5ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

川崎縦貫鉄道、小田急乗り入れ検討。

1 :名無し野電車区:02/06/04 17:43 ID:???
がいしゅつでしか?

http://www.nikkei.co.jp/news/retto/20020603cl1i136303.html

2 :名無し野電車区:02/06/04 17:44 ID:???
2ゲット


3 :名無し野電車区:02/06/04 17:48 ID:???

川崎市営地下鉄、小田急線との相互直通運転を検討へ

川崎市は3日、2015年度に全線開通予定の市営地下鉄(川崎縦貫高速鉄道)を
小田急線と相互直通運転する方向で検討する考えを明らかにした。従来は新百合ケ丘駅が
終点で相互乗り入れ計画は無かった。多摩ニュータウンなど東京都西郊地区の利用者も
取り込み、需要が見込める羽田空港へのアクセスを改善し、収支改善につなげる狙いだ。

地下鉄建設のあり方を市民と協議するため同日夜に川崎市内で開いた「川崎縦貫高速鉄道
研究会市民部会」の席上、市民側からの提案に答える形で明らかにした。

新百合ケ丘で小田急本線と分岐する多摩線に乗り入れ、地下鉄の線路幅もこれまでの予定の
標準軌(1435ミリ)から狭軌(1067ミリ)に変更することを検討する。近く小田急電鉄と
正式な調整に入る。

ただ、既に直通予定の京急大師線の線路幅は標準軌のため、「車輪の間隔を自由に変えられる
フリーゲージシステムの導入も検討する」(市交通局)としている。同時に川崎市は同日の市
民部会で旅客化を計画している東海道貨物線への相互乗り入れも将来的に検討していく考えを
示した。

フリゲですか、、、




4 :名無し野電車区:02/06/04 17:50 ID:???
無茶苦茶だ(w
大師線を買いとって狭軌で作り直せば済むことじゃないか。
どうせ全線地下化するんだから…

5 :名無し野電車区:02/06/04 19:51 ID:???
新百合がどのような配線になるか気になるな。

6 :名無し野電車区:02/06/04 20:02 ID:ALwIMNgf
>>1
昨日、市民部会公聴しましたが、この話題が出たのは最後の20分ですw
その資料ウプしようかのぉ・・・

ちなみに本題は収支予測と需要予測です。
あと、免許の問題も

7 :京成シミトール:02/06/04 20:13 ID:???
川崎市営地下鉄が狭軌になれば、アクアラインに線路を敷いて千葉県袖ヶ浦市に入り、
巌根から木更津や君津等に乗り入れてもらいたい。(ただし、京急大師線を改軌する
必要がある)
京急にとっては発祥路線でもあるから未練があるかもしれないけどね。
東海道貨物線に乗り入れるって?これじゃダイヤが複雑になるかも。

8 :名無し野電車区:02/06/04 20:20 ID:???
全く予想外でしたな。

9 :名無し野電車区:02/06/04 20:34 ID:???
狭軌でよかった。標準軌なら内房線に乗り入れられないもん。
小田急多摩線は将来は相模原か上溝まで乗り入れる計画もある。
そして、地下鉄が京急をこえてアクアライン、巌根まで延びれば上溝発木更津行きが
走るかもしれない。

10 :名無し野電車区:02/06/04 20:36 ID:???
>>5
新百合ヶ丘には新宿方向に引上線があるから、この部分が掘り下げられて、
線路が地下に入るんじゃないか?

余談だが、新百合ヶ丘西側の陸橋は複々線に対応しているのに気づいた?

11 :名無し野電車区:02/06/04 21:08 ID:BlmmW2pk
>>10
西側?

12 :名無し野電車区:02/06/04 21:33 ID:???
でもアクアラインってドコに駅作るん?

13 :名無し野電車区:02/06/04 21:40 ID:???
>>11
相模大野までの複々線化も考えられていたんだよ。
だからなの。

14 :名無し野電車区:02/06/04 22:03 ID:BlmmW2pk
>>13
町田駅と柿生駅がどうなるかきになりますな

15 :名無しの電車区:02/06/04 22:07 ID:d1qrSWuH
期待させておいて結局

16 :名無し野電車区:02/06/04 23:05 ID:???
現状でさえ出来てないのに大野なんて夢の夢

17 :名無しさん:02/06/04 23:17 ID:JsUAQ6ho
>>14
町田は、二面四線は動かないが、上に覆いかぶさっているデパートビルなどの
構造自体は複々線対応になっているらしい。
向ヶ丘遊園〜町田はともかく、町田〜相模大野の先行複々線化は、けっこう
実現可能性が高いと思うが。

18 :名無し野電車区:02/06/04 23:20 ID:YY5Ng/dB
>>17
相模大野の引上線も複々線対応になっている。
今の通過線がそのまま急行線ね。

>>4
大師線買い取りは激しく同意。
京急にとってもその方がいいと思うが。

19 :名無し野電車区:02/06/04 23:35 ID:???
京急は手放さないだろうな。

20 :名無し野電車区:02/06/04 23:40 ID:???
わーい。羽田まで乗り換え1回
立川住民


21 : :02/06/05 00:17 ID:???
川崎獣姦鉄道

22 :名無し野電車区:02/06/05 00:20 ID:???
つまらん。

23 :21:02/06/05 00:25 ID:???
うわわぁぁぁぁぁぁぁん うけなかったよ〜
。   ∧_∧。゚
 ゚  (゚ ´Д`゚ )っ゚
  (つ   / 
    |  (⌒)
   し⌒^


24 :名無し野電車区:02/06/05 00:31 ID:OINSCiQr
京急大師線の線形もマズーな所多いからねえ…川崎・大師の府中街道踏切渋滞や
港町近くの速度制限などなど。この際大師線既存の路線あぼーんもいいかも?
フリーゲージにしなくとも京急が狭軌用の車両出せばいいことだし。
(なんか京王みたいだな)

25 :名無し野電車区:02/06/05 01:34 ID:elKPZuze
京急は大師線あきらめろ

26 :名無し野電車区:02/06/05 01:39 ID:9rVmLrwo
>>24
川崎〜大師の既存路線はあぼーん決定済みですが何か?

27 :元住吉の住人ですが…:02/06/05 01:47 ID:???
小田急沿線にほとんど用は無いし、
JR川崎近辺にも滅多に用は無いし、
大師線沿線にもまるで用は無いし、
ましてや木更津なんて一生に一度、行くかどうか。
大体、景色の見えない地下鉄(地上区間もあるとは言え)なんぞ作られても、
ヲタ的な興味もわかないし…

28 :名無し野電車区:02/06/05 01:54 ID:elKPZuze
>>27
では、路面電車は?

29 :27:02/06/05 02:46 ID:???
個人的にLRTはキライじゃないんだけどさ、
近い将来に燃料電池バスとかが実用化された時に、
LRTのメリットって何なの?

27に書いたのは、住民の大多数の意見と言っていいと思うんだけど。
どうせ金を使うのなら、東横線を完全複々線化して、
湘南新宿ラインを完全に打ち負かすほどスピードアップしてもらった方がありがたい。
さらに、新横浜経由で相鉄に乗り入れとか。
やっぱり、旅客需要は対都心が圧倒的に多くて、
「縦貫」の必要性が少なすぎるんだよね。

路線を造れば新たな重要が創出される、なんて空しいこと言うのやめてよ。
JR川崎近辺の求心力が無さ過ぎる。
堀之内くらいしか有名なスポット無いもんね。

30 :名無し野電車区:02/06/05 04:42 ID:elKPZuze
ダイヤはこんなもので決まりだね
http://dia.kanachu.jp/bus/ViewTimeTable?busstopNo=21282&poleNo=2&poleSeqNo=1&applyDate=2002/06/01&dayClass=1
http://dia.kanachu.jp/bus/ViewTimeTable?busstopNo=21282&poleNo=2&poleSeqNo=1&applyDate=2002/06/01&dayClass=2
http://dia.kanachu.jp/bus/ViewTimeTable?busstopNo=21282&poleNo=2&poleSeqNo=1&applyDate=2002/06/01&dayClass=3
上から平日、土曜、日曜

31 :名無し野電車区:02/06/05 04:56 ID:ulM5tD9J
川崎縦貫道路のほうが価値があると思う

32 :名無し野電車区:02/06/05 05:15 ID:elKPZuze
>>31
アレ作ると溝口の住民が蜂起するねぇ 笑
それに第三京浜とどうやって交差・接続するか
ちなみに野川・橘付近はIC建設の際に住民が蜂起したので絶望的かと

河川法改正して多摩川に作ればいいや
土手までならセーフだっけな?

