるんじゃないの、あれでも。
E653が651ベースの高床式運転台&長いボンネットなのに対し、
E257はE351ベースのスマートなボンネット…運転台は高運転台になっちゃったが。微妙だな。あまりベースになってないし。
でも、E351が有ったからこそE653と同じデザインにはならなかったんじゃないか。

それにしても、E257系はあの車体断面にあの顔は不自然だと思うわけだが。
車体上方の絞り込みを上手く処理し切れてない。
屋根上の機器を床下設置にするなら、車体断面も設計し直せば良かったのに。

944 :名無し野電車区:02/10/31 21:38 ID:???
>>943
むしろヨ653系と最大限に共通化を図りつつ少しでも違うイメージを
出そうとしたためにああいう形になったのでは。

945 :名無し野電車区:02/10/31 23:59 ID:???
つーか、E257の場合はもはや前面の意匠は完全に捨ててないか?
せめて側面との角くらいは大きくR面取りして欲しかった。
すれ違った時や駅通過の突風が大きくてかなわん。

946 :名無し野電車区:02/11/01 01:57 ID:???
あの顔ってFRP製?

947 :名無し野電車区:02/11/01 18:03 ID:???
>>946
と思われてもおかしくないようなデザインだよね。

948 :名無し野電車区:02/11/01 18:13 ID:YdsOMnix
>>941
「特急あずさ」だよ。
189系の時もそうだけど、257系もあずさだよ。

949 :名無し野電車区:02/11/01 19:12 ID:vAFLoitb
>945
強いて言うなら、日光型157系→185系の系譜の顔かも知れないな。
田町で並んでヒルネしているヨ257を見ていると、これがそのまま「踊り子」に
入ってもおかしくないような印象。
ただ、貫通顔のデザインは、明らかに手抜きだよな。。。
せめて倒壊の371並みに整えてほしかったな。



950 :名無し野電車区:02/11/01 23:58 ID:???
徹底的なコストダウンの結果…なのかなあ。
散々駄目だ駄目だ言われてる前面デザインだけど、値段相応って事なんじゃないの?
実際どのくらいの金かかってるんだか知らないけど。

951 :名無し野電車区:02/11/02 01:32 ID:???
>>950
新スレよろしくといいたいが
次はE351も入れるのか?


952 :名無し野電車区:02/11/02 02:03 ID:???
写真で見るとマズーだが、実物見ると結構カッコよいと思うのだが・・・。
そんなに酷いデザインかなぁ・・・。

ちょっと話題逸れるけど、前面LEDのフォントは試験走行していたときの
方が良かったヨね。

953 :名無し野電車区:02/11/02 05:49 ID:gICeqN6z
>>949
それいいね、踊り子

>>950,951
【E257】あずさ・かいじ【E351】
でいいんじゃない。二番目のスレってのもあった方がいいのかな?
351は途中で落ちたけど統合したという意味では二つ目になるし


954 :名無し野電車区:02/11/02 07:34 ID:tWSKV8Fh
>>950
徹底的なコストダウンとは言うけれど
空調設備を下に持っていくだけでも金かけてるかと。

955 :名無し野電車区:02/11/02 08:32 ID:fqhN7W/F
スーパービュー振り子

956 :名無し野電車区:02/11/02 09:26 ID:???
>>950
別スレで見たけど
コストから言うとあのW207系より低いらしいね。

957 :名無し野電車区:02/11/02 18:37 ID:???
次建てるのは950?

958 : :02/11/02 19:04 ID:???
新スレキボンヌ


959 :名無し野電車区:02/11/02 22:33 ID:???
e257って気合入れて試運転してたけど、何か心配事でもあったのだろうか?

960 :名無し野電車区:02/11/03 00:55 ID:???
age

961 :953:02/11/03 01:57 ID:kZSzh0oi
950が立てる気配無いので立ててよいですか?

