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【混雑】東海道線東京口に新車を入れろ【かぼちゃ】

1 :名無し野電車区:02/06/15 00:01 ID:Y29KtkHX
山手線、埼京線、総武線、京浜東北線、武蔵野線、高崎線、宇都宮線、横須賀線etc etc...新型車両進んでるのに
なぜ東海道線だけは新車にならんのだ!
朝、夕方ラッシュやドア3個なんで超最悪だあああぁぁぁぁーーーー!!
さっさと新型投入せんかい!!

昇進ラインのE231はなしね。

2 :名無し野電車区:02/06/15 00:14 ID:Y29KtkHX
京浜東北・根岸線...209/209-500
横須賀・総武快速線...E217
山手線...E231
宇都宮線・高崎線...E231/211
中央線(高尾以東)...201
総武・中央緩行線...209-500/E231

東海道線...かぼちゃ/211

なんか東海道だけ酷い!!!!!!
歴史ある東京の大動脈だというのになんだこの有様は!!!!!!
とっととE231でも209でもE217でもいいから投入しる!!!!!!

3 :アリラン祭り開催中! ◆0.F7XyHc :02/06/15 00:17 ID:???
>>1-2が醜い。

                  ___
                  |__|'' - ._
                    |  | l' - ._|
                    |  | |`:| |
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                  / :|_,, | | | | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
                l  | |. | | | ||| アーッヒャッヒャッヒャッヒャッヒャッヒャッヒャッヒャッヒャッヒャッヒャッヒャッヒャッヒャッ!
                  |  | |:::| | | l|\
                 /  | l | | | ||   ̄ ̄ ̄|/ ̄ ̄ ̄ ̄
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4 :名無し野電車区:02/06/15 00:19 ID:Y29KtkHX
関連スレ

東海道線東京口を語ろう
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/rail/1019137332/l50
中央線新型車両にしる
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/rail/1022478364/l50

5 :アリラン祭り開催中! ◆0.F7XyHc :02/06/15 00:24 ID:???
自ら関連スレ出してくるとはな。>>4の上のスレでやればいいことじゃねえかよヴォケ。

                     ┗0=============0┛
            \===========[_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_]===========/
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 iii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|ii  ○    ●      ∫∬∫∬     ●    ○  ii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iii
             ○○  ●●    iiiii iii ii iiii     ●●  ○○
            [ ̄ ̄] [ ̄ ̄]  ( ̄ ̄ ̄ ̄ ̄)  [ ̄ ̄] [ ̄ ̄]
             |_○_|  .|_○_|   |_____|    |_○_|  .|_○_|
          ..◎◎◎
         ◎●●●◎
         ◎● ..●◎
         ◎●●●◎
        __◎◎◎__
        |>>1告別式会場|
        /7 ̄ ̄ ̄ ̄ キヘ
        /7        キヘ  誰も参列していないようで…

6 :名無し野電車区:02/06/15 00:25 ID:???


               (⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒
            Ο (  またこの手のスレかよ・・・。
          ο    (
       __      〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
___/⌒   \__
    / |  |(     )   | ………
   |  |  | ∨ ̄∨ヽ │
__|  |  | \ | _|_|
   ヽ、(_二二⌒)__) \
____|  | \二 ⌒l.  \
     |  | ̄ ̄ |  | ̄ ̄||
     |  |    |  |   .||
     |  |_   |  |_  .||
     (__)  (__) .||


7 :名無し野電車区:02/06/15 00:46 ID:???
JR東海との調整が済んで東海道線にもE231系の投入が決まったんじゃなかったっけ?

8 :名無し野電車区:02/06/15 04:52 ID:???

 

         γ    γ
       / ̄ ̄溝 ̄\ γ
      (  人____)  γ
      |./   @ @ )   γ
      (6     (_ _) )   γ
      | .∴ ノ  3 ノ  γ    
       ゝ      ノ     γ
   /⌒ \____/ ⌒\γ 
\ /     ¬        γ \            / ̄ ̄ヽ
  \             /⌒⌒ヽ         /      \
   \   ・  | \ (   人  )       /        ヽ
     \   /     ゝ    ヽ \   /          |
      \        |;;    |   \/    |       |
        \   ⌒  |;;  ;;;  |\__/      |      |
         \ ̄  ―|;;  ;;;  |-/        |      |
          \   |;;  ;;;  |/         |     |
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             | |;   ;; ;;|          /|    |







9 :名無し野電車区:02/06/15 05:01 ID:GHYmMoyw
>>1
>昇進ラインのE231はなしね。

E231はイヤなんて言ってたら、入れる車両が無いよ(w

10 :くりちゃん ◆4grwmfOY :02/06/15 05:11 ID:???
>>1
>昇進ラインのE231はなしね。

(゚д゜ハァ?貴様ナニ贅沢ぬかしてんだよゴルァ!!
E231に乗りたくないとかホザきやがる糞ヲタは、
ホキ2200のホッパーにでも埋まっとれゃアフォ!!


11 :名無し野電車区:02/06/15 10:46 ID:???
>>9-10
>昇進ライソのヨ231はなしね。

ヨ231という新車が既に投入されてるだろ!昇進で。

ってツッコミをして欲しく無かっただけだろ?

12 :1:02/06/15 14:09 ID:hkIP2LfO
>>11
そうです。

13 :1:02/06/15 14:40 ID:k1Ilbydi
私はE231好きですよ。
早くE231(他のでもOK)はいんないかなぁ〜。

14 :名無し野電車区:02/06/15 15:30 ID:AgSC71gy
東京の分際でかぼちゃ言うな

15 :651系@勝田電車区 ◆BSm.W8P. :02/06/15 15:33 ID:???
113系はみかんじゃなかったか?
かぼちゃは115系を指すと思われ。

16 :名無し野電車区:02/06/15 15:37 ID:???
       / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
∧_∧  | 君さぁ こんなスレッド立てるから           |
( ´∀`)< 厨房って言われちゃうんだよ             |
( ∧∧ つ >―――――――――――――――――――‐<
 ( ゚Д゚) < おまえのことを必要としてる奴なんて         |
 /つつ  | いないんだからさっさと回線切って首吊って氏ね|
       \____________________



17 :名無し野電車区:02/06/15 15:38 ID:???
         クソスレワッショイ!!
     \\  クソレスワッショイ!! //
 +   + \\ クソスレワッショイ!!/+
       /⌒\                    +
      //'⌒'ヽ / 糞 )(\_/)  +
.   /\( (● ,,●)川. ◆◆()(I) (I)
   | / \ ヽ冊<∩ (  曲∩ ヽ Д)
 +. ヽ| (つ   ノ (つ  丿(つ  つ ))  +
     (( ヽ\( ノ .( ヽノ  ) ) )
       (_)し'  し(_) (_)_)
    モウカンベンシテ...     イイカゲンヤスマセロヨ...
.    _______∧________
   |                       |
   | さあ、氏ぬまで踊り続けるが良い! .|
   |                       |
.    ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄



18 :名無し野電車区:02/06/15 15:39 ID:???
      ∧_∧      ∧_∧
     _( ´∀`)    (´∀` )
  三(⌒),    ノ⊃    ( >>1 )   糞スレは・・
     ̄/ /)  )      | |  |
    . 〈_)\_)      (__(___)

         ∧_∧  .∧_∧
         (  ´∀) (´∀` )
       ≡≡三 三ニ⌒) >>1 .)    立てんなって
        /  /)  )  ̄.| |  |
        〈__)__)  (__(___)

           ∧_∧  ,__ ∧_∧
          (    ´)ノ ):;:;)∀`)
          /    ̄,ノ'' >>1  )   言ったろうが
         C   /~ / /   /
         /   / 〉 (__(__./
         \__)\)
                      ヽ l //
            ∧_∧(⌒) ―― ★ ―――
            (    ) /|l  // | ヽ   ヴォケがーー!
           (/     ノl|ll / / |  ヽ
            (O  ノ 彡''   /  .|
            /  ./ 〉
            \__)_)


19 :名無し野電車区:02/06/15 15:41 ID:???
艦長!!痛いクソスレが上がってます!1は痛すぎます!!
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          ∧ ∧   ∧ ∧
       ___( _冂二冂(,,゚Д゚)
      ∧⊂/ ̄|二| ̄\つ∧二ヽ
      ι匚|_/_\_匚i_|∪∪i]
      \/∠ / / \_/二/
      /∠ / /
     /∠ / ∧_∧___    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   /∠ / /7´Д`;) / |  < …ええい!削除人は何をやっている!迎撃しろ!撃ち落とせ!!
  /∠ /   ○ =i|= ~)/ |   \_______________
/∠ /  i'''√√ i'''i ̄ ,,,,/
∠ / /__(_(_)/ ̄    ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 / /  \\\/      (・∀・;)< スレッドストッパー発進準備どうぞ!1を撃墜します。
          ̄ ̄  | ̄ ̄ ̄ ̄| ̄\ )  \ ____________



20 :名無し野電車区:02/06/15 15:49 ID:???
>>10
糞ヲタ って自分のことじゃん(w

21 :名無し野電車区:02/06/15 16:54 ID:7Feuh4JE

新車入ってもロングシートじゃねぇ〜。

22 :名無し野電車区:02/06/15 17:01 ID:aS/dEPXu
>>10
お前はこっちだ。
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/train/1023985622/l50

23 :名無し野電車区:02/06/15 17:04 ID:???
くりとりす市ね

24 :名無し野電車区:02/06/15 18:14 ID:???
>>10
クリトリ追放!!!!

25 :1:02/06/15 19:59 ID:HkKdIbj7
>>15

そうなんですか?

26 :1:02/06/15 20:02 ID:HkKdIbj7
>>21
でも朝の混雑を考えると、4ドアロングでも文句は言えないのでは?
逆にロングの方が快適になる人が多いと思ったりもする。
どっちみち朝は座れないので、つかまるところが多いEシリーズがいいな。

27 :名無し野電車区:02/06/15 20:13 ID:bu/cuXXx
>>26
基本的に関東人は相席を嫌い、ロングシ-トを好む傾向が強いが、東海道線だけは
例外で、以前113系ロング車が不評で、急遽横総で不要となったクロス編成を転属
させたほどだし


28 :名無し野電車区:02/06/15 21:09 ID:HjbxYMlJ
>>10はインポの糞ヲタですので以下相手にしないように。

29 :名無し野電車区:02/06/15 22:50 ID:???
新車は無理なので、酉日本からニュータイプを購入します。
または、既存車両をニュータイプ化します。

                                        しR束日本

30 :名無し野電車区:02/06/15 23:04 ID:rGs5YXiI
15両を超える増結って無理なの?
ホーム延長すればいいって事じゃすまんのか?

31 :名無し野電車区:02/06/15 23:04 ID:jEAlbo/w
>>29
束の性格からしてそんな事するはずが無い。



32 :名無し野電車区:02/06/15 23:08 ID:???
ロングでもいいから座り心地のイイやつきぼん!

33 :名無し野電車区:02/06/15 23:22 ID:csXqKWku
>>30
ラッシュ時に1〜2両増結するためにホーム増設工事なんかするぐらいなら
E231を投入した方が安上がりでは?
編成が増えたり長くなれば置き場所にも困るし。

>>32
グリーン車に乗れ。
グリーン車があるだけ幸せってもんだ。

34 :1:02/06/15 23:41 ID:R2GY8M+a
>>27
そうなんだぁー。
だからE231湘南新宿ラインにあまり人が乗らないのかな?

>>30
東海道線では、横浜、戸塚以外は16両対応だと聞いたことがあります。

>>32
そうですね。今後は高崎線や宇都宮線とも直通することだし、
長距離乗車の人も結構いるからいい車両入れてもいいと思います。


35 :名無し野電車区:02/06/16 14:36 ID:PHzMPO/l
age



36 :名無し野電車区:02/06/16 14:40 ID:???
>>26 = 藤沢の利益だけを考えてロングロング喚く終電

37 :名無し野電車区:02/06/16 16:18 ID:qTFvrXVq
age

38 :1:02/06/16 16:28 ID:n57v4ahu
>>33
ちなみに置き場所は国府津を拡張すればOKです。

39 :名無し野電車区:02/06/16 16:33 ID:???
>>1
お前馬鹿か?いちいち名前欄に「1」とか書いて投稿すな。
このスレ廃墟っぽいんだから。。。。。

40 :名無し野電車区:02/06/16 17:01 ID:???
高シマに231が入り211を追い出します
それが横コツにきて
113をつぶします
ただし2FGは使います

41 :名無し野電車区:02/06/16 17:17 ID:FxMnPaWf
>>36
ヤツは蛆沢市民だったのか、道理で痛すぎるわけだ。

42 :名無し野電車区:02/06/17 00:59 ID:gLg2r/cS
>>40
それでもいいから速く113を消して。

43 :名無し野電車区:02/06/17 01:04 ID:???
『かぼちゃは小山産のをさんざん与えられたのでもう喰い飽きました。
 あと2〜3年はいりません。
 暫くは豊田産のオレンジでも喰ってます』

by 大宮の重機

44 :名無し野電車区:02/06/17 08:05 ID:7z9M/JsF
東京口東海道線沿いでは戸塚が一番痛い

45 :名無し野電車区:02/06/17 08:28 ID:???
>>1
新車?(゚Д゚)ハァ?カボチャだらけの東海道線は211系でも十分新車だろ!!

46 :1:02/06/17 23:47 ID:mRYKeBwz
早く新車はいんないかな?

47 :名無し野電車区:02/06/18 00:02 ID:???
>>1
お前痛すぎ!

48 :名無し野電車区:02/06/18 23:18 ID:KHTzlmU/
age

49 :名無し野電車区:02/06/21 19:52 ID:05f5AhkD
age

50 :名無し野電車区:02/06/21 23:12 ID:jmimLEtV
age

51 :クハ205-3001 ◆UlGpEuwE :02/06/21 23:25 ID:RU94tzLu
>>1
ステンレス車が入ってるだけマシと思われ。(w
それに比べて、未だにオレンジ1色の201オンリーな中央快速線と青梅・五日市線のほうに新車を早く入れて欲しいね。

52 :名無し野電車区:02/06/21 23:29 ID:???
新車ならステンレスでなくても良いよ。

53 :名無し野電車区:02/06/21 23:30 ID:???
>>51
腐っても空気バネ台車ついてるんだから、もうしばらく我慢しろ。

54 :名無し野電車区:02/06/22 11:42 ID:???
>>43
その前に勝田の芋を喰ってくれ・・・

55 :名無し野電車区:02/06/23 12:44 ID:???
>>41
静岡のスレでも大暴れして迷惑なヤシだよ。
自分に賛同しないレスは即DQ呼ばわり。
うっとーしーから浜川崎にでも引っ越せっての。

56 :名無し野電車区:02/06/24 00:08 ID:???
//

57 :U-名無しさん:02/06/24 00:20 ID:???
>>54
砂だらけでとても食えたもんじゃ有馬線。

58 :名無し野電車区:02/06/24 00:31 ID:???
1は気違いか、単なるヴァカか。

新車が入ったら昼間の10連化が押し進められんだろうねぇ。
実質4ドア通勤電車の8両か。ヤだなぁ。

あと、カボチャって言わないでくれるかな。気色悪くて仕方がない。


59 :名無し野電車区:02/06/24 12:53 ID:BvFM4Fjp
>40
高シマの電留線有効長問題は解決したの?
(231の基本編成10両は現状では収容不可)

60 : :02/06/24 23:43 ID:Rn25DGn3
なんでもいいや
いっそのこと
E2系でも入れれば(w

61 :名無し野電車区:02/06/24 23:47 ID:EDbnJkqj
国鉄時代は新車優先路線だったろうが

62 :U-名無しさん@cocoa鯖重いぞ:02/06/24 23:56 ID:???
>>61
IDがKQ(・∀・)!

63 :名無し野電車区:02/06/25 00:02 ID:b02LYMs9
スンマセンあのーみかんが113何スカ?かぼちゃなんすか?
地理的に113がみかんな感じですが。

予断ですが昨日8両の111系の伊東行き平塚で競輪オヤジばかり・・・
あれも何とかしろよヽ(`Д´)ノ


64 :名無し野電車区:02/06/25 00:06 ID:???
おむすびやま

65 :U-名無しさん:02/06/25 00:12 ID:???
>>63
8両の111系!
詳細きぼんぬ!

66 :名無し野電車区:02/06/25 00:22 ID:b02LYMs9
>>63
昨日の茅ヶ崎で電車待ってて8両って聞いて何か特別な編成かなって思って待ったら
ホームに滑り込んでくるのは見慣れた先頭車両・・・ここまで来て8両って事は倒のオンボロ車両
かと肩を落として乗車。平塚で競輪オヤジが酒入っててモーター音よりうるさかった。
降りた時に車両見たら静の文字入ってた。
ちなみに茅ヶ崎に20時58分発車。休日ダイヤだったからだと思う。


67 :名無し野電車区:02/06/25 00:25 ID:b02LYMs9
>>65
失礼、自分にレスしてもうた。(逝

68 :U-名無しさん:02/06/25 00:26 ID:???
>>66
今一度問う。
中間電動車も111系だったのかな?( ̄ー ̄)

69 :名無し野電車区:02/06/25 00:30 ID:b02LYMs9
>>68
よく分かりませんが東海道って車両の外側にある車両番号113−○○○
                           ↑
                          こんな感じの?
見たいなのって混ざってるのあるんで良くわかんないです。


70 :名無し野電車区:02/06/25 00:31 ID:???
>>63
昔に比べて蜜柑(みかん)を食べる人が減ったから、特に若い人、
あの車体の色を蜜柑色と言わずに南瓜(かぼちゃ)色と言う人が増えている訳。

余談だが、クロスシートと言わずにボックスシートと言う人も多いな。

71 :名無し野電車区:02/06/25 00:33 ID:b02LYMs9
>>70
有り難うございます

72 :U-名無しさん:02/06/25 00:37 ID:???
>>70
関東=みかん、関西=かぼちゃ説もあるが…

73 :名無し野電車区:02/06/25 23:44 ID:???
>>72
成る程、あってもおかしくはないな。

74 :名無し野電車区:02/06/26 00:05 ID:???
別に今のままで構わん

75 :名無し野電車区:02/06/26 02:12 ID:L2zGpApq
>>66
横浜20:25始発の伊東行きです
平日も8両です

76 :名無し野電車区:02/06/26 02:54 ID:qpdgsQdQ
>>72-73
東海道=みかん
高崎・宇都宮=かぼちゃ

でねーの?(w

77 :名無し野電車区:02/06/27 02:15 ID:RaiV9HsP
http://ip.tosp.co.jp/Kj/Tospi200.asp?I=yonesen&P=0&Kubun=K1

78 :名無し野電車区:02/06/27 02:46 ID:???
E231の投入キボーン
4ドア化キボーン
11+4キボーン

79 :名無し野電車区:02/06/27 17:17 ID:vn7zwhQP
何でもいいから新車機ボンヌ。

80 :名無し野電車区:02/06/27 17:35 ID:r/IYtgVF
11人掛けロングシートは禿しく萎え。

81 :名無し野電車区:02/06/28 23:17 ID:5R0h42Lc
age

82 :名無し野電車区:02/06/29 00:22 ID:???
age

83 :名無し野電車区:02/06/29 13:48 ID:EyooVFRZ
age

84 :東武線沿線の人:02/06/29 15:53 ID:OQpn6Rja
E231-10000番台(仮・近郊タイプの耐寒耐雪省略型)投入希望
→10000番台:空き番号がないのでインフレしてます。
サロ124,125は改造してE231用に改造・足りない分は新造。
そのうちモータ出力をageたE233系(仮)に移行…

85 :U-名無しさん:02/06/29 15:57 ID:???
>>84
耐寒耐雪省略するとキター関東方面に直通できないんですが…

86 :名無し野電車区:02/06/29 16:35 ID:5DUEuRXt
>>84
>E231-10000番台

その車番はすでに相鉄が使ってるね(w

87 ::02/06/29 16:58 ID:JYgn7tNp
いいじゃんか、22時台に特急車両をつかった「ふつー」電車走らせてんだから!
あとグリーン車なくせ!2両分けっこう乗れるぞ!

88 :名無し野電車区:02/06/29 17:03 ID:???
>>87
漏れも胴衣だけど、グリーン車はなくならないと思う。束にとっては
増収だし、グリーン定期利用者からブーイングが来るのは当然。

89 :名無し野電車区:02/06/29 17:46 ID:???
>>88
湘南はブルジョアが多いから、グリーンは廃止できないだろ。

90 :名無し野電車区:02/06/29 17:54 ID:wKSa4rM/
椅子の硬い電車はいらない・・・

91 :東武線沿線の人:02/06/29 17:56 ID:OQpn6Rja
>>86
それは10000系…

92 :名無し野電車区:02/06/29 18:03 ID:k5uFCvob
そもそも113や115は混雑時にスイマセンと言いながら席に座らしてもらうのが
醍醐味の一つじゃないか。

93 :名無し野電車区:02/06/30 00:41 ID:fPikjjbh
>>87
君は1ではないよ。
漏れが1。

94 :1:02/06/30 01:00 ID:fPikjjbh
E2316ドア激しくキボンヌ。...なんてことはないけど。
3ドアでも4ドアでも6ドアでもいいから早く新車投入しる。
漏れの案
ラッシュ時上り:3-3-3-4-G-G-6-4-4-3+3-3-3-3-3
ラッシュ時下り:3-3-3-3-G-G-3-3-3-3+3-3-3-3-3
昼間短距離  :3-3-3-3-3+3-3-3-3-3
       :3-3-3-4-G-G-6-4-4-3
昼間長距離  :3-3-3-3-G-G-3-3-3-3+3-3-3-3-3
快速アクティー:2-2-2-2-G-G-2-2-2-2+2-2-2-2-2

6:6ドア 4:4ドア 3:3ドア G:グリーン車 2:2階建て
快速用車両(仮/E221系、215ベース)は朝夕はライナーで使う。
普通用車両(仮/E233系、231ベース)とともに130km/h対応。

95 :新車は:02/06/30 08:28 ID:???
10+5はイヤ〜ン。
基本11両6M5T(G車は2両で3両分の重さなんだから、、)、付属2M2T4両。
クロスは1・2・13・14・15の5両(ラッシュ時でも若干の余裕がある号車)、
6号車(客殺到)は6ドア座席固定車。

昼間10両ばっかは大勘弁!!



96 :新車は:02/06/30 08:31 ID:???
でも、夕方なんかは東京駅で必ず座るように並ぶ客ばっかだから、
4ドアロング車主体になったら席争奪戦の激化と行列の長大化が
起こりそうだ。。


97 :名無し野電車区:02/07/01 01:20 ID:rQdoPnU4
どうでもいいから新車早く入れろやゴルァ!!
束だけだぞ!自分とこの主要中電に新車入れてないのは。
あと貨物線の有効活用激しくキボンヌ

98 :名無し野電車区:02/07/01 01:27 ID:rQdoPnU4
どうでもいいから新車早く入れろやゴルァ!!
束だけだぞ!自分とこの主要中電に新車入れてないのは。
あと貨物線の有効活用激しくキボンヌ

99 :名無し野電車区:02/07/01 01:41 ID:QwCZ6he8
>>95
6M5Tはよほどの必要性がないとしないだろう。俺たちのよく知るJR束なら。
211系も10+5だし、E231も10+5かもね。これでも動力性能はE217よりはマシ。

100 :名無し野電車区:02/07/01 01:52 ID:FNjMPpxQ
新車が入るかどうかはすべて、倒壊がEブランドを受け入れるかどうかにかかっている。
酉が早朝と夜に大垣まで直通する列車があるがこれもすべて113。
倒壊はよそのJRブランドの車両(JR時代に開発された車両)は運転したがらない。例外は500系だけ。
サンライズの285だって倒壊の区間を通るというだけなのに一応、酉と倒壊の共同開発
ということになっている。そうしないと倒壊に運転してもらえないから。
そのくせに倒壊ブランドの車両は酉や束に運転させている。

101 :名無し野電車区:02/07/01 17:05 ID:LCrQzaIP
>>97=98
快速は貨物線を走行(小田原~大船)して最高120km/hとか。
大船は横須賀ライナーに任せて湘南ライナーは全て通過でいいと思う。
これでラッシュ時1~2本ぐらい増発できるかも。

後昼間の昇進ラインも貨物線経由はどう?
横浜-大船は横須賀線直通と東横特急に任せればいいから。

小田原-平塚-茅ヶ崎-藤沢-大崎-(恵比寿)-渋谷-新宿-池袋-宇都宮線方面


102 :名無し野電車区:02/07/01 17:32 ID:hNBYV5AV
>後昼間の昇進ラインも貨物線経由はどう?
横浜駅で見てるとわかるけど、籠原行きなども横浜で大半の客が
入れ替わる。羽沢経由は思ったほど時間短縮できない(最高95km/h
・遠回り)ので昼間は横浜経由で由。

103 :名無し野電車区:02/07/01 17:47 ID:???
10両だの15両だのさすが我が町横浜を走る鉄道ですねぇ。

関西人の首都圏コンプを刺激しちゃったかな?

104 :名無し野電車区:02/07/01 18:38 ID:KAtZ48ca
>>100
酉のホリ快で221が岐阜まで来ると思うが?

105 :名無し野電車区:02/07/01 19:15 ID:BAZ2t46s
ぢゃあ20両編成にしろ!それか3分間隔編成にせーぇ
どうせ神奈川クソ県民出稼ぎ列車なんだから

106 :名無し野電車区:02/07/01 19:40 ID:???
>>105
出稼ぎかどうかは知らんが、終日20両・3分間隔になりゃ便利だな。

107 :名無し野電車区:02/07/01 19:55 ID:3q0yP7Rs
>>95
やはり4M6T、2M3Tになると思うが、MT比はそのままでも
ACトレインのように200kwにすればパワーアップまちがいなし。
>>96
113の11両から231の10両になったらG車を除いて座席数は大幅に
減少してしまう。これまで座れた長距離利用客にしてみれば死活問題だ。
>>101
そう言えば10年ほど前に登場した215の湘南新宿ライナーが設定されるとき
120km/h運転などで小田原〜新宿間1時間以内としようとする計画が
あったらしいけどどうなったの?貨物線自体は120km/h対応らしいけど。

108 :名無し野電車区:02/07/01 20:18 ID:???
>95
107に補足するなら、酉の223はMT比1:2で230KWモーター搭載だったと思われ。
それで130km/h出せてるんだから、束もケチらないでモーターくらいいいの積めやゴルァ!


109 :名無し野電車区:02/07/01 23:49 ID:CAf2SDfR
>>102
実はその一人が俺だったりする(w
>>108
内装安いんだからモーターはいいのが欲しいね。

普通はG1両普通車9両4どあでいいでしょ。

110 :名無し野電車区:02/07/02 00:10 ID:fHDmHMJX
西湘貨物の跡地を整地しているようだが
あの広さがあれば15連を5本以上置け
るねぇ。

あそこが電流船になったらいよいよ231
投入か?

111 :名無し野電車区:02/07/02 00:39 ID:jwoZcJUQ
>>110
それってどこ?

112 :名無し野電車区:02/07/02 00:42 ID:???
>>111
国府津の西の御殿場線が分かれた先の北側にある貨物駅

113 :名無し野電車区:02/07/02 00:42 ID:???
その書き方だと御殿場線の北側にあるように見えるな。
分かれた後の、東海道線の北側ね

114 :名無し野電車区:02/07/02 00:44 ID:ZfZqMjYL
113取られた


115 :名無し野電車区:02/07/02 00:45 ID:ZfZqMjYL
115

116 :111:02/07/02 19:45 ID:Ou65FKoI
>>112=113
Thanks.あそこか。


117 :名無し野電車区:02/07/03 22:59 ID:VUppMitt
age

118 :なし:02/07/04 12:32 ID:???
グリーン車に近い部分の3両だけロングシート化して、
残りは4扉セミクロス(基本編成の熱海寄り2両と上野寄りの先頭車1両、付属編成の上野寄りの2両は、3扉オールセミクロスでも可)としてもいいです
ただ、辺鄙な車両は入れないでください。

119 :しR束日本酷鉄有限会社:02/07/04 12:38 ID:IZlxJgDc
お客さまに快適なご乗車をして頂くため、全車両ヨ231形タイプの
ロングシート車両を投入する予定でございます。


120 :名無し野電車区:02/07/04 12:51 ID:21Jf9mUt
う〜んやっぱ平塚以西は113系で充分だなぁ考えると

121 :名無し野電車区:02/07/05 00:33 ID:bcDVeG97
グリーン2両はグリーン車(当然)
グリーンの周辺4両は6ドア座席収納車
他は付属含めて3ドアセミクロス車がいいと思います。
(同じ立っているのだったら降車駅出口に乗車が多くなるため)

122 :名無し野電車区:02/07/05 00:49 ID:kDzigoHk
>>92
鉄ヲタはぁゃιぃからすいませんなどと言わなくても他の人が立ち退いてくれる。
or
鉄ヲタはすいませんなどと言えるほど人格者じゃない。

よって>>92の言う醍醐味は鉄ヲタには分からない。

123 :名無し野電車区:02/07/05 21:57 ID:XfgS+w+/
来年度からかな?231は。
最寄り駅始発が231になるとウマー。
(1駅しか乗らないから。)

124 :名無し野電車区:02/07/05 23:20 ID:???
>>107-108
223のM車は何dあるか知ってる?
あんまり大きいモータ使っても空転しちゃうだけだよん。
ヨシリーズは特に軽いからねぇ。

125 :名無し野電車区:02/07/06 01:44 ID:FprEzjMl
Eシリーズ省エネマンセーage

126 :名無し野電車区:02/07/06 07:56 ID:???
ヨ231でいいからあの金鉱型の不細工な顔を何とかしてほすい!

127 :名無し野電車区:02/07/06 08:57 ID:???
>>122
終電さん!ひさびさに藤沢関連のスレで会いましたね!!