33 :名無し野電車区:02/06/05 05:55 ID:F3rZ4Ox3
大師線は、三線軌条にすりゃいいとおもた。
つーが、漏れは川崎市に言いたい。

おめーらな、市営地下鉄なんて今日びはやんねんだよ。
縦貫鉄道に出す金あるなら、南武線改良して10連&快速運転できる設備つくってやれ。

34 :名無し野電車区:02/06/05 06:03 ID:???
>>32
>河川法改正して多摩川に作ればいいや
風景を損ねない上に住民も説得しやすい地下化、これ。
しかし建設費がさらに膨大になるという諸刃の剣。
川崎市にはおすすめできない。

35 :名無し野電車区:02/06/05 11:41 ID:???
>>33
南武線の南部は鉄道空白地帯だから、南武線の恩恵を受けない。
だから必要だったのでは?鉄道がないからその地域なんて大変だよ。

36 :DHC@枯葉剤入り:02/06/05 13:51 ID:IdzYyxQh
2ちゃんねるが訴えられた!みんな集まれ!DHCを潰せ
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1023251676/l50

コテハン「DHC@枯葉剤入り」運動展開中

37 :名無し野電車区:02/06/05 13:53 ID:???
まあ、モノレールもLRTも新交通システムも、やってるこたー同じだよ。

38 :名無し野電車区:02/06/05 13:53 ID:???
>>32
>土手までならセーフだっけな?

土手が一番厳しいのだが・・・
改正は無理だよ。きちんとした立法事実があるし。


39 :名無し野電車区:02/06/05 20:55 ID:TXep3BPY
 でも、小田急は反対するよ!こんな話昔も出てて、小田急に相手にされないから
京急大師線に…ってなっタはずだよ
 理由は、小田急にしてみれば、川崎南部に行く人は、登戸まで小田急線乗ってほしいから
当然の話だよね。今だって登戸改良してるし!
 小田急が新百合ヶ丘から市営地下鉄に客が移るのを歓迎するはずない!!!
結局、市民の声が色々入り、話が広く、費用も莫大になり、まとまらなくなり、中止か
 やっぱり、JRに補助金出して、南武線を改良するほうがいいような
登戸折り返しを増発して、南武線の混雑率を下げるようにするのが、一番安上がりで、いいような

40 :名無し野電車区:02/06/05 21:30 ID:???
堂々巡り。w

41 :名無し野電車区:02/06/06 00:41 ID:NOPQgOHI
単純に新百合ヶ丘の駅設置費用を浮かしたいだけだと思われ

42 :名無し野電車区:02/06/06 00:44 ID:GQ5dH694
確かに新百合ヶ丘のどこに地下駅作るかと言われると困るな。

43 :名無し野電車区:02/06/06 09:44 ID:???
>>41
小田急と乗り入れるならば新百合ヶ丘駅の工事費はいらんな。
新宿方向に引上線があるし、このスペースを流用すればいいんだからね。

44 :名無し野電車区:02/06/06 10:24 ID:8V+H/nyp
小田急にとっても新百合〜遊園の混雑対策になるから悪くない話だと思うが

45 :名無し野電車区:02/06/06 10:29 ID:???
梅ヶ丘−代々木上原ならともかく、新百合−遊園だったらこのまま乗り切れるっしょ。

46 :名無し野電車区:02/06/06 10:37 ID:???
小田急はお金を出さない。で、他が出せばGoサインを出すんじゃないか。
新百合から地下鉄への潜る区間、35パーミルくらいになんのかな?
ま、そうなれば現在の多摩線ホームは地下鉄専用にしてもいいや。漏れ使わんし(w

川縦は、小田急や京急などの定年退職者 or 早期退職者などが入社するのか。

47 :名無し野電車区:02/06/06 15:16 ID:???
川崎市は市の中部に産学融合の研究地域を作る計画があるはず。
そのために鉄道を通したいのでは?

48 :名無し野電車区:02/06/06 16:30 ID:???
>>46
環境局の合理化で余剰になった現業職の職員を使おうと言う構想もあったりする。
あとバスの要員の配置転換とかもね。

49 :名無し野電車区:02/06/06 17:07 ID:???
>>48
地下鉄ができたら市バスの路線整理が結構行われるかもしれないな。
こうなれば運転士が余るから川崎市にとっても好都合。

50 :50:02/06/06 23:05 ID:???
50記念age

51 :名無し野電車区:02/06/07 01:23 ID:???
>>32
多摩川の伏流水を取水する水道水に何だかの影響が出そうだ。


52 :名無し野電車区:02/06/10 00:30 ID:???
川崎市営って、4両編成の予定だよね。

53 :他一名:02/06/10 06:01 ID:m+zcTNI1
>>52
そんなんで地下鉄にして、収益が上がるのか市に小一時間(略

54 :名無し野電車区:02/06/10 06:50 ID:???
結局、この話はお流れになりそう。
小田急の世田谷代田〜東北沢の複々線工事と工期もかぶるし、
小田急は絶対金出さない。
以前もこれ系の話出たけど反対したし。

55 :名無し野電車区:02/06/10 07:05 ID:m+zcTNI1
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/rail/1019197632/l50
森下がってきたので、スレ維持のため、こちらへ移動願います



56 :フロンターレ原理主義者:02/06/12 21:18 ID:???
〜9月14日(土) J2リーグ戦 長居スタジアム〜 セレッソ大阪対川崎フロンターレ
・・・・・大阪糞田舎市民に対する、世界一偉大なる川崎帝國民からの宣戦布告
川崎市民1,254,212人の皆さ〜ん(平成13年4月1日現在、川崎市HPより)、
9月14日(土)は長居スタジアムに集結!!!!! 氏ね氏ねセレッソを叫びましょう!!!!!!!!!
偉大なる名将・石崎信弘監督(愛称:ノブリン)の下で厳しく鍛え抜かれ、
7月のW杯明け以降は連勝街道を突っ走り、8月末には首位に立っているであろうフロンターレにとって、
攻撃陣では日韓代表トリオがいても、守備陣は相変わらずザルで、
8月末には最下位争い&J1昇格絶望にまで陥落したヘタレセレッソなど怖くはありません!!!!!!
試合中はピッチにメガフォン、ペットボトル、空き缶、空き瓶、応援旗、使用済みスキン、
火炎瓶、爆竹、ペンシル爆弾、ダイナマイト等周りにある物は何でも投げ込みましょう!!!!!!
バルサソ(業務用のデカイ物)を炊いてスタンドを真っ白に染めましょう!!!!!!!!
大阪某所のPL花火大会に対抗して、スタンドで12万発の打ち上げ花火をぶっ放しましょう!!!!!!
試合前とハーフタイムには柵を乗り越えてピッチに飛び込み、
ぱんつを脱いでフーリチンで川崎音頭、パラパラ、ジュリアナ何でも踊りましょう!!!!!!!!!
ピンクのレプリカを着た大阪のギャルサポ(25歳未満)を監禁し強姦しましょう!!!!!!
サポの凶悪さで浦和・FC東京・福岡を越えて、世界に「KAWASAKI」の名を轟かせましょう!!!!!
なお、翌日15日は岸和田に出向いて、だんじり祭を荒らしましょう!!!!!!!
だんじり男どもにケンカを売って、世界一好戦的集団川崎の恐ろしさを見せつけてやりましょう!!!!!!!!
川崎市民こそが世界一のサッカー愛好集団であることを糞田舎関西どもに証明してやりましょう!!!!!!

「J1復帰」の妄想にとりつかれた糞大阪ヤ○マー農具軍団および
五輪誘致失敗最下位落選糞田舎大阪民、柄悪岸和田民は全員は逝ってよ〜し!!!!!!!!


