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【主張】新特急は廃止すべきです

1 :名無し野電車区:02/06/09 07:53 ID:aoJwCjEj
あぼーん

309 :名無し野電車区:02/07/07 18:02 ID:???
>>308
朝の新幹線もモーニングサービスで○○円って言ってるから朝のみかと

310 :名無しの電車区:02/07/07 18:29 ID:XjhL/ynX
>>309
ですよね…
何を言ってるんでしょ、私は(^^;

コーヒーブラック党の私にしてみれば、300円(朝は200円)
とは言え魅力的です。
缶コーヒーにもあるはあるけど、ちっと物足りない印象…



311 :名無し野電車区:02/07/07 18:44 ID:???
うーん、漏れは缶コーヒー派ダターリする。
どうせスタバとかには敵わないんだし(こんなこと鉄板で言うと叩かれそうだ)
でも缶コーヒーでも通勤・近郊車ではマターリ飲めないからやっぱマンセー

312 :リーマン板住人:02/07/07 22:14 ID:???
>>311
禿げ銅です。私も新特急を使うのは缶コーヒーでマターリしたいから。
そんな人は結構多いと思います。朝の湘南新宿ラインで缶ビール飲ん
でるリーマンを見た事がありますが流石に周囲の目は冷たかったね。


313 :名無し野電車区:02/07/07 23:07 ID:???
上野-新前橋逝った時に185乗った。乗り換えなしは便利。
ただ、窓がガタガタやかましい、車販が乗っていないのがイマイチ。
乗る前に車掌に聞いたら、申しわけなさそうにしていた>車販
帰りは赤羽までグリーンに乗ったが激しく後悔。
フリーストップのリクライニングじゃない。今時特急グリーン車でこんなのに
出会うとは。ある意味感激。(w
普通車ならそんなに悪くは無いと思う。安いに越した事は無いが。


314 :名無しの電車区:02/07/07 23:11 ID:XjhL/ynX
>>311、312
コーヒー飲めるくらいゆとりのある通勤は本当に贅沢なものです。
このように、追加料金払ってでもゆとりを求めたりラッシュを嫌う
人たちの需要がある限り、そうそう無くなるとも思えませんね。

しっかしコーヒーやジュースはともかく(これも十分冷たい視線を
浴びるとは思いますが)として、朝っぱらからビールはちょっとね…



315 :リーマン板住人:02/07/07 23:19 ID:???
埼京線に乗る際は端っこの消火器を置くアタリに座ってコーヒー
置いてマターリと・・・資格の勉強をしながら通勤。
湘南新宿の際はガマン。
新特急が一番ですね。でも座れないと鬱ですが。

316 :名無し野電車区:02/07/08 04:06 ID:???
313>ヲレも30分程度の差なら乗り換え無しを選ぶよ
乗り換え駅で歩かにゃならんし接続悪けりゃ同じだしね

317 :キハ58 541(米トウ):02/07/08 18:02 ID:???
最初は存在意義を疑った新特急だが
これだけ支持者もいるなら別に廃止する必要はないと思われ。
東海道線のグリーン車だってきっと廃止してほしいと思っている奴もいれば
利用しているやつもいる。
料金も急行並なら廃止の必要なし。

まあヲレみたいな関西人にはいまいち普通グリーン車を利用したり
新特急を利用する人間は理解できないが
それは関西という環境になじんだせいだからかもしれない。
東京のラッシュのほうがしんどいのは東京在住経験があるので
よくわかるし。ちなみに大阪のラッシュも1年だけ経験したぞ。
逆にこういう優遇車両がないのかと疑問を感じさえする。
まガイシュツのとおり他の地区の常識を首都圏に当てはめたらいかんのとちゃうかね?

