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女性専用車両ってどうよ?

1 :名無し野電車区:02/05/30 14:41 ID:fWDdLbnJ
JR中央線に30年ほど前に女性及び子ども
専用車両があったって聞いたんだけど、
知ってる人いない?
その他、埼京線、京王線について語ろう.

2 :名無し野電車区:02/05/30 14:45 ID:???
>>1
婦人子供専用車は1973年に廃止。
代わりにシルバーシートが誕生。

3 :アリラン祭り開催中! ◆0.F7XyHc :02/05/30 19:09 ID:???
おけいはんには専用車ではないが優先車がある。

4 :名無し野電車区:02/05/30 19:25 ID:???
>>3
それも1980年頃までは専用車だった。

5 :名無し野電車区:02/06/01 04:54 ID:???
てすと

6 :名無し野電車区:02/06/01 10:13 ID:???
最下位上げ

7 :名無し野電車区:02/06/01 23:11 ID:Y2X1soeq
○女性専用車の試行導入について
 車内の快適性を高める取り組みの一環として、安心してご利用いただける
鉄道をめざし、今年7月1日から大阪環状線及び学研都市線に、平日の始発
列車から午前9時まで女性専用車を試行的に導入いたします。

 大阪環状線では、環状線内周回運転となる車体がオレンジ色の電車
(計122本)を対象に、編成の中程1両を女性専用車といたします。
学研都市線では木津駅から京橋駅までを対象区間とし、京橋駅に到着する
すべての電車(計54本)の最後部1両を女性専用車とします。

 京王電鉄やJR東日本では、平日午後11時以降の列車を対象に既に女
性専用車を導入していますが、当社では、朝の通勤通学時間帯の車内におい
て混雑が激しいことや、警察等による痴漢行為の検挙が午前中に集中してい
ることなどから、全国で初めて平日朝に実施することといたしました。

 お客様へのご案内は、各駅のホームに大型の足元乗車位置目標を設置する
とともに、車両には出入口ドア横にステッカーを貼り付けるなどに加えて、
駅や車内における放送でのご案内にも努めてまいります。


http://www.westjr.co.jp/news/k020515.html

8 :名無し野電車区:02/06/02 17:05 ID:P8NuJUPq
最後部が女性専用車の場合、車掌が仕事してないぞ

9 :名無し野電車区:02/06/03 16:05 ID:???
a_g_E

10 :のこのこぷん:02/06/03 16:09 ID:R6jgq611
何で男性専用車両は無いのだ?

11 :名無し野電車区:02/06/03 16:41 ID:???
京王線女性専用車は
わかりにくいから終日運転席の付いた全ての車を女性専用車にしてくれ(w
当然競馬場線も(w

12 :名無し野電車区:02/06/03 22:08 ID:k33Ugjih
女性専用車は要らん!!
以上!!

13 :名無し野電車区:02/06/03 22:17 ID:???
>>12が一番いらん。

以上!

14 :名無し野電車区:02/06/06 09:22 ID:SOCDNl5Q
禿しく板違いだが、先週末のDなごや・とよたが皆満席で、
仕方なくあおはるDを調べたら「女性専用席」4席だけ
空いてた。専用席つくってるんだから、女の客には専用席から
売ってほしいと思うのだが、どうよ?

スマソ、言われる前にうんこ板へ逝きます。

15 :小学2年生:02/06/06 16:02 ID:fF7s4d8w
ぼく、小学校2年生の男子です。
お母さんと一緒に女性専用車両に乗れますか?

16 :名無し野電車区:02/06/06 16:09 ID:OD12uoL/

ホモ専用車両きぼんぬ

17 :名無し野電車区:02/06/06 17:04 ID:GjPu/wyc
>>13
女性専用車反対者を叩いたところでモテるわけじゃないぞよ(w

18 :名無し野電車区:02/06/09 18:26 ID:JCbwargC
馬鹿じゃねえ?女性専用車の乗車しても逮捕されるわけねえし
コーマンに手突っ込んでクリ貪れば一緒にホテルだろうよ。

19 :アリラン祭り開催中! ◆0.F7XyHc :02/06/09 18:30 ID:???
>>15
マジレスすると乗れる。ただ年齢詐称はやめれ。

20 :名無し野電車区:02/06/10 16:58 ID:???
そのうち楓に来る汽車にも女性専用車が登場するのかな

21 :名無し野電車区:02/06/10 17:07 ID:???
>>18
>女性専用車の乗車しても
正確には
「女性専用者に乗車しても」だ。馬鹿ヤ・ロ・ウ(w



22 :名無し野電車区:02/06/10 17:09 ID:gn7Rq7uT
   ∧∧
〜(,,(,,・o・) ベビギコ

   ↓

  ∧∧
  (,,・o・)  赤ん坊ギコ
〜(__)

   ↓

  ∧ ∧
  (,,・∀・) ちびギコ
〜(_uu

   ↓

   ∧∧
   (,,・д・) 反抗期ギコ
〜´u-UU

   ↓

     ∧ ∧
   ― (,,゚д゚) 思春期ギコ
〜´uu-U U

   ↓

      ∧ ∧
〜′ ̄ ̄(,,゚Д゚) ギコ
 UU ̄ ̄U U


23 :名無し野電車区:02/06/10 17:10 ID:???
京成の『行商専用車』も
ある意味『女性専用車』といえない?

24 :名無し野電車区:02/06/10 17:24 ID:hqFSjuUb
>>23
なにそれっ!?

25 :名無し野電車区:02/06/10 17:26 ID:???
>>24
千葉の農家のおばちゃんが東京に野菜を売りに来るために乗ってきた
近鉄の鮮魚列車みたいなものだっけ

26 :名無し野電車区:02/06/10 17:47 ID:???
>>14
そのネタ自体はうんこ板送りだが、
あかつきの「レガードシート」とかでは徹底して欲しいね。

ところで、こういった女性専用車を想定する場合、利用者のボーダーラインはどこになるんだ?
例えば性同一性障害の場合でも、「モノ」が付いてるだけで拒否されるんだろうか?
あるいは「やましい心ギンギン」のおナベの人達でも、染色体がXXというだけでOKなんだろうか?

いや、スケジュールの都合でどうしてもその列車に乗る必要があって、
「女装すれば女性専用席でもOK」って事なら、オレは意を決して乗るぞ。
(「しのざき美知」ってツッコミは不許可^^;)

27 :名無し野電車区:02/06/10 17:53 ID:???
男女とかより!
陸羽東線小牛田古川間は学校別に分けるべき。
すなわち古商と大崎の隔離車両と一般車両。
ただし古商特進コースは一般車両に認めてやる。

28 :名無し野電車区:02/06/11 13:32 ID:???
寝台特急のレディースカーの話題が出ないな

29 :名無し野電車区:02/06/11 14:07 ID:???
>>1
「どうよ」って言われても、乗ったこと無いし乗れないし・・・・

30 :名無し野電車区:02/06/11 14:08 ID:???
>27
バカ?

31 : :02/06/11 14:08 ID:???
また、キショい女に相手にされそうもない鉄ヲタの、涙の叫びスレになりそうだな

32 :名無し野電車区:02/06/11 14:10 ID:y6s7HGTh
>>14
禿同

33 :名無し野電車区:02/06/11 14:17 ID:UWGPimc4
DQNオヤジだけ別車両に収納すれば済むことだ。

34 : :02/06/11 14:26 ID:???
>>33
鉄ヲタもな

35 :名無し野電車区:02/06/11 14:47 ID:???
茶髪と綺麗な黒髪と汚い黒髪で仕分けしる。

36 :名無し野電車区:02/06/11 15:03 ID:???
>>31
キショい女なんかに相手されるくらいなら、
相手にされない方がよっぽどいいだろうよ。(w

37 :名無し野電車区:02/06/11 16:46 ID:???
>>36
その、キショい女にすらキショがられる鉄道オタク

38 :名無し野電車区:02/06/12 14:35 ID:???
大阪でも、7/1から環状線と学研都市線で導入するらしい・・・。今朝、車内放送で言ってた。
いつも思うんだけど、これって間接的な「性差別」にあたらないのかなぁ?
つくづく女性って都合がいいなと思う。

どんな方達が女性専用車両に乗り込んでるのか見たいもんです(w。
優先座席もしかり、そんなのモラルだと思うんだけど。無理に分けなくても...
ageとく。


39 :名無し野電車区:02/06/12 14:59 ID:???
女性専用車両あればちょっとは混雑の言い訳になるでしょ。
最小限の投資で大きな宣伝効果が生まれるんだよ。

40 :名無し野電車区:02/06/12 18:24 ID:ZPZUdC7j
婦人子供専用車。終戦後京浜東北の桜木町方半車が専用車だった。
あと半分は白帯の進駐軍専用車。当時この車両だけ暖房があった。
小学生まで乗車できた。以上マジレス

41 :名無し野電車区:02/06/12 18:27 ID:???
>>38
「逆差別」というやつやね。真面目な男ならもっともの主張だが、現実にはい
ろんな被害があってるのは女性の方だからしょうがない。

42 :名無し野電車区:02/06/14 00:12 ID:???
どう考えても必要だろ、女性専用車。

去年北陸のSolo使って金沢旅行逝ったんだが
東京へ戻る折に11時過ぎてたにも関わらず11号室にいたDQN女2匹が
ピーチクパーチク大声でくっちゃべっててうるせーうるせー。

そいつらの喋り声や笑い声が漏れが居る5号室まで見事に筒抜けだったよ。
(結局11時半か45分くらいには寝ちまったようだけどね)

正直言ってこんな騒音公害女は専用車両1両設けてそこに隔離して欲しいね。
安眠妨害もいい所だよ。

43 :名無し野電車区:02/06/14 16:32 ID:???
agr

44 :名無し野電車区:02/06/14 16:44 ID:???
コミックマーケット開催時には“アニヲタ専用車”を作ってください。

45 :妄想が楽しくなってきた。:02/06/14 16:49 ID:c96Y3wlU
103系先頭車カブリツキ位置はヲタ専用コーナーにすべき!
113系先頭車カブリツキ位置はヲタ専用コーナーにすべき!
201系先頭車カブリツキ位置はヲタ専用コーナーにすべき!
205系先頭車カブリツキ位置はヲタ専用コーナーにすべき!
207系先頭車カブリツキ位置はヲタ専用コーナーにすべき!
221系先頭車カブリツキ位置はヲタ専用コーナーにすべき!
223系先頭車カブリツキ位置はヲタ専用コーナーにすべき!

46 :名無し野電車区:02/06/14 17:01 ID:???
>>42
>東京へ戻る折に11時過ぎてたにも関わらず11号室にいたDQN女2匹
鉄ヲタよりマシ。

47 :名無し野電車区:02/06/14 17:12 ID:???
>>42
こんなところでブーブーいってるけど
注意はしたの?

ぎゃーぎゃー騒いでるやつには、男女構わず「うるさい。」と一言
かましてやればよし。


48 : :02/06/14 17:41 ID:???
>>47
そういうヤツが注意をすると、
(オドオドした態度で)「しししし静かにしてもらえませんか」
        ↓
女性「なに〜、このヘンタイ」「キモいよね〜」
        ↓
 放   置   プ   レ  ー
        ↓
 ヲタ「けけけけけしからぬ!!」
        ↓
     ネットで文句を竣工


ま、ヲタこそ、自分は激しい鼻息・息遣い・ため息や咳払い(しかもクサい)、
独り言で、周囲に迷惑かけてるんでしょうが。
そもそも、話し声がそうそうやかましいことはそう多くない。
電車の音の方が圧倒的に高いdbなのに、それより圧倒的に低い女性の声にい
ちいち反応するのは、過敏性人格障害なんだそうだ。(現に、女性の声にし
か反応しない)

加えて、ヲタは、友達がいないので、人と一緒に電車に乗ることもなく、
嫉妬も多く含まれていることが多いようだ。


49 :名無し野電車区:02/06/14 17:43 ID:???
>>42
女だからウザがってるんだろ?
で、>>42は、女に一生相手にされることもない寂しいクズでしたとさ

50 :名無し野電車区:02/06/14 20:58 ID:Yz4kXCYn
嫉妬のことを嫉嫉といっている馬鹿もいるようですが?
スレ違いスマソ

51 :名無し野電車区:02/06/15 02:25 ID:???
>>47
逝こうと思った矢先に寝静まってくれたからその時は思いとどまった。
もしこれが12時過ぎてても続いてたらマジ切れして怒鳴り込んでたと思う。

>>48-49
残念だな。
俺はお前らみたいなヒッキー鉄ヲタと違って
地元のダチ公の案内でちゃんと兼六園や金沢城址などの観光名所歩き回ってたよ(藁

52 :名無し野電車区:02/06/15 09:35 ID:???
>>51
ブッ必死だな
普通に人付き合いがあったら、女性にそんなに厳しく(というか女性だから
厳しく)接することはないだろうに。
つーか大人気ない。

53 :名無し野電車区:02/06/15 09:35 ID:???
>>51
>兼六園や金沢城址

隣じゃねーか(w
金沢のガイドブックでも見ながら脳内妄想ハァハァでレスりましたか?ワラ

54 :東武線沿線の人:02/06/15 17:22 ID:oim9OQaS
痴女対策に男性専用車の新設はどうでしょう…

55 :名無し野電車区:02/06/15 17:32 ID:???
>>54
それよりも、ホモ痴漢対策の方が必要と思われ。

56 :名無し野電車区:02/06/15 17:59 ID:???
>>52-53
お前らこんなくだらねえ煽りやってる暇があるならいっぺん男女論板逝ってみやがれ。
http://love.2ch.net/gender/

関連スレ
女は女性専用車両以外に乗るな!
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1011001749/
なんだ!あの女性専用車両は!怒怒怒 その2
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1006795506/
朝のラッシュに女性専用車両:JR西日本
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1021454883/

おっと俺は42=53じゃねーから勘違いすんなよ(藁

57 :名無し野電車区:02/06/17 22:08 ID:???
酔っ払いも隔離して欲しい。

58 :田嶋:02/06/19 23:13 ID:???
女性は差別受けてきたんだから、全車弱冷房車にすればいいと思う。
女性は差別受けてきたんだから、女性専用列車を作るべきだと思う。
女性は差別受けてきたんだから、運賃は半分で良いと思う。
女性は差別受けてきたんだから、女性専用抗菌つり革を設けるべきだと思う。
女性は差別受けてきたんだから、女性に席をお譲り下さいにすれば良いと思う。


59 :名無し野電車区:02/06/19 23:18 ID:EXasc+Ld
>>55
それよりも痴漢対策

60 :名無し野電車区:02/06/20 21:37 ID:AX7imsWD
>>58は女性優位主義者

61 :佐倉貨物区 ◆3800KHeA :02/06/20 22:04 ID:???
全 国 水 平 社

62 :鱒添:02/06/21 00:44 ID:???
>>58
あなたそういう事言ってるからいつまで経っても...


63 :名無し野電車区:02/06/21 00:57 ID:???


    /∵∴∵∴\
   /∵∴∵∴∵∴\
  /∵∴∴,(・)(・)∴|
  |∵∵/   ○ \|
  |∵ /  三 | 三 |  / ̄ ̄ ̄ ̄
  |∵ |   __|__  | < >>62うるせー禿げ!
   \|   \_/ /  \____
     \____/

64 :名無し野電車区:02/06/21 01:09 ID:???
>>58
女に相手にされないキショヲタの、低レベルな自作自演型煽りだな(w


65 :名無し野電車区:02/06/21 01:39 ID:crhQbdhU
女性専用車両は、年配の女性を優先して乗せてあげるべきである。

66 :名無し野電車区:02/06/21 01:49 ID:???
つーか痴漢合法化すればすべて丸く解決

67 :名無し野電車区:02/06/21 01:52 ID:???
>>66
そうすることでしか女性と接触できないやつらしい発想だな。
こういう汚いヲタは、さっさと刑務所に放り込めば、問題はすべて解決するだろう。
こんなヲタに人権なんて不要だよ。

68 :名無し野電車区:02/06/21 05:35 ID:???
64=67

69 :名無し野電車区:02/06/21 17:02 ID:LysgKBwa
「女性専用者に反対するのはもてない男」ってか?
アホか?


70 :名無し野電車区:02/06/21 17:11 ID:+gkOxJQL
http://news.2ch.net/newsplus/kako/1019/10193/1019315198.html

こういうう痴漢冤罪事件を防止するため女は女性専用車に隔離しる!
男は満員電車ではバンザイ姿勢で乗車しろというのか。
女性専用車,男性専用車,カップルイチャイチャ専用車に分ければよろし。

71 :クロハ208:02/06/21 17:16 ID:???
京浜東北線大船寄りは半室婦人・子供専用車を復活すべきでしょう。
そのルーツは京浜線開業時の2等車連結にあり。

戦時中一旦廃止されたが、戦後に進駐軍専用車として使われた。
その後日本人も乗れるようにうなり2等車に戻る事になったが、そのうち
婦人・子供専用車と成り下がりクロハ16・55もそれぞれクハ16・55に改名された。











という事が趣味誌に書いてアターヨ。

72 :名無し野電車区:02/06/21 17:51 ID:JftneKRj
>>71
桜木町寄り半車が進駐軍専用車。次に残りの半車が婦人子供専用車となり
のちに進駐軍専用車が2等車となる。
但し2等車連結は2分の1から3分の1ぐらいになった。

73 :名無し野電車区:02/06/23 15:27 ID:wnLQ4Pim
age

74 :名無し野電車区:02/06/23 15:52 ID:tQxJbCxC
30年前に中央線にあった女性専用車が廃止されたのは、だんだん人々が豊かに
なって香水などをたくさんつけるようになり、超満員だとそのにおいが充満して
女性自身も耐えられないほどになったから、という説を聞いたことがある。

最近また女性専用車が出てきたのをみると、単に国鉄が面倒なことをやめようと
する言い訳に過ぎなかったのか。

75 :名無し野電車区:02/06/23 20:35 ID:???
女性専用車はくさい


76 :名無し野電車区:02/06/23 21:24 ID:???
オタ臭よりマシといえばマシだが、確かににおいそうだ。

77 :名無し野電車区:02/06/24 00:49 ID:vWk1INR+
痴漢捏造のアホ女子高生の被害に遭う善良な会社員のために、男性専用車も作るべき

78 :名無し野電車区:02/06/24 00:58 ID:???
痴漢に遭うのがステータスになってるDQNメスがいるからなぁ・・・

79 :70です:02/06/24 01:15 ID:8FQ+XxiC
>>77
禿同

80 :名無し野電車区:02/06/24 02:08 ID:J8tz8UbS
大阪環状線でも準備が始まったよ。
8両編成の中間4両目(○○○4)
車両の出入り口にはステッカー、
ホームの乗車位置部分には案内が描かれている
(6/21野田駅で確認)
とりあえず、朝9時頃までだそうだ。



81 :名無し野電車区:02/06/24 04:39 ID:vWk1INR+
>>78>>79
DQN女子高生の場合、例え女性専用車両でもマナーが悪いのを注意されたときに
「きゃー、ちかんでぇーす!」とか言いそうだな・・・。

82 :名無し野電車区:02/06/26 10:58 ID:???
京王線は
終日運転台のある車両を女性専用車にすれば
わかりやすいのでは

83 :名無し野電車区:02/06/26 21:06 ID:dXtxNvDa
さて、明日追求する猛者はいるかな?

84 :名無し野電車区:02/06/26 21:13 ID:???
女性に対する妬み嫉みが強そうなやつらが多いな。
>>81とかさ、女性に相手にされない(痴漢としか認識されない)せいで
精神がゆがんじゃったんじゃないの?
妬み嫉みの類は、女性に対する憧れの裏返しなんだろうけど、だったら
女に相手にされるように人格改造しろって。
そんな簡単なことすらできない、しようとしないぐうたらなクズヲタが
こんなところでグジグジ女を非難してんじゃねーよ。
そんなことだから一生童貞確実なんだよ。

まあこういうキショい一生童貞確実者なんてどうでもいいんだが、そう
いう精神のヒネたやつが時々宅間守みたいなことをやらかすから困るん
だよな。

85 :名無し野電車区:02/06/26 21:17 ID:???
>>84
いくらなんでも、古ネームは避けた方が・・・

86 :名無し野電車区:02/06/26 21:19 ID:???
>>84
>妬み嫉みの類は、女性に対する憧れの裏返し

同感

87 :名無し野電車区:02/06/26 21:27 ID:dXtxNvDa
20世紀は女性の時代だったかもしれないが、これからは男性の時代だろう
こんなことやってると時代に取り残されるよ

88 :名無し野電車区:02/06/26 21:30 ID:y9waU/MQ
>>87
男性の時代だのと、生理上の問題以外で性別を持ち出すこと
それ自体が時代遅れなんだよね。
実は、君が時代に取り残されてるんだよ。
っていうか、すでに女性からは相手にされていないのでしょうが。

89 :名無し野電車区:02/06/26 21:30 ID:???
>>87
>こんなことやってると時代に取り残されるよ

お前だろ(わら

90 :名無し野電車区:02/06/26 21:32 ID:dXtxNvDa
>>88
だから女性専用車は廃止するべきなんだよ
矛盾に気付け

91 :名無し野電車区:02/06/26 21:34 ID:???
>>90
どことどこがどういう点から矛盾してるの?
もしかして電波ですか?

92 :名無し野電車区:02/06/26 21:34 ID:???
>90
気に入らないだけだろ(w

93 :名無し野電車区:02/06/26 21:34 ID:???
>88
禿同

94 :名無し野電車区:02/06/26 21:35 ID:???
>>90
>だから女性専用車は廃止するべきなんだよ

何故だかわからない。

95 :名無し野電車区:02/06/26 21:38 ID:???
>>94
>何故だかわからない。

同感。

96 :名無し野電車区:02/06/26 21:42 ID:f93zqVw8
特別料金徴収するべきだ。
ライナー券と同じ300〜500円程度が良い。

97 :名無し野電車区:02/06/26 21:53 ID:9bCnWKZS
実際痴漢事件&冤罪事件が多発してるんだから女性専用車作って問題にされる
ことはないだろう。少なくとも乗客からは。

男性専用車も作った方がよい。混雑する時間帯は原則として分離した方がいい
んじゃない?

98 :名無し野電車区:02/06/26 21:58 ID:???
女装専用車だったら・・・

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99 :名無し野電車区:02/06/26 22:07 ID:???

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  鬱        鬱   鬱
  鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱    鬱
  鬱          鬱
  鬱         鬱
  鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱 鬱
    


100 :名無し野電車区:02/06/26 22:13 ID:???

   鬱   鬱       鬱
   鬱   鬱鬱鬱鬱   鬱
鬱鬱鬱鬱鬱鬱  鬱  鬱鬱鬱鬱鬱
   鬱  鬱鬱鬱鬱鬱   鬱
  鬱鬱鬱    鬱   鬱鬱鬱
鬱 鬱 鬱鬱 鬱 鬱鬱 鬱 鬱
鬱 鬱 鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱 鬱 鬱
鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱
鬱鬱鬱 鬱 鬱鬱      鬱 鬱
鬱鬱 鬱鬱鬱 鬱     鬱
  鬱鬱 鬱 鬱鬱    鬱
  鬱 鬱鬱鬱 鬱  鬱  鬱
  鬱鬱 鬱 鬱鬱 鬱  鬱
  鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱   鬱
  鬱        鬱   鬱
  鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱     鬱
  鬱           鬱
  鬱          鬱
  鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱 鬱


101 :名無し野電車区:02/06/26 22:20 ID:???

   鬱   鬱       鬱
   鬱   鬱鬱鬱鬱   鬱
鬱鬱鬱鬱鬱鬱  鬱  鬱鬱鬱鬱鬱
    鬱  鬱鬱鬱鬱鬱   鬱
  鬱鬱鬱    鬱   鬱鬱鬱
鬱  鬱 鬱鬱 鬱 鬱鬱 鬱 鬱
鬱  鬱 鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱 鬱 鬱
鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱
鬱鬱鬱 鬱 鬱鬱      鬱 鬱
鬱鬱 鬱鬱鬱 鬱     鬱
  鬱鬱 鬱 鬱鬱    鬱
  鬱 鬱鬱鬱 鬱  鬱  鬱
  鬱鬱 鬱 鬱鬱 鬱  鬱
  鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱   鬱
  鬱         鬱   鬱
  鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱 鬱    鬱
  鬱           鬱
  鬱          鬱
  鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱 鬱



102 :名無し野電車区:02/06/26 22:27 ID:???

   鬱   鬱       鬱
   鬱   鬱鬱鬱鬱   鬱
鬱鬱鬱鬱鬱鬱  鬱  鬱鬱鬱鬱鬱
    鬱  鬱鬱鬱鬱鬱  鬱
  鬱鬱鬱    鬱   鬱鬱鬱
鬱  鬱  鬱鬱 鬱 鬱鬱  鬱  鬱
鬱  鬱  鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱  鬱  鬱
鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱
鬱鬱鬱 鬱 鬱鬱      鬱 鬱
鬱鬱 鬱鬱鬱 鬱     鬱
  鬱鬱 鬱 鬱鬱    鬱
  鬱 鬱鬱鬱 鬱  鬱  鬱
  鬱鬱 鬱 鬱鬱 鬱  鬱
  鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱   鬱
  鬱         鬱   鬱
  鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱 鬱    鬱
  鬱           鬱
  鬱          鬱
  鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱 鬱



103 :名無し野電車区:02/06/26 22:28 ID:???
??

104 :名無し野電車区:02/06/26 22:38 ID:???
鬱   鬱      鬱
  鬱   鬱鬱鬱鬱鬱  鬱
鬱鬱鬱鬱鬱鬱  鬱  鬱鬱鬱鬱鬱
  鬱   鬱鬱鬱鬱鬱  鬱
 鬱鬱鬱    鬱   鬱鬱鬱
鬱 鬱 鬱 鬱 鬱 鬱鬱 鬱 鬱
鬱 鬱 鬱 鬱鬱鬱鬱鬱鬱 鬱 鬱
鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱
鬱鬱鬱 鬱 鬱鬱     鬱 鬱
鬱鬱 鬱鬱鬱 鬱    鬱 鬱
 鬱鬱 鬱 鬱鬱   鬱
 鬱 鬱鬱鬱 鬱  鬱  鬱
 鬱鬱 鬱 鬱鬱 鬱  鬱
 鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱   鬱
 鬱        鬱   鬱
 鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱 鬱   鬱
 鬱          鬱
 鬱         鬱
 鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱  鬱


105 :名無し野電車区:02/06/26 22:39 ID:???
(w

106 :名無し野電車区:02/06/26 22:42 ID:???
   鬱   鬱      鬱
  鬱   鬱鬱鬱鬱鬱  鬱
鬱鬱鬱鬱鬱鬱  鬱  鬱鬱鬱鬱鬱
   鬱   鬱鬱鬱鬱鬱  鬱
 鬱鬱鬱    鬱   鬱鬱鬱
鬱 鬱 鬱 鬱 鬱 鬱鬱 鬱 鬱
鬱 鬱 鬱 鬱鬱鬱鬱鬱鬱 鬱 鬱
鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱
鬱鬱鬱 鬱 鬱鬱      鬱 鬱
鬱鬱 鬱鬱鬱 鬱     鬱 鬱
 鬱鬱 鬱 鬱鬱    鬱
  鬱 鬱鬱鬱 鬱   鬱  鬱
  鬱鬱 鬱 鬱鬱  鬱  鬱
  鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱    鬱
  鬱         鬱   鬱
  鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱  鬱   鬱
  鬱           鬱
  鬱          鬱
  鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱   鬱


107 : :02/06/26 22:45 ID:???
>>97
>女性専用車作って問題にされることはないだろう。少なくとも乗客からは。

問題にするのは、痴漢に間違われそうな、いかにも気持ち悪いオタク風の男だけ。



108 :名無し野電車区:02/06/26 22:47 ID:???

   鬱   鬱      鬱
   鬱   鬱鬱鬱鬱鬱   鬱
鬱鬱鬱鬱鬱鬱  鬱  鬱鬱鬱鬱鬱
   鬱   鬱鬱鬱鬱鬱  鬱
 鬱鬱鬱    鬱   鬱鬱鬱
鬱 鬱 鬱鬱 鬱 鬱鬱 鬱 鬱
鬱 鬱 鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱 鬱 鬱
鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱     
鬱鬱鬱 鬱 鬱鬱          鬱 鬱
鬱鬱 鬱鬱鬱 鬱         鬱 鬱
  鬱鬱 鬱 鬱鬱        鬱
  鬱 鬱鬱鬱 鬱       鬱  鬱
  鬱鬱 鬱 鬱鬱      鬱  鬱
  鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱        鬱
  鬱             鬱   鬱
  鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱      鬱   鬱
  鬱               鬱
  鬱              鬱
  鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱       鬱


109 :名無し野電車区:02/06/26 22:59 ID:???


   鬱   鬱       鬱
   鬱   鬱鬱鬱鬱鬱  鬱
鬱鬱鬱鬱鬱鬱  鬱  鬱鬱鬱鬱鬱
   鬱   鬱鬱鬱鬱鬱  鬱
 鬱鬱鬱     鬱   鬱鬱鬱
鬱 鬱 鬱 鬱 鬱 鬱鬱 鬱 鬱
鬱 鬱 鬱 鬱鬱鬱鬱鬱鬱 鬱 鬱
鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱     
鬱鬱鬱 鬱 鬱鬱         鬱 鬱
鬱鬱 鬱鬱鬱 鬱       鬱 鬱
  鬱鬱 鬱 鬱鬱      鬱
  鬱 鬱鬱鬱 鬱     鬱  鬱
  鬱鬱 鬱 鬱鬱    鬱  鬱
  鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱      鬱
  鬱           鬱   鬱
  鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱    鬱   鬱
  鬱             鬱
  鬱            鬱
  鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱     鬱




110 :名無し野電車区:02/06/26 23:08 ID:???

  鬱  鬱      鬱
  鬱  鬱鬱鬱鬱鬱  鬱
鬱鬱鬱鬱鬱  鬱  鬱鬱鬱鬱鬱
 鬱鬱鬱 鬱 鬱 鬱 鬱鬱鬱
鬱 鬱 鬱鬱 鬱 鬱鬱 鬱 鬱
鬱 鬱 鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱 鬱 鬱
鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱
鬱鬱鬱 鬱 鬱鬱      鬱
 鬱 鬱鬱鬱 鬱     鬱
 鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱   鬱
 鬱 鬱鬱鬱 鬱 鬱   鬱
 鬱鬱 鬱 鬱鬱   鬱  
 鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱 鬱   鬱
 鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱   鬱
 鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱 鬱


111 :名無し野電車区:02/06/26 23:10 ID:???
『鬱』を書こうとして『ウツ』になるスレはここですか?(w

112 :名無し野電車区:02/06/27 13:20 ID:di6+8IHj
なんかリンクしてるから来てみたら・・・アホばっか。
女性専用車両に賛成すればもてるとでも思ってるのか?
意識の低い鉄ヲタども相手してやるからこっちにこい。

http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1021454883/l50

113 :名無し野電車区:02/06/27 19:52 ID:CexzCKqC
何ここ?112と同様リンクされているから熱い議論されているのかと思ったら
レベル&認識の低い議論ばっか。議論にすらなってない。女性専用車に酸性
すればもてる?



ヴ ァ ッ カ ジ ャ ネ ー ノ ?

112のリンク先へ逝け!!アホ鉄オタども!!認識なさすぎるんだよ!!
問題の深刻さについて!!

114 :名無し野電車区:02/06/27 21:11 ID:qfXqxJbs
>>113
>>女性専用車両に賛成すればもてる

まあ、>>112みたいに、彼女いない歴が自分の年齢と同じキショヲタに
女にモテる方法をああだこうだ言われても、何の説得力も無いよな(ワラ

>認識なさすぎるんだよ!!

同感。







115 :名無し野電車区:02/06/27 22:29 ID:???
女性専用車両、別に良いじゃん。
でも、ラッシュ時に走らせるんだったらやぱーり有料にしないとな。

116 :名無し野電車区:02/06/28 23:30 ID:???
朝のラッシュ時には、専用になっていないような・・・
少なくとも併走する山手線の車内から見る限りでは。
それとも、男女なんたらかんたら均等法とやらで、女性のパゲが増えてるのか?

117 :名無し野電車区:02/06/29 15:37 ID:???

     _______ _______
      |  |///  |/// | |  |///  |/// | カン違いするなっ!童貞どもっ!
      |  |//   |//  | |  |//   |//  | 女・・女はなっ・・・・
      |  | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| |  | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| 金で買えるんだ・・・・・・!
      |  |          | |  |          |
     /           ̄ ̄ ̄        \ 世の大人どもが本当のことを言わんのならオレが言ってやる!
    /                         \ 女は金で買える。
   ( \   / )                 (\ /) そこの認識をごまかすチェリーは、生涯女を抱けん!
  / \ \/ /       ∧     ∧     \ /
  |( ̄     ̄)  ●   λ ` ー― ´/  ●( ̄  ̄ ) 考えても見ろ。
 |  ̄ | |  ̄         λV V V V/     ̄| | ̄ 女なんてものは、持たざる男の人生など、気にもかけやしない。
 |( ̄ ̄   ̄ ̄)       λ|   |/     ( ̄   ̄) 興味があるのは、男の持ち物・・
 |  ̄ ̄| | ̄ ̄         λAA/        ̄| | ̄ 彼は何を持っているか、自分に何を与えてくれるか。
  |    | |             λ/     / / /| |   それだけだ。無理からぬ・・
  人    | |                   /// ///| |
    人  | |                    ////////////| |  とどのつまり女の正体は、男の養分を吸い生き続ける寄生虫。
     ―/ / / / / / // // ////////////― 恋人に対しても、夫に対しても、体と引き換えに様々な物をしぼり取っていく。
                                  存在する以上、際限なく売春し続ける。
                                    それが・・女というもの・・・・
                                     否定はできまい・・



118 :名無し野電車区:02/06/29 15:49 ID:???
京王は優等を増発(増結だったか?)して、そのうち1両を専用車に指定、
埼京は増結もなんにもしないで1両を専用車に変更、でよかったっけ?


119 :名無し野電車区:02/06/29 15:51 ID:Kjwr+K3i
>>117
何を訳のわからん事を言ってるんですか?


120 :名無し野電車区:02/06/30 20:30 ID:???
>>1って女性コンプレックスですか?

121 :名無し野電車区:02/06/30 23:03 ID:63Kkynfx
みんな京王電鉄がいけないんだよ。
京王電鉄の馬鹿野郎。京王電鉄が責任取れや、京王電鉄の馬鹿。
糞鉄道会社、京王電鉄。皆京王電鉄がいけないんだ。

122 :名無し野電車区:02/06/30 23:04 ID:???
>>112
>女性専用車両に賛成すればもてるとでも思ってるのか?

賛成する奴=もてたがってる奴と思ってるアホ

そんなことしなくても不自由してないのでお気遣い無く(w
君のように、ただ女性にコンプレックスがあるというだけで執拗に反対
するヲタが不思議。

123 :名無し野電車区:02/06/30 23:05 ID:???
>>121
京王線で痴漢して捕まった奴

124 :名無し野電車区:02/06/30 23:11 ID:???
>>116
>それとも、男女なんたらかんたら均等法とやらで、女性のパゲが増えてるのか

男女雇用機会均等法も知らんとは・・・本当のバカだな。
つーか、女と機会均等になっておびえてる情けないごく一部の男が、ネットでウジウジ
言ってるだけだろ。
本当に女性がアホだと思うなら、職場の同僚に直接言えや。どうせ言えないんだろ?
なっさけね〜
クズだね。

125 :名無し野電車区:02/06/30 23:14 ID:???
>>116
ばっちそうなヲタだな

126 :名無し野電車区:02/06/30 23:22 ID:???
>>122
なんで女性コンプレックスになるん?

賛成するやつ=物事を深く考えられない意識の浅いアフォ

と、いってるんだが、
なんで必要にもてるもてないにこだわるの?
「もてるとでも思ってるのか?」だけでなぜ
"もてる"だけに終始するの?

127 :名無し野電車区:02/06/30 23:39 ID:???
前に女性専用車両に乗り込んだ女が言ってました。
「顔の汚い女の痴漢自慢大会だった」と。

いいとものテレフォンショッキングで。

128 :名無し野電車区:02/07/01 09:08 ID:WCKsVegZ
大阪環状線でも導入されたそうだ。
しかも、朝の時間帯。
総合板にスレッドあり。
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/train/1021502316/

129 :複雑屈折:02/07/01 09:52 ID:M/w+Jktu
>>115 剥げ同

130 :名無し野電車区:02/07/01 09:52 ID:???
>>126
>賛成するやつ=物事を深く考えられない意識の浅いアフォ

必死だが意味不明だな。何かいやなことでもあったのか?女性のことで。

131 :名無し野電車区:02/07/01 10:05 ID:???
>>124
同意。

http://curry.2ch.net/test/read.cgi/train/1021502316
に面白い奴がいるぞ。マジで頭ヘンだと思う。こいつ。

132 :名無し野電車区:02/07/01 10:39 ID:???
つうか、ブスで痴漢されそうにないやつに限って
こういうの利用したがる。

133 :名無し野電車区:02/07/01 11:46 ID:???
>>130
鉄道板にいる奴に何説明しても無駄だな、流石
言いたい事があるならこっちに来い
あんたの足りない脳でも解るように説明してやるよ
http://love.2ch.net/gender/

134 :名無し野電車区:02/07/01 14:55 ID:???
>>132-133
イタいな君たち

ダサくてクサくてキショい女に相手にされそうにないやつに限って
こういうのを非難したがる。

135 :名無し野電車区:02/07/01 17:56 ID:lOxFa/FR
俺の彼女が言ってたんだが、最強線の女性専用車両は
オヤジが平気で乗り込んでくるよ。
理由としては
間違えた、
そんな専用車両自体しらなかった、
駆け込み乗車したら女性専用車両だった 。などだろうけど
駅員も注意しないし、、、
これでは女性専用車両の意味がないね、、、!