57 :フロンターレ原理主義者:02/06/12 21:35 ID:???
             | 田舎者セレッソ大阪を川崎港産廃処分場より
             | お迎えにあがりました
             \__  _______
                  V
          r────────-;,
     | ̄ ゙̄|__________゙|゙ ̄ ̄|
    |    |.| ̄ ̄ ̄| ̄ ̄| ̄ ̄ ̄|.|     |
   │   . | |      |    | ΛΛ | | .   |
   │    | .|      |    | (,,゚Д゚).|. |    │
-─┴──┤ |___|__|___| ├──┴────────-;,
三三三|  ゙| |     | ̄|.      | |  |三三|三三|‖   |三| | |
三三三|  ゙| |     KE..65 1     | |  | ̄ ̄| ̄ ̄|‖== |  | | |
 ̄ ̄ ̄|  I| |  .川崎華族鉄道   | |  |    |    |‖== |  | | |  ||
___|  I| |              | |  |    |    |‖== |  | | |  ||
  || ̄ ̄ ̄| ̄|.| ̄ ̄ ̄|| ̄ ̄ ̄|  | |  |    |    |‖== |  | | |  ||
  ||___|_|.|___||___|  | |  |__|__|‖   |_|_| |_||
二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二_|
                | |      |    □⌒.Π璽|璽|/⌒□   ├┤
___________|_|___|     (_◎□ロ __(_◎_)  └┘
                            \_/    \_/


58 :フロンターレ原理主義者:02/06/12 21:39 ID:???
川崎フロンターレマンセー!今年こそJ1昇格マンセー!偉大なる石崎信弘監督マンセー!
川崎フロンターレマンセー!今年こそJ1昇格マンセー!偉大なる石崎信弘監督マンセー!
川崎フロンターレマンセー!今年こそJ1昇格マンセー!偉大なる石崎信弘監督マンセー!

59 :わかっていること:02/06/14 02:35 ID:v/zaqnQJ
マジレスしてみる。

はっきり言ってこの計画自体に?が浮かぶ。
小田急の収支どうこうよりも、南部線が川崎〜登戸間にあるにもかかわらず、
わざわざ新百合ヶ丘〜川崎間に線路をひくという構想がお上の構想っぽい。
投資額に見合う利益があがらなそう。そんなのに投資するくらいなら、
まだ南武線の複々線化などに投資した方がメリットがある気がする。

それから、アクアラインに鉄道が通すのには大賛成。
個人的には車道の2車線対面通行化で複線建設にしたら、あまり投資せずに効果が上がる気がする。
今の京急大師線をそのまま伸ばして、横浜方面直通にするだけでも通勤客需要とかがありそう。
東京方面は京葉線使う人もいるだろうから競合はせず、しかも羽田に向かう電車の分を川崎〜横浜以遠区間で使えばいいわけだし。

60 :不法デムパ撲滅 :02/06/14 19:50 ID:???
小田急および南武線利用者のみなさん。
最近、車内で携帯を使用中に「あれ、メールが送れない!」とか「いつも
ネットに繋がっているのにきょうはぜんぜん繋がらないぞ!!」とか不審に
思ったことはありませんか? これは故意に不法な妨害電波を発生させて
周囲の乗客が困る様子を趣味的に楽しむという愉快犯の仕業によるものです。
このような被害に遭われた方は、まず周囲に不審な人物がいないかを確認し
てください。犯人は必ず同じ車両内の比較的近くに存在し、様子をうかがっ
ている筈です。犯人は、いかにも童貞ヲタ顔で鞄に妨害装置を潜ませている
と考えられます。なお、2ちゃんねるでは下記に被害者の会を結成しています。
あなたも、泣き寝入りせずに戦いましょう!
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/train/1023985622/l50




61 : :02/06/14 20:39 ID:/xI1lDv7
実現すればそれなりに便利
とくに市営は4両だから閑散路線の多摩線は線内各停本数増やせるのでいい
10両は予定どおり東京9号として千代田線へ
本気なら市営の駅は6両対応にしないと後々苦しいかも

……というほど旅客数があればやっても良いけど、う〜ん
宮前平接続はともかく元住吉接続はいまいちだし……
やるなら高速建設と一体でやった方が良いけど金ないし……

南武線が使えないのが一番の原因なんだけど

62 :名無し野電車区:02/06/14 20:47 ID:???
>>61
たぶんこの話は実現しなさそう。
小田急は世田谷代田〜東北沢複々線の工期とかぶるし。
それに、小田急は一回これ系の話断わってるんだよね?
この話はあくまで縦貫鉄道側だけが盛り上がってるんでしょ。

63 :名無し野電車区:02/06/14 20:47 ID:???
>それから、アクアラインに鉄道が通すのには大賛成。
これには大賛成。一気に房総半島全域がベッドタウンになるし。
臨港線、東海道貨物線、大師線なんかを改良すればめちゃくちゃ便利になるし。
でも、

>個人的には車道の2車線対面通行化で複線建設にしたら、
>あまり投資せずに効果が上がる気がする。
これは苦しい。事故が起こったら両方の車線が通行止めになるし、海ほたるの
大改良も必要。橋脚もかなり補強しないと。
しかも、肝心の貨物列車が通れない。
橋梁部は別に作り、トンネル部は車線増のための空間を転用する、という方法しかなさそう。


64 :名無し野電車区:02/06/14 21:06 ID:UL2EaKqE
川崎−新百合ヶ丘までは従来の地下鉄で作る。(1面2線+引き上げ線)
んで新百合ヶ丘以西は地上に引き上げ⇒五月台で多摩線高架線路と接続。
五月台2面4線化は川崎市持ち。
五月台−栗平−黒川と進んで京王若葉台で終点。川崎市的にはこれ最強

65 :名無し野電車区:02/06/15 09:19 ID:???
税金の無駄遣いあげ

66 :名無し野電車区:02/06/15 10:07 ID:5+g6cQJX
川崎市、メンツで仕事してませんか?

都営浅草線の神奈川方面延伸とか考えないのかなぁ。
東急が嫌がりそうだが、流動を考えればよっぽど正解。

多摩川の堤防上を使って、名古屋みたいなバス専用路を
つくれば充分なんじゃない?各橋のたもとにランプを
つけて東急バスなども乗り入れさせてスピード大幅アップ。





67 :名無し野電車区:02/06/15 11:38 ID:???
狭軌と標準軌の双方を走るならば軌間の切り替えに時間かかるよ。
2分台で運転するならば切り替えがネックになる。

68 :名無し野電車区:02/06/15 16:09 ID:???
>>67
切り替え地点のみ片道2路線にするとか。

もっとも、コスト面で狭軌・標準軌併用は厳しいと思う。

69 :名無し野電車区:02/06/15 22:15 ID:???
>>68
狭軌・標準軌併用が難しいこと、軌間切り替えに時間がかかることを吟味するならば、
京急大師線を改軌することも理想かもしれない。

70 :名無し野電車区:02/06/18 08:36 ID:???
赤字わかってて、無理やり数値出すために出した案だべ。
都合よすぎんだよ、市は。

71 :名無し野電車区:02/06/18 12:39 ID:OeGvO7I9
とりあえず、アクアライン妄想ウザイ

72 :名無し野電車区:02/06/18 13:54 ID:???
>>70
そうだよね!!
 多摩線乗り入れを予定スレば、
多摩ニュータウンの人口の何%が縦貫鉄道に乗るとか、訳のわからん理屈で、
黒字経営間違えなし・・・とか、予定利用数とかはじき出すんだろうね!!
 まー多摩ニュータウンの人らは、乗らんだロ!京王使って、新宿方向へ行ったほうが、
時間も、運賃もいいだろ


73 :,:02/06/21 16:53 ID:M/WQF7a9
a

74 :名無し野電車区:02/06/22 14:30 ID:QRaBQdXE
元住吉でなく日吉通ればいいのに。
市営だと、自治体境界という見えない壁を越えられないから
無理が生じてしまうんだ。
交通局でなくて3セク設立したほうがよくね?