128 :名無し野電車区:02/07/06 22:54 ID:H1gvn/2S
>>100
今度、酉の「しらさぎ」「加越」が683系化されて名古屋まで入る。

129 :名無し野電車区:02/07/06 23:09 ID:???
東海道用は、500番台顔がイイなぁと思いつつも、近郊用の強烈なライトは下に収まらず、
小山用と同じになっちまうのか・・と鬱に。
余談だが、近郊用のライトが角形4灯だと、素晴らしいまでに格好良くなる気がする。
誰かこのウソ電をつくってくれないだろうか。


130 :名無し野電車区:02/07/07 01:50 ID:???
E231のロングは人間工学を研究し尽くして作られているから
快適性は群を抜いているよ。特に背もたれ部分部分のなめらかな
カーブによるホールド性は秀逸だろう。E231近郊タイプの快適性は
もはや近郊型というレベルを超越している。特急型に近い、
というか特急型の大部分を凌駕しているといった方が正解だろう。
700系レールスターの指定席部分より明らかに上と断言できる。
他の在来線特急の大多数は、E231の快適性の前には大きく見劣り
してしまう。座席車でE231に勝っているのは、E2、E3、E4系、
E653系、E751系、E257系など近年の東日本の新幹線・特急車
くらいだろう。しかしこれらの車両は他社で言えば新幹線の
グリーン車はおろか、国際線のファーストクラスをも遙かに
凌駕する、圧倒的な快適性を誇る珠玉の車両群であるから、
これと比較するのは少し酷だ。しかし、それ以外の車両と
比べれば、E231系のロングシートは、ロング配列という点を
のぞけば、500系や700系のグリーン車と同等の快適性を
備えていることに誰も異論はないだろう。

131 :名無し野電車区:02/07/08 15:39 ID:rge7jvqd
 そういえば、どこかの鉄道雑誌でE231系の区分番台がかかれていましたが、確か平坦線用の区分番台もあったはずです。
 となれば、東海道線に入るのはその車両かもしれないですね。
ただ、今の中途半端なE231系の座席配置だけは極力さけてほしいです。
付属編成だけ全車セミクロスとして、基本編成はG車2両、4扉ロング4両、
3扉セミクロス2両、3扉オールボックス2両でもいいな〜。

132 :名無し野電車区:02/07/08 16:04 ID:AQQUtP9h
女性専用車両を設置する場合、「付属」の一番東京寄りに4ドア「座席収納」車両
女性専用車両として使用する時のみは「座席収納」で運行。
(あくまで痴漢防止が目的で着席優遇すべきではない)
「長距離乗車」に今までのような男女着席差別は「断固反対!」


133 :名無し野電車区:02/07/09 17:45 ID:???
>>86
漏れはS231系がベストネーミングだと思います。
同様に等級5000はT231系ね。

134 :名無し野電車区:02/07/09 19:27 ID:dnbj8Vnb
>>133
S231については同意だが、投球5000は車体構造がヨ213風なだけで、
台車とか制御装置とかその他もろもろは投球3000と同じだぞ

135 :名無し野電車区:02/07/10 00:17 ID:???
でも制御伝送はTIMSだったりする。

136 :名無し野電車区:02/07/10 22:23 ID:eV4wyRQb
>>133
じゃあ小田急3000は
O209系(w

137 :名無し野電車区:02/07/10 22:39 ID:???
>>136
ハァ?ありゃ209と全く別もんだろう。

新車はまぁ端は3ドアにしてほしいが、絶対にならんだろうからせめて

ク=クロス ロ=ロング 6=6ドア

ク+ク+ロ+G+G+6+ロ+ロ+ロ+ロ+ +ロ+ロ+ク+ク+ク

ぐらいがいいです。


138 :名無し野電車区:02/07/11 15:06 ID:sw+/z/my
もしかしてACトレインage。

宇都宮・高崎線のE231は中央快速線か、そこらに入れる。
余るんなら、京浜東北209-900を置き換える。

139 :名無し野電車区:02/07/12 13:28 ID:???
あげます。

140 :名無し野電車区:02/07/12 23:17 ID:56tJ98/5
age

141 :名無し野電車区:02/07/14 11:43 ID:???
東海乗り入れならMT比2対3なら313並の出力が無いと
211 2連の1両当り300KWについていけないぞ。
遅いと東海乗入れ禁止になる。
10連11連は東海にとって輸送力過剰で車両使用料の持ち出しになるし。
というわけで
7(3M4T)+4(2M2T)+4(2M2T) (2階建ては重い)
Tsc−Ts−M'−T−M−M'―T'c+Tc−M−M'−T'c+Tc−M−M'−T'c
グリーン車を255と同じ1 2号車に持ってゆき1番込む6号車付近を普通車に。
4 5号車が普通車になるので全部4ドアでいけると思う。
西の207のように車端部4人掛けにして座席を増やして。
T'cトイレ付。

142 :名無し野電車区:02/07/14 13:38 ID:kmvZ9PE3
>>131
> そういえば、どこかの鉄道雑誌でE231系の区分番台がかかれていましたが、確か平坦線用の区分番台もあったはずです。
>  となれば、東海道線に入るのはその車両かもしれないですね。
ていうことはドア開閉ボタンのないE231系も登場するんですかね。

143 :名無し野電車区:02/07/14 13:49 ID:gNejLqrc

       ┌─"" ̄ ̄ ̄ ̄""─┐
      --─────────--               
  ┌  ̄.─l| ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄ ̄ ̄ ̄─ ̄ ┐
  | ̄|02K||        ||:[ 東京 ]   ̄|
  |.  ̄ ̄||        ||           |
  |___...||____||________.|
  |.     ||        ||           |
  |.     ||        ||           |
  |___...||____||________.|
  |___|____.|_______|
  |___|____.|_______|
  |_ |ロ口| |        .|         |口ロ| _|
  |======|========.|==============|
  |〓〓〓|〓〓〓〓.|〓〓〓〓3003〓|
  |二二二二二二l二二二l二二二二二.|
   |      |  〔]ニ〈コ  |      |
   |       ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄       |
   |                         |
   \______________/
       ―//――――\\―
     ―//――――――\\―

144 :最高の筋書き:02/07/14 18:49 ID:???
サロ124系を再利用→G車2両の4M6Tは重い→6Mに→6Mにしたから基本は11両に




145 :名無し野電車区:02/07/14 19:32 ID:???
付属を有効活用するなら10+5のセンは免れないだろ。

146 :束に何を期待しても無駄:02/07/15 20:57 ID:???
>>131
4扉と3扉車を混在させては混乱を招く元だと思う。
10両編成時と15両編成時で停車位置が変わると場所によっては
4ドア車か3ドア車の両方が来ることになり、来る列車の両数に
応じて並び直さないといけないのは不便。
普通車はすべて3ドアか4ドアのどちらかに統一するほうがいいだろう。

もっとも鬱の宮線との直通運転化を考えると個人的には小山のヨ231と
同じものが入る可能性は大だと思うが・・。
(付属編成はまったく同じで、基本編成はサハ2両の代わりにサロ2両を
入れて小山のにも同様にサロを組み込み、浮いたサハを国府津の新製編成
に混ぜる、というのが個人的には最有力だと思うが)
平坦線区用の番号は東海道で使うつもりだったのだと思われるが、鬱の宮、
鷹先線との直通が決まるとすべて共通化する方向でいくんじゃないかと思うね。

ヲタとしては面白くない予想を立ててしまったが・・。
ついでにG2両付き4M6Tも個人的には非力でぞっとしないが、束だったら
平気でやるだろうね・・。

>>141
今までだって113系の11連や、211系の非力な10連が乗り入れてきた訳だし
それらと同じスジで走れるならどうにかなるだろう。

147 : :02/07/15 21:07 ID:4/GP67DW
113系が廃車になったらサロ124・125はどうなるの?

(1)廃車
(2)185系グリーンに組み込む
(3)215系増備に使用
(4)165・167・169系置換えに使用
(5)一等客車としてベトナムに売却

148 :名無し野電車区:02/07/15 21:16 ID:jJHPcR6m
(6)通勤型としてタイに売却
(7)ヲタが買い取ってどっかでレストランを経営

149 :名無し野電車区:02/07/15 21:23 ID:???
まさかE231系に改造して使うわけにもいかないだろうしなぁ・・。

150 :名無し野電車区:02/07/15 21:30 ID:???
>>149
いや、いく。
何せ台数が台数だけに、全部廃車は流石にしないでしょう。
そうなると、改造組み込みが一番現実的な気が。


151 :名無し野電車区:02/07/15 21:45 ID:???
>>147
傷心ライソの動き見てれば、自ずと答えが見つかると思うぞ・・・
ただ、ヨ231編入は難しい(不可)という事実はある。

152 :名無し野電車区:02/07/15 21:56 ID:k0+HI/ct
ヨ231の置き換えはイイ。
但しロングシートだけのはよせよ

153 :141:02/07/15 22:33 ID:???
>>146
東海は将来的に113−0 115−0を廃止すると静岡に
113−2000 6連15本 1両当り出力320KW
113−2000 3連16本 1両当り出力320KW
115−2000 3連13本 1両当り出力320KW
211−   0 4連20本 1両当り出力300KW
211−5600 4連 2本 1両当り出力300KW
が出来る。
名古屋地区は211 3連か313 1両当り出力370KW以上
それが束車が足が遅いのでダイヤを乱すことになる。
(普通列車のパターン化をおこなっているため)
静岡地区でスピードアップの要望が高い。
またスピードアップが図られれば車両本数や乗務員の乗務時間が減る。
東海乗り入れをやめるなら関係ないが。

154 :名無し野電車区:02/07/15 23:53 ID:???
計算好きの141へ
仮にヨ231で300㎾/1両を実現するとなると…
12M3Tで304㎾/1両
こうなると今度は倒壊車が足をヒッパルね。

155 :名無し野電車区:02/07/16 00:02 ID:SyqKBRKm
141へ
E231は軽いから単純にモーターの出力だけで比較できないのでは?
1tあたりの出力でくらべてみたら?

156 :名無し野電車区:02/07/16 01:01 ID:OFC7wWbt
>>146
それでもギア比、MT比で考えると217よりは加速が良くなるだろう。
>>141
155の通りtあたりで比較しないと何とも言えない。だいたい231は
過負荷で走ってるんだから全く当てにできない。
それにしても倒壊のダイヤは113・115・211ともに結構きつい。
231が乗り入れたら110km/h運転を連発することになるだろう。

157 :親鸞(´∀`)零号:02/07/16 01:02 ID:oXGS3sg8
231系は絶対にいやぁぁぁぁぁ。
まぢ関東近辺おもしろみがなくなる。

158 :名無し野電車区:02/07/16 01:53 ID:???
>>157
ヨのOEMになるのか211−5000転属かは未定だけど
静岡地区は全ロング化はすでに決定事項。残念だったね。

159 :名無し野電車区:02/07/16 02:24 ID:???
>>141
倒壊に211−0が20本もないのですが…。

ちなみに211−0は120km/h改造済み。

160 :名無し野電車区:02/07/16 02:36 ID:???
静岡荒らしの終電、頑張ってるね。

161 :名無し野電車区:02/07/16 12:16 ID:???
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/rail/1019177028/l50
こちらでも終電は頑張ってる
静岡スレを沈めただけでは満足しないのか

162 : :02/07/16 19:46 ID:???
>>141
伊豆急が7両や8両で運転していることや
別スレで熱海まで11両もいらないと書かれているのを見ると
7+8の編成がいいのでは?
1 2号車をG車にすれば混雑する6号車の乗客が4 5号車に流れるので
セミクロスでいけるだろうし 8はロングでいいだろう。
トイレは宇都宮線も3箇所なのでG車 7号車 15号車の3箇所で。
8を小田原で切り離せば そのまま伊豆急や倒壊にも輸送力が過剰といわれずに乗り入れ出来るだろう。
8に別の付属の5を連結すれば8+5=13で3〜15号車の位置に止まれば混乱も無い。
>>156
231の性能は205や211に合わせていると思うから今までのMT比と合わせ
7両のほうは出力を言われるならG車は重いので2両で3Tと考えれば3M4T(実質4M4T)
8両のほうは束の性能にあわせ3M5T
うち1両をMcにしとけばいつでも改造無に支線に入れる。

163 :162:02/07/16 19:57 ID:???
>うち1両をMcにしとけばいつでも改造無に支線に入れる。
組み替えでMc−Tcの2両でね。

164 :162:02/07/16 20:01 ID:???
>7両のほうは出力を言われるならG車は重いので2両で3Tと考えれば3M4T(実質4M4T)
訂正 3M4T→4M3T

165 :名無し野電車区:02/07/16 20:03 ID:s4+Tx9Zy
新型が入らない理由の一つに、東と海との確執があるのは明白だな。

166 :名無し野電車区:02/07/17 00:21 ID:fdX35Mfi
>>162
そんなことしたら昼間8両で10分間隔とかやりそうだからそれは勘弁。

167 :名無し野電車区:02/07/17 12:39 ID:wirYetj+
E231系電車が大量800両ワショーイ

168 :名無し野電車区:02/07/17 13:49 ID:vQXc5/qi
平塚以西の特権は朝でも座れる事なのに8両じゃ微妙だなぁ

169 :名無し野電車区:02/07/17 14:11 ID:8kC+UMN2
O-209より安いのでヨ257-グリーソを大量投入ということでどうよ?

170 :名無し野電車区:02/07/17 15:42 ID:???
>>169
頭大丈夫か?



171 :名無し野電車区:02/07/17 16:29 ID:???
ヨ231大漁豆乳なんだから着席チャンス低下はあきらめれ!

172 :名無し野電車区:02/07/17 20:55 ID:???
>>171
単純に
113系セミクロス11連→E231系ロング(一部セミクロス)10連
になっただけで着席チャンスは大幅に低下するね。

173 :名無し野電車区:02/07/17 20:57 ID:vQXc5/qi
朝夕だけ231とかワガママ無しですか?

174 :162:02/07/17 21:23 ID:???
>>162
G−G−普通車5両+普通車8両
基本7両 付属8両で小田原で付属切り離してって事。
日中は基本7両にに他の付属5両をつけて12連か(1〜12号車)
 付属8両に他の付属5両をつけて13連(3〜15号車)
G車の一部はサロ124 125 214 215転用
215はサロを抜いて8両に
(サハ214改造でクハ化4連に ホームライナー4両×3=12両運転)
G車先頭車は新マリンライナーのようにかぶり付き席付
または215の様に先頭2両でM−M’ユニットを組む。
先頭M−M’ユニットの時は中間にサロ124などを組み込んで
ながら救済列車に使える(全車グリーン指定席 ながらは18キッパー用)

175 :名無し野電車区:02/07/17 21:32 ID:???
>>174
G車でMM'ユニットは騒音がひどくなるし、先頭車と
すると座席定員が減る、また電動車化で1両分の1階席
がつぶれる、などの問題がある。
何のためにダブルデッカー化されてるのかと言う点から
しても望ましくないと思う。
またながら救済用夜行列車に使うには荷物をどこに置くのか、
というのも問題。

176 :東海道通勤利用者:02/07/17 22:27 ID:???
実際は朝の21本/h運転の威力は凄まじくて、
211だと13〜15号車あたりは若干ながら余裕があるのよ。
むしろラッシュ後にばったり来なくなる&短編成 の時間帯の方が問題。
客をバカにしているとしか言いようがない。
夕方〜夜は、東京駅ではほとんどの客が座れるまで1〜2本やり過ごす。

ってことで、新車は4ドアクロス車か3ドアロングでいい。
まぁ絶対に3ドアは入れないだろうから、4ドアでもクロス主体の編成でいい。
一番4ドアロングで怖いのは、東北や総武快速の例の通り、必ず減便なり減車
(11→10とかじゃなくて)なりが起こることだ・・・
東海道だけ例外ということもあるまい・・



177 :名無し野電車区:02/07/17 22:55 ID:???
>>176
漏れ13号車ユーザー。横浜以北、特に川崎過ぎると結構空いてる。
客が動かない分、京浜東北よりずっと楽だよ!

178 :名無し野電車区:02/07/17 23:02 ID:???
>>177
私も毎日13号車。
階段近いし、空いているし。

179 :名無し野電車区:02/07/17 23:03 ID:???
>>110
> 西湘貨物の跡地を(以下略)
 亀レスの上教えて君で恐縮だが、西湘貨物駅ってあぼーんされたの? それとも縮
小? 大船−藤沢間にあった湘南貨物駅が国鉄末期にあぼーんされたのは知っていた
けど...

180 :名無し野電車区:02/07/17 23:48 ID:hg1Y/B6o
>>176
減車分の対応には、椅子なし6ドアを2両入れちゃえばOK.所詮運べればヨシ
ぐらいで考えてるんだろ?なんか途上国の痛勤事情みたくなりそうで怖い。

181 :名無し野電車区:02/07/18 01:15 ID:mv0GYKap
>>179
駅自体は存在するが確かトラック代行になったはず。
だから用地は非常時の着発線等必要最小限以外は売却予定のはず

182 :sage:02/07/18 01:29 ID:bD4qTrWn
やっぱり他線区を見る限り1・2号車と14・15号車はクロスであとは
ロングの可能性が高いのか。
>>180
そのうち「地球にやさしい省エネ電車を目指すためクーラーとヒーターを
廃止します。」とか言ったりして。

183 :名無し野電車区:02/07/18 22:46 ID:2L+uuowE
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|ヽ.| |      /     .|  |.     ヽ      .| .|./ .|
 |  .| |     /      |  |        ヽ     |  | /   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ヽ .| |    /       .|  |       ヽ    |  | /  |東と海の会長暗殺…
  .ヽ.| |    /     '二〈___〉二`       ヽ   |  |./  < その依頼引き受けよう
    iヽ|.      ,,... -‐"`‐"`'‐- 、、     |/i       \_________
     |  ヽ     /...---‐‐‐‐‐----.ヽ    /  .|
     |   ヽ.    ,, -‐ ''"~ ~"'' ‐- 、    /   |
    .|    ヽ         !          ./   .|
    ,,|     ヽ.         |        ./     |、
    |\.     ヽ            /     /.|
   .|.  \.      ヽ、____   ___/    /   .|


184 :179:02/07/18 23:42 ID:???
>>181
 確かに西湘貨物駅は自動車代行駅になっていますね。御教示有難うございました。
 参考↓(一寸わかりにくいかも知れません)
 www.jrfreight.co.jp/eigyou/merit/kantou.html

185 :なし:02/07/19 13:11 ID:???
こんなのはどうでしょうか?

 セ…セミクロス、ロ…ロング、2G…2階建てグリーン車

 セ-ロ-セ-2G-2G-ロ-セ-ロ-セ-ロ=セ-セ-セ-セ-セ

186 :名無し野電車区:02/07/19 13:32 ID:???
ヨ231投入はG車利用者には福音だよね・・・
2FGの威力で、殆ど立席解消でしょう!

187 :名無し野電車区:02/07/19 21:05 ID:???
>>186
E217のG車は頭に来るほど乗り心地が悪い。
高い金払うのに、あんな車にされちゃ困る。


188 :名無し野電車区:02/07/19 21:42 ID:???
>>186
サロ212・213に比べ質感が下がり、座席も悪くなった。<サロヨ217
良くなったのは足が伸ばせるようになったのとヨーダンパが
ついたぐらい・・。
ラッシュ時の立ち席は減るだろうが・・。

189 :名無し野電車区:02/07/19 23:01 ID:ATqqhC9u
L-L-L-G-G-L-L-L-L-L+S-S-C-C-C
T-M-M-T-T-T-M-M-M-T+T-M-M-T-T
(ALL4Doors)

L...ロング
G...2階建てG
S...せミクロ
C...クロス

これ結構良くないかな?

190 :名無し野電車区:02/07/20 03:12 ID:???
>>185
大反対!
ロ-ロ-ロ-2G-2G-ロ-セ-ロ-セ-ロ-ロ=ロ-ロ-セ-ロ
これでよろし

191 :名無し野電車区:02/07/20 08:11 ID:6QEC/pzg
ショボい台車に2階建て車体だから、
一般車以上にギコギコ揺れるのよね>サロヨ217・216

192 :名無し野電車区:02/07/20 14:21 ID:???
それでも横須賀線では前任がサロ110だったので意外と
好評で休日などG車の乗車率が随分上がった罠。
(普通車が糞っぷり大爆発なのでGのほうがまだましと)
あのギコギコ感は片持ち式の座席の取り付け部の剛性が
低いせいもあるのではないかと思う。

193 :名無し野電車区:02/07/21 11:19 ID:K8HiK8NR
>>192
じゃあ窓側に座った方がギコギコしないの?

194 :名無し野電車区:02/07/21 14:10 ID:jHKUTWH4
高崎線ユーザーです。
俺は熊谷駅利用者で、朝は何とか座れるのだが、
ヨ231導入による座席減はかなりイタい。
東海道線でも、平塚以西の利用者ならわかってもらえると思う。
もともと座れない駅の利用者にはただのエゴに聞こえるかもしれないが。

椅子の固さはさほど気にならないが、
座面が高く、体が微妙に落ち着かないのが鬱。
あと、ボックスの窓側の座席に座った場合、
窓枠が二の腕に当たってかなり痛い。
以上、211比の個人的感想。
既出だったらスマソ。

195 :名無し野電車区:02/07/21 15:55 ID:EMd2eJVm
>>194
クロスシートなんかあると通勤ラッシュで立客は窮屈なんだよ
お前、東海道線の横浜−品川間の朝の混雑知ってるか?
川崎−品川間なんか朝の乗車率首都圏4位のギュウギュウぶりだぞ
通勤列車にクロスシートなんかいらねーよ

196 :名無し野電車区:02/07/21 16:02 ID:???
>>195
東海道線は名目上「近郊電車」という罠

197 :高崎線ユーザー:02/07/21 16:03 ID:cXfUjmMl
>お前、東海道線の横浜−品川間の朝の混雑知ってるか?

上尾−大宮の朝の混雑よりましでは?

198 :名無し野電車区:02/07/21 16:24 ID:oU3usSG5
>>194
>椅子の固さはさほど気にならないが、
>座面が高く、体が微妙に落ち着かないのが鬱。
>あと、ボックスの窓側の座席に座った場合、
>窓枠が二の腕に当たってかなり痛い。

とりあえず、お前の体格が悪い。

199 :名無し野電車区:02/07/21 16:30 ID:???
>>194
>あと、ボックスの窓側の座席に座った場合、
>窓枠が二の腕に当たってかなり痛い。
ヨ217もそうだよ・・。
窓枠の形状を工夫すればどうにでもなりそうなのだが。


200 :名無し野電車区:02/07/21 16:31 ID:???
東海道線はクロスシートで他人の膝にぶつからないよう
すみませんと一声掛けてお互いのマナーを弁える上でヨシ

201 :名無し野電車区:02/07/21 16:57 ID:fxycI4FO
より窮屈な方が立ったまま眠れるという罠

東京からの帰りは、より座れるクロスがいい罠

そんな俺は文庫<->横浜<->東京ユーザー

202 :名無し野電車区:02/07/21 16:59 ID:???
東海道線の朝のラッシュは経験したことが無いのですが
最混時にドア開閉に支障がでることがどれくらいあるのでしょうか?
とりあえず、どうせ立つなら
・乗車駅の階段にドア付近(急いできたとき)
・下車駅の階段に近いドア(普通の状態)
になる傾向が(ドア開閉に支障がないようでしたら)あると思います。
ので一律4ドアオールロングでなく(4ドアオールロングは使わず)
6ドア座席収納車と4ドアクロスの混結編成がいいと思いますが。
 E:6ドア座席収納車
 C:4ドアセミクロス車
 G:グリーン車
 女:6ドア座席収納車の女性専用車両(女性専用で運用時のみ座席収納)
      小田原、平塚    品川、東京
 基本編成: C-E-E-G-G-E-E-C-C-C
 付属編成: E-E-C-C-女
       ↑     ↑のEの2両は5ドア座席収納車かもしれません。
 とりあえず、主に朝、ドア開閉があまりに不自由になる時はクロスを無くす前に
 その時間専用のGなし基本編成を以下の様な感じで作ってみたらよろしいかと。
 (付属は上記同様で可)
 専用基本編成:C-C-E-E-E-E-E-E-E-E

203 :202:02/07/21 17:02 ID:???
付属の矢印がずれてた。
両端の車両の6ドア車のことです。


204 :名無し野電車区:02/07/21 17:08 ID:???
正直、6扉車を増やしてもホーム側がさばけない関係で
意味がない気する
朝の3分おきの時間帯の時とか、先行列車の乗降客がまだホーム階段
で列をつくっていたり

205 :名無し野電車区:02/07/21 18:01 ID:???
とりあえず、現状より「詰込」はきくような気が...
ラッシュ外は「クロス」の維持があった方がいいと思いますし。

206 :194:02/07/21 18:18 ID:jHKUTWH4
>>195
横浜→品川の混雑は知らんし、
混雑具合の比較をするつもりもない。
ましてや俺はクロスシートマンセーではない。

>>198
俺は身長173cmで特にデブでも痩せてるのでもありませんが何か?

207 :名無し野電車区:02/07/21 18:31 ID:???
>>197
はずれ
国土交通省の調査によると東海道線の方が乗車率が高い

208 :名無し野電車区:02/07/21 18:46 ID:???
>より窮屈な方が立ったまま眠れるという罠

窮屈ではない方がいいに決まってる

209 :名無し野電車区:02/07/21 18:58 ID:???
>>202
女性専用車なんか作ったら、お尻が触れないだろ
毎朝の楽しみにしてるのに

210 :名無し野電車区:02/07/21 19:54 ID:???
>>208
そうなんか?
俺の周り(車内見渡して)みんな寝ているけど。
#正直、ホントに寝てる人はすくないケドね。うたた寝程度の人が多いっぽい。

正確に言うと、手をつかむ場所がない時は、
より窮屈な方がもたれられるので良い、という事ですな。

211 :名無し野電車区:02/07/21 20:43 ID:???
>>206
横浜以北は随分楽になるよ!ヤパリ東海道の戸塚停車はシパイダタのかな?

212 :佐倉貨物区 ◆3800KHeA :02/07/21 20:46 ID:???
>>209
通報しますた

213 :名無し野電車区:02/07/21 21:57 ID:???
6ドア車にはどこに立っていてもつかめるほどたくさんのすり皮や柱等を設置
する必要があるんでしょうね

214 :名無し野電車区:02/07/21 22:55 ID:B99/37pw
>>211
>横浜以北は

川崎出てもあんまり空かないが。

215 :名無し野電車区:02/07/21 22:57 ID:???
>>195 >>198
終電さんこんばんは

216 :名無し野電車区:02/07/21 23:28 ID:???
>>211
嘘をつくな 氏ね

横浜−川崎−品川が一番混む

217 :名無し野電車区:02/07/21 23:35 ID:???
>>210
そんなにオジサンの夏の汗のニオイが好きなんですか?
座れないにしろ空いてる方がいいだろ
一般的に考えろ

>>211
氏ね

218 :名無し野電車区:02/07/22 00:08 ID:uNgSZggl
>>217
戸塚ユーザーですか?
俺は戸塚より大船を通過してほしいが。
もしくは大船降車専用(東海道上りにいく階段の手前に中間改札を作る)

219 :名無し野電車区:02/07/22 02:30 ID:???
戸塚って昭和40年代以降凄まじく乗降人員が増えてるんじゃない?
だからMS分離時に乗換えの便も考慮してM電停めるようになったんだろうけど・・・
でも、漏れ的にはあんなインフラが最悪な地区には住みたくないが!(w

220 :名無し野電車区:02/07/22 02:41 ID:???
戸塚に東海道線が停車するのは横須賀線との乗り換えを容易にするという理由がある

乗降客数的に見て大船より戸塚通過が妥当(現に悪ティーが通過)

221 :sage:02/07/22 07:14 ID:vS5SdQbG
いや大船通過だろ。



222 :名無し野電車区:02/07/22 07:22 ID:???
大船は大仏がキモイので通過。

223 :名無し野電車区:02/07/22 07:25 ID:???
スレ違いだけど東戸塚の駅前は凄まじい変わり方だな。
ここ数年。

通勤ラッシュの時間帯だね。サラリーマンの皆様ご苦労様です。

224 :名無し野電車区:02/07/22 07:42 ID:???
そういえば、戸塚駅があんな構造になったのは、
スカが通らなくなる川崎の利用者を考えて、だったよな。


225 :名無し野電車区:02/07/22 07:47 ID:???
113の2Fサロはブレーキ系統の改造をし(サハ211より)、高シマの211に組み込み
ます。サハ211は34両の廃車予定。既出だったらスマソ

226 :名無し野電車区:02/07/22 09:15 ID:???
madabarasuna>225

227 :名無し野電車区:02/07/22 10:42 ID:???
>>222
あれは観音じゃないの?

age足っぽいのでsage

228 :名無し野電車区:02/07/22 11:29 ID:CfaqOfxT
>>176
>むしろラッシュ後にばったり来なくなる&短編成 の時間帯の方が問題。
客をバカにしているとしか言いようがない。

禿胴。


229 :名無し野電車区:02/07/22 11:57 ID:/6me33Qi
いっそのこと戸塚の乗降を廃止するとか。
>>228
じゃあどうすればいいかな?
ラッシュ前後もOFFPeak推奨のために毎時21本15両で運行するとか。

230 :名無し野電車区:02/07/22 12:33 ID:hXxez0yk
230

231 :名無し野電車区:02/07/22 12:33 ID:hXxez0yk
231ゲット

232 :名無し野電車区:02/07/22 12:35 ID:FrerMe/U
>>223
ありがとね

233 :名無し野電車区:02/07/22 12:41 ID:???
10時台まで15両維持と5分間隔帯の設置をしなきゃ。
9時台に11両で10分以上来ないなんて、どうかしとるよ。


234 :名無し野電車区:02/07/22 14:03 ID:???
>>233
寝台がアボーンされれば・・・(以下略)

235 :名無し野電車区:02/07/22 16:32 ID:HdUEorsP
231入れるぐらいなら、新型車両はいらない方が全然良い。
東海の313の乗り入れなら、大歓迎するが。
この場合は、211をあぼーんして、113と313のみの極楽路線としてほしい。
束よ、普通車客を荷物扱いするのはやめろ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

236 :名無し野電車区:02/07/22 17:03 ID:???
>>235
氏ね

237 :名無し野電車区:02/07/22 17:41 ID:???
>>234
11両で走らせとるんだから、寝台がアボーソされてもそのまんまだろ。。

238 :名無し野電車区:02/07/22 18:22 ID:7JIJD0r+
初電~15分ヘッドA~5時半~10分ヘッドB~6時~5分ヘッドB~7時~3分ヘッドC~8時半~5分ヘッドB~11時~日中7.5分ヘッドA~17時~7.5分ヘッドB~18時~5分ヘッドB~21時~7.5分ヘッドB~22時~10分ヘッドA~終電

A)...普通は10両で快速/長距離は15両
10mパターンの例:特,快,平,湘,伊,(特),快,平,湘,静
15mパターンの例:特,湘,伊,快,湘,沼
B)...全列車15両(通勤快速あり、快速無し)
7.5mパターンの例:特,勤,平,湘,藤,伊,小,(特),勤,平,国,湘,静
5mパターンの例:特,勤,湘,国,平,藤,伊,湘,勤,熱,平,国,小,湘,沼
C)...全列車15両普通(朝ラッシュ用)
パターンの例:湘,国,藤,伊,湘,熱,平,国,小,湘,沼,国,平,湘,藤,伊,
       湘,熱,平,小,沼

湘)...湘南新宿ライン
特)...特急
(特))...臨時特急orリゾート踊り子

いかかがだろか?
10時台が10両or11両なのは運用の問題もあるかもしれない。


239 :名無し野電車区:02/07/22 19:24 ID:???
東新品川横戸大藤辻茅平大二国鴨小早根真湯熱
京橋川崎浜塚船沢堂崎塚磯宮府宮田川府鶴河海
●●●●●●●●●●●__________各駅停車(E231通勤型)
●●●●●−●●−●●●●●●●●●●●●普通
__________●●●●●●●●●●●普通(平塚始発)
●●●●●−●●−●●−−●−●−−−−●アクティー
●−●−●−●●−●●__________湘南ライナー

こうしる!
各駅停車(E231 固定15連 6ドア4両 4ドアロングシート9両 G車2両)4本/h
普通電車(現行の113系211系)東京−平塚間1本/h、平塚−熱海間2本/h
快速アクティー(現行の113系211系)1本/h


240 :名無し野電車区:02/07/22 20:10 ID:0HRrXwgg
東新品川横戸大藤辻茅平大二国鴨小早根真湯熱
京橋川崎浜塚船沢堂崎塚磯宮府宮田川府鶴河海
●●●●●●●●●●●__________普通(E231)
●●●−−−−−−●●●●●●●●●●●●湘南ライナー

こうしる!