136 :名無し野電車区:02/07/01 18:59 ID:JbyZ2XPp
>135 池袋の構造上それは大いにありうる。

137 :名無し野電車区:02/07/01 19:06 ID:???
>>124
発言の趣旨もわからんとは・・・悲しいヤシじゃのう。



138 :名無し野電車区:02/07/01 19:07 ID:f6ar6BUZ
>>124
>>それとも、男女なんたらかんたら均等法とやらで、女性のパゲが増えてるのか
>>116が精一杯ウィットを効かせた皮肉かジョークのつもりなんだよ、だぶん(藁
元から気持ち悪くて女に馬鹿にされているのに、こんなセンスのかけらも無い
最低最悪のジョーク言っているから余計に女が遥か彼方に遠ざかるって>>116
わからんのかね(藁




139 :名無し野電車区:02/07/01 19:28 ID:???
>>138
前半は50点。ジョークではなく、皮肉だから。
後半は、残念ながら大はずれ。当方メスですから・・・
なんで、男だけしかカキコしてないと思うんです?
男が遠ざかるというのはある程度あたってるかも・・・(鬱

ここで、気を取り直してっと・・・
しR束の意向もわからんではないが、チカン@犯罪行為を受けるのは、
通勤時間帯が一番危険な時間だよね?
その時間に区別できていない現状を考えると、果たして本当に効果があるのだろうか?
と疑問に思うわけさ。
ホームに駅員を立てて男女区別をするわけにはいかないしねぇ。
この辺が、現実とかけ離れていることに対する皮肉ね。
でも、男性が疑われないための防衛手段としては効果ありかもね。
実は、男性側からの提案なのかなぁ〜?女性専用車って。

140 :名無し野電車区:02/07/01 20:19 ID:bbeow9fk
>>139
中○幸子メンバーのようなのにひっかかったら
困るもんなぁ(w

141 : :02/07/01 20:36 ID:???
>>139
>通勤時間帯が一番危険な時間だよね?
>その時間に区別できていない現状を考えると、果たして本当に効果があるのだろうか?
>と疑問に思うわけさ。

夜の終電時にも効果はあると思いますが?
大阪では朝ラッシュ時に女性専用車両を導入しましたが何か?

142 :名無し野電車区:02/07/02 00:44 ID:???
>>134
おいヘタレ!!
おまえの脳では物が考えられないのは良く解ったから
こっちに来いよ。
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1025196918/l50

女に相手にされるとか、そんなレベルでしか考えられない、
ヲタには何言ってもも無駄か・・・アホクサ、、、、

143 :名無し野電車区:02/07/02 01:50 ID:???
あげ

144 :名無し野電車区:02/07/02 02:26 ID:irfdLKAE
こういった男性差別を見逃していたら、
男性差別はしてもいいという風潮ができてしまう。

145 :名無し野電車区:02/07/02 16:06 ID:???
>>144
平等てのは、なんでも同じ扱いをすることじゃないよ。それは偏形サヨ思想。


146 :名無し野電車区:02/07/02 18:57 ID:???
>>145
反対する奴は、要するに反対するとカッコいいとでも思ってるだけ。
自分が気に入らないことに、子供だましの理由をつけて喜んでる、反対の為の
反対。

147 :名無し野電車区:02/07/02 19:16 ID:rF106g/T
>>145,>>146
特に鉄道の事となると粘着にこだわる、鉄ヲタは(藁

148 :名無し野電車区:02/07/02 20:37 ID:0r9M+jo6
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1025480593/

この話題は今ここが一番active。鉄板にこもってないで議論に参加しようよ!
漏れは男性専用車も作って原則男女分離乗車派。

149 : :02/07/02 20:38 ID:???
>>146に同意

150 :名無し野電車区:02/07/02 20:38 ID:???
>>148
カップルや夫婦はどうするの?

ていうか、君は常にチョンガーだからそういう発想になるんだろうけど(w


151 :名無し野電車区:02/07/02 20:43 ID:2CVshalx
>>150
カプールや夫婦はまだいいとして、お母さんが小さい男の子を連れてたらどうするよ?

152 :名無し野電車区:02/07/02 20:45 ID:0r9M+jo6
>>150
家族連れ,付き添いが必要な老人・身障者用に混乗車を一両残せばよろしい。
だから<原則>分離。

トイレや温泉と同じだよ。カップルでもトイレや銭湯は別だろ?

153 :名無し野電車区:02/07/02 20:49 ID:???
男湯・女湯・家族風呂・・・・温泉かyo(藁

154 :名無し野電車区:02/07/02 20:51 ID:???
>>152
そう都合よく乗り分けられるかっての。
普段電車に乗らない人にはわからんだろうが。
鉄道のことしか頭にない鉄ヲタならいざ知らず、そんなに細かく分けたがるのは
鉄ヲタの独特の習性だな。頭が固いっていうかなんというか。

女性専用車両だけで十分。

155 :名無し野電車区:02/07/02 20:51 ID:2CVshalx
駅の近くのコンサートホールで男性アイドルのコンサートがあって、
女性客ばっかり大量に流入したらどうするよ?

156 : :02/07/02 20:53 ID:???
>152
お前バカ?もしかして。
そうやって無意味に分けることが楽しいだけだろ?
意味のある分類ならいいけど、無意味で無闇な分類はいかにもアホ丸出し。
停車駅ヲタと一緒だな。

157 :148=152:02/07/02 21:15 ID:0r9M+jo6
痴漢および痴漢冤罪/詐欺女への最も確実な対策としてだよ。
だから閑散線区や混雑しないデータイムは分ける必要なし。

158 :名無し野電車区:02/07/02 23:21 ID:???
>>156
>意味のある分類ならいいけど、無意味で無闇な分類はいかにもアホ丸出し。
>停車駅ヲタと一緒だな。

激しく同意!
分類すりゃいいというものではあるまい。


159 :コピペを総合編集:02/07/03 01:31 ID:???
そもそも何故痴漢が起こるか?その原因は明らかに女側。

痴漢が何故痴漢をするかと言えば、女の性的価値が高いからだ。
そして今日も、飽くなき性的価値の高さを求め続ける女。
痴漢の需要を女が勝手にせっせ作っているんじゃないか。

痴漢を本気でなくしたいならば、女の性的価値を草も生えないくらい
徹底的にずり降ろし、この世から消し払ってしまえ。
ならば痴漢もいずれ自然といなくなろう。

「女の性的価値は高い方が良い、でも痴漢はいなくなって欲しい」
こんな考え方のヤツ、実に都合が良すぎないか?

性的価値が高い事によるメリットを女性が受け入れているならば、
性的価値が高い事によるデメリット、すなわち痴漢やレイプなどの性的被害や、
社会的価値の低さを受け入れるべきではないだろうか。

しかし女が男を特定し、こいつが痴漢と決めたら
事実上現行犯逮捕成立、それを男が否認すれば1ヶ月以上
留置場で勾留、下手すると3ヶ月以上勾留、
たとえ女がでっち上げでも、男が掲示告訴し勝利するのは無理
民事でも難しい、
現実的には女は痴漢をでっち上げてもおとがめ無し。
もしその女が思い込みが激しく、自己暗示でもかかってる状態だったならば
むしろ同情を買う恐れさえある。

その自らのメリットたる物を保有してるが為に
それが仇となっている女を
悪戯に弱者とし、
痴漢などしない、大多数の普通のありふれた、当たり前の
極普通の男全員を強制排除し、
迷惑をかけるのが女性専用車両。

160 :名無し野電車区:02/07/03 08:15 ID:eIhmaoZ+
>>159
----------------------------------------------------
しかし女が男を特定し、こいつが痴漢と決めたら
事実上現行犯逮捕成立、それを男が否認すれば1ヶ月以上
留置場で勾留、下手すると3ヶ月以上勾留、
たとえ女がでっち上げでも、男が掲示告訴し勝利するのは無理
民事でも難しい、
現実的には女は痴漢をでっち上げてもおとがめ無し。
もしその女が思い込みが激しく、自己暗示でもかかってる状態だったならば
むしろ同情を買う恐れさえある。
----------------------------------------------------
これを逆手にとったのが中村メンバーか(w

161 :名無し野電車区:02/07/03 12:29 ID:???
>>145
一部の人を優先することがサヨ的発想だと思うが。従って君の方がサヨ。

162 :名無し野電車区:02/07/03 12:37 ID:???
>>159
バカ?

163 : :02/07/03 12:42 ID:???
>>161
それを言っちゃうと、優先座席も生活保護も児童福祉年金も障害者福祉年金も訴訟扶助制度も全部サヨになるんだけど。
まあ頭の悪い人にはこういうのは全部ダメなんだろうね。世間知らずは怖い。

164 :名無し野電車区:02/07/03 12:44 ID:???
>>163
「強者・高学歴エリートの多い」集団たる2chでは全部サヨなんでしょうな。

165 :名無し野電車区:02/07/03 16:18 ID:???
>>162
おまえがな、言い返す事も出来ないくせに
他人を馬鹿呼ばわりするな。

166 :名無し野電車区:02/07/03 16:38 ID:???
>>163
おまえ頭悪すぎ
他の保護が必要になってる人は
ある劣っている部分があるとされ、それを補うために保護するわけだろ、
この場合は劣ってる部分が、障害になってるわけじゃないだろが、
そんな事もわからんか?

167 :名無し野電車区:02/07/04 05:39 ID:kaL6MQPQ
女が言う「男女平等」とは、つまるところ「女尊男卑」

168 :名無し野電車区:02/07/04 12:50 ID:???
>>163
それはサヨそのものだと思うが。共産主義=サヨではないが、
現代日本ではそれに近いものがあるし。

169 :名無し野電車区:02/07/04 13:00 ID:???
女性の社会進出が果たされるのは、社会が腐りかけている証拠なのだとか(マジ
大抵その後に大きく社会情勢が変わり男性社会が復活するのが世の常。
嘘じゃないよ〜。

170 :名無し野電車区:02/07/04 14:00 ID:???
>>169
そういうジンクスでしか男性の優位性を確認できないヤシ
に憐れみを覚える。

171 :名無し野電車区:02/07/05 12:24 ID:???
要は女性とか障害者が「でかいツラ」をする社会が気に入らないってことか?
それとも現状は「弱者保護」「逆差別」に行きすぎがあるってこと?
後者ならまだ分かるが、それでも女性専用車ぐらいでこれほど反発するのは
何か感情的なものがあるとしか思えない。

172 :名無し野電車区:02/07/05 23:56 ID:???
>>171
だから障害者でも、弱者でもない(性的強者だし売り手側な)のに
都合のいい時だけ、弱者を使い回すダブルスタンダードを
認めるのはおかしいと提示してるんだろうが・・・・
とことん頭悪いなあ。

173 :名無し野電車区:02/07/06 23:03 ID:VxxPn2+8
あげ

174 :名無し野電車区:02/07/07 09:26 ID:ztbqGVPy
バカ村幸子はどうなった。


175 :名無し野電車区:02/07/07 09:39 ID:???
あのね、いっとくけど女性専用車両マンセ−なのは鉄オタの板だけだよ。
男女板逝ってみ?いーーーーっぱいスレあるから。そこでここと同じ主旨の
発言してみろよ。そんな勇気もないだろうけどな(藁)。

176 :名無し野電車区:02/07/07 13:06 ID:???
どうして「やめてください」の一言が言えないのだろう。。


177 :名無し野電車区:02/07/07 15:53 ID:tWe2a0pk
>>172、ついでに>>176
満員電車で痴漢される側である女性が「弱者」っていうのは
1.身動きがとれなく痴漢から逃れづらい。
2.そして男性の腕力に及ばなく逃れづらいというのもある。
3.されている行為が行為だけに声を上げるのも恥ずかしく勇気がでない。
でないのかい?この位女性の側の気持ちを考えれば
想像付くと思うのだが…。この場合単に「声を上げない方が悪い」
っていう通り一遍な批判は無しね。人間誰もが強いという
訳ではないし、何よりも痴漢行為が犯罪である事には変わり無い。

>性的強者だし売り手側な
にはワラタ。

178 :名無し野電車区:02/07/07 16:19 ID:X3AQUTbM
>>175
おまえアホでバカでキモイ。超変態同士でけんかするんじゃない。
だいたい普段友達もいないのに益々いなくなっちゃうよ。
バカはバカ同士マターリしてな。カス野郎。

179 :名無し野電車区:02/07/07 16:48 ID:???
○○鬱○○鬱○○○○○○鬱○○
鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱
○○鬱○○鬱○鬱○○○○鬱○○
○鬱鬱鬱○鬱鬱鬱鬱鬱○鬱鬱鬱○
鬱○鬱○鬱鬱○鬱○鬱鬱○鬱○鬱
鬱○鬱○鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱○鬱○鬱
鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱
鬱鬱鬱○鬱○鬱鬱○○○○○○鬱
○鬱○鬱○鬱○鬱○○○○鬱○鬱
○鬱鬱○鬱○鬱鬱○○○鬱○○○
○鬱鬱鬱○鬱○鬱○鬱鬱○○鬱○
○鬱鬱○鬱○鬱鬱○○○○鬱○○
○鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱○○○鬱○○鬱
○鬱○○○○○○○鬱鬱○○鬱○
○鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱○○○○鬱○○
○鬱○○○○○○○○○鬱○○○
○鬱○○○○○○○鬱鬱○○○○
○鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱

180 :名無し野電車区:02/07/07 16:50 ID:???
○○鬱○○鬱○○○○○○鬱○○
鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱
○○鬱○○鬱○鬱○○○○鬱○○
○鬱鬱鬱○鬱鬱鬱鬱鬱○鬱鬱鬱○
鬱○鬱○鬱鬱○鬱○鬱鬱○鬱○鬱
鬱○鬱○鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱○鬱○鬱
鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱
鬱鬱鬱○鬱○鬱鬱○○○○○○鬱
○鬱○鬱○鬱○鬱○○○○鬱○鬱
○鬱鬱○鬱○鬱鬱○○○鬱○○○
○鬱鬱鬱○鬱○鬱○鬱鬱○○鬱○
○鬱鬱○鬱○鬱鬱○○○○鬱○○
○鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱○○○鬱○○鬱
○鬱○○○○○○○鬱鬱○○鬱○
○鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱○○○○鬱○○
○鬱○○○○○○○○○鬱○○○
○鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱○鬱鬱○○○○

181 :ひらはら てつお:02/07/07 16:56 ID:u43ULFYN
私は女よ!

182 :名無し野電車区:02/07/07 17:08 ID:???
>>178
臨時ラピートワショーイ

183 :名無し野電車区:02/07/07 17:17 ID:???
>>181
ああキモイ。どこの板でも相手にされない変態野郎。

184 :名無し野電車区:02/07/07 22:50 ID:???
「やめてください」というのも勇気がいる。


185 :名無し野電車区:02/07/07 23:35 ID:egY/oovs
埼京線沿線に住む友人の談。

通勤に特急や新幹線まで使う理由の一つには、痴漢冤罪恐怖もあるんです。
痴漢事件の大半は朝晩のラッシュ時に多発しており痴漢冤罪は多々あると思い
ます。糞女の存在は事実上野放し状態です!

痴漢冤罪が嫌な男は金払って特急や新幹線に乗れと言うのか!?貧乏男も安心
して乗車できるよう早く男女完全分離しる!



186 :名無し野電車区:02/07/08 03:54 ID:osrT31AC
ここでフェミニストを気取るのが本物の腐った男だろうな。

普通の鉄オタは単純に鉄道を趣味にしてるだけだよ。




187 :名無し野電車区:02/07/08 06:21 ID:???
昔はそんなに痴漢でピリピリしてなかったような・・・

キショいヲタが増えたせいなのかな?

188 :名無し野電車区:02/07/08 07:56 ID:QRm6vGyF
女は女性専用車両以外乗車禁止!

189 :名無し野電車区:02/07/08 17:27 ID:???
女性専用車両は女性優遇なんだから、別途料金を払うようにすべき。
座席指定券と同じように、別途「女性専用車両券」みたいのを作ってもいいし、こども料金、大人料金のほかに、女性専用車両使用料金という3本立て料金にしてもいい。

190 :名無し野電車区:02/07/08 19:11 ID:02hL0vxK
>>178
ハァ?私は「真実」を述べただけですよ。
あ、この板は真実を述べると変態になるんですか。そうですか。

191 :名無し野電車区:02/07/08 19:12 ID:02hL0vxK
>>178
あ、もし嘘だと思うなら男女板、未解決事件板逝って来い。
そうすりゃわかる。この板の異常さが。

192 :名無し野電車区:02/07/08 20:36 ID:???
>>191なぜに未解決事件板?

193 :名無し野電車区:02/07/08 21:06 ID:mJ+LMRDd
>>191
こりゃ事件かい?異常なのはお前ではないかい。

194 :スルットたん:02/07/08 23:02 ID:???
                      /゚`'-、,
                     /    ゚`'-、,
                     /       ヽ
                    /       、..,. ヽ
                    /      ヽ  ゚`'-ゝ
                   /       ヽ
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                  /         ヽ
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                 /      .ィ     ヽ
               ,、-'      //       ヽ'-、, 
           ,、- ' `゚       (_ー'7          ゚` '-、, 
       ,、-' `゚            ( 〆 /              ゚` '-、,
   ,、- '`゚                `''''"                   ゚` '-、.,
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               ,'::::::::| ●          ●  ',:::::::::',::::::::::',
             ,'::::::::::|     c          ヽ:::::::::':,::::::::::':,.      / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
           /:::::::::::::| :::: ┌──┐   ::::  ヽヽ::::::\:::::::::\   <  ねぇ、どうしてあたしは乗れないの?
        <;;;;;;;;;;;;;;;;;.,/ヽ..  \_/       __.ヽ;;;;\;;;;;\;;;;;;;;;ゝ   \_________
                 `'-,__     ___....--'''
                     ̄ ̄ ̄


195 :企業戦士タカハシ:02/07/09 00:19 ID:k2qGkmiQ
だが、ラッシュアワーに女子高生&OLと接触するのは、
毎日ストレスばっかのリーマンにとって、ささやかなひと時なんですよ。
もちろん、故意には触りませんけどね。


196 :名無し野電車区:02/07/09 08:34 ID:/iSIFwXb
>>192
>>193
シラン。スレ立てた奴に聞いてくれ。俺はスレ立ててないから何故未解決事件板
にスレあるのか聞かれても困る。

197 :名無し野電車区:02/07/09 09:33 ID:???
>>188
ヘンタイがいるな。
まあ鉄ヲタはそのぐらいしか楽しみがないんだろうけどね。
人間性を失ってまで自己の快楽を優先させる。これぞ鉄ヲタのキモさの源流

198 :名無し野電車区:02/07/09 17:26 ID:PenS6PlS
オマエモナー

199 :名無し野電車区:02/07/09 17:29 ID:???

          ☆ チン     マチクタビレタ〜
                         マチクタビレタ〜
        ☆ チン  〃  Λ_Λ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          ヽ ___\(\・∀・) < 男性専用車両まぁだぁ〜?
             \_/⊂ ⊂_ )   \_____________
           / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /|
        | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  |
        | .愛媛みかん.  |/
          ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ 


200 :名無し野電車区:02/07/10 21:33 ID:???
ズサー

201 :名無し野電車区:02/07/15 11:37 ID:oRKg2AIU
http://www.geocities.co.jp/PowderRoom/2275/にでて来るアメリカ男は
フェミ。女性専用車を憲法違反だって!

202 :名無し野電車区:02/07/15 13:00 ID:I1kEOtai
女は一般車両で立て 男に座席を譲るべし

203 :名無し野電車区:02/07/15 14:49 ID:XmndPMMH
ここには実際乗ったことある女or男
もしくは彼女が乗った経験談などを
カタール輩はおらんの?

オイラの彼女(23)は埼京女性車両よく乗るよ
「痴漢がいなくてちょっとホッとする」だとさ
「朝にたくさん設定してほしいなぁ〜別料金でもいい」
と言ってるねぇ
2両〜にして料金とればいいんじゃない?
グリーンみたいな特別車として・・・
オレは彼女が無事ならそれでヨシ

Majiレス→スマヌ

204 :名無し野電車区:02/07/15 15:40 ID:???
>>203
お前は彼女以外の女に興味ないのか?

それって男としてどうよ?

205 :名無し野電車区:02/07/15 15:43 ID:???
>>203
うちの彼女は、大阪環状線で通勤してるんだが、やはり女性専用車によく乗ると言ってたな。
ヘンな人がいないから、安心して乗れるといってた。
夏は痴漢が多いのでありがたいそうだ。

ただ、気を抜きすぎた女性が、車内で化粧するのがいただけないとも言ってたが、これはご愛嬌だろう。


206 :203:02/07/15 15:52 ID:XmndPMMH
心のままに真実を語ろう

オイラは・・・・

メ ッ ッ ッ チ ャ 女 好 き ♪

>>205さん
それ、ウチの彼女も言ってた
同性から見ても恥ずかしいらしいっすね

207 :コギャル&中高生H大好き:02/07/15 15:53 ID:I8sIaXOw
http://www1.ocn.ne.jp/~kado77/mimi/

お役立ちリンク集
必ず役立ちます

コギャルとH出来るサイトはここ
ヌキヌキ部屋へ直行便

http://kado7.ug.to/wowo/

208 :名無し野電車区:02/07/15 16:15 ID:???
>>205
>ただ、気を抜きすぎた女性が、車内で化粧するのがいただけないとも言ってたが、これはご愛嬌だろう。

こういう点を持ち出して女性専用車を叩きたがる童貞ヲタが結構多いから面白い。



209 :名無し野電車区:02/07/15 18:11 ID:???
導入した鉄道会社の本音って、マスコミには発表できないような理由。
「女はうるさいから、専用の箱造ってぶち込んでおけ」。

210 :名無し野電車区:02/07/15 19:56 ID:???
>>209
本音ならもうひとつあるだろ。

「世間受けがイイ」
「メディア受けがイイ」

211 :名無し野電車区:02/07/15 23:44 ID:???
>>209
それってもてないヤツの本音だろ

212 :名無し野電車区:02/07/15 23:46 ID:???
何でもかんでも脳内でヲタ叩きに直結!
終電さん大暴れ♪

213 :名無し野電車区:02/07/16 01:18 ID:UAQ4KdFd
専用車乗らんかってチカソされてもメスは文句言えんな(禿藁

214 :名無し野電車区:02/07/16 01:39 ID:???
>>213
まだこんな基地害がいたのか・・・

215 :名無し野電車区:02/07/18 13:23 ID:0jHP0TBf
女性専用車には元々痴漢されそうもない女ばかり乗っていそうな気がする。

216 :名無し野電車区:02/07/18 16:10 ID:kRdrFDrL
>>215 もうこれ以上あげるな。次回からサゲ進行で行こう。こんな糞スレ
立てた>>1は糞だ。

217 :名無し野電車区:02/07/18 16:23 ID:???
>>216
そういうお前もあげてるやん(W

218 :名無し野電車区:02/07/18 16:24 ID:siyQ4BDF
>>217 それは仕方が無い。書けば上がる。

219 :快速うみねこ ◆p/Rg8RZU :02/07/18 16:26 ID:???
ともかく指定車両が3両しかないうちの1両をレディースカーにするのは困る。

220 :快速うみねこ ◆p/Rg8RZU :02/07/18 16:27 ID:???
あ、さげてない

221 :名無し野電車区:02/07/19 02:08 ID:yjrGtfL0
これは明らかな差別。

しかも男性を痴漢扱いしている点で、
男性の人権を侵害しているといえる。


222 :名無し野電車区:02/07/19 03:11 ID:bktHjiID
遅いけど、>>189に激しく同意。



223 :名無し野電車区:02/07/19 03:16 ID:???
女性専用車両がある場合は、女性はその他の車両に乗れないルールに
すればよい。

224 :名無し野電車区:02/07/19 09:46 ID:LZ5WYqus
≫209
確かにウルサイ。ウルサ過ぎる!

225 :名無し野電車区:02/07/19 12:08 ID:Mw21of0e
この手の客女限定商品が最近増えてきているが、
このような明確な男性差別をほうっておいてよいのだろうか。

226 :名無し野電車区:02/07/19 12:09 ID:???
うん いいよ

227 :名無し野電車区:02/07/19 12:10 ID:Mw21of0e
>>226
女は死ね。

228 :名無し野電車区:02/07/19 12:10 ID:uytGTVxF
>>225 絶対に放っておいてはいけない。

229 :名無し野電車区:02/07/19 13:07 ID:???
>>225
差別の意味が分からない厨房がいつまでもいるんだなあ。

230 :名無し野電車区:02/07/19 13:07 ID:???
>>228
文句があるなら、女性に言えば?
どうせ、気持ち悪がられておしまいだろうけど。

231 :名無し野電車区:02/07/19 13:11 ID:???
>>223
どうしてそんなに女性に敵愾心を燃やすんだ?
普段から女性にそんな対応してるのか?

あ、そうか、女性と接する機会がないんだね。
気の毒に。

232 :名無し野電車区:02/07/21 06:54 ID:???
典型的な男性差別

233 :名無し野電車区:02/07/21 12:58 ID:???
この程度のことで差別だ!といきまいてるような奴って、
女性専用車があってもなくても、普段から見下げられるような生き方しかしてないんじゃないのか?
そこに、丁度その象徴らしき女性専用車が現れたから、それをタテにして「男性差別!」などとわめき散らしてるんだろうと。

234 :名無し野電車区:02/07/21 13:16 ID:???
ばかじゃねんの、たがだか触れるかどうかぐらいで専用車両用意する方が
よっぽど異常反応だっての。

235 :名無し野電車区:02/07/21 14:43 ID:0GWduA0N
>>233
女は黙れ。

236 :名無し野電車区:02/07/21 15:49 ID:???
雇用機会など男女を均等に扱えと女は叫ぶのに
どうして電車で女優位(女を特別扱いする)車輌を設けるんだ?

女専用車などいらん。女便所もいらん。女風呂もいらん。

237 :名無し野電車区:02/07/21 16:40 ID:ySXYMCvm
見苦しい屁理屈(藁

238 :名無し野電車区:02/07/21 17:22 ID:???
10両編成の電車に1両女性専用車ができたって
他の9両に乗っていた女性とその1両に乗っていた男性が入れ替わるだけじゃん
専用車の女性は痴漢の心配が無くなってウマーだし
男性も女性の一部が専用車に移るぶん痴漢冤罪の可能性が下がってやっぱりウマーだと思う。

>>236
現状は 女性の痴漢被害件数>>男性の痴女被害件数 だから女性専用車があったら
痴漢件数=痴女件数 に近づいてより「男女均等」になるでしょ?わからない?

239 :名無し野電車区:02/07/21 18:42 ID:???
差別に負けるな!差別に負けるな!差別に負けるな!差別に負けるな!
差別に負けるな!差別に負けるな!差別に負けるな!差別に負けるな!
差別に負けるな!差別に負けるな!差別に負けるな!差別に負けるな!
差別に負けるな!差別に負けるな!差別に負けるな!差別に負けるな!
差別に負けるな!差別に負けるな!差別に負けるな!差別に負けるな!
差別に負けるな!差別に負けるな!差別に負けるな!差別に負けるな!
差別に負けるな!差別に負けるな!差別に負けるな!差別に負けるな!
差別に負けるな!差別に負けるな!差別に負けるな!差別に負けるな!
差別に負けるな!差別に負けるな!差別に負けるな!差別に負けるな!
差別に負けるな!差別に負けるな!差別に負けるな!差別に負けるな!
差別に負けるな!差別に負けるな!差別に負けるな!差別に負けるな!

240 :名無し野電車区:02/07/21 18:44 ID:???
女性専用車両は有りえても男性専用車両って考えにくい。
なんでだろ?

241 :名無し野電車区:02/07/21 18:49 ID:???
女性専用車両は痴漢減少が目的であるので
着席差別がなければあってもOK
(逆に私はこの着席差別の方にイヤなのでないほうがいいのですが)
男だから座れないとなると大変不快。
(すなわち、女性専用車両として運用時、座席を収納してくれれば
 OKということ)


242 :名無し野電車区:02/07/21 18:53 ID:???
例えば整列乗車時、埼京線で言えば大宮より2両の着席待ちを男性専用列
として(埼京線の利用者の男女比を2:1として)男だけに座らせた後、女
性も立席および乗車男性が降車したら着席可とするとか。

243 :名無し野電車区:02/07/21 18:54 ID:???
女性専用車両以外の女性には
何してもOK!!レイプも可!

244 :名無し野電車区:02/07/21 18:58 ID:???
座席の撤去

は げ し く 大 賛 成 !

ついでに冷房の撤去もおながいすます。

 

245 :名無し野電車区:02/07/21 19:01 ID:???
>>241
言いたいことは分かるが女性専用車だって全員着席乗車というわけではあるまい。
着席率に男女の違いはない。

246 :名無し野電車区:02/07/21 21:30 ID:2CucWpgA
乗車人数が男性の方がかなり多い路線,時間帯の10両編成としてとして

1−4,8−10号車 男性専用車
5号車 混乗車(家族連れ,付き添いの必要な老人,身障者向け)
6−7号車 女性専用車

これで問題ないでしょう!!

痴漢冤罪や恐喝狙いの糞女がいる以上完全分離が当面最良の解決法。
もちろん増車,便による混雑緩和も必要だが。


247 :名無し野電車区:02/07/21 22:26 ID:???
>>245
 着席率における差はありますが...
 あるからムカつくのです!
>>246
 男性専用の方は「着席」が男性側であれば問題なし。
 冤罪が多くなればホントの区分がいるかと思われますが

248 :名無し野電車区:02/07/21 22:38 ID:sf0VHZFQ
そういや夜行列車の女性専用席って全部禁煙みたいだな。


249 :名無し野電車区:02/07/21 22:51 ID:???
>>246
おまえ埼京線の通勤時間帯は 男9: 女1 ぐらいな割合だぞ
これだからヲタは嫌だ・・・

250 :名無し野電車区:02/07/22 00:10 ID:???
連結幌を女性専用空間にすれば
10両編成で9個も女性専用空間が出来るよ

251 :名無し野電車区:02/07/22 02:33 ID:???
>>234
痴漢加害者の論理だな(w
まともに女性と付き合ったことがあるなら、こういう発想には絶対に至らないと断言できる。

>>238
そういう筋道がわからないんだろうな・・・彼らにはきっと。

>>240
>男性専用車両って考えにくい。 なんでだろ?

女性を別に乗せることで痴漢被害が減少させうる=メリットがある
一方で、男性を別に乗せることで得られるメリットは考えにくい、あっても小さい

>>241
>(すなわち、女性専用車両として運用時、座席を収納してくれれば
> OKということ)

こんなケチケチしたことまで細かく考えてるから、職場でも学校でもまともに女性に
相手にしてもらえないんじゃない?自業自得だよ。
それなのに、勝手に人格ひねくれてしまってるからこっけいだね。

>>246
>痴漢冤罪や恐喝狙いの糞女がいる以上

やれやれ。すぐこれか。
痴漢と比べてどの程度いるんだ?それ。
そんなレアケースを出してきて、日常茶飯事となっている痴漢と等価値のものとし
て扱い、男性専用車なんていわれてもなあ。
そもそも、痴漢被害との差異が大きいという点で前提がおかしいよ。

・・・なんかこのスレ見てると、セコい男が案外多いんだなって驚いたよ。
女性寄りとかそういう問題じゃなくて、そこまでセコくならないと自分を納得させられ
ないヘタレが多いんだなって。

252 :名無し野電車区:02/07/22 03:05 ID:???

けっきょくこのヲタ板ではこのレベル・・・

まあ自分ではまともなつもいりなんだろね・・・・

253 :名無し野電車区:02/07/22 04:40 ID:???
>>251
着席率の違いによる待遇差別が生じるのも事実
同じ運賃を払ってるにも関わらず着席率が違うの不平等です

まあ三段峡在住の>>251は混んでる電車に乗ったことがないから分からないかもしれませんがw

254 :名無し野電車区:02/07/22 07:54 ID:HrXmgZI9
>>251
痴漢冤罪や恐喝狙いの糞女の数は確かに多くはないだろう。しかしいったん
事件化すると「疑わしきは男性が有罪」となるのがこの種の事件の特殊性。

しかも条例違反程度であるのに事件が自分の住所や実名つきで報道され,自
宅にも帰れず失職の危険すらある。

数は少なくても人生狂わされるという点においてきわめて重大。一方痴漢さ
れた女性がどれほどの影響を受けるというのだ。男性としては徹底した防衛
線を張らざるを得ない。そのための男性専用車なのだ。

元々社会的地位のない251には意味ないかもしれんがな。

ttp://members.tripod.co.jp/apesta/

255 :名無し野電車区:02/07/22 08:05 ID:NQenM2d4
議論に彼女がいるかいないか、という低レベルな煽りを入れないで欲しい。
真面目に見てる人もいるんだからさ。
女性の痴漢被害対策と、男性の冤罪対策をどうしていくのか。
お願いしますよ。

256 :名無し野電車区:02/07/22 08:09 ID:uuS31Q2q
着席率の問題は?どうでもいいのか?

257 :名無し野電車区:02/07/22 08:19 ID:???
男性が無罪(冤罪)の時に備え、現行犯で鉄道警察隊等が逮捕するときを除き、別途
女性の身分のログを警察の方で残しておく必要がある。
そして、明らかに女性側が男性側を「はめた」と判明した(携帯を注意された等の
仕返しでの腹いせ等も含む)場合、未成年でも一律「無期懲役」位にする必要性が
あるでしょう。(はめられた側の被害の度合いと明らかに「痴漢」でない事の証明
の事も考慮は「痴漢」でない「証明」は、けっこうしんどいらしい)

258 :名無し野電車区:02/07/22 08:36 ID:???
*** 着席率の参照 ***
女性の乗車タイプ
 A:13〜33才の女性の中である程度以上の美人
  (美人というのはファジイな言いまわしになってしまうのですが)
 B:Aに属しない全ての女性

 Aタイプの女性(一部近距離乗車で出口が都合が悪い時等を除く)
  1.「女性専用車両の着席」
  2.「女性専用車両の立席」
  3.「一般車両の着席」
  4.「一般車両の立席」
  となるでしょう。
 Bタイプの女性
  (一般車両、女性専用車両を考慮せず)
  1.「着席」
  2.「立席」
  になります。
 そして「女性」の中のA、Bの人数関係は当然、
  B >> A
 となります。

以上、簡単な参考資料でした。


259 :名無し野電車区:02/07/22 09:24 ID:u10CUuxB
結論 女性専用車両は不要  終了ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
ご利用有難う御座いました。これ以上カキコはお止め下さい。

260 : :02/07/22 10:12 ID:???
>>254
痴漢えん罪問題は切り離して考えた方がよくないか?
>>251の言うとおり、痴漢と痴漢えん罪では、発生件数も犯質も全然違う以上、
同列に論じられないと思う。

ていうか、男性専用車なんてあったところで、わざわざ乗る男性は、普通に歩い
てても痴漢や変質者に間違えられそうな奴しかいないんじゃないかと(w

261 :名無し野電車区:02/07/22 10:13 ID:EdU63RAZ
なんか、痴漢冤罪に対してやたら風当たりが強いな。
痴漢よりも。
冤罪にされた奴の怨念か?

262 :名無し野電車区:02/07/22 10:14 ID:EdU63RAZ
結局、女性が痴漢に遭うことを誰も深刻に考えてないってことか

263 :名無し野電車区:02/07/22 10:17 ID:???
>>262
置換したい香具師の法が大井からな。

264 :名無し野電車区:02/07/22 11:24 ID:???
鉄ヲタの性欲溜まり具合がよくわかるスレだな


265 :名無し野電車区:02/07/22 11:47 ID:???
そもそも、男は男性専用車なんかに乗りたがらないだろ。
オヤジ臭い車両なんかわざわざ選ぶか?

266 :名無し野電車区:02/07/22 11:51 ID:???
>>261
> 冤罪にされた奴の怨念か?

同感

267 :名無し野電車区:02/07/22 12:03 ID:EaDFprYg
やるなら車両全部男専用と女専用でわけちまえ。
完璧に公平だ。

268 :名無し野電車区:02/07/22 12:06 ID:oB5VTiXn
糞日新聞の記事を見て思った。わざわざ「女性専用車「考」」と記事
を他のと隔離して女性専用車両に関する記事を2つも載せた姿はいかにも
糞日らしい。


269 :名無し野電車区:02/07/22 12:11 ID:+mq1ZqJr
ふふん、女性専用車両に乗りたがる女って一度じっくり見てみたいもんだな。

270 :名無し野電車区:02/07/22 12:14 ID:5KCgDV8X
一つ樹になるのは、女性専用車が弛緩対策を離れて百貨店ライクな女性に迎合したサービスになってしまうのではないかという懸念。さほど混雑していない路線に導入されたら要注意。

271 :名無し野電車区:02/07/22 12:21 ID:dBf4VZYh
>>267
男女比がうまく車両数と合っていればね。

272 :名無し野電車区:02/07/22 12:30 ID:???