75 :七篠機関区:02/06/23 03:01 ID:AvDyCOU3
川崎縦貫鉄道のおかげで、横浜市営地下鉄の新百合ヶ丘延長が
ボツになっています。川崎市のヘボなメンツのおかげで、麻生区
は、益々住みにくくなるね。
いっそのこと、横浜市に吸収合併されて欲しいくらいだよ。


76 :名無し野電車区:02/06/23 03:06 ID:???
クソメンツの川崎市とオタ急の組み合わせとは最凶だな

77 :名無し野電車区:02/06/23 10:50 ID:???
>>75
横浜市営が来てくれないのは痛いやね〜。
あざみ野-嶮山-すすき野-王禅寺-白山-新百合
って妄想してたのに……

78 :名無し野電車区:02/06/26 01:33 ID:???
>>75
川崎市の横浜市への併合賛成!
横浜市麻生区
横浜市多摩区
横浜市宮前区
横浜市高津区
横浜市中原区
あとは、川崎市で残すか・・・

79 :名無し野電車区:02/06/26 02:09 ID:???
川崎市鶴見区


80 :名無し野電車区:02/06/26 02:12 ID:???
>>78-79
まちBBSで前やっていたネタか。
>>75
町田で横浜線にでも乗り換えりゃいいだけだ。

81 :名無し野電車区:02/06/26 02:17 ID:???
このスレ、まだあったんだ・・・
合掌。

82 :名無し野電車区:02/06/26 03:46 ID:???
横浜市麻生区・・麻生区域って旧都筑郡だからほんとは横浜になる
はずだった、役人の給料が川崎のほうが良かったから川崎についたらしい
横浜になってりゃ川崎縦貫なんてはなしもなかったろうし、3号延伸も
とっくに完成してた、なにより岡上が飛び地にならずにすんだ。

83 :名無し野電車区:02/06/26 05:19 ID:???
横浜市との合併は絶対反対。
川崎市は東京都区と合併すべきです。
東京都川崎区
東京都幸区
東京都高津区
東京都多摩区
東京都中原区
東京都宮前区
東京都麻生区
東京30区宣言とか慎太郎がやってくれ。
地下鉄等の新線建設はすべて東京都下と結ぶ路線となります。


84 :名無し野電車区:02/06/26 05:27 ID:???
アホ

85 :名無し野電車区:02/06/26 05:28 ID:???
>>82-83は横浜か東京に住めば良し!
=============終了=====================

86 :名無し野電車区:02/06/26 06:02 ID:???
川崎市を縦断する路線なんて南武線だけで十分だろ。
第一、川崎市内での移動を必要とすることなんてあまり無いのだからさ。
池袋へ乗り入れる路線や、東京へ乗り入れる路線をつくってくれた方がどれだけ便利になるかわからないぞ。


87 :名無し野電車区:02/06/26 09:35 ID:???
>>86
池袋や東京へ乗り入れる路線なんか十分だよ。
池袋へは東急東横線が13号線に乗り入れるからね。

>川崎市を縦断する路線なんて南武線だけで十分だろ。
麻生区や高津区南部、宮前区南部の住民には南武線の恩恵を受けないから南武線は
使用不可能。

>第一、川崎市内での移動を必要とすることなんてあまり無いのだからさ。
これは南北軸の強化のためです。麻生区から川崎区なんて不便だもん。

88 :名無し野電車区:02/06/26 15:55 ID:???
大半は川崎都民みたいなもんなんだから、麻生区から川崎区へ行く需要なんて少数だろ。


89 :名無し野電車区:02/06/26 19:32 ID:???
同じ事ばっかり言ってるね。アホかとバカかと。

90 :名無し野電車区:02/06/26 20:42 ID:???
南北に走る川崎市の道路は渋滞している。だからこそ地下鉄は必要だったといえる。

91 :名無し野電車区:02/06/26 21:19 ID:???
>>90
地下鉄って、車がはしるのかい。

92 :名無し野電車区:02/06/26 21:21 ID:???
>>91
??

93 :名無し野電車区:02/06/26 21:24 ID:dXtxNvDa
>>91
道路交通を転換させるんだよ

94 :名無し野電車区:02/06/26 21:26 ID:WERScZ8d
>>90
武蔵野線の旅客化の方が1億倍使えると思うが


95 :名無し野電車区:02/06/26 21:37 ID:/MGnGMGh
南部線改良>武蔵野線旅客化>>>>>>>>川崎縦貫鉄道

96 :名無し野電車区:02/06/26 22:05 ID:???
武蔵野線の旅客化は構造上無理って何度もがいしゅつなんですが何か?
お前らアホか?

97 :名無し野電車区:02/06/27 05:19 ID:???
重複スレあんだしこのスレの存在意義は無い。

98 :名無し野電車区:02/06/28 08:21 ID:q9pALD9z
age


99 :名無し野電車区:02/06/28 18:21 ID:???
99

100 :名無し野電車区:02/06/28 18:22 ID:???
100

101 :名無し野電車区:02/06/28 19:52 ID:b700xHXv
101

102 :名無し野電車区:02/06/29 01:08 ID:anQ4dn0D
本スレ落ちたか?

103 :名無し野電車区:02/06/29 01:47 ID:???
dat逝き。

104 :至高のPC FMV-DESKPOWER:02/06/30 15:25 ID:???

  中  原  a  g  e

105 :名無し野電車区:02/06/30 17:17 ID:/Xkn6pTv
>>83
一瞬「そうなったら多摩市と同名でぶつかるなぁ」と危惧した
けど、東京都なら大丈夫か。
つづりは違うが同名の組がすでにあるし(豊島区と利島村)…


106 :名無し野電車区:02/06/30 19:11 ID:???
>>105
まあ、ネタにレスするのもなんだけど、群馬県には東村が3つもある。
(地元では、郡名をつけて勢多東、吾妻東、佐波東と呼び分けているが)

107 :名無し野電車区:02/06/30 19:26 ID:???
川崎縦貫トロリーバスぐらいが一番利益率よさそうな感じがするな。

108 :名無し野電車区:02/07/01 03:30 ID:1DkizkpC
川崎市って川崎区/中原区/幸区+横浜市鶴見区くらいで十分だよな。
黒川が川崎市だなんて悪い冗談にしか思えない。

ところで岡上ってどうして川崎市なの?

109 :名無し野電車区:02/07/01 03:51 ID:RpDacECk
>>108
今の川崎市域は二ヶ領用水の水利組合に加入していた村の連合。
だから妙に細長くて岡上みたいな飛び地がある。

110 :名無し野電車区:02/07/01 08:02 ID:wjbDuQoU
>>108
岡上は町田か横浜の予定だったのだけど、岡上は津久井道の兼ね合いで鉄村や鶴川村より柿生村と親しかったため、川崎市側についてきたと、川崎市が発行するものに書いてあった

>>109は朝男区は当てはまらず
朝男はついでに入ったらすぃー

111 :名無し野電車区:02/07/01 08:52 ID:???
横浜合併をすすめられていた柿生村が歴史的地理的つながりを無視して川崎合併
を選んだ(>>82の理由で)岡上は村の事務を柿生と合同でやっていたので川崎に
なった。町田合併の構想はもともとなかったはず(柿生、岡上ともに都筑郡だから)

112 :名無し野電車区:02/07/01 14:10 ID:???
なんか板違いの話題ばかりだな。

113 :名無し野電車区:02/07/01 22:44 ID:???
>>112
この板の住人は神奈川板もヲチしていることがよくわかった(w
と言う俺も神奈川板住民

114 :名無し野電車区:02/07/03 15:23 ID:VUppqWK1
需要予測に問題ナシ!by研究会学識者部会
age

115 :他一名 ◆BFXw5A9Y :02/07/03 16:04 ID:4dOUr1Zq
市民部会中島委員
「市の需要予測甘すぎる」age

116 :他一名 ◆BFXw5A9Y :02/07/04 16:54 ID:TZjDPtnl
大変です

http://www.city.kawasaki.jp/82/82tetudo/home/mobile/index.htm

モバイル版ページが

117 :名無し野電車区:02/07/04 17:38 ID:FJ3BT8aV
武蔵野南線を旅客化して鶴見にホームをつくる。
横須賀線も鶴見に駅をつくる。
んで、乗り換え出来るようにする。

のはどう?大船・横須賀線方面からの都中部へのアクセスが凄くよくなると思うんだけど。
問題は武蔵野南線から大船方面への直通列車をどう通すかなのかな?