普通
貧乏人な彼らには夢もなくそのまま231導入で充分

湘南ライナー
西湘の人間が231導入反対ならいっそ分離を図って、ついでにライナー日中運行で金満家のこいつらから料金むしりとらう。

241 :名無し野電車区:02/07/22 20:15 ID:???
とりあえず戸塚に東海道線停めたのはシパーイだよ。スカ線で十分なのに・・・

242 :名無し野電車区:02/07/22 20:16 ID:???
今、議論してるのと関係ないけど朝の7時代に下りの185系の伊東行きも置き換えで
別の車両にならんのかなぁ

243 :名無し野電車区:02/07/22 22:52 ID:vKfh+fe/
>>242
立ってる人辛そうだよね。
座ってる人は楽そうだけど。

244 :名無し野電車区:02/07/22 23:41 ID:Ojf/mTre
>>お前戸塚に何かうらみでもあるのか?

245 :名無し野電車区:02/07/22 23:54 ID:???
>>240 終電うざい

藤沢が一番うざい

246 :名無し野電車区:02/07/24 00:21 ID:dgwo+Hdx
>>245
俺は藤沢住民だけど、ひどいよ。
俺は終電じゃないし、平塚異性のことも無視してるわけじゃない。

247 :名無し野電車区:02/07/24 03:11 ID:qK9wgh8M
品川新橋東京まで乗る人は平塚以東がほとんどという事実を看過すべきではない

248 :名無し野電車区:02/07/24 04:47 ID:???
p

249 :246:02/07/24 23:52 ID:O4T7FRwv
>>247
あなたのいっていることは正しい。
しかし同じ車両が走っている以上、無視することはできないだろう。
だから編成の両端には、4ドア(セミ)クロスをつけた方がいいと思う。
後はロングがいい。凄まじい混雑だからね。
グリーン車の東京側の普通車には、6ドアがいいんじゃないかというぐらい。
関係ないけど、朝の昇進ライン15両のがあるんだね。知らなかった。

250 :名無し野電車区:02/07/25 00:34 ID:???
>>244
”戸塚”ってイメージ的にガラ悪そうだな。

251 :身延線:02/07/25 01:02 ID:???
E231(走るんですシリーズ)東海が拒否。313東日本が拒否。よって、新車投入は当分無し。

252 :名無し野電車区:02/07/25 01:09 ID:???
>>250
泉区のうち地下鉄の通るまで電車のなかった地域の玄関口だからな。
電車に乗るのが初めてな泉厨が戸塚駅のホームでスケボーしてる。

253 :名無し野電車区:02/07/25 03:31 ID:???
313系って新車?


254 :名無し野電車区:02/07/25 03:33 ID:???
>>253
Googleに313系 JR東海とでも入れて検索汁

255 : :02/07/25 04:01 ID:???
314系で検索したら、こんなのが出ました
http://doboku.pref.shizuoka.jp/douro/topics/rene/s_photo119_16.htm


256 :名無し野電車区:02/07/25 06:45 ID:zF0VquDj
平塚以西なんか付属編成だけで良いよ
あ、もちろん4両編成ね

257 :名無し野電車区:02/07/25 07:40 ID:???
ラッシュとは関係ないのですが、昨年夏にのった熱海発の2F快速は熱海の時点で
席は埋まり立席が出た。4両ではとてもまずいにゅ

258 :名無し野電車区:02/07/25 07:49 ID:???
午後の下りは小田原発車時点で、11両が満席になったりする。


259 :名無し野電車区:02/07/25 08:54 ID:???
>>252
横浜にもまだまだ田舎の情緒があるんだねぇ

260 :名無しでGO!:02/07/25 12:25 ID:jivkLCtC
>>252
うちの地元(横浜市S区)。これが300万都市かと笑わないでください。
http://www.city.yokohama.jp/me/green/ryokusei/shimin_araizawa.html
http://www.city.yokohama.jp/me/cplan/mizu/mi23.html
蛍がいるのは自慢だヨ

261 :260:02/07/25 12:45 ID:???
>>259ですたスマソ

262 :X:02/07/25 13:02 ID:4GD3au8U
113系と211系をアボーンして、215系を増備したらいいと思う。

263 :名無し野電車区:02/07/25 13:08 ID:OR5idGHL
今のところ最有力なのがE231系統
これ以外に投入されるものはないと思う

264 :名無し野電車区:02/07/25 13:36 ID:uaM05C0C
>>251
倒壊も何とか受諾したらしい。
とりあえずE231系投入はある。
熱海か小田原で系統分断するんじゃないの?

265 :名無し野電車区:02/07/25 13:38 ID:emUFRGq6
>>264
だとするとダイヤ改正も同時にやるのか

266 :名無し野電車区:02/07/25 14:07 ID:YG2qG8GV
>>250
こち亀やヨットスクールの戸塚のイメージとごっちゃになってない?

267 :名無し野電車区:02/07/25 14:58 ID:???
>>266
ヨットスクールにワラタ

268 :246:02/07/25 15:29 ID:0pafv6Ku
>>262
日中ならオール215でも行けるし、オール215がいいと思うけど、
朝ラッシュで215はきつい。ってか無理。
夕方はどうだろ?

269 :246:02/07/25 15:33 ID:0pafv6Ku
>>260
うちの(以下略

270 :名無しのマンマ:02/07/25 15:35 ID:???
73系15連で充分

271 :名無し野電車区:02/07/25 15:44 ID:???
>>267
俺はマジで戸塚ヨットスクールは戸塚区にあると思ってたよ。
よく考えれば戸塚には海はないのに・・・。

272 :名無し野電車区:02/07/25 15:46 ID:???
>>268
ホントに沿線住民か?内容がウソくさいな

273 :名無し野電車区:02/07/25 16:11 ID:???
結局215は欠陥品?
常磐線送りケテーイでいいよもう

274 :名無し野電車区:02/07/25 16:18 ID:???
>>268
無理!!
データイムでも215は乗降に時間かかり遅れる。

275 :名無し野電車区:02/07/25 17:15 ID:???
東新品川横戸大藤辻茅平大二国鴨小早根真湯熱函三沼
京橋川崎浜塚船沢堂崎塚磯宮府宮田川府鶴河海南島津
●●●−−−●○−●●−−●−●======== 通勤快速
●●●−●−●−−●●−−●−●−−−−●=== 2Fアクティー
●●●●●−●○−●●−−●−●○○○○●−●● 1Fアクティー(湘南ライン含む)
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●● 普通

○:一部停車

276 :名無し野電車区:02/07/25 17:31 ID:???
アクティー藤沢通過かよ・・・

277 :名無し野電車区:02/07/25 18:28 ID:???
>>262
非常に迷惑です

278 :名無し野電車区:02/07/25 18:29 ID:???
>>275
2Fアクティーって2階建て(215系)のこと?
215系のアクティーってもう無いんじゃなかったっけ?

279 :名無し野電車区:02/07/25 20:03 ID:???
>>278
>215系のアクティーってもう無いんじゃなかったっけ?
そうだとしたら、私には初耳(遅れてるのかな?)

 >275 の2Fは215系の事です。


280 :名無し野電車区:02/07/25 20:06 ID:???
>>279
もうない。日中は湘新ラインに使われてる。それより、>275で快速は
新橋通過もキボンヌ

281 :名無し野電車区:02/07/25 21:04 ID:???
これでよろしいでしょうか?

東新品川横戸大藤辻茅平大二国鴨小早根真湯熱函三沼
京橋川崎浜塚船沢堂崎塚磯宮府宮田川府鶴河海南島津
●●●−−−●○−●●−−●−●======== 通勤快速
●−●●●−●−−●●−−●−●○○○○●−●● アクティー(湘南ライン含む)
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●● 普通

○:一部停車

282 :名無し野電車区:02/07/25 21:10 ID:???
東新品川横戸大藤辻茅平大二国鴨小早根真湯熱
京橋川崎浜塚船沢堂.ヶ塚磯宮府宮田川府鶴河海
                  崎      津  原  川  原
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●● 普通
●●●●●−●●−●●−−●−●−−●●● 快速アクティー
●−●−−−●●−●●−−●−●===== 通勤快速
●−●−−−●●●●●−−−−●===== 湘南ライナー

この団子並べ中々面白いね

283 :名無し野電車区:02/07/25 21:27 ID:???
今の通勤快速って微妙じゃない?
悪茶と比べても川崎と横浜を飛ばすだけだし。
ライナーみたいに停車駅減らせないのかな?

284 :名無し野電車区:02/07/25 21:31 ID:???
通快自体、「都内」と「大船」以遠の客を選別するものだから
通快は新橋停車の方がいいのでは?

285 :名無し野電車区:02/07/25 22:44 ID:UOT8mpvY
普通と通勤快速に乗車率に大きな開きが出ている罠
駅間間隔の長い東海道線に通勤快速の存在価値すらどうかと思いますが

286 :名無し野電車区:02/07/25 22:45 ID:???
東新品川横戸大藤辻茅平大二国鴨小早根真湯熱
京橋川崎浜塚船沢堂.ヶ塚磯宮府宮田川府鶴河海
                  崎      津  原  川  原
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●● 普通
●●●●●−●●−●●−−●−●−−●●● 快速アクティー
●−●−−−●●−●●−−●−●===== 通勤快速
●−●−−−●●−●●−−−−●===== 湘南ライナー


287 :名無し野電車区:02/07/25 22:47 ID:???
>>285
あれは単に10分間隔の均一ダイヤに1本だけ通勤快速を入れているから、
乗車率に差が出るのは当たり前。
実際には、大船以遠の客に座席を提供する列車だから、
あれはあれでいいんでは。

288 :名無し野電車区:02/07/25 22:50 ID:???
東新品川横戸大藤辻茅平大二国鴨小早根真湯熱
京橋川崎浜塚船沢堂.ヶ塚磯宮府宮田川府鶴河海
                  崎      津  原  川  原
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●● 普通
●●●●●−●●−●●−−●−●−−●●● 快速アクティー
●●●==−−●−●−−−−−●         通勤快速
●−●==−−●−●−−−−−●         湘南ライナー

289 :名無し野電車区:02/07/25 22:54 ID:UOT8mpvY
>>287
戸塚以東の乗客への明らかな乗車率差別だと思いますが
同一基準の運賃で同じサービスを受けてません

ライナーで十分 通勤快速を廃止しライナーを増やせ

290 :名無し野電車区:02/07/25 23:55 ID:???
>>266
こち亀の戸塚にもワラタ。

291 :名無し野電車区:02/07/26 00:37 ID:nm1XDN1T
>>274
確かに長時間かかってたました。
やっぱ無理かな?

>>289
長距離の方が高い運賃払ってるし、立ってると疲れるからいいの。

   東新品川横戸大藤辻茅平大二国鴨小早根真湯熱函三沼
   京橋川崎浜塚船沢堂崎塚磯宮府宮田川府鶴河海南島津
通快 ●●●−−−−●−●●−−−−●========
快速 ●−●●●−●●−●●−−−−●○○○○●●●●
普通 ●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●===

湘新 ●●●●●●●●●●●
湘快 ●●−●●●−●−●●−−−−●
   新渋恵大横戸大藤辻茅平大二国鴨小
   宿谷寿崎浜塚船沢堂崎塚磯宮府宮田

・通勤快速は遠距離(主に湘南以西)客への着席サービスなので、
 比較的近距離で他薦も利用できる大船は通過にしました。
・湘南新宿ラインの快速は始発がある大船は通過にしました。
 また、戸塚通過時は低速となるため停車にしました。
 さらに、小田急との競争のために小田原ー平塚をノンストップとしました。





292 :名無し野電車区:02/07/26 00:44 ID:???
>>291
小田急との競争のためなら藤沢〜渋谷をノンストップでおながいします。

293 :名無し野電車区:02/07/26 01:01 ID:???
>>291
自己満足の団子を並べるな



294 :名無し野電車区:02/07/26 01:02 ID:nm1XDN1T
>>292
俺もそうしてほしいし、その方が便利だ。


普通 ●●●●●●●●●●●
快速 ●●−●●−−●−●●●●●●●
特快 ●●−●−−−●−−●−−−−●
   新渋恵大横戸大藤辻茅平大二国鴨小
   宿谷寿崎浜塚船沢堂崎塚磯宮府宮田
それぞれ1本/h。

大崎にとめると、対臨海副都心で有利になる。


295 :名無し野電車区:02/07/26 01:07 ID:???
>>294
氏ね

296 :名無し野電車区:02/07/26 01:07 ID:???
>>291
品川から藤沢までノンストップなんかにしたら車内が下呂だらけになるぞ。

297 :名無し野電車区:02/07/26 01:12 ID:Thp/m2GZ
JR東日本駅入場客数100位
1 新宿 745,153
2 池袋 563,911
3 渋谷 424,600
4 横浜 381,604
5 東京 368,967
6 品川 257,361
12 川崎 157,479

36 藤沢 92,231
70 平塚 57,813
※小田原は100位圏外

>>294
公益性を欠いた自己満足の団子を並べる厨房は逝け

298 :名無し野電車区:02/07/26 01:16 ID:???
>>297は高秀

299 :名無し野電車区:02/07/26 01:43 ID:???
>>297
戸塚も藤沢なんかより乗客数が多かったりする

団子が好きな厨が発生している模様

300 :名無し野電車区:02/07/26 05:31 ID:???
j

301 :名無し野電車区:02/07/26 07:24 ID:vSCuCGxP
>>291 >>294
は、18オタが好みそうな団子の羅列だな。

302 :名無し野電車区:02/07/26 08:27 ID:???
携帯厨が暴れてるぞ!

303 :名無しの学校:02/07/26 13:00 ID:???
                 -― ̄ ̄ ` ―--  _         
            , ´  ......... . .   ,   ~  ̄" ー _
          _/...........::::::::::::::::: : : :/ ,r:::::::::::.:::::::::.:: :::.........` 、   
         , ´ : ::::::::::::::::::::::::::::::::::::/ /:::::::::::::: : ,ヘ ::::::::::::::::::::::: : ヽ
      ,/:::;;;;;;;| : ::::::::::::::::::::::::::::::/ /::::::::::::::::::: ● ::::::::::::::::: : : :,/
     と,-‐ ´ ̄: ::::::::::::::::::::::::::::::/ /:::::::::::r(:::::::::`'::::::::::::::::::::::く
    (´__  : : :;;:::::::::::::::::::::::::::/ /:::::::::::`(::::::::: ,ヘ:::::::::::::::::::::: ヽ
         ̄ ̄`ヾ_::::::::::::::::::::::し ::::::::::::::::::::::: :●::::::::::::::::::::::: : : :_>
            ,_  \:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: `' __:::::::::-‐ ´
          (__  ̄~" __ , --‐一~ ̄
   もうだめぽ


304 :なし:02/07/26 13:15 ID:???
最新号の鉄道ジャーナルに載っているような3扉2階建て車両というのは
どうでしょうか?
この15連だったら、利用客もびっくりしそうです。(もちろんG車付き)

305 :名無し野電車区:02/07/26 17:57 ID:???
優等列車停車駅の設定の基準?
 通常時
   1.連続停車を避ける
   2.接続(連絡)駅を考慮
   3.絶対数でなく周辺の駅と比較する
   4.JRとの乗換駅、貯め車駅を考慮
   5.私鉄との連絡駅で利用者の多い駅は競争等も考慮し、利用者数自体にゆ
    だねない
 通勤時
   1.ドア開閉がスムースにいく
   2.「1.」が無理な時は周辺の私鉄、各列車の乗車率を均等に近づける
   3.貯め駅を考慮
 などなど。

  決して、「杉並三駅、板橋、南千住、天王台」の様な地元エゴで決めさせるのは
 最悪な決め方と思われ、(東海道でなくてすみません)。 

 ちなみに >304 の車両をアクティーに使ったときは「藤沢」は通過した方が
 いいと思います。

306 :名無し野電車区:02/07/26 18:11 ID:mc+lIuPf
新車もいらない。優等もまあとりあえず現状としよう。それより

均 等 間 隔  & パ タ ー ン ダ イ ヤ に し る !

クソダイヤ逝ってよし!

307 :名無し野電車区:02/07/26 21:24 ID:???
>>301
ただの夏厨だと思われ

308 :名無し野電車区:02/07/27 01:07 ID:7gIIqEH2
「停車駅パターンが多ければ多いほど、利用者にとっては便利。」



ヲ タ に あ り が ち な 大 間 違 い 。

309 :名無し野電車区:02/07/27 01:08 ID:???
>>308
終電荒らすなよ

310 :名無し野電車区:02/07/27 09:08 ID:???
>>308
そうなんだよね。
結局使える電車が意味不明になる。
普通・快速(+通勤快速)ぐらいが一番使い勝手がいい。
一部の地域エゴを盛り込みまくりの種別なんて、もう意味不明。

311 :名無し野電車区:02/07/27 23:55 ID:LHbOGiU+
それを考えると、今の東北新幹線なんてヲタ的天国かも

312 :名無し野電車区:02/07/27 23:59 ID:l/wQl2Rw
>>304
SNCFは車体長が長くて余裕があるから3扉2階建てなんて事が出来るわけだ。
軽犯のダブルデッカーでさえ18メートル車で2扉でも苦労したくらいなんだし。



313 :名無し野電車区:02/07/28 12:38 ID:QYqvDQfu
お待たせいたしております、停車中のこの電車は19:50発通勤快速の小田原行きです。電車長い十五両の編成で
全部の車輌が終点小田原までまいります。前から1号車・2号車の順に最後15号車です。前より4号車・5号車は
特別車輌のグリーン車です。ご乗車の際は普通乗車券の他に別途グリーン券が必要となります。グリーン車ご乗車の
お客様は、あらかじめホーム上の券売機にてお求めの上ご乗車ください。なお只今の時間、グリーン車と普通者の間
の通り抜け貫通路の方をしばらくの間、締め切り扱いとさせていただきます。グリーン車から普通車へ又、普通車か
らグリーン車への相互間通り抜けは出来ませんのでご注意ください。また、4号車・5号車の普通車側乗降口は終点
小田原まで締め切り扱いとなりますのでご了承ください。お客様にお願いいたします車内はグリーン車を含めました
15両全車終点小田原まで禁煙です。車内でのおタバコはご遠慮ください。また、車内における携帯電話・PHSの
ご使用は混雑した車内では他のお客様のご迷惑になるだけでなく、心臓ペースメーカー等医療機器ご利用の器具の誤
作動を招き、生命の危険を伴う恐れがございます。車内での携帯電話・PHSのご使用はご遠慮下さいますように、
又電源をお切りくださいますよう重ねてお願いいたします。

314 :名無し野電車区:02/07/28 12:50 ID:QYqvDQfu
この電車の停車駅をご案内いたします。東京を出ますと、新橋・品川・大船・藤沢・茅ヶ崎・平塚・国府津・終点小田原の順に停車いたします。
途中、川崎・横浜・戸塚・辻堂・大磯・二宮・鴨宮の各駅は通過となります。なお、この電車は途中の品川を出ますと最初の停車駅は大船とな
ります。特に、川崎・横浜・戸塚においでのお客様、この電車は通過となりますのでお乗り間違えのないようにご注意下さい。なお、通過各駅
においでのお客様は階段下りまして隣のホーム、7番線・8番線からの普通電車をご利用下さい。また、この電車は途中の大船にて先を走りま
す普通電車小田原行きの接続がございます。大船より先の通過駅においでのお客様はこちらもご利用ください。この電車は通勤快速の小田原行
きです。どうぞお乗り間違えないようご注意願います。発車まで10分少々お待ちください。

315 :名無し野電車区:02/07/28 14:56 ID:JcrVIdN/
>>291>>294はもういないんですか?

316 :名無し野電車区:02/07/28 15:04 ID:JcrVIdN/
   ___________
  /      [平 塚]      \   
  |┃──────────┃|/
  |┃             ∧_∧ ┃|  プアァァァァァァァァン!
  |┃           (´∀` ) ┃| \
  |┃__________┃|
  |┃__________┃|
  | ヽ_____________ノ |
  |────────────|
  |========================|
   |ヽ[■□]_________[□■]/|
    |_三三三三三三三三三三_|
   |     | [Xロ] |     |
   \ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/



317 :名無し野電車区:02/07/29 00:30 ID:???
おはようございます。東海道線上り、普通電車、東京行きです。
15両で運転してまいります。
川崎、品川、新橋、終点東京の順に各駅に停車してまいります。
途中の品川には7時33分、終点東京には、7時43分の、到着の予定です。
車内は禁煙です。おタバコはご遠慮下さい。
また、いつものお願いではございますが、携帯電話ご利用のお客様、車内では電源をお切り下さいますようお願いいたします。
後寄りの4号車5号車、特別車両グリーン車です。ご利用の際は乗車券のほかにグリーン券が必要となります。
なお、ただ今の時間、グリーン車と普通車、普通車とグリーン車の通り抜けはしばらくの間できませんのでご了承下さい。
次は、川崎、川崎です。お出口は、終点東京まで、右側となります。

318 :名無し野電車区:02/07/29 00:54 ID:j01V2eZm
東京から乗った時、沼津とか伊東までの全ての停車駅を言う車掌がいるが
絶対に必要ないと思う。

319 :名無し野電車区:02/07/29 00:58 ID:8dgjeuKt
>>318
高崎線は高崎だろうが前橋だろうが全部言うのが普通。

320 :sage:02/07/29 01:34 ID:22XR6HVL
>318
昔あった浜松行き普通列車で、東京駅発車直後に全ての停車駅と主要駅の
到着時刻をアナウンスしたのを聞いたことあるよ。
しゃべってる間に新橋に着かないか心配だったよ。

321 :名無し野電車区:02/07/29 02:07 ID:???
>>318
世の中には目の見えない方が居るのを知ってるか?

322 :名無し野電車区:02/07/29 12:04 ID:TAk8Kr6c
   ___________
  /      [美濃赤坂]      \   
  |┃──────────┃|/
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323 :名無し野電車区:02/07/29 12:53 ID:???
倒壊が受け持ちだったら、新しい車両が既に入っていた?

324 :名無し野電車区:02/07/29 16:52 ID:0cPgpywA
それはない

325 :名無し野電車区:02/07/29 16:57 ID:???
211系すら消えていたかも。

326 :名無し野電車区:02/07/29 20:49 ID:???
湘南新宿は籠原まで言うね

327 :名無し野電車区:02/07/29 20:52 ID:???
>305
逝け

328 :名無し野電車区:02/07/29 20:59 ID:???
>>289
藤沢以西は同一基準じゃねえぞ。

329 :名無し野電車区:02/07/29 21:53 ID:Jfuj5g9E
>>299
戸塚は東海道・横須賀線(NEXも)であの人数。
藤沢は東海道線だけ。乗降人数が多い少ないだけで
決めるのはいかがだろうか?

330 :名無し野電車区:02/07/29 23:37 ID:???
>>329
大船なんて根岸線もいれてあんな人数だぞ。

331 :名無し野電車区:02/07/30 04:39 ID:???
でも大船にしろ戸塚にしろ平塚なんかより東海道に乗る客は多いだろ

332 :名無し野電車区:02/07/30 10:17 ID:eq8/nUYY
>>331
平塚のことは知らないけど、昼間に限って言えば
大船と辻堂の東海道ホーム利用客は同じぐらいに見えるよ。
上りはね。

333 :名無し野電車区:02/07/30 11:29 ID:???
いつの間に新車スレッドから団子スレッドになったんだ?

334 :332:02/07/30 13:00 ID:oi1irBws
>>332
かなりひどく間違えたかも。
誰か報告キボンヌ

335 :名無し野電車区:02/07/30 22:50 ID:rc29L74l
age

336 : ◆5GmUYE5U :02/07/30 23:38 ID:kV+LkigJ
      ┌" ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄"┐
  ┌" ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄"┐
  |/ ̄ ̄ ̄ ̄ ||___||_E223-1001|
  ||         ||快  速|| 熱   海 ||
  || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄ ̄ ̄|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
  ||          ||      ||        ||
  ||          ||      ||        ||
  ||          ||      ||―――――||
  |\_______||___||___JR/|
  |-_____|━━━|_____-|
.  |_二二二二二|二二二|二二二二二_|
  |  [lニlニl]   |      |   [lニlニl]  |
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     ―//―――――‐\\―
   ―//―――――――‐\\―
  ―//―――――――――‐\\―


337 :名無し野電車区:02/07/31 09:32 ID:qpAaHBDf
 ___________
  /   [普通|西明石]      \   
  |┃──────────┃|/
  |┃             ∧_∧ ┃|  プアァァァァァァァァン!
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   |     | [Xロ] |     |
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338 :名無し野電車区:02/07/31 10:01 ID:???
>>333
1F車と2F車の話題のあたりで
 私が1F車と2F車の停車駅を乗り降りの手間等から団子で停車駅を
 表現したことが発端なのかな?

339 :なし:02/07/31 10:27 ID:???
新車の所有形態はこうなるのでしょうか?

 基本編成10両→G車2両組み込み、すべてJR東日本所有
 付属編成5両 →モノクラスのみ、すべてJR東海所有

(マリンライナーがJR西日本と四国でそれぞれの編成を所有するようなものを想像しました)

340 :名無し野電車区:02/08/01 01:40 ID:???
田町電車区にE231系が800両配置(以下略)

341 :名無し野電車区:02/08/01 11:48 ID:???
   ___________
  /      [国府津]      \   
  |┃──────────┃|/
  |┃             ∧_∧ ┃|  プアァァァァァァァァン!
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   |     | [Xロ] |     |
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342 :名無し野電車区:02/08/01 18:26 ID:P2ukzX+c
マカー用
   ___________
  /   [快速 熱海]   \   
  |┃──────────┃|/
  |┃      ∧_∧  ┃|  プアァァァァァァァァン!
  |┃     (´∀` ) ┃| \
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    |_三三三三三三三三三三_|
   |   | [Xロ] |   |
   \ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/

343 :名無し野電車区:02/08/01 18:41 ID:P2ukzX+c
これで完成か?

   ____________
  /    [快速 熱海]    \   
  |┃───────────┃|/
  |┃         ∧_∧  ┃|  プアァァァァァァァァン!
  |┃       (´∀` ) ┃| \
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  | ヽ_______________ノ |
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   |ヽ[■□]________[□■]/|
    |_三三三三三三三三三三三_|
   |    | [Xロ] | |     |
   \ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/

344 :名無し野電車区:02/08/01 18:42 ID:???

よしゃ。うまくいった。

345 :名無し野電車区:02/08/01 20:03 ID:???
この板でマカー比率はどれくらいなんだ?

346 :名無し野電車区:02/08/01 20:20 ID:oL6qmKU5
   ___________
  /      [通快山北]      \   
  |┃──────────┃|/
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  |┃           (´∀` ) ┃| \
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  |┃__________┃|
  | ヽ_____________ノ |
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   |ヽ[■□]_________[□■]/|
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   |     | [Xロ] |     |
   \ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/


347 :名無し野電車区:02/08/01 20:22 ID:???
   ___________
  /      [箱根ヶ崎]      \   
  |┃──────────┃|/
  |┃             ∧_∧ ┃|  プアァァァァァァァァン!
  |┃           (´∀` ) ┃| \
  |┃__________┃|
  |┃__________┃|
  | ヽ_____________ノ |
  |────────────|
  |========================|
   |ヽ[■□]_________[□■]/|
    |_三三三三三三三三三三_|
   |     | [Xロ] |     |
   \ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/

348 :名無し野電車区:02/08/01 20:24 ID:???
   ___________
  /      [通快山北]      \   
  |┃──────────┃|/
  |┃             ∧_∧ ┃|  松田町民専用列車です。ご注意ください
  |┃           (´∀` ) ┃| \
  |┃__________┃|
  |┃__________┃|
  | ヽ_____________ノ |
  |────────────|
  |======================|
   |ヽ[■□]_________[□■]/|
    |_三三三三三三三三三三_|
   |     | [Xロ] |     |
   \ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/


349 :名無し野電車区:02/08/01 20:47 ID:U24AF6M2

 \               /
   ____________
  /    [自動運転]    \   
  |┃───────────┃|/
  |┃           ┃|  プアァーーーーーーーン!!
  |┃           ┃| \
  |┃___________┃|
  |┃___________┃|
  | ヽ__________ノ |
  |─────────────|
  |===================|
   |ヽ[■□]________[□■]/|
    |_三三三三三三三三三三三_|
   |    | [Xロ] | |     |
   \ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/ 
    _//      \\_
   /// ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\\\
  _// ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\\_
 /// ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\\\
 // ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\\


350 :名無し野電車区:02/08/02 00:27 ID:???
   ___________
  / [サンライズあさかぜ 下関] \   
  |┃──────────┃|/
  |┃             ∧_∧ ┃|  プアァァァァァァァァン!
  |┃           (´∀` ) ┃| \
  |┃__________┃|
  |┃__________┃|
  | ヽ_____________ノ |
  |────────────|
  |========================|
   |ヽ[■□]_________[□■]/|
    |_三三三三三三三三三三_|
   |     | [Xロ] |     |
   \ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/


351 :名無し野電車区:02/08/02 01:44 ID:???
>>336
超乗りたい!

>>341
現実はこんなもんか。

>>346>>348
超萌えるケド倒壊が許すかどうか・・・?

>>350
絶対乗りたくない。

352 :名無し野電車区:02/08/02 01:47 ID:kkALBgeq
東海道本線の東京口はラッシュに1本くらい名鉄のように全車特別車の
普通列車を入れたらどうだろう?