>>251=ネナベ



273 :名無し野電車区:02/07/22 12:38 ID:01cGhZg/
そもそも痴漢ごときを犯罪というな。
ケツ触られたぐらいでがたがた言うな。

しかも男性のケツは触っても犯罪にならないという罠。

274 :名無し野電車区:02/07/22 13:37 ID:???
無能な男程必死に女性優遇を叩いてるみたいだね
女性の社会進出は能力の無い男にとって死活問題だから
本能的な恐怖なんだろうけど、哀れ過ぎる。

275 :名無し野電車区:02/07/22 14:00 ID:wBa4h/AC
↑いや、それは超激しくここでは場違いな意見だと思われ・・・

276 :名無し野電車区:02/07/22 14:02 ID:???
>>274
少ない脳で必死みたいだが、
言いたい事があればこっちに来い
相手してやるよ

http://love.2ch.net/gender/

本格的に頭悪いなココ。
274なんか前半で優遇とかいっておいて、
後半では能力主義的な事柄で死活問題と繋げてる
すごい馬鹿さ加減・・・ハァ〜レベル低すぎ、

277 :名無し野電車区:02/07/22 14:08 ID:EMMkEW2e
>268 わざわざ今日に2つも載せるのは朝日臭い。確かに「女性専用車「考」」
って書く必要ない。なぜ朝日は女性専用ネタが好きなのだろうか?
目立つようにして書いてるような気がする。

278 :名無し野電車区:02/07/22 14:33 ID:???
会社の同僚(28歳)が専用車に乗っているが
「車掌が腕組みしたまま後ろ向いており車内(客室)の監視をしていない」
「一番後ろなんで(降車駅の)階段から遠くて不便」と言っていた。
階段の位置はともかく、専用車が一番後ろなのは車掌の監視が目的のひとつなわけだろ?

279 :名無し野電車区:02/07/22 15:17 ID:???
>>276
レベルの低い書込みすまなかったね君にも解るように
1行追加しといたよ、相手してくれるなら出入りのスレぐら
明記してほしいね

 無能な男程必死に女性優遇を叩いてるみたいだね
 若干の優遇措置が女性の社会進出に有利に働くならば
 女性の社会進出は能力の無い男にとって死活問題だから
 本能的な恐怖なんだろうけど、哀れ過ぎる。


280 :名無し野電車区:02/07/22 15:25 ID:???
>>269
君など相手にしないような女性ばかりだよ

・・・ってことは、すべての女性か(w


281 :名無し野電車区:02/07/22 15:26 ID:???
痴漢経験者が必死だな

282 :名無し野電車区:02/07/22 17:39 ID:???
ヒガミ根性の強い女ほど男性優位と騒ぎ立てる。
男性にしても女にしても、自分に自信がない奴に限って
ヒステリックに騒いだりする。
たとえば田嶋陽子があれだけ騒いでいるのは、
明らかに男性に対するコンプレックスからだろう。
理不尽な差別は「おかしい」と指摘して当然だけど
誰が見ても些末な部分で目くじら立てるとバカに見えてくる。

283 :名無し野電車区:02/07/22 17:55 ID:???
反対派があっさり煽りに乗せられてるな。

284 :名無し野電車区:02/07/22 17:58 ID:???
ま、自分が満足な能力を持っていれば、多少の不具合には目を瞑れるものさ

285 :名無し野電車区:02/07/22 18:35 ID:Ggrln5ri
>>282
>男性にしても女にしても、自分に自信がない奴に限って
>ヒステリックに騒いだりする。

それには禿同。
で、田島陽子(橋田ふく子)は専用車両について何か言ってたっけ??

286 :名無し野電車区:02/07/22 19:36 ID:???
>>279
はいはい。

所詮その程度の考察しか出来ないのは察しがついてたよ
さすが低レベル板だね。
むしろ実力主義の弊害となってえるのは何か良く考えてごらん、


あほくさ・・・

287 :名無し野電車区:02/07/22 19:52 ID:???
低レヴェルで呆れ返る位なら覗かなければいいものを
あるいは自分より下の存在を確認して安心したいクチのお方ですか

288 :名無し野電車区:02/07/22 20:00 ID:???
なんかなー
女性専用車両に限らず
誰かが優遇されるのを徹底的に嫌う人種がいるような

289 :名無し野電車区:02/07/22 21:08 ID:???
>>286
>むしろ実力主義の弊害となってえるのは何か良く考えてごらん、
実力主義に取り残されて肩を叩かれたリストラ組の方ですか


290 :名無し野電車区:02/07/22 21:26 ID:???
>>285
なんで橋田ぶた子が出て来るんだyo!(w

291 :名無し野電車区:02/07/22 22:10 ID:???
負けるな男 今こそ立ち上がれ!
負けるな男 今こそ立ち上がれ!
負けるな男 今こそ立ち上がれ!
負けるな男 今こそ立ち上がれ!
負けるな男 今こそ立ち上がれ!
負けるな男 今こそ立ち上がれ!


292 :名無し野電車区:02/07/22 22:10 ID:???
以降、煽りにレスをつけるのはやめませぅ。

293 :名無し野電車区:02/07/23 03:20 ID:???
>>282
> 男性にしても女にしても、自分に自信がない奴に限って
> ヒステリックに騒いだりする。

てことは、ここで「女性専用車反対!」と叫んでる奴は、自分に自信がないってこったな(w

>>288
> 女性専用車両に限らず
> 誰かが優遇されるのを徹底的に嫌う人種がいるような

子供とか、老人とか、家族連れとかな。
結局、自分にもいずれ返ってくる、もしくは既に享受した優遇だと思うんだが。女性についてもな。
そう思えずに、優遇されてる奴=悪者になってしまうのは、単なる自己中というか、ワガママなん
でしょう。いつまでたっても精神が子供なんだろうね。

そういう奴らって、つまりは、自分が老人になることもないし、家族ができることもないと、本能的
に悟っちゃってるんだろうね。女性優遇を叩く奴は、女性は自分を相手にしてくれないと思い込ん
でるか潜在意識でそう感じてるんだろうな。

ホテルの女性優遇プランでも、結局そのホテルの何らかのお得な情報が入ってきて、その女性と
一緒にそこに行って食事をするとか、そういう形で男にも還元されるんだよな。
だから、表面的には優遇でも、      ま    と    も    な    男    にはリワード
がちゃんとある。
そのリワードのないような    ま  と  も  じ  ゃ  な  い  男  がギャーギャー言って
るのは、単なるやっかみか、自分がまともじゃないって自白してるようなもの。哀れたらしくて気の毒。

294 :名無し野電車区:02/07/23 03:34 ID:???
>>293
概ね同意だがあまりに女性優遇を肯定するのもどうかと思うぞ。
ホテルの優遇プランみたいなのがまかり通るのは日本だけだしな。

295 :名無し野電車区:02/07/23 09:38 ID:???
>つまりは、自分が老人になることもないし
いや、それは幾らなんでもないと思うが

296 :名無し野電車区:02/07/23 11:56 ID:???
ttp://www.westjr.co.jp/news/k020717.html
参照

>>294
> ホテルの優遇プランみたいなのがまかり通るのは日本だけだしな。

ここは日本だから問題ないと思われ。
つーか、外国がどうだから日本もこうすべき、みたいなのはちょっとな

297 :名無し野電車区:02/07/23 12:07 ID:???
お前らみたいな馬鹿ヲタがいるのも日本だけだな(プッ

298 :名無し野電車区:02/07/23 12:24 ID:???
鉄ヲタってのは鉄道がある国だったら結構いるらしい
ただ鉄ヲタがこんなにバカなのは、この国くらいのものだろう

今なら、もれなくキショイ・クサイのおまけ付き

299 :名無し野電車区:02/07/23 14:30 ID:???
女性専用車叩きと、それにかこつけて女性叩きにに血道あげてるやつと、
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/rail/1026715505/1
って、精神構造が似てると思う。


300 :現在1999年12月:02/07/23 14:31 ID:dr5WeNhc
300?

301 :名無し野電車区:02/07/23 14:36 ID:tEh2UHHc
女性専用のグリーン車ってなかったっけ?

302 :名無し野電車区:02/07/23 14:39 ID:???
>>299
同感。

303 :名無し野電車区:02/07/23 14:39 ID:???
>>302
誤爆スマソ
302の続き。

何をそんなに女性を憎みたがるのかわからない。

304 :名無し野電車区:02/07/23 23:44 ID:???
>>299
そんな反論しか出来ないのか
さすが馬鹿ヲタ!!!

305 :名無し野電車区:02/07/25 11:22 ID:2/OpQcUh
男性差別がすごくなってきているように感じる。

女へのそれは、能力などからくるのに対して、
男へのそれは男性のプライドや自尊心を傷つけるような理由が多い。

306 :名無し野電車区:02/07/25 12:36 ID:???
>>305
昔は女性は物として扱われてたからな。
それにくらべて今は男女平等だな

つーか、大半の男がなんでもないと思ってるようなことを、一部のひきこもり系
あるいは僻み系の2chねらーが、社会に参加できないのをやっかんで、社会進
出著しい女性に対して、自分の無能さを棚に上げてひがんでるだけじゃないかと
思うんだが。


307 :名無し野電車区:02/07/25 13:25 ID:TKX/feW4
女性専用車両には賛成なんだけど
徹底男女同権を叫んでるアホなオバハンたちが
こういうときは黙りっぱなしなのがひじょーにムカツクんだが。
一貫していない主張はダメ。

308 :名無し野電車区:02/07/25 14:21 ID:???
>>306
昔の男性なんか戦争の捨て駒だよ
女はそれでも保護されていた立場だよ
いつの世も生きる上で、
女 > 男 だったは間違い無い事実。

>>306
現状の女性専用車両が何の機能も果たさず
そして何の妥当性も無いのを気付きなさい。
それを知らないのならば人様を憶測で無能呼ばわりするなよ
中傷の前にする事があるだろ
それとも君が無能なのか?

309 :名無し野電車区:02/07/25 15:18 ID:???
>>308
>昔の男性なんか戦争の捨て駒だよ
>女はそれでも保護されていた立場だよ
戦争を仕掛ける・受ける決断を下したのも男ですが

>いつの世も生きる上で、
>女 > 男 だったは間違い無い事実。
否定しないよ自然界がそのようになってるからね
♂は強く、能力がなければ子孫を残せない存在
♀に比べて激しい生存競争に晒されるようになってる。

>現状の女性専用車両が何の機能も果たさず
>そして何の妥当性も無いのを気付きなさい。
♂以前の>>308には何の機能も果たしていないだけ。
一般的な表現だけど痴漢に苦慮する女性には立派に機能している
痴漢対策のためという妥当性もある

>それを知らないのならば人様を憶測で無能呼ばわりするなよ
>中傷の前にする事があるだろ
>それとも君が無能なのか?
>>306の書込みを中傷としか捕らえられないあたりが
無能と憶測された理由だろうね。

自然界では珍珍ついてても女に認められなきゃ男じゃないんだよ
横レス失礼

310 :名無し野電車区:02/07/26 10:39 ID:???
>>309がいいことを言った!
>自然界では珍珍ついてても女に認められなきゃ男じゃないんだよ

禿しく同意。
陳珍付いてるだけで、内面ダメダメでも男だと思ってる情けない男が増えたな。
ていうかさ、普通に暮らしてたら、女性との付き合いもそれなりにあると思うんだが
(付き合ってるとかじゃなくても)、女性たちに「じょじょじょ女性専用車はそもそも・・・」
とか言うんかね。

結局ここでしか吼えられない、自分が情けない存在だから、>>306あたりのなんでも
ない書き込みに過剰反応するものと思われ。

311 :名無し野電車区:02/07/26 19:21 ID:Zva43NQ7
>>308
女性は出産マシーンでしたが。

>>309,>>310
まあ、陳珍付いていて男だからそれが何なのさ?って事かな。
肝心なのはそいつの人間性だな。

312 :名無し野電車区:02/07/26 21:49 ID:???
はー、このスレレベル低すぎ。痴漢の話は出ても痴漢冤罪や痴漢でっちあげ
恐喝女の話はでてこない。実態しらなさすぎる奴らが男女板から来た実態を
知っている人を叩いているだけ。阿呆か。こんな糞スレさっさと消えろ!

313 :名無し野電車区:02/07/26 22:50 ID:???
>>312
釣られとこうっと(w

>痴漢冤罪や痴漢でっちあげ
>恐喝女の話はでてこない。

女性専用車とどう関係あるの?
女性専用車=痴漢対策
であって、痴漢冤罪やでっちあげがあるからといって何の関係があるの?と思うんだけど(w

314 :名無し野電車区:02/07/26 23:00 ID:av4UQjhK
お互い煽り煽られだね。

315 :名無し野電車区:02/07/27 02:28 ID:vbPxSbpg
一般論で申し訳ないが、最近あまりにも日本の場合女性進出が激しすぎて
本当に必要なことをつぶってまで男を犠牲にしようとするからジェンダー
フリーの世の中なのに極端論ばかり出るんだよな・・・。
多分このような傾向はいずれ失敗するだろうね。男性専用車など、女性だ
けでなく男性にも配慮する公平公正な姿勢が出ない限り。

316 :名無し野電車区:02/07/27 03:56 ID:???
>>315
まあ義務、責任そっちのけの権利主張女と
その馬鹿女にしか相手にされない媚売りオタ男が少なからず存在するからな
こいつらって自分さえ良けりゃいいみたいだからね
このスレの女性専用車両肯定派がその典型

317 :名無し野電車区:02/07/27 07:01 ID:???
ここの肯定派の女達

http://isweb43.infoseek.co.jp/computer/akeita2/cgi-bin/obj/obj117_1.jpg

マジでお前らなんか痴漢するかボゲェ(w

318 :名無し野電車区:02/07/27 07:41 ID:???
>>313
だから女性専用車ができて女性は痴漢の恐怖から逃げることができるが
男性は相変わらず痴漢冤罪や痴漢でっちあげにおびえないといけないと
いうこと。そこがおかしいと言っている。頭使えよ。阿呆か。
>>316
禿げ同

319 :名無し野電車区:02/07/27 09:42 ID:???
>>317
臭い。。

一部のワガママ女のために他の車両が混雑するのは面白くない。
男は全員痴漢だっていうのかこのマンカスが!
やられた時はやめて下さいってはっきり言えばいいじゃねえか!
なんでそれぐらい言えねえんだ。子供じゃねえんだからよー。
あと痴漢にされたら嫌だから賛成とかホザいてる軟弱野郎!
そこのお前のことだよ!男性専用車両を作れゴルァぐらい言ってみろ!
そんあことだからワガママ女に舐められるんだよヴォケが。

320 :名無し野電車区:02/07/27 10:33 ID:???
>>319
基本的には賛成。ただ、後半をちょっと修正。
俺はやはり痴漢にはまちがわれたくないし、痴漢でっちあげ女もいるから
男性専用車両を作るべきだと思っている。それなら女性専用車両を作るのに
文句はいわない。この際男女分けてしまえ。そもそもあんな狭い空間に男女
詰め込んでおいて何も問題起こすなっていうのが無理なんだよ。

321 :名無し野電車区:02/07/27 15:35 ID:rw+/UVyA
犯罪の発生を防ぐために防護手段を講じるっていうのは
犯罪を犯す人間をつぶしていく以外には
極論を言ってしまえば、刺殺事件を起こさないために
世の中から包丁をなくしてしまうとか、そういうおかしな方向に行きがちなんだよな。
女性専用車両はそういう意味でおかしな方向に勇み足をしてしまった一例に感じる。


322 :名無し野電車区:02/07/27 17:56 ID:???
このスレって、世間と思い切りズレてるね・・・>>315とか。
社会不適合者の集団なのか?

323 : :02/07/27 18:06 ID:???
>>315
> 本当に必要なことをつぶってまで男を犠牲にしようとするからジェンダー
> フリーの世の中なのに極端論ばかり出るんだよな・・・。

男は女性に対してもっと犠牲を強いてきたからね・・・
しかも、今女性側が男性を犠牲にしてるといっても、たいした犠牲はないじゃん。
選挙権を剥奪したりとか、そういう人格の基本にかかわる犠牲はないだろ?
このことを考えないで、公平公正もないもんだよまったく(^^;)

どうせ、「女はこうあるべきだ」とか適当に脳内で自分の身勝手な妄想をつくって、
世の中の女性がそれに適合しないもしくは気持ち悪がられて、相手にされず。
それも、自分が相手に合わせる努力もせずに。
「女は身勝手だ!!」とでも言いたいんだろ?それがお前の「犠牲」なんだろ?
まるでオウム真理教だな。

心配すんなって。世の中の男は、君みたいに身勝手じゃないから。

ま、要するに、
女性専用車両ごときのささいなことで犠牲だの極端だのといってるような奴にか
ぎって身勝手かつ自己中心的で、女性にも男性にも相手にされないってこった


324 :名無し野電車区:02/07/27 18:07 ID:I22zh5gj
女性専用車両にてテロが起きたら無くなるだろう。

325 :名無し野電車区:02/07/27 18:16 ID:???
>>324
ねずみ花火とかロケット花火打ち込むような陰湿な
ことをして逮捕されそうな反対厨が出てきそう・・・

ていうか、ここのスレッド見てると、女性車両程度に
そんなに必死で反対しなきゃならないほど(それも
男女問題やら持ち出して)いけない理由があるのか
な〜って不思議でしょうがねえや。
反対厨ってネタで言ってるのかと思ったんだけど、本
気でこんなこと思ってるみたいで、こんなこと世間の
人に言ったら気味悪がられるだろ。
2chならいざしらず、そんな人間が結構多い(実は数
人の自作自演?)みたいだけど、
よほど女に対して陰湿で屈折した感情があるとしか
思えん。好きな女が他の男とつきあってただとか、そ
ういう逆恨み的で自己中心的な僻み・憎しみしか読み
取れないよ。男女論とか差別論とか言ってるのも完全
に的外れで、屈折した感情の為にする論だろう。
マジメに差別と戦ってる人たちにとっちゃ、こんな屈折
した奴らの精神的安定のために差別論を利用されるの
はたまったもんじゃないだろうね。
でもって、そういう奴に限って、部落差別・在日差別なん
かは喜んでやってるんだろうから面白い。

326 :名無し野電車区:02/07/27 18:21 ID:I22zh5gj
325 うるさい、黙れ。

327 :名無し野電車区:02/07/27 18:29 ID:tGGTpVPN
>>325
> ていうか、ここのスレッド見てると、女性車両程度に
> そんなに必死で反対しなきゃならないほど(それも
> 男女問題やら持ち出して)いけない理由があるのか

同感。俺も不思議だった。そんなに必死になるほどのことかな?むしろ、女性車より、それに執拗に反対する奴らの精神構造のほうが危ない。

> でもって、そういう奴に限って、部落差別・在日差別なん
> かは喜んでやってるんだろうから面白い。

結局そういうこと。自分が気に入らないことに適当な理屈をくっつけて、さも正当な話のように見せかける。
しかも、陰湿で屈折した感情が原因。単なる自分勝手。
やつらは、男性女性問題より自分の精神を省みた方がいいと思う。

328 :名無し野電車区:02/07/27 18:29 ID:Kx1fmFiO
このスレ、板違い&低レベル。
お〜い、例の奴頼む。

329 :名無し野電車区:02/07/27 18:31 ID:???
やれやれ、図星指されたら「低レベル」しかボキャブラリーがないのか・・・
痛すぎるな。鉄道総合板もそうだったが。


330 :このスレは特急板違い、倉庫逝きです。:02/07/27 18:42 ID:???
ようよう、>>329>>327よう、そんな下らねえ事よりも聞いておくれよ。
>>1とはあんまり関係ねえけど。昨日、近所の吉野家行ったんです。吉野家。
そしたらなんか人がめちゃくちゃいっぱいで座れないんです。
で、よく見たらなんか垂れ幕下がってて、
150円引き、とか書いてあるんです。もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、150円引き如きで普段来てない吉野家に来てんじゃねーよ、
ボケが。150円だよ、150円。
なんか親子連れとかもいるし。一家4人で吉野家か。おめでてーな。
よーしパパ特盛頼んじゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、150円やるからその席空けろと。
吉野家ってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
Uの字テーブルの向かいに座った奴といつ喧嘩が始まってもおかしくない、
刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。
女子供は、すっこんでろ。
で、やっと座れたかと思ったら、隣の奴が、
大盛つゆだくで、とか言ってるんです。そこでまたぶち切れですよ。
あのな、つゆだくなんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、つゆだくで、だ。
お前は本当につゆだくを食いたいのかと問いたい。問い詰めたい。
小1時間問い詰めたい。お前、つゆだくって言いたいだけちゃうんかと。
吉野家通の俺から言わせてもらえば
今、吉野家通の間での最新流行はやっぱり、ねぎだく、これだね。
大盛りねぎだくギョク。これが通の頼み方。
ねぎだくってのはねぎが多めに入ってる。そん代わり肉が少なめ。これ。
で、それに大盛りギョク(玉子)。これ最強。
しかしこれを頼むと次から店員にマークされるという危険も伴う、
諸刃の剣。素人にはお薦め出来ない。
まあ>>329>>327みたいなド素人は、牛鮭定食でも食ってなさいってこった。

331 :名無し野電車区:02/07/27 18:55 ID:???
脇 間 か ら
 
 見 え る ブ ラ に
  
  ピ ン コ 立 ち

332 :( ´〜`)(´〜` ):02/07/27 19:01 ID:???
土曜日の昼間になると、突然スレが変わったように、必死で女性専用車に反対する人の書き込みが増えるなあ。
土曜日だってのに相手にしてくれる女性どころか友達もいない香具師が書き込んでるんか?
そりゃ女に対して屈折するのもわかるわ

333 :名無し野電車区:02/07/27 22:10 ID:???
女はクズだろ!どう見ても!ブランドをあさり、海外旅行を男よりもして楽しんでる!!
仕事も楽なのにどうしてあいつらの方が楽しんでるんだ!!だからウザいんだよ!!
そんなお気楽な女なんかのためにどうして専用車を作って仕事のしんどい男より通勤
まで楽させて男がとばっちりをくわなきゃならないんだ!!そんな遊び人の女ばかり優
遇するから男が萎縮して仕事ができなくなって経済が不景気になるんじゃないのか!
?そんな原因になってる女性専用車は日本経済の敵だ!!あと女も好きな男なら簡単
に股を開いて遊んでるくせになぜこの期に及んでただのおさわりの痴漢なんかを嫌がる
んだ!?話がおかしいじゃないか!!大体女なんか相手の男によって態度を変えるア
ホな生き物なんだよ!!触ってもへるもんじゃねーだろ!痴漢ごときで専用車両をつくれ
だの権利意識が強すぎ!!だったら結婚前にセックスなんかするな!!話がおかしい
だろ!!つじつまが合ってないよ!!

334 :名無し野電車区:02/07/27 22:53 ID:???
>>333
そうそう。全部の女が皆馬鹿とは言わんが、>>333の言うような馬鹿女が多いことは事実
何がなんでも肯定する馬鹿女とヲタ男がこのスレは粘着してるよな(w
だいたい男皆が痴漢するとでも思ってんのか?
痴漢は確かに悪いよ。でもな、ごく一部の痴漢だけを見て、女性車両設けて
そんなことして痴漢じゃない多数の男が気分悪くならないのが理解不能なのか?
肯定馬鹿女はわがままの極みだな(w


335 :無理キティ寛平:02/07/27 23:12 ID:???
♪ 漏れは無理キティ寛平だ〜
♪ 吊り革握らしゃ日本一の 気合いと根性で冤罪晴らし〜
♪ 負けるな〜男〜 なにくそ〜差別〜
♪ 地球の女と戦うぞ〜 明日もワガママ 締め上〜げろ〜

336 :名無し野電車区:02/07/27 23:15 ID:RbwdN7gD
>325 お ま え は ア ホ か ? by 無理キティ寛平

337 ::02/07/27 23:16 ID:???
オマエモナー


























338 :名無し野電車区:02/07/27 23:24 ID:???
>>333
電波ですか?

女=悪

と思ってる奴は、女と付き合ったことどころか、女としゃべったこともないのか?

・・・女性専用車両が差別だとか知ったようなことを持ち出してあげつらうのは結構だけど、
一番男女を意識して女性を差別してるのは、こういう反対房じゃねーのか?

もうちょっとリアル社会で男女問わず人付き合いをすれ。

339 :名無し野電車区:02/07/27 23:28 ID:Ck8NvfIJ
>338 おまえは ア  ホ  か  ?

340 :とれとれマソ:02/07/27 23:30 ID:???
>>339>>333よりは、アホの方がずっとマシだな

多分>>339>>333は、女性にストーカー的にしか求愛できず、常に気持ち悪がられて
そのうち女性を憧憬の対象から憎しみの対象へと変えていった危険人物だろう。
そのうち、あの黒磯小学生女児誘拐事件の犯人みたいに、
「成人女性はけがれている、少女ならいうことを聞いてくれると思った」などといいながら
少女を監禁したりいたずらしたりしそうだ(ワラ)

341 :名無し野電車区:02/07/27 23:31 ID:???
>>333-334
やれやれ

342 :名無し野電車区:02/07/27 23:37 ID:???
肯定派な奴って自分の意見と少しでも違う意見を言われると
>>340や341みたいな罵倒しか出来ないんだな
まともに反論してこいや。

>>341
やれやれってなんだそのレス?意見があるなら書き込めよ
 

343 :名無し野電車区:02/07/28 00:25 ID:???
>>342
それって否定派じゃん(w

世の中が自分の身勝手な思い通りにならないからって、こんなところで吠えてるなよ(w
世間はお前のような変態寸前(いや、そのものか)の要望なんて聞いてられないんだよ。


344 :名無し野電車区:02/07/28 00:26 ID:+vC7BBHV
>340 お 前 は   ス − パ − ア ホ か ?

345 :( ´〜`)(´〜` ):02/07/28 00:29 ID:???
やれやれ必死だな

「アホ」「スーパーアホ」しか言葉を知らない女性専用車反対、というより、女性に過度の敵愾心を燃やしている厨房くん。
16歳超えて女性専用車に敵愾心燃やしてるようじゃネオ麦茶とか酒鬼薔薇と同じレベルだよマジで。

346 :( ´〜`)(´〜` ):02/07/28 00:30 ID:???
>>343
> 世間はお前のような変態寸前(いや、そのものか)の要望なんて聞いてられないんだよ。
激しく同意。

ネタかと思ったが、ネタとしてはセンスが悪くてくだらないし、本気だとしたら精神病院行きだろうな。


347 : :02/07/28 00:31 ID:???
>>345
タネタネ?

348 :名無し野電車区:02/07/28 00:36 ID:???
女はふざけるな!女は許せない!差別だ!女性専用は差別だろ!

349 :名無し野電車区:02/07/28 00:37 ID:???
souda-------------------------------------------------------------

350 :名無し野電車区:02/07/28 00:49 ID:???
ハイハイ


351 :名無し野電車区:02/07/28 00:50 ID:???
kimoiyo

352 :名無し野電車区:02/07/28 00:57 ID:???
>>343
>それって否定派じゃん(w

同感。
特に最近必死に否定している特定の否定派は
特にこの傾向が強く馬鹿丸出し(w
なんか西厨にそっくり。

まあ、否定派の一部には多かれ少なかれ>>333,>>334
のような事を心の奥底に溜めているいる奴も本当に居そうだ。

353 :名無し野電車区:02/07/28 01:05 ID:???
          ☆ チン     マチクタビレタ〜
                         マチクタビレタ〜
        ☆ チン  〃  Λ_Λ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          ヽ ___\(\・∀・) < 男性専用車両まぁだぁ〜?
             \_/⊂ ⊂_ )   \_____________
           / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /|
        | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  |
        | .愛媛みかん.  |/
          ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ 

354 :名無し野電車区:02/07/28 01:06 ID:???
          ☆ チン     マチクタビレタ〜
                         マチクタビレタ〜
        ☆ チン  〃  Λ_Λ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          ヽ ___\(\・∀・) < 男性専用車両まぁだぁ〜?
             \_/⊂ ⊂_ )   \_____________
           / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /|
        | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  |
        | .愛媛みかん.  |/
          ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ 


355 :名無し野電車区:02/07/28 01:11 ID:???
じゃあ、205系10連に青と赤に塗ったワム80000を1両ずつ連結した12両編成でどうよ?
むろん青ワムが男性専用車で、赤ワムが女性専用車。205系は一般車。
ちゃんとどっちの意見も聞いて平等だろ?

356 :Michel Schmaher:02/07/28 01:31 ID:???
素朴な疑問だが、男性専用車男性専用車ってわめき散らしてる人って、わざわざ作ってどうするつもりなの?
女性専用車があるから、単に依怙地になってさもしい対抗意識を見せてるだけにしか見えないんだけど。


357 :名無し野電車区:02/07/28 01:34 ID:K+iR/dUz
だからいってるじゃん
鉄ヲタが今さら女性専用車両マンセーを掲げて社会派ぶってももはや鉄ヲタは鉄ヲタ。
反対厨って反対派に過剰なまでの制裁を加えても女性に縁がない鉄ヲタは
一生女性に縁がない。僻んでもムダ。
まあ、賛成するのも反対派を叩くのも自由だが
それで女性にもてるようにはならないからね。

358 :Michel Schmaher:02/07/28 01:35 ID:???
そのさもしい対抗意識を見てると、2chでよく言われてる「最近の女は権利主張が激
しすぎる!」だの「女は・・・」式の話は、女性専用車があろうとなかろうと、女性から見
くびられるような情けない男の「器」の問題でしかないんじゃないかな〜

女性専用車ぐらいのことで差別だ男を蔑んでいるなどというくだらない被害妄想に陥
ってる人って本当に情けない生活を送ってるんだろうな。
そんな情けない自分から脱却するように努力すれば、だまってても女性はついてくる
と思うし、蔑まれるようなことはないと思うんだが・・・

359 :名無し野電車区:02/07/28 01:39 ID:???
>>358がいいことを言った!
> 女性専用車ぐらいのことで差別だ男を蔑んでいるなどというくだらない被害妄想に陥
> ってる人って本当に情けない生活を送ってるんだろうな。
> そんな情けない自分から脱却するように努力すれば、だまってても女性はついてくる
> と思うし、蔑まれるようなことはないと思うんだが・・・


360 :名無し野電車区:02/07/28 01:41 ID:???
>>359だが、反対厨は要するに女性専用車両の存在によって男の地位が脅かされるのが怖いのだろうな。

ただ、それは杞憂だと思う。
その程度で地位を脅かされる奴は、女性専用車両がなくてもいずれダメになるから。あるいはもともとダメな
人だから。
だから心配はいらない。

361 :名無し野電車区:02/07/28 01:42 ID:???
>>357
じゃあキミはなんで女性専用車に反対してるの?
賛成派を叩いてるだけでなんの根拠も提示していないじゃん
それで女性にもてるようになんてならないよ(藁

362 :名無し野電車区:02/07/28 01:45 ID:???
鉄板に専用車両を作ってもらえる女性が少ないからだろうが、中身のないスレだね。
毒女板や鬼女板にスレ作ったとしてもここの住人が荒らすだけだろうしな。

363 :名無し野電車区:02/07/28 01:45 ID:K+iR/dUz
>>361

下から2行目を読もうね。
そんな国語力じゃ女の子と会話もできないよ。
もっと勉強しなきゃ。

364 :名無し野電車区:02/07/28 01:46 ID:eiesw+nj
って言うかよ、痴漢されてなんで黙ってる女がいるんだ?
怖いからとは聞くが、どうも情けないよな
痴漢が嫌なら闘えばいいのに・・・・・

365 :名無し野電車区:02/07/28 01:47 ID:???
いや、マジな話、全身が硬直して声が出ないよ。
男に痴漢されたことがある男です(本当です)

366 :名無し野電車区:02/07/28 01:51 ID:???
>>365
それは、おまえが馬鹿だから。

367 :名無し野電車区:02/07/28 01:54 ID:???
>>366
う〜ん、そう言われるとつらいねぇ。
確かにそうかもしんねぇけど、
経験がある人にしか分からないんだろう。
かつては被害にあった女性もそんな扱い受けたことだろう。
そのつらさがよく分かるよ。

368 :名無し野電車区:02/07/28 01:56 ID:???
まあなんですが、>>357の人の言うように、
これまでさんざん女性専用車に賛成、
反対厨はなんだって言ってきた
この板に済む鉄ヲタ諸氏の本音が
見えたような気がしたな。

369 :名無し野電車区:02/07/28 01:56 ID:3ya/y4sn
本当にここの板の住人は鉄道以外に頭が上手く働かんのか。

せめて他の板見てまわってこい。
ズレがあるぞ世間と。

370 : :02/07/28 01:57 ID:???
>>364
恥ずかしいからだってさ。
まさか、気持ちいいからとでも思ってるのか?
女性の気持ちがわからなすぎ。だから童貞なんだよいつまでたっても

371 :364:02/07/28 01:58 ID:eiesw+nj
>>365 やっぱりそうなるかね?
俺はされたことが無いから言う資格が無いかもしれんが
友達(男)がホモのオッサンに痴漢された時はむかついてキレ倒したと言っていた

俺がされたら友達みたいにキレなくると思うが、でもまあ「気持ち悪過ぎて全身が硬直して声が出ない」とか
怖くて云々と言う人もいるって事か

372 :名無し野電車区:02/07/28 01:58 ID:???
>>369
半家同
少なくとも他の板では反対したくらいでは
ここまでのデムパな叩きは受けないね。

373 :名無し野電車区:02/07/28 01:58 ID:???
>>369
同意

374 :名無し野電車区:02/07/28 01:59 ID:???
>>372
> 少なくとも他の板では反対したくらいでは

他の「板」かよ。
君の「世間」=2chだけか?w

375 :名無し野電車区:02/07/28 02:00 ID:???
>>372
反対の仕方があまりにも病的であることを指して「世間とずれてる」と書いているのだと思われ

こうまで曲解しないとダメなのか・・・マジでみな鉄レベルだな
申し訳ないが

376 :名無し野電車区:02/07/28 02:01 ID:???
>>370
> 女性の気持ちがわからなすぎ。

完全にわかることはできないが、確かに>>364は見識不足だな。
なんでも抵抗すりゃいいってもんじゃないよ。
実際、抵抗した女性が痴漢にカッターナイフで切りつけられたという事件もあるぐらいだし。
痴漢の話を女の子からたまに聞くけど、やっぱし怖いってさ。

377 :364:02/07/28 02:02 ID:eiesw+nj
>>370
おれは童貞ではないよ

恥ずかしいか・・わからんでもないんだが・・・


378 :364:02/07/28 02:03 ID:eiesw+nj
>>377
確かにそうゆう馬鹿もいるな
見識不足でした スマソ

379 :372:02/07/28 02:06 ID:???
それはどうかなぁ。
おれはどっちの意味でもズレてると思うねぇ。
あんたは369本人なのか?
違うならあんたこそ「みな鉄レベルの曲解」かもね。

380 :名無し野電車区:02/07/28 02:09 ID:???
>>377
そういうもののようだ。男には完全にはわからんかもな。俺も含めて。
俺はそういう話を聞くだけだから。
それだけに、痴漢は許せんし、痴漢防止対策としての女性専用車も賛成だよ。

自分の彼女が痴漢に合ったらやっぱりイヤだ。
これは、差別がどうだとかのこざかしい理屈を持ち出す前に、万人に共通する
認識だと思うんだが・・・
もちろん、これが抜本的対策とは言えず、対症療法的対策にすぎないというの
はわかるんだが、抜本的対策がすぐに出てこない以上、対症療法だとしても否
定される必要はないと思う。
だから俺は女性専用車両には全面的に賛成。朝ラッシュ時には地下鉄も含め
て各線区に拡大していいと思う。

381 :名無し野電車区:02/07/28 02:10 ID:???
>>375
>反対の仕方があまりにも病的であることを指して「世間とずれてる」と書いているのだと思われ

普通そう考えるわな

382 :名無し野電車区:02/07/28 02:11 ID:???
ここの人たちをどう思う?

http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1026311590/l50

383 :名無し野電車区:02/07/28 02:12 ID:???
「嫌だと感じる」で専用車両が出来るなら
行動の自由が制限されるの「嫌だと感じる」だろ。
それも制限される全ての者と言って良い程の比率の多くの者は
その制限される事柄について最もかかわりのない者である
それが現実
そこに何の妥当性もみつけられない。

384 : :02/07/28 02:14 ID:???
>>383
女性専用車があると若干行動制約が生じる(その車両に乗れない)が、
それは我慢できないようなものか?
んなこたーねーと思うんだが

385 :372:02/07/28 02:16 ID:???
>>381

そうか、ならおれが悪かった。もうこの板から去る。
最近他からやってきたもんだからここのことがよく分からなかった。
ここに書き込むべきでなかったな。
でも、実際他の板ではここまでの反対派叩きはないなぇ。
確かに、ここにいる反対派に相当痛いやつがいることも事実だが、
そうおかしいことを言ってるわけでもないのに(おれはそう感じた)
必要以上に叩いている節があったように感じたまでだ。
他の板での経験からだがな。じゃあな。

386 :名無し野電車区:02/07/28 02:16 ID:???
電車内で起こる痴漢と言う犯罪が
混雑した車両に男女一緒に乗車させることが原因とされ
それに対処し男女分離しなければならないと判断された電車ならば
男女完全に別けるのが妥当な対策というものだ。

男女で別れているトイレ、風呂、更衣室の例を出すまでもない

ある意味これらより犯罪に近いと言った意味で 深刻なのが通勤電車。


387 :名無し野電車区:02/07/28 02:17 ID:???
>>383
>その制限される事柄について最もかかわりのない者である

それを言ったら、法規範はすべてそうじゃんよ。
制限される事柄について、大多数の人間にはかかわりないぜ。
でも、一部のアフォのために制約が課せられている。
これを不当ということに、何の妥当性もみつけられないんだが。

制限されると何でも反対する人なら知らないけどね。
世の中そういうもんじゃないの?