詳しいことはよく知らないのでよく知っている人検討してみて。

118 :武蔵野名無し:02/07/05 01:03 ID:???
武蔵野線旅客化が無理、バカな話だという理由は
貨物が頻繁に走る、ていうのだけかな。
走る位置にも難があるのか。

119 :名無し野電車区:02/07/05 02:04 ID:xSE5Z7v2
武蔵の南線の旅客かが無理なのは、防災上の問題もあるらしい
平たく言えば、トンネルが安普請、地震が来たらつぶれちゃう
貨物だったらつぶれても死ぬのは運転手数人だけど
旅客だと数万人。作った頃に較べて、耐震基準が大幅に強化された
現在は『補強』に金がかかる。特にトンネルは建物と違って「壁」のうちも外も
補強が難しい。基準のゆるかった頃に免許を取っておけばよかたのだが。

120 :名無し野電車区:02/07/05 02:07 ID:boX67LfC
計画時に客貨で考えときゃ良かったものを。今となってはね。

121 :名無し野電車区:02/07/05 02:20 ID:be0Zc/wK
しかし、実現すればかなり便利になるよな〜。

122 :名無し野電車区:02/07/05 04:02 ID:be0Zc/wK
チョンに金を出すくらいならこういう事に金を出せ!

123 :名無し野電車区:02/07/05 09:04 ID:???
旅客化しても貨物があるから始発遅い終電早いな路線になる。
市営地下鉄よりはるかに使いにくいと思うが。

124 :名無し野電車区:02/07/05 23:22 ID:2vZbWwdp
運行しながらトンネル区間に駅を作るのはスゲー困難で費用もかかる
新百合への枝線も新設しないといけない、合わせるとゼロから作るのと
同じくらい金がかかるらしい。

125 :名無し野電車区:02/07/06 01:12 ID:F+KrEtlF
しかし、ちょうど武蔵野南線辺りに客扱いの路線があると東京の生活が大きく変わるのも事実で。

126 :名無し野電車区:02/07/06 01:24 ID:???
南武線の線路容量を先に増やして様子みません?

127 :名無し野電車区:02/07/06 01:44 ID:X3VyeMra
個人的には市営地下鉄があってもいいと思うけどねえ

井田・野川・千年・久末といったあたり、バスも渋滞に巻き込まれて
思うように走れないし。

128 : :02/07/06 02:08 ID:WY0uE3FR
大賛成だね。直通準急よ本厚木に帰ってこいよ

129 :名無し野電車区:02/07/06 07:04 ID:yXBly+so
>>127
建設費がタダなら、俺も反対はしないぜ。
今でさえ市の財政苦しいのに、破綻するぜ。
費用対効果を考えると地下鉄は無駄金。
立川見習ってモノレールにすればいいのにな。

130 :武蔵野名無し:02/07/06 13:43 ID:???
南武線の設備投資よりも市営地下鉄線の建設が優先されるのは
建前の鉄道過疎地域住民の救済と
本音は…なんだろう。

131 : :02/07/07 02:49 ID:5LghgiQ1
もう作ってんじゃないの。いまさらひっこみつかないしょ

132 :名無し野電車区:02/07/07 03:01 ID:???
まだ着工は先だよ。

133 : :02/07/07 03:19 ID:5LghgiQ1
まだなんも作ってないの。

134 :名無し野電車区:02/07/07 03:26 ID:???
まだだよ。

135 :名無し野電車区:02/07/07 17:39 ID:???
交通過疎地って、井田・野川・千年とかだけじゃないでしょ!!
川崎駅南部、新ゆりから稲城方面とかは、バスに頼るしかないんだよ!!
需要が採算に合わないと出てるのだから無駄!!つくったら、その後の維持にも莫大の費用がかかるし・・・
 市は多摩川沿いの都民もわざわざ新ゆりから地下鉄に乗るとして、需要計算したと新聞にのてた
そんな人射るのか!!登戸から素直に南武線だろが!!!!!!!

136 :名無し野電車区:02/07/07 19:15 ID:XsN3tlFQ
川崎モノレール尻手黒川線、大師線、じゃダメですか?
ほんとに地下鉄じゃないと逝けないの?


137 :他一名 ◆BFXw5A9Y :02/07/07 19:34 ID:Ufm8pZik
>>135
川崎市交通局が定める鉄道不便地域は駅より750bと定めている。
実は市域のほとんどが不便地域という計算になる

OD表見たら爆笑するよ
しかも市民部会はこのOD表を「甘い」と否定したのに専門家は「いい予測」というもんだから処置なし



138 :名無し野電車区:02/07/09 03:07 ID:wWiasC7M
皮裂け獣姦鉄道萌え(・∀・)b

139 :名無し野電車区:02/07/09 03:19 ID:???
つまらん。

140 :名無し野電車区:02/07/09 21:58 ID:???
久々に南武線乗った。

登戸以降、溝の口まで乗客に動き無し。
溝の口以降、武蔵小杉まで乗客に動き無し。
武蔵小杉以降、川崎まで乗客に動き無し。

これって、快速走らせりゃ済む話じゃねぇのかな。
所要時間10分は稼げるでしょ。

悪ノリで、川崎発、府中本町経由、東京行き武蔵野快速(あるいは海浜幕張行き普通)とかもやってみるといいかも。

141 : :02/07/09 23:43 ID:8vZsGHjm
武蔵野貨物旅客化で事足りるんじゃないの

142 :名無し野電車区:02/07/09 23:47 ID:???
>>141
過去ログ読めよ。

143 :名無し野電車区:02/07/09 23:57 ID:wA/pexb6
>>129
モノレールにするなら道路を広げなきゃならん。

144 :名無し野電車区:02/07/10 00:35 ID:???
長沢、平住民のため地下鉄作ってやれって。

それに未だ遅いバス通の百合高生や生高生がかわいそうじゃんか。

145 :名無し野電車区:02/07/10 02:50 ID:???
>>143
意味不明
路面電車じゃねえんだよ。


146 :名無し野電車区:02/07/10 02:55 ID:???
>>145
橋脚はどうすんだ?尻手黒川道路の分離帯なんてたかが知れてる。

147 :名無し野電車区:02/07/10 17:49 ID:QiN/JPqm
>>145
柱はどうしますか?



あと、南武線快速は過去に廃止されてます。

148 :名無し野電車区:02/07/10 22:07 ID:???
>>146
なんで道路上にモノレールを建設する必要があるのだ?

>>147
多摩モノレールに乗車したことあるかい。道も何もない山の中を走ってるよ。


149 :名無し野電車区:02/07/10 22:57 ID:???
>>148
道路と一体で整備すりゃ多少は安く済むだろ。民有地に橋脚立てろとでも?

150 :名無し野電車区:02/07/10 23:01 ID:cnRqyif9
思うんだが多摩都市モノレールも道路に導入空間を設けて敷設されてる気が
するが。けして山中を走っているわけでないと思うが。

151 :名無し野電車区:02/07/10 23:07 ID:yOxri4MX
多摩都市モノレールって、町田まで伸びるんですか?
町田では、それの駅が造られる計画の場所に道路があって、
一応空間は空いていますが・・・。
(JR町田駅前の東急百貨店の本館と新館の間に造るという計画)

152 :名無し野電車区:02/07/10 23:07 ID:???
>>150
一度くらい乗ってから書き込めよ。

153 :名無し野電車区:02/07/10 23:08 ID:cnRqyif9
町田まで延びるのってだいぶ先なのだろうな。
壮大な計画があるようだけど・・。

154 :名無し野電車区:02/07/10 23:09 ID:cnRqyif9
>>152
乗りましたが何か?