318 :名無し野電車区:02/07/08 21:09 ID:???
今日、浦和から新特急乗ったんだけど、座れなくてデッキに立ってたら、
大宮で乗ってきたオヤジ軍団が、
「座れないのにお金取るの?」
「座ってる奴と同じ料金取るんだ」
などと車掌に嫌味を言っていた。

319 :名無し野電車区:02/07/08 21:11 ID:???
>>318
床に座れと言ってやれ

320 :名無し野電車区:02/07/08 21:38 ID:oDMBNnuE
>>318
G車なら空いてるから、そこに座ってもらえば良かったのに
(もちろん料金徴収の上で)

321 :名無し野電車区:02/07/08 23:55 ID:???
>>318
こういう問題をなくすには、ライナー化しかないと思われ。

322 :名無し野電車区:02/07/09 02:59 ID:???
>>317
> まあヲレみたいな関西人にはいまいち普通グリーン車を利用したり
> 新特急を利用する人間は理解できないが
関西でも結構、新大阪〜京都や西明石で新幹線を使ったり
大阪〜京都で特急を使っている奴を見かけますが何か

323 :キハ58 541(米トウ):02/07/09 05:49 ID:???
>>322
極めて異例。
過去ログを読めばわかるだろうが
それで車掌に食って掛かるのはだいたい関西人。

東京は50キロまで500円。
大阪なら京都まででも雷鳥・はるか・Sはくと・Sくろしおで730円かかるからな。
新幹線でも所詮17分で新快速で24分
乗り換えの恩恵は大してないと思うしそれは個人の自由。
その割合は極めてわずかと思われ。

324 :名無し野電車区:02/07/09 09:21 ID:???
東海道のG車なんて、朝は何人も立ちが出てるもんなぁ。
腹に人の腕が食い込まないだけでも、750円を払う価値があるのかもしれん。

325 :名無し野電車区:02/07/09 10:47 ID:???
>323
>それで車掌に食って掛かるのはだいたい関西人。

そう。
つーか文句を言うならはじめから乗るなって感じだな。
他に電車は頻繁に走ってるんだから。
料金を明示されてるのに、わざわざ乗り込んで「高い」だのいうのは、
一般人なら許されると思うが、サービス内容を把握しているはずのヲタ
がいうのはこっけいこの上ない。


326 :名無し野電車区:02/07/09 15:06 ID:???
関西人は自分では金出さず無償で他人にやらせようとします。
黒字になるなら自分で返せるはずの関空二期や神戸空港等

327 :名無し野電車区:02/07/09 16:58 ID:???
>>326
田舎者と同じ発想だな
関西人は東京をライバルみたいに思ってるみたいだけど、
そういう発想そのものが既に水飲み百姓集団の岩手県とか山形県民と同じ。

328 :名無し野電車区:02/07/09 23:38 ID:???
>>323
> 大阪なら京都まででも雷鳥・はるか・Sはくと・Sくろしおで730円かかるからな。
大阪〜京都の特急料金(在来線)はBだから630円
ちなみに朝の上りサンダーバードなんかは通勤客の利用が多い模様。

>>324
とくに夏なんかはあのすし詰め普通車を考えれば座れなくても金を払う
価値が十分あると思う。

329 :名無し野電車区:02/07/09 23:44 ID:???
>>327
岩手県はそんな発想ないよ。青森県の間違いだろ。

330 :名無し野電車区:02/07/10 00:01 ID:???
>>325
元 の 木 阿 弥
こじつけてまでヲタ叩きしたいだけの馬鹿のせいでまたこのスレが荒れる

331 :名無し野電車区:02/07/10 00:04 ID:???
>>327
死ね、バーカ、クソチョソ。死ね、バーカ、クソチョソ。
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332 :名無し野電車区:02/07/10 00:35 ID:P3hgVbKX
問題は「新特急」という中途半端なネーミングと中途半端な車両の185。
特急「あさま」が無くなったんだし、通常の「特急」としてB特急料金でいいんじゃない?
やはり、国鉄末期に「便利屋」として出てきた車両だから、今の特急のニーズには合わない。
通勤特急として使うならE257程度で十分だと思うし、着席料金としてのB特急料金は決して高くない。
185は、現在のニーズからすると、熊谷くらいまでの座席確保のライナーがちょうどいいのではと思われ。
185が転クロだったらライナーと特急の座席の差別化が図れた・・・。