・・・といってみるテスト

388 :名無し野電車区:02/07/28 02:17 ID:???
>>385
反論に詰まったら、反論してきた相手は「叩き」扱いか・・・
一番稚拙な逃げ方だな(w


389 :名無し野電車区:02/07/28 02:19 ID:???
急速に良スレ化してきたな・・・さっきまでの女性怨恨的罵倒とはえらい違いだ

390 :名無し野電車区:02/07/28 02:20 ID:???
>>384
> 女性専用車があると若干行動制約が生じる(その車両に乗れない)が、
> それは我慢できないようなものか?

普通の人なら我慢できるだろうが、心に何か特殊な病を抱えた人ならわからない。
別に、そういう病を抱えているからってバカにしてるわけじゃないよ。誤解ないように。
ただそういう場合もあるかもしれない、というだけのこと。深く考えないでくれ。


391 :名無し野電車区:02/07/28 02:22 ID:vhRCZI6K
http://salami.2ch.net/test/read.cgi/wom/1026436819/600

392 :名無し野電車区:02/07/28 02:26 ID:???
「世間とずれてる」人ほど自分はずれてないと思うものです。オレモナー

393 :名無し野電車区:02/07/28 02:26 ID:???
>>387
いや、女は売りになってる部分が仇になってる状態だから
痴漢事件関係者ではある。

394 :名無し野電車区:02/07/28 02:26 ID:???
>>384
それは関東の深刻な混雑車両で導入されたないから
関東の通勤時の積み残しが毎回出るような路線
(特に埼京線なんかは)男9:女1くらい
そこで女性専用車両のみ導入されたらそれこそ問題

現状の深夜の最後尾は実質的に痴漢対策になるほど混んでいない
現状は着席率が高いだけの優遇車両に過ぎない。

もしこれが女性車両が好評等と曲解され、
前例扱いになり、通勤時間に導入されたならば
大問題。

395 :名無し野電車区:02/07/28 02:29 ID:???
確かに

396 :名無し野電車区:02/07/28 02:30 ID:???
>>394
そうだな。環状線の〜160%(だったっけ?)程度の乗車率が限界だな。

397 :名無し野電車区:02/07/28 02:32 ID:???
>>390
> 普通の人なら我慢できるだろうが、心に何か特殊な病を抱えた人ならわからない。
> 別に、そういう病を抱えているからってバカにしてるわけじゃないよ。誤解ないように。
> ただそういう場合もあるかもしれない、というだけのこと。深く考えないでくれ。

ここの板の奴はなにかってゆーと
根拠の無い事を自信満々に妄想するのが御約束なのか?

おまえの頭悪いな、良い意味で、白痴だろ、勿論褒め言葉。
おまえくらい考える能力が無いと幸せかもしれないな。
ああ、もちろんバカにしてる訳じゃない、誤解しないでくれ。

こんなかんじか、これがも前らのお御約束なのか?
くだらなすぎ。

398 :名無し野電車区:02/07/28 02:34 ID:???
まあ>>374みたいな揚げ足取り含めて、
ここではお約束のようなものです、はい。
ほのぼのとしてて好感が持てます(w

399 :名無し野電車区:02/07/28 02:35 ID:???
>>394
> もしこれが女性車両が好評等と曲解され、

しかし、実際うちところの職場の女子社員には大変好評という罠
うちではね。

400 :名無し野電車区:02/07/28 02:36 ID:???
>>397
何をそういきり立ってるんだ?

> おまえの頭悪いな、良い意味で、白痴だろ、

すぐこれか。傍から見ていて痛すぎる(w

401 :名無し野電車区:02/07/28 02:37 ID:???
>>399
それが実態は本来の痴漢対策的、意味合いで無く
別の意味合いで快適と感じ好評な罠

402 :399:02/07/28 02:40 ID:???
>>401
それは別にそれでいいと思われ。

403 :名無し野電車区:02/07/28 02:41 ID:9fzCjQy1
え〜と、マターリ逝きましょう。
これだけ女性専用車マンセー!!否定派イッテヨシなのに
>>391のスレで、このすれがマジでキモイってのはなぜでしょう?
わからないんですが、こんな童貞な僕はイッテヨシですか?

404 :名無し野電車区:02/07/28 02:41 ID:???
>>397
なんだ、また戻ってきたのか・・・ほのぼのとしてていいな。

> 根拠の無い事を自信満々に妄想するのが御約束なのか?

>>390は妄想でも何でもないと思うが。

> > ただそういう場合もあるかもしれない、というだけのこと。深く考えないでくれ。

というだけでしょ?

405 :名無し野電車区:02/07/28 02:42 ID:???
>>402
でも世間では痴漢対策に効果があったと全面的に捕らえられるのが罠

406 :名無し野電車区:02/07/28 02:43 ID:???
>>403
このスレで論破された変態痴漢経験者が、腹いせにそのスレを荒らしてるだけと思われ。
だって、叫んでる内容が同じなんだもん。そっくり。
せめてボキャ貧だけでも修正してから荒らすべきだったね。残念でした。

407 : :02/07/28 02:43 ID:???
>>405
それでいいと思われ

408 :名無し野電車区:02/07/28 02:44 ID:???
>>407
じゃあ何の為にあるんだ女性専用車両?

409 :名無し野電車区:02/07/28 02:44 ID:???
>>405
それはそれでいいと思う。実際に女性専用車に乗れば、電車通勤女性の9割が経験する痴漢の恐怖から
開放されるのだから。それだけでも大きいでしょう。

410 :名無し野電車区:02/07/28 02:45 ID:???
>>408
痴漢被害の減少、痴漢恐怖からの解放、痴漢に対する心理的けん制効果

411 :名無し野電車区:02/07/28 02:46 ID:???
>>409
いや実際の運転時間は痴漢の恐怖を感じる程混んでいない。

412 :名無し野電車区:02/07/28 02:46 ID:???
>>410
埼京線も夜は混雑するからなあ・・・

413 :名無し野電車区:02/07/28 02:47 ID:???
>>412
23時過ぎの渋谷側はそれほど混んでいない。

414 :アソパソマソ:02/07/28 02:48 ID:???
なあ、ひとつ聞いてよいか?

どうして女性専用車両にそう執拗に反対するんですか?
あっても別に迷惑ではないし、あれば痴漢予防対策にもなるし、
特に悪いことではないと思うんですが。

感情的に、女性「専用」というところに抵抗があるのですか?

415 :名無し野電車区:02/07/28 02:49 ID:???
効果の無い所に優遇車両だけ設置された形。

416 :名無し野電車区:02/07/28 02:51 ID:???
大阪環状線では痴漢発生件数が激減しているという罠


417 :アソパソマソ:02/07/28 02:52 ID:???
>>415
要は、優遇されるのがウザくてムカつくというだけのことですね。
自分さえ満足なら、女性が痴漢に遭うことになったとしても仕方ない、と。


418 :名無し野電車区:02/07/28 02:54 ID:???
>>417
だから優遇の上、痴漢対策になっていないそこが問題。
>自分さえ満足なら、女性が痴漢に遭うことになったとしても仕方ない、
どうすればこう読み取れる?

419 :名無し野電車区:02/07/28 02:55 ID:???
電車内で起こる痴漢と言う犯罪が
混雑した車両に男女一緒に乗車させることが原因とされ
それに対処し男女分離しなければならないと判断された電車ならば
男女完全に別けるのが妥当な対策というものだ。

男女で別れているトイレ、風呂、更衣室の例を出すまでもない

ある意味これらより犯罪に近いと言った意味で 深刻なのが通勤電車。



420 :名無し野電車区:02/07/28 03:01 ID:???
>>418
=反対厨 ですか?

>>419
それ、同じやつどっかに書いてなかったか?

421 :埼京線利用者:02/07/28 03:02 ID:???
>>418
>だから優遇の上、痴漢対策になっていないそこが問題。

なあ、痴漢対策になってないってどうして言い切れるんだ?
うちの彼女なんかはよく利用してるようだが、痴漢に遭わなくなったと言ってたぞ。

422 :名無し野電車区:02/07/28 03:03 ID:???
>>418

>>416氏曰く、痴漢は激減してるとういうが、それが本当なら効果はある。
ソースは知らんが・・・。

423 :名無し野電車区:02/07/28 03:04 ID:???
逝け!!反対厨は一気に叩き出せ!!!!!
良スレ進行確保せよ!

424 :名無し野電車区:02/07/28 03:06 ID:???
>>421
それは女性専用車両じゃ無くても23時過ぎの
渋谷よりに乗ってれば同じ。

425 :名無し野電車区:02/07/28 03:06 ID:???
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      ( ´Д`)//  < 先生!>>418は痴漢です
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426 :名無し野電車区:02/07/28 03:07 ID:???
マターリせいや

427 :名無し野電車区:02/07/28 03:07 ID:???
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      ( ´Д`)//  < 先生!>>425は痴漢です
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428 :名無し野電車区:02/07/28 03:07 ID:???
馬鹿らしくなってきた・・・・

429 :名無し野電車区:02/07/28 03:08 ID:???
>>420
 >>424=反対厨 ですか?

430 :名無し野電車区:02/07/28 03:08 ID:???
まじでウザい。反対厨消えろ!

431 :名無し野電車区:02/07/28 03:09 ID:???
オマエガナー

432 :名無し野電車区:02/07/28 03:09 ID:???
>>430
同意
反対派は自分で女性専用車両反対スレを作ってそっちへ逝け

433 :名無し野電車区:02/07/28 03:10 ID:???
>>431

オマエタチモナー

434 :名無し野電車区:02/07/28 03:11 ID:???
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      ( ´Д`)//  < 先生!反対厨はつまみ出してください
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435 :名無し野電車区:02/07/28 03:11 ID:???
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      ( ´Д`)//  < 先生!>>427も痴漢です
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436 :名無し野電車区:02/07/28 03:12 ID:???
マターリマターリ

437 :名無し野電車区:02/07/28 03:12 ID:???
ハヤークハヤーク

438 :名無し野電車区:02/07/28 03:14 ID:2j4Wi3H1
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
俺様用しおり
  ∧_∧
 ( ・∀・)< 今日はここまで読んだ
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439 :名無し野電車区:02/07/28 03:15 ID:???
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
ネ申様用しおり
  ∧_∧
 ( ・∀・)< 今日はここまで読んだ
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−


440 :名無し野電車区:02/07/28 03:16 ID:0P4t+l3K
このスレの反対厨のティムポは人間工学を研究し尽くして作られているから
快楽性は群を抜いているよ。特にカリ首部分部分のなめらかな
カーブによるホールド性は秀逸だろう。反対厨のティムポの快楽性は
もはや短小型というレヴェルを超越している。デカマラ型に近い、
というかデカマラ型の大部分を凌駕しているといった方が正解だろう。
イケメソ系の使い込んだティムポより明らかに上と断言できる。
他のヲタティムポの大多数は、反対厨の快楽性の前には大きく見劣り
してしまう。他のティムポで反対厨に勝っているのは、ネオむぎ茶ティムポ、
酒鬼薔薇聖斗(東慎一郎)ティムポ、麻原彰晃ティムポ、ウサマビンティムポ、
鈴木ムネヲティムポなど近年の世界の厨房・犯罪者ティムポ
くらいだろう。しかしこれらのティムポは他で言えばAV男優の
加藤鷹はおろか、白人系の超デカマラティムポをも遙かに
凌駕する、圧倒的な快楽性を誇る珠玉のティムポであるから、
これと比較するのは少し酷だ。しかし、それ以外のティムポと
比べれば、反対厨の皮かむりティムポは、カントン包茎という点を
のぞけば、イケメソやヤリチンのムケチンと同等の快楽性を
備えていることに誰も異論はないだろう。

441 :名無し野電車区:02/07/28 03:17 ID:???
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糸氏様用しおり
  ∧_∧
 ( ・∀・)< 今日はここまで読んだ
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−


442 :名無し野電車区:02/07/28 03:20 ID:???
ワロタ


443 :名無し野電車区:02/07/28 03:22 ID:???
マンセー!マンセー!酉マンセー!女性専用車両連結103系マンセー!
大阪環状線マンセー!学研都市線マンセー!女性専用車両ステッカーマンセー!
車両・路線板マンセー!女性専用車両スレマンセー!反対厨締め出しマンセー!

444 :名無し野電車区:02/07/28 03:26 ID:???
      ドッカーン!
      (⌒⌒⌒)
      |||
     _____
   /::::::::::::::::::::::::::\〜プーン
  /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\〜プーン
  |:::::::::::::;;;;;;|_|_|_|_|〜プーン
  |;;;;;;;;;;ノ∪  \,) ,,/ ヽ〜     女性専用車両は男性差別だろ?
  |::( 6∪ ー─◎─◎ )〜      賛成!とか叫んじゃってるヤツ、痛いよ
  |ノ  (∵∴ ( o o)∴)〜      誰でも乗れるのが公共の鉄道ではないか
  | ∪< ∵∵   3 ∵> ムッキー!   夏休みだから痛勤地獄知らない
  \        ⌒ ノ_____   厨房がたくさんいるなー
    \_____/ |  | ̄ ̄\ \
___/      \   |  |    | ̄ ̄|  女に相手にされないからって僻んでる?
|:::::::/  \___ | \|  |    |__|   ひがむの用法間違ってるよ
|:::::::| \____|つ⊂|__|__/ /     女ごときにひがむ理由がどこにある
|:::::/        | ̄ ̄ ̄ ̄|  〔 ̄ ̄〕
       カタカタカタカタ

445 :名無し野電車区:02/07/28 03:26 ID:???
ミンチーミンチー雨ミンチー

446 :名無し野電車区:02/07/28 03:28 ID:VLkyqVvz
ホッジスホッジス雨ホッジス

447 :名無し野電車区:02/07/28 03:29 ID:???
何だ?糞スレか?

448 :名無し野電車区:02/07/28 03:31 ID:???
           /\        /\
           /  \      /  \
          /    ゙'----''"´    ヾ
          /               `:、
         /                `:
         |                  i
         |      ノ '           |
         |      .,___.,     .,___.,   i  このスレもうだめぽ
          、    ''"´`:、        υ /
          `丶,:' 、.  . )___Д____,,.,_,,.;''"
           /    /       ο

449 :名無し野電車区:02/07/28 03:33 ID:???
粘着荒らし
クルナ━━(゚∀゚)━━( ゚∀)━━(  ゚)━━(   )━━(゚   )━━(∀゚ )━━(゚∀゚)━━!!!

450 :名無し野電車区:02/07/28 03:34 ID:???
マジで通報すました、さようならアラシ君。

451 :名無し野電車区:02/07/28 03:35 ID:???
よく通報すましたって書いてあるけど、
実際どこに通報するの?

452 :名無し野電車区:02/07/28 03:38 ID:???
>>449
そういうあんたもアラツ

453 :名無し野電車区:02/07/28 03:41 ID:???
アク禁キタ━━(゚∀゚)━━( ゚∀)━━(  ゚)━━(   )━━(゚   )━━(∀゚ )━━(゚∀゚)━━!!!



454 :名無し野電車区:02/07/28 03:42 ID:???
あ〜あ、挙げ句の果てに粘着反対厨荒らしの巣窟になっちまった…

455 :名無し野電車区:02/07/28 03:48 ID:uBlrhVNa
っていうか、マジでウザいからさっさと消えろ。
そんな粘着で何でもかんでも反対することしかしないから
女にも相手にされたためしがないんだ。


456 :名無し野電車区:02/07/28 03:57 ID:wuWWvsXG
ここって、けっこう話せる人多いみたいですねぇ。
鉄道総合板よりもずっと空気が張り詰めてます。

457 :名無し野電車区:02/07/28 04:00 ID:yh2QVeoX
かなり踏絵に近いものがあるような…。
「キリシタンか否か」=「命が惜しいか否か」
「女性専用車両に賛成か反対か」=「・・・」

458 :名無し野電車区:02/07/28 04:09 ID:???
午前1時…賛成派と反対派が叩きあう駄スレ
午前2時…専用車についてマターリ議論する良スレ
午前3時…粘着荒らしに荒らされる駄スレ
なんじゃこりゃ

459 :名無し野電車区:02/07/28 04:15 ID:yh2QVeoX
まあ4時台に突入して荒らしも一段落したことですし、
マターリと語り合うスレに戻しましょうや。
賛成派と反対派が叩きあうのは見てて悲惨なので
くれぐれもマターリ良スレで行きましょう。


460 :名無し野電車区:02/07/28 05:42 ID:???
反対です

だってお尻を触るのが趣味ですもん

461 :名無し野電車区:02/07/28 09:45 ID:???
一部の女性のために他の車両の混雑が酷くなるのは、
本当に面白くないよ。
肯定派も否定派関係なく、混雑するのは苦痛でしょ。
 


462 :名無し野電車区:02/07/28 11:15 ID:/Z1aZU5g
λ......         λ......       λ......
  λ......            λ......
 λ......      λ......        
        λ......                  λ......
    λ......             λ......
                λ......
 λ......       λ......          λ......   モウアキタヨ…

463 :名無し野電車区:02/07/28 14:54 ID:???
本当にもう飽きたって感じだな。
賛成だの反対だのって叩きあいの挙げ句、この廃れようはなんだよ。
実際、ここのスレの人たちってどのくらい他の板を見に行ったのか疑問。
もちろん、2ちゃん=世論だとは思ってないけど、マジでここしか
見てない人はせめて他の板を見に行ったほうがいいぞ。賛成派も反対派もだ。
特に、このスレの100〜200番あたりでよくリンクされている男女板なんかは
参考になると思う。

464 :名無し野電車区:02/07/28 16:47 ID:???
>>463
男女板も結局なぜ差別論を論じてるのかの説明ができていない
(つまり、差別の定義が不明確なまま、気に食わないから差別論に持ち込んでる)

だから低レベル

465 :名無し野電車区:02/07/28 17:30 ID:???
>>464

まあ、あちらは「女性論・男性論・セクハラ」板なので、
どうしても性差別の話題になってくるのだと思われ。
鉄道車両を語る我が「車両・路線板」板とは趣旨が違うのだから
どっちが低レベルとかそういう次元のことではないだろう。
まあ、視点が違えば議論の対象も変わる、そういう考えも
あるんだということで、参考までに見て来いって言ってるんだろう。

466 :名無し野電車区:02/07/28 19:39 ID:V6+A35VP
>>464
男女板の女性専用車両スレは別に「気に食わないから差別論に
持ち込んでる」訳ではないでしょう。

『女性や子供達に優しい』商品やサービスを男女平等と混同して
いる昨今の異常な社会状況に対する批判、或いは痴漢冤罪対策
としての男性車両については全く導入しない偏向ぶりなどを問題
にしている筈。

そういえば『女性や子供達に優しい』といった概念を批判する女性
だっているんですよね。
例えば高見恭子は雑誌のコラムでも書いていましたよ。
『女性や子供』と括られて優遇されて喜んでいるような女は
『女子供』と括られて半人前扱いされるのは当然だ、と。
これこそが正しい男女論。

467 :名無し野電車区:02/07/28 19:53 ID:???
そもそも、女性専用車両が優遇のために作られたと言い切る根拠はどこにあるんだろう?
痴漢対策だと思うのだが。

さりとて、どっちにしても、別にそんなに騒ぐほどのことじゃないと思うけどなあ。
平日まで荒らしまわってる反対基地外って、仕事もせずに(すなわち、電車に乗ってもいない
くせに)なぜそう被害者ぶるんだろうと思ってるんだが。

被害者ぶったら世間の同情を惹けるとでも思ってるのかな。
男なのに何か哀れを誘う。

468 :名無し野電車区:02/07/28 20:01 ID:???
>>467
男と女を区別するのはすべて差別じゃじゃないか!わかりきってることだと思うが。
なぜそれが差別でないのか説明しろ!あとお前らそんな軟弱な女にこびるようなこ
とを言ってるから女がつけあがるんだろ!そういう意識の低い志の低い男がいるか
ら世間が女がいい気になるんじゃないのか!お前みたいなやつが悪いのがわかっ
てるのか?女性専用車を認めるのは女の機嫌をとってるだけだろ!だから許せな
いんだよ!なぜ男のほうが仕事がしんどいのに女より混雑する電車に押し込まれて
女だけ優遇されなきゃならんのだよ!絶対おかしいよ!だったら女性専用車以外に
乗ってる女はレイプされてもいいってことだな?それなら乗せてやるよ!女がいちいち
しゃしゃり出てくることもおかしい、女は子供を生むんだから家で子供を育てないから
社会が自己中心的なドキュンばかりになるんじゃないのか?女は家庭を守れ!それ
が社会のルールだ!だから女性専用車なんてナンセンスなんだよ!!

469 :名無し野電車区:02/07/28 20:07 ID:V6+A35VP
>>467
女性専用車両自体が差別なのではなくて

(a)痴漢を回避する為に女性専用スペースを用意しながら
(b)冤罪を回避する為に男性専用スペースは用意しない

のが男女差別なのです。

女性専用と男性専用の両方を用意すれば済む事なのです。

そもそも、専用車両が必要とされる時間帯の満員電車は
身体同士が(下腹部だろうと臀部だろうと胸部だろうと)否応
無く密着する過酷な状況なのだから、更衣室や公共浴場と
同様、完全に男女別にしてしまうのが合理的だと思うので
すが。

470 :名無し野電車区:02/07/28 20:23 ID:???
>>469
> (a)痴漢を回避する為に女性専用スペースを用意しながら
> (b)冤罪を回避する為に男性専用スペースは用意しない
>
> のが男女差別なのです。

ん?目的と効果がつりあってるのか?
痴漢〜女性の線は目的と効果がつりあってるが、冤罪〜男性のほうは目的と効果がつりあってないぞ。

これは、簡単に言えば、百貨店に女性化粧品コーナーを設置して、男性化粧品コーナーは設置しない
のが差別だというのに等しいが。

結局、上の理屈も、男対女っていう対立軸でしか捉えてないんだよ。
そういう問題じゃなくて、目的効果の問題。



471 :名無し野電車区:02/07/28 20:23 ID:???
>>468
何だこいつ?

472 :名無し野電車区:02/07/28 20:29 ID:???
>>467,>>468

やめろやめろ!これだけ荒れてるの見ておきながらまた同じこと繰り返す気か?

>平日まで荒らしまわってる反対基地外って、仕事もせずに(すなわち、電車に乗ってもいない
>くせに)なぜそう被害者ぶるんだろうと思ってるんだが。

おれも女性専用車には賛成だが、こんなふうには言って欲しくない。
荒らしまわってる反対基地外とあるが、そうやって偏屈な叩き方するから
余計にスレが荒れるんだろ。平日だろうが土日だろうが、賛成だろうが
反対だろうが、荒らすやつが基地外なことに変わりない。
賛成も反対も個人の自由だ。でも荒らすな。

そんな叩きあいしかできんのならもうやめとけ。

473 :名無し野電車区:02/07/28 20:33 ID:???
>>472
>反対だろうが、荒らすやつが基地外なことに変わりない。

激しく土井!
ところで>>468って何だ?女は家にいろ?
これは掛け値なしで情けない人間だと思った・・・

474 :名無し野電車区:02/07/28 20:41 ID:???
>>470

っていうか、百貨店の化粧品コーナーの問題と
通勤・通学に使う公共の交通機関たる鉄道とは別の問題だと思うがな。

マジレスすると、痴漢冤罪回避目的での男性専用車の導入には反対です。
本来的には、そういった車両の導入も、痴漢冤罪回避という
合理的な目的がある以上、必要なものだとは思います。
しかし、男性専用車両が導入されて暁には、痴漢に間違われるのは
男性専用車に乗らない男性が悪い、という風潮になり、かえって
男性の利益になるどころか、冤罪事件では不利になるだけだからです。
もっとも、女性専用車両が導入されても、万一一般車両で痴漢被害が
発生した時には「専用車に乗らない女性が悪い」とは言われないでしょうがね・・・

もう荒らすのやめろよ。

475 :名無し野電車区:02/07/28 20:42 ID:???
>>473
激しく土井!だがそうやって(この場合468を)晒すことが荒らしにつながる。
こういうヤシは放置が一番。

476 :名無し野電車区:02/07/28 20:46 ID:???
そうだ、マターリマターリ。

477 :名無し野電車区:02/07/28 20:58 ID:V6+A35VP
>>470
> ん?目的と効果がつりあってるのか?
> 痴漢〜女性の線は目的と効果がつりあってるが、冤罪〜男性のほうは目的と効果がつりあってないぞ。

何故、つりあっていないと言えるのか?
現状、痴漢とされる人のうち何割が冤罪であるかは不明なのに。

男性客の中にどれだけ痴漢が潜んでいるか不明であるが、
とりあえず女性を男性から隔離しておけば痴漢を防げるのと同様
とりあえず男性を女性から隔離しておけば痴漢冤罪を防げるのは確か。

また、痴漢被害と痴漢冤罪被害とを比較した場合、後者の場合
勤め先を首になる等、深刻な経済的不利益も加わる分だけ
より重篤であるから、後者の方が軽い問題だとは言えない。

478 :名無し野電車区:02/07/28 20:59 ID:???
>>475
同感。
さすがに468みたいにあからさまに基地外じみたのは荒し、煽りだろ。
そんなのは放置が一番。

479 :名無し野電車区:02/07/28 21:00 ID:V6+A35VP
>>474
> しかし、男性専用車両が導入されて暁には、痴漢に間違われるのは
> 男性専用車に乗らない男性が悪い、という風潮になり、かえって
> 男性の利益になるどころか、冤罪事件では不利になるだけだからです。
> もっとも、女性専用車両が導入されても、万一一般車両で痴漢被害が
> 発生した時には「専用車に乗らない女性が悪い」とは言われないでしょうがね・・・

その理屈で言えば、女性専用車両が是なら男性専用車両も是、
非なら両方とも非ということにしかならないのでは?

480 :名無し野電車区:02/07/28 21:04 ID:pj6ivXkn
被害妄想の強烈な人々を隔離収容する場所は必要なのれす
女性専用車両で痴漢冤罪は減ると思うよ。

481 :名無し野電車区:02/07/28 21:05 ID:V6+A35VP
>>469でも述べた通り、ギュウギュウに詰められ、圧迫し合う
程に身体接触し合う状況を男女混合にすること自体がそもそも
おかしい。

ラッシュアワーは全車両を男/女どちらかの専用にしてしまえば良い。
勿論、車両数は利用客の男女比に合わせて。
(これはラッシュアワーの利用客の大部分が定期券での利用者
であろうから、簡単。)

482 :名無し野電車区:02/07/28 21:59 ID:???
>>481
だからそれだと家族連れや男女一緒の人たちはどうするんだという話もあるし、
あと、そううまいこと合理的にわけることが現実的かという問題もあると思う。
駄目とは思わないけど、なぜそう必死になって男と女の待遇を形式的に一緒に
したがるのかよくわからん。
女性専用車だけじゃ駄目な理由がわからない。それだけでも、痴漢問題・そし
てこれは一緒の問題にしたくないが痴漢冤罪問題予防に効果があるから、そ
れでいいと思うんだが。

ただし、女性専用車以外に乗ってる女性への痴漢が許されるわけではないこと
はいうまでもない。

483 :名無し野電車区:02/07/28 22:00 ID:???
>>479
> その理屈で言えば、女性専用車両が是なら男性専用車両も是、
> 非なら両方とも非ということにしかならないのでは?

そうとは限らないでしょ。
>>474からそう考えるのは明らかな論理の飛躍。

484 :名無し野電車区:02/07/28 22:06 ID:???
まだやってんのかよ・・・
女性専用車の何がそんなに我慢ならないのかねえ。
廃止に追い込みたいのかしらないが、どうしてそう必死で反対するんだろう?
で、反対するやつの理屈を見てると、要するに
「女には痴漢対策して、俺たち男に対しては何もしない鉄道会社はむかつく」
っていうことにしか思えないんだが、男にたいして何かしてもらわなきゃならな
いようなことってあるの?
何かしてもらわないと、そこまで必死に文句を言わなくてはならないほどの何
かがさ。

こういう素朴な疑問を呈したらすぐ反対厨は荒らしだのと叫びだすし・・・ヒステ
リーで自己中心的なワガママチルドレンにしか見えんよ。

485 :名無し野電車区:02/07/28 22:13 ID:???
>>482
> ただし、女性専用車以外に乗ってる女性への痴漢が許されるわけではないこと
> はいうまでもない。

それがわからないから、女性専用車に乗らないやつは痴漢されても文句を言うなとか
>>468のようなやつとかがいるんだろうけど。まあいろんな考えのやつもいれば、変人
や変態もいるってことだわね。

486 :名無し野電車区:02/07/28 22:27 ID:???
単純に他の車両が混雑するのが気に入らないだけ!
ただでさえラッシュ酷いのに。

487 :名無し野電車区:02/07/28 23:30 ID:???
>こういう素朴な疑問を呈したらすぐ反対厨は荒らしだのと叫びだすし・・・ヒステ
>リーで自己中心的なワガママチルドレンにしか見えんよ。

反対意見が出るとすぐにこういうこと書く賛成派がいるからから荒れるんだって。
いろんな意見があって当たり前なんだ。賛成派も反対厨に粘着するのもやめようや。
とにかく荒らすなってんだ。




488 :名無し野電車区:02/07/28 23:40 ID:V6+A35VP
>>482
> 女性専用車だけじゃ駄目な理由がわからない。それだけでも、痴漢問題・そし
> てこれは一緒の問題にしたくないが痴漢冤罪問題予防に効果があるから、そ
> れでいいと思うんだが。

ならないですよ。
携帯を注意されるや相手を痴漢呼ばわりする女性や、
痴漢呼ばわりして金で誠意を示させるといった事を
何度も繰返す女性の存在は既に報道されたことが
ありますが、ああいった女性が女性専用車両に収まって
みすみすチャンスを逃がすとは考え難いのだから。

> 駄目とは思わないけど、なぜそう必死になって男と女の待遇を形式的に一緒に
> したがるのかよくわからん。

必死になっているのは、女性専用と男性専用とで扱いを分けよう
としている貴方ではないですか?

不本意ながらも身体が密着しまくるような環境(満員電車)は
性別で分けるというのが最も簡単で効果もはっきりしているのに
わざわざグレーゾーンを偏った形で残そうとやっきになるなんて。

489 :名無し野電車区:02/07/28 23:44 ID:V6+A35VP
>>483
> そうとは限らないでしょ。

いいえ、なりますよ。

>>747
> 本来的には、そういった車両の導入も、痴漢冤罪回避という
> 合理的な目的がある以上、必要なものだとは思います。

これについては痴漢回避目的のための女性専用車両と
同質ですね。

> しかし、男性専用車両が導入されて暁には、痴漢に間違われるのは
> 男性専用車に乗らない男性が悪い、という風潮になり、かえって
> 男性の利益になるどころか、冤罪事件では不利になるだけだからです。
> もっとも、女性専用車両が導入されても、万一一般車両で痴漢被害が
> 発生した時には「専用車に乗らない女性が悪い」とは言われないでしょうがね・・・

これも、同質ですね。

ここから得られる結論は、

●痴漢回避目的での女性専用車両、痴漢冤罪目的での男性
  専用車両には合理性があり、本質的には必要だ。

●男女何れについても、専用車両に乗らなかったことを理由に
 「被害にあっても自業自得」などというべきではない。

という事であって、扱いを分ける理由は何も無い。

490 :名無し野電車区:02/07/28 23:50 ID:V6+A35VP
>>484
> 「女には痴漢対策して、俺たち男に対しては何もしない鉄道会社はむかつく」
> っていうことにしか思えないんだが、男にたいして何かしてもらわなきゃならな
> いようなことってあるの?

むかつく/つかないの話ではないのですが、男性に対して
しなければならないことはあるでしょう。

痴漢冤罪対策を。

491 :名無し野電車区:02/07/29 01:04 ID:???
>>486
ハイハイ、了解了解。
これでいいでしょ?

>>490
> 痴漢冤罪対策を。

自衛すれば?女性に近づかないようにするとか、キモい格好はしないとか。
聞けば、痴漢冤罪の被害にあったという男性(無職当時27歳)は、デブでい
かにも痴漢をやりそうだから狙ったというのがあるが、こういう輩は自衛のし
ようがある。
痴漢の被害者女性の場合は、抵抗不能状態下で被害に遭うのとは対称的。


492 :名無し野電車区:02/07/29 02:10 ID:+IGDQ2RX
>>488
>携帯を注意されるや相手を痴漢呼ばわりする女性や、
>痴漢呼ばわりして金で誠意を示させるといった事を
>何度も繰返す女性の存在は既に報道されたことが
>ありますが、ああいった女性が女性専用車両に収まって
>みすみすチャンスを逃がすとは考え難いのだから。
そういうのは超レアケースなんじゃないか?
通勤電車に乗ってる女性のうち何人がこう考えてるかな?

>>486
>単純に他の車両が混雑するのが気に入らないだけ!
>ただでさえラッシュ酷いのに。
女性専用車が10号車にできたって、10号車に乗っていた男性が1〜9号車に分散し
それと同数の女性が1〜9号車から10号車に移るだけだから
各車両の乗車人数は専用車導入前後で変わりませんが何か?

493 :ING:02/07/29 02:35 ID:???
阪急神戸線は全線女性専用とするべきです。
その代わり、阪神電鉄は武庫川線以外、男性専用とするべきです。

494 :名無し野電車区:02/07/29 02:53 ID:???
>>492
>女性専用車が10号車にできたって、10号車に乗っていた男性が1〜9号車に分散し
>それと同数の女性が1〜9号車から10号車に移るだけだから
>各車両の乗車人数は専用車導入前後で変わりませんが何か?

単純にそうなってくれればいいんですがねぇ・・・。

495 :特急糞スレ、倉庫逝きです。:02/07/29 03:26 ID:???
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜御乗換えの御案内〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
〔本家本流〕小田急電鉄スレッド 4
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/rail/1025206098/l50
【鉄分増量】小田急スレッド pure (・∀・)
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/rail/1024746085/l50
【LSE】小田急7000系に関する話題【LSE】
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/rail/1026582468/l50
小田急26,40,50,52,80,90形を語ろう
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/rail/1025534446/l50
小田急1800系について喋ろう<釣掛>
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/rail/1022067810/l50
【ネコ直角】小田急2200系について喋ろう【FM/WN】
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/rail/1023019627/l50
小田急4000系について喋って
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/rail/1022120437/l50
小田急一ドキュソな9000形を考えるスレ
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/rail/1024656948/l50
小田急1000・2000系ですが何か?
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/rail/1026321169/l50
【OER】小田急3000形ですが何か【OER】
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/rail/1023115869/l50
【京王】都心〜多摩NTをめぐる闘い!【小田急】
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/rail/1025454000/l50
川崎縦貫鉄道、小田急乗り入れ検討。
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/rail/1023180199/l50
小田急のダイヤを京急で引いたらどうなるか?
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/rail/1025073153/l50
こんな小田急はイヤだっ!
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/rail/1027189517/l50
【糞小田急】成城学園前全車通過運動
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/rail/1023968503/l50

496 :名無し野電車区:02/07/29 05:43 ID:???
>>494
禿堂!
現実では女性専用車両は空いているので、
その分他の車両が混雑してることになるよ。



497 :名無し野電車区:02/07/29 06:44 ID:???
>>496
なるほど。だとすると
専用車に十分に詰め込まない or 一般車の混雑を専用車と同様まで下げない
束や酉やKOに問題があるのかな

498 :名無し野電車区:02/07/29 08:45 ID:ozAxjz1j
>>488に激しく同意。
>>492
> そういうのは超レアケースなんじゃないか?
それは著しく認識が甘いと思われ。毒女板や女性板に「痴漢冤罪っていいよねー。エンコーより楽にお金はいるしー。」
なんて書き込みを何回も見た。それに、今の時代の流れから言ってこういう
女性の「攻撃性」が増大するのは目に見えている。現に女性の犯罪者は増える
傾向で、女性向けの刑務所が定員オーバーしているなんていう現実もあるくらい
だからな。あと、ここの板の住人は全体的に痴漢、痴漢冤罪事件について
知らなさすぎるような気がする。その点だけは男女板にでも逝って勉強してから
言うべきだろうな。あ、最後は煽りでも荒らしでもない。

499 :名無し野電車区:02/07/29 08:49 ID:sqsA0sZT
>>491
漏れは賛成派(被害妄想女隔離車両賛成)だけど、どうして賛成派には
こういう滅茶苦茶な論法の奴が多いんだろうか?