155 :名無し野電車区:02/07/10 23:11 ID:???
>>154
つまり、目が不自由な方ですか。

156 :名無し野電車区:02/07/10 23:13 ID:cnRqyif9
くだらん煽りか。

157 :名無し野電車区:02/07/10 23:30 ID:???
>150
多摩センターから中央大学まで乗ってみれよ。あほ。

158 :名無し野電車区:02/07/10 23:37 ID:cnRqyif9
>>157
148のことについて言いたい訳で。あれだと全区間山中ぽい。
多摩センターと中大の辺りはそりゃ開けてないだろうしそうだと思うが。
他の区間は道路に導入空間取ってある所が結構あるだろ。

159 :名無し野電車区:02/07/10 23:44 ID:lnOflpMA
>>145
あのさー、道路の上以外、どこに敷くのさ?
家壊して引くんなら、普通の鉄道と同じで、地下鉄より高くなるぞ。


つか、都市モノレールって基本的に道路の直上に敷くのが前提
その下の道路は上下4車線+中央分離帯程度の幅が必要。
川の上に敷いた沖縄モノレールは補助金関係で揉めたはず。

(都市モノレールは、道路の一部として建設するから、事業者側負担額が少なくてすむという図式になっている
←これ自体は問題ありだと思うんだが)

160 :名無し野電車区:02/07/10 23:55 ID:???
150 名前:名無し野電車区 投稿日:02/07/10 23:01 ID:cnRqyif9
けして山中を走っているわけでないと思うが。

158 名前:名無し野電車区 投稿日:02/07/10 23:37 ID:cnRqyif9
あれだと全区間山中ぽい。

36分後にはまったく逆のこと逝ってるぞ。
めちゃくちゃだな。

161 :名無し野電車区:02/07/11 00:01 ID:???
>>160
「あれだと」てのは148の書き方の事だよ。
あの書き方は全区間山中って文意にも取れるだろうが。


162 :武蔵野名無し:02/07/11 00:09 ID:???
南武線はスレ違いとなるが…
コレの要らない理由としてよく挙がるのは…なんだ?
でも快速は要るよな? いや、要らないことはないよな?

昼間時に一時間一本で川崎登戸間でしか運転せず
利用者の動きに見合ったものであったのか非常に疑問なのだが。
これじゃ東武伊勢崎の準急A以下じゃん。…たとえが悪いか。
昼しか快速運転しないのってなんの意味があるんだろー

163 :名無し野電車区:02/07/11 00:14 ID:???
>>162
南武線は企業城下駅が多いから、昼と朝では乗客の流れがまったく違うんだよ。
スレ違いだから下げ。

164 :名無し野電車区:02/07/11 00:18 ID:???
不毛な議論。

165 :名無し野電車区:02/07/11 02:47 ID:???
現状に甘んじてるのが一番いいと思うけどね。

166 :名無し野電車区:02/07/11 06:23 ID:???
>>162
朝は待避設備が少なくて快速走らせる余裕がありませんが何か?

マジレスすると、>>163が書くように快速通過になりそうな駅での乗降が多い。
たとえば新城・向河原・矢向

朝は乗換駅〜非乗換駅の、昼は乗換駅〜乗換駅の需要が多いということなんだろうな。

167 :他一名 ◆BFXw5A9Y :02/07/11 18:11 ID:whrH8Vgq
かつて
「南武線・川崎市営地下鉄」スレ時代のほうが南武線事情に詳しい方々が多くいていい議論ができたのだけどなぁ・・・・

とりあえず、尻手黒川道路付近にモノレールを作る場所があるのか問い詰めたいのと
逆に尻手黒川道路に沿わないとして、何処に通すかぐらい妄想してほしいです



168 :武蔵野名無し:02/07/11 19:45 ID:???
確かに朝は何処ぞの学園やら何かわからんが客は登戸で入れ替わって、中野島でなかなかに降りるな。
待避、できなくはないでしょう。京急とか今の京王並みの待避を求める訳ではないのです。
間引きするなら需要に見合った、正当な間引きを要求しているのです。
登戸、長沼以北は本来走らせてしかるべき本数が失われているのですよ!

…なーんて握りこぶしつくって言ってもな。
今の環境が『普通』だとは思えない。

169 :武蔵野名無し:02/07/11 19:46 ID:???
ああ、言い忘れた。
だらだらぐだぐだとスレ違いを続けてすまない。

170 :名無し野電車区:02/07/11 22:33 ID:???
>>168
カリタスね

171 :名無し野電車区:02/07/13 18:05 ID:???
サレジオage

172 :名無し野電車区:02/07/13 19:46 ID:Hvep9ou8
そもそも小田急は川崎市営に乗り入れてメリットがあるのか?
以前は断ったらしいが・・・羽田空港までいくなら乗り入れしてもいいかも
しれないがしばらくは元住吉だしねえ。

173 :名無し野電車区:02/07/13 20:30 ID:???
メリットなし
元住までつくって、結局破綻

174 :名無し野電車区:02/07/13 23:26 ID:???
下らん。

175 :名無し野電車区:02/07/15 00:19 ID:Gmc6jiO2
しかし、作るという事実はおそらく曲げられないだろう。
そこで、どうすれば黒字路線(=南武線の客をごそーりいただく)
となれるか、ちょいと考えてみる。

176 :名無し野電車区:02/07/15 00:32 ID:???
禿しくがいしゅつだが、
せめて元住吉じゃなくて日吉ならなあ・・・

177 :名無し野電車区:02/07/15 01:27 ID:???
日吉は4号線来るだろ。

178 :名無し野電車区:02/07/15 01:36 ID:aacmpDAC
>>177
横浜市と川崎市が一つの市だったら、
横浜市4号線と川崎市営という並行路線は作られなかったと思う。

鶴見〜末吉〜日吉〜野川〜有馬〜鷺沼〜犬蔵〜聖マリ〜新百合

179 :名無し野電車区:02/07/15 01:49 ID:???
どのみち4号も川縦も要らないってことだな。

180 :名無し野電車区:02/07/15 02:24 ID:UyT7U8aI
今更グダグダ言っても仕方ないけど、
横浜市北部と川崎市の地下鉄計画が根本的に違っているようには思う。

横方向の路線
多摩川園〜武蔵中原〜千年〜東山田〜港北NT〜中山〜ズーラシア〜二俣川
多摩川園で東急目黒線 二俣川で相鉄と乗り入れ

縦方向の路線
鶴見〜綱島〜港北〜鷺沼〜新百合ヶ丘

これで充分だったような気がする。

そもそも横浜市営地下鉄って必要だったのかな・・・。

181 :名無し野電車区:02/07/15 20:56 ID:???
>>180
大昔の計画では南北線か三田線が目黒通りの下走って港北ニュータウンまで来るはずだったんだが。
それを見越してニュータウンの区画割りは行われている。

以前の都市計画審議会の答申
・大倉山〜新横浜〜鶴ヶ峰
・川崎or鶴見〜新横浜〜鶴ヶ峰
・日吉〜港北ニュータウン〜中山〜鶴ヶ峰or二俣川〜東戸塚〜根岸
・武蔵野南線旅客化

その後の行政のゴリ押し路線
・川崎縦貫鉄道(by川崎市)
・あざみ野〜新百合ヶ丘(by横浜市)
・日吉〜鶴見(by横浜市)

横浜と川崎がお互いに自分のところに囲い込み&客引きしようとして必死になってるな。
そういうことばかりやっていて広域的な視点を欠いていると赤字ばかり量産することになるぞ>両市


182 :名無し野電車区:02/07/15 22:29 ID:ny+XTqNa
あざみ野ー新百合はゴリ押しじゃないよ。これはむしろ要望が多い路線だ。
採算も充分とれそうだし。

183 :名無し野電車区:02/07/15 22:43 ID:???
>>176
元住吉〜宮前平じゃなくて日吉or小杉〜鷺沼に出来ないのかな?
尻手黒川に造りたいのは分かるけどこれじゃ接続が悪過ぎる。

184 :名無し野電車区:02/07/15 22:51 ID:F5+NYoAB
>>182
既存路線ですら赤字なのに、あざみ野ー新百合の採算がとれるわけ無かろうて。

185 :名無し野電車区:02/07/15 22:52 ID:???
>>184
バス需要はあるけど電車となると少々きついかもね

186 :名無し野電車区:02/07/15 23:45 ID:xR51R4pR
>>184
でも答申路線のなかでは最も費用対効果が高いのでは?
今はどこに地下鉄を作っても黒字は無理だしね。

187 :名無し野電車区:02/07/15 23:49 ID:???
>>186
高いとは思うが、
だからといって
宮前平〜新百合と鷺沼〜新百合を両方つくるのは過剰。

188 :名無し野電車区:02/07/15 23:52 ID:???
南部縦貫鉄道、小田急乗り入れ検討。
http://www.d-cue.com/program/info/PG02348.pl?key=495&info_kubun=d-cue&mode=online
http://www.odakyu-group.co.jp/group_news.html

189 :他一名 ◆BFXw5A9Y :02/07/16 11:52 ID:YgIZZz0s
台風通過記念アゲ

190 :名無し野電車区:02/07/16 22:18 ID:???
>>187
需要としては、新百合ヶ丘方面の住民は、川崎よりはあざみ野・横浜方面のほうがはるかに高いだろ?
建設費用を考えてもあざみ野のほうがトクだろう。

191 :名無し野電車区:02/07/16 22:57 ID:CWWQE1K8
川崎縦貫って麻生区内に途中駅ないんだよね。鉄道不便地域解消
なんていってるけど麻生区住民には関係ない、それなのに麻生区
あたりのひとのために作りますなんていってる。虹ヶ丘、王禅寺
白山グリーンタウン等、麻生区の鉄道不便地域解消には横浜3号
のほうがはるかに有効。


192 :名無し野電車区:02/07/16 23:03 ID:G2MjWau9
http://www.city.kawasaki.jp/82/82tetudo/home/subway/tikatetu/topic/topic-1.htm

小田急も東急も乗り入れ不可!