962 :953 @ AH1cc-02p107.ppp.odn.ad.jp:02/11/03 02:09 ID:???
このホストからはしばらく建てられませんだそうです。
誰かお願い

963 :名無し野電車区:02/11/03 03:12 ID:???
それでは立ててみよう。

964 :963:02/11/03 03:28 ID:???
新スレ
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/rail/1021995487/l50

965 :963:02/11/03 03:30 ID:???
失礼。964のアドレスは間違い。正しいのはこれ。
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/rail/1036261564/l50

966 :名無し野電車区:02/11/03 15:34 ID:98HHxuEA
>>>925.926
もうトンネルはどうしようもないからね。最近やった物としては甲斐大和〜勝沼ぶどう郷間下りの
新深沢第二・新大日影第二トンネルの掘り直しだけ。これは1.4km〜1.6kmだけど取り急ぎ
改良するには恐怖の小仏と笹子の2大トンネルを掘り直す必要性が出てくる。小仏は2.5km、
笹子は4.7kmもある。カーブを改良するわなんなりしたら現在線を放棄して新線を作るしかない。
無論トンネルも長くなる。小仏は2.8〜3km、笹子だと5000m級は必至。新線使用なれば相模湖、
笹子、甲斐大和の駅がずれる可能性もある。また別のトンネルも掘る必要もあり膨大な金額になる。だから
やらない。ただ笹子はまだいいけど小仏はすごく状態が悪い。掘り直さないと関東直下型地震でも起きたら
崩れるんじゃないのか。

967 :名無し野電車区:02/11/03 18:54 ID:???
昨日夜の人身事故なんだったんだ?

968 :名無し野電車区:02/11/03 19:39 ID:???
>967
68Mが春日居町駅付近でグモッチュイーン。

969 :名無し野電車区:02/11/04 00:24 ID:???
>>954
でも、製造費は下がってるんじゃないのか。
製造費下げるためにその部分設計し直したのと違うのか。

970 :名無し野電車区:02/11/04 08:30 ID:???
1000酉合戦まだぁ?(AA略)

971 :名無し野電車区:02/11/04 09:58 ID:???
>>969
製造費が安いと何か困ることがあるのか

972 :名無し野電車区:02/11/04 19:35 ID:???
>>971
其処は寧ろ「製造費が高いと何か困ることがあるのか」だろう。

973 :名無し野電車区:02/11/04 21:12 ID:???
age

974 :名無し野電車区:02/11/05 01:18 ID:???
台車付近から変な音が聞こえるくるまがある
グァーーてな感じで

975 :名無し野電車区:02/11/05 20:48 ID:???
コストパフォーマンス最高の特急電車だね。

976 :名無し野電車区:02/11/05 21:43 ID:???
207系より安価なE257系マンセー。

977 :名無し野電車区:02/11/06 00:31 ID:NiUVI5Gb
あずさ回数券ってGに乗る場合は運賃のみ有効なんだよな

978 :なっすぃ〜 ◆lRbsZ9wcSE :02/11/06 12:39 ID:???
あずさグリーン回数券ってあずさ回数券と併用する場合のみ有効なんだよな。

979 :名無し野電車区:02/11/06 16:25 ID:???
1000酉合戦まだぁ?

980 :kiнtиtсю:02/11/06 16:25 ID:T+a9PGGx
980

981 :名無し野電車区:02/11/06 23:48 ID:DvbreRaT
981

982 :名無し野電車区:02/11/07 00:29 ID:???
>>978
まだ発売してるの?

983 :名無し野電車区:02/11/07 00:33 ID:7u1LK5n6
age

984 :名無し野電車区:02/11/07 20:11 ID:???
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/rail/1036261564/l50


985 :埋め立てはsage!:02/11/07 20:13 ID:???
985

986 :986:02/11/07 20:21 ID:???


987 :名無し野電車区:02/11/07 20:28 ID:???
987

988 :名無し野電車区:02/11/07 21:07 ID:???
988

989 :名無し野電車区:02/11/07 21:38 ID:???
989

990 :名無し野電車区:02/11/07 21:38 ID:???
990!

991 :名無し野電車区:02/11/07 21:41 ID:???
991

992 :名無し野電車区:02/11/07 21:43 ID:???
257はけっこうすき

993 :名無し野電車区:02/11/07 21:44 ID:???
でも183/189が消えるのもサビシイネ

994 :名無し野電車区:02/11/07 21:45 ID:???
きゅーーーーんと音がサガリマス

995 :名無し野電車区:02/11/07 21:46 ID:???
止まる時はきゅーーーんとアガリマス

996 :名無し野電車区:02/11/07 21:47 ID:???
ライナーの前面LEDはサビシイネ

997 :名無し野電車区:02/11/07 21:48 ID:???
997!!
はじめて1000ゲトできるかな!

998 :名無し野電車区:02/11/07 21:49 ID:???
998!!
(`-´)ゞビシイッッ

999 :名無し野電車区:02/11/07 21:50 ID:???
999!!
(゚д゚)ウマー

1000 :名無し野電車区:02/11/07 21:51 ID:???
1000!!!!!!!!
やったーーー初get

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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