>自衛すれば?女性に近づかないようにするとか、キモい格好はしないとか。
>聞けば、痴漢冤罪の被害にあったという男性(無職当時27歳)は、デブでい
>かにも痴漢をやりそうだから狙ったというのがあるが、こういう輩は自衛のし
>ようがある。
>痴漢の被害者女性の場合は、抵抗不能状態下で被害に遭うのとは対称的。

それをいうなら、女も自衛すりゃいいだけじゃん?
痴漢をそそるような格好をしないとか、男に近づかないとか。
実際にはすし詰め列車ではどちらも抵抗不能であることには変わりない。
むしろ女には「痴漢宣告」という攻撃手段はあっても
男には痴漢宣告に対する自衛手段は存在しない。

漏れは性差別主義者で、女は論理的思考能力が劣ると考えるけど
今回の一部賛成者も情緒思考しかできないフェミだろうね。

500 :名無し野電車区:02/07/29 08:50 ID:u5+3pRFa
500

501 :名無し野電車区:02/07/29 08:51 ID:???
>>498
やっぱし、反対者って、2ちゃんだけが世間なんだね。
狭い世間・・・

> 女性向けの刑務所が定員オーバーしているなんていう現実もあるくらい

ブッ
女性向けの刑務所のキャパシティを知ってていってるのか?もともと少ないんだよ。
法務省矯正局に聞いてみな(w

> 女性の「攻撃性」が増大するのは目に見えている。

被害妄想が強いねぇ思ったとおり(w
俺は今このスレを見ただけなんだが、反対厨ってマジでこんな被害妄想の中で生き
てるの?部屋の中に蛇がうろうろしてるとかの幻覚症状はないか?大丈夫か?
まあそれはいいんだが、こういう被害妄想って、何もなくても女性に蔑まれるような生
き方してるような駄目男が持つんじゃない?
今まで女性に気味悪がられ、人間として相手にされなかった積年の恨みが、こういう
被害妄想という形で出てくるんだね。
で、その被害妄想を合理化するために、2chの男女板のみを自分の「世間」として、
自分の世間を無意識的に矮小化させることで、精神的安定を確保する。
精神医学的には抜本的な治療とはいえないが、精神安定剤代わりの対症療法として
は、ちょうどいいかもね。

世の中、いろんな人がいるもんだ。
こういう人がいる限り、痴漢やストーカーはなくならんな(w
さっさと保安処分を法制化して、こういう危険人物を捕まえられるようにしてもらいたい
ものだが。

502 :名無し野電車区:02/07/29 08:56 ID:sqsA0sZT
>世の中、いろんな人がいるもんだ。
>こういう人がいる限り、痴漢やストーカーはなくならんな(w
>さっさと保安処分を法制化して、こういう危険人物を捕まえられるようにしてもらいたい
>ものだが。

↑被害妄想が強いねぇ思ったとおり(w

503 : :02/07/29 08:59 ID:???
>>501
>まあそれはいいんだが、こういう被害妄想って、何もなくても女性に蔑まれるような生
>き方してるような駄目男が持つんじゃない?

禿げしく同意。
普通に人付き合いがあれば、それなりに女性とも接することになるはずだから、
いちいちこういう被害妄想を抱くことはないんじゃないか?
> 女性の「攻撃性」が増大
って言ってるようなヤシは、何もなくても攻撃(というか侮蔑)されるような人でしょう。


504 :名無し野電車区:02/07/29 09:02 ID:sqsA0sZT
>>501
>ブッ
>女性向けの刑務所のキャパシティを知ってていってるのか?もともと少ないんだよ。
>法務省矯正局に聞いてみな(w

彼は女性の攻撃性が「増大」しているといっているんだから
元々の容量が少ないことはそれへの反論にはならんだろが。

#もっとも男の刑務所も足りなくなっているわけで
#元文も男に比して女が凶暴になってきているということの
#根拠にはならないんだけどね。

505 :名無し野電車区:02/07/29 09:09 ID:???
>>499
どうして賛成派には
こういう滅茶苦茶な論法の奴が多いんだろうか?

ホントにそうだよな
>>501なんかその典型だな(w

506 :名無し野電車区:02/07/29 09:10 ID:CUXIonBh
>>498
>女性向けの刑務所が定員オーバーしているなんていう現実もあるくらい

男性向けも定員オーバーしてるんだけどね・・・
女性だけが凶暴化してるわけではないよ。
女性犯罪が増加してるのは間違いないけど、それが「女性が凶暴化」と
して女性専用車反対に結び付けようと必死なのが痛すぎるな。
女性専用車の目的を考えたとき、このことが女性専用車反対の理由に
なると思い込んでるのも痛すぎ。
周りにそんなことばかり主張してるの?

507 :名無し野電車区:02/07/29 09:12 ID:CUXIonBh
>>505
反対派も、相当むちゃくちゃな論法なんだがな。
本論と関係ない、女性に不利な事実を持ち出してきて
「女性専用車反対」
が多すぎる。
(痴漢冤罪、女性受刑者の増加、女性は・・・あるべきだ論など)。

女性専用車に反対するなら、女性専用車が存在してはいけない理由を
正面から論じればいいのに、そういうのはほとんどないでしょ?
混雑するのはいやだ、あたりがまだまともな方かな。それでもただの男
のワガママという気がするが。女性の痴漢被害を考えたらね。
まあこれは感情論の部類だからこれも取るに足らないといえば取るに足
らないんだけどさ。

508 :505:02/07/29 09:18 ID:???
>>507
俺は賛成派だが、確かに反対派もムチャクチャな論法の奴は居るのはわかる
でもすぐに反対厨だとか女に相手されない奴だとか中傷ばっかりで
全然話を聞こうとしない奴がいるんだよな
ムチャクチャな論法の奴はどっちもどっちだな

509 :名無し野電車区:02/07/29 09:28 ID:???
>>508
> ムチャクチャな論法の奴はどっちもどっちだな

俺も同感。
ただ、正直な感想をひとつ述べると、女性専用車に反対する人って、>>507が言ってるように、
女性専用車と関係ないところで反対論を展開しようとしている。
そこは滅茶苦茶だと思う。
そして、そこが賛成厨の一部におちょくられる原因になってると思う。どうも賛成厨は彼らの論理破綻
に気づかない滑稽さをバカにしておちょくってるように見えるんだよね。
まあ、おちょくるほうもおちょくるほうだが、おちょくられる方がな・・・

したがって、煽りなどを除去した純粋な説得力という点で見ると、反対する人は説得力がぜんぜんないと
思われ。



510 :名無し野電車区:02/07/29 09:46 ID:sqsA0sZT
現場で痴漢宣告を受けた人間は無実を立証しない限り有罪とされてしまう
無茶苦茶な司法に痴漢冤罪の根本的原因があるわけで、
男性専用車両を作ったところで、男女を完全分離しない限り
問題は解決しない罠。
また司法が歪んでいる以上、それを悪用しようとする一部の人間が
現れるのも防ぎ得ないことで、それをもって女性全体を非難する
のは当たらない罠。

#もっとも反対派の主張に対して「男のわがまま」と男性全体を
#非難する奴もこれまた同類。

511 :名無し野電車区:02/07/29 10:10 ID:???
>>510
正直、同感である
司法というか、その前段階の警察での捜査のあり方が一番問題なんだけどね。


512 :名無し野電車区:02/07/29 10:28 ID:3P8mTx+9
>>492
> そういうのは超レアケースなんじゃないか?
> 通勤電車に乗ってる女性のうち何人がこう考えてるかな?

それを言ったら、通勤電車に乗っている男性のうちどれほどの
人が痴漢をしようと狙っているのかな?

あなた、狙ってるんですか?

> 自衛すれば?女性に近づかないようにするとか、キモい格好はしないとか。
> 聞けば、痴漢冤罪の被害にあったという男性(無職当時27歳)は、デブでい
> かにも痴漢をやりそうだから狙ったというのがあるが、こういう輩は自衛のし
> ようがある。

現実に、妻子持ちの男性で冤罪裁判に縺れ込んでいる人が
既にいる訳ですが。

それに「いかにも痴漢をやりそうだから狙われた男性」に「自衛しろ!」と
言うのは、「いかにも痴漢されたら無抵抗そうだから狙われた女性」に
「自衛しろ!」というのと同様の暴言では?

しかし、女性専用車両が既にある路線の場合、残りを男性
専用とするだけで万事解決なのに、何故に冤罪被害者を詰る
ような物言いまでしてその解決策を否定しようとやっきになる
のか不思議だ。

痴漢冤罪が勃る余地を残しておきたいのだろうか?

513 :名無し野電車区:02/07/29 10:32 ID:3P8mTx+9
>>510
> 現場で痴漢宣告を受けた人間は無実を立証しない限り有罪とされてしまう
> 無茶苦茶な司法に痴漢冤罪の根本的原因があるわけで、

それはもちろんその通り。

> 男性専用車両を作ったところで、男女を完全分離しない限り
> 問題は解決しない罠。

他の人はどうか知りませんが、私の考えは、ラッシュの時間帯は
全車両を男女いずれかの専用車両にする(つまり混合車両を
廃止する)というものなので、この場合は全面解決する。

また、激しい身体接触が明らかな寿司詰め満員車両を男女混合
で運用していることはそもそもおかしいと考えます。

> また司法が歪んでいる以上、それを悪用しようとする一部の人間が
> 現れるのも防ぎ得ないことで、それをもって女性全体を非難する
> のは当たらない罠。

別に女性全体を非難してはいないでしょう。


514 :名無し野電車区:02/07/29 10:37 ID:???
>>513
その理屈だと、女性専用車の存在に対してはとくに否定はしないということですな。

ただ、男女をそう形式的に区別できるのか疑問なんだよね。男女一緒に乗る人のこともあるんだし。
だから、混乗車両を原則として、女性専用車を置く現状のやり方でいいんじゃないのかと思うんだけどどうだろうか。

> 別に女性全体を非難してはいないでしょう。

時々そういう人も紛れ込んでるということで。

>>512
> それを言ったら、通勤電車に乗っている男性のうちどれほどの
> 人が痴漢をしようと狙っているのかな?

発生件数ないし確率の問題を言ってるんでしょ?
冤罪<<<痴漢
なわけだから。

どうして[狙ってる」とかに摩り替えたがるのかな。やましいことでもあるのかい?

515 :( ´〜`)(´〜` ):02/07/29 10:41 ID:???
>>512
夏厨か・・・

516 :名無し野電車区:02/07/29 10:47 ID:???
>>499
>痴漢をそそるような格好をしないとか

痴漢に遭うのはそそる格好をしているとか、美人とか
だからじゃないんだよね。同じくセクハラ、性犯罪の被害もね。
鉄道系の板で一部の女性専用車否定派が「女性専用車に乗るのは
被害妄想が強いブ女ばかりだな」などと言う者も居るが、痴漢被害
について認識不足でいただけない。最も、そんな発言は取るに足らないが。

>情緒思考しかできないフェミだろうね。

そういう貴殿もひどく感情的だと思うけどね(w


517 :名無し野電車区:02/07/29 11:13 ID:3P8mTx+9
>>514
> だから、混乗車両を原則として、女性専用車を置く現状のやり方でいいんじゃないのかと思うんだけどどうだろうか。

痴漢も痴漢冤罪も男女が混在して激しく身体密着するという
状況が発生源なのだから、元を断とうというのは全く合理的
だと思います。

何度も言いますが、女性専用車両だけでは痴漢は避けられるが
痴漢冤罪を避けることは出来ない。
「痴漢は防ぐべきだが、痴漢冤罪は勃る余地を残すべきだ」と
考えているのでもない限り、男女別車両に反対する理由はないと
思うのですが。

> ただ、男女をそう形式的に区別できるのか疑問なんだよね。男女一緒に乗る人のこともあるんだし。

「見ず知らずの男女が激しく身体接触させられるサービス環境は
公序良俗に反する」としてしまえば、そこで敢えて男女一緒に
乗ることは女別の公共浴場に「混浴させろ」と乗り込むのと同様、
その意向を取り下げてもらって構わないでしょう。



518 :名無し野電車区:02/07/29 11:17 ID:3P8mTx+9
>>514
> 発生件数ないし確率の問題を言ってるんでしょ?
> 冤罪<<<痴漢
> なわけだから。

それは未知数ですよ。
現状、痴漢については女性側の証言さえあれば長期間拘禁
されたり証拠なしで有罪になる訳ですから、その内どれだけ
の件数が「実際に痴漢だったか」は不明。

519 :名無し野電車区:02/07/29 11:19 ID:3P8mTx+9
>>514

ところで、何故あなたは男性専用車両のメリットに目をつぶり、
やっきになって反対するのでしょう?

あなたの言っていることは、話を逸らして懸命に女性専用車両に
反対している反対厨と同じレベルなんですけど。

520 :名無し野電車区:02/07/29 11:50 ID:???
痴漢に遭ったことがない、という女性を見つけるのは稀有だけど、

痴漢冤罪にあったことがない、という男性を見つけるのは簡単だよなぁ。
ていうか、痴漢冤罪にあったという人を探すほうが難しい。

ということで、件数的には痴漢>>>>>>>>>>>>>>>>>>>痴漢冤罪

と考えるのが自然だと思われ。

521 :名無し野電車区:02/07/29 11:52 ID:???
>>519
いいんじゃない?男性専用車。























ただ女性専用車の向こうを張った依怙地な被害妄想君の主張にしか見えないけどワラ

522 :ヲネムキズス ◆lUVh3sy6 :02/07/29 11:54 ID:???
>>521
>ただ女性専用車の向こうを張った依怙地な被害妄想君の主張にしか見えないけど

ワラタ
男性専用車両は、男の意地の産物、ってか?
セコい意地だな(w
ま、俺はあってもいいと思うけどね(w

せめてsageろや。

523 :名無し野電車区:02/07/29 12:49 ID:???
>>520
確かに痴漢冤罪は重要な問題でもちろん無視できない。
だけど、痴漢冤罪がどうのこうのというのは
女性専用車に反対する理由にはならない。女性専用車は深刻で被害が
多い満員電車の痴漢に晒される女性を守る手段なのだからね。
痴漢冤罪の対策をされないなら反対という?な平等意識を
振りかざした主張があるが、女性専用車があった上で、これから
何らかの痴漢冤罪防止対策が出来ればいいと思うし、必ずそうなるだろう。
この場合、痴漢被害から逃げられる女性専用車の方が少し先に出来た
って多少ゆとりを持って考えてもいいと思うけど。

524 :名無し野電車区:02/07/29 13:06 ID:???
>>523
> この場合、痴漢被害から逃げられる女性専用車の方が少し先に出来た
> って多少ゆとりを持って考えてもいいと思うけど。

俺も同感。
もっとゆとりをもって考えるべきだろうね。
あんましキィキィがなるように怒鳴り散らされても、煽りにしか見えんからな。

525 :名無し野電車区:02/07/29 14:24 ID:???
>>523,>>524

「ゆとりをもって考えるべき」に激しく同意します。
「女性専用車があった上で、これから何らかの痴漢冤罪防止対策が出来ればいい」にも同意です。
まったくその通りだと思います。日弁連も痴漢冤罪被害救済に動き出しているとのことですし、
今後、そういったところから冤罪被害対策をすすめていってもらえればと思います。
また、警察の捜査のあり方に問題点を指摘する判決も相次いで出されている現状からも、
冤罪被害の防止にも何らかの対策が講じられることに期待します。

526 :名無し野電車区:02/07/29 15:03 ID:3P8mTx+9
>>520
> 痴漢に遭ったことがない、という女性を見つけるのは稀有だけど、

自己申告制ゆえに何とでも言えるからね。

寧ろ、痴漢なんて男性の中でも極く一握りの変態に過ぎないのに、
何故こう大半の女性が痴漢被害にあうのか不思議に思う。
痴漢が日替わりでいろんな女性にトライしていたとしても、あまねく
全ての女性に実行できるとは思えない。

527 :名無し野電車区:02/07/29 15:08 ID:???
>>526

> 寧ろ、痴漢なんて男性の中でも極く一握りの変態に過ぎないのに、
> 何故こう大半の女性が痴漢被害にあうのか不思議に思う。

その一部のやつが何度もやるからじゃないの?
痴漢対策の巡回(行政警察活動ですが)の現場に立ち会ったことがあるが、
半日付き添ってで3人が現行犯逮捕されてた。
毎日そんなもんらしい。

というか、
> 自己申告制ゆえに何とでも言えるからね。

実際俺なんかの身の回りでもしょっちゅう聞くからなあ。
まあ、実際より少なくいう方が、女性専用車に対してマイナスに持ち込める
という論陣なのかな。よくわからんけど。


528 :名無し野電車区:02/07/29 15:10 ID:???
まあ、痴漢冤罪対策としての男性専用車両てのも悪いアイデアではない
けど、痴漢冤罪対策というより、男女平等がどうのこうのというところから
派生した論である点から見ると、女性専用車両に意地になって対抗して
叫ばれてるだけという風に見えることがあるけどね。

痴漢冤罪対策は、それよりも、刑事司法上の捜査における問題ではない
かと思われ。女の攻撃が、とか、男女差別が、とかいう手合いの問題では
ないと思われ。

529 :名無し野電車区:02/07/29 15:16 ID:9XfsG0Bz


530 :名無し野電車区:02/07/29 15:18 ID:???
要するに女尊男卑を認めれば、全て丸く収まるのさ。

531 :名無し野電車区:02/07/29 15:20 ID:???
男尊女卑にすべきだ!

532 :名無し野電車区:02/07/29 15:24 ID:???
>>526
今度は痴漢被害の実態を否定して女性専用車を否定する論法ですかい?
一週間に平均何回も痴漢に遭っているってとか、1人がかなり頻繁に
痴漢被害に遭っているってケースは稀だろうに。
その位、想像は容易だと思うが…。

>極く一握りの変態

それが問題なんだよ、君!


533 :名無し野電車区:02/07/29 15:24 ID:???
うるせー馬鹿!>>532

534 :名無し野電車区:02/07/29 15:25 ID:???
>>532
痴漢発見!

535 :名無し野電車区:02/07/29 15:25 ID:???
痴漢ばっかしてんだろうが!!氏ね!!>>532

536 :名無し野電車区:02/07/29 15:28 ID:???
>>533,>>534,>>535

逆切れ煽りミットモナーイ

537 :名無し野電車区:02/07/29 15:29 ID:???
やめろっていってるだろ!
そんな叩きあいしかできんのならもう書くな。
荒らさないでくれ。

538 :女性:02/07/29 15:37 ID:???
女性専用車両反対派を叩いても君たちに惚れたりしませんよ(w
やっぱりモテない男って女性の話題になるとムキになるんだから〜ん

539 :名無し野電車区:02/07/29 15:49 ID:???
>>538
そうなんですよね〜、ったく。これだから鉄ヲタに何言わしても上滑りなんだよ。
少しでも問題点を指摘したり反対を表明したりすると
自らが社会的で良識人であることをアピールしようとして
とたんに狂ったようにムキになってそれを否定しようと叩きまくるんだよ・・・。

540 :女性:02/07/29 15:51 ID:???
まったく、痴漢専用車賛成論を[叩き」としか捉えられない
心の狭い男が多いのねえ。
そんなことだから、女性を過度に恐れて被害妄想に陥る
んじゃないですか。

女から見て、そういう度量の小さい人は情けなくみえます
よ。

541 :名無し野電車区:02/07/29 15:54 ID:???
気になるのはこれだけ女性専用車マソセーの否定派逝ってヨツの割に、
実際に痴漢被害にあった女性の気持ちをまるで察してないかのよう。
所詮この程度の認識だってことに呆れるよ >>364-

542 :女性:02/07/29 15:55 ID:???
>>531
こういう人って、普段の生活で女性と接することがあるのかしらねぇ。
あーやだやだ。
鉄道マニアの男の人って気味悪い人が多いのも頷けます。
はっきりいって気味悪いですよ。女性専用車程度のことでぶつぶつ言ってる人。

この前電車に乗ってるときに、太ったオタク風の人が、女性専用車に
乗り込もうとして係員さんに注意されて、ぶつぶつといいながら電車の
壁を蹴っ飛ばして「女は×△□○だ!!」って叫んでたんですけど、
ああいう精神を病んだような男性が時々いますね。
女性専用車が設置されたぐらいであそこまで興奮するのって、どうして
なんでしょうねぇ。
だったら電車なんか乗らなければいいのに、と思います。



543 :名無し野電車区:02/07/29 15:58 ID:???
多様な価値観ってのを認められないんですよ.
鉄ヲタにとって鉄道があまりに絶対的であるばかりに.
「女性専用車両に批判的=モテないダメ男」といった図式が何度も出てきたり,
なにかとモテる/モテないに拘るところにそれが如実に顕れています.
もうちょっと広い視野を持ってみてはどうかね.


544 :名無し野電車区:02/07/29 15:59 ID:???
『女性』を名乗るネカマは消えろ

545 :名無し野電車区:02/07/29 16:00 ID:???
だからそういうわけのわからん煽りをやめろ!自作自演もやめろ!
賛成も反対も個人の自由だし、女もいれば男もいる、
いろんな考えの人がいるのが世の常だ。
賛成派煽りも反対派叩きもいいかげんにしろ!
冷静な議論ができんやつはここに書くな。

546 :名無し野電車区:02/07/29 16:03 ID:???
多様な価値観ってのを認められないんですよ.
鉄ヲタにとって鉄道があまりに絶対的であるばかりに.
「女性専用車両に肯定的=女に媚びるフェミ」といった図式が何度も出てきたり,
なにかと痴漢冤罪に拘るところにそれが如実に顕れています.
もうちょっと広い視野を持ってみてはどうかね.


547 :名無しのエリー:02/07/29 16:06 ID:???
>>546
激しく同意

548 :名無し野電車区:02/07/29 16:06 ID:???
だからやめろって。いちいち反応するな!

549 :名無し野電車区:02/07/29 16:07 ID:???
日本は女性上位社会だからね(ププッ
男は奴隷以下なの。貨物列車にでも
乗ってください。

550 :名無し野電車区:02/07/29 16:09 ID:WNoci8iW
┌─────────┐
 │気のふれたかたが . |
 │いらっしゃるので │
 │気を付けて下さい   |
 └―――──――――┘
      ヽ(´ー`)ノ
         (  へ)
          く



551 :名無し野電車区:02/07/29 16:12 ID:???

お前ら、マジでいいかんげんにしろ!
なんでもっと冷静な議論ができないのかと悲しくなるよ。
この手のスレは注目度が高いから、他の板からのリンクだって多いんだ。
そこらから来たやつらが荒らしてるのかもしれないが、なんだよこのザマは。
煽りはほっときゃー済むことじゃないか。
まったく鉄ヲタの端くれとして恥ずかしい。
ほんっとうに鉄道板の恥部になるからやめてくれ。


552 :名無し野電車区:02/07/29 16:14 ID:???
>>546
> なにかと痴漢冤罪に拘るところにそれが如実に顕れています.
> もうちょっと広い視野を持ってみてはどうかね.

同感。
単に身近の女性が痴漢にあうのを防ぐ対策を肯定しただけで
どうしてこんなにあらされるんだろう?

553 :名無し野電車区:02/07/29 16:19 ID:WBnEalP4
   ∧ ∧ ∧ ∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  Σ(゚Д゚;≡;゚д゚) < な、なんか凄いところだな
   ./ つ つ    \______________________
  〜(_⌒ヽ ドキドキ
     )ノ `Jззз



554 :名無し野電車区:02/07/29 16:23 ID:???
俺は「38歳(素人)道程」だ。
もちろん触った経験ありだよ。

今日もコンビニで、釣りをもらう時に姉ちゃんの手を触った。
小学校の時、ふぉーくだんすした。
満員の電車で女子高性の................(以下略
へへへ。すごいだろ? うらやましいか?


555 :名無し野電車区:02/07/29 16:51 ID:???
漏れは女性専用車両には大方賛成だが、性差別の話題が出ているので1つ。
今回、痴漢被害防止ということで女性専用車両のみ≠ェ導入された。
これは、女性優遇や男性差別ではない≠ニのこと。

じゃあ、もし今後、男性が痴漢冤罪被害にあうケースが増えて、
冤罪被害防止という大義名分のもと、とある路線に(例えば串村幸子出没路線とか)
男性専用車両のみ≠ェ導入されることとなったらどうだろうか?
もしそうなったら、おそらく男性優遇や女性差別ではない≠ニはならず、
どうして男性だけ優遇されるのか?同じ運賃を払っているのに女性差別だ!≠ニ
叫ばれることは目に見えていると思う。

はじめにも言った通り、おれは女性専用車両には賛成だ。
しかし、これを男性差別ではない≠ニ銘打つのは時期尚早だと思うのだが・・・。


556 :女子大生:02/07/29 17:01 ID:???
>>555
コピペですか?

> 男性専用車両のみ≠ェ導入されることとなったらどうだろうか?
> もしそうなったら、おそらく男性優遇や女性差別ではない≠ニはならず、
> どうして男性だけ優遇されるのか?同じ運賃を払っているのに女性差別だ!≠ニ
> 叫ばれることは目に見えていると思う。

それは杞憂では?
そもそも、私の友達なんかでも、痴漢にされたことのある人はいません。
痴漢された人はたくさんいますけど、痴漢にされた人はそれにくらべて比べて確率的にとても低く、
被害として顕在化してないと思うのでまだ時期尚早だと思いますが。

不幸にしてそういう人もおられるかと思いますが、それは警察の捜査方法の不備から来る問題と
今は考えることができるのではないでしょうか?

繰り返しになりますが、痴漢と痴漢えん罪とは、発生件数・確率上同列に扱えない以上、その対策
に差が生じたとしても、それが直ちに男性差別とはいえないように思います。
こういうことを書くと、また「荒らしだ」といわれかねないので、下げておきます。

極めて稀な痴漢えん罪が男性差別なら、それよりは発生件数の多い車内暴力や喫煙を防止する
ために、喫煙者や前科者を電車に乗せないという理屈は理論上成り立つことになりますがいかがで
しょうか。




557 :名無し野電車区:02/07/29 17:58 ID:3P8mTx+9
>>527
> まあ、実際より少なくいう方が、女性専用車に対してマイナスに持ち込める
> という論陣なのかな。よくわからんけど。

そういう論陣じゃないですよ.
そもそも私は女性専用車両に賛成ですから.

私はそれに加えて,男性専用車両にも賛成の立場なのです.

558 :名無し野電車区:02/07/29 18:30 ID:???
ほとんどの人間が置換被害者の証言だけで
警察に拘束されてしまうおかしな現実を指摘しないのね。
無罪を立証しないと拘束されるってひどくおかしな話じゃないですか。
「挙証責任」ってドコにいったんだ?

559 :名無し野電車区:02/07/29 18:34 ID:???
同じ料金を払っている男性が乗ることが出来ずに同じ料金を払っている女性が乗ることが出来る女性専用車両
やっぱ一回100円なりの女性専用車乗車券でグリーン車みたいな扱いにしちゃえば?
それなら誰の文句も出やしないでしょ

560 :名無し野電車区:02/07/29 18:46 ID:???
>>556

総合板のほうで>>555の原文を書いた者です。
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/train/1021502316/694
まさかここにコピペされようとは…。

>それは杞憂では?
>そもそも、私の友達なんかでも、痴漢にされたことのある人はいません。

あなたは原文の趣旨を「男性専用車両必要論」ととっておられないか?

改めて言うが、漏れは女性専用車両の導入には賛成だ。その必要性や妥当性も理解している。
だが、この話題で男性差別問題が出ると必ず「男性差別ではない」旨の論証に終始する傾向があるが、
例えばの話、「もし逆に男性専用車のみ≠フ導入だったら」どういう論調になるか。
やってることは女性専用車両のみ≠フ導入と同じなのに、どうして男性だけ優遇されるのか?
同じ運賃を払っているのに女性差別だ!≠ニ叫ばれるのではないかと。
今回、女性専用車両のみ≠フ導入にも拘らず、
一般的に女性優遇や男性差別ではない≠ニ銘打たれているが、それは時期尚早ではないか、
必ずしも男性差別ではないと言い切れるのか?、もうちょっと慎重に検討して欲しいと
といった趣旨がこめられている。

もう一度言うが、おれは女性専用車両の導入には賛成だ。
しかし、それと「女性専用車両≠男性差別」とは別だってことだ。
女性への攻撃だの差別だとわめく基地外反対厨だの言うのはやめてくれよ。

561 :法学部生:02/07/29 19:35 ID:???
>>558
> ほとんどの人間が置換被害者の証言だけで
> 警察に拘束されてしまうおかしな現実を指摘しないのね。

これは何度か出てきてるじゃん。
「警察捜査の問題」って言葉を何度か見たが何か?

> 「挙証責任」ってドコにいったんだ?

補強法則って言葉をご存じないですか?

562 :名無し野電車区:02/07/29 19:37 ID:???
>>559
それはそれで「なぜ100円で優遇されるんだ」などといちいちケチをつけたがる知ったかヲタがたくさん登場すると思われ

男女専用車が差別だ!などと鉄ヲタが叫んでるのは、鉄道に関することだからでしょ?
実際に、女性の雇用差別などに一度だって声を上げたり、あるいは、問題意識を感じたことのある人っているの?

そういう素人が、この期に及んで差別論(それも稚拙な)を振りかざしてどうしても女性専用車両を廃止したがってるのはよくわからないな。


563 :かねかね:02/07/29 19:37 ID:???
>>560
3回目のコピペか

564 :名無し野電車区:02/07/29 19:55 ID:???
>>559 賛成

565 :良識的賛成派:02/07/29 20:02 ID:PiLLEQBV
痴漢と痴漢冤罪じゃ被害の度合いが全然違うのに、数を比べたって無意味でしょ。
痴漢されるのは単に不快なだけだけど、痴漢冤罪は人生の全てを失うからね。
女が顔に硫酸かけられるのと同じだよ。

566 :名無し野電車区:02/07/29 20:03 ID:???
とりあえず自分の彼女とか職場・学校の女友達とか周りの女性に聞いてみなよ。
「女性専用車『だけ』の導入ってどう思う?」
新聞やTVの世論調査なんかよりよっぽど信頼できる答えが返ってくると思うが。

567 :名無し野電車区:02/07/29 21:25 ID:JkQ9y27t
>>561
> 補強法則って言葉をご存じないですか?
すいません。知りません。解説して下さい。これは法学の専門用語だと思われ。

568 :名無し野電車区:02/07/29 21:48 ID:???
ちょっとおめえら、ちょっと聞いておくれよ。
昨日、母の葬式に出たんです。享年54歳。
そしたらなんか自分、涙が一滴もこぼれないんです。
で、よく見たら会ったこともないような親戚のおばさんですら泣いているんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
俺な、親の死を目の前にして放心してんじゃねーよ、ボケが。
目の前に人が死んでるんだよ、母親が。なんか親子連れとかもいるし。
一家4人で葬式か。ほんとありがとう。パパは息子さんに挨拶してくるから
車で待ってなさい、とか言ってるの。いい親父だな。
俺な、親が死んでんだからもっと泣けと。
葬式ってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
死に化粧をみた瞬間いつ涙があふれてきてもおかしくない、泣くか叫ぶか、
そんな雰囲気が普通なんじゃねーか。オレ、なんなんだよ。
で、やっと葬式が終わったかと思ったら、
なんか次々と母のことが思い出されるんです。そこでまたぶち切れですよ。
あのな、今さら思い出したところで意味ねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、今度の休みには帰るよ、だ。
俺は本当に休みに帰るつもりだったのかと問いたい。問い詰めたい。小1時間問い詰めたい。
俺、適当に親との距離をとりたかっただけちゃうんかと。
親不孝者の俺から言わせてもらえば
今、若者の間での最新流行はやっぱり、反抗期、これだね。
親ってのはいつまでも生きているもんだと思っている。
これがガキの考え方。親の期待をかなえたつもりで一人暮らし。
そん代わりコミュニケーション少なくなる。これ。
で、「少しだけ仕送りいれといたから」 「ああ、無理すんなよ」。
これ最期の会話。今になって後悔ばかりが思い出される、諸刃の剣
まあお前ら若いもんは、ほんの少しでもいいから親孝行しなさいってこった。

569 :名無し野電車区:02/07/29 21:56 ID:???
>>565
ところでさ、痴漢冤罪を根拠に男性専用車を強行に主張する人に聞きたいんだけど、今まで痴漢冤罪事
件って何万件生じたの?

痴漢なら、警察認知件数だけで年間6万件以上に上るんだけど、それに比肩するほど生じるのか?
それなら男性専用車は必要だと思うが・・・

生じる可能性の少ないものに対策を講じなければならないほど、物理的ゆとりがあるとは思えないが・・・
そういうことは考えないの?

なんか、男性専用車って、女性専用車に無理に対抗しようとして、意地になってるようにしか思えないん
だけど。もっともらしい理屈として痴漢冤罪を取って付けたような感じがしてならない。煽りじゃなくて、そ
こまで意地を張らなきゃならないほどのものなのかな?


570 :名無し野電車区:02/07/29 21:59 ID:???
>>569の続きだが、俺はしばしば高額な約束手形や重要な書類などを持って電車に乗ることがあるんだけど、
そういう高額な物の強盗とか窃盗ってたまにあるよね。
そういう人のために、電車に貴重品入れを設置すべきだ!っていえるのかな。無理があるように思う。

痴漢冤罪もそれと同じで、生じた人には不幸だけど、発生件数があまりにも少なすぎる、考えにくい事例だけに、
いちいちそれに対処するほどのゆとりはないと思うんだよな。


571 :名無し野電車区:02/07/29 22:35 ID:???
正直、実際の発生件数はこの場合
結構どうでもいいことだと思われ。

572 :名無し野電車区:02/07/29 22:42 ID:???
オマエラ間違って女性専用車両に乗っちゃったことありますか?

あの死ぬほどツライ空間に・・・

573 :名無し野電車区:02/07/29 22:43 ID:???
発生件数がどうでもいいことであるなら
両者が発生した場合の被害者へのダメージで比較して評価することになる

574 :名無し野電車区:02/07/29 22:43 ID:???
>>565
>痴漢されるのは単に不快なだけだけど

なんか「減るもんじゃないだろ」とか言ってセクハラとかレイプして
される側の気持ちを全く考えないDQN男の感覚に似ているな。
痴漢冤罪が深刻な結果を招くとは言え、痴漢被害も「単に」
と軽々しく片付けていい問題じゃないだろ?

こんな感じに痴漢冤罪を強固に主張して女性専用車を否定している者
の中には、痴漢被害を軽んじている者がいるから呆れる。


575 :名無し野電車区:02/07/29 22:45 ID:???
>>571
同感。

576 :名無し野電車区:02/07/29 22:50 ID:???
>>574
>なんか「減るもんじゃないだろ」とか言ってセクハラとかレイプして
される側の気持ちを全く考えないDQN男の感覚に似ているな。

禿同
こういうことを言うから、彼女いないんだろうとかいう煽りがくるんだろうけど。
(実際、ちゃんとした人がいるなら、そういうことは口が裂けてもいえないだろう
し、考えないはずだから)


577 :名無し野電車区:02/07/29 23:11 ID:???
>>573
おいおい違うだろ。
被害者が居るか居ないかの二点だろ。

578 :名無し野電車区:02/07/29 23:33 ID:???
>>577
同意。>>573は結局、>>574が言っているような奴だろ。

579 :名無し野電車区:02/07/30 00:05 ID:???
これ以上普通車が混雑すると困るんだYO!


580 :名無し野電車区:02/07/30 00:29 ID:???
最新50件飛ばし読みしたけど>>559がイイ

581 :名無し野電車区:02/07/30 00:34 ID:???
>>561
補強法則の言葉の使い方間違ってるぞ

582 :名無し野電車区:02/07/30 00:53 ID:???
>>581
本当の使い方おせーて。

583 :名無し野電車区:02/07/30 00:57 ID:???
専用車料金制に賛成する意見がときどきあるが、
「性的犯罪を受けずに鉄道を利用する権利」は
男にはタダで与えられて、女は金を出さなきゃ得られないものなのか?

なんか痴漢と痴漢冤罪を対にして考えてる意見が多いが、
痴漢と対になるのは痴女で、痴漢冤罪は痴女冤罪と対になるものだろ?

584 :名無し野電車区:02/07/30 01:41 ID:???
それは痴漢と言う物が
売りが仇となってる事柄だから。
成り金が貧乏人を泥棒扱いし、無償で優遇しろと言ってるようなもの。

585 :名無し野電車区:02/07/30 01:49 ID:???
>>583
金払うのが嫌なら普通の車両、
どうしても痴漢にあう危険をゼロにしたいのならお金を払って特等席。
どちらかというと選択肢が増えてる分マシな案かと。

つーか、女性専用車両も何もいらねー。

586 :名無し野電車区:02/07/30 01:54 ID:???
>>583は突っ込み所多すぎてワラウ

587 :名無し野電車区:02/07/30 01:58 ID:S2AcAIpz
あ      げ    

588 :名無し野電車区:02/07/30 09:23 ID:???
age

589 :名無し野電車区:02/07/30 10:03 ID:???
>>583
男の性被害ってそんなに多いのか?
> 「性的犯罪を受けずに鉄道を利用する権利」
って大げさに叫んで専用車両を求めるほど?

590 :589:02/07/30 10:06 ID:???
>>589は乱暴な意見だったかもな。

ただ、物理的に車両のスペースなどは限られている以上、対策を講じるにしても
優先度はあると思う。
そう考えると、男性の性被害のようなあまりにもまれなケースより、頻発する女性
の性被害の救済が優先して行われたとしても、それは差別でもなんでもないだろ
うと思われ。


591 :良識的賛成派:02/07/30 10:08 ID:ThbAXxqZ
>>574
>こんな感じに痴漢冤罪を強固に主張して女性専用車を否定している者
>の中には、痴漢被害を軽んじている者がいるから呆れる。

おいおい、ワシは賛成派だってVa。
ただしキミみたいなヒステリックな賛成派とは違うけどね。
この手の奴らは「敵か味方か」の次元でしか物事を判断できないんだよねぇ。

>>569
>痴漢なら、警察認知件数だけで年間6万件以上に上るんだけど、それに比肩するほど生じるのか?
>それなら男性専用車は必要だと思うが・・・

痴漢されて人生の全てを失ったって奴が、痴漢冤罪で全てを失った奴の数に
比肩するほど存在するのかい?

>>576
>こういうことを言うから、彼女いないんだろうとかいう煽りがくるんだろうけど。
>(実際、ちゃんとした人がいるなら、そういうことは口が裂けてもいえないだろう
>し、考えないはずだから)

彼女おりますが何か?
しかし「痴漢被害と痴漢冤罪は無関係!」といいながら
この何の関連も根拠もないレッテル攻撃は何なんだろ?