353 :名無し野電車区:02/08/02 10:43 ID:ckNMkkou
>>352
踊り子車両じゃだめですか?

354 :名無し野電車区:02/08/02 11:03 ID:q76eORc1
>>352
全車特別車
  ↓
各車両とも2つドア
  ↓
乗降に余分な時間が掛かる
  ↓
後続の列車に迷惑
  ↓
(゚Д゚)マズー

355 :名無し野電車区:02/08/02 11:06 ID:q76eORc1
>>352
または、

全車特別車
  ↓
指定券発売
  ↓
ラッシュ時で無札客多し
  ↓
それも各駅で
  ↓
(゚д゚)マズー

356 :名無し野電車区:02/08/02 11:11 ID:yZodTKck
>352
昼間だったら踊り子がそうなのか。
名前は特急だけど実質快速並の速度。

357 :名無し野電車区:02/08/02 12:55 ID:CFS1YrL0
湘南ライナーはだめなのか?

358 :粗製濫造E231:02/08/02 13:57 ID:IsTuC6VQ
 横コツのポンコツ113は、粗製濫造のE231
  置き換えられる可能性も高い
  211は10年は安泰じゃ


359 : ◆5GmUYE5U :02/08/02 17:42 ID:OVsfNHUm
      ┌" ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄"┐
  ┌" ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄"┐
  |/ ̄ ̄ ̄ ̄ ||___||_E223-1001|
  ||         ||湘南ライナー 品 川 ||
  || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄ ̄ ̄|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
  ||          ||      ||        ||
  ||          ||      ||        ||
  ||          ||      ||―――――||
  |\_______||___||___JR/|
  |-_____|━━━|_____-|
.  |_二二二二二|二二二|二二二二二_|
  |  [lニlニl]   |      |   [lニlニl]  |
.  |_二口二二ニ|───|ニ二二口二_|
   | |    ‖H      H‖     | |
.   | |__l|_l       .l_l|__| | !
     ―//―――――‐\\―
   ―//―――――――‐\\―
  ―//―――――――――‐\\―


360 :?2?(R)??E^?U?N??E?B:02/08/02 23:55 ID:???
マカー用223

    ┌" ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄"┐
  ┌" ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄"┐
  |/ ̄ ̄ ̄ ̄ || ̄ ̄ ̄|| ̄ ̄ ̄ ̄\|
  ||       ||新快 速|| 品  川 ||
  || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄ ̄ ̄|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
  ||        ||   ||        ||
  ||        ||   ||       ||
  ||        ||   ||―――――||
  |\_____||___||___JR/|
  |-_____|━━━|_____-|
.  |_二二二二二|二二|二二二二二_|
  |  [lニlニl]  |    |  [lニlニl]  |
.  |_二口二二ニ|──|ニ二二口二_|
   | |    ‖H   H‖   | |
.   | |__l|_l  .l_l|__| | !
    _//      \\_
   /// ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\\\
  _// ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\\_
 / // ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\\\

361 :?2?(R)??E^?U?N??E?B:02/08/02 23:58 ID:???
マカー用223'(改良版のつもり)


    ┌" ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄"┐
  ┌" ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄"┐
  |/ ̄ ̄ ̄ ̄ || ̄ ̄ ̄|| ̄ ̄ ̄ ̄\|
  ||       ||新快 速|| 品  川 ||
  || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄ ̄ ̄|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
  ||        ||   ||        ||
  ||        ||   ||       ||
  ||        ||   ||―――――||
  |\_____||___||___JR/|
  |-_____|━━━|_____-|
.  |_二二二二二|二二|二二二二二_|
  |  [lニlニl]  |    |  [lニlニl]  |
.  |_二口二二ニ|──|ニ二二口二_|
   | |    ‖H   H‖   | |
.   | |__l|_l  .l_l|__| | !
   _//      \\_
  /// ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\\\
 _// ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\\_
/ // ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\\\


362 :名無し野電車区:02/08/03 12:04 ID:dsE9I0D+
age

363 : ◆5GmUYE5U :02/08/03 12:39 ID:fQtjG419
>>359と共通運用。

      ┌" ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄"┐
  ┌" ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄"┐
  |/ ̄ ̄ ̄ ̄ ||___||_E223-1001|
  ||         ||快速アクティー  熱 海 ||
  || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄ ̄ ̄|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
  ||          ||      ||        ||
  ||          ||      ||        ||
  ||          ||      ||―――――||
  |\_______||___||___JR/|
  |-_____|━━━|_____-|
.  |_二二二二二|二二二|二二二二二_|
  |  [lニlニl]   |      |   [lニlニl]  |
.  |_二口二二ニ|───|ニ二二口二_|
   | |    ‖H      H‖     | |
.   | |__l|_l       .l_l|__| | !
     ―//―――――‐\\―
   ―//―――――――‐\\―
  ―//―――――――――‐\\―


364 :名無し野電車区:02/08/03 12:40 ID:???
>>359-363
西信者は氏ね

365 :名無し野電車区:02/08/03 12:41 ID:???
終電さんこんにちは!

366 :名無し野電車区:02/08/04 22:48 ID:5cLb16aW
age

367 :名無し野電車区:02/08/06 00:53 ID:Ux0v3brk
駅間が長いんだから313ぐらいの性能の車両が欲しいけど、
無理かなぁ?
T-M-M-T-T-M-M-T-M-T+T-M-M-M-T
220kwのDDモーター搭載。
車体は走るんですにして、内装は209より安くてもいい。
そのかわり、台車とモーターをいいのにする。
そして、普通列車で150km/h運転をする。
(昼間の川崎-品川間なんか出だせそうだけど無理か?)
また、横浜-藤沢の改良を行ない、
国府津-品川でコンスタントに130km/h出せるようにする。
変電所は、京浜間は京浜東北が少なくなった分で対応する。
湘南エリアは、空きスペースがまだ十分あるので変電所の増強をする。
これで「新快速」に勝てる。

...以上、妄想でした。

368 :1 ◆RYPTQDPI :02/08/06 12:47 ID:2M7kDQJi
age

369 :名無し野電車区:02/08/07 01:05 ID:yaMluExN
東海道線に223系の投入は可能である!!
・・・以下の条件を満たせば・・・・
1:変電所の容量を倍増。
2:朝ラッシュ時の本数を1時間辺り40本に増加。

・・・本当に可能だと思う?

370 :U-名無しさん:02/08/07 01:06 ID:???
>>369
貨物線をうまく使えば

371 :名無し野電車区:02/08/07 01:56 ID:???
>>370
横須賀線に干渉するので却下。

372 :名無し野電車区:02/08/07 02:18 ID:xxE57qNO

>>367

    ┌" ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄"┐
  ┌" ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄"┐
  |/ ̄ ̄ ̄ ̄ || ̄ ̄ ̄|| ̄ ̄ ̄ ̄\|
  ||       ||新快 速|| 品  川 ||
  || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄ ̄ ̄|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
  ||        ||   ||        ||
  ||        ||   ||       ||
  ||        ||   ||―――――||
  |\_____||___||___JR/|
  |-_____|━━━|_____-|
.  |_二二二二二|二二|二二二二二_|
  |  [lニlニl]  |    |  [lニlニl]  |
.  |_二口二二ニ|──|ニ二二口二_|
   | |    ‖H   H‖   | |
.   | |__l|_l  .l_l|__| | !
    _//      \\_
   /// ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\\\
  _// ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\\_
 / // ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\\\


車両がこんなことになりそう。

373 :佐倉貨物区 ◆3800KHeA :02/08/07 10:48 ID:tnbDtfbr
   ___________
  / [神戸ルミナリエ 神戸] \   
  |┃──────────┃|/
  |┃             ∧_∧ ┃|  プアァァァァァァァァン!
  |┃           (´∀` ) ┃| \
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  |┃__________┃|
  | ヽ_____________ノ |
  |────────────|
  |========================|
   |ヽ[■□]_________[□■]/|
    |_三三三三三三三三三三_|
   |     | [Xロ] |     |
   \ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/


374 :佐倉貨物区 ◆3800KHeA :02/08/07 10:50 ID:tnbDtfbr
   ___________
  / [特別快速 東神奈川] \   
  |┃──────────┃|/
  |┃             ∧_∧ ┃|  プアァァァァァァァァン!
  |┃           (´∀` ) ┃| \
  |┃__________┃|
  |┃__________┃|
  | ヽ_____________ノ |
  |────────────|
  |========================|
   |ヽ[■□]_________[□■]/|
    |_三三三三三三三三三三_|
   |     | [Xロ] |     |
   \ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/


375 :佐倉貨物区 ◆3800KHeA :02/08/07 10:51 ID:???
   ___________
  / [サンポール 高  松] \   
  |┃──────────┃|/
  |┃             ∧_∧ ┃|  プアァァァァァァァァン!
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376 :佐倉貨物区 ◆3800KHeA :02/08/07 10:58 ID:???
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  / [通  快  東田子の浦] \   
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377 :名無し野電車区:02/08/07 12:37 ID:uY3fTO/+
>>369
ラッシュ時の本数2倍なら、変電所は4倍にした方がいいんじゃない?

378 :名無し野電車区:02/08/07 12:50 ID:???
東海道線に223系を投入する事は可能である。
ただし、以下のような運用にする必要がある。
・ラッシュ時は、「湘南ライナー」として運転。
・データイムは、快速「アクティー」として運転。
215系で失敗したのは、乗降口が狭く、また2ドアであったため、乗降に時間がかかってしまったからである。
しかし、223系なら、乗降口が広く、3ドアなため、乗降もスムーズである。

379 :名無し野電車区:02/08/07 13:23 ID:4f0k9gxw
223系のライナーは鬱・・・

380 :名無し野電車区:02/08/07 14:50 ID:EcfkSMnk
>>371
あんなガラ空き路線、本数半分にしてもいいよ。
その分東海道増発してくれ。1.5倍ぐらいにはできるだろ。

381 :名無し野電車区:02/08/07 15:04 ID:???
223系のライナーが出来たとしたら、ライナーとして運転する時は、中扉締め切りの2ドアだろう。
少なくとも、215のライナーよりは、はるかに良い。
313-8000でも良いが。

382 :マカー(Mozilla系)用:02/08/07 15:07 ID:TUiG+UPU
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  /       [東海特快]     \   
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383 :名無し野電車区:02/08/07 15:08 ID:zi8bqq2H
>>372
(´,_ゝ`)プッ

384 :名無し野電車区:02/08/07 15:41 ID:???
   ___________
  / [ 回 送  大宮工場 ] \   
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385 :若狭路快特  ◆AWcg9OTs :02/08/07 16:20 ID:yAAGVr3N
東海道版E231はモーターを190Kwにする代わりにM'車は片台車にして1C6M制御にしる!
そんで、基本Tc+M+M'+Ts+Ts+M+M'+T+M+M'+Tc+Tc+M+M'+Tcの6M9Tで自動幌つき15連にしる!

    ___________
  /[普 通] |□  □|[東 京]\   
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   \ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/
こんな感じで。

386 :382:02/08/07 19:35 ID:fvL6rWG/
>>383
>>372はマカーIE用。俺が作った。

387 :名無し野電車区:02/08/07 22:25 ID:ZJEeUSMb
AAウザイね。

388 :382:02/08/07 23:03 ID:Zeqcheuh
>>387
俺も作ってしまった。須磨粗
これからはAAやめよう。サーバにも負担かけるし。

389 ::02/08/08 20:23 ID:ZRpeAQco
謙虚でよろしい。

390 :名無し野電車区:02/08/08 20:35 ID:t1xurjRX
223はライナーで使うには座席数が少なすぎるし、そもそも3ドアは
中途半端で時代遅れ。やっぱライナーなら215のように2階建てボックス。
一般車両は4ドアでないと。

391 :名無し野電車区:02/08/08 22:16 ID:6nlLdLeP
>>390
4ドア回転リクライニングのE231系。
...駄目だろうか?

392 :名無し野電車区:02/08/08 22:46 ID:???
>>390
3ドアが中途半端で時代遅れとは思わないが東海道線、
特に平塚以東の実状を考えると4ドアのほうがいいだろう。
個人的には4ドアセミクロス・ロング混結で座席とカーテン
だけ改善してくれれば不満はないが。
動力性能の改善も出来ればやって欲しいが高崎・宇都宮に
将来直通となると共通化されちまうんだろうな。

ライナーは2ドア、デッキ付きのを用意して欲しいね。

393 :名無し野電車区:02/08/08 23:35 ID:???
>>392
こないだE217系乗ったら、隣に座ってきた人が一生懸命カーテン下ろそうとしてて心の中でワロタ。
そこをsageると窓が開くのだが。

ただ、直射日光が入ってくる中、漏れもカーテンは欲しかった…

394 :名無し野電車区:02/08/09 17:37 ID:BQvCZYXI
>>393
車の後部座席の窓みたいなフィルム?とかできないのかな?
あれついてりゃあんまり熱くはないし。

395 :名無し野電車区:02/08/09 23:16 ID:???
>>394
フルスモのヨ231…
ガクガクブルブル

396 :名無し野電車区:02/08/10 17:59 ID:???
age

397 :名無し野電車区:02/08/10 18:10 ID:???
ageてなかった

398 :名無し野電車区:02/08/10 23:50 ID:???
age

399 :沼津近郊民:02/08/10 23:53 ID:???
E231 is welcomed!

はやくE231入ってください。

400 :名無し野電車区:02/08/10 23:53 ID:???
400?


401 :名無し野電車区:02/08/11 00:00 ID:???
傷心ライソのヨ231とヨ217が並んでるのみると、汚くてもヨ217の方がカコイイ!

402 :名無し野電車区:02/08/11 00:05 ID:???
>>401
禿堂

403 :名無し野電車区:02/08/11 00:17 ID:???
>>392
何度も繰り返されているが、ラッシュ時に211系の3ドアロングであれば、
少しながらも余裕があるのが実情。
まぁどうせ4ドアになるんだろうが、4ドアならセミクロス主体、
ロングなら3ドア主体の方がいい気がする。
寧ろ座席激減で東京駅で座れるまで辛抱強く並ぶ長距離通勤客の行列を
処理できなくなる方が問題でわ。
6号車は夜中でも乗りきれずに、遅延の原因になってるので6ドアがいい。


404 :名無し野電車区:02/08/11 00:32 ID:???
>>403
朝はどう?@6号車
俺いつも11/12号車だから分かんないよ。
その前は3号車だったんだけどね。


405 :403:02/08/11 10:30 ID:???
>>404
いつも4号車か5号車しか使わないからわからん
スマソ

406 :404:02/08/11 10:56 ID:???
>>405
G車ですか!!

407 :名無し野電車区:02/08/11 11:05 ID:???
どうせなら色違いのヨ217・・・

408 :名無し野電車区:02/08/11 11:37 ID:???
>>405
隣なんだから分かるでしょ?

409 :名無し野電車区:02/08/11 11:49 ID:kcPVt1un
>>403
一部の遠距離通勤者を優遇するのはいかがなものかと。
大半は大船以東の乗客であるという実状を考慮し4ドアロング主体がよろしいかと。

410 :名無し野電車区:02/08/11 14:26 ID:???
>>403
長距離通勤客にはライナーがあるんだから、どうしても座りたければそれに乗ればいい。

>>404
朝も6号車は激混み。少なくとも川崎では。
特に211系の「5号車も2階建て」編成だと、5号車よりのドアが閉まらなくなる。

411 :404:02/08/11 16:15 ID:???
>>410
なんでWDD編成だとドアがしまらなくなるの?
6号車6ドアの方がいいのかな?
でも、宇都宮高崎線のE231には6ドアはないよね!?
入れ替えで対処かな?

こういうのがいいんだけど...

2010年頃

・宇都宮・高崎線
  115系 => 廃車
  211系 => 改造して中央線・房総各線へ
  E231系  => 中央快速線に転出(その際は6ドアを入れる)
  新特急 =>ライナーに
  宇都宮線高速化

・東海道線
  113系 => 廃車
  211系 => 改造して中央線・房総各線へ
  215系 => 日中もライナーとして走らせる(日中は\+300)
  ACトレイン(仮称 E232系)投入
  線路改良、130km/h運転(小田原 品川間)を実施。
  快速と、京浜間の普通の高速化を実施。



412 :名無し野電車区:02/08/11 16:33 ID:???
>>411
セントラルみたいのはボッタじゃないかなぁ?

413 :404:02/08/11 16:34 ID:QOrLZhck
>>412
じゃあ、+\200でどう?

414 :404:02/08/11 16:35 ID:QOrLZhck
ってそういう問題じゃないか。

415 :名無し野電車区:02/08/11 16:37 ID:???
最も倒とこじれなければこんなスレ出てこなかったのに。


416 :名無し野電車区:02/08/11 20:37 ID:8gY6l0Fv
211系の場合
宇都宮高崎線ではTcTTmMMcだから
東海道線もTcTdsTdsMMーと熱海より3両を付随車にして(2,3号車G車)
4,5号車をM普通車にすれば混雑なくなるんじゃないか?

417 :名無し野電車区:02/08/11 20:43 ID:???
>>416
いや、6号車が混むのは階段に近いということも去ることながら、
G車列に並んでいた客が慌てて雪崩れ込むのが一番の原因でもある。
混雑は減らないと思うね。

418 :G前後イスナシ6DR:02/08/11 22:36 ID:SQr0UK++
 Gの前後にイスナシ6DRでどうだ?
  Gは不正防止で貫通扉施錠します
  車内改札しやすいGキーボン

419 :名無し野電車区:02/08/11 23:52 ID:???
>>418
3号車は4ドアロングにして...

420 :名無し野電車区:02/08/12 00:20 ID:z8ZyiMOB
>>414
JRで偶数番号の電車の形式は存在できませんが。

421 :名無し野電車区:02/08/12 01:11 ID:???
>>409-410
「藤沢」ではなく「大船」なのね。ごまかしても無駄だよ、終電さん。



422 :名無し野電車区:02/08/12 01:31 ID:???
>>411
5号車(グリーン車)の6号車寄りデッキは、朝ラッシュ時はグリーン客室内に入る乗客は利用しないから、
特例としてあのスペースをグリーン券なしで乗れるように開放している。
(あくまで朝ラッシュ時の上りの場合。同下りや夕方以降は知らんが)
しかし、6号車よりのデッキの両隣がグリーン客室になっている2階建ての場合、その特例が適用されない。
そのため、5号車の6号車寄りの乗車口に並んでいた人は、隣の6号車の5号車寄りに集まる。
その結果、6号車の5号車寄りが特に閉まらなくなる。

423 :名無し野電車区:02/08/12 01:36 ID:CfOFabGD
411は何が何でもACトレイン入れたいのか?
しRがDDM車が出来るまでって事でョ231を入れた訳じゃないし。何のための近郊タイプだよ

424 :名無し野電車区:02/08/12 06:57 ID:85XVXQBI
>>422
嘘つくな

425 :名無し野電車区:02/08/12 09:10 ID:???
ガラスが熱線対策形であろうと
天候そのものが曇りであろうと
ましてや深夜になってからでも
ロールカーテンがあると見ると
脊髄反射で下ろす人多すぎ。




426 :名無し野電車区:02/08/12 09:19 ID:???
>>424
今度朝ラッシュの時見に行けば?

427 :フナ:02/08/12 09:38 ID:X7BPpwJT
全部ロングシート車のE231系がいいよ。だってボクは足が長いからクロスシートより、ロングシートのほうが足が投げ出せて快適なんだもん。

428 :名無し野電車区:02/08/12 11:14 ID:???
>>427
終電うざい

429 :404:02/08/12 11:52 ID:pRc+vG7H
>>420
じゃあE333系

>>423
ACにこだわるのは連接で揺れが少ないから。
ラッシュ時の雪崩とか起きにくくなるんじゃない?
後日中立つのも楽だろうし。
後、ACって通勤タイプなの?
そうだとしても、近郊タイプに応用できそうじゃない?
まあE231でもいいけどね。
でもこれだけ待たされるとE231の次の世代の車両を入れてほしい...。


430 :名無し野電車区:02/08/12 11:59 ID:???
東海との「もめ」がこじれた場合
E217の次世代より後になってしまう可能性は?

431 :名無し野電車区:02/08/12 13:34 ID:???
>>424
工房が復活する9月に、川崎にでも見に逝ったら?平日朝の8時台。
もっとも用のないヲタは邪魔だと思われるだろうけど。

ちなみに少なくとも今週いっぱいはお盆だから空いてるけどね。

432 :名無し野電車区:02/08/12 20:05 ID:???
>>431
何故川崎?

433 :名無し野電車区:02/08/13 00:56 ID:NzLJlIN2
>>432
一番混んでる区間で、島式ホームだからじゃない?

434 :名無し野電車区:02/08/13 00:57 ID:???
>>431
終電うざい。なんでもヲタ叩きにつなげるのやめろよ。

435 :名無し野電車区:02/08/13 02:26 ID:zL20U9z8
終電うざいって言うやつうざい。
決めつけんなよ。わかんねーだろ?本人かどうか。
推測は出来ても、断定はできねーだろ?
だったらやめるこったな。

436 :名無し野電車区:02/08/13 02:33 ID:???
本人かどうかなんてどうでもいい

ヲタ叩きヲタは専用スレでやれ

437 :名無し野電車区:02/08/13 11:52 ID:???
>>435-436
終電うざい

438 :435:02/08/13 16:55 ID:G9IihidB
>>437
つーか、終電じゃないし。

439 :名無し野電車区:02/08/13 16:57 ID:???
>>438
ちょっと叩くと終電って言われる。
漏れもよく分からん。

440 :435:02/08/13 17:11 ID:???
>>439
何か雰囲気変じゃない?

441 :名無し野電車区:02/08/13 19:57 ID:???
>>440
夏休みは荒れるからねぇ後半月は我慢せんと

442 :435:02/08/13 22:56 ID:???
>>441
なんで夏休みなんだろ?
やっぱ厨房が大量発生...
常時接続もいいことだけじゃないな。

443 :名無し野電車区:02/08/13 23:14 ID:C4+AsmXM
「終電うざい」が合言葉のスレはここですか?

444 :名無し野電車区:02/08/13 23:16 ID:???
444!!!

445 :名無し野電車区:02/08/13 23:21 ID:HG4DfZif
東海道線に223を投入して130キロ運転をすべきです

446 :435:02/08/13 23:59 ID:???
>>445
223でもいいが4ドアロング(一部転クロ)で6号車は6ドアにしてくれや...
それに既に投入されてるぞ東海道線に223系。
age足になっちゃったかな?

447 :名無し野電車区:02/08/14 01:06 ID:???
終電うざい。藤沢の都合だけでものを言うな。

448 :名無し野電車区:02/08/14 10:18 ID:???
どうも終電うざいで最速1000をめざすスレになったようです

449 :名無し野電車区:02/08/14 13:54 ID:???
>>447
沿線住民じゃないくせに口だすな。
再混雑区間が優先されるのは当たり前だろが。

450 :名無し野電車区:02/08/14 13:55 ID:???
再混雑区間=>最混雑区間

訂正します

451 :名無し野電車区:02/08/14 22:27 ID:???
南瓜マンセー!シス+コツの連結部分に萌えるんだよ〜

452 :名無し野電車区:02/08/14 22:30 ID:???
>>449
終電黙れ。東海道線は藤沢住民だけのものではない。


453 :名無し野電車区:02/08/14 22:32 ID:???
285を基にE231の倒壊仕様ってのを脳内で妄想してみた。
それは、
標記が国鉄書体で、座席モケットが700系のぞみや313の柄になってるだけだった
りする(w


454 :名無し野電車区:02/08/14 23:03 ID:???
注意
このスレは、遠距離通勤者も、観光客も、
藤沢からの通勤客になりきって発言しなくてはなりません。
クロスシートを希望する意見などもってのほかです。
もしルールを破ると、藤沢在住の終電様のきついお叱りが待っています。


455 :名無し野電車区:02/08/14 23:12 ID:???
以前215系が走っていた事もあるから、3ドア転クロ車くらい入れてもいいと思うけどなぁ
215系の様に昼は悪茶、ラッシュ時はライナーとかで
倒壊の313-8500みたいなのとか、117系を頂くとか

456 :名無し野電車区:02/08/14 23:14 ID:???
>>455
しっ! 藤沢住民がまたヲタ叩きを始めますよ!

457 :名無し野電車区:02/08/14 23:25 ID:???
>>456
実例を前提としても叩くのかな?
まぁ、どうでもいいが

458 :名無し野電車区:02/08/14 23:33 ID:???
自分は通勤で朝の下り、夜の上りを利用してるが、
このレベルなら 113(1500,2000) が一番快適だなぁ。
とりあえず座席は減らさんで欲しい。
扉脇のロングシートを跳ね上げ式にする程度でどうにかならんかな。

459 :あうforYOU ◆eu2kQhLs :02/08/14 23:44 ID:???
>>458
上りはどうなるの?313みたいなの入ったら死ぬほど混んじゃうじゃん。
始発がある駅と、ない駅の格差も開くし。
例えば国府津と辻堂とか。

もう終電終電言われるの嫌だから、コテハンにした。


460 :名無し野電車区:02/08/14 23:48 ID:???
>>458
しっ! 終電とかあうforYOU ◆eu2kQhLsみたいなロングマンセーに叩かれますよ!

461 :???forYOU ◆eu2kQhLs :02/08/14 23:50 ID:???
>>454
んなこたーない
俺は本当は転クロがいいし。(朝の上りのような激しい混雑がなけりゃね)
たださ、大多数の人が優先されるのは仕方ないんだよ。
今のままだと、昇進ラインでE231が入ってくると
みんな等強方面の電車の乗車位置に並んでいるので、グリーン車の位置にいれば座れる。
これが結構おいしかったりする。
E231の椅子は座り心地いいしね。


462 :名無し野電車区:02/08/14 23:50 ID:???
あうforYOU ◆eu2kQhLs
新ヲタ叩きヲタ登場! みんな覚えてね!

463 :利用者:02/08/14 23:54 ID:lDOdp/OR
混雑が激しいとは言われているけど、それほどじゃないと思うんだよなぁ。
本数が多いのと駅間が長いせいもあって、朝は211でも死にそうってことはない。

なので、編成両数や本数が変わらなければ、4ドアクロス主体が
一番いいんではないかと思います。
特に付属編成は、全車クロスでも4ドアなら全然問題ないと思いますよ。



464 :名無し野電車区:02/08/14 23:55 ID:???
しっ! そんなことを言うとまたヲタと決め付けられ、人格攻撃されますよ!
終電みたいなヲタ叩きヲタはロングじゃなきゃ気が済まないのです!


465 :あうforYOU ◆eu2kQhLs :02/08/15 00:01 ID:???
>>463
6号車だけはロングにしてくれりゃああとは転クロにでもしてください。

466 :利用者:02/08/15 00:05 ID:jCcBB/yc
>>465
6号車は6ドアにしてくれるとありがたいです。
夜中でも6号車だけドアが閉まりませんし。


467 :あうforYOU ◆eu2kQhLs :02/08/15 00:08 ID:3JdiaNsD
>>466
そなの?

C-C-C-L-G-G-6-L-C-C+C-C-C-C-C

C...転クロ(ボックスでもいいかな?)
L...ロング
6...6ドアロング座席収納車
G...グリーン車

...これでどう?

468 :名無し野電車区:02/08/15 00:35 ID:RSZ83KL3

東海道線の混雑って今の横須賀線のホームを2面4線にして、
横須賀線と東海道線の線路入れ替えれば大分ましになるん
じゃないの。といってみるテスト。
あ、でも東戸塚と保土ヶ谷は横須賀線のみ停車の方がいいのかな?


469 :利用者:02/08/15 00:41 ID:jCcBB/yc
川崎の改札に繋がる階段が6号車とG車の所だけというのが、
一番困りますね。



470 :名無し野電車区:02/08/15 01:15 ID:SqmuVVjJ
東海道線の車両はいったいいつになったら最新式になるんだ?
冷房も音だけはいっちょまえにウルサイけどたいして涼しくない!
朝はまだしも、帰りは暑い上に疲れきったオヤジたちのニオイがこれまた臭くて我慢出来ない!
なんとかしろよJRさんよ!!!

山手線ばかり最新車両を導入してキレイにしてもしょうがねえんだよ!
その山手線を利用するサラリーマンやOLの多くは東海道線で通勤してんだよ!

それからもう一つ言わせてくれ。
夏場は無条件に冷房が入ってるけど、春から夏への変わり目や、夏から秋への変わり目に
ちょっと外が涼しいからといって冷房を止めたり弱めたりするんじゃねえよ。
外が涼しくても車内は暑いんだよ!
おまけに厚着してる奴もいるしな。
いいかげん学習して少しは賢くなれよ、ボケがっ!

あースッキリした。


471 :名無し野電車区:02/08/15 01:18 ID:+fKojWOz
かぼちゃでラッシュ対応してるんだものね。
これ、ロングヲタたちの転換クロスじゃ東京のラッシュには
使えないという台詞、どう説明するんだろう?

313系とかのがはるかに詰め込み効くよ。

472 :名無し野電車区:02/08/15 01:37 ID:hMB6U/YW
>470
めちゃくちゃいいこと言った。
加えて、折り返しでホームで発車を待ってる間にも冷房を切るなと
苦言を呈しておく。

473 :470:02/08/15 01:43 ID:SqmuVVjJ
>>472
THANK YOU

474 :名無し野電車区:02/08/15 02:21 ID:O1suSLt+
3ドア転換クロスの座席数は4ドアロングシートと同じくらいだったりするからね。
現状より座れなくなるし、その割りには立ちスペースがないし、乗降はし難いし
デメリットを受ける人のほうが圧倒的に多いかと。
3ドアロングか4ドアセミクロスあたりが無難ではないかと思いますが。


475 :あうforYOU ◆eu2kQhLs :02/08/15 10:08 ID:PVgGBJHe
223と313と113と211の座席数と定員数の数字誰か持ってない?