E257→新特急置き換え用
185→ライナー&ホリ快用
215→焼身線用

333 :リーマン板住人:02/07/10 01:11 ID:???
215はいいですね。でも絶対に来ない気がします。

334 :名無し野電車区:02/07/10 01:54 ID:???
>>332
おおむねで同意。
E257はあずさ・かいじの次に房総系に入ると言う噂だが、
その次は「踊り子」になるか「新特急」になるか・・・。

185は165あぼーん後の波動用でも使ってくれ。

335 :名無し野電車区:02/07/10 08:50 ID:5SosvLcn
外出だがあんなショボイ速度で特急という名がまずい。
ライナーに名称変更してライナー券で乗れるように
するとよい。

336 :通勤に愛用者:02/07/10 09:41 ID:???
漏れは定期券用回数券を常に持っていて、良く乗る
500円→450円はうれしい
あんまり宣伝してないのは売りたくないから?
ともかく・・・
先ず特急だとは思ってない
座れるのが一番、ヨ231に比べると20倍はマシ
ただ”あかぎ3号”が7連なのはイタイ

いつも満席な新特急は、しRの銭儲けと
利用者の需要とがピッタリ合っていて、絶対必要!
ヲタが185だのスピードが遅いだの・・・そんなの関係無い
500円でゆっくり座れる・・・これ一番!

不満は無くもない
1)せいぜい高崎まで(熊谷でもいい)から料金を500円にしる!
2)そろそろ新車いれろ!
3)全車禁煙にしる!

あれだけ活況を呈する新特急、東北線にも走らせてやれば良いのにな
ライナーじゃ遅スギだろ・・・



337 :キハ58 541(米トウ):02/07/10 16:50 ID:???
しつこいかもしれんがこういう支持者がいて
なおかつそれなりに繁盛しているなら別に廃止する必要性はないと思われ。
むしろ他に客が乗っていない必要性ない特急も多い中
これでもいいんじゃない?
逆にフレッシュひたちやかいじは急行化してもいいんじゃない。
同じ区間に速達列車が走っていてなおかつ料金も同じなんだったら
まずいだろ。

338 :L:02/07/10 16:58 ID:uhO08Nez
 新特急ってまだあったっけ?
「なすの」「あかぎ」はとっくに消えたし、
「草津」「谷川」はL特急?になったんじゃないの?

339 :名無し野電車区:02/07/10 17:34 ID:???
まだこれだけ有るよ

新特急あかぎ(上野〜渋川・前橋)
新特急ウィークエンドあかぎ(新宿・上野〜前橋)
新特急おはようとちぎ(新宿〜黒磯)
新特急草津(上野〜万座鹿沢口)
新特急さわやかあかぎ(新宿〜前橋)
新特急ホームタウン高崎(新宿・上野〜高崎)
新特急ホームタウンとちぎ(新宿〜黒磯)
新特急水上(上野〜水上)
新特急リゾート草津(上野〜万座鹿沢口)
新特急リゾート水上(上野〜水上)


340 :名無し野電車区:02/07/11 03:26 ID:???
>>337
俺も廃止の必要はないと思う。
ただ速達版は新幹線ということで、同じ区間に速達列車なら
フレッシュひたちやかいじも急行化の必要はないだろう。
ただ特急として装備が見劣りするのに不満を感じながらも
便利だからと使ってる人もいるわけで、出来れば他の特急並
にして欲しいとは思う。
185系はまだまだ使えるし、当分これでいいが後継車を投入
するときは他の特急同様のを入れて、その見劣りを解消して
欲しいね。

341 :名無し野電車区:02/07/11 08:45 ID:s1Cp42Yi
>>340
激しく同意

まあ次の車両は、他の特急と同じレベルになるだろう。
もともと185系てのは、間合い時に普通列車として運用されることを想定した
車両だったんだから。(こういうのが国鉄の発想)
いまやその必然性がない以上、そういう車両を製作する必要はもうないだろう。



342 :リーマン板住人:02/07/12 15:26 ID:???
仕事中カキコ
スレタイトルとは違う方向に進んでいます。
いい傾向ですが皆さん同様車両更新と本数&車両数のUPはキボンヌ

まもなく株式ニュースのお時間です・・・わが社はこの時間休憩になるもんで

343 :リーマン板住人:02/07/12 22:21 ID:???
今日も新特急に乗車で帰宅。株価も上昇でビールも上手い!