592 :名無し野電車区:02/07/30 10:12 ID:???
問題はその影響力
10人に1人殴られるのと
1000人に1人殺されるのとどっちが恐い?
どっちが影響力がある?
それも後者に限ってはそのリスクを伴う事で
搾取される事はあれど
何のメリットを受けられない理不尽な事柄だとすればどうだ?

593 :名無し野電車区:02/07/30 10:13 ID:???
>>583
どうしてそう依怙地なのかなあ。ワラタよ

> 「性的犯罪を受けずに鉄道を利用する権利」は
> 男にはタダで与えられて、女は金を出さなきゃ得られないものなのか?

ていうか、女性専用車がある以上男性専用車もないとムカつく、ってだけやろ?
「〜な権利」などと大義名分を作ってまで必死なのは、そこまでせんと心が慰謝
されんてことやろけど、それって正直、強迫神経症かノイローゼちゃうか(w
そんな狭い精神状態を持った人間の心の安定のためだけにわざわざ男性専用
車を作って、何の意味があるんやろ?

隣の子がゲームボーイを買ってもらったからボクも欲しい〜〜〜!買ってくれな
きゃヤダヤダ〜〜〜!!ボクにはその権利があるんだ〜〜〜!!って叫んでる
のと変わらんよ、正直。
要するに、他人がそうなってるから俺もそうしろ!っていう、子供っぽい依怙地さ
を強く感じる。人が持ってる物を欲しがる心理、何て言ったやろ?


594 :良識的賛成派:02/07/30 10:14 ID:ThbAXxqZ
>>576
>(実際、ちゃんとした人がいるなら、そういうことは口が裂けてもいえないだろう
>し、考えないはずだから)

ちなみにわしゃ彼女とレイプごっこをよくやるぞ。
彼女が誰かさんの彼女みたいなヒステリ女じゃなくて
ホントよかったです、はい。

595 :女性:02/07/30 10:16 ID:???
>>591
> 痴漢されて人生の全てを失ったって奴が、痴漢冤罪で全てを失った奴の数に
> 比肩するほど存在するのかい?

犯罪の性質が違うのに、同列に論じても仕方ない問題ではないですか?

というか、車内で人生を失うような問題があれば常にそれに対処できる設備を
整えなければならないとすれば、車内には(いつ起こるかわからない)生死に関
わる急病人に備えて、救命救急センターを各電車に配置するということになりま
すが



596 :良識的賛成派:02/07/30 10:16 ID:ThbAXxqZ
>>593
うむ、女も土俵に上げろとか逝っているフェミニストと同類だね。

597 :名無し野電車区:02/07/30 10:17 ID:???
痴漢冤罪みたいなきわめて稀有なケースに、鉄道会社は常にそなえなきゃならないのか?
素朴な疑問

598 :名無し野電車区:02/07/30 10:19 ID:???
>>591
> 彼女おりますが何か?
> しかし「痴漢被害と痴漢冤罪は無関係!」といいながら
> この何の関連も根拠もないレッテル攻撃は何なんだろ?

彼女がいてもいなくても話に影響はないんだが、なぜそう必死になるの?
本当はいない奴に限って言いたがるというのはあるが(w



599 :名無し野電車区:02/07/30 10:19 ID:???
煽るなって

600 :名無し野電車区:02/07/30 10:19 ID:???
とりあえず、男女板の住人は、とっとと(・∀・)カエレ!!

601 :名無し野電車区:02/07/30 10:20 ID:???
痴漢冤罪みたいなきわめて極めて理不尽ななケースに、
善良な市民が対策をしなければならなく
じっさい対策をした所で、あってしまえば避けられない所が問題。

602 :  :02/07/30 10:20 ID:4OzRkDu7
女性専用車両は女性差別である。
とっとと廃止しる

603 :良識的賛成派:02/07/30 10:23 ID:ThbAXxqZ
>>595 >>597
わしゃ男性専用車両派じゃあないけど
(そんなムサイのに乗りたくないし)
痴漢冤罪は週刊誌に報道されているように別に稀有な例じゃあないぞ。
痴漢被害に認識不足だとかご高説を垂れるなら
そのくらいチェックしとけって。

604 :593:02/07/30 10:23 ID:???
>>596
そうそう。あれも差別の問題と少し違うでしょ?

だから、女性側からの、何でも差別論に引き込むラジカルフェミ(フェミ全部がそうというわけではないよ)
の主張と、この痴漢冤罪論をタテにしての男性専用車両の主張も、やってることは本質的に似てるんだよ。

痴漢冤罪問題の深刻さは認めるとしても、発生件数があまりにも少ない以上、この対策を鉄道会社に求め
るのは物理的質量的に酷じゃないか、ということなわけ。
車内で刃物を振り回して殺人事件が起きました。でも、そういうことは稀でしょ?
そういうきわめて稀なケースに備えて、電車に乗るときに必ず空港でやるようなセキュリティチェックをやるこ
とが果たして現実的なのか?という問題に帰するのであって、差別論とはかけ離れた問題。

(というか、なんでも差別論に持ち込みたがる人って、差別論の中身がいい加減なんだよね、100人中99人
は)

605 :名無し野電車区:02/07/30 10:24 ID:???
>>603
>痴漢冤罪は週刊誌に報道されているように

珍しいから週刊誌ネタになるという罠(w

606 :名無し野電車区:02/07/30 10:24 ID:???
>>598
女が痴漢に合うと言う事は、ハンデキャップを攻められてる訳では無く
弱みをつかれてる訳でも無く、障害のせいでままならない訳でも無い

メリット、自己財産となる物が狙われ仇となってる状態
それを無償で優遇しろと言ってるのが筋違い。

607 : :02/07/30 10:25 ID:???
>>603
そこまで強行に痴漢冤罪を主張するのは、おさわりしようとしたが
遂げられなかったものの、相手に痴漢よばわりされたことでもある
の?
「(触ろうと思ったものの)触ってないのに痴漢にされた!」人ですか?

608 :名無し野電車区:02/07/30 10:25 ID:???
鉄ヲタ>>>>>>>>>>男女板住人

男女板の住人且つ路車板or鉄板の住人、これ最凶

609 :名無し野電車区:02/07/30 10:26 ID:xBXv0ALv
おばちゃんが発車間近の女性専用車に全速力で駆け込む姿を見ると、
どうしてもはらが立ってしまう。
でも女の人しかいないから居心地がいいのかな。

610 :名無し野電車区:02/07/30 10:27 ID:???
>>605
> >痴漢冤罪は週刊誌に報道されているように
>
> 珍しいから週刊誌ネタになるという罠(w

禿しく同意!
>>603の世間は週刊誌だけか?ワラ
それも半分ネタみたいなアサヒ芸能とか週刊新潮みたいな?
それで深刻なんだってプッ

被害にあった当人は深刻だろうけどね・・・
まあいかにも痴漢に間違われそうな人にとっては深刻かな?
いくらでも自衛策はあると思うが

611 :名無し野電車区:02/07/30 10:27 ID:???
>>595
女が痴漢に合うと言う事は、ハンデキャップを攻められてる訳では無く
弱みをつかれてる訳でも無く、障害のせいでままならない訳でも無い

メリット、自己財産となる物が狙われ仇となってる状態
それを無償で優遇しろと言ってるのが筋違い。


612 :名無し野電車区:02/07/30 10:28 ID:???
問題はその影響力
10人に1人殴られるのと
1000人に1人殺されるのとどっちが恐い?
どっちが影響力がある?
それも後者に限ってはそのリスクを伴う事で
搾取される事はあれど
何のメリットを受けられない理不尽な事柄だとすればどうだ?


613 :名無し野電車区:02/07/30 10:33 ID:???
関東の通勤時の積み残しが毎回出るような路線
(特に埼京線なんかは)男9:女1くらい
そこで女性専用車両のみ導入されたらそれこそ問題

現状の深夜の最後尾は実質的に痴漢対策になるほど混んでいない
現状は着席率が高いだけの優遇車両に過ぎない。

もしこれが女性車両が好評等と曲解され、
前例扱いになり、通勤時間に導入されたならば
大問題。


614 :法学部生:02/07/30 10:33 ID:???
>>611
> メリット、自己財産となる物が狙われ仇となってる状態
> それを無償で優遇しろと言ってるのが筋違い。

馬鹿かこの人?
それなら、強姦罪で婦女のみが客体になってるのをどう説明するんだ?
あれも無償で優遇されてるとでもいうのか?

JRという一私企業に対してすら「優遇だから差別」というなら、
立法におけるこうした区別は当然「差別」になるよな(こういう解釈手法を
勿論解釈という)。


615 :かねかね:02/07/30 10:34 ID:???
>>604がいいことを言った!
> 車内で刃物を振り回して殺人事件が起きました。でも、そういうことは稀でしょ?
> そういうきわめて稀なケースに備えて、電車に乗るときに必ず空港でやるようなセキュリティチェックをやるこ
> とが果たして現実的なのか?という問題に帰するのであって、差別論とはかけ離れた問題。

同意!


616 :名無し野電車区:02/07/30 10:35 ID:???
メリットの上に更にメリットを重ね一方的に優遇してるのだから差別

617 : :02/07/30 10:35 ID:???
>>613
>もしこれが女性車両が好評等と曲解され、

曲解じゃなくてウチの社や取引先の社ではかなり好評という罠

618 :法学部生:02/07/30 10:36 ID:???
>>616
君の差別の定義は?

誰かが書いてたけど、何でも差別に持ち込みたがる人の差別の構成ってムチャクチャなんだよな〜
もう少し学んでから叫べば?

619 :良識的賛成派:02/07/30 10:36 ID:ThbAXxqZ
>痴漢被害も「単に」と軽々しく片付けていい問題じゃないだろ?
>こんな感じに痴漢冤罪を強固に主張して女性専用車を否定している者
>の中には、痴漢被害を軽んじている者がいるから呆れる。

女性が専用車両に我も我もと殺到する状況が現出したなら
よほど深刻なんだろうと思うけどねぇ。
聞けば他の車両よりたった一両の専用車の方が空いているというんだから
そんなもんなんだろ?

620 :名無し野電車区:02/07/30 10:37 ID:???
>>617
その内訳は痴漢対策として好評なわけでなく
空席率が高く、快適性が高いから好評なだけな罠

621 :名無し野電車区:02/07/30 10:38 ID:???
>>617
それこそ曲解という。

622 :名無し野電車区:02/07/30 10:41 ID:???
>>618
じゃあ犯罪の定義は?何故痴漢が犯罪とされるか。

623 :名無し野電車区:02/07/30 10:42 ID:???
>>610
痴漢に間違われないようにする自衛策教えてくらはい。
ずっとバンザイ?


624 :名無し野電車区:02/07/30 10:45 ID:???
>>623
思い込みの激しい女に合い
あんたはバンザイなどしていなかったと言われたら終わり
バンザイをしていた決定的な証拠がなければ無駄
それも一度も手を下に下ろしていない証拠
とりあえず2ヶ月ほど勾留しててください。

625 :名無し野電車区:02/07/30 10:45 ID:???
>法学部生
今回の事例に当てはめて補強法則っていう言葉の意味教えて

626 :名無し野電車区:02/07/30 10:46 ID:???
小市民ケーンを思い出した・・・・・

627 :良識的賛成派:02/07/30 10:47 ID:ThbAXxqZ
>>624
そういう思い込みの激しい女を隔離するという意味で
専用車両は有効なのですよ。

628 :名無し野電車区:02/07/30 10:48 ID:???
どんどん糞スレと化して逝くね・・・

実際、最初から糞スレだった訳だが。

629 :名無し野電車区:02/07/30 10:49 ID:???
>>618
> 誰かが書いてたけど、何でも差別に持ち込みたがる人の差別の構成ってムチャクチャなんだよな〜

めちゃめちゃ同意

630 :名無し野電車区:02/07/30 10:51 ID:???
女性専用車に反対すると
キモイとかいって叩かれるスレはここですか?

631 :名無し野電車区:02/07/30 10:52 ID:AJ6J2biO
 

632 :良識的賛成派:02/07/30 10:52 ID:ThbAXxqZ
>>625 ワシも補強法則って何か知りたいな >法学部生

633 :法学部生:02/07/30 10:56 ID:???
>>625
> 今回の事例に当てはめて補強法則っていう言葉の意味教えて

ああ、昨日書いた奴ね。
挙証責任なんて書いてるからさあ。

挙証責任は原則として検察官側にあるわけよ。これを利益原則という。

ただ、一方で、痴漢冤罪側の主張として「自白(の提出)だけで有罪にされた」と
いう主張がある。
でも、これはありえない。というのは、憲法38条1項と刑訴法319条2項において、
不利益な自白のみをもって有罪とできないことが定められていて、何らかの補
強証拠が必要だから。これを補強法則という。

だから、有罪になった以上は、何らかの補強証拠があったということだから、挙証
責任がどうのこうのいっても的外れってことを言いたかったわけ。

舌足らずスマソ

ただし司法が万能というわけではないし事実認定の誤りがないとはいえない。
警察が捏造の補強証拠となるべき事実を持ち出してきて、検察官がこれをそのま
まスクリーニングせず提出する可能性だってないわけじゃない。
痴漢冤罪問題は、主にそういった捜査機関側の問題ということでは?
最終的には俺はそう感じるんだが。

鉄道会社側の対策として、そんなに稀有なものにいちいち備えさせるのは、誰かが
書いてたが、殺人事件が起こったから駅で金属探知機とX線検査をやらせるようなも
ので現実的とは思えん。


634 :法学部生:02/07/30 10:58 ID:???
>>633
>挙証責任は原則として検察官側にあるわけよ。これを利益原則という。

何かいてるんだろう(w
訂正ね。正しくはこちら

>挙証責任は原則として検察官側にあるわけよ。これは間違いない。
>で、裁判官に心象を抱かせるに足りる程度の証明が必要。これを利益原則という。




635 :名無し野電車区:02/07/30 10:58 ID:???
>>630
まあ賛否は置いといて、男女板住人がキモイっつー事だけは良くわかった。

636 :名無し野電車区:02/07/30 11:00 ID:???
omai

637 :良識的賛成派:02/07/30 11:02 ID:ThbAXxqZ
>>633 解説Thanks
ただまあ、その補強証拠というものが「被害者」の証言のみってケースが
あるから問題なんだよね。

638 :法学部生:02/07/30 11:04 ID:???
>>637
稚拙な解説で恐縮です

> ただまあ、その補強証拠というものが「被害者」の証言のみってケースが

被害者の証言では原則として補強になりませんよ。


639 :名無し野電車区:02/07/30 11:04 ID:???
女性専用車両はグリーン車などと同じ「特別車両」として料金を徴収シル!
わざわざ料金を支払って乗るという選択なら「性差別」とは思わない。

640 :名無し野電車区:02/07/30 11:05 ID:???
>>633
なるほどねー
言葉はわかったけど、痴漢に限らず例えば
「私この人に殴られました」ってウソでも言えば
誰でも警察につかまっちゃうものなの?
言葉一言で警察逝きってのが素人的によくわからないんだけど.....

641 :名無し野電車区:02/07/30 11:13 ID:???
痴漢だと証言され男が拘束→とりあえず警察で話聞こうか?→取り調べ
→「やったと認めれば罰金で済むし、すぐに帰れるぞ、認めないならまだ取り調べだな」
→「・・・やりました」→「OK、君痴漢ね」

のような事が多いとTVで見ました。

642 :法学部生:02/07/30 11:16 ID:???
>>640
> 「私この人に殴られました」ってウソでも言えば
> 誰でも警察につかまっちゃうものなの?

「つかまる」の内容によるが
職質は、司法警察員ないし職員が不審さを感じたらできるよ(警職法2条)。
で、逮捕に関しては、警察官が犯罪が存在すると思料し、かつ刑訴法212〜3条所定の事実が
存在した場合には(準)現行犯逮捕、また、場合によっては同210条による逮捕も可能。
なお、(準)現行犯逮捕は「何人も」行うことができる。ただし実際に民間人が逮捕した時点を現
行犯逮捕として扱うことはめったにない(逮捕における留置期間の時間制限があるから)けどね。

要するに、言葉ひとつだけでは捕まらないってこった。


643 :名無し野電車区:02/07/30 11:17 ID:???
>>640
そのまま駅事務所などに行ってしまえば私人逮捕が成立
そして容疑を認めなければ適当な書類審査だけで長期勾留。

644 :法学部生:02/07/30 11:18 ID:???
あと、一番多いのは任意同行のケースだが、これは職質と同じで任意のもの。
行政警察活動の一種だな。
文句があれば拒否することも可能。
これは、行政警察活動なので、本人が承諾しさえすればなんら制限はない。
ただし、その過程のあり方によっては、実質逮捕(違法行為)と認定されること
だってありうるが。

645 :名無し野電車区:02/07/30 11:19 ID:???
でなんで、痴漢が犯罪となるわけ?
その原因がなぜ何よりも重要な事柄と扱われる訳?

646 :法学部生:02/07/30 11:19 ID:???
>>643
> そして容疑を認めなければ適当な書類審査だけで長期勾留

適当でもないよ。
否認の場合は長くかかるのは確かだけど。

647 :法学部生:02/07/30 11:19 ID:???
>>645
> でなんで、痴漢が犯罪となるわけ?

法律・条例に定められていれば犯罪(w

648 :名無し野電車区:02/07/30 11:20 ID:???
痴漢に対する罪って軽すぎないか?

649 :名無し野電車区:02/07/30 11:20 ID:???
>>644
今は駅事務所に行ってしまえば100%私人逮捕が成立してるっちゅーに

650 :名無し野電車区:02/07/30 11:22 ID:???
>>646
裁判所につれていかれ、否認ですかときかれ
否認ですと答えれば
無条件で勾留が確定する事の何所が適当じゃない?

651 :法学部生:02/07/30 11:22 ID:???
>>649
私人逮捕扱いといっても、ちゃんと罪名を呼称してやらなければいけないのだが。
ていうか、任意同行と私人逮捕を混同してない?あくまで別物だよ。
ちなみに、私人逮捕の件数って極めて少ないよ。ターミナル駅のある所轄の警察
署でも、私人逮捕扱いになってるのは年に1桁。ほとんど窃盗だし。

652 :名無し野電車区:02/07/30 11:23 ID:???
えーと、痴漢事件で「逮捕」になるのはどこですか?

653 :法学部生:02/07/30 11:24 ID:???
>>650
> 裁判所につれていかれ、否認ですかときかれ
> 否認ですと答えれば
> 無条件で勾留が確定する事の何所が適当じゃない?

んなこたー俺は知らない(w
裁判所に聞いてくれ(w
そのために勾留手続があるんだから。
勾留されてるってことは、刑訴法60条あたり以下の勾留事由があるってことだろ?
で、勾留をときたければ、保釈手続きがある。
保釈も原則として認められるよ。それこそ適当な手続きでね。

654 :名無し野電車区:02/07/30 11:25 ID:???
>>624
思い込みの激しい女が女性専用車両に乗るとは限らない
それに本来対策が必要な深刻なラッシュ時には無いし
ラッシュ時に女性専用車両だけを設けて問題が起こらないはずも無い。

655 : :02/07/30 11:25 ID:???
>>648
> 痴漢に対する罪って軽すぎないか?

同感。どうしてあんなに軽いんだ?罰金だとか。

656 :名無し野電車区:02/07/30 11:26 ID:???
今日は法律のお勉強です。

657 :ヲネムキズス ◆lUVh3sy6 :02/07/30 11:26 ID:???
>>654
> 思い込みの激しい女が女性専用車両に乗るとは限らない

思い込みが激しいのは痴漢冤罪を過度におびえているヲタという罠

658 :名無し野電車区:02/07/30 11:26 ID:s/A8FnZT
このスレってどうしてこんなに進むの?

659 :法学部生:02/07/30 11:26 ID:???
今日は家で論文書いてると思うので、暇になったらまた見ます

660 :名無し野電車区:02/07/30 11:27 ID:???
>>651
現実は痴漢をしていないのなら駅事務所で話をしましょうで
つれてかれ、それで私人逮捕が成立しておる
ってゆうか痴漢逮捕はほとんどこのケースだ。

661 :名無し野電車区:02/07/30 11:30 ID:???
問題はその影響力
10人に1人殴られるのと
1000人に1人殺されるのとどっちが恐い?
どっちが影響力がある?
それも後者に限ってはそのリスクを伴う事で
搾取される事はあれど
何のメリットを受けられない理不尽な事柄だとすればどうだ?



662 :法学部生:02/07/30 11:32 ID:???
>>660
>それで私人逮捕が成立しておる

それだけじゃ逮捕になりませぬ

663 :名無し野電車区:02/07/30 11:33 ID:???
まぁ、、、車内で刃物を振り回す男が頻出して
自衛もクソもないというようなレベルの話ならわかるんだけど、
自衛が基本的には可能な痴漢みたいな話くらいで
女性専用車両だなんてのを作るのは大袈裟な気がするんだけどな。
俺はホモ痴漢に一度遭った事あるけど普通に駅員に突き出したし。
気分は最悪だけど。

664 :良識的賛成派:02/07/30 11:33 ID:ThbAXxqZ
>>654
むろん限らんけど、そういう傾向はあるだろ。
抜本対策ではないけど、改善にはなる。

>>655
法学部生さんの方がくわしいと思うけど、自治体の迷惑防止条例を
適用しているからじゃないの?
被害者が強制猥褻で訴えれば7年以下の懲役。
もっとも、まともな人には社会的懲罰の方がはるかにキツイんだけどね。

665 :名無し野電車区:02/07/30 11:35 ID:???
で、逮捕はどこなの・・・?

666 : :02/07/30 11:44 ID:???
>>663
>自衛が基本的には可能な痴漢みたいな話くらいで

可能じゃないみたいよ。
痴漢はターゲットを狙って乗る前から近寄ってくるらしいから。
それで、ターゲット巧みに近づくんだってさ。
悪質なのになったら、5〜6人で女性を取り囲んで好き放題する
のだとか。埼京線でそういうのがかなり多発していた。というか最近の痴漢に多いのがこのパターンらしい。
こうなると、到底防ぎようがないと思われ


667 : :02/07/30 11:45 ID:???
要するに、乗客のうち男性がかなりの割合を占める以上、すべての男性を痴漢と見て
電車に乗らないようにするか、あるいは男性から離れるか、どっちかしないと痴漢は事実上防げないということになる。
後者の対策を採ったのが女性専用車と俺は理解しているが。

668 :名無し野電車区:02/07/30 11:48 ID:???
>>666
いやーどうして声をあげないのかなーと思った。
あー叩かれそう。

669 :良識的賛成派:02/07/30 11:50 ID:ThbAXxqZ
実際問題として、本当に痴漢をやっていたら取り押さえられない限り逃げる罠。
やってない人が「やっていないんだからはっきりさせておこう」と
任意同行に応じて冤罪になってしまうケースが多い。

だから自衛手段は「やってない」と主張して逃げること。

670 :名無し野電車区:02/07/30 11:53 ID:???
>>669
で、きっと
「どうして逃げるんだ?やってないんだろう?時間は取らせないよ」
と警察なりが言い出すに100ガバス。
ありがち・・・

671 :良識的賛成派:02/07/30 11:53 ID:ThbAXxqZ
>5〜6人で女性を取り囲んで好き放題する

都市伝説ではよく聞くけどホントにいるのそれ?

672 :名無し野電車区:02/07/30 11:57 ID:???
>>668
恥ずかしいらしい。

叩き禁止

673 :名無し野電車区:02/07/30 11:59 ID:???
>>671
好き放題ってのは微妙だけど
取り囲んで逃げ場を無くすというのはやるらしい

674 :名無し野電車区:02/07/30 11:59 ID:???
痴漢冤罪事件が実際痴漢事件に比べて少ないってのはわかるが、
痴漢冤罪はすでに深刻な問題と化していますよ。
自衛が可能だとか、きわめてレアケースがだとか、
いかにも痴漢に間違われそうなヲタだけだとか言ってるが、
誰しもがいつ被害にあってもおかしくないのでは。
痴漢に間違われたら最後、仕事や家族を奪われ、
一瞬で人生を台無しにされる。
これほどまでに理不尽なことはないでしょう。
もう少し、痴漢冤罪に対する認識を持っていてもいいと思います。
ガイシュツならスマソ
http://www.rikkyo.ne.jp/univ/araki/chikanenzai/

いちおうsageときます。

675 :名無し野電車区:02/07/30 12:26 ID:???
>>674
週刊誌が世間だと思っている、典型的なマスコミ洗脳型人間だね

メディアリテラシーが必要だなこういう人は

676 :名無し野電車区:02/07/30 12:29 ID:???
>>675 
煽ったからと言って冤罪が正当化されるものでもないのだがな

677 :良識的賛成派:02/07/30 12:43 ID:ThbAXxqZ
>>675
誰も週刊誌の論調が世間だなんていってないのにねぇ。
そもそも「世間」についても誰も言及していないのにねぇ。

まあ世間の女性というものは、女性専用車両に乗る少数の人々と
一般車両に乗る多数の人々で構成されていると見るべきだろうね。

678 :名無し野電車区:02/07/30 12:47 ID:???
>>676
同感だが、週刊誌ネタなんてセンセーショナルなものを選んで取り上げてるだけで、
そういうのを抜き出して社会派ぶってるのはかなり痛い

679 :良識的賛成派:02/07/30 12:51 ID:ThbAXxqZ
>>678
記事内容を自分で判断できず、媒体の権威だけでしか判断できない
御仁にこそメディアリテラシーが必要だわな。

もっとも週刊誌といってもサンデー毎日とかも取り上げているし
TVでも報道しているし、痴漢冤罪運動は新聞でも取り上げていると
権威主義者君には申し伝えておこう。

680 :名無し野電車区:02/07/30 12:56 ID:???
>>662
現実はそれがまかりとっている
現実を見ろ。
駅事務所に行く=逮捕

681 :名無し野電車区:02/07/30 12:57 ID:0lXrGilS
見てるとここで警察の捜査方法とかの逮捕された「後」についての話を
している人がいるが、確かにそういう議論は必要だろう。でも、現実の
社会をもうちょっと見て欲しいな。

何故なら本来なら逮捕されても有罪が確定するまでは「推定無罪」の筈
なのに世間では逮捕=犯人とされてしまうわけだし。裁判でどうなった
かなんて関心を持っている人は少ないしマスコミも報道しない。逮捕
されてしまえば(痴漢事件について言えば「この人痴漢です!」と
言われた瞬間から)何もかも失うのだから。裁判で無罪になったからと
言って元の職場に復帰できるものでもないし、一度狂った人生設計が
元に戻せるわけではない。

それから、痴漢冤罪がレアケースだと言っている人がいるが、それは
認識不足。今の状況ではそもそも無罪の立証じたい恐ろしいほど難しい
のが現実なんだから冤罪が少なく見えるのは当たり前。訴えられたら
99パーセント有罪というのが現実。それに、数万円払えば「犯人」
という汚名を着せられる代償として釈放してもらえるのでそっちを
選んでしまっている人も多いと聞く。あと、認めれば略式命令だけで
すんだり刑が軽くなったりするので汚名と引き換えにそっちを選んでしまう
ケースもあるのではないか?否認すると刑が重くなるそうだし。

それに、本当にレアケースだとしても痴漢と痴漢冤罪とでは被害の大きさ
がまるっきり違うのだから同列に並べるのはナンセンス。

だから前に「男性車両も設けてくれ」という意見が出てくるわけよ。

682 :名無し野電車区:02/07/30 13:16 ID:???
>>681
痴漢被害と痴漢冤罪被害は確かに痴漢という繋がり
はあるけど、個々の問題だから、被害の大きさ以前に
同じ土俵で語るのはあまり意味が無い。

683 :名無し野電車区:02/07/30 13:43 ID:???
敢えて無神経な言い方をさせてもらうならば
痴漢で妊娠はしないし人生再起不能になることもない
精神的ダメージを被るだけで
痴漢冤罪はカナーリ高い確率で人生そのものがアボーソ
誰かが逝ってたが、10人に1人殴られるような環境下と
1000人に1人殺される状況下と、どちらが憂慮されるべき事態かってことで

そもそも精神的ダメージに対して過保護すぎるんだよ、現代の世論は
全世界的に

684 :名無し野電車区:02/07/30 15:05 ID:???
>>683
無神経と自認しているとは言え、揚げ足取りするとコンドームをつけて
レイプすれば全然OKっていうまさに下らない発想だな(藁
いくら人生があぼーんとは言え、なんで痴漢と痴漢被害の
重さを測って、わざわざ痴漢を軽く見る連中がいるか疑問だな。
痴漢も冤罪も同じく対策を取る必要がある事なのに…
ここにはなぜか優先順位をつけて痴漢を軽視したがる輩が多いな。
そうは言っても、男中心のこの板で痴漢冤罪の話が中心になるのは
致し方ないか。

>精神的ダメージに対して過保護すぎるんだよ、

不当な精神的ダメージには配慮があってもいいのでは?


685 :名無し野電車区:02/07/30 15:19 ID:???
有料制でいいや。文句なし。


〜終了〜

686 :名無し野電車区:02/07/30 15:49 ID:???
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
俺様用・しおり
  ∧_∧   
 ( ・∀・)< 今日はここまで読んだ      
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−




687 :名無し野電車区:02/07/30 17:16 ID:???
>>684
同感。
「どっちかを選べ」とか
「どっちかしかしない」
という訳でも無いのに・・・・

688 :名無し野電車区:02/07/30 19:26 ID:TJyJWnd0
>>681
>それから、痴漢冤罪がレアケースだと言っている人がいるが、それは
>認識不足。今の状況ではそもそも無罪の立証じたい恐ろしいほど難しい

禿同。そういうヤシは1回>>674のページ見てみ。

週刊誌=世間なヤシだとか寝言たれる世間知らずがおるみたいだが、
どうせこいつらの世間=鉄板くらいのもんだろ。
「週刊誌ネタであること」を叩かずネタそのもの叩いてみろ。
もっとも、>>674は週刊誌だの世間だのとは一言も言っとらんぞ。



689 :名無し野電車区:02/07/30 21:44 ID:???
女性専用車両が導入されても、痴漢は減っても無くなることはないだろうし
その代価として支払うのは、電車に対する男の利便性
仮に女性専用車両と同時に男性専用車両が導入されても、やはり痴漢も痴漢冤罪も
減少しても無くなることはないだろう
そして、その代価は電車に対する男女両方の利便性

だいたい痴漢に遭遇しても、戦う逃げる助けを請う等の対策を、恐いから何も
できないっていう女は、言っちゃ悪いが同情の余地なし
そんな女なら、まだ痴漢冤罪でっち上げ女の方が好感が持てる
同様に痴漢冤罪の危機から逃れることのできない男も同情の余地なし

そもそも犯罪なんてのは通り魔とかテロとか不可避の犯罪でない限りは
被害者こそが真の加害者という側面もあるだろうし
家の鍵かけずに外出して空き巣に入られて誰を非難できるというのだ
特に詐欺と恐喝はその面が強いだろう

無能であることは、この世で一番の大罪である
犯罪マンセー

690 :名無し野電車区:02/07/31 01:00 ID:3vtH35k5
>>604
> 痴漢冤罪問題の深刻さは認めるとしても、発生件数があまりにも少ない以上、この対策を鉄道会社に求め
> るのは物理的質量的に酷じゃないか、ということなわけ。

男性専用車両の設置は物理的質量的に全く酷ではないよ。

女性専用車両があれば女性の殆どはそちらに乗っているのだ
し、その上で女性専用車両はまだ他の車両よりはまだ余裕がある。

従って、女性専用車両以外を男性専用車両であると定義付け
して、男女の乗り分けを徹底すれば良いだけ。

691 :名無し野電車区:02/07/31 01:06 ID:3vtH35k5
>>653

あなたのやってる事って
「法律がある以上、その運用は適正だ」
と言い張ってるだけなんだけど。

692 :名無し野電車区:02/07/31 01:11 ID:Z+HUgEyl
>>691
悪法も法なり

693 :名無し野電車区:02/07/31 01:11 ID:3vtH35k5
>>674
> 痴漢冤罪事件が実際痴漢事件に比べて少ないってのはわかるが、
> 痴漢冤罪はすでに深刻な問題と化していますよ。
> 自衛が可能だとか、きわめてレアケースがだとか、
> いかにも痴漢に間違われそうなヲタだけだとか言ってるが、
> 誰しもがいつ被害にあってもおかしくないのでは。

その通り。

加えて言えば、「誰しもがいつ被害にあってもおかしくない
状態」ではなかったとしても、「被害にあうのはヲタだから構わん」
とか「痴漢に見えたソイツの自業自得」という理屈はどうかな
と思うんだよな。

俺は自動車通勤だから自分が被害にある可能性は無いのだが、
他人事と切って捨てる問題ではないと思う。

694 :名無し野電車区:02/07/31 01:26 ID:DVw9Etm6
混合車両があるかぎり、女性専用車両を設けたところで
痴漢対策にはならないと思うが‥
本当に痴漢を無くすのなら完全分離して
銭湯か昔の南アフリカみたいにするしかないと思うんだが‥

推進派の人はそこまでやるつもりなのか、
それとも今の方式で痴漢が減ると思っているのか
聞いてみたいですな。

695 :名無し野電車区:02/07/31 10:30 ID:???
山手線や埼京線みたいな超黒字線なら、JR束お得意のall2階建て
車両導入して上下階で男女完全分離すればいいのに。

# 男性を上の階に持ってゆかないと「のぞき」の問題が出るが

この方法でも同性痴漢(?)は防げない罠はあるけど…


696 :名無し野電車区:02/07/31 10:39 ID:???
>>682
が正論だな。
痴漢冤罪は冤罪スレでも立ててくれって感じ。
女性専用車とリンクさせるから話が混乱するんだよ。

まあ、頭の悪い論点切り分け不能人間は、わざわざ問題意識を混乱させて
勝手に悩乱するんだけどな(w

697 :名無し野電車区:02/07/31 10:40 ID:???
>>683
> 精神的ダメージを被るだけで
> 痴漢冤罪はカナーリ高い確率で人生そのものがアボーソ
> 誰かが逝ってたが、10人に1人殴られるような環境下と

だから同列に論じ得ないって言ってんじゃん。
アホ?

698 :名無し野電車区:02/07/31 10:42 ID:???
>>691
おいらは>>692が現実だと思うので、電車では女性と接することが少ないよう自衛してるぜ。
接するとしても、両手はつり革に置くとかしてる。
現実社会がどうのこうのというのなら、とりあえずできる対策はやっておいた方がいいです。
痴漢冤罪みたいな超レアケースの場合は、対処しやすいでしょう。
痴漢被害に関しては、できる対策が少ないみたいですが。

699 :名無し野電車区:02/07/31 10:53 ID:???
反体系の意見には二通りあって
 ・女性専用車両だけの導入は反対、男性専用車両も入れろ
 ・女性専用車両導入したところで、混合車両はなくならない
  故に痴漢も痴漢冤罪も無くならない
  男性専用車両も両方導入して完全分離を図ろうとしたところで
  ラッシュアワーにそんなの導入されても混雑に拍車が掛かるので反対
この二点なんだろうね
殊に、ラッシュアワーでそんな制度いれるんじゃねいグルァってのには同意したいんだが
さりとてラッシュアワー外にこういう制度入れても、痴漢および痴漢冤罪の避危には
あまり寄与しないだろうし

700 :名無し野電車区:02/07/31 10:55 ID:???
700!!

701 :名無し野電車区:02/07/31 11:28 ID:DVw9Etm6
>>699 がきれいにまとめてくれましたな。
ついでにいうと、有料車両も2階建てもラッシュ時に運行するのは無理だよなぁ。

702 :名無し野電車区:02/07/31 11:34 ID:???
俺は反対。
仮に女性専用車両を作るんだったらG車と似たような扱いをするんだから
いくらかの金を取るべき。
しかも、女性専用車両以外は混んでるのに、専用車両は空いてる。
男ドモも女の鼻が腐るような化粧の匂いと香水の匂いで苦しめられてるんだから何とかするべし。
これこそ「男女差別」

703 :名無し野電車区:02/07/31 11:39 ID:DVw9Etm6
>>702
有料化したらかえって混雑するんだから
一般客にとっても何の得にもならないじゃん?
ペナルティー的な有料化論は無益。

704 :名無し野電車区:02/07/31 11:41 ID:MxUNZ1VP
>>698
だから、本当に冤罪がレアケースかどうかわからないんだって。>>681読めよ。

705 :703:02/07/31 11:46 ID:DVw9Etm6
だいたい、通勤費用はふつう会社持ちだから、
有料化したって男を含む社員全員の福利厚生費から
支出されるだけじゃん。

706 :名無し野電車区:02/07/31 11:46 ID:???
冤罪は、痴漢がおきる可能性が高いとみなされた環境下だから
起きるのであり、痴漢と切り離す事は出来ない。
当然女性専用車両だけを作り、冤罪が起きる可能性を多分に残す事など論外。

707 :名無し野電車区:02/07/31 11:50 ID:???
禿同

708 :名無し野電車区:02/07/31 12:18 ID:DVw9Etm6
電車の天井に防犯カメラをつけておくのか
唯一現実的な痴漢と冤罪の防止策だと思われ。

709 :名無し野電車区:02/07/31 13:20 ID:3vtH35k5
>>690にも書いたが、既に女性専用車両を導入している
路線, 時間帯なら、男性専用車両を導入することで鉄道会社の
負担が激増したりコストアップ要因になったりしませんよ。

やっきになって男性専用車両を否定する必然性は無いということです。

710 :名無し野電車区:02/07/31 13:23 ID:QVpcc9YF
女性専用車両に灯油をかければ解決!!!