476 :名無し野電車区:02/08/15 11:53 ID:FEwKt9xj
武蔵野線は新車じゃないだろう。関東中古車センターなのにん。

477 :名無し野電車区:02/08/15 11:54 ID:3TFlA4Sr
定員までは知らないが、座席数だと先頭車と中間車で座席数が違うが、
中間車で計算してみると...
223-1000・2000 56人 補助席16人 合計72人
313-0 56人、313-1000 56人、
313-3000(本当はないが予想)64人、313-8000 56人
113非シートピッチ拡大 76人、シートピッチ拡大 72人
211クロス 68人、211ロング64人
(おまけ)E231クロス 60人、231ロング 54人、6ドア 30人

478 :477:02/08/15 12:14 ID:3TFlA4Sr
ちなみに223は313と比べてシートピッチが広く、補助席を使うと
ひざがドアにかかってしまう。313の転クロはヘッドレストが折れる
タイプのシートでシートピッチを詰めている。また補助席はない。
3000番代の車端部寄りはボックスがあるだけでロングシートはない。
これにより8000番代を除き313はドア付近のスペースがかなり広い。
113は非シートピッチ拡大は座席数は多いが狭く、113シートピッチ拡大と
211はシートピッチ拡大に加え、配電盤を妻に設置しているから効率が悪い。
313なみのシートピッチの転クロと223の補助席が組み合わさったものが、
ラッシュ時の立ち席スペースとデータイム時の座席数をうまく両立している
といえるが、いずれにしてもどんな新車が入っても座席が減るのは100%確実。

479 :名無し野電車区:02/08/15 12:34 ID:8pA8u21J
>>474
4ドアでクロスは、狭苦しいからやめろ。


480 :名無し野電車区:02/08/15 12:36 ID:???
>>479
終電さん、「クロスを好むのはヲタだけ!
藤沢住民の俺が困るからロングシートにしろ!」
って素直に言いなさい!

481 :名無し野電車区:02/08/15 12:46 ID:???
>>478
首都圏に転クロを入れるなら、京急2100形なみのシートピッチにしないと無理。
どうせ大半の関東人は転クロなんて知らないから、手動転換不可でも問題ない。


482 :名無し野電車区:02/08/15 12:47 ID:???
>>481
地域差別主義の終電うざい

483 :名無し野電車区:02/08/15 12:54 ID:qJ6Z5ha8
電車はつまんない。
客車列車キボンヌ。

484 :あうforYOU ◆eu2kQhLs :02/08/15 13:40 ID:0kvIcdFF
>>477-478
サンクス。
じゃあ313タイプがいいかな?
つーか>>467じゃだめなの?
俺はいいと思ったんだけど。

485 :あうforYOU ◆eu2kQhLs :02/08/15 13:43 ID:0kvIcdFF
>>476
205は113と比べれば「新型車両」じゃないですか。

486 :終電:02/08/15 14:40 ID:auLtS0sc
>>482
終電うざい

487 :名無し野電車区:02/08/15 14:41 ID:gSsWqCYU
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/traf/1029389858/

488 :名無し野電車区:02/08/15 19:10 ID:???
結局かぼちゃの方が座れる数は多いしね。
横浜、川崎辺りの人は嫌なら京浜か京急使えって事か?
思うんだけど何で上りの10時以降は211系多いんだ?
朝晩使えばいいのに・・・

489 :川崎市民:02/08/15 20:48 ID:???
>>488
朝はほとんど全車が出払っております。
車両が総出になりますと、113の数の半分以下しか居ない211ですから、
使っていないように見えるのです。

川崎駅長の話では、南武・京浜東北と比較して、東海道の利用客が圧倒的に多いとか。
川崎は品川に行く人でも、ランダムダイヤで15分待たされるのが分かっていても、
京浜東北は利用しませんからねぇ。
何しろ「京浜東北は激遅」「東海道は素晴らしく速い」という観念が
行き渡っておりまして、品川や横浜まででも、京浜東北はまず利用しないのです。






490 :名無し野電車区:02/08/15 20:50 ID:???
>>489
でも日曜や休日にお勤めの方は京浜乗る人いるでしょ?
かなり空いてるでしょ?

491 :名無し野電車区:02/08/15 22:20 ID:2zHAAcrE
>>489
おかげで漏れは京浜でマターリ通勤してるのであんまり言わんでくれ。


492 :名無し野電車区:02/08/15 22:24 ID:???
思っているほど京浜東北と差は出ないのだが、
京浜の体感速度が余りにもトロ過ぎるのがいけないんだよ。


493 : :02/08/15 22:35 ID:???
駅が多い割に駅間長いしね。品川までは。
それに朝夕は3〜5分間隔だからスピード出ないしね

494 :470:02/08/15 22:43 ID:M2R+GyCw
昨日の続き

もう一つだけ言わせてくれ。
東海道は停車駅間近になると速度を落とすくせに完全に停車するまでがやたらと長いんだよ!
何をモタモタしてんだっつーの!

それに比べて山手や京浜東北は、減速→停車→発車→加速の動作が機敏だよな。
少しは見習えってんだよ!このボケが!

よくあるのが東海道乗ってて横浜駅で京浜東北に乗り換えようと思ってると、
東神奈川と横浜の中間位で京浜東北に追いつかれるなんていうシチュエーション。
いつも「ああ、乗り換え間に合わねーか?」とドキドキさせられる。

てめー今度もたもたしてたらドア蹴飛ばしてやっぞ!ゴルア!

あー今日もスッキリ!

495 :名無し野電車区:02/08/16 00:00 ID:???
>>494
それはあのオンボロ113系の性能の問題に帰する部分が大きい。

496 :あう4u ◆eu2kQhLs :02/08/16 00:03 ID:D0RBRdZ8
横須賀線走る昇進ラインの快速と、普通。
所要時間は大差ないのに、戸塚横浜間ユーザーが
「ノンストップだから速い」みたいなことを言ってた。

固定概念を持つって恐いね。

497 :名無し野電車区:02/08/16 00:05 ID:???
東京駅からのダッシュだったら
京浜東北>湘南電車>新幹線
なんだよね。

498 :名無し野電車区:02/08/16 00:07 ID:???
>>494
国鉄の区分では東海道は「列車」。
一方、山手や京浜東北は「電車」。


499 :名無し野電車区:02/08/16 00:09 ID:???
>>494
何言ってんの、アンタ。

>山手や京浜東北は・・動作が機敏だよな。

山手はいいが、京浜東北の機敏性は通勤線で最低の部類だろう。
一回加速したらチンタラ惰性で次の駅まで引っ張る。
急いでなくても頭に来てしょうがない。
しかも、東神奈川−横浜なんて、特にスピード出さない。
東神奈川で時間調整した上に、60km/hも出さずにダラダラ行きやがる。
本当に腹が立つ。

東海道は東神奈川直前のカーブの制限でブレーキをかけるが、
その後もう一度ノッチを入れる。
横浜駅進入は京浜東北もかなり緩いはず(東海道も緩い)。
アンタ、15号車にでも乗ってて、早めにブレーキがかかってると思ってんじゃないの?





500 :あう4u ◆eu2kQhLs :02/08/16 00:10 ID:???
>>498
ATOSでもそうでしょ。

501 :あう4u ◆eu2kQhLs :02/08/16 00:11 ID:D0RBRdZ8
ヤター500Get!!

502 :名無し野電車区:02/08/16 00:16 ID:+VrREOm2
>>501
残念。

503 :あう4u ◆eu2kQhLs :02/08/16 00:18 ID:D0RBRdZ8
>>502
ゲットしたけど。

504 :( `.∀´):02/08/16 00:20 ID:???
>>497
何故山手線が入っていないのかと小一時間(略

505 :名無し野電車区:02/08/16 00:38 ID:???
>>468
東戸塚住民としては本数さえ増やせば東海道は停まらなくてもよい。
つーか湘南新宿の快速を停めれ。それだけでいいや。

>>469
8号車付近にもありますが、何か?

>>470
>冷房も音だけはいっちょまえにウルサイけどたいして涼しくない!

剥同。

>>494
>てめー今度もたもたしてたらドア蹴飛ばしてやっぞ!ゴルア!

鉄ヲタがブツクサ言いながら、ひとりで怒ってて周りの人が引いてる図を想像してしまった。

>よくあるのが東海道乗ってて横浜駅で京浜東北に乗り換えようと思ってると、
>東神奈川と横浜の中間位で京浜東北に追いつかれるなんていうシチュエーション。
>いつも「ああ、乗り換え間に合わねーか?」とドキドキさせられる。

よくありませんが、何か?
あるとすれば東海道が下り一番に入る時ぐらいじゃないか?
逆に京浜乗ってて東海道、スカ線に乗り換えたいときに>>494と同じような感覚に襲われる。

>>489-493
>>491には悪いが、鶴見始発使えばいいのにな。
10号車なら少なくとも川崎9:52と10:01は大森からでも座れる。
しかしほぼ必ず蒲田の手前で停止信号に引っかかる罠。

>>496
あれは「区間快速」という表現には出来ないものなのだろうか?

>>498>>500
M電は「列車」
E電は「電車」

506 :あう4u ◆eu2kQhLs :02/08/16 01:54 ID:puHU1ak8
>>504
504ゲットオメ

>>505
また混乱のもとになりそう。
...って既に昇進ライン自体混乱の元だけどね。
「戸塚から横須賀線快速」、みたいな表現がいいんじゃない?
パンピーの意見が聞きたい。でもここには居ないna。

507 :意見を整理すると・・・・・・:02/08/16 03:30 ID:???
【朝、大磯以西からの客】
ロングになっても座れるからいいけど、座り心地を良くしてネ。

【朝、平塚からの客】
座れなくなるだろうが! 座席を減らすな、ゴルァ!!!

【朝、茅ヶ崎・辻堂からの客】
どうせ座れないのだから、4ドアロングがイイッ!

【朝、藤沢からの客】
藤沢始発の2本だけはセミクロスにせい! 残りは4ドアロングおっけぇ!

【夜、東京からの客】
座れなくなるだろうが! 座席を減らすな、ゴルァ!!!

【夜、新橋・品川からの客】
どうせ座れないのだから、4ドアロングがイイッ!

【グリーン定期客】
普通車がどうなろうと知ったこっちゃない。 ただ、5号車も2階建てにしる!
グリーンが半車しかないヨ257をライナーに使うな、ゴルァ! 
-----
漏れの通勤区間は辻堂〜品川だから、典型的なロング派だな。
夕方の横浜始発を品川始発にしる!
通勤快速は大船を通過にして辻堂に停めろ!!

508 :名無し野電車区:02/08/16 03:44 ID:???
普通の人は何系の電車とかそんなことはどうでもいいはずだ
だだ113系は古過ぎ



509 :名無し野電車区:02/08/16 03:55 ID:???
>>508
113系が古いったって全部ユニットサッシの新製冷房車でしょうが。
常磐線では403系がバリバリの現役ですが、何か?


510 :名無し野電車区:02/08/16 05:39 ID:REjoJwBX
新車なんて、入らなくて良い。どうせ、E231系2両編成や、4両編成なのだから。
だったら、今の113の方が、∞倍マシ。特に、2000番台車は最高!!
但し、西の117.213.221.223・東海の117.311.313なら、大歓迎する。
JR西日本さん、早くJR東日本の電化区間を買収して!

511 :名無し野電車区:02/08/16 07:30 ID:???
211系2000番代だけ新車にとっとと置き換え、
211系2000番代は「大原、安房鴨川、君津」間の運用希望。
G車のみ新車に組み込み。

512 :名無し野電車区:02/08/16 07:39 ID:REjoJwBX
新車を入れるより、113系をニュータイプ改造した方が良いと思う。西日本みたいに。

513 :494:02/08/16 07:44 ID:OhPGHRxF
>>499
何でそんなにムキになってんだい?
僕は素人なんで詳しいことは知らないけど思ったままをカキコしただけなんで
鉄ヲタさんは関わらないで下さい。

514 :名無し野電車区:02/08/16 07:51 ID:???
>>513
厨房よ(消防か)、逃げに入るなよ。
ここの9割以上は鉄ヲタだ。
それを鉄ヲタ関わるなとは無理な話じゃなねぇのか(藁。


515 :名無し野電車区:02/08/16 10:38 ID:???
>>505 >>508 >>494 = >>513
ヲタ叩きヲタは消えな

516 :あう4u ◆eu2kQhLs :02/08/16 12:06 ID:Nd6LSAGf
>>513
俺はヲタじゃないと思ってるけど、少しは鉄道の知識はあるよ。
ここの人は、みんな多少の知識は持ってるからね。
話に加わるんなら、それなりに知識を吸収しようとする姿勢が必要なのでは?

517 :名無し野電車区:02/08/16 12:07 ID:???
>>516がいいこと言った!

518 :あう4u ◆eu2kQhLs :02/08/16 12:09 ID:Nd6LSAGf
>>507
E257はライナー運用のとき残り1/2両の普通車部分もG車の扱いにすればよさそうだけど。
そういうことはできないのかな?


519 :あう4u ◆eu2kQhLs :02/08/16 12:15 ID:Nd6LSAGf
>>510=512
長距離利用者なの?
俺にとって113は地獄。ドア部分に吊り革ないし。
E231のほうがいいな。4ドア転クロじゃあ駄目なの?
結構いいと思うけど。


520 :名無し野電車区:02/08/16 12:25 ID:EDE2g7ek
>4ドア転クロじゃあ駄目なの?
>結構いいと思うけど。

4ドアロングより座席数が少なくていいならそうすれば。
もちろんクロスシートだから立客スペースも少ない。
座席数、立客スペースともに従来車より少ない車両を入れたいのですか?


521 :U-名無しさん:02/08/16 12:46 ID:???
>>520
従来者の定義が禿しくあいまいだが…
4ドアになってるんだから113セミクロよりは立席スペースは広いでしょうに。

名鉄300みたいにすれば3ドアロング並みの収容力はあると思うのだが。
東京厨にとって「名古屋に見習う」というのはプライドが許さないかもしれんが(w


522 :名無し野電車区:02/08/16 12:49 ID:???
>>519
4ドア転クロの座席配列はどの様な感じか教えてください。

523 :あう4u ◆eu2kQhLs :02/08/16 13:04 ID:aQtlHI4v
>>522
俺のイメージはこんな感じ。

□...転換シート
■...ボックスシート
◇...テーブル

■◇■戸戸戸 □ □ □ □ 戸戸戸 □ □ □ □ 戸戸戸 □ □ □ □ 戸戸戸 ■◇■
■ ■    □ □ □ □     □ □ □ □     □ □ □ □     ■ ■
通路
■ ■    □ □ □ □     □ □ □ □     □ □ □ □     ■ ■
■◇■戸戸戸 □ □ □ □ 戸戸戸 □ □ □ □ 戸戸戸 □ □ □ □ 戸戸戸 ■◇■



524 :名無し野電車区:02/08/16 13:19 ID:???
いくらいろんなこと議論してもヨ231の豆乳で決まってるわけだから、むなすい・・・

525 :名無し野電車区:02/08/16 13:20 ID:???
>>524
E231マンセー工作員終電さんこんにちは!

526 :名無し野電車区:02/08/16 13:27 ID:nT0sBLpx
>>523
車長何メートルあるんだ?(w

527 :あう4u ◆eu2kQhLs :02/08/16 13:36 ID:f+Izz63P
>>526
209は、両端のシートが3人でまん中のシートが7人だから実現可能だと思うよ。
4人がけBOX=3人がけロング、7人ロング=4列転クロ で計算してみたけど。

528 :あう4u ◆eu2kQhLs :02/08/16 13:44 ID:f+Izz63P
4ドア転クロの利点
・乗車位置が増えるのでホームの混雑が緩和
・転クロなので長距離利用者も満足
・BOXシートはセミコンパートメントみたいな感じにして、旅行客にも配慮。
・4ドアなので113と立ち席スペースはほぼ変わらない。
・向きが変わるのでいい。

欠点
・関東人は転クロを扱えるか?=>車内放送や駅ポスター、LEDで転換可能なことを知らせる。
・ラッシュ時は混みそうだけど。特に6号車。=>6号車は6ドアに。3号車、4号車はロングシートにします。
・グリーン車はどうなるの?=>特急の普通車指定席並の椅子にする。

後なんかあったら指摘よろしくです。

529 :名無し野電車区:02/08/16 13:46 ID:???
・関東人は転クロを扱えるか?=>扱えるんじゃない?
 転換クロス否定論者=ロングマンセー=ヲタ叩き=荒らしあまりに関東人を馬鹿にしすぎ。

530 :あう4u ◆eu2kQhLs :02/08/16 13:46 ID:???
3号車、4号車=>3号車、7号車の間違いです。
4号車ロングだったらG客がブチ切れですね(w

531 :あう4u ◆eu2kQhLs :02/08/16 13:49 ID:f+Izz63P
>>529
そうですね。
最初はみんな知らないだろうけどPRすれば使えると思います。

532 :名無し野電車区:02/08/16 13:57 ID:???
最初は知らなくとも、車内で1人がひっくり返せばそれを見て使用方法が伝わる。



533 :名無し野電車区:02/08/16 14:01 ID:???
だめだめ。転換クロス=ヲタだけが好むと信じきっている束厨には
いくら言っても無駄。
この手のヲタは「一般人」を、ちょっとしたことも憶えられない
相当馬鹿だと思っているみたいだから。

534 :あう4u ◆eu2kQhLs :02/08/16 15:13 ID:PeiX5ih2
もともと束厨なんか相手にしてませんが。
利用者で、いろいろな鉄道の形態を知っているヲタの方が
一般人よりも理想的な答えを見つけられるはず。
だから、ここでこのように議論している。

535 :名無し野電車区:02/08/16 15:16 ID:???
>>534
いいこといった。

>利用者で、いろいろな鉄道の形態を知っているヲタの方が
>一般人よりも理想的な答えを見つけられるはず。

その通りだよね。
なんだかヲタってだけで鉄道に意見を出すのを罪悪視する一派があるみたいだけど、
鉄道趣味やそれに携わる人を卑下しすぎと常々思う。

536 :あう4u ◆eu2kQhLs :02/08/16 18:25 ID:???
とりあえずあげてみる。

537 :名無し野電車区:02/08/16 19:39 ID:r+Q6QXuF
>>528
というか、113と同等の収容力じゃダメなんだよ。
混雑を"緩和"したいというのに、現在のままの混雑を保つような車両を投入するようではダメでしょう。

旅行者に配慮するというのもイイ考えだとは思うが、
近郊型だし、なんといっても今は不景気。バブル期に作る車両だったら実現可能かもしれないが、厳しいのではないか。
もう少し現実味を帯びた議論にすべき。

538 :あう4u ◆eu2kQhLs :02/08/16 19:56 ID:+4p7tLuK
>>537
>>528-530より
>・ラッシュ時は混みそうだけど。特に6号車。=>6号車は6ドアに。3号車、7号車はロングシートにします。
G車付近の普通車の混雑は緩和。
それに日本どんどん人口減るから、そのうち全車転クロでもさばけるようになりそう。
セミコンパートメント風は付属編成の東京よりに8か所だけでもいいかも。
本当は1,2,8~15号車に4か所ずつつけたいけどね。

539 :あう4u ◆eu2kQhLs :02/08/16 19:59 ID:+4p7tLuK
>>537
>もう少し現実味を帯びた議論にすべき。
確かにそうですね。
普通=>4ドアロングE231、快速=>4ドア転クロ(仮称E333系)>>528-530の仕様。
快速は毎時2本に。
こんな感じでどうですか?

540 :名無し野電車区:02/08/16 19:59 ID:NLtNHz6s
かぼちゃは全車グリーン車にしたらいいんじゃないの?
そうしたら東も増収だし。青春18でやってくる田舎者も
排除できてウマー

541 :名無し野電車区:02/08/16 20:03 ID:???
>>523
 全部、これではラッシュ時に対する実用性が低いかな。
1.朝ラッシュ時はラッシュ時と反対方向
   東京駅発(下り):始発〜7時30分頃に調整する等。
2.快速運用時、川崎、藤沢通過
 東海道はそんなに使わない私からだとこんなものかな?


542 :名無し野電車区:02/08/16 20:07 ID:oyshbUrI
>>537
だったらやっぱり6ドア椅子無ししかない。従来の座席収納だと収納座席の分
狭くなって定員が減るから全く椅子無し。それもG車を除く全車両。
先頭車は5ドア。
G車はE217同様に2両とも2階建て。これで全ての車両の定員が増える。

543 :名無し野電車区:02/08/16 20:13 ID:???
>>542
 それならG車、撤去しそこも同様な車両。
 朝ラッシュの混雑時の藤沢始発専用。(一番短区間で下り速回送で2回可?)
 朝ラッシュの上り2(1)便以外は車庫の中でおやすみなさ〜いっと。

544 :名無し野電車区:02/08/16 20:16 ID:???
人口も減るわけだし、先のことも考えたら211のロング車と同等の収容力があれば
昼間も夜も満足が行き、ラッシュ時でも今より混雑緩和が達せられて丁度いいのでわ。

>>541
利用者の多い駅を飛ばすほど最悪のやり方はないですよ。


545 :名無し野電車区:02/08/16 20:22 ID:???
いっそ藤沢始発専用にオール6ドア15両編成を作ってはどうだろうか。
(Gのみ2ドア、但し定員増加のため固定クロスシートとする)
ラッシュ時専用なので補助席は設置せず、金がかかりスペースも
食いつぶすクハは1号車と15号車のみ。
あ、下りで車庫に戻るのに補助席使うから設置しないわけには
いかないか。(w
究極の混雑緩和対策に某人も大満足だろう。(w

546 :あう4u ◆eu2kQhLs :02/08/16 20:22 ID:0+Oyywtd
>>543
藤沢始発大船まで利用者としてはうれすぃ♪
でもそれじゃあ意味ないでしょ。
藤沢始発は藤沢利用者のための着席サービスなんだし。

547 :あう4u ◆eu2kQhLs :02/08/16 20:26 ID:???
某人みたいなのがいると藤沢のイメージが悪くなる。

548 :名無し野電車区:02/08/16 20:28 ID:???
「東海道のラッシュは殺人的」という表現は間違いで、
「東海道の編成中間部分が殺人的に混む」が正しい。
真ん中だけ何とかすれば、残りは席を多めに取った方がいい。

その点、初期の211系は基本をクロスにして付属をロングにするという、
とんでもない判断間違いをやらかした。逆ならば良かったものを。



549 :名無し野電車区:02/08/16 20:32 ID:???
>>544
今の快速は横浜、東京間各駅停車になっています。
川崎は隣接停車する横浜、品川に比べたら重要度は低い。
藤沢は平走せずとも競合私鉄の乗換駅、隣接にJR乗換えの要の大船がある。
以上が理由ですが。

550 :あう4u ◆eu2kQhLs :02/08/16 20:36 ID:0+Oyywtd
藤沢通過は勘弁。「競合私鉄の乗換駅」なんだし。
第一、藤沢通過してもたいしてスピードアップにはなんないよ。
川崎は、特急が止まるのに快速は通過じゃおかしいんじゃかな?

551 :名無し野電車区:02/08/16 20:38 ID:???
>>546
 最混時の運用車両不足、または、他の始発可能駅の着番線不足かと
 思っていました。
 それでは、着席始発を維持した上に、15両Gナシオール6ドア
 座席収納車の始発を加えるのならOK?


552 :名無し野電車区:02/08/16 20:39 ID:???
>>549

川崎の利用者が暴動起こすような。
前の書き込みを見れば、川崎の利用者は何が何でも東海道を使うらしい。
東海道に乗っていると分かるが、客が一気に居なくなるのが大船よりも
藤沢・茅ヶ崎・平塚だったりする。
藤沢もまずいだろう。



553 :名無し野電車区:02/08/16 20:40 ID:???
>>548
今から組み替えてもいいよね。<211系
□・・ロング
■・・セミクロス

■■■GG□□□■■・・0番台中心の基本編成
■■■GG□□□□■
□■■GG□□□■□・・2000番台中心の基本編成
□□□GG□□□■□・・同上、2階建て2両連結版
(セミクロスのモハが足りないので・・)

554 :名無し野電車区:02/08/16 20:41 ID:???
>>552
 では、藤沢と東京間、戸塚のみ通過の快速では快速としての意義は?


555 :あう4u ◆eu2kQhLs :02/08/16 20:41 ID:0+Oyywtd
>>551
藤沢駅長によると、藤沢のY字線は踏み切りがしまったままになるから
現状より藤沢始発を増やすのは難しいらしい。

556 :名無し野電車区:02/08/16 20:45 ID:???
東京−大船は東京−新橋−品川間と戸塚−大船間以外は駅間距離も
10km程度あるし線形もいいし停車駅を減らすよりは品川−戸塚間の
130km/h運転でもやって欲しい。
(実際停車駅も削りようがないだろ)
それにはボロ113系淘汰と高性能車両投入が必要不可欠だが。

557 :名無し野電車区:02/08/16 20:45 ID:???
>>555
 普通の車両の始発を最混時から1時間程度前後に外せば可能では?

558 :あう4u ◆eu2kQhLs :02/08/16 20:46 ID:0+Oyywtd
>>552
普通でも速いんだから文句は言わない。
2~3分の差だからほとんどの藤沢-東京利用者は快速と普通の区別をしてないと思うよ。
あれは小田原とかそっち方面がターゲットなんじゃないの?


559 :552:02/08/16 20:46 ID:???
>>554

昔のアクティだったら良かっただろう。毎時6本の普通の他に+1だったから。
今の普通5+快速1では、戸塚以外の通過は許されないと思うよ。
通過する戸塚は同一ホームにスカ線があるから、多少間隔開いても何とかなるが。

通過させるなら新橋がと思ったが、これも東京・品川と肩を並べるほど
乗降があるんだよねぇ。


560 :名無し野電車区:02/08/16 20:48 ID:???
>>556
 では快速も普通列車にして露骨に通過される数少ない数駅も止めてあげるべき
 かと?(通勤快速を除く)


561 :あう4u ◆eu2kQhLs :02/08/16 20:49 ID:0+Oyywtd
>>557
踏み切りの前後の渋滞でバスなんかにも影響出るから無理でしょ。
あそこ立体化すりゃあどうにかなりそうだけど。

562 :552:02/08/16 20:56 ID:???
東海道ってこんな感じ。例えば夕方は

東京・新橋・品川で同じくらいずつの客が乗り込んで満員。
品川では6号車が引っかかり出発に手間取る。
川崎で結構降りるが同じぐらい(編成中間は降りる以上)乗り込み、
6号車は激混み。横浜で若干減ったかと思えばそれ以上に乗り込み、
戸塚で減、大船で減だが乗り込みあり、藤沢で乗る以上にかなり降りて減、
辻堂微減、茅ヶ崎・平塚で残りが降り、その先ガラガラ。




563 :名無し野電車区:02/08/16 21:03 ID:???
アクティって悪停とか言われるが、絶妙な停車駅だと思う。
快速としては、あれ以上どうしようもないのでは。



564 :名無し野電車区:02/08/16 21:06 ID:???
とりあえず、東京〜大船は完全に平行ダイヤにして欲しい。


565 :名無し野電車区:02/08/16 21:12 ID:???
>>562
 15両の小田原、沼津方面行を設定した場合、平塚停車時に貯め、切り離し可の
 時間のある限り、前11(or10)両平塚切り離しで後ろ4(or5)両小田原、沼津方面
 行きというレベルでしょうか?
 4両側の平塚より先はまんべんなく座れば立席が出なければOKという感じで。

566 :名無し野電車区:02/08/16 21:16 ID:???
転換クロスもいいが、蛍光灯カバーやドア化粧板もちゃんと付けて欲しい。
シート以外の内装も関西と同レベルに何故できないの?

567 :場内警戒 ◆oCZBwRKc :02/08/16 21:24 ID:RhxT9/Sb
>>566
カバー付けると車内が若干暗くなる
          ↓
蛍光灯の増設を余儀なくされる
          ↓
電気代がかさんで マズー状態


ドア化粧版は微妙だな。E231は鋲が無いから綺麗だし。
化粧版貼ると全面プラスチックで微妙度倍増。

568 :名無し野電車区:02/08/16 21:41 ID:???
>>567
別に蛍光灯カバー付けると暗くなるなんて思わないぞ。
関西で電車に乗っても暗いと思ったことはない。
特に京阪の電車なんかは、蛍光灯の数も、束の走るんですと同じくらいの間隔にしか配置されてなかったけど、明るさは十分だった。

ただ、東武の快速に乗ったときだけは、やや暗いような気がしたが。(w


569 :名無し野電車区:02/08/16 21:44 ID:???
御殿場線の313−3000は、蛍光灯カバーとドア化粧板をともに装備している。


570 :名無し野電車区:02/08/16 21:45 ID:???
関西人にょ。
ご家庭でご不要になりました211を、網干のデカ目カボチャと交換いたしますにょ。
なんと全車115km/h対応にスペック増強済。
座席撤去・ロング化、何でもオッケー。ラッシュの噛ませ犬に、大変お得ですにょ。
どうかお気軽にお申し付けくださいにょ。

571 :あう4u ◆eu2kQhLs :02/08/16 21:47 ID:???
>>570
いらないっす。
余ったら211あげるよ。G車は新快速にでも組み込むのはどう?

572 :あう4u ◆eu2kQhLs :02/08/16 21:49 ID:0+Oyywtd
>>566-568
そんなのはいらないから座席とモーターにいいのが欲しいな。


573 :名無し野電車区:02/08/16 21:51 ID:???
16連化はどう?
東海道線は、かつて荷物車を連結していた頃の名残で、多くの駅で1両分くらいホーム長が余分にあるし。


574 :名無し野電車区:02/08/16 21:51 ID:???
>>570
出事故氏ね

575 :名無し野電車区:02/08/16 21:52 ID:???
>>572
転換クロスは譲れなくても、それ以外の内装はどうでもいいのね。(w

576 :名無し野電車区:02/08/16 21:53 ID:???
>>569 しかし全車もれなくデッドスペース(運転台)あり

577 :あう4u ◆eu2kQhLs :02/08/16 21:54 ID:0+Oyywtd
>>573
8+8で日中も5分ヘッド化だ!!
C-C-C-C-C-L-6-G+G-6-L-C-C-C-C-C

宇都宮線とか無視して。

578 :名無し野電車区:02/08/16 21:55 ID:???
>>576
まぁ田舎向けだし

579 :名無し野電車区:02/08/16 21:56 ID:???
>>573
東は特に増車が嫌いだぞ。




580 :あう4u ◆eu2kQhLs :02/08/16 21:56 ID:0+Oyywtd
>>575
209+転クロみたいな内装でも全然OKです!!!
おかしいかな?

581 :名無し野電車区:02/08/16 21:58 ID:???
>>571
>いらないっす。
……残念にょ……(泣)

>余ったら211あげるよ。
待ってますにょ……。

>G車は新快速にでも組み込むのはどう?
各駅のホーム嵩上げが現状の12両編成に合わせてるんで、
13両対応に追加工事しないと増結が無理にょ(汗)
あと、西日本の場合213みたいに先頭車で連結しないと大顰蹙確実にょ…。
お気持ちだけありがたく頂戴いたしますにょ…。

582 :名無し野電車区:02/08/16 21:58 ID:???
>>579
山手線、横浜線、武蔵野線は増車してますが何か?