344 :名無し野電車区:02/07/12 22:23 ID:???
>>338
「新特急谷川」は「新特急水上」に改称
それから何年か前に、L特急から特急になったんだよ。

345 :名無し野電車区:02/07/13 07:51 ID:0cOd5PTb
新特急は残してもいいと思うが
高崎線や宇都宮線は113系に全車指定or定員制で十分と思われ

346 :名無し野電車区:02/07/13 08:47 ID:kLncssLt
>>345
なんで113系なんだか…(呆)
113系乗るのに指定券510円や整理券料金払うのは真っ平御免です



347 :名無し野電車区:02/07/13 08:49 ID:r4MDeMoD
でもこのスジ113系でも走れる気がする

348 :名無し野電車区:02/07/13 08:58 ID:???
185系の性能を考えればな。

なんかムキになってるヤシが居るが、
「新特急」の廃止自体を言ってるヤシは誰も居ないぞ。


349 :名無し野電車区:02/07/13 12:15 ID:2Gwx+zHA
>>348
結局、廃止と逝ってるのは1だけですか?
利用者の皆さんは不満は多くても使っています。

350 :名無し野電車区:02/07/14 14:54 ID:???
まあ不満は有るが廃止されると不便だから困るよね

351 :名無し野電車区:02/07/14 15:09 ID:xyiB1E+I
廃止にはしないでもかまいませんが、朝、上野に着いた能登をホームライナーに使うんじゃなくて
上野7時発の水上1号のスジを使って特急はくたかとして、
越後湯沢を経由して金沢まで行って欲しい。
実際新幹線乗り換えが面倒と思う奴もいると思うよ

352 :名無し野電車区:02/07/14 15:14 ID:OsdZhwrZ
快速ラビットやアーバンにグリーン車をつけてやればいいのでは。実は小山や宇都宮、熊谷、高崎、前橋はそっちが望ましいのでは。しかし吾妻線や水上方面は特急は必要だと思う。この地域は新幹線が未発達だからだ。


353 :名無し野電車区:02/07/14 15:34 ID:???
>>352
> この地域は新幹線が未発達だからだ。

「新幹線が未発達」ってなに?

354 :キハ58 541(米トウ):02/07/14 16:21 ID:???
>>351
悪い案ではないな。
それをやってしまうと
北陸新幹線延伸マンセー族がごちゃごちゃうるさそうだが。
上越線も複線化していることだし今みたいに鉄路が遊んでいるよりは
有用と思えるが収益率が高い新幹線客が減ることになるので
現実的にはやらんだろうな。

355 :名無し野電車区:02/07/14 16:25 ID:Kxni1WWB
>>351
白山乗ったときほとんどの客は直江津までに降りてたぞ
それを考えると赤字になりそうだ

356 :キハ58 541(米トウ):02/07/14 19:19 ID:???
まあ能登は最終電車に乗り遅れた人を救済する意味合いもあるからな。
それもあって経路を変更してまで残った理由だからな。
まあ将来的に列車が廃止になったとしても
現新特急にあたるものに高崎付近までは残るだろう。
ホームタウン高崎最終と言う形で。
こっちの方が現実的ではある。

357 :名無し野電車区:02/07/15 07:56 ID:HixwhmXF
>>356
ありがちな話だけど、さてどこから車両を捻出するか…
あかぎ8号を14連化して上野で分割、HT高崎3号と5号
(現・能登)にでもしときますか?

田町・松本・幕張の特急車両を使って、翌朝上りの能登スジ
に乗せるのもアリかな




358 :名無し野電車区:02/07/15 16:50 ID:???
>>353
平成維新軍みたいな言い方だな>>352は。

まあ、>>1自体が平成維新軍くさいが。

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