711 :名無し野電車区:02/07/31 13:35 ID:GaPTOw+e
痴漢をされる側の女性が声をあげて「痴漢です!」とか言ったりしないってゆー
甘えにも近い現実は棚に挙げて専用車ってのは・・・。

専用車いらない、現行でいいや。

712 :名無し野電車区:02/07/31 14:01 ID:???
>>702
>仮に女性専用車両を作るんだったらG車と似たような扱いをするんだから

はぁ?女性専用車はリクライニングシート備付とでも思ってんの?
頭悪いのか?このヲタ。

713 :名無し野電車区:02/07/31 14:01 ID:UhzLoOG2
痴漢防止のための女性専用車両を設置することで、
男性側にも少なからぬ利益がある(自分の彼女が痴漢にあう確率が減るだけでも
利益だろ)と思われ。

714 :でぶ:02/07/31 14:02 ID:AAAIlCGT
女性専用車両なんかより強冷房車を!


715 :名無し野電車区:02/07/31 14:05 ID:???
>>709
俺は別に男性専用車には反対しない(ヒステリ男を黙らせることができるならいいんじゃないの?)
が、それって女性専用車が女性優遇という誤った認識と、そして「自分が優遇されないとムカつく」
っていう精神的に不安定な人間にありがちの横並び意識から発露する、セコい「意地」を張ってる
だけにしか見えんけどな。

つまり、隣の子供がファミコンを買ってもらったのを見て、自分が買ってもらえないのを過度な被害
感情として考え、「ボボボボクもファファファファミコン買ってくれなきゃいやだ〜〜〜!」ってことな
んでしょ?男性専用車強行肯定人間の心理は。

716 : :02/07/31 14:07 ID:???
>>711
>声をあげて「痴漢です!」とか言ったりしないってゆー
> 甘えにも近い現実

これを甘えと言ってる時点で、意識が低いよな


717 :鉄道会社勤務:02/07/31 14:09 ID:???
>>706
> 冤罪は、痴漢がおきる可能性が高いとみなされた環境下だから
> 起きるのであり、痴漢と切り離す事は出来ない。

車内での殺人事件に対処するために、駅でセキュリティーチェックをやれといってるようなもんだよ。痴漢冤罪対策は。
発生件数が少ないものにいちいち対処してらんねーよ。馬鹿。

718 :右翼主義者:02/07/31 14:17 ID:???
>>717がいいことを言った!
> 車内での殺人事件に対処するために、駅でセキュリティーチェックをやれといってるようなもんだよ。痴漢冤罪対策は。
> 発生件数が少ないものにいちいち対処してらんねーよ。馬鹿。

痴漢冤罪みたいな、まずほとんど起こらない(だから週刊誌ネタにもなるんだろうけど)問題を
取り上げて、「防ぐべきだ」なんて痛すぎ。
ていうかさ、鉄板でもこの問題を執拗にさらし上げしてたヲタがいたけど、正直、日ごろ女に気
持ち悪がられて相手にされてないヲタ男が、ここぞとばかりに積年の女に対する逆恨みを陰湿
にぶつけていたとしか思えなかった。はっきりいってキモかったよ。

女性専用車はいいとして、ここで男性専用車だの痴漢冤罪だのに偏執なまでにこだわってる人
間って、よっぽど女をうらみ、かつ深層では恐れてる(と思わせるようなレスも多かったな)ような
人が目立つと思った。



719 :名無し野電車区:02/07/31 14:17 ID:3vtH35k5
>>717
> 車内での殺人事件に対処するために、駅でセキュリティーチェックをやれといってるようなもんだよ。痴漢冤罪対策は。

全然違うよ。
女性専用車両以外を男性専用車両と名付けるだけで済むん
だから、手間もコストも殆どかからない。

720 :名無し野電車区:02/07/31 14:19 ID:???
>>711
> 痴漢をされる側の女性が声をあげて「痴漢です!」とか言ったりしないってゆー
> 甘えにも近い現実は棚に挙げて専用車ってのは・・・。
低レベルw
痴漢に間違えられるような格好をしておいて「痴漢冤罪はけしからん」とか叫んでる
甘えた男がふえたんだろうなきっと


721 :名無し野電車区:02/07/31 14:21 ID:???
>>715
>俺は別に男性専用車には反対しない(ヒステリ男を黙らせることができるならいいんじゃないの?)

賛成。ていうか、精神病院を増やした方がよいと思われ(w

722 :名無し野電車区:02/07/31 14:22 ID:3vtH35k5
>>720

(1)痴漢冤罪被害者は自業自得だと言うのも
(2)痴漢被害者は自業自得だと言うのも

同等レベル(もちろん低レベル)だと思うな。

そういう意味では、(1)を主張してる君には(2)を批判する
資格が無い。



・・・それにしても痴漢冤罪被害者は格好が問題だって
本気で思ってるんだろうか・・・。

723 :名無し野電車区:02/07/31 14:24 ID:W2L+4DEm
?(゚Д゚≡゚Д゚)!?


 ( ゚_ゝ゚)・・・ ( ゚_ゝ。)???


   ( ゚д゚)…(lll゚д゚)サーッ…!!!
            (( ;゚Д゚))ブルブル
               ((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル


724 :良識的賛成派:02/07/31 14:24 ID:???
痴漢冤罪対策の車が必要なら、車内暴力対策の車も必要だし、サリン事件対策の車も必要だね。

725 :名無し野電車区:02/07/31 14:35 ID:???
 / ヽ r  ,,,....,,,      ヾ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
    彡ヘ i i ,.-''";;;;;;;;;`ヽ、     ヾ;;;;;;;;;;;;;;;
    lヽゞノ ', ''i"~`゙`‐-、,;;;゙、      ヾ;;;;;;;;;;;
  _____,l,,,...,,,,__ ヽr‐--、..,, `ヽ  _,,,..、-‐'"ヾ;;;;;;;;
 l:.:.:.:`ヽl:.:.:.:.:`ヽ'i,゚.、-''"`,.r‐'''"゙      WV
 'i:.:.:.:.:.:「ヽ,:.:.:.:.:.:.ヽ7''~ ̄  `ヽ      ::::::
  ゙、:.:.:.:.:l,'゙ヽ:.:.:.:.:.:.:.゙、'"´          ::::::::::
   ゙、:.{   \:.:.:.:.:.:.)・   ・       :::::::::::
   `゙'ト、.,_,,...,_ゝ=‐'ヽ
     ヽ |`~´::::::::::::ヽ    ・
      ゙、に==‐--...,_ヽ ::::::::::::       :::::::
       l 7´/V⌒l ク )::::::::::::::::    ::::::::::::
       〉┴┴`v''"  ,'  ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
       l==‐''"      ::::::::::::::::::::::::::::::::::
       \::::    , '  :::::::::::::::::::::::::::::
        |ヽ ,. . '"   :::::::::::::::::::::::::    /
       {':::::::,,,,,,  :::::::::::::::::::::::  , . - '"
        ゙i;;;;;;;;;;::  ::::::::::::::::,.、,.、-' "
        ヽ、;;;;;;;;;;;;,.、-‐''"  \
          `'''''''''´       \

726 :名無し野電車区:02/07/31 14:43 ID:???
痴漢防止策としての女性専用車も冤罪被害防止策も賛成。
でも何でヲタはどっちかしか無いと考えていそうなヤシが多いんだ?
冤罪はレアケースとか痴漢被害は大した事無いと言い否定する
発言はレベル低いよ。書き込みを見ていて漠然と思うのだけど
視野が狭いって事かな?

727 :名無し野電車区:02/07/31 14:46 ID:???
>冤罪はレアケース

ちなみに、痴漢冤罪をやたらと泣き喚かんがごとく叫んでる人にききたいんだけど、
痴漢冤罪事件って年に何件おきてるの?
参考までにね。
思うに、週刊誌に載るぐらいだから、よっぽどめずらしいことだと思うんだけど。
これは本論とは関係ないから下げ。
そんなに鉄道会社側で対策しなければならないほど多発してるのかな?

728 :痴漢えん罪研究会:02/07/31 14:48 ID:???
痴漢えん罪対策が不十分だと思うのなら、デモとかそのほか色々な社会活動で世間を啓蒙するのがいいんじゃない?こんなところでウジウジと痴漢えん罪は深刻なんですとかわめいててもはじまらないと思う。


729 :さやこ:02/07/31 15:20 ID:ns68Juzv
>713
ステキング!

そいえば、朝のラッシュ時の埼京線の女性専用車両には男の人もふつうに混じってた気が。
平常時が女性専用てことなのかな?
でも女性専用車両つってもどうせ端っこだから結局「追いやられてる」って感じはする。
自分が使ったことはないけど、なんとなくみじめ。
アイヌ民族みたい。(アイヌ出身ごめん!!)
・・・話そらしてごみんなさいでした。

730 :名無し野電車区:02/07/31 15:59 ID:???
冤罪事件として裁判で徹底抗戦している人はまだそれほど多くは無いはず。

どうしてそれほど多くは無いのかは前述の通り。

しかし現実に誤解か故意かの冤罪が発生しているのも事実・・・

731 :名無し野電車区:02/07/31 16:27 ID:???
なんですかこのネカマは・・・

732 :名無し野電車区:02/07/31 17:20 ID:4UMp9FAw
>>727
痴漢冤罪が何件起きてるかなんて不明だよ。痴漢事件の総数はわかっているけどさ。
痴漢事件の何割が冤罪だったのかなんて当事者しかわからない(下手すると
当事者、つまり被害者と加害者の主張が食い違って当事者すらわからない)
のだから。 だからレアケースだから対策を取らなくていいなんていうのは見識
不足。レアケースに見えるだけ。現状では痴漢に間違われたらたとえそれが
人違いだろうと故意のでっちあげであろうと一緒に痴漢事件として扱われ、
男が不利な方向に物事が動くようになっている。だから問題なんだよ。
週刊誌に取り上げられているのなんて氷山の一角で、実際には刑事に脅かされ
たりしてしぶしぶ罪を認めているケースも多いぞ。そういうのは週刊誌には
取り上げられず、闇の中に葬られる。

それに、たとえレアケースでも対策とらなくていいというのは大地震はたまにしか
来ないから対策しなくていいと言っているようなもんだよ。現に俺自身や
俺の周りの人で痴漢冤罪におびえながら通勤している人って結構いるよ。
人生がめちゃくちゃになるという意味では地震も冤罪も一緒。被害者が1人か複数
かということは問題じゃない。本当に1人1人の人権を大事に考えるなら
冤罪対策も考えるべきなんだよ。「明日は我が身」なのかもしれないのだからさ。
ここで冤罪対策は必要ないとか言っている人もラッシュに電車にのればその
可能性はあるんだよ。男であればだけどね。
>>729
埼京線は深夜の下り電車だけ。終電前の数本だけだよ。

733 :名無し野電車区:02/07/31 17:22 ID:4UMp9FAw
つけくわえとくと、痴漢事件の総数だってあんまりあてにならない。
示談ですませちゃうことだってあるし、その示談金欲しさに痴漢さわぎ
起こす女もいるくらいだからな。要するにレアケースかどうかは全く不明。
また、それを理由として何もしなくていいというのは人権軽視。

734 :名無し野電車区:02/07/31 17:23 ID:???
>>732
> だからレアケースだから対策を取らなくていいなんていうのは見識
不足。

捜査機関で対処するべき問題かもね。鉄道会社に期待するのは酷かもしれない。

735 : :02/07/31 17:23 ID:???
>俺の周りの人で痴漢冤罪におびえながら通勤している人って結構いるよ。

被害妄想性人格障害者の集団ですか?

736 :男性専用車には反対しないが:02/07/31 17:28 ID:???
思うんだが、女性が痴漢被害の撲滅という、あまりにも当然の目的達成のためにさえ
女性専用車設置の社会運動や陳情をしていたのに、痴漢冤罪撲滅を旗印に立てて
男性専用車設置を求める男は、なーんにもしないのな。
痴漢冤罪がいかに問題とはいえ、そこまで被害感情を抱くのなら何か行動しろって感じ
だな。
俺にはそこまで過度な被害感情を抱く意味がさっぱりわからん。被害感情を抱いてるや
つだけで意固地になってやってろよ。
女性専用車ができたから、拗ねて意固地になってるだけだと思われ。
つまり、クラスメイトがパソコンを買ってもらったけど、自分は買ってもらえないので拗ね
てるようなもんだ。「俺にも買ってもらう権利がある」と、何の行動もしないでイジイジイジ
ケてるだけ。

737 :名無し野電車区:02/07/31 17:59 ID:4UMp9FAw
>>727
痴漢冤罪が何件起きているかなんて不明。それ以前に表ざたになっている痴漢
事件が全体のどれくらいあるのかすら不明だし。(要するに示談ですませちゃう
ってことね。はじめからそれ目的で痴漢さわぎを起こす阿呆女もいるし)事件
になっても「被害者」と「加害者」の主張が噛み合わず結局真実は神のみぞ知る
なんてことになっていることも多い。だからレアケースかどうかなんていうの
もあてにならない。週刊誌ネタになっているからといって少ないとかは言えない。
現実にはこういう過程や、あるいはやってなくても刑事に脅されたりしてしぶしぶ
認めてしまうケース等いくらでもある。こういうのは表ざたにはならない。
だから>>727の問いは意味をなさない。というか答えはない。

それに仮にレアケースだったとしてももし被害に遭えば人生潰されるんだから
対策は必要だよ。ここで冤罪の対策は必要ないとか言っている人だって男なら
ラッシュの電車に乗ればその可能性はいくらでもある。そのことをわかって
書いているのか?レアケースだから対策をしなくていいなんていうのは大地震
がたまにしか来ないから対策をしないでいいと言っているのと同じだよ。まあ
被害者が1人か多数かという違いはあるけどな。たとえ1人でも本当に人権を
大切にするのだったらできるだけ無用な不安を持たずに安心して乗れるように
考えるべきだろ。実際、俺や俺の周りでは痴漢冤罪におびえながらラッシュの
電車に揺られているやつが多数いる。そういう人がいることも忘れないでくれ。
>>729
埼京線は深夜の下り電車だけ

738 :さやこ:02/07/31 17:59 ID:ns68Juzv
>732
ほー。
でもたしかに朝みたんだよ、男の人。

女性専用車両ね・・・。
女性専用車両にいない女の人(たとえば階段付近から乗車した人)は、
痴漢されてもいいんだな、ってみられてしまいそうだから埼京線乗りづらい。
かといって階段付近に女性専用車両造ってくれといったら、
男性陣からさらに反発くるだろうし。

>731
あ、もしかしてオイラ??
おなごです・・・すんまそん・・・。


739 :名無し野電車区:02/07/31 18:02 ID:4UMp9FAw
>>736
そういうこと言うやつはここを見ろ。
http://www.rikkyo.ne.jp/univ/araki/chikanenzai/
既に動きは始まっている。そのうち男性専用車両という声まで発展して
くるだろう。

それに、俺自身、鉄道会社に抗議したこともあるしな。鉄道会社の
ウェブサイトに投書したりしてるよ。

740 :名無し野電車区:02/07/31 18:04 ID:qn3P1Ufd
>>738
階段付近を♀用にすると、グリーンカウンターが麻痺するな。

741 :名無し野電車区:02/07/31 18:07 ID:4UMp9FAw
>>734
もう少し現実の社会を考えてから書いてくれよ。警察に逮捕されて捜査
なんていう段階になったら実質犯人扱いなのがこの社会の現実なんだか
らさ。本来なら裁判で有罪が出るまでは「推定無罪」が原則なんだけど
この日本ではそうじゃないんだよな。これは痴漢事件に限った話では
ないんだけどさ。だから、無実の人が誤って警察に連れていかれないように
する対策=男性専用車両が必要なわけさ。

742 :名無し野電車区:02/07/31 18:16 ID:???
>>734
>捜査機関で対処するべき問題かもね。

冤罪対策はどうしても事が起こった…っていうか起された
後の対処になるかもしれない。でも痴漢冤罪防止ための制度が出来たら
痴漢犯人が無実を主張しまくる「逆中○幸子」が現れる
危険性はある。そんなのあってもいつかは嘘が炙り出されていくだろうが。

>>736
って優香、女性専用車の問題を痴漢冤罪に摩り替えて
考えようとしている奴が中にはいる。女性専用車に反対するために…

>>738
>女性専用車両にいない女の人〜痴漢されてもいいんだな

まともな人格と理性を持ったこの世の大多数の人ならば
そういう事は思わないから安心しんしゃい。

743 :名無し野電車区:02/07/31 20:34 ID:???
>>736
   ∧_∧
  ( ´,_ゝ`)プッ

744 :名無し野電車区:02/07/31 20:36 ID:DVw9Etm6
>>713
痴漢防止のための女性専用車両を設置することで、
男性側にも少なからぬ利益がある(自分の彼女が痴漢にあう確率が減るだけでも
利益だろ)と思われ。

もし彼女がレイプされたら相手を半殺しにしたいと思うだろうけど
電車で痴漢にあったくらいじゃ「そりゃご愁傷様」くらいしか思わんなぁ。

それはそうと、

* 混合車両がある限り、一部を女性車両にしても痴漢対策としては無意味
* 専用車両で混雑に拍車をかけたら利便性も痴漢対策にもマイナス

という指摘に反論できた推進派は皆無だわな。
所詮はフェミニストの感情論の産物。

745 :744:02/07/31 20:39 ID:???
はじめ3行引用文のインデント忘れた。

746 :名無し野電車区:02/07/31 22:02 ID:???
>>737
>だから>>727の問いは意味をなさない。

やれやれ、反論に詰まったらこれか・・・だから男がバカにされるんだよ。
必要な反論もろくにできないくせに、うじうじとしてるんだからさ。
こういう男なら、なるほど女を過剰に怯えて異常なほどの被害妄想に陥ってもしょうがないかもね。


747 : :02/07/31 22:03 ID:???
>>739

> それに、俺自身、鉄道会社に抗議したこともあるしな。鉄道会社の
> ウェブサイトに投書したりしてるよ。

げっ
クレーマー発生

748 :かねかね:02/07/31 22:07 ID:???
なあ、どうしてみんなそんなに男性車を欲しがるんだ?
チカソ冤罪対策というが、んなめったに起こらない問題にいちいち対処しろっての?
なら、駅で生命の危機に遭う人のために、各駅と各電車のために救命救急センターを
設置すべきということにならない?一刻一秒を争う状態のためには駅や電車にセンター
があると一番いいんだけど・・・
非現実的だろ?チカソ冤罪は確かに問題だが、これを押し立てて権利主張するほどに
の問題ではないし、その矛先は鉄道会社ではなく警察などの捜査機関に向けられるべ
きだと思うんですが。


749 :名無し野電車区:02/07/31 22:08 ID:???
>>736
> 女性専用車ができたから、拗ねて意固地になってるだけだと思われ。
> つまり、クラスメイトがパソコンを買ってもらったけど、自分は買ってもらえないので拗ね
> てるようなもんだ。「俺にも買ってもらう権利がある」と、何の行動もしないでイジイジイジ
> ケてるだけ。

俺は正直これが当たってると思われ

750 :名無し野電車区:02/07/31 22:47 ID:???
でもまあ、反論の手段としてわけのわからん理屈を持ち出すやつの多いこと。
相手の意見の妥当性を正面から検証するならいいが、
これだからキモヲタは女に相手にされないとか、女に対する逆恨みをだの
嫉妬だの被害妄想だのって、どうして関係ないこと持ち出す必要があるんだよ?
こういう言い方してると、いつの主張が正しいと思っても賛成しがたくなるよ・・・。

751 :名無し野電車区:02/07/31 23:00 ID:VVaVwVZv
>>710 激しく同意。

752 :名無し野電車区:02/07/31 23:01 ID:8nskWig/
「美人専用車両」なら許す。
ババアやブチャイクはイパーン車両でも置換心配皆無。平和なり。

753 :名無し野電車区:02/07/31 23:03 ID:VVaVwVZv
>>752 なぜ「専用」にこだわるの?21世紀にもなって。グローバルだろ。

754 :名無し野電車区:02/07/31 23:18 ID:???
>>752
差別ぅ〜

755 :名無し野電車区:02/07/31 23:27 ID:8nskWig/
>>751 IDがなんかイイ!

>>753 グローバル(゜Д゜) なら路線もグローバルがイイ!     


756 :名無し野電車区:02/07/31 23:55 ID:???
じゃ入れてみろよラッシュアワーで女性車男性車両方
トロイヤシがホームから落ちて氏ぬから
あ、そーなったらホームドア付けろって話になるんだな、きっと


757 :名無し野電車区:02/08/01 00:01 ID:???
>>752

はげどー。それがイイ!

758 : :02/08/01 00:35 ID:???
>>749
スマソがおいらも同意

759 :名無し野電車区:02/08/01 00:37 ID:???
つーかなんか、あおりじゃなくてマジで女どころか人に相手にされなそうなやつが増えてきたなワラ
>>752とか、灯油とか。
マジでやりかねないから怖いよね。
まるで宅間だね。自分をふりつづけてきて相手にしてくれなかった女を不幸な目にあわせたい、という
心理が働くんだろうね。一種の嫉妬感情といいますか。
はぁ、精神病って大変なんだね。

760 :名無し野電車区:02/08/01 07:38 ID:frm788Ha
なんでこんなにレベルが低いんだ、ここ?
「僻みだ」「認識不足だ」「クソ女氏ね」「ヲタ発見」‥を延々と繰り返すだけで
肝心な実効性に関する議論が全然できてないじゃないの。
ヲタでも嫉妬でも何でもいいから、推進派はまず

* 混合車両がある限り、一部を女性車両にしても痴漢対策としては無意味
* 専用車両で混雑に拍車をかけたら利便性も痴漢対策にもマイナス

に反論しろって。厨房的な罵倒はそのあとやれ。

761 :名無し野電車区:02/08/01 08:16 ID:8loNOpzt
>>748
> なら、駅で生命の危機に遭う人のために、各駅と各電車のために救命救急センターを
> 設置すべきということにならない?一刻一秒を争う状態のためには駅や電車にセンター
> があると一番いいんだけど・・・
> 非現実的だろ?

全駅に救命救急センター設置するとかボディチェックするとか
ホームドア設置とかは非現実的だね。

で、それと男性専用車両とどういう関係が?

男性専用車両の設置なんて非常に簡単で、既に女性専用車両
を設置済みの列車に対して、女性専用車両以外=男性専用車両
と定義して表明すれば良いだけ。
殆どコストなどかからないし、全く非現実的ではない。

非現実的な事例を引き合いに出してまで、簡単にできることを
否定しようと頑張るのは何故?

762 :名無し野電車区:02/08/01 11:27 ID:hpLlu9ZO
ここのスレって本当にレベル低いな。>>732-733で痴漢冤罪や痴漢事件が正直
どれくらい起こっているかは不明と書いてあるのにその文章を読みもしないで
「痴漢冤罪は少ないから対応しなくてよい」とか書いているし。議論をすると
いうより意固地になっているだけ。>>761

> 男性専用車両の設置なんて非常に簡単で、既に女性専用車両
> を設置済みの列車に対して、女性専用車両以外=男性専用車両
> と定義して表明すれば良いだけ。
> 殆どコストなどかからないし、全く非現実的ではない。

とか>>760の*の付いている事項に反論してみろよ、推進派は。罵倒だけするなら
書き込むな。スレが荒れるだけだ。鉄板の恥だぞ。>>750の言う通り、推進派は
態度から改めるべきだな。罵倒しかできないなら負けを認めているようなもの
だぞ。



763 :まぢれす:02/08/01 11:41 ID:???
>>760
ネタくさいが一応マヂレスしとくわ
> * 混合車両がある限り、一部を女性車両にしても痴漢対策としては無意味
痴漢がゼロにならない限り女性専用車両無意味と思ってる二元論者がいるねえ。
無意味というやつは、おそらく物事を「ある」と「ない」の二元論でしか論じ得ないんだろうな・・・
オールオアナッシング思考というか。
だから「無意味」と断定する。

> * 専用車両で混雑に拍車をかけたら利便性も痴漢対策にもマイナス

混雑率の上昇度は?
ちなみに、大阪環状線では朝ラッシュ時に導入されているけど、混雑率の上昇はほとんど見ら
れていないとのこと。
また、痴漢の実数も減少しているとのこと。もっとも、これは女性専用車両による痴漢へのアナ
ウンス効果によるものとの指摘もあるが、それはそれで女性専用車両が意味をもってるというこ
とといえると思われ。

で?そこまで強行に女性専用車を否定したい

本  当  の  理  由 

はどこにあるの?包み隠さずおっしゃいなさいや。いいじゃん。どうせ2chなんだし。
僻みくさい感情論でもいいじゃないか。

764 :名無し野電車区:02/08/01 11:47 ID:hpLlu9ZO
> 痴漢がゼロにならない限り女性専用車両無意味と思ってる二元論者がいるねえ。
> 無意味というやつは、おそらく物事を「ある」と「ない」の二元論でしか論じ得ないんだろうな・・・
> オールオアナッシング思考というか。
> だから「無意味」と断定する。

既に罵倒じゃん。反対派の代案は「男女完全分離にして痴漢を0にしよう」
と言っているんだよ。どっちがすぐれているか自明じゃん。

765 :名無し野電車区:02/08/01 12:31 ID:???
>>763
> > * 混合車両がある限り、一部を女性車両にしても痴漢対策としては無意味
> 痴漢がゼロにならない限り女性専用車両無意味と思ってる二元論者がいるねえ。
> 無意味というやつは、おそらく物事を「ある」と「ない」の二元論でしか論じ得ないんだろうな・・・
> オールオアナッシング思考というか。
> だから「無意味」と断定する。

激しく同意!
女性専用車がある、じゃあ男性専用車、って、何かくだらない意地を張ってるだけでしょ?
女性に生理休暇があるから、男にも射精休暇をよこせ!って言ってるようなもんだ(w


766 :名無し野電車区:02/08/01 12:40 ID:XmX75KlV
>>765
どうしてこういう罵倒しかできないんだよ。どうしてレスを読まないわけ?
スレを荒らしているだけじゃん。恥ずかしくないのかよ。過去ログ読めよ。
最近のだけでもいいからさ。







まあ、他の板から笑われてもいいなら別だがな。既に「あそこまでバカだと
2ちゃんでは逆に強みになるんだよな」とか言われているぞ(藁)。

それから、本当に余計なことなんだけど
>>765
> 女性に生理休暇があるから、男にも射精休暇をよこせ!って言ってるようなもんだ(w

大企業の一部に生理休暇を廃止にしたところがあるそうですが、何か?

767 :              :02/08/01 12:57 ID:???
>>765
> 女性に生理休暇があるから、男にも射精休暇をよこせ!って言ってるようなもんだ(w

まあそういうことでしょうな。同感。
つまりは、ほかの人が得ている恩恵は、何が何でも自分も受けないと泣き出す子供と同じというわけで。
風船配ってるけど、その子の前で品切れになって受け取れず、駄々をこねて泣き出して周囲を困らせる
ようなことを普段から言ってるんだろうな〜。
まるで平成○新軍みたいなクレーマーだw

768 :名無し野電車区:02/08/01 12:58 ID:???
人間できてんな

769 :              :02/08/01 13:01 ID:???
>>766
>まあ、他の板から笑われてもいいなら別だがな。既に「あそこまでバカだと
>2ちゃんでは逆に強みになるんだよな」とか言われているぞ(藁)。

ん?他人が受けた利益を自分が受けられないと駄々をこねる情けないアダルトチルドレン男
に対して、その事実を指摘しただけで荒らし扱いですか?
自分の都合が悪くなったら荒らし扱いしたがるのはまさに30歳童貞無職クレーマーの平成○
新軍と同じですが、そんなに女性嫌いが竣工しちゃったらこれからの人生大変ですね。

> まあ、他の板から笑われてもいいなら別だがな。

ていうか、2chで笑われても、2chの意見そのものが世間からズレまくってるという罠。
そもそも、女性専用車にそこまで強行して反対しなければならないほどの意見を一般人はもっ
ていない、というか、そんな意見こそお笑いの対象にされそうだね(w
つーか、マジになって女性専用車反対!ないしは男性専用車!なんて叫んでたら、社会では
キチガイ扱いにされますよきっとw
もうすでにされてるんでしょうが。


770 :名無し野電車区:02/08/01 13:01 ID:???
さて、平成威信軍がご降臨あらせられたわけだが>>766


771 :名無し野電車区:02/08/01 13:03 ID:???
         






















772 :名無し野電車区:02/08/01 13:06 ID:???
>>766
>まあ、他の板から笑われてもいいなら

男女板の事ですか?(藁

773 :              :02/08/01 13:22 ID:???
>>772
最悪板かヲタ板でしょう
どうせ世論から思い切りかけ離れた連中さ

774 :名無し野電車区:02/08/01 13:29 ID:???
またレベルの低い罵倒ばっかりだな。肝心の中身については何も反論
なし。いいかげんこんなレベルの低いスレさっさと落ちてしまえ。

775 :名無し野電車区:02/08/01 13:30 ID:???
>>773
同感

776 :名無し野電車区:02/08/01 13:34 ID:???
いいかげん>>764とか、それ以前の反対派の意見読めよ。読みもしないで罵倒
だけするなら書き込むな。自分で自分の首しめてそんなに嬉しいか?

777 :名無し野電車区:02/08/01 13:35 ID:???
777

778 :名無し野電車区:02/08/01 13:47 ID:???
>>774
事実を指摘されて都合が悪くなったら
「レベルが低い」
「罵倒ばっかり」
だのとうるさい電波が混じってるなあ。
女性専用車がなかろうが男性専用車があろうが女からもさげすまれるような
男が何をゴチャゴチャこんなところでいいたいのか知らないが、そんなに男
性専用車が欲しければ行動しろよ。ウジウジしてないで。
女性専用車は陳情まであったぐらいだぞ。
俺は男だ、女にさげすまれたくないと思うのなら、それぐらいやるべし。

779 :名無し野電車区:02/08/01 13:48 ID:ameFe6dh
ーーーーーーー専用車はテロOR灯油でいい。ーーーーーーー 終了

780 :名無し野電車区:02/08/01 13:55 ID:???
山下がトレードされたとき、俺の中での近鉄が終わった

781 :名無し野電車区:02/08/01 13:59 ID:???
同性愛板から来ましたが、こんなレベルの低い板初めて見た。
ええ、あたしはうざい女どもを隔離できるなら女性専用車両大賛成です。
男性専用車両なんて実現したら一石二鳥。
でも実際はあたし好みの学生や若いリーマンよりも
汗臭いオヤジやここのヲタ連中みたいなので一杯になるのかもね。
ここのレベルに合わせて駄レスつけちゃったわ。
モホホホホ‥‥

782 :名無し野電車区:02/08/01 14:02 ID:ameFe6dh
ーーーーー専用車はテロOR灯油でいい。−−−−−終了

783 :名無し野電車区:02/08/01 14:07 ID:???
>>778
↓これが、彼らなりの行動だそうです。抗議文を送りまくり、鉄道会社の鯖をダウンさせるという、鉄ヲタもビックリの過激な行動。
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1026311590/l50

784 :名無し野電車区:02/08/01 14:09 ID:???
ていうか、続きは男女板でやれ。

−−−−−糸冬−−−−−

785 :名無し野電車区:02/08/01 14:17 ID:???
>>778
行動すべきだって意見には賛成だけど、
女にさげすまれるかどうかってのが、あなたの価値基準の全てみたいね。
男らしさを誇るんならもっと毅然としてて欲しいわ。

786 :サーフィン同好会:02/08/01 14:18 ID:???
>>783
ふうん。女性専用車反対厨&男性専用車設置厨って必死なんだね。

787 :名無し野電車区:02/08/01 14:19 ID:ameFe6dh
なぜ数年前は女性専用車無かったの。

788 :名無し野電車区:02/08/01 14:25 ID:???
くさい

789 :名無し野電車区:02/08/01 14:28 ID:???
>>787
そういう意識が低かったから。それだけ。
で、こうした意識の高まりに、どうでもいい危惧感を覚え、必死で被害妄想に陥って
るごく一部の人が、女性専用車を否定し、一方で女性優遇だと必死に怒って、
何の意味もないけど依怙地になって男性専用車などと叫びだす人が2chを中心に
いるのも確か。そういう人は、痴漢えん罪を押し立てて主張しているようですが、
要するに自分たちが鉄道会社に無視されてると被害妄想を抱いているだけといわれ
ています。
世間からはどうあろうとバカにされてるんだろうね〜きっと

790 :名無し野電車区:02/08/01 14:35 ID:1YlzRgyp
今は何でそういう意識が高いの? 時代の流れが逆行しているような気が
するんだけど。

791 :名無し野電車区:02/08/01 14:37 ID:???
もう分かったから、男女板の喧嘩をこんなオタ専用板にまで持ち込まないでくれ。

しかも挙げ句の果てには、>>783の挙げてくれたスレで、勝手にレッテル貼りして鉄オタ叩きまでしてやがるし。
おめでてえな。

しかし、鉄板住人の殆どがネナベだっていうのにはワラタ。

792 :名無し野電車区:02/08/01 14:38 ID:1YlzRgyp
普通だったら→90年前半に女性専用車導入,90年後半に痴漢へって
女性専用車廃止,2001年に入って平等なイメージの国といったイメ
ージで21世紀にも入れる。

793 :名無し野電車区:02/08/01 14:42 ID:1YlzRgyp
ーーーー専用車は爆弾、テロ、灯油ーーーーーーーーー

794 :名無し野電車区:02/08/01 14:57 ID:oWUncaRe
よし。

795 :名無し野電車区:02/08/01 15:05 ID:V8hNZDXr
>>790
なんでも同じに扱うこと=平等ではない。
平等観念がこうした当然のあり方にシフトしてきただけ。
今までは「何でも同じ=平等」だったからね。
これはまさに共産党的思考の体現だった。

差別論の観点から言えば、
形式的平等概念から実質的平等概念へ。そういう意味では、
時代に合致した考え方だよ。女性専用車は。

もっとも、俺は、この問題は差別論の問題以前の、人の意識
の問題だと思うんだがなぁ。

796 :名無し野電車区:02/08/01 15:06 ID:oWUncaRe
>>795 それでも女性専用は時代遅れの処置だな。

797 :名無し野電車区:02/08/01 15:08 ID:???
>>795
> 形式的平等概念から実質的平等概念へ。そういう意味では、
> 時代に合致した考え方だよ。女性専用車は。

なるほど、平等概念の変化ということか。
確かに、何でも平等というのはおかしいよね。


798 :名無し野電車区:02/08/01 15:08 ID:oWUncaRe
>>795 結局、女性優遇社会になっちゃってるじゃん。

799 :名無し野電車区:02/08/01 15:09 ID:oWUncaRe
>>795 21世紀になってそんな考えが始まったのか

800 :名無し野電車区:02/08/01 15:09 ID:V8hNZDXr
>>798
優遇と言う問題でもないだろう。

あとは、affirmative actionという理論もあるが、平等概念の相対化ということだな。つまり。
小学校で教わったようなウソ平等論(形式的何でも一緒論)は捨ててかかった方がいいよ。
そうしないと、生活保護だって「なぜあいつらを優遇するんだ」ってことになるし、身障者に
ついてもそうなるから。


801 :名無し野電車区:02/08/01 15:10 ID:oWUncaRe
>>800 どうすれば女性専用は無くなるの?

802 :名無し野電車区:02/08/01 15:11 ID:???
痴漢対策を『女性優遇』と言ってる時点で低レベルだな(w


803 :名無し野電車区:02/08/01 15:11 ID:???
男女板住人・・・
社会派ヲタよりもタチ悪いかもしれん。
Part2なんて立てたら承知しねえ。

804 :名無し野電車区:02/08/01 15:11 ID:oWUncaRe
女議員の影響ってあるの?

805 :名無し野電車区:02/08/01 15:12 ID:oWUncaRe
数年前の考えは良かった。最高だった。

806 :名無し野電車区:02/08/01 15:13 ID:V8hNZDXr
>>802
同感。

807 :名無し野電車区:02/08/01 15:15 ID:oWUncaRe
数年前の考えはどこ行った。

808 :名無し野電車区:02/08/01 15:15 ID:oWUncaRe
結局は爆弾だな。

809 :名無し野電車区:02/08/01 15:16 ID:V8hNZDXr
>>797
平等が悪いのではなく、平等概念が常に形式的であるという誤った考えが
この国では支配的だからね。
つまり、男女間で少しでも格差があると悪、身障者とそうでない人とで手当
の給付額に差が出るのがいけないこと、というような平等論を平気でふりか
ざすような人が2chには結構多い。

結局のところ、形式的平等論を持ち出して女性専用車は悪だ、と言う人は、
じゃあ君は今まで形式的平等下における「差別的優遇措置」をうけたことが
ないのか、と聞いてみたいが。
形式的平等論による女性専用車否定論を唱えるヤツに限って、自分が形
式的平等論下における「差別的優遇措置」を受けていても、なんとも思わ
ないんだろうな。

ま、それが差別論の怖いところなんだが。

810 :名無し野電車区:02/08/01 15:17 ID:???
>>803
まあ、このスレ消費するまでは、生暖かい目で見守ればよし。
Part2,3・・・までこの板で続けてるようなら、小田急リンクを貼ってよし。

811 :名無し野電車区:02/08/01 15:17 ID:oWUncaRe
なぜ女性専用なのか。障害者・お年寄りじゃなしに。

812 :名無し野電車区:02/08/01 15:18 ID:oWUncaRe
専用がなぜ性別なのか。

813 :名無し野電車区:02/08/01 15:21 ID:oWUncaRe
京王電鉄逝ってよし。

814 :名無し野電車区:02/08/01 15:24 ID:oWUncaRe
グローバルの時代に「専用」?はぁ、隔離して楽しいか?
国際社会から置いてかれるよ。

815 :名無し野電車区:02/08/01 15:25 ID:oWUncaRe
専用=時代遅れの措置

816 :名無し野電車区:02/08/01 15:26 ID:oWUncaRe
ここの奴等は国際社会から置いていかれるのを望んでいるんか?
専用は時代遅れだぞ。

817 :名無し野電車区:02/08/01 15:30 ID:oWUncaRe
国際社会,グローバルに乗り遅れる日本→「専用」を積極的に導入

818 :名無し野電車区:02/08/01 15:38 ID:???
国際社会とかグローバルとか時代とか、的外れなことばっかり言ってるやつがいるな。
そんなに国際社会がいいなら外国行けよマジで。
まあ社会に適合できないヤツはどこに行こうとどんな時代であろうと、受ける扱いは似た
ようなものだと思われるが。

819 :良識的賛成派:02/08/01 15:39 ID:???
oWUncaReは精神障害者だろ?