583 :名無し野電車区:02/08/16 21:58 ID:???
転クロなんか要らん。
立ちスペースを取りながら、1席でも多くの座席を確保するのが肝要。
転クロは場所を取る。


584 :名無し野電車区:02/08/16 21:59 ID:hJT7iUZu
>>577
基本編成8連(4,5号車はG)に4連の附属編成を前後に1編成ずつ付けて16連。
横須賀線ともG車に位置を合わせられる!

585 :名無し野電車区:02/08/16 22:00 ID:???
>>582
そりゃ今までが少なすぎたからだろうに。
限界に達さないと増車をしない。


586 :あう4u ◆eu2kQhLs :02/08/16 22:03 ID:0+Oyywtd
>>584
運転台1.5倍手間2倍....

587 :名無し野電車区:02/08/16 22:03 ID:???
出事故死ね
プチ故はイ`

588 :???4u ◆eu2kQhLs :02/08/16 22:04 ID:0+Oyywtd
>>583
利用区間と頻度教えて♪


なぜか2重下記子に。

589 :名無し野電車区:02/08/16 22:08 ID:yy1neoj5
>>566
床のリノリュームもネズミ色一色でなく、313系の大理石調とは
言わなくても、少しくらい居心地のよさそうなものにしてくれ。

590 :名無し野電車区(にゅ):02/08/16 22:15 ID:???
東京に転クロは、昼間限定か末端の閑散部でないと物理的にキツいと思うにゅ(汗)
関西のラッシュの程度ですら、朝の茨木近辺が大変にゅ。
酉や倒壊の転クロは、言って見りゃ客が少ないことの裏返しにゅ(汗)

591 :名無し野電車区:02/08/16 22:18 ID:???
転クロはラッシュだと席からドアまで遠いのがヤダ

592 :名無し野電車区:02/08/16 22:20 ID:???
新車導入の暁には平日朝8時台東京着の運転本数を24本にしる!

593 :名無し野電車区:02/08/16 22:41 ID:???
1〜3&付随車がクロス、それ以外の普通車がロングでいいじゃん。
どうせ俺4号車と14号車しか使わんし。

594 :名無し野電車区:02/08/16 23:09 ID:???
前からこのスレ見て思ってたんだけど、
川崎、横浜、戸塚、大船みたいな近距離ユーザでさ。
上りはどうせ座れないから4ドアロングがいい、ってのは解るけどよ。

下りは座りたくない?

つか、俺、横浜<->東京通勤ユーザだけど、3ドアで
クロスかセミ・クロスにして欲しいわ。
オールロング4ドアなら、帰る時座れる確立が・・・。
俺なら朝苦痛でもいいぞ。

595 :名無し野電車区:02/08/16 23:10 ID:???
>>583
に同意。ドア横までクロスシートがあるなんて(・A・)イクナイ!!

596 :名無し野電車区:02/08/16 23:59 ID:???
盛り上がってたのに下がってきたので上ケ"

597 :川崎市民:02/08/17 00:07 ID:???
>>594
東京−川崎利用だが、夕方は東京駅で必ず座って帰る。


598 :川崎市民:02/08/17 00:13 ID:???
朝は階段から少々遠いが、付属編成に乗れば余裕あるし(朝は8:00頃)、
まったくもって同意する。
6号車を6ドア、2・7・8をロングにして、残りはセミクロで!



599 :あう4u ◆eu2kQhLs :02/08/17 00:13 ID:gU83zmmE
>>595
今3ドアだからあれだけ混むと思うんだ、4ドア転クロなら全然問題ないと思うよ。
それに、3号車と7号車はロング、6号車は6ドアだよ。
問題ないんじゃない?混雑は人口減れば緩和されるだろうし。

600 :あう4u ◆eu2kQhLs :02/08/17 00:13 ID:gU83zmmE
600

601 :あう4u ◆eu2kQhLs :02/08/17 00:14 ID:???
2日連続キリ番Get!!

602 :513:02/08/17 00:19 ID:lCk7LKqk
>>514
>厨房よ(消防か)、逃げに入るなよ。
>ここの9割以上は鉄ヲタだ。

なぜ9割以上が鉄ヲタだと言い切れるんだ?根拠を示せよ。

まあそんなことはどうでもいいけどよ、お前はいつまで鉄ヲタやってんだ?
確かに男は幼少時代に電車に興味を持つけど、成長とともに電車への興味は薄れていくもんだぞ。
つーことは、お前の精神年齢は幼少時代から変わってねーんじゃねーのか?(推定)

>>515
>ヲタ叩きヲタは消えな

へいへい。どうもお邪魔しました。
それではゆっくり楽しんでくださいナ。

603 :名無し野電車区:02/08/17 00:22 ID:xUzbSRHE
>>594
座りたいのはやまやまだが、座ると降りられなくなる。だから席が空いていても
降りるためにあえて座らない人もいる。特に近距離利用者。

604 :名無し野電車区:02/08/17 00:37 ID:???
>>595
何故そんなに転クロにこだわる?
少しでも混雑緩和することや少しでも乗降時間短縮が狙える車両を作ることのほうが最重要だろうに。
しかも、座席が減るだろうに。

605 :名無し野電車区:02/08/17 00:44 ID:???
>602
 余り厨房じみたレスつけなさんな・・・。

606 :あう4u ◆eu2kQhLs :02/08/17 00:56 ID:???
>>604
多分俺へのレスだと思うから書くけど、
4ドア転クロ...着席人数64名
4ドアロング...着席人数52名(3/7)
3ドアロング...着席人数60名?(5/10)
3ドア蝉クロ...着席人数??名
<いいかげんなので間違ってたら指摘おねがいします>

4ドアの中では転クロが一番着席率が高い。
後4ドアになるから乗降時間は短縮できるし、
6度尾車やロング車の設定もするから混雑緩和にもなる。
211や113ロングよりも着席定員が増えるっていうことは
人口が減るこれからの関東にぴったり。
将来混雑率が100%ぐらいになったらできるようになったらGは廃車して、
C-C-C-G-G-C-C-C+C-C-C-C
C-C-C-C+C-C-C-C
こんな編成で運転することもできる。

607 :名無し野電車区:02/08/17 01:15 ID:???
>>606
その4扉転換クロスの着席定員はドア間4列での数字だと思うが、
ドア付近のスペースを考えるとドア間4列はかなりきついと思うぞ。
ちなみに、近鉄の4扉LCカーは、クロスシート時はドア間3列。
ドア間3列にして、代わりに223系みたいな補助椅子設置の方がまだ現実的だろう。
もちろん、京急2100並にシートピッチを詰めて手動転換不可にしてしまえば、
ドア間4列も可能かも知れないが。
でも、215系をライナーに使う会社が、普通列車に転換クロスなんて入れるかなあ?


608 :名無し野電車区:02/08/17 01:19 ID:+R7jJoOj
>でも、215系をライナーに使う会社が、普通列車に転換クロスなんて入れるかなあ?

それは言わない約束でしょ(笑)。



609 :場内警戒 ◆oCZBwRKc :02/08/17 01:37 ID:cZaKB1ez
>>606 多分こんな感じ

4ドアロング…54人
3ドアロング…60/64人
3ドアセミクロ…72人


4ドア転クロに関しては車両両端のドアを隅に寄せてドア間を広げた場合、
910mmピッチで4つ、車端部に1人掛けロング付で座席定員52人。
ドア脇スペースを削って手動転換不可のキツキツピッチで車端部ボックスの場合、64人。

この他、4ドアで中央2つのドアの間だけを広めにとってそこを転クロ、車端部をボックス、
残りのドア間はロングという不規則配置もやりようによっては出来るかも知れない。

610 :盛アオ ◆JR/3PldI :02/08/17 01:41 ID:JAHRulWa
こっちの50系運用はずれるんであげましょうか?

611 :名無し野電車区:02/08/17 01:47 ID:???
詳細な寸法が見つからないのでテキトウな計算だが
4ドア車の場合
ロングであれば3+7+7+7+3と座れるので各450mmと計算して
ドア脇の余裕を均等にふって
ドアを1300mmと計算して
車端を600mmくらい余裕とれば
ドア間は3400mm程度(ドアわきの余裕250mm)
この場合、4列クロスを置くと850mmピッチ。が、先頭列は
足元がかなりきついだろう

さらにドアを端に寄せれば
ドア間3675mmくらいにすれば
910mmピッチも可能だが、
ドアわき空間が35mmくらいしかなくなる(死

612 :名無し野電車区:02/08/17 02:03 ID:???
着席人数最大かつ4ドアであれば、近鉄の2600を見習わない手はない
あのキツキツ1400mmボックスを使って
ドアを若干内側に寄せて
1両につき(2+2+2+2+2)*2ボックス*4人=80人

613 : :02/08/17 10:53 ID:???
>>499
209って103に比べてスピード感無い気がする

614 :名無し野電車区:02/08/17 11:06 ID:ek0+x6uv
>>611
313系はピッチ たしか970mmでしたっけ?
なんとかなるんじゃ。
なんなら、端部だけはすこし拡げればいいし。

4列にこだわらなければ、名鉄300系みたいに3列に
すれば、全席進行方向に倒せるよ。

615 :名無し野電車区:02/08/17 11:07 ID:ek0+x6uv
>>614
970→870でした・・・

おまけに車端部のロングを2席にする方法もあるよ。

616 :名無し野電車区:02/08/17 11:13 ID:???
妄想も結構だが、現有211系の編成を組み替えて糒。

基本編成・・・・・オールロング×14
付属編成・・・・・オールクロス×6、(クロス3+ロング2)×6、オールロング×2

これで少しは楽になるだろ。

617 :名無し野電車区:02/08/17 11:59 ID:+R7jJoOj
訳分からんのは、113には7号車だけクロスで、他全部ロングというのもある。
一時期ロングが増えたけど、その後優先的に廃車が進められた。

東ってドアの数だけが問題だと思っている節がある。座席配置などはどうなろうが
同じ3ドアなら大した変わりが無いとでも思っているのかね。
本気で緩和を考えれば>>616のような案は即座に実行するだろうに、
全くやろうともしない。
そんで新車入れるときは何でも4ドアロングにすりゃぁいいと思っている。

編成構成を常磐の415みたいに、ロング・クロス取り混ぜ編成を増やしてくれたらなぁ。





618 :あう4u ◆eu2kQhLs :02/08/17 12:40 ID:KTMpIxiX
>>616
それいい。
予備車から少しずつでもいいから組み換えてほしい。

619 :あう4u ◆eu2kQhLs :02/08/17 12:42 ID:KTMpIxiX
>>617
そうだね。
いろんなニーズがあるから、それに対応する座席配置にしないと。

620 :あう4u ◆eu2kQhLs :02/08/17 12:44 ID:KTMpIxiX
>>608
215系は回転リクライニングシートに改造!!
普通列車運用時はリクライニング不可にして。

621 :あう4u ◆eu2kQhLs :02/08/17 12:49 ID:KTMpIxiX
なんだかんだ言ってるけど、俺223も313も京急2100も見たことないんだよね。
転クロじゃないけど、クロスはE2系ぐらいしか乗らないから分かんないよ。
E2系ってシートピッチどのぐらいなんだろう?
かなり広くて快適だけど。
...ふと思ったんだけど転クロじゃなくてリクライニング不可の回転シートはどう?
これなら先頭列の足下の狭さも解消できて、ドア間4列が可能になりそう。

622 :名無し野電車区:02/08/17 12:53 ID:???
>>616
編成組み替えには大いに賛成だが基本編成にクロスを入れて
置かないとセミクロス車が平塚で切り離され、沼津・静岡などに
行くのがオールロングになってしまうという罠。
個人的には2、3号車のユニットをセミクロスにして、5号車の
サハ、7、8号車のユニットを全部ロングにするといいと思うが。
>>553みたいなのはどうかな。

623 :名無し野電車区:02/08/17 13:28 ID:JxI9/H7S
いっそ附属編成を下り方に移して
G車を基本編成の上り方から2,3両目に移せば大分楽にならんかな。
どうして一番混む当たりにG車を付けたんだろ。

624 :名無し野電車区:02/08/17 13:48 ID:qFAQrdOk
漏れは基本10両+付属5両として、
9〜11号車にセミクロスをきぼんぬ。

625 :名無し野電車区:02/08/17 13:54 ID:???
>>621
313も223も乗ったことないってことは、もしかして君は転クロ車乗ったことないのか?

626 :名無し野電車区:02/08/17 14:05 ID:???
>>621
快速用の転クロより10cmは広いです。
特急料金を取るだけにリクライニングも出来、背面に大型の
テーブルがつくなど質が全然違います。
ついでに転クロというのはリクライニングは不可能です。
E2の座席は回転リクライニングシートで座席ごと回転しますが
転クロの場合背もたれだけを動かして方向転換をします。

627 :あう4u ◆eu2kQhLs :02/08/17 16:32 ID:ipDM4x5d
>>625
京急600ならあります。あれは転クロだったような。

628 :名無し野電車区:02/08/17 16:34 ID:???
>>627
あれは転クロでも、クロスでもありません。








ツイングルシートです(藁

629 :au4u ◆cdma.DNQ :02/08/17 16:36 ID:ipDM4x5d
>>625
あと117もあった。@奈良線

>>626
そうですよね。

トリップとHNかえました。

630 :au4u ◆cdma.DNQ :02/08/17 16:37 ID:ipDM4x5d
>>628

へ?
なんですかそれ?

631 :au4u ◆cdma.DNQ :02/08/17 16:40 ID:ipDM4x5d
>>626
データありがとうございます。
乗った感じとしては、113<<183<211<215<飛行機エコノミー<<E257<<<<<E2
でした。

632 :名無し野電車区:02/08/17 16:59 ID:PkfdKmZI
ツイングルシート、わかりました。
あれは京急には結構いいかも。
LCも向いてないし、東海道はやっぱり回転クロス(リク不可)かな?


633 :名無し野電車区:02/08/17 17:09 ID:???
まあKQ600は基本的に固定クロスシートだろうな。
んで一部座席が収納式になってるのをツイングルシートという。
これは固定クロスシート車でラッシュ時の混雑に対応するため、
一部の座席を収納式にしてラッシュ時に立ち席スペースを確保
しようという発想で作られたもの。

しかしあれは失敗作だった。
該当部の座り心地は最悪で、しかも機構的に複雑で使わなくなった。
KQ600でも末期の増備車は全部固定クロスになり、新鮮がロング基本に
なってしまったのは周知の通り。

634 :au4u ◆cdma.DNQ :02/08/17 17:12 ID:???
>>632=あう4uでーす!!

635 :場内警戒 ◆oCZBwRKc :02/08/17 17:16 ID:cZaKB1ez
リクライニング不可の回転クロスって転クロと変わんないじゃん。

636 :cdma ◆cdma.DNQ :02/08/17 17:19 ID:???
>>635
シートの形はよくできるから、リクライニング不可の回転クロスの方がすわり心地はいいと思うけど。

637 :au4u ◆cdma.DNQ :02/08/17 17:21 ID:???
HNまちがえてしまった。

638 :名無し野電車区:02/08/17 17:22 ID:???
>>635
背面テーブルやフットレストを付けられる点は回転クロスが
有利だが近郊型にそこまですることもないね。

回転させるのも転クロに比べて面倒だし。

639 :au4u ◆cdma.DNQ :02/08/17 17:37 ID:???
>>638
フットレストって、特急の普通車にもついてないからつけないでしょ。
俺のアイディアは椅子を前後に動かせるようにして、座席の間隔を確保すること。
...よく考えたら転クロでもできるじゃん...

640 :au4u ◆eu2kQhLs :02/08/17 21:42 ID:2444ltFV
新トリ忘れたgge。

641 :名無し野電車区:02/08/17 22:51 ID:???
KQ600にも、608に1脚だけ転換クロスがあったような(爆
>>621
回転クロスはどうしても座席の回転半径以下には
ピッチがつめられないような。
前後に客が座っていたら回転できないし。

642 :au4u ◆eu2kQhLs :02/08/17 23:13 ID:???
>>641
いろいろ考えたんだけどやっぱ転クロの方がいいですかねー。
座席を1席ごと回転なんてのも考えたけど。

643 :名無し野電車区:02/08/17 23:15 ID:???
>転クロわからん
東京でも185は確か転クロじゃなかったにょ?
普通にも使われてたはずにょ。

644 :au4u ◆eu2kQhLs :02/08/17 23:52 ID:???
>>643
あれリニューアルされて回転リクライニングシートになったんじゃないにゅ?
まあ乗ったことないからわからにゅ。

645 :au4u ◆eu2kQhLs :02/08/17 23:54 ID:???
185の普通は一日1本だけじゃなかったにゅ?
それのなぜか朝ラッシュの下りじゃなかったにゅ?
373の普通もあるけど、どっちも乗ったことないにゅ。

646 :au4u ◆eu2kQhLs :02/08/17 23:54 ID:???
373は転クロだにゅ。

647 :名無し野電車区:02/08/18 00:43 ID:???
>>644-646
にょにょにょにょにょ、何人で書いてるのかわからんにょ(汗

ただ、束の管内を走る特急車に転クロが残ってるんなら、
先にそっちを回転リクライニングに改造してからの方がいいと思うにょ。
確か倒壊が117を静岡に配置できないのは、
「うちは転クロで特急料金なのに、普通に転クロなんて特急利用者から
不平が出るのでご勘弁」と、
束からクレームが付いたせいだと以前聞いたことがあるにょ。

648 :au4u ◆eu2kQhLs :02/08/18 01:12 ID:???
>>647
転クロはもうないみたい。
全車リニューアル完了だって。でも新幹線E4系自由席が転クロ...

649 :名無し野電車区:02/08/18 01:55 ID:???
>>645
185系の普通列車は2本ある。

>>646
373系は転換クロスではなく回転リクライニングです。


650 :名無し野電車区:02/08/18 01:58 ID:???
一番いいのは京急2100みたいに手動転換不可でシートピッチを詰めた転換クロスだと思う。
あれならボックスと大差ない着席定員を確保できる。
但し、束にその気があれば215系あたりがこういうシートになっていたと思うが。


651 :名無し野電車区:02/08/18 02:02 ID:???
>>647
東海管内にも三島まで185が特急として入ってくるから、東海静岡支社自身にとっての問題でもあるんだよ。
ただ、臨時や団体としてなら、117が浜松以東に入ってくることもさほど珍しくないが。
あと、定期運用でも311が静岡まで1日2往復きている。


652 :名無し野電車区:02/08/18 02:40 ID:???
転換クロスは4列程度だと半数以上はボックスになってしまう
(名鉄みたいに全部転換させようとすると、足元が異様にせまい
席ができあがってしまう)

そこで、束が出せる可能性のあるものとして、
「集団見合い」シート(719みたいなやつ)
...この際、半数が逆向きなのは目をつぶろう。
転換クロスだってドア付近固定なら3割以上は逆向きだし

653 :名無し野電車区:02/08/18 03:23 ID:???
>>652
719は束にしては良くできた車両だと思うよ。
それがいつの間にか701だらけに・・・

654 :名無し野電車区:02/08/18 03:25 ID:???
初歩的な質問かも知れないが、3扉ロングと4扉クロスで、ラッシュ時の収容能力はどっちが上?


655 :名無し野電車区:02/08/18 03:39 ID:???
ttp://www1.odn.ne.jp/~aaa81350/ote/tokyu5000.htm
東急版走ルンですだがこのぐらいの性能があれば313に勝てないかな。
東海道線にはそこまで起動加速はいらないのでさらに歯車比を高速寄り
(KQ2100並)にしてヨーダンパをつければ文句なしだが。
妄想スマソ。

656 :名無し野電車区:02/08/18 08:17 ID:???
>>655
歯車比をE217と同じにして、基本が11両なら6M5T、付属2M2Tにすれば何も言うことはない。
・・っつうか、E231の開発当初は”6M4TでE217の歯車比”だったのに、いつの間にか・・

657 :名無し野電車区:02/08/18 11:44 ID:???
>656
>・・っつうか、E231の開発当初は”6M4TでE217の歯車比”だったのに、いつの間にか・・

本当?

658 :au4u ◆eu2kQhLs :02/08/18 12:48 ID:vYNFAudY

■◇■戸戸戸□→□→□→□→戸戸戸□→□→□→□→戸戸戸□→□→□→□→戸戸戸■◇■


■◇■戸戸戸←□←□←□←□戸戸戸←□←□←□←□戸戸戸←□←□←□←□戸戸戸■◇■

座面スライド転クロのイメージ

659 :名無し野電車区:02/08/18 13:00 ID:???
毎朝通勤してる人から見たらやはりヨ231に早く変えて欲しいんでしょ?結局

660 :U-名無しさん:02/08/18 13:08 ID:???
にょとかにょとか平塚人が多いようで(藁

661 :名無し野電車区:02/08/18 14:08 ID:???
>>689
終電うざい。東海道線は藤沢利用者のものだけではない!
マジエゴうざいから東海道線は藤沢を通過しろ!

662 :U-名無しさん:02/08/18 14:31 ID:???
ここは>>661の予言スレになりますた。

663 :名無し野電車区:02/08/18 14:45 ID:???
とりあえず、藤沢は快速通過でよし。


664 :au4u ◆eu2kQhLs :02/08/18 18:24 ID:pvJ1EHhf
>>652
椅子自体がスライドするとか。

719のことはよく知らないけど、TGV-D1st2階みたいな感じかな?
あれでもいいや。
まあロングでもいいんだけど、

665 :au4u ◆eu2kQhLs :02/08/18 18:25 ID:pvJ1EHhf
>>652
快速通過でもいいけど、そのときは根岸線を藤沢まで延長キボンヌ。

666 :au4u ◆eu2kQhLs :02/08/18 18:29 ID:pvJ1EHhf
>>649
データありがと。

667 :名無し野電車区:02/08/18 18:29 ID:???
ここで藤沢利用者叩かれているが小田急利用者だろ?ソイツは

668 :au4u ◆eu2kQhLs :02/08/18 18:41 ID:???
俺のこと?
>>藤沢利用者
新宿に行くときは小田急だよ確かに。
帰るときは、湘南新宿ライン。
でも、東京やお台場に行く時は行きも帰りも東海道。
平日(土曜日も)は毎日東海道使ってるよ。

一応混雑などは知っているつもり。
E231近郊じゃ収容力があり過ぎて、着席チャンスが少なくなると思うけど。
(一部の最混雑部を除く)

669 :オイラは茅ヶ崎市民であるわけだが…:02/08/18 18:42 ID:???
>>665
村岡新駅(旧湘南貨物駅周辺)計画がなくなったので、根岸線延伸は無理でしょうね。
土地的にも100%無理でしょ?小田急がある限り…。


670 :au4u ◆eu2kQhLs :02/08/18 19:01 ID:???
>>669
いつの間になくなったの?
TSUTAYAとかできたよねあそこ。
土地は、藤沢の少し前までならあるからそこから地下に...
ついでに東海道線も埋めよう!!
4面8線ね。

  東上  根岸
□_■_□□_■□
□_■_□□□■□
東下 ↑ライナー
   電留線
□...電車/列車
■...階段/EV/ES(端はホーム)
_...ホーム

...以上妄想でした。

671 :ずれてしまった:02/08/18 19:01 ID:???
  東上  根岸
□_■_□□_■□
□_■_□□□■□
東下  ↑ライナー
    電留線
□...電車/列車
■...階段/EV/ES(端はホーム)
_...ホーム

...以上妄想でした。

672 :オイラは茅ヶ崎市民であるわけだが…:02/08/18 19:18 ID:???
>>670
武田薬品の湘南工場撤退発表がもう少し早ければ実現したかもね>村岡新駅
TSUTAYA、フットサルプラザ、住宅公園、サカタのタネおよび周辺のJRの所有地と武田の寮の敷地、駐車場の敷地が
新駅予定地として計画されていた。
しかし、武田が土地供用を渋ったので頓挫→消滅というわけ。
推進していた市議会議員だか県議会議員もはるか昔に引退してしまったから、いまさら誰も騒がないのよ。


673 :au4u ◆eu2kQhLs :02/08/18 19:48 ID:???
>>672
詳細ありが戸。
まあ東海道がとまって遅くなるよりはいいか。

674 :オイラは茅ヶ崎市民であるわけだが…:02/08/18 20:08 ID:???
>>673
村岡新駅は構想時から東海道線は通過です。
計画上根岸線の延伸のみなので、住民一部及び周辺企業の顰蹙を買いました。

675 :au4u ◆eu2kQhLs :02/08/18 22:39 ID:FPaiquHR
>>674
THANX.



676 :名無し野電車区:02/08/19 05:41 ID:???
新車あげ

677 :名無し野電車区:02/08/19 13:18 ID:???
>>676
あと10年後です

678 :名無し野電車区:02/08/19 18:53 ID:???
>>623
一番便利なところにG車おいてるから。
お金払っている客を優遇するのは当然でしょ?
定期利用者と比較すると収益率4倍ちかくだもん。


転クロ不要だから固クロ死守と言いたいんだけど、
収益重視の束には無理な相談だろうなぁ。
増発も対外的には頑張っているようなふりしているけど、
内部的には利益にならないからあまりやりたくないのが本音
みたいだし……
極端な話6ドア椅子なしで混雑率減になれば万歳だもんなぁ。
競争のないところでは改善意欲なんて湧かないものさ。
これが知識人の皆さんがあこがれる民営化だよ。


679 :au4u ◆eu2kQhLs :02/08/19 20:24 ID:???
>>678
湘南新宿ライン使うのやめよ。
そんな体質じゃあ、転クロなんか無理だ。
利用客が減って、今までの方針が間違っていたと気付かせないと。
次から新宿行くときはロマンスカー使います。車内でいろいろ出来て便利だし。


680 :名無し野電車区:02/08/19 20:53 ID:cReP/Uoj
>>679
利用者が減れば減車・減便をやるだけで一般車両に転クロを入れようとは
束の辞書には載ってないだろう。
混雑が原因で転クロを入れていなかったとすれば、すでに701やE127は
すでに転クロになっていたはずだ。

681 :名無し野電車区:02/08/19 21:06 ID:???
客が半分になりゃ、普通の会社は客を増やそうと必死になります。
東の場合は、輸送力を半分、いやそれ以下にするだけです。

通勤ラッシュは、人口が減った50年後でも今のまま存在するかも知れませんね。
何しろ、客の少ない東北のラッシュが東海道より酷い状況ですし。


682 :au4u ◆eu2kQhLs :02/08/19 22:19 ID:???
>>680
>>681
えーそんな会社だったの?束って。
そういや701系やE127系なんてのがあったな。
でもキハ110はどうなの?あれはクロスじゃなかった?
他の会社に乗客が移れば、
株式会社だから、株主からなんか言われそうだけど。
それもないのか。束の株主って誰なの?