1435b

193 :名無し野電車区:02/07/16 23:09 ID:bhXqJsg1
>>184
バーカ、役所が運営するから赤字なんだ。民営化してみろJRのように
すぐ黒字だ。それだけのポテンシャルはある。4号線はむりだけどな。

194 :名無し野電車区:02/07/16 23:16 ID:???
>>193
直ぐ黒字に出来る保証は?

195 :名無し野電車区:02/07/16 23:25 ID:???
>>193
一々、バーカと付けてるようでは貴方の程度は低いと思うが。

196 :名無し野電車区:02/07/16 23:35 ID:RV3IcCvd
さぁどうだろうな。あざみ野から新百合ヶ丘間はそう簡単には行かないだろうし。


197 :名無し野電車区:02/07/16 23:39 ID:???
>>195
赤字ときめてかかるのがおかしいっていってるの。建設費償却ぬきにすれば
普通にやれば黒字路線だとあんた思わない?

198 :名無し野電車区:02/07/16 23:45 ID:???
取り合えずすすき野までだね。

199 :名無し野電車区:02/07/17 00:00 ID:R632MRjU
>>198
横浜は市会なんかでもあざみ野〜新百合一括整備したいと言っていたし
中田市長も就任直後「地下鉄はすこしづづ作るよりいっきにやったほうが
良い場合もある」なぞといっていたのですすき野止まりは無いような気がする
やるなら遅れても一括開業では。

200 :名無し野電車区:02/07/17 00:09 ID:I3lJ+JJE
どうなんだろうな?出来れば便利なんだけど具体的な動きって今現在あるわけ?

201 :名無し野電車区:02/07/18 01:36 ID:kE8f0IkN
>>200
川崎市と睨み合いの状態です
新百合ヶ丘は川崎市なので許可が出ませんw

202 :名無し野電車区:02/07/18 02:00 ID:???
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/rail/1023800403/

「洗足池駅エレベーター設置工事10年以内頑張ります宣言。」:東京急行池上線 スレッド


203 :名無し野電車区:02/07/18 02:05 ID:EpMZuXTX
でもなぁ、新百合のどのあたりに駅作るつもりなんだろ?
駅前はある程度は掘っちゃっているだろうし(ヨーカ堂とかで)

204 :名無し野電車区:02/07/18 06:31 ID:???
>>197
建設費償却抜きにすれば、って、その抜きにした分はだれが負担するのさ。
地元住民の税金?? 使いもしないムダな線路に金払うのはやだなあ。

205 :名無し野電車区:02/07/18 10:33 ID:???
川崎の財政は万年火の車

206 :名無し野電車区:02/07/18 15:29 ID:???
横浜にしろ川崎にしろ財政は厳しいわけだが。

207 :名無し野電車区:02/07/18 18:22 ID:77QUNwYR
北部の人が汗水流して払った税金を、南部のDQNホームレスのために使うな!

208 :名無し野電車区:02/07/18 18:24 ID:77QUNwYR
ネットカフェ 隣の人も 2ちゃんねる(しかも鉄道板)

209 :名無し野電車区:02/07/18 23:13 ID:MRdBd273
>>207
あっそ。

210 :名無し野電車区:02/07/18 23:22 ID:9g6/ZzNO
>>207
でも、南部の人のほうが昔から川崎に住んでいる・・・・・
というわけでもない

まぁ、比率は高いけど

211 :名無し野電車区:02/07/18 23:25 ID:zklZbIF2
>>201
答申前のヒアリングで川崎市も横浜3号の延伸を要望しているのでそんなことはない
>>203
川崎縦貫小田急乗り入れOKなら小田急駅が使えるがNGだとたぶんサンケイ住宅
展示場の真下ではと思う、バスロータリー地下は多分無理、東京三菱銀行とOPA
の間が狭すぎるからね。

212 :名無し野電車区:02/07/18 23:26 ID:???
川崎は人口増加率が政令市中一番高いんだとさ。
マンションが増えてるしね。

213 :名無し野電車区:02/07/19 22:53 ID:???
>>211
小田急も乗り入れするにあたって横浜市営の延伸を川崎市が支援することを
条件にすればよい。それぐらいのことをしなければ小田急のメリットがない。

214 :名無し野電車区:02/07/20 09:37 ID:I+YRR5CA
あと、一つ小田急が嫌がる理由

・乗客の流出

新百合ヶ丘〜都内(特に東部)ユーザーが流出してしまうのを危惧している。
それは死の予想のOD表からも明らか。

215 :名無し野電車区:02/07/20 09:40 ID:bR4SY9u1
>>204
じゃあ聞くが、スタジアムやホールの建設費はまるまる税金持ち、償却考えずに単年度運営だけヤってりゃいい現状をどう思う?
こんな不公平はないぞ!!!!!!!

216 :名無し野電車区:02/07/20 10:19 ID:???
>>214
そう、そのために横浜市営の延伸が必要なんです。港北ニュータウンー新宿の客
があるていど期待もてるのと多摩線から横浜へのながれをつくることができ京王
に対してアドバンテージをえることができる。

217 :名無し野電車区:02/07/20 10:22 ID:B8RQzwF+
>>216
ってか、地下鉄識者部会のメンバー見れば、明らかに東急+営団に乗客移したいメンバー名わけなのだが・・・

218 :名無し野電車区:02/07/20 10:24 ID:bKeba1Q5
>>192
横浜市営地下鉄が乗り入れたりする罠

219 :名無し野電車区:02/07/20 11:24 ID:???
>>217
中田がそれを壊します。

220 :名無し野電車区:02/07/20 11:49 ID:B8RQzwF+
>>219
中田は民主党で、松沢繋がりで阿部と親しいわけだが

221 :名無し野電車区:02/07/20 12:08 ID:???
松沢さんは横浜3号新百合延伸の答申がでたとき
自分の手柄だよんなんていってたね。

222 :名無し野電車区:02/07/20 19:04 ID:???
>>216
NTからだと遠回りにならんか?

223 :名無し野電車区:02/07/20 20:17 ID:???
>>222
乗り換えが1回なのと運賃が地下鉄と小田急だけです。

224 :名無し野電車区:02/07/21 02:36 ID:st1HNcBG
財政赤字のこの時代に一番効率よくする方法は、
やっぱり南武線の複々線化・快速運転だと思うんですが・・・。
やっぱり新線(市営線)がほしいと考えるのは役所思考だから?

225 :名無し野電車区:02/07/21 03:44 ID:???
計画はあったが中止されたってもうしつこいほど言われている
武蔵野南線の旅客化だけど、

府中本町〜稲城〜(JR)梶ヶ谷〜武蔵小杉(地下ホーム新設)
〜西大井…東京 or
〜新川崎〜川崎

とか無理かな〜一時間に1本くらいで。

226 :名無し野電車区:02/07/21 10:04 ID:JUb2zyVr
最大の納税者はサラリーマンなんだからそのサラリーマンの通勤のために税金使うのは本来なら当然でしょ
君達、歪んでるねえ

227 :名無し野電車区:02/07/21 10:25 ID:???
>>226
公共工事垂れ流し行政の手先

228 :名無し野電車区:02/07/21 10:45 ID:JUb2zyVr
>>227
違う
改革が必要なのは農業や商店街や宗教法人

都市鉄道の整備にはもっとお金をかけるべき

229 :名無し野電車区:02/07/21 10:51 ID:???
>>228
かけたお金の半分以上が地主に行くという罠。

230 :名無し野電車区:02/07/21 21:04 ID:???
NTの人はあざみ野で田都に乗り換えて渋谷から山手線に乗ればいいは。
4号線出来れば日吉に出ればいい訳だし。

231 :名無し野電車区:02/07/22 23:10 ID:aR7NZRZP
前の説明会で夏ごろ都市計画決定の説明会をすると言ってたがまだかな。

232 :名無し野電車区:02/07/23 06:43 ID:???
>>230
東急のまわしもの?みんな都内いくわけではないぞ。

233 :名無し野電車区:02/07/23 19:01 ID:???
>>226採算が合うなら、文句はない
採算合うのか!!もし、赤字体質になる可能性が高んだろ
作ってから、赤字だから税金(補助金)投入じゃたまんねーんだよ
黒字にできるといえるか!!?役所の回し者=交通局か!!