820 ::02/08/01 16:33 ID:???
女性専用車なんて男に関係ないものなのに、そんなに気になるかなぁ。
空気のような存在であって、過度に気にする必要などないと思うんだが。
俺も、こんなスレが立ってなきゃ、ああそんなのがあるんだ程度にしか
思わなかったよ。
人のことをいちいち取り上げないと気がすまない人って時々いるんだよね。

確かに近年女性にまつわること(DV、ストーカーなど)が出てきているが、
これらは今まで封殺され続けてきた当然のことが顕在化しただけ。
女性専用車もそのひとつで、痴漢被害が顕在したものと思われ。
こういうのをもって「女性の自己主張が激しくなった」などと叫んでるやつ
って、たとえば自分のストーキング行為が「ストーカー」というひとつの枠で
顕在化することを恐れてるやつに似てるな。

821 :名無し野電車区:02/08/01 17:25 ID:NFEz+DsR
専用=時代の遅れ 女性専用車両は被害に遭うべしです。

822 :名無し野電車区:02/08/01 17:26 ID:NFEz+DsR
共用=老人・子供・障害者専用>・・・天と地の差・・・>女性専用

823 :名無し野電車区:02/08/02 13:08 ID:???
>>800
生活保護を受けている人間の中には餓氏するに任せるべきだって思えるヤシもいるけどな

824 :名無し野電車区:02/08/02 13:30 ID:???
>>716 >>720 >>722
人を見たら泥棒と思え、という諺がある
悪いヤツが世の中にいる以上、凶行に対して無力であるっつー事実は
ある意味、攻めれて然るべき部分もあるかも知れぬし
それを何でもかんでも守ろうとする行為は、余りに過保護に過ぎるように思える

なんつーか、イジメで虐めてる側が常に問答無用に一方的に悪い
ってゆーのに通じるものを感じなくもない



>>766-773
他の板から笑われた
でも2ちゃんだからいいや

と目クソに笑われてる鼻クソが言いましたさ

人の目を気にしないってのは、ある意味大罪だな

825 :名無し野電車区:02/08/02 17:25 ID:IV4H898t
女性解放、女性解放とか言って
知らないうちに女と男の立場が入れ替わってしまった。



826 :名無し野電車区:02/08/02 17:28 ID:TqLyzdpc
灯油

827 :名無し野電車区:02/08/02 22:41 ID:???
ワガママ言う奴は電車なんか乗るな!


828 :名無し野電車区:02/08/02 23:07 ID:???
>>827
それは鉄ヲタの事かね?

829 :名無し野電車区:02/08/02 23:27 ID:???
でつね

830 :名無し野電車区:02/08/02 23:29 ID:8JBv8c2F
キティ急は定期に女性特別割引(5%)を検討中、

831 :名無し野電車区:02/08/02 23:31 ID:???
女性専用車 車内の風景
http://muvc.net/obaasan/pic/80_03.jpg

832 :名無し野電車区:02/08/03 09:12 ID:f1Ytw0qX
>>830 性差別。
>>831 爆破。

833 :名無し野電車区:02/08/03 09:14 ID:1y2sd02S
>>830 どこで聞いた?

834 :名無し野電車区:02/08/03 09:22 ID:???
>>830
嘘つき厨房逝ってヨシ!

835 :名無し野電車区:02/08/03 12:15 ID:???
逝てーよし

836 :名無し野電車区:02/08/03 12:52 ID:TZkPesqI
まあ、映画館とかレディースデイはウザいけど、女性専用車は、ぜんぜん混まない車両だったら許す。

837 :名無し野電車区:02/08/03 12:54 ID:AeExi5He
>>836 専用=時代の遅れ→灯油

838 :名無し野電車区:02/08/03 12:56 ID:???
終電がまたヲタ叩きしてるよ。
ヲタ叩き抜きで議論しろvoke

839 :名無し野電車区:02/08/03 12:57 ID:???
>>837
肛門期を抜けられない年齢だけ食ったキモい人ですか?

840 :ヲタ叩きヲタの好む語:02/08/03 12:58 ID:???
キモいキモいキモいキモいキモいキモいキモいキモいキモいキモいキモいキモい
キモいキモいキモいキモいキモいキモいキモいキモいキモいキモいキモいキモい
キモいキモいキモいキモいキモいキモいキモいキモいキモいキモいキモいキモい
キモいキモいキモいキモいキモいキモいキモいキモいキモいキモいキモいキモい
キモいキモいキモいキモいキモいキモいキモいキモいキモいキモいキモいキモい
キモいキモいキモいキモいキモいキモいキモいキモいキモいキモいキモいキモい
キモいキモいキモいキモいキモいキモいキモいキモいキモいキモいキモいキモい
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キモいキモいキモいキモいキモいキモいキモいキモいキモいキモいキモいキモい
キモいキモいキモいキモいキモいキモいキモいキモいキモいキモいキモいキモい

841 :名無し野電車区:02/08/03 13:08 ID:???
>>840
キモいがいやなら
「けがらわしい」でどうですか?

842 :ヲタ叩きヲタの好む語:02/08/03 13:11 ID:???
モテないモテないモテないモテないモテないモテないモテないモテない
モテないモテないモテないモテないモテないモテないモテないモテない
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モテないモテないモテないモテないモテないモテないモテないモテない

843 :名無し野電車区:02/08/03 23:33 ID:???
age

844 :名無し野電車区:02/08/04 20:11 ID:???
痴漢に逢うのは女の専売特許とちゃうぞ
ま、モテない野郎どもには縁ないやるけどさ

845 :名無し野電車区:02/08/06 01:36 ID:???
age

846 :名無し野電車区:02/08/06 08:13 ID:ibpPxJnV
結論:灯油をかける。

847 :名無し野電車区:02/08/07 13:32 ID:ddRDG5Sj
こんなことを認めていると今後ますます男性差別はひどくなるぞ。

そもそも痴漢ごと記を犯罪としていることに疑問を感じる。

ウザかったら、時間を変えてすいている車両に乗ればいいだけ。

男性の楽しみを奪うこのような犯罪を規定することはまさに男性差別のひとつといえる。


848 :名無し野電車区:02/08/07 14:14 ID:FXXweCk2
悪平等主義とか言って優先座席と専用車両を混同してるやつがいるな
そもそも年寄りや障害者優先と性別で分けるのとは全然違うぞ

849 :651系@勝田電車区 ◆BSm.W8P. :02/08/07 19:58 ID:???
男女差別って、人類が滅亡しない限り無くならないと思われ。

850 :名無し野電車区:02/08/07 21:46 ID:???
女だけに座席をGETできる確率が上がるわけだから
専用にするときは座席収納にしる!

851 :名無し野電車区:02/08/08 08:22 ID:ieD0oEj7
冤罪なんて滅多におきねー事に金かけて対策してられるかって意見が多いが
まずレアケースかどうかというのは痴漢・痴漢冤罪共に関係ない
なにしろ馬鹿フェミは「痴漢の被害女性はもっと数がいるはず、
表面化してるのは氷山の一角」とか言ってるからな
それなら冤罪だって同じだっつーの。
むしろ自意識過剰女が体が物に当たっただけで勘違してる方が
氷山の大部分じゃねーの?って言うぞ
怒る奴がいるかもしれんが痴漢か冤罪かってのは
それだけ不確かで曖昧な事象なんだよ


852 :名無し野電車区:02/08/08 08:26 ID:WZvSOcQJ
>>851
その通りっ!!「水も漏らさぬ論理」の見本ですな。
これでも納得できないやつ、反論してみろ。

853 :名無し野電車区:02/08/08 11:36 ID:???
こんな暇潰しスレであつくなんなよ

854 :名無し野電車区:02/08/09 13:17 ID:???
age

855 :名無し野電車区:02/08/09 14:38 ID:HiDWJlKo
つーかなんで夜11時以降なわけ?

痴漢が発生するのは7時とかのピーク時だろ?

んな夜中に痴漢するやついるの?

856 :名無し野電車区:02/08/09 14:47 ID:???
>>855
多いそうですが何か?

857 :名無し野電車区:02/08/09 18:46 ID:kVvsWfSb
結論:灯油をかける

858 :名無し野電車区:02/08/09 23:41 ID:???
キモヲタには灯油よりガソリンをかけてほしいね。
美観を損ねるので。
コミケとかそこにいくゴミどもにはマジでそうして欲しいな。

859 :名無し野電車区:02/08/10 01:32 ID:???
>>856
恵比須寄りは皆無だろう。

860 :名無し野電車区:02/08/10 08:15 ID:TQQsNZLh
>>795
> 今までは「何でも同じ=平等」だったからね。
> これはまさに共産党的思考の体現だった。

推進派の論法、何かに似ていると思っていたら
D和の論法そのままじゃん(w
つまりいつまでもB落に金が注ぎ込まれることへの批判を
「妬みだ!」として封じ込める論法。
んで、それはおかしいんじゃないかという原則論を掲げる
共産党とD和は対立しているんだよねぇ。
漏れは共産党は嫌いだけど、この点だけに関しては共産党支持。

ちょっと前「解放派」(D和系の極左過激派)マンセーの
荒らしがどっかの板でひどかったが、大方そのあたりの
カキコでしょうな。

861 :860:02/08/10 08:24 ID:TQQsNZLh
まあ本気で痴漢をなくすのなら、ごくごく一部の女性を専用車両に乗せても
ほとんど何の意味もないが、全車両の天井に防犯カメラをつければ確実に効果がある。
でも公安の目から逃れる生活の極左屋さんはそんなの賛成できるわけないねぇ(w

862 :名無し野電車区:02/08/10 09:03 ID:TQQsNZLh
>>763
>> * 混合車両がある限り、一部を女性車両にしても痴漢対策としては無意味
>痴漢がゼロにならない限り女性専用車両無意味と思ってる二元論者がいるねえ。
>無意味というやつは、おそらく物事を「ある」と「ない」の二元論でしか論じ得ないんだろうな・・・
>オールオアナッシング思考というか。
>だから「無意味」と断定する。

そりゃあんた、痴漢が半分、いや三分の一でも減るならそんなこと言いません。
誰が「ゼロにならない限り無意味」って言っている?
勝手に相手の主張をでっち上げるなって。

> アナウンス効果

つうか痴漢の立場なら「ウルサイ女は専用車両に逝ったから安心♪」
って考えないか?
そもそも「アナウンス効果」なんて言っている時点で
実効性がないと認めているようなもの。

863 :862:02/08/10 09:17 ID:TQQsNZLh
つまり >>763 が挙げる女性専用車両の効果は「アナウンス効果」だけ。
しかも多分に思い込みが入った推測に過ぎない。
「痴漢が減った」って、ソースも程度も示されてないけど
勿論昨年同期と比較しての話だよねぇ?
まさか春の痴漢シーズンが終わったから、じゃないよね?
それに件数ってのは被害届の出ている件数だろうけど、
痴漢過敏者が専用車両に行けば届け出は減る罠。
まあ届け出が減っていれば痴漢冤罪ならそれに比例して減るだろうけど
本当の痴漢行為が減っているかどうかは知りえない罠。

864 :名無し野電車区:02/08/10 09:27 ID:???
>>861
必死だな(w
天井にカメラをつけたところで、痴漢が捕捉できるのか?
ていうか、電波か?こいつ。

女性専用車両ができて、女性がそっちに行くと困るんだろうな〜。痴漢は。

865 :名無し野電車区:02/08/10 09:34 ID:BydqIfP1
電車内痴漢プレイが楽しめる
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866 :名無し野電車区:02/08/10 09:36 ID:TQQsNZLh
>>864
だからねぇ‥ごくごく一部の女しか専用車両で収容できないのに
なんでそんな発想ができるんだか‥
どういう妄想世界に生きているんだ?(w

867 :名無し野電車区:02/08/10 09:38 ID:???
痴漢だのキモヲタだのと煽る終電うざい

868 :名無し野電車区:02/08/10 09:39 ID:BydqIfP1
女性専用車両も怖くない!
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869 :名無し野電車区:02/08/10 09:46 ID:TQQsNZLh
推進派の頭ん中じゃあ

専用車は痴漢対策 → 専用車は痴漢対策として有効 → 痴漢は専用車を恐れる → 反対者は痴漢

というロジックでも構成されているのか?いい加減キチガイの相手も飽きてきたなぁ。

870 : :02/08/10 09:48 ID:???
TQQsNZLh痛いよ

871 :名無し野電車区:02/08/10 09:48 ID:BydqIfP1
気の弱いアナタでも痴漢OK!
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872 :名無し野電車区:02/08/10 09:49 ID:???
前に、女性専用車両(埼京線)に、男3人が、どうどうと座ってたのは、笑えた。

873 :名無し野電車区:02/08/10 09:49 ID:???
>>866
あまりに暑すぎると、こういうのが出てくるんだよなぁ
一部でも、何もやらないよりいいと思うのだが。

時々いるよね。「完璧に防げないと、やっても意味がない」っていう人が。
じゃあ、交通取締りなんかは、やらないほうがいいよね。

874 :名無し野電車区:02/08/10 09:50 ID:???
>>869
まあがんばって彼女でも作りいや

875 :名無し野電車区:02/08/10 09:52 ID:???
>>867
http://dempa.2ch.net/misc/R3_temp.swf?inputStr=%8F%97%8A%D6%8CW%82%C5%90%7D%90%AF%82%F0%8F%D5%82%A9%82%EA%82%E9%82%C6%95K%8E%80%82%C9%82%C8%82%E9%82%F1%82%BE%82%C8%0D%0A

876 :名無し野電車区:02/08/10 09:53 ID:???
電車内痴漢プレイが楽しめる
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877 :名無し野電車区:02/08/10 09:55 ID:???
埼京線でいえば(始発発車時)大宮方に男性着席用車両(3両、男女比から3両位が妥当?)
さえあればOK。(または女性専用車両の着席収納)
※方法:混み列車の為、着席待ちの列は男性のみ(女性禁止にする)確認後
ドアを開ければ着席は全員男性に(その後は女性が入ってもOKと言う事で)

まぁ、女々しい子というなとかいう「たわけ者」もおられるかもしれんが


878 :名無し野電車区:02/08/10 09:57 ID:TQQsNZLh
>>873
だからねぇ、取り締まりは威嚇効果があるけど
専用車両になんの威嚇効果がある?

>一部でも、何もやらないよりいいと思うのだが。

利便性やコストの犠牲に見合えばね。
専用車両が空いている以上、他の車両がその分混むのは明らかだが
それに見合うだけの痴漢の減少があると思うのか?

879 :名無し野電車区:02/08/10 10:01 ID:???
気の弱いアナタでも痴漢OK!
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880 :877:02/08/10 10:04 ID:???
「追加」
男ばかりの車両に好んで乗る奴がおるか?
と言う者もいるかもしれないが着席や混雑率等で差があるのなら少なくとも私は
そちらに行きます。逆に男(着席)ばかりの車両の方が一般車両より着席率が低
くなったり、混雑してしまった場合は状況を見てですが。


881 :名無し野電車区:02/08/10 10:08 ID:???
>>875
ワラタ
まさにそのとおり

882 :名無し野電車区:02/08/10 10:09 ID:???
>>873
> 一部でも、何もやらないよりいいと思うのだが。
>
> 時々いるよね。「完璧に防げないと、やっても意味がない」っていう人が。

そういう奴には、代案をぜひ出してもらいたい。

883 :TQQsNZLh:02/08/10 10:09 ID:TQQsNZLh
漏れは男性専用車にも反対。
まあ、気持ちよく携帯が使える携帯車くらいなら入れて欲しいけど。

884 :名無し野電車区:02/08/10 10:11 ID:???
>>878
>利便性やコストの犠牲に見合えばね。

女性車両によって利便性やコストの犠牲が発生してるとは思えないがw
まあ、過敏でノイローゼに近い、「他人にやってるなら俺にも与えろ」自己厨の
精神を荒廃させてる点では、そいつの精神は犠牲になってるかな。
でも、そんなことまでいちいちかまってらんねー

885 :名無し野電車区:02/08/10 10:19 ID:TQQsNZLh
>>884
だから明らかに他が混むだろうが‥

>「他人にやってるなら俺にも与えろ」自己厨

全体の利益総和がプラスになるプラスサムなら
別に反対しないけどねぇ。
明らかに効果がないんだからマイナスサムなので反対、と言っているの。

886 :名無し野電車区:02/08/10 10:23 ID:???
>>884
女性専用車両運行時の混雑状況の違いを把握していますか?
 始発駅での着席可能が発車どれくらい前に行けば着席可能なのかの
 男女差等も把握してますか?
 または >884 が女性に媚びてばかりの人なのか?


887 :おまけ:02/08/10 10:29 ID:???
(実際には運行されませんが)
本当に痴漢されそうな女性の人数自体は埼京線をE231の5*2で運行した場合4つの広い常務員室
に入るくらいしかいないと思われますが?

対象外の女性も痴漢はしないと言う事はありますが
そしたら子供料金で乗る男性客ぐらいは...?

888 :名無し野電車区:02/08/10 10:30 ID:???
>>884
> でも、そんなことまでいちいちかまってらんねー

まあ、鉄板にはそういうメンヘル系のやつが多いからね・・・しようがない。

889 : :02/08/10 10:32 ID:???
>>886
女性専用車にちょっと賛成すると「女性に媚びてる」か・・・くだらないなあ。

自分の妻や彼女が痴漢にあうリスクが減少する。
これは男性にとってもメリットだと思うのだが・・・

890 :TQQsNZLh :02/08/10 10:33 ID:TQQsNZLh
次、どうぞ。

891 :名無し野電車区:02/08/10 10:36 ID:???
>>888-889
煽るな終電

892 :名無し野電車区:02/08/10 10:38 ID:???
>>889
女性専用車に反対する人を「痴漢」呼ばわりする愚か者よりはましと思われ。

893 :名無し野電車区:02/08/10 10:39 ID:???
女性専用車賛成派=女性に理解があるふりをしたいだけのヲタ叩きヲタ=荒らし

894 :名無し野電車区:02/08/10 10:39 ID:deQLyJC1
結論:灯油をかける

895 :名無し野電車区:02/08/10 10:40 ID:???
性専用車に反対する人を「キモヲタ」「痴漢」呼ばわりする愚か者は消えてほしいね

896 :名無し野電車区:02/08/10 10:43 ID:???
注意!

ここはヲタ叩きヲタが仕切っているため、
女性専用車に反対すると「痴漢」として扱われます。


897 :名無し野電車区:02/08/10 10:44 ID:TQQsNZLh
>>889
彼女の家の戸締りや夜中の行き帰りとかには気を使うけど、
専用車に乗ってまで痴漢を避けて欲しいとは思わんな。
もっとも今はバス通だけど。

898 :名無し野電車区:02/08/10 10:48 ID:???
おかしな人が仕切っている間、女性専用車反対者は
「女性専用車に反対する人を「痴漢」呼ばわりする愚か者よりはましと思われ。」
「女性に媚びる」
を適当におりまぜて使っていきませぅ。
と言っている本人は「条件付賛成者」(現状では反対)。

899 :名無し野電車区:02/08/10 10:53 ID:TQQsNZLh
まあ推進派が女性に媚びているとは思わんけど。
(匿名で媚びても何の得もないし)
むしろ推進派は弱者優遇措置への批判を病的に恐れる人じゃないかな。

900 :名無し野電車区:02/08/10 10:54 ID:???
900?

901 :名無し野電車区:02/08/10 10:56 ID:???
反対派ってシルバーシートにも反対してるの?

902 :名無し野電車区:02/08/10 10:57 ID:TQQsNZLh
シルバーシートはいいんじゃない

903 :名無し野電車区:02/08/10 11:00 ID:???
>>901
 シルバーシートには反対する理由はないが、
 「〜レディースパス」等、女性優遇乗車券等にも反対です。

904 :名無し野電車区:02/08/10 11:10 ID:TQQsNZLh
一概に女性優遇措置がイカンとは言わないけど。
たとえば理工系大学なんかは、女子を増やさんとむさ苦しくてかなわん。

なんつうか、現実に実効的かどうかが二の次になっているような
社会ヒステリー的な風潮が嫌いなだけ。

905 :名無し野電車区:02/08/10 11:14 ID:???
女性は弱者とは思わんが(少なくとも優遇されるほど)
恋愛や結婚等ではむしろ強い立場でしょ?(別もんですまん)

906 :名無し野電車区:02/08/10 11:19 ID:???
久しぶりに伸びてるなこのスレ
もう話題も尽きたと思ったのだが。
しかも、女性専用車に反対する理由がだんだん幼稚化していってるのが面白い。


907 : :02/08/10 11:20 ID:???
>>905
> 恋愛や結婚等ではむしろ強い立場でしょ?(別もんですまん)

モテないやつにとってはね。
普通は、恋愛や結婚でそんな力関係を意識するようでは、うまくいかないと思うよ。
関係ないから下げ




908 :名無し野電車区:02/08/10 11:20 ID:???
>>896
 おかしな仕切り人って >906 でしょうか?

909 :名無し野電車区:02/08/10 11:26 ID:???
>>903
女性が喜ぶと、男にもメリットがあるんじゃない?
と思えないような男はだめだな

910 :名無し野電車区:02/08/10 11:29 ID:???
>>909
 それなら、私は「だめ」で構いませんが。
 とりあえず食べ放題等、明確に生理的優遇しても構わない所を除き、根拠もない
 「女性優遇」は反対です。


911 ::02/08/10 11:33 ID:???
>>909
同感。女性が安いと男も結果的に安く済むことが多い。
時々彼女におごる時があるが、そういう時は、彼女が「ここは女性が安い」ということで
探してくれる。


912 :名無し野電車区:02/08/10 11:35 ID:IdFjfa9E
test

913 ::02/08/10 11:36 ID:???
結局、男と女は共存することが前提なんだから、ひとつの事象だけを捉えて
「女を優遇してる」とか言うのはおかしいんだよな。
回りまわって男にもメリットがあるわけだから。

しかも、女性が女性差別を訴えていたのは、就職、選挙などの社会的かつ
個人の人格的自律権に関わる、個人の尊厳にとって重要な部分が中心じゃん。
それに比べて、男の「男性差別だ!」と叫んでる奴の、内容のショボいこと・・・
ホテルやレストランのレディスデーは差別だ!とか、女性専用車は差別だ!
とか、男側にとって別に取るに足らないほどのことでも騒ぎ立てるんだもんな。

そんなことだから男が余計に安く見られる。
といっても、実際に安く見られるのは、実際にそういうことを叫んでる男だけなん
だけど。
普通に生きてりゃ、そういうことをいちいち意識するまでもなく、女性と対等に付
き合ってるよ。


914 :名無し野電車区:02/08/10 11:38 ID:???
>>911
 そのような優遇容認発想はまずいとおもわれ。
 彼女がいない人も結構多く、その人たちにとってはその分間接的にお金を
 持っていかれているのだから。


915 :名無し野電車区:02/08/10 11:42 ID:???
>>913
  914と同様ですが、彼女がいる人ばかりではないのですよ。

916 :名無し野電車区:02/08/10 11:48 ID:???
>>913がいいことを言った
>といっても、実際に安く見られるのは、実際にそういうことを叫んでる男だけなん
だけど。

確かに。

917 :名無し野電車区:02/08/10 11:49 ID:???
>>915
それも確かに。
だからといってひがんでいいということではないと思われ。

918 :名無し野電車区:02/08/10 11:50 ID:???
>>916
 このまま「静観」していると差別が進むだけなのですが。



919 :名無し野電車区:02/08/10 11:53 ID:???
>>917
 女性は弱者ではないので差別されれば「ひがむ」のは当然と思われ。

920 :919の追加:02/08/10 11:54 ID:???
障害者等なら手帳等の開示で割引と言うのは賛成ですが。

921 :名無し野電車区:02/08/10 11:57 ID:WfVlWuCq
女ってなぜむさくるしいって言われないの?

922 :名無し野電車区:02/08/10 11:57 ID:???
>>914=>>915=>>918
そんなに「差別」されてるんならもっと大っぴらに世間に訴えたほうがいいと思われ


923 :名無し野電車区:02/08/10 12:01 ID:???
>>922
 機会があったらね。
 今言っても効力少なそうだから。

924 :名無し野電車区:02/08/10 12:15 ID:???
>>922
それは感じる。
男性が差別だなどと書き込んでるのを見ると、ウジウジすんなよお前らって気になる。
そういう男より、女性の方が精神的に強いってことを体現してるじゃん(w

ていうか、そんな弱弱しい男なら、差別というか世間から相手にされなくて当然。


925 :名無し野電車区:02/08/10 12:34 ID:???
電波ですか?

926 :名無し野電車区:02/08/10 12:58 ID:???
>922 = >924 ???

927 :名無し野電車区:02/08/10 13:00 ID:ysM+IWW8
1000

928 :名無し野電車区:02/08/10 13:05 ID:???
今の国会ではないんですが、外国に比べ日本は出るクイは打たれる状態でしょ?
(「だったら外国逝け」とか言う馬鹿者も出て来たりして?)


929 :名無し野電車区:02/08/10 13:06 ID:???
>>926
残念。ハズレ
>>927
誤爆?

930 :名無し野電車区:02/08/10 13:08 ID:???
>922 = >924 = >929 ???

931 :名無し野電車区:02/08/10 13:11 ID:???
>>914=>>915=>>918=>>919=>>920=>>923=>>926=>>930
何でも一括りにすりゃいいってもんじゃないぞ。922=929は正解だが(w

932 :名無し野電車区:02/08/10 13:14 ID:???
>>931
別に自作自演してなきゃいいことでないの?
 合っていようといまいと。


933 :931:02/08/10 13:14 ID:???
あっ、>>928を忘れてた

934 :名無し野電車区:02/08/10 13:16 ID:???
>>932
>914 = >915 みたいなのは自作自演といいますが、何か?

935 :名無し野電車区:02/08/10 13:18 ID:???
>>934
 返答時間のタイミングを考慮に入れましたか?

936 :名無し野電車区:02/08/10 13:32 ID:???
注意!

ここはヲタ叩きヲタが仕切っているため、
女性専用車に反対すると「痴漢」として扱われます。

937 :名無し野電車区:02/08/10 13:40 ID:???
>>936
 なるほど

938 :名無し野電車区:02/08/10 13:41 ID:???
女性にいい顔をするふりをしてヲタ叩きするスレはここですか?

939 :名無し野電車区:02/08/10 13:44 ID:???
>>938
 そうかもしれんが、何か?
 どうも「痴漢」扱いは受けずによう分からんようになってもたが?

940 :名無し野電車区:02/08/10 13:48 ID:???
女性にアピールする姿勢を見せたいヲタ叩きヲタの自己満足


***終了***

次スレできても糞スレ化します

941 :名無し野電車区:02/08/10 13:49 ID:???
阪急は特急・急行をすべて女性専用列車とすべきです!

942 :名無し野電車区:02/08/10 13:51 ID:MUqaujPh
941 逝ってよし。

943 :名無し野電車区:02/08/10 13:51 ID:???
>>940
 950越えましたら、次スレよろしく。


944 :940:02/08/10 13:53 ID:???
やだ

945 :名無し野電車区:02/08/10 13:55 ID:???
阪急って糞だね

946 :ぼけぼけ:02/08/10 13:55 ID:X9lJs0qc
質問です。
この前誤って通勤時間帯の山手線全線を5分位?止めてしまったのですが
この場合罰金とか後から請求されるのでしょうか・・・?
その場では駅長さんに10分程注意されて連絡先を残し帰ったのですが・・・


947 :名無し野電車区:02/08/10 14:07 ID:???
弱者への思いやりを見せるふりをしてヲタ叩きするスレはここですか?

948 :名無し野電車区:02/08/10 14:48 ID:???
結局誰が弱者なんだよ

949 :名無し野電車区:02/08/10 14:49 ID:???
社会的に弱者とみなされている側を守るために虐げられている人

950 :名無し野電車区:02/08/10 14:50 ID:???
女性への点数稼ぎのためにヲタ叩きするスレはここですか?

951 :名無し野電車区:02/08/10 14:53 ID:???
>>942
黙れヅカヲタ

952 :名無しの電車区:02/08/10 15:23 ID:???
女性専用車両に乗れない女性もたくさんいるだろう?

ツマリ女性専用者に乗ってる者は相当自意識が高いんだな(藁

953 :名無し野電車区:02/08/10 15:28 ID:???
ヒステリックに女尊男卑を訴える女性のためにヲタ叩きするスレはここですか?

954 :名無し野電車区:02/08/10 15:30 ID:wDU/JOrF
 |  マ  タ  ー  リ  ち  よ  う  !     |
 \_  _____ _______  _____ _/
    ∨      ∨       ∨      ∨
  ∧ ∧      ∧ ∧     ∧ ∧     ∧ ∧
\(*´∀`)  \ (*゚ー゚)   \(*・∀・)  \( ゚Д゚)
 (__)    (__)    (___)    (__)

955 :名無し野電車区:02/08/10 15:36 ID:vrr28wS6
なぜマスコミは女性専用車を取り上げるの?

956 :名無し野電車区:02/08/10 15:37 ID:???
女は守らなくてはいけないと決まっているからです

たとえ男がどんなに犠牲を払おうが

957 :名無し野電車区:02/08/10 15:39 ID:IUSYX/zg
わざわざ一面記事になるほどの話題か?

958 :名無し野電車区:02/08/10 15:40 ID:IUSYX/zg
7月1日の記事の優先性 ワールドカップを終えての横浜>・・・天と地の差
・・・>女性専用車両導入

959 :名無し野電車区:02/08/10 15:41 ID:???
薄っぺらな正義感を振りかざしてヲタ叩きするスレはここですか?

960 :名無し野電車区:02/08/10 15:45 ID:???
>>957,>>958
まあ、ここまで必死になってるのは鉄ヲタくらいなもんだろう(w

961 :名無し野電車区:02/08/10 15:48 ID:IUSYX/zg
マスコミは記事の優先性を考えろ。

962 :名無し野電車区:02/08/10 15:52 ID:???
>>960
終電さん、夏休みをエンジョイしてますね!

963 :名無し野電車区:02/08/10 15:54 ID:???
「弱者の気持ちに立って」ヲタ叩きするスレはここですか?

964 :名無し野電車区:02/08/10 16:04 ID:K3Z0fXN4
「女性専用車」賛成。だって、専用車乗らない女性は、痴漢熱烈歓迎って
逝う事だもんねー。今日も、「痴漢専用車」がアツイ!!

965 :名無し野電車区:02/08/10 16:04 ID:???
女性専用車賛成派の皆様

削除ガイドライン以外でも、以下のものは削除対象です。 (→削除依頼へ)
・明らかに板違いのスレッド、板を跨いだ重複スレッド、鉄ヲタ批判

これ読めますか?

966 :名無し野電車区:02/08/10 16:13 ID:qhcmGP+p
女性専用車両は爆破でいい。

967 :名無し野電車区:02/08/10 16:14 ID:qhcmGP+p
不要、不要、女性専用車両はテロに遭え。

968 :名無し野電車区:02/08/10 16:15 ID:qhcmGP+p
女性専用車両をマスコミが取り上げる事=サッカー嫌い

969 :名無し野電車区:02/08/10 16:16 ID:qhcmGP+p
女性専用車両は不要。シールを剥がせ。

970 :カハフE26:02/08/10 16:18 ID:???
そろそろ新スレッドを作れ。

971 :名無し野電車区:02/08/10 17:11 ID:OkljlyAE
>>1
昔は、花電車といわれていました。
一昔前のストリップのだしもの。

972 :名無し野電車区:02/08/10 17:29 ID:???
>>970
この板だと糞スレになるだけ。止めとけ。

973 :名無し野電車区:02/08/10 17:47 ID:???
あっちでも類似スレがヲタ叩きしかしないような糞スレと化してるぞ

974 :名無し野電車区:02/08/10 17:54 ID:???
じゃあ、このスレが1000まで逝っても
次に他の鉄道会社が女性(もしかしたら男性)専用車を設置するまで
この話題は凍結、ってことで。

975 :名無し野電車区:02/08/10 18:04 ID:???
>>972,>>974
禿同。
冷静な意見を言う奴がいても、双方とも罵るような
意見を言う奴が続出だしね。
”次に・・・・”の時も結局同じなのだろうけど
凍結しておいた方がまだマシ。

976 :名無し野電車区:02/08/10 22:19 ID:???
http://dempa.2ch.net/misc/R3_temp.swf?inputStr=%93y%97j%93%FA%82%CC%92%8B%8A%D4%82%BE%82%C6%82%A2%82%A4%82%CC%82%C9%8Ds%82%AD%82%C6%82%B1%82%EB%82%E0%82%E2%82%E9%82%B1%82%C6%82%E0%82%C8%82%A2%93S%83%92%83%5E%82%AA%91%BD%82%A2%82%CB

977 :名無し野電車区:02/08/10 22:27 ID:???
>>960とか、
なんでもヲタ叩きにつなげなきゃ気が済まない奴が
でかい顔できるからね。この話題。
顔の出ない場所で論じるのはやめたほうがいい。

978 :名無し野電車区:02/08/10 22:31 ID:???
強制IDの総合板にある類似スレ
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/train/1021502316/l50
でも、痴漢だから反対しているだの、コンプレックスだのと、
変な決めつけをして罵るようなのが後を絶たないくらいだから、
ここで立てたらとんでもない惨状になるのは目に見えている。

979 :名無し野電車区:02/08/10 22:33 ID:???
反対「厨」なんて言い切っているのが痛すぎ>賛成派
だからいつまでもののしりあいが続くんだって

980 :名無し野電車区:02/08/11 10:27 ID:???
>>960
だろうな。

981 :名無し野電車区:02/08/11 10:29 ID:???
>>966-969
女性専用車反対陣営の精神性の象徴


982 :名無し野電車区:02/08/11 10:30 ID:???
>>980->>981みたいなのがいる限り、スレ立てても
>>980->>981みたいなヲタ叩きヲタの巣窟になるだけ。
女性専用車の話題はできないよ。


***このスレで終了***

983 :名無し野電車区:02/08/11 10:35 ID:???
「女性専用車反対派=痴漢」というローカルルールのもと、ヲタ叩きするスレはここですか?

984 :名無し野電車区:02/08/11 10:42 ID:???
注意!

ここはヲタ叩きヲタが仕切っているため、
女性専用車に反対すると「精神異常者」として扱われます。

985 :名無し野電車区:02/08/11 11:41 ID:???
>>984
 「ヲタ叩きヲタ」は何人くらいいると推定されますか?
 それとも、一人で回線切って自作自演?


986 :名無し野電車区:02/08/11 11:42 ID:XTTSPR3Q
結論:爆弾を仕掛ける。

987 :985(追加):02/08/11 11:45 ID:???
叩く理由:
     単に叩いて反応を楽しんでる。
     いろんな掲示板上で女性専用車に反対な掲示板を見つけては煽り続けている。
     単なる、自分の考えを強行に通そうとする「エゴイスト」
     女に媚びてる
    等々、なんらか理由があんでしょうな?

988 :985(追加):02/08/11 11:51 ID:???
>>983
 ラッシュ時の始発駅で着席待ちの並びを日常しているものですが。
 座れんと「差別」だもんなぁ〜

989 :985:02/08/11 11:55 ID:???
一人だけでは何だから早くこのスレ終わりにして終焉にせぅ!

990 :名無し野電車区:02/08/11 11:55 ID:XTTSPR3Q
結論:女性専用車両は憲法違反で廃止。

991 :名無し野電車区:02/08/11 11:55 ID:XTTSPR3Q
結論:時代遅れ。

992 :名無し野電車区:02/08/11 11:56 ID:XTTSPR3Q
結論:グリーン車にしろ。

993 :名無し野電車区:02/08/11 11:57 ID:XTTSPR3Q
結論:マスコミが取り上げるほどの事ではない。

994 :名無し野電車区:02/08/11 11:57 ID:XTTSPR3Q
結論:時代遅れの処置。

995 :985:02/08/11 11:59 ID:???
>>990
 まぁ、そんなとこかな。
 現状じゃ、不利な面多すぎ。
 いろんなとこ「リカバリ」してから再度検討っと言うことで。

996 :名無し野電車区:02/08/11 12:00 ID:XTTSPR3Q
国土交通省に電話した事有るよ、阪急と京阪の試験導入やめてくださいっていうふうにな。

997 :985:02/08/11 12:00 ID:???
>>991 〜 >>994
 >>993 は差別として捕らえてほしいな。
 あと、賛成。


998 :名無し野電車区:02/08/11 12:01 ID:XTTSPR3Q
老人・子供・障害者専用>女性専用

999 :名無し野電車区:02/08/11 12:02 ID:XTTSPR3Q
歳で専用を決める事は仕方ない。
性で専用を決まる事は仕方ない。

1000 :985:02/08/11 12:02 ID:???
>>996
 私にそこまでする「勇気」はない。残念だけど。


1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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