683 :au4u ◆eu2kQhLs :02/08/19 22:46 ID:???
密かに683Get

684 :名無し野電車区:02/08/19 23:32 ID:???
キハ110は窓側に向いたシートとか、急行用にリクライニングシートはあっても
転クロはない…と思われ。
転クロがあるのは国鉄の遺産でごくわずか…

もっとも、大都市圏を走るなら転クロが好まれるけど、むしろローカル線には
固クロのほうがいいのかも…と思う。
そうなると仙台あたりの701に転クロがあっても良さそうだし、
せめて719の集団見合い形を継承したのがあってもいいはずだった。

685 :名無し野電車区:02/08/20 00:04 ID:fp0Jp+Au
>>682
束はそんな会社だ。スレにもあるように701が導入された地区では
座席の減少による定員増を理由?に減車したため座席数が大幅に減少した。
これにより苦情が殺到し新聞沙汰にまで発展したのにもかかわらず、その後も
増結を怠りつづけ701を量産し701とほぼ同じ直流版のE127を
導入した。少なくともこれらの地区は乗客減だろう。
キハ100は急行タイプのキハ110と共通して造ろうとしたから、
グローブ付き照明等、束の一般車両としてはいい車両。
でもさすがに転クロまではいかずロングとボックスのセミクロスになっている。
>>684
719の座席配置を見ると意地でも転クロを入れてたまるか、という束の意図が
感じられる。あんな配置にするなら普通転クロだろといいたい。

686 :名無し野電車区:02/08/20 00:06 ID:YnRyXc1W
何だかスレ違いだぞ〜

687 :au4u ◆eu2kQhLs :02/08/20 00:15 ID:W6RorDAY
>>684-685
名古屋に引っ越したくなってきた。
313マンセー!!223マンセー!!
ロングは糞。走るんです+転クロなら最強なのに。
すぐ新車入れてくれそうだし、乗り心地がいいから。
特にロング部分の座席最高!!
あんな感じでクロスも作ってくれると快適なんだけどな
今のは、クロスの部分のことちゃんと考えてない気がする。


688 :名無し野電車区:02/08/20 00:16 ID:???
東京駅東海道線ホームで聞いた幼児の独り言
「(211系指差して)新車のほうに乗りたいよぉ!!!」
東京口の悲惨さを一言でいってのけた幼児に拍手。

689 :U-名無しさん:02/08/20 00:17 ID:???
>>684
酉もローカルは偽タイープだからな。

690 :名無し野電車区:02/08/20 00:17 ID:???
701を秋田に入れたとき、
「仮に客が3割減っても経費がそれ以上浮くならその方がイイ」みたいなこと言ってたような。


691 :au4u ◆eu2kQhLs :02/08/20 00:19 ID:I/gNrIMU
>>688
悲しいね。早く新車欲しいよ!!
ACまで待ってもいいけどね。

692 :名無し野電車区:02/08/20 00:29 ID:???
>>688 >>691
山手線でさえ「新車205系」が玉突き転配になっているというのにねぇ。

693 :名無し野電車区:02/08/20 00:32 ID:???
ひそかに>>661の予言はハズレたわけだが

694 :名無し野電車区:02/08/20 00:33 ID:???
新車にもよるぞ。
最低でも211より満足いく車両にしてほしいもんだ。

ちなみに、ヨ217も211も、片方しか乗らない客は色違いの同じ電車に見えている。
そんでもって、倒壊道の客は何でスカが新車ばっかになったのに、
こっちの新車はなかなか増えないなぁ、
とも思っている。

田町の211は車内も外観もヨ217より遙かにきれいで、しかも内装が明るいので
ヨ217より新車だと思われてる節まである・・

つまり、客としては「新車(新型)入れろ」というより、「新車(211)増えろ」
ってな感じでいるようです。



695 :名無し野電車区:02/08/20 00:40 ID:Pfx509ig
>694
もれもちょっと期待してた(w

696 :名無し野電車区:02/08/20 00:42 ID:???
さすがにドアの枚数が違うくらいは気づいていそうだけど・・・

697 :名無し野電車区:02/08/20 00:44 ID:???
>>696
あんまり211とE217を乗り継ぐ客はいないからねぇ。
三ドアと四ドアも、混在してなきゃ意識しないだろうし。


698 :赤い電車:02/08/20 00:46 ID:???
中央線は113系2000番台と同時期に製作された201系オンリー。
ある意味、新車が走る東海道線東京口より悲惨。

699 :名無し野電車区:02/08/20 00:59 ID:???
>>698
まったく悲惨じゃないと思うが。
201のどこが不満なのだ。

700 :名無し野電車区:02/08/20 01:01 ID:???
>>698
同時期に製作した倒壊の117系と交換しようよ

701 :U-名無しさん:02/08/20 01:09 ID:???
>>693
まさか漏れが>>689げっとするとは…乳首吊ってきます。

702 :695:02/08/20 01:25 ID:Pfx509ig
>>>694>>693のまちがいですた。


>694
湘南真珠暗いんだと、いろんな車種が入ってくるから比較検討がしやすいよね。

703 :名無し野電車区:02/08/20 01:29 ID:???
東海道線東京口はJR化後、車両面において冷遇されてるよね。
国鉄時代はピカイチの新製車が導入されてきたのに。
それが今や総武快速用の113系が天下の東海道線に転属される
ようになるとは。
束管内では「JR東海」道線の考え方なのか。

704 :名無し野電車区:02/08/20 03:10 ID:???
>>703
中央総武緩行線から転属してきた京浜東北209系500番台モナー。
(一応東京〜横浜は東海道線)

705 :名無し野電車区:02/08/20 03:32 ID:???
なんかの専門誌で見たなぁ、横浜支社に東海道線の
専門家社員(?)が集結してるっていうこと。
でも本社がLOOK Eastだから、なかなか横浜支社の
意見が反映されないとか。


706 :名無し野電車区:02/08/20 03:47 ID:ByciLbg+
俺、今のままでいいや。
横須賀線から113系が消えたときもガックリしたし。

707 :名無し野電車区:02/08/20 04:20 ID:???
>>706
E217系ってG車連結してること以外は総武快速線を意識した
車両コンセプトだよね。もう113系引退してから3年くらい
なるけど横須賀線には未だに溶けこんでないね、E217は。

708 :名無し野電車区:02/08/20 07:43 ID:???
冷遇だ何だって騒いでるのが多いが、

新車集中投入方式に変更

とした上で、
・2階建てG車を入れてしまった
・東海乗り入れをどうするか
・2000番台が大量にある

これじゃぁ新車入れなくて当たり前だ。
2000番台はやっと車令20年ぐらいになってきて、
潰しの利く車になった。
本当は113に2階建てG車なんぞを入れずに
211に統一してほしかったのだが、
利用率の凄さを見れば、定員増加は急務でやむなしだったんだよなぁ。

しかし・・・
いくら効率がいいからって、新車の集中投入方式も柔軟に考えてほしい。
S40年製とS60年製を一斉に置き換えようなどとは無理があり過ぎる。
東北やスカでは車令20年未満の車両が廃車になる一方で、
割を食った東海道や常磐は状態不良車が増えても、今はどうしようもない。


709 :名無し野電車区:02/08/20 08:18 ID:???
>>685
ど田舎と通勤区間をいっしょにするな

>>706
通勤者の身になってみれ
1秒でも早く4ドアロングシート車を入れてもらいたいものだが

710 :名無し野電車区:02/08/20 08:19 ID:???
>>708
でも常磐線は交直流で車両製造費用が高価だから一斉置換えが
できないんじゃないの。501系化も遅々として進んでない。
まぁ直流区間用103系→E231系化は一斉置換えできそうだけど。
あと特急車両と比べると東海道線より常磐線のほうがグレードが
遥かに上で羨ましい。

711 :名無し野電車区:02/08/20 08:27 ID:???
>708
どうでもいいが,「潰しの利く」の使い方を全く間違えているぞ。
「潰しがきく:本来の職以外の事をしても、うまくやる能力がある」だぞ。

集中投入方式は,結局は,車種統一によるメンテ費用の削減効果の方が,
車齢は若いが形式の古い車両をあと10年使うよりもメリットが多いと判断
したからだろうね。国鉄時代なら,転属先はいくらでもあっただろうが,
分社化によって譲渡も難しくなったからね。


712 :710:02/08/20 08:54 ID:???
>>711
「潰し=重機のエサ」と、言葉を引っかけたものと思われ。
うまいと思った。あくまで憶測だけど。

113系譲渡では伊豆急とかJR四国に続く会社はあらわれんのかな。
ここ2chでは西日本が買い取ってくれるようなこと、書きこんであるけど(w

713 :クハ401-51@水カツ:02/08/20 08:59 ID:???
わしはいつになったら楽になれるんだ?
てっきりE501が入ったら逝くものとばかり思ってたが。


714 :エメグリ103@大宮:02/08/20 11:26 ID:???
>>713
せんぱ〜い! 先立つ不孝をお許しください。

715 :常磐線&関門間の電車の将来を危惧する人:02/08/20 12:19 ID:???
>>713
老人的交直流近郊電車が重宝されてる点はJR九州も同様。
但し、後継車の計画が一切出てこないところが
金持ち完全民営化のJR東日本と異なる点である。
いっそのこと485系あたりの下回りのみ流用、車体だけ新製
した近郊電車を投入すればいいのにねぇ、両社とも。

716 :JRQ:02/08/20 12:49 ID:???
>>715
そんな経費ばかりかかる策などやるわけなかろうが。

717 :名無し野電車区:02/08/20 13:07 ID:???
痛い701系叩きヲタが紛れ込んでいたようだが正常化したいものだ。

718 :名無し野電車区:02/08/20 13:12 ID:???
まあ実際201より若い103が逝ったからね。

719 :名無し野電車区:02/08/20 13:35 ID:???
話を本論に戻して
横コツは113系⇒E231系になるだろうけど、
静シス東京口乗入れ用113系T編成の後継車種は???
まさか313系なんてあるまい。
JR東海車が乗り入れないとすると、車両リース料諸々で
面倒なことになるから、熱海で完全分断???
それはまずないだろう。
熱海にはまともな電留線がないし造れない地形だからね。
そうすると静岡までとはいかなくとも、最低沼津まで束車両が乗り入
れなくちゃならんわけだね。
とすると、熱海〜沼津間は営業運転じゃなく、回送ということで乗り
入れれば、車両リース料が発生しないのかな???
でも束車両の沼津滞泊は倒壊にとっては一方的負担になるよな。
うーん、どーなるんだろなぁー。

720 :名無し野電車区:02/08/20 14:24 ID:???
211系がいまだに新型車(プッ

721 :    :02/08/20 15:55 ID:???
>>720
鬱線の田舎者か?

722 :名無し野電車区:02/08/20 16:04 ID:rI5LjOK4
オーシャンアローが白浜に停まった時、221系と113系2000番台を見て隣席のガキが、
221系→『ふつうのでんしゃ』
113系2000番台→『ぼろぼろでんしゃ』
と呼んでいた。

このガキがョ231を見たらなんと呼ぶのだろう。

723 :名無し野電車区:02/08/20 16:08 ID:???
>>722
『かみおむつでんしゃ』

724 :名無し野電車区:02/08/20 16:22 ID:NJ3xSuLW
>>682
束の場合、乗客の他社大量流出というのはほぼあり得ないので
独占的にやりたいことが出来る。そうなると定員(座席定員にあらず)の
多い車両を入れて、車両数を減らすのが効率化になる。

>>685
東京出身のえりーと社員が「電車で立つのはあたりまえだ」と
言ったとか言わないとか…
地方の事情なんてコトバはこの会社にはない。


725 :名無し野電車区:02/08/20 16:28 ID:???
>>719
熱海で完全分断やるんじゃないかな?
どっちにしても東北・東海道直通が可能になる5年後には東大宮や
尾久を夜間は使えるようになるのだし、早朝の南行き直通列車を
増やせばいいだけだからそれほど負担はない。

最終的には、東北用E231と東海道用E231は同等編成になるらしいしね。




726 :名無し野電車区:02/08/20 16:44 ID:???
そういえば、唯一マトモだった、115がラインからあぼーんされてしまったな。
これからは、211貨物列車か、E231系混合列車しかないって事か。
それだったら、2両だけでも普通車のあるE231が良い罠。

727 :名無し野電車区:02/08/20 16:48 ID:???
>>725
漏れも同感。
早朝と夜の(ワイドビュー)東海23号、(ワイドビュー)東海66号と特急類を除いて、
将来的には完全分断でしょう。

728 :名無し野電車区:02/08/20 17:14 ID:???
車両もだけどダイヤをもうちょっとすっきりさせたいね。
なんつーかパターン化とかっていうやつで。

729 :名無し野電車区:02/08/20 17:20 ID:???
>>727
東京口での373系運用を「上りながら→東海1号」「東海2号→東海3号」「東海4号→下りながら」のみとする可能性もあるぞ。

#空気を運んでいる東海を9連にするとは思えんが

730 :名無し野電車区:02/08/20 17:25 ID:???
>>729
全車指定快速「東海」にしよう。ながらと全面共通運用。


731 :au4u ◆eu2kQhLs :02/08/20 17:33 ID:M4aihnXr
>>694
E231が昇進ラインで東海道に入ってくると、
ボディーが違うし、全面形状も違うから、あとシュルルル(wっていうから、
違う電車ということはわかってるみたい。LEDもついてるしね。

E231が入線してきたときに「この電車藤沢に行きますか?」って聞かれたことあるよ。

732 :au4u ◆eu2kQhLs :02/08/20 17:53 ID:M4aihnXr
なんか乗車人員が変わってるね。
東海道線がらみで100位以内の駅をageると、

1...新宿 745,153人(総合1位)
2...池袋 563,911人(総合2位)
3...渋谷 424,600人(総合3位)
4...横浜 381,604人(総合4位)
5...東京 368,967人(総合5位)
6...品川 257,361人(総合6位)
7...川崎 157,479人(総合12位)
8...戸塚 98,168人(総合34位)
9...藤沢 92,231人(総合36位)
10...大船 83,772人(総合42位)
11...平塚 57,813人(総合70位)
12...茅ヶ崎 53,813人(総合81位)
13...辻堂 44,984人(総合92位)

~おまけ~地方都市主要駅
仙台 ...76,649人
新潟 ...37,185人
宇都宮...35,832人
水戸 ...30,161人
高崎 ...27,905人
長野 ...22,997人
盛岡 ...19,904人
甲府 ...16,291人
福島 ...16,132人
秋田 ...13,683人
山形 ...11,543人
前橋 ...10,334人
青森 ... 8,5174人


3線も集まってる癖に大船って藤沢より少ないじゃん。
やはり快速は大船通過だね。
藤沢は1線であれだけ確保出来てるんだからとまってもいいと思う。
あと、小田原がランク外になったね。都心に近い方が便利だから人が移ってるのかな?

733 :au4u ◆eu2kQhLs :02/08/20 17:57 ID:M4aihnXr
誤解されないようにいっとくと、
俺は藤沢ユーザー兼大船ユーザーだし、
個人的には大船にも快速が止まってくれた方が嬉しいけど、
はっきり行って昼間の大船はとめるほど人が乗らないから通過でいいと思う。
後通勤快速も。

734 :名無し野電車区:02/08/20 18:02 ID:Q5Rlx2Tb
漏れは快速自体、要らないと思うが。

735 :    :02/08/20 18:07 ID:???
>>731
おれは快速ですけど大磯には停まりますかって隣のオバチャンに聞かれた

736 :名無し野電車区:02/08/20 18:10 ID:???
>>732
>3線も集まってる癖に大船って藤沢より少ないじゃん。

乗換の場合は改札を出ないんだから、乗車人員にはカウントされないっしょ。
駅の乗車人員は少なくても、その駅で東海道線に乗る人が少ないとは
言えない。もっとも漏れは地元民じゃないから、なんとも言えんけど。
駅の乗車人員だけで快速の停車駅を決めるのは、乱暴だと思うよ。

737 :名無し野電車区:02/08/20 18:11 ID:???
いや、倒壊管内にまで到る列車は多少減るかもしれんが、残るでしょう。



738 :名無し野電車区:02/08/20 18:16 ID:???
>>734
あれだけ停車駅の多い快速ならないほうがいいかもしれない。

>>732
>732 を見ても大船と藤沢の利用者の差はそれほど大きくないみたいです。

他に同じ考えの方は少ないかもしれないけど日中に関しては競合私鉄の利便は良くせず、
 JRとの接続を悪くしてしまわない理由で、日中の快速は藤沢通過、大船停車の方がいい
 と思います。


739 :名無し野電車区:02/08/20 18:28 ID:???
川崎ってやけに客が多いな。
通過すりゃ東海道の混雑緩和に多いに貢献しそうだ。


740 :名無し野電車区:02/08/20 19:17 ID:???
>>739
通過すれば京浜東北の混雑率アップに多いに貢献しますがなにか?

741 :au4u ◆eu2kQhLs :02/08/20 19:22 ID:f9nmSrPc
>>736
確かにそれだけだと乱暴だと思う。
でも、俺は朝昼夕方の大船で東海道に乗ってくる人を
見て言っているわけだから別に釜わあないと思うよ。

>>738
それじゃ小田急の客が湘南急行やロマンスカーに流れちゃうでしょ。
六会-片瀬江ノ島の客をゲットせねば。
逆に、横須賀線方面=>川崎、東京や根岸線方面=>平塚、小田原方面の客は嫌でもJ
Rに乗らざるを得ないんだから通過でいいと思う。

>>739
京浜東北が速くなれば通過でもいいかと。

742 :   :02/08/20 20:30 ID:bmeX1sVv
                           
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                 / ̄\   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
               ─( ・∀・)< 東京東京東京!
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 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\∩ ∧ ∧ \(・∀・)< かながわかながわかながわ!
しずおか〜〜〜!   >(・∀・)/ |    / \__________
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              / /\_」 / /\」   
               ̄     / /      


743 :名無し野電車区:02/08/20 20:38 ID:h3P8fkFF
\ │ /      
                 / ̄\   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
               ─( ・∀・)< 東京東京東京!
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                    ∩ ∧ ∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\∩ ∧ ∧ \(・∀・)< かわさきかわさきかわさき!
よこはま〜〜〜!   >(・∀・)/ |    / \__________
________/ |    〈 |   |      
              / /\_」 / /\」   
               ̄     / /      


744 :名無し野電車区:02/08/20 21:13 ID:???
JR東日本に公式ホームページから問い合わせたら、
何らかの回答来るかな。
東海道線の混雑緩和を解消するにふさわしい車両を
望んでおります、などとしたらどう帰ってくるだろう。

745 :au4u ◆eu2kQhLs :02/08/20 21:55 ID:???
>>744

・クロスシートの維持
・高速化
なんか入れてもいいかも。

746 :名無し野電車区:02/08/20 22:08 ID:???
113系の湘南カラーこそ東海道線(東京口)の象徴なり。


747 :名無し野電車区:02/08/20 22:09 ID:+gYzQhsJ
順番、順番。気長に待ちましょう!

748 :au4u ◆eu2kQhLs :02/08/20 22:14 ID:odKsJjEJ
こんな感じで送信しようと思うけどどうだろ?

東海道線を毎日利用しているものです。
東海道線の車両はほとんどがとても古く、
座席の座り心地が悪い上に吊り革がドア付近にありません。
また、とても揺れるので朝利用するときとても疲れます。
宇都宮線や横須賀線などには新型の乗り心地のいい電車が入っているのに、なぜこちらには新車が入らないのでしょうか?

また東海道線は横須賀線より長距離を走り沿線に観光地も多いため、
旅行客や観光客の利用も他線に比べて多いです。
なので、旅行客や観光客向けの座席を設置するのがいいと思います。
湘南新宿ラインの電車でも向い合せの座席が非常に人気なので、
できる限り向い合せの座席を入れた方がいいと思います。

また、階段などが集中しているグリーン車付近の普通車の混雑がひどいので、
京浜東北線や山手線にあるような椅子無し車両を設置して欲しいです。

東海道線が一日も早く快適になることを願っています。
私の意見に耳を傾けてくれると嬉しいです。

749 :名無し野電車区:02/08/20 22:16 ID:???
>>744
鉄ヲタ臭を極力さけた湾曲的な表現がいいかもね。
年齢を誤魔化して、
「老人同士がグループで語らえる高齢化社会にふさわしい車両云々」
としたら、相手方は「クロスシートだな」と思ってくれるだろう。

750 :名無し野電車区:02/08/20 22:18 ID:AZTs48mh
東海道線十分なスピード出してるじゃん。
これ以上速くするって言っても、数分程度でしょ? どうでもいいよ。
アクティー、通勤快速、湘南ライナーで十分だよ。

751 :名無し野電車区:02/08/20 22:22 ID:???
>749
湾曲×→婉曲○
曲げてどうする・・・


752 :名無し野電車区:02/08/21 00:00 ID:???
>>750
名古屋口・大阪口ほど速くない。

753 :名無し野電車区:02/08/21 00:06 ID:+hrsMSaF
>>748
×椅子無し電車
○ドアがいっぱいあって朝の時間帯は椅子を折りたたむタイプの車両
「ドアがいっぱいあって」は除いてもいいともおもうけど。

754 :名無し野電車区:02/08/21 00:08 ID:YMVh1uVT
>>719
東京口の静岡乗り入れは廃止しても、問題にはならないでしょうけど、
沼津乗り入れを廃止したら、それこそ、「地域の実情」をかえりみない
ことになるでしょう。小田原-函南・三島・沼津の旅客流動は少なくな
いわけですから... 乗り換えればいいというかもしれませんが、静岡
地区の車両数は、ただでさえ少ないため、東京口からのJR東日本の
列車の沼津乗り入れを廃止したら、静岡地区全体の列車運行が破綻
しかねません。

運用を切るなら、本当は沼津が最適なんですけどね...


755 :名無し野電車区:02/08/21 00:13 ID:???
>旅行客や観光客の利用も他線に比べて多いです
とかくると、「オマエほんとに調査したんかい」(まさかほんとに
そうはいわれないだろうが、印象として)となるかもしれないので

「旅行などでも利用する機会が多いですし、そのような人を
 ほかの路線にくらべてよく見かけます」
という感じがいいのでは。

756 :名無し野電車区:02/08/21 00:16 ID:???
>>748
これならこころよい回答を得られそうだね。
でも形式に関してはボカしそうだねぇ。
とりあえず、この文章で送信した場合の
JR東日本からの回答の妄想してみようか(w

757 :名無し野電車区:02/08/21 01:03 ID:7b7yvd86
>>756
ご利用ありがとうございます。弊社では快適な鉄道づくりのために
今後ともお客様の声を取り入れていく所存で御座います。

758 :au4u ◆eu2kQhLs :02/08/21 09:50 ID:Iu0Smdng
>>753
>>755-766
もう送っちゃった...
アドバイスくれたみなさんごめんなさい。


759 :au4u ◆eu2kQhLs :02/08/21 09:54 ID:Iu0Smdng
>>724
読んでなくてごめんなさい。
はぁ、どこが「世界1の鉄道」なんだか...

760 :au4u ◆eu2kQhLs :02/08/21 09:56 ID:Iu0Smdng
>>758

>>755-766
ではなく
>>755-756
です。
訂正します





761 :名無し野電車区:02/08/21 10:37 ID:???
>au4u
そんなヲタ文章送ったって,返事は決まっているだろうに。

・新車投入は,中期計画には入っており,現在各方面と調整中です。
・観光輸送については,「踊り子」号の自由席値下げ,デイタイムG券など,
 利便性の向上につとめております。通勤輸送とのバランスを考えつつ,
 今後の車両の開発を進めてまいります。

だいたいこんなもんだろ?


762 :名無し野電車区:02/08/21 12:06 ID:t4vvsQIS
>>761
どんな文章出しても、解答は定型文という罠。
脅迫状とかだと違うだろうけど。

763 :名無し野電車区:02/08/21 17:24 ID:???
>>761
加えて
「今後の車両開発への参考にさせていただきます」
というのもあるね。<定型文

764 :名無し野電車区:02/08/21 17:32 ID:???
>>761
これは末尾に必ず付け加えられる社交辞令的定型文

このたびは、貴重なご意見ありがとうございました。
今後も、みなさまに愛され、親しまれるJR東日本をめざしてまいりますので、引き続き
ご愛顧賜りますようよろしくお願い申し上げます。
                          東日本旅客鉄道株式会社


765 :名無し野電車区:02/08/21 20:53 ID:???
>いや、倒壊管内にまで到る列車は多少減るかもしれんが、残るでしょう。

御殿場線とかはどうでしょうかね?
御殿場線車輌を使った国府津、小田原間のチョン行きなんか意外と313系で
残ったりして。
いや、真っ先にこっちから廃止かな(藁

766 :au4u ◆eu2kQhLs :02/08/21 23:10 ID:???
>>761
酷い...俺は鉄ヲタじゃない(少なくとも自分では壮思っている)のに...
それともここにきてること自体鉄ヲタの証なのかな?
近々新宿に行くんだけど、携帯でロマンスカー予約しました。
でも帰りはライナー使おうか迷っている。
やっぱJRに乗るべきではないかな...?

767 :名無し野電車区:02/08/22 00:22 ID:???
>>761->>764
JR東日本相談担当者が、2ch鉄ヲタ的回答を送ってきた時の
文章を妄想したほうが面白いよ。

768 :名無し野電車区:02/08/22 00:55 ID:???
>>767
こんな感じの回答になるのかね。

ヲイお前ら、いつもJR東日本ご利用頂きありがとうございます。
倒壊旅客鉄道と調整しているんだけど、倒壊の奴ら「E231逝ってよし」
とかいってるから当社としても「313系モナー」と激しいバトルをしてる
罠。まぁそんなわけで、なかなか東京口に新製車投入できないわけよ(w
ごめんな、東海道線の利用者。
長期的な計画では、113系2000番台を中心に「東海道線車両N40計画」を
立ち上げ、113系延命工事を今後2年以内に施行いたします。
113系の耐用年数を引上げ、引き続き東海道線につきましては113系続投の
方針を打ち立てております。2000番台以外の113系につきましては、重機の
エサの対象となります。廃止に伴う車両不足分につきましては、中央線
にE231系を集中投入する際、余剰の201系を湘南色に塗り替えた上で、
順次東海道線に転属させていくYO!一部4扉になることをありがたく思え、
と言ってみるテスト。

このたびは貴重なご意見サンクス。
2ちゃんねら鉄ヲタにも愛されるJR東日本を目指すから、お前らの
当社に対する応援きぼんぬ(藁)




769 :名無し野電車区:02/08/22 01:14 ID:???
>>768 重要な部分を変えわすれているぞ
×JR東日本
○しЯ束日本

770 :名無し野電車区:02/08/22 01:42 ID:AxldP39L
E→ヨモナー

771 :名無し野電車区:02/08/22 01:46 ID:???
>>768
ワラタ

772 :名無し野電車区:02/08/22 01:58 ID:???
>>768
もれもワラタ!

しかし湘南色の201系なんか想像もつかんな

773 :名無し野電車区:02/08/22 05:07 ID:???
>>768
オモロイ
誰か768に対抗して妄想的回答つくってみたらどうよ。
漏れは文章力ないからダメ。

>>772
>湘南色の201系なんか想像もつかんな

切妻ということを考えて…
80系の先頭車化改造車、クハ85のよーな感じになるのではと思われ。


774 :名無し野電車区:02/08/22 08:38 ID:???
いつもJR東日本ならびにJR東日本ホームページをご利用いただきましてありがとうございます。

東海道線の新型車両投入ににつきましては、横須賀線・宇都宮線・高崎線に新型車両が投入されたことを受けて、同様の新型車両を東海道線にも投入してほしいという旨のお客さまの声は少なからずあります。
これに関しましては、東海道本線は、今までに新型車両を投入してきた各線と比較して、年数が経っていないため、他線の新型車両投入を優先してきました。
他線の新型車両投入が終わり次第、東海道線にも新型車両を投入していきたいと思います。
お客さまのご理解を賜れれば幸いです。
なお、このたびのお客さまのお声につきましては貴重なものと受け止め、今後の参考とさせていただきたいと存じます。

今後も、みなさまに愛され、親しまれるJR東日本をめざしてまいりますので、引き続きご愛顧賜りますようよろしくお願い申し上げます。
東日本旅客鉄道株式会社

775 :名無し野電車区:02/08/22 11:15 ID:???
      ┌" ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄"┐
  ┌" ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄"┐
  |/ ̄ ̄ ̄ ̄ ||___||_E223-1001|
  ||         ||快 速 || 熱   海 ||
  || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄ ̄ ̄|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
  ||          ||      ||        ||
  ||          ||      ||        ||
  ||          ||      ||―――――||
  |\_______||___||___JR/|
  |-_____| 快 速 |_____-|
.  |_二二二二二|アクティー|二二二二二_|
  |  [lニlニl]   | ̄ ̄ ̄|   [lニlニl]  |
.  |_二口二二ニ|───|ニ二二口二_|
   | |    ‖H      H‖     | |
.   | |__l|_l       .l_l|__| | !
     ―//―――――‐\\―
   ―//―――――――‐\\―
  ―//―――――――――‐\\―


776 :名無し野電車区:02/08/22 11:17 ID:???
      ┌" ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄"┐
  ┌" ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄"┐
  |/ ̄ ̄ ̄ ̄ ||___||_E223-1001|
  ||         || ライナー || 東   京 ||
  || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄ ̄ ̄|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
  ||          ||      ||        ||
  ||          ||      ||        ||
  ||          ||      ||―――――||
  |\_______||___||___JR/|
  |-_____|湘南  |_____-|
.  |_二二二二二| ライナー|二二二二二_|
  |  [lニlニl]   | ̄ ̄ ̄|   [lニlニl]  |
.  |_二口二二ニ|───|ニ二二口二_|
   | |    ‖H      H‖     | |
.   | |__l|_l       .l_l|__| | !
     ―//―――――‐\\―
   ―//―――――――‐\\―
  ―//―――――――――‐\\―

777 :名無し野電車区:02/08/22 13:19 ID:???
777!!!

778 :名無し野電車区:02/08/22 13:27 ID:???
しっかしさぁ、大船以遠の「一般の」利用者は、E231のことを何と思ってるのかな。
東海道の新車だと思ってるかな。

779 :au4u ◆eu2kQhLs :02/08/22 13:33 ID:FSeYa4C+
>>778
どうなんだろ?
「湘南新宿ライン普通(快速)電車の平塚行きです。」
というと、詳しい人なら、『ああ、宇都宮線の車両だな。』とかわかると思うけど、
G車ついてないから変だっていうことはわかるんじゃない?
しかし、G車付近にはほとんど人が乗らないので、
俺が有り難くガラガラのE231ロングを一人でを座ってたり。
しかも、階段の位置に近いし。このテクは使える。


780 :名無し野電車区:02/08/22 13:40 ID:???
横浜駅で東海道下りの発車案内に
「快速 平塚 --:-- 9(番線のことね)」
と出てる時、スカ線ホームに行く人はどれくらいいるだろうか。大半は
「こねーじゃん、騙された」
と思ってるかも。



781 :名無し野電車区:02/08/22 22:28 ID:???
>>778
俺の友達は「湘南新宿ラインは新しい電車が走ってるからいい!」って言ってたよ。
なんか、東海道線でも高崎線でもなくてE231は「湘南新宿ライン」って思ってるみたい。


782 :au4u ◆eu2kQhLs :02/08/23 02:10 ID:3ku3yqwP
メールこないな。
国電総研とか見ると来年投入とかでてるね。
ネタだと言う人もいるけど、宇都宮線と高崎線と東海道線の211も置き換えるんだったらそのぐらいいるんじゃない?

そこらへん詳しいひと解説キボンヌ

783 :85km ◆istSB1OE :02/08/23 02:34 ID:DqkfVI+l
>>780
それもあるが、戸塚までは快速表示のままだから、
横浜で戸塚通過だと誤解してる人も居そう。

784 :名無し野電車区:02/08/23 02:39 ID:HbCP0EsR
湘南新宿ラインは東海道線内も快速にしたほうが間違いないと思うんだけどどうだろう。
今はアクティーと続行する形だけど、それは改めるとして。

785 :名無し野電車区:02/08/23 11:36 ID:???
東海道直通は横浜で東海道に転線しる!

786 :名無し野電車区:02/08/23 11:39 ID:Ykbwr5qY
    ┌" ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄"┐
  ┌" ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄"┐
  |/ ̄ ̄ ̄ ̄ ||___||_E223-1001|
  ||         || ライナー || 東   京 ||
  || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄ ̄ ̄|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
  ||                 ||        ||
  ||                 ||        ||
  ||                 ||―――――||
  |\_______||___||___JR/|
  |-_____|湘南  |_____-|
.  |_二二二二二| ライナー|二二二二二_|
  |  [lニlニl]   | ̄ ̄ ̄|   [lニlニl]  |
.  |_二口二二ニ|───|ニ二二口二_|
   | |    ‖H      H‖     | |
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     ―//―――――‐\\―
   ―//―――――――‐\\―
  ―//―――――――――‐\\―

787 :85km ◆istSB1OE :02/08/23 13:42 ID:DqkfVI+l
>>785
今のダイヤでそれをやると、アクティーに衝突します。

788 :名無し野電車区:02/08/23 15:26 ID:???
      ┌" ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄"┐
  ┌" ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄"┐
  |/ ̄ ̄ ̄ ̄ ||___||_E223-1001|
  ||         ||快 速 || 熱   海 ||
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  ||          ||      ||        ||
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  ||          ||      ||―――――||
  |\_______||___||___JR/|
  |-_____| 快 速 |_____-|
.  |_二二二二二|アクティー|二二二二二_|
  |  [lニlニl]   | ̄ ̄ ̄|   [lニlニl]  |
.  |_二口二二ニ|───|ニ二二口二_|
   | |    ‖H      H‖     | |
.   | |__l|_l       .l_l|__| | !
     ―//―――――‐\\―
   ―//―――――――‐\\―
  ―//―――――――――‐\\―
      ┌" ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄"┐
  ┌" ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄"┐
  |/ ̄ ̄ ̄ ̄ ||___||_E223-1001|
  ||         || ライナー || 東   京 ||
  || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄ ̄ ̄|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
  ||          ||      ||        ||
  ||          ||      ||        ||
  ||          ||      ||―――――||
  |\_______||___||___JR/|
  |-_____|湘南  |_____-|
.  |_二二二二二| ライナー|二二二二二_|
  |  [lニlニl]   | ̄ ̄ ̄|   [lニlニl]  |
.  |_二口二二ニ|───|ニ二二口二_|
   | |    ‖H      H‖     | |
.   | |__l|_l       .l_l|__| | !
     ―//―――――‐\\―
   ―//―――――――‐\\―
  ―//―――――――――‐\\―


789 :名無し野電車区:02/08/23 19:14 ID:lU+kh00c
>>725
普通電車を熱海で完全分断しなくとも、伊東線内に終日313系
走らせて、E231系は最低沼津まで乗り入れるのが現実的だと
思われ。今まで通り車両リース料が発生せず、現物決済(?)で
済む。

790 :名無し野電車区:02/08/23 19:46 ID:???
>>789
小田原〜伊東の313系区間列車きぼんぬ。

791 :名無し野電車区:02/08/23 19:59 ID:???
そろそろ1000レス逝きそうなので、
続編スレの計画もしよう。

792 :名無し野電車区:02/08/23 20:13 ID:SlMmNdTX
>>789
べつに313にこだわることもないだろう。313にすると訓練が必要になる。
113なら伊豆急に乗り入れもできるし。
でも10両や11両は明らかに輸送力過剰だから、短編成の東海の車両なら
ちょうどいいといえるだろう。

793 :au4u ◆eu2kQhLs :02/08/23 20:36 ID:N/101buW
結局ライナー使っちゃいました...
しかしっ、速いね。ライナーマンセー!!
日中も\200で運行しる!!
E257系でした。

794 :au4u ◆eu2kQhLs :02/08/23 20:44 ID:N/101buW
>>791

【E231】東海道線東京口に新車を入れろ☆Part.2☆【かぼちゃ】
1 名前 : 名無し野電車区 投稿日 : 02/08/31 12:00 ID : ???
何故か車両面で冷遇されている東海道線東京口。
国電総研などにE231投入の話が載っているが、真相は明らかでない。
湘南新宿ラインや宇都宮線の東京延長を控え、
新車の投入はあるのか?