234 :名無し野電車区:02/07/23 19:24 ID:???
合うだろ、初乗り500円とかにすれば

235 :名無し野電車区:02/07/23 20:46 ID:???
>>234
そんな値段にして誰が乗るんだ?
>>234は当然毎日乗るんだろうけどな(藁

236 :名無し野電車区:02/07/23 23:46 ID:4c3mCG+A
>>232
横浜都民は多いねぇ。皆が皆、東京方面に行く訳ではないが。

237 :名無し野電車区:02/07/24 01:33 ID:oOpPkpCn
川崎地下鉄は聖マリ〜元住吉間だけ作って残ったお金を
あざみ野〜新百合間の川崎市負担金にしたらどう?

238 :名無し野電車区:02/07/24 01:34 ID:???
糞スレ

239 :名無し野電車区:02/07/24 01:43 ID:???
あざみ野からすすき野までは横浜市だろうが。

240 :名無し野電車区:02/07/24 10:10 ID:Gf319INA
>>233
だから、税金はサラリーマンが払ってるんだからそういうのに使えっての
農業や商店街へのばら撒きをやめてこっちへまわす。これぞ構造改革

241 :名無し野電車区:02/07/24 11:51 ID:???
>240
つまり所得のない老人はしね、所得のない子供は働いて学資を自分で稼げ、福祉なんぞすべてやめれ
ってことですか。

242 :名無し野電車区:02/07/24 12:13 ID:pvgkMKaL
>>241
あぁ、そうだ。
税金は誰が払てる思ってんねん。


243 :名無し野電車区:02/07/24 12:31 ID:AFVTD5Yw
つーことは税金泥棒の銀行屋も皆死なねばならないな。
銀行屋はリーマンじゃないのかな?

244 :名無し野電車区:02/07/24 12:33 ID:eBA/CIOZ
>>243
銀行員や官僚を叩くのはまだ分かってない証拠

245 :名無し野電車区:02/07/24 14:50 ID:???
>>242
偉そうに。w

246 :名無し野電車区:02/07/24 15:18 ID:A1zhNJsi
鉄ヲタリーマンの妄想を騙るスレか?税金払ってんだぜー!みたいな事言ってるけど
どうせ大した金額でもあるまいし。

247 :名無し野電車区:02/07/24 15:22 ID:eBA/CIOZ
>>246
源泉徴収で100%払ってるのはサラリーマンだけだよ

248 :名無し野電車区:02/07/24 15:34 ID:A1zhNJsi
>>247
それで無駄な地下鉄を作ってと?

249 :名無し野電車区:02/07/24 17:58 ID:by9vqOES
川崎獣姦鉄道ですか・・・

250 :名無し野電車区:02/07/24 19:36 ID:???
つまらん

251 :名無し野電車区:02/07/25 00:03 ID:???
リーマンの寝言を騙るスレ。

252 :名無し野電車区:02/07/25 02:23 ID:???
市債残高4兆7529億円
◆01年度分、横浜市が初公開
 横浜市は二十四日、市の借金にあたる市債残高(一九九七〜二〇〇一年度決算の五年分)を全会
計にわたって初めて公開した。〇一年度の市債残高総額は四兆七千五百二十九億円に達し、市の一
般会計(本年度当初一兆三千百億円)と比較してみると三年分以上の規模。市民一人当たりでは百
三十六万円となる。「実情を示して市民の協力を求める」とする中田宏市長の情報公開施策の一環。
市債残高の中身を精査しながら、五年を期間とした中期財政ビジョンの策定など各種改革の実現へと
つなげていくという。
 市債残高が多いのは企業会計(二兆三千七百六十四億円)で、MM21線をはじめとした地下鉄事
業など大型公共事業が大きく影響している。一般会計(一兆九千三百五十九億円)でも市税収入の落
ち込みなどが市債への依存につながっている。
 残高の三会計合計をみると、九七年度(四兆四千百三十三億円)から五年間で7・6%増えている
が、増加率は年々少なくなっている。〇一年度は0・4%増にとどまった。
 市は財政健全化策の柱として、九七年度から市債発行額の対前年度比12%減を実施してきた。〇
一年度が市債残高のピークとなることや、新たに就任した中田市長の方針を受け初公開に踏み切った。
市財政局は「市民に対し厳しい台所事情をありのままに示した。各種改革への理解や協力を期待してい
る」などと説明した。
 今回の集計では、減税補てん債や臨時財政対策債など、国から全額交付される見通しの市債は含んで
いない。同市債を含めた残高は四兆九千九百五億円に上り、市民一人当たり(七月一日段階で三百四十
九万千百五十九人)で換算すると百四十三万円になる。
 市財政局によると、六月補正を含む本年度当初予算の三会計合計の残高は四兆七千四百二十六億円で
前年度当初比五百九十八億円の減となった。市債残高が一般会計、三会計の合計とともに減少に転じた
のは初めて。
 ちなみに、川崎市の本年度当初予算における三会計の合計市債残高(国から全額交付の市債含む)は
市民一人当たり百十五万円。


253 :名無し野電車区:02/07/25 12:18 ID:emUFRGq6
>>252
板違い

254 :名無し野電車区:02/07/25 12:41 ID:IJF6EOhs
>>253
借金が多いってことを言いたいんだろ。

255 :名無し野電車区:02/07/25 12:41 ID:emUFRGq6
>>254
鉄道は独立採算

256 :名無し野電車区:02/07/25 12:43 ID:IJF6EOhs
>>255
建設費は結局税金だろ?

257 :名無し野電車区:02/07/25 15:04 ID:emUFRGq6
>>256
建設費やその金利も含めて独立採算
だから減価償却もかさむ

何でそこまで冷遇されるのか分からんが

258 :名無し野電車区:02/07/25 17:08 ID:emUFRGq6
できるかできないかではない
やるかやらないかだ

259 :名無し野電車区:02/07/25 19:59 ID:YCPBehTN
やるな

260 :名無し野電車区:02/07/25 20:50 ID:n4xIotTZ
やるかやらないか、迷ったらやる方を選べ

一 生 後 悔 す る ぞ !

261 :名無し野電車区:02/07/25 22:15 ID:8RqHG2OD
>>252
ってか、こちらは川崎市営地下鉄ですが

262 :名無し野電車区:02/07/26 00:10 ID:rqq16K1i
横浜ネタとなんか被ってるね。

263 :名無し野電車区:02/07/26 09:45 ID:ISaMusIO
>>260
そんな発想が許されるのはアメリカ人だけだ
日本人なら迷ったらやるな

264 :名無し野電車区:02/07/26 15:21 ID:dhG9J7Vx
>>260
じゃあ、第二東名高速もつくりませう

265 :名無し野電車区:02/07/26 15:28 ID:b0HTCwVG
サッカーも野球も相撲もあれだけ好き勝手やっていい思いしてるのになんで鉄道ばっかり我慢しなきゃいけないんだよゴルァ

266 :872:02/07/26 15:31 ID:/SwSwlW2
>>265
川崎には野球はもうないという罠
10・19を知らない若輩者には、お勧めできない

267 :名無し野電車区:02/07/26 15:32 ID:b0HTCwVG
>>266
そんな狭い視点でいってるんじゃない

268 :名無し野電車区:02/07/26 15:35 ID:wfB3XweB
単発質問で悪いが、小田急新宿駅って何線あったっけ?

269 :名無し野電車区:02/07/26 19:06 ID:???
小田急新宿駅には、小田急線があるぞ。

59 KB
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.04.02 2018/11/22 Walang Kapalit ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)