また、どのような車両が投入されるのだろうか?
ダイヤや、運用なども含めて、理想的な新車の形態を探ろう。

こんなのはどう?

795 :au4u ◆eu2kQhLs :02/08/23 20:51 ID:N/101buW
>>792
313でもいいかもね。
東海は、2004年度までに113系全廃するらしいし。
ただし、4両Ver.を作った方がいいかも。
朝 ...4 4/4 2 2/4 2/2 2 2
昼間...4/2 2
夕方...4 2/2 2 2
深夜早朝...2/4

こんな感じで

796 :名無し野電車区:02/08/23 20:52 ID:JPYRpBDp
全体的にスピードをあげて、全駅停車の方が効率の良いダイヤになると思う。
もちろん、東京ー小田原間では特急含めて完全なる平行ダイヤを希望。
ラッシュ時以外も5〜6分間隔でほしい。

797 :名無し野電車区:02/08/23 21:42 ID:TPiPy5G5
>791
なんか教育番組にありそうな語り口調だな。

798 :au4u ◆eu2kQhLs :02/08/23 22:32 ID:wwnCa7Nb
>>797
それは俺へのレス?

>>796
少なくとも横浜待避と大船待避はやめて欲しい。
でも平行ダイヤは無理でしょ。

799 :au4u ◆eu2kQhLs :02/08/23 23:11 ID:wwnCa7Nb
From: JR東日本お客さまの声受付センター<jre-service@j-voice.jreast.co.jp>
Date: 2002.08.23 18:46:12 Asia/Tokyo
Subject: ◆JR東日本より回答いたします◆

いつもJR東日本ならびにJR東日本ホームページをご利用いただきましてありがとうご
ざいます。
このたびのご意見につきまして、以下のとおり回答させていただきます。

首都圏の電車の取替えは車両経年の古い旧型電車を中心に進めております。東海道線の車
両取替えにつきましては現在検討中です。なお、新型車両を投入する場合、朝通勤時間帯
に椅子を収納するタイプの車両の組込みやトイレ、シートなどの車両仕様については、そ
の線区の特徴やご利用状況を考慮して決定してまいります。

このたびは、貴重なご意見ありがとうございました。
今後も、みなさまに愛され、親しまれるJR東日本をめざしてまいりますので、引き続き
ご愛顧賜りますようよろしくお願い申し上げます。
                          東日本旅客鉄道株式会社

なお、再度メールでのご意見・ご要望をいただく場合、こちらのEメールアドレスでの受
付は致しておりませんので、誠に申し訳ございませんが、弊社ホームページの「インター
ネットによるご意見・ご要望」(https://voice.jreast.co.jp)の入力画面をご使用いた
だき、ご送信くださいますようお願い申し上げます。

だそうです。明らかにテンプレ。
もっともいちいち考えて解答してたんじゃ話にならなそうだが。

800 :au4u ◆eu2kQhLs :02/08/23 23:13 ID:wwnCa7Nb
800?


801 :名無し野電車区:02/08/24 00:14 ID:???
でも良かったじゃん、返ってきて。

802 :名無し野電車区:02/08/24 00:19 ID:FwjoKkXq
そういえば東海は旧式車両を潰そうとしているな。
99年から一年間で313を計181両造り旧式車両を置き換えた。2003年
には700系への置き換えが完了するからまた313を増備しそうだ。
あと313を200両程度造れば東海所有の113と115をほぼ一掃できる
計算になる。
さらにあと100両程度造れば117や119までもが全車アボーン可能。

803 :U-名無しさん:02/08/24 00:24 ID:???
>>802
2010年がひとつの目安ってことで。
ご指摘どおり、省エネでない抵抗制御車は…

804 :名無し野電車区:02/08/24 07:11 ID:???
マスオ

                      /⌒ヾ⌒ヽ.
                     /   丿  ..ヾ
                   /   。 人    )
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     三 ̄ ̄ ̄ ̄\    / ) と   /
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     |    ___ |/   . /  <マスオ増殖中!!!!!!
    \  \_/ / /   /    \_________
 シコ  \___/   /   /
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 シコ  ( ) ゚ ゚/\ゝ 丿.../
      \ ヽ、 (  /  ⊂//
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       / /       ∪


805 :au4u ◆eu2kQhLs :02/08/24 10:44 ID:Lvlt5uUl
>>802
伊豆急に貸してる113とかはどうなるんだろ?
やっぱ211になるのかな?
313はまずないとして。

806 :名無し野電車区:02/08/24 11:04 ID:???
>>805
イズ休200系の事か?
あれならしばらく安泰。部品取り用車両も入手したし。

807 :au4u ◆eu2kQhLs :02/08/24 13:32 ID:YfFdEXi9
>>806
それじゃなくて、東海が伊豆急に113貸してなかったっけ?
4 4両で。

808 :名無し野電車区:02/08/25 02:16 ID:???
国鉄分割時に東日本と東海の境界を熱海ではなく沼津にしなかったのが、悔やまれる。
今からでもいいから境界を沼津に変更できないか?
代わりに、東海からの乗り入れが多い中央本線の岡谷〜塩尻の旧線を東海にあげることにして。


809 :名無し野電車区:02/08/25 02:19 ID:???
>>805
伊豆Q乗り入れ用は、そのままプレゼント。
117系争奪戦が始まるか.......?

810 :名無し野電車区:02/08/25 02:57 ID:???
長く生きているだけで無条件に偉いというのは儒教の残した害毒。
儒教ではひとつでも年上なら無条件で偉いのだ。年功序列。
旧国鉄型ヲタが必死になって新車E231系を走ルンですと貶し、113系を崇拝するのはこのせい。
儒教なんて意識してる人はいないだろうけど日本人にはもう無意識にインプリントされている。

スレとは関係ないけど、親による児童虐待を厳しく罰してこなかったのも
儒教の害。儒教では、親には子供を好きなようにする権利がある。殺すのも自由。
この思想に害されている日本の法律では「親権」が異常に強いため、親が返せと言えば
児童施設は、虐待するとわかりきっている親にでも子供を返さなくてはならない。

まだ残存している儒教精神をそろそろこの国から一掃する必要があると思う。
まず東海道線東京口で老醜をさらしている113系の全廃から始めてはどうか。

811 :名無し野電車区:02/08/25 03:00 ID:???
コピペだけどこのスレの趣旨に合致してるな

812 :au4u ◆eu2kQhLs :02/08/25 09:52 ID:???
>>809
そうなんですか!!
西の方でいろんなことがおこってますね。
313系やら200系やら.....

813 :名無し野電車区:02/08/25 10:00 ID:???
マスオ

                      /⌒ヾ⌒ヽ.
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814 :名無し野電車区:02/08/25 11:50 ID:???
>>768
既に201系は、塗装変更を済ませて、走る気マンマンでおります。
http://isweb18.infoseek.co.jp/photo/kli-cs/picture/usoden/syonan-201.jpg


815 :    :02/08/25 20:56 ID:???
>>814
前サボ高槻じゃねぇか?

816 :名無し野電車区:02/08/25 21:07 ID:F7t/IRIU
御客様は貨物です。普通電車にご不満でもございましたら高くて速い特急・新幹線を御利用ください。
もうかる新幹線・特急の利用率を上げる為の施策ですので、御理解ください。
御客様は貨物です。普通電車にご不満でもございましたら高くて速い特急・新幹線を御利用ください。
もうかる新幹線・特急の利用率を上げる為の施策ですので、御理解ください。


817 :名無し野電車区:02/08/25 21:12 ID:???
貨物というかお荷物

818 :名無し野電車区:02/08/25 21:24 ID:???
>>814
個人的には雨どい下の緑を165のように持ち上げて、
おでこの緑を無くしてほしいな。

819 :hhh:02/08/25 21:27 ID:???
だいたい東日本はいつまでボックスシートなんかやってんだ!
西日本や九州の2&2シートを見習え!!

820 :hhh:02/08/25 21:41 ID:???
814の電車きもいw

821 :名無し野電車区:02/08/25 23:00 ID:ct3Cuq9k
>819
東方は農耕民族なので、boxでもわきあいあいとやっています。だからツーバイツー席は要らないんです。

822 :名無し野電車区:02/08/26 03:40 ID:???
せめて、リニューアルはしないのかね

823 :名無し野電車区:02/08/26 08:52 ID:???
東方は農耕民族なので、xboxでもわきあいあいとやっています。だからピーエスツーは要らないんです。

824 :au4u ◆eu2kQhLs :02/08/26 20:15 ID:IdQw3se2
>>823
XBOXの販促グッズあるYO!!
でも買う気無し。今時Geforce2なんて腐ってる。

825 :名無し野電車区:02/08/26 20:23 ID:???
>>824
板違いだがうちはGeForce2Ultraが今だ現役バリバリだよ。
鬱なので回線切って首吊って来ます。

826 :名無し野電車区:02/08/26 23:24 ID:rFgGGlZe
>823
イイ!!823の漢を見た!!

827 :名無し野電車区:02/08/26 23:25 ID:???
>>823
ウマイ!

828 :名無し野電車区:02/08/27 00:35 ID:???
東海道のヨ231に仙石線205系と同じL×Cシート導入きぼんぬ

829 :名無し野電車区:02/08/27 06:19 ID:???


830 :名無し野電車区:02/08/27 17:53 ID:pR6pusoQ
確かにL×Cカーはいい車両だ。だけど束は絶対入れないだろう、きっと。
(経費節減が先とか?)

831 :名無し野電車区:02/08/27 18:23 ID:SHhF4Xtt
早く行きたきゃ新幹線に乗れ!
座って行きたきゃG車に乗れ!

832 :名無し野電車区:02/08/27 19:04 ID:???
>>831
朝はG車に乗っても座れないのだが・・



833 :名無し野電車区:02/08/27 19:19 ID:???
ヨ231豆乳までお待ち下さい。座席数大幅うPさせまする!

834 :    :02/08/27 19:32 ID:???
>>833
そうか?
何だかんだで113の方が座席数多くね?
ロングの231なら座れなくとも多少楽かもしんないね

835 :名無し野電車区:02/08/27 19:50 ID:???
>>834
スレの流れ良く読め。G車の歯無しだろ!

836 :    :02/08/27 20:41 ID:???
スマンね。


837 :名無し野電車区:02/08/27 22:36 ID:???
>>830
ttp://www.onpuch.jp/cgi-bin/imgtrain/img-box/img20020827222952.jpg


838 :au4u ◆eu2kQhLs :02/08/27 22:42 ID:0Tpe6CMf
>>837
束初の転クロか?
いいねー。

839 :名無し野電車区:02/08/27 23:04 ID:???
>>838
残念ながらL×Cシートは回転クロス。
近鉄のL/Cと同じ仕組。

840 :名無し野電車区:02/08/27 23:06 ID:PNI9F13k
>>831
新幹線に逃げられると束の収益にならないという罠。

841 :au4u ◆eu2kQhLs :02/08/27 23:07 ID:0Tpe6CMf
>>839
そうなんだ。まあいいや、クロスマンセー!!

842 :名無し野電車区:02/08/28 00:52 ID:???
http://www.onpuch.jp/cgi-bin/imgtrain/img-box/img20020827222952.jpg


843 :名無し野電車区:02/08/28 06:07 ID:???
なんだこれ?

844 :名無し野電車区:02/08/28 07:30 ID:???
>>843
>>842は仙石線に転用される205系が回転クロス化改造されるの図。

845 :au4u ◆eu2kQhLs :02/08/28 19:44 ID:wpQ2giRU
スレタイに関係ないけど、東海道線東京口の普通の運用載ってるサイト知ってたら教えて。
Googleで検査してもでてこない...須磨粗

846 :名無し野電車区:02/08/28 20:06 ID:???
>>845
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad/7895/tokaido/data/index.html

ここを見なさい。

847 :au4u ◆eu2kQhLs :02/08/28 21:06 ID:Yvg1E/yI
>>846
ありがと!!

848 :名無し野電車区:02/08/28 23:09 ID:da9s2zAO
アクティなんかあっても、便利でも何でもないのは気のせい?

849 :名無し野電車区:02/08/29 00:43 ID:wfRv7leR
悪茶が使えるのではない。悪ちゃの次に来る各停が使えるのだ。

850 :名無し野電車区:02/08/29 04:10 ID:???


851 :名無し野電車区:02/08/29 09:05 ID:33pLKA6a
ただ、L/Cは、座席定員が減ってしまうという罠。

852 :E223-1001 ◆5GmUYE5U :02/08/29 14:56 ID:???
昨年12月の改正で、早朝時間帯唯一のクロスシート車だった720Mまでロングシート化されてしまい、非常に迷惑している。
改正時には、東海道線927Mを定員数の多い電車にする旨が書かれていたが、
それはロングシートとクロスシートとで定員の計算方法が違うからであり、数字の上での自己満足にしかすぎない。
それに深夜時間帯の下り列車は、927Mはロングシート化されたが、923Mがクロスシート化された。
923Mも同程度混雑しているため、深夜時間帯の混雑は全く緩和されていない。
改正後、早朝に東京へ行く時は、横須賀線を利用しているが、新幹線に乗り継ぐ時には、
走らなければ間に合わず、非常に危険である。
どうせ、特別料金を払わない乗客など、荷物としか思っていないのだろうが、迷惑極まり
ない。いい加減にしてほしい。今すぐにでも、720Mをクロスシートに戻してほしい。
少しは、京急やJR西日本を見習ってほしい。

853 :名無し野電車区:02/08/29 15:08 ID:???
>852
113系も211系も、セミクロス車とロング車の運用は混在しているはずだから、
「必ずロングシート」の列車は東京口にはないはずだが。。。。

ア、もしかして、いつも11号車〜15号車に乗っていない?


854 :E223-1001 ◆5GmUYE5U :02/08/29 15:10 ID:???
113系=確実にクロスシート車が連結されている。
211系=ほとんどがオールロングシート。

855 :名無し野電車区:02/08/29 15:22 ID:???
>>852
211系基本編成のセミクロス6本とロング8本は共通運用だと思うが。

856 :シェイク・アハメッド・ビン・サイード・アルマクトゥーム:02/08/29 16:40 ID:MmFtgU7T
>>851
座席の減少分はグリーン車の廃止でカバー。


857 :名無し野電車区:02/08/29 16:41 ID:???
>>855
このエセ川島洗脳厨房は相手にしないほうがいい。

858 :名無し野電車区:02/08/29 16:42 ID:82Rx2gT3
ここに言え。

http://voice.jreast.co.jp/

859 :    :02/08/29 17:03 ID:???
ヨ217の湘南色じゃダメ?

860 :名無し野電車区:02/08/29 18:39 ID:???
>>852は基地外か

まぁでも、ダイヤ改正で輸送力アップ!とのポスターが貼り出され、
喜んで見てみたら「特に混雑の激しい10両編成の1列車を、11両編成にします」
だけだったという事もあったなぁ。
この時ばかりは15両にしろと、心の底から頭に来たな。数年前の出来事。



861 :au4u ◆eu2kQhLs :02/08/29 18:42 ID:ZvPOMfIw
>>859
Mc-M-M-G-G-M-M-M-M-Mc Mc-M-M-T-Mc
なら、E219系(仮称、E217Based)でもいい。

862 :    :02/08/29 18:47 ID:???
思ったんだが231投入が正式決定したら
8両の横浜〜伊東往復する奴とか島田発とか倒の遠征列車はどうなんの?

863 :au4u ◆eu2kQhLs :02/08/29 19:00 ID:ZvPOMfIw
>>862
横浜始発は賞難新宿ラインになるって聞いたよ。
長距離はなくなるんじゃない?

864 :    :02/08/29 19:02 ID:???
ってことはあのペラペラの付いたクロスの静シスともお別れ?

865 :名無し野電車区:02/08/29 19:03 ID:yyx/pyWk
静シスにヨ231投入に3000カノッサ

866 :名無し野電車区:02/08/29 20:31 ID:???
>>865
そのときはヨではなく、少なくともC231になるのではないかと指導しておく。

867 :名無し野電車区:02/08/29 21:05 ID:o0ZSt7+d
仙石線205系にデュアルシートが取り付けられるとの情報で、首都圏にもという声が上がっているけど、
デュアルシートを開発した近鉄では京都駅のホームが乗降分離に適していないらしく京都線では常時
ロング状態らしい。このことを考えると折返しに余裕が少ない首都圏のJR線で可能かな?

868 :au4u ◆eu2kQhLs :02/08/29 23:48 ID:bmDsxcEf
>>867
郊外でやれば可能かと。
平塚、国府津、小田原、熱海...etc

869 :名無し野電車区:02/08/29 23:56 ID:???
東海道の東京駅は折り返し、十分な清掃時間を取ってある。
可能でしょう。

870 :85km ◆istSB1OE :02/08/30 00:27 ID:T5zUE+Ly
>>869
東京に着いても眠ってて降りない香具師が一大事。

871 :名無し野電車区:02/08/30 00:37 ID:???
>>870
派手に回って頂きましょう
タイムショック21並みに

872 :名無し野電車区:02/08/30 00:45 ID:???
>>863
その噂はどっから仕入れたの?

#以前漏れが妄想で「9月から横浜始発が新宿ラインになります」と書き込んだことはあったが…w

873 :au4u ◆eu2kQhLs :02/08/30 10:44 ID:I2563Y0K
2ch用ブラウザから書き込めない

>>872
それかも....

874 :名無し野電車区:02/08/30 17:04 ID:ZWIhSNYB
>>866
中身はヨ231、名前だけは315系、とかダターリして。


875 :名無し野電車区:02/08/30 17:27 ID:???
L

876 :名無し野電車区:02/08/30 17:56 ID:I5+40Gb2
高崎線・宇都宮線と直通が始まれば、新車が乗り入れて来るでしょう。

877 :名無し野電車区:02/08/31 06:23 ID:???
1300系にしろ

878 :au4u ◆eu2kQhLs :02/08/31 22:23 ID:TRJjagLt
とりあえずage

879 :名無し野電車区:02/09/01 01:09 ID:???
>>852-853

113基本編成→基本的にセミクロスだが、一部にロング改造車あり。

113付属編成→すべてセミクロス。

211基本編成→>>855の言うとおり。(ロングが多いがセミクロスも結構ある)

211付属編成→すべてロング。


880 :名無し野電車区:02/09/01 01:10 ID:???
>>852>>854は宇都宮・高崎線の住人かも知れない。
あちらは、東海道と比べても211系のロング比率がかなり高い。


881 :au4u ◆eu2kQhLs :02/09/01 14:38 ID:zO5DPm/3
この前まで(東京より)北の211

882 :名無し野電車区:02/09/01 15:05 ID:???
>>852はキチガイだから相手にするな。

あと、東北・高崎線との直通運転は既定路線なんだから、当然導入される
新車はヨ231近郊型(もしくはそのマイナーチェンジ版)しか考えられない。
編成・運用の共通化を図って、田町電車区の土地を売却する計画。
デュアルシートなんぞも期待しないほうがいい。車両投入の規模が大きすぎて
メンテナンスが大変だろうからな。


883 :au4u ◆eu2kQhLs :02/09/01 15:45 ID:???
>>881の続き
この前まで(東京より)北の211は全部ロングかと思ってたからこの間背ミクロを見て驚いた。

884 :あう使い ◆eu2kQhLs :02/09/01 15:50 ID:zO5DPm/3
新HNです。トリップは次のレスで。
>>882
デュアルシート、そんなに大変なのかな~?
編成中2両だけでもいいからやって欲しい。

885 :あう使い ◆MScdmaEs :02/09/01 16:06 ID:zO5DPm/3
新トリップです。

普通に考えて直通が始まる前にはおきかえがおわるだろーな。

886 :名無し野電車区:02/09/01 16:17 ID:???
211系が小山電車区に所属していた時期までは
宇都宮線の211系に関しては1日、1本を除き全て小山電車区からの3000番代
すなわち、オールロングシート車のみの運行でした。
現在は(小山の車両は)新前橋に移動したので宇都宮線でも確率が東海道よりはるかに低いのですが
セミクロス車の1000番代も来るようになりました。

887 :名無し:02/09/01 16:43 ID:QQz09asN
>>1
漏れは逆方向通勤だから950mmクロスシートでマターリ。
113マンセー。


888 :名無し野電車区:02/09/01 17:44 ID:???
888!!!

889 :糸尽電さん:02/09/01 18:23 ID:???
>>887
だから鉄ヲタは・・・
一般人はみんな湘南新宿ラインの乗りやすい電車がいいって言っている

890 :age:02/09/01 19:46 ID:???
age

891 :名無し野電車区:02/09/01 23:14 ID:???
藤沢通過!

892 :名無し野電車区:02/09/02 00:33 ID:HI42gXPl
>886
漏れも高崎、東北線の211ってロングだけかと思っていた。だから湘南新宿線で211クロスにあたったときは驚ゐたよ。

893 :名無し野電車区:02/09/02 00:35 ID:???
>>891
ヽ(`Д´)ノ

894 :名無し野電車区:02/09/02 00:38 ID:RQabrwHK
窮屈な普通車が嫌ならグリーン車に乗って下さい、っていう商法がいやらしい。
しかも、一編成内でおんぼろ普通車&新しいグリーン車の混結ってのもこの路線独特で、
いやらしい、というより卑しい。

895 :あう使い ◆MScdmaEs :02/09/02 00:48 ID:/fScelHz
>>886
そうなんだ。

>>887
俺もクロスがいい。

>>889
それは揺れない

896 :名無し野電車区:02/09/02 00:50 ID:/fScelHz
>>895の続き

>>889
それは揺れない

897 :名無し野電車区:02/09/02 00:51 ID:K5+uvjKI
>>889
逆方向通勤なら、クロスの方が絶対いいと思う。

898 :名無し野電車区:02/09/02 13:49 ID:???
高崎線の211系は計73編成。
そのうち11編成がセミクロス車。
よって、約15lがセミクロス車となる。

899 :????g?¢ ◆MScdmaEs :02/09/02 15:11 ID:???
>>895の続き
&を入れた後から消えているので普通のブラウザからカキコ。

>>889
それは揺れない&立ちやすい&静かだからでしょ?
セミクロや転クロでだって実現できる。

900 :あう使い ◆MScdmaEs :02/09/02 15:51 ID:xWnQIAZC
900

901 :あう使い ◆MScdmaEs :02/09/02 15:52 ID:xWnQIAZC
(null)

902 :名無し野電車区:02/09/02 23:22 ID:PCIQMzSe
nullとは、独語でゼロをあらわす。が、他の言語でnullが他の意味で使われているかも。情報きほ゛ぬ。

903 :あう使い ◆MScdmaEs :02/09/02 23:33 ID:???
>>902
2chブラウザで書き込むと時々そうなっちゃう。
どういう意味なんだろ?俺もわからん。英語さえ少ししかできないんでね。
わかってたけどめんどくさいから後で書こうと思ってたけど、
何書こうとしたか忘れた。

今日根岸線から東海道線に乗り換えるときにケータイ落としたら、
16歳の女の子が拾ってくれた。まじ助かった。まだ奇麗なP504iだったから...
まあオートロックやメールセキュリティーはしてたんでやたらに使われる心配はなかったけど。

ありがとう!!


904 :902:02/09/03 00:10 ID:XdMl/W5x
>903
>前半
そうなんだぁ。知らんかった。漏れもかちゅとか使ってみようかな。。。

>後半
16才女学生とのその後の経緯が気になるのう。

905 :あう使い ◆MScdmaEs :02/09/03 00:18 ID:Oy4ZxULW
>>904
MacOSXのCocoMonarというブラウザ使ってる。
ウィナーじゃないんで、かちゅのことは知らない。須磨粗
でも専用ブラウザは快適だよ。いちいち全部リロードしないしね。

えーっと、駅員氏がサインしろって逝って渡した紙に
16歳女って書いてあっただけなんで、俺は会ってない。
たぶん大船高校か山手学院だろう。


906 :名無し野電車区:02/09/03 05:24 ID:???
>>882
その予想は概ね同意なのだが、東北・高崎と東海道が全面的に直通運転するのなら、G車をどうするかなどの問題がある。
総武快速と横須賀が直通運転を始めたときのことを考えると、東北・高崎にもG車連結というのが一番現実的なのだろうが。


907 :名無し野電車区:02/09/03 09:33 ID:???
>906
当然G車は東北・高崎にも導入でしょう。ただし導入のあかつきには、
15連運用を可能な限り増やして欲しいね。G車込みの10連は本当に
収容力ないからね。


908 :名無し野電車区:02/09/03 16:20 ID:???
G車考えると217見たいのが出るのかな?

909 :名無し野電車区:02/09/03 17:17 ID:???
マスオ

                      /⌒ヾ⌒ヽ.
                     /   丿  ..ヾ
                   /   。 人    )
                  (。...。_ .ノ 。ヾ。...丿
                   ( _ .  .. ノ   )
                  /        /
                  / ノ し   /
     三 ̄ ̄ ̄ ̄\    / ) と   /
     /  ____| .  /      /
     /  >     |   /      /
    /  / ⌒  ⌒ |  /     /
    |_/---(・)--(・) |  /     /
    | (6    つ  | /  ..  /  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     |    ___ |/   . /  <E213増殖中!!!!!!
    \  \_/ / /   /    \_________
 シコ  \___/   /   /
      /     \ / .  /
 シコ  ( ) ゚ ゚/\ゝ 丿.../
      \ ヽ、 (  /  ⊂//
        \ ヽ / ⊂//
        ( \つ  /
        |  |O○ノ \
        |  |    \ \
        |  )     |  )
        / /      / /
       / /       ∪
       ∪

910 :名無し野電車区:02/09/03 17:43 ID:???
>909
プ。E213だとよ。

あと、いつもこのAAを見て思うのだが
こ す る 場 所 ま ち が っ て い な い か ?

911 :名無し野電車区:02/09/03 18:33 ID:???
平塚市民回収箱は快速通過。

912 :東日本旅客鉄道株式会社:02/09/03 18:34 ID:???
>>852
いつもJR東日本ならびにJR東日本ホームページをご利用いただきましてありがとうご
ざいます。

東海道線(湘南新宿ライン除く)に使用しています211系基本編成、113系の基本、付属編
成はロングシート編成、クロスシート編成、ロング、クロスシート混在編成で運用してお
りますので、720Mにもロングシート編成が運用されることがあります。211系の付属編成
はロングシートに統一されています。また、深夜帯下り列車は混雑していますが、特に最
終列車の混雑が激しいため、車種を113系から同じクロスシートでも定員の多い、211系に
変更いたしました。
横須賀線から東京駅で各新幹線への乗換え標準時間は15分となっておりますので、ご理解
の程宜しくお願いいたします。

このたびは、貴重なご意見ありがとうございました。
今後も、みなさまに愛され、親しまれるJR東日本をめざしてまいりますので、引き続き
ご愛顧賜りますようよろしくお願い申し上げます。

913 :インチキ:02/09/03 19:02 ID:???
束に転換クロスシートを導入しる!!

914 :名無し野電車区:02/09/03 19:17 ID:???
大磯町民なのですが夏場だけ朝夕の踊り子一本停めてくれませんか?

915 :名無し野電車区:02/09/03 19:20 ID:???
大磯ロングシート。

916 :名無し野電車区:02/09/03 20:02 ID:???
912と852は何もわかっていないただのアフォなので、無視しませう。



917 :名無し野電車区:02/09/03 20:50 ID:???
>>912
113の付属編成にロングシートあるの?


918 :あう使い ◆MScdmaEs :02/09/03 20:54 ID:VoMcWWSC
E333系新快速(15両固定、G2両)
[東京・品川・横浜・藤沢・平塚・小田原・熱海]
(3ドア転クロ、Max160km/h、683系の出力をage、歯数比をsageる。)

E333系500番台快速(15両固定、G2両)
[東京・新橋・品川・川崎・横浜・藤沢・茅ヶ崎・平塚・小田原・一部熱海]
(4ドアLC、その他は基本番台と同じ)

E333系600番台普通(8 7両、Gは各編成に1両)
(4ドアロング、その他は基本番台と同じ)

もちろん車体はE231。
tu-ka昼間の混雑どうにかしる!!
1.編成の乗車人数

919 :名無し野電車区:02/09/03 21:04 ID:???
>>918
大船通過はやめろ。
むしろ藤沢通過でよいのでは?
他社線への乗り継ぎを不便にして、自社線への乗り継ぎを便利にするのが常道だし。


920 :名無し野電車区:02/09/03 21:06 ID:???
>>918
さらに言えば、平塚以西に優等は2種類もいらない。
その案なら、快速は平塚以西各停でよい。


921 :名無し野電車区:02/09/03 21:13 ID:???
>>906-907
山手線に6扉車を入れた時みたいに、1両ふやして16連化とかはできないのかな?
東海道も東北も荷物車を連結していた頃の名残でホーム長に余裕がある駅が多いのだし。

あと、不思議なのは、将来の東海道と東北・高崎の全面的な直通運転を予定していながら、今回投入された東北・高崎のE231にはG車が組み込まれなかったのは何故なのだろう?


922 :名無し野電車区:02/09/03 21:35 ID:???
10月から東海道も花金走るね。

>>915
nakanaka ojozu

923 :名無し野電車区:02/09/03 22:12 ID:XdMl/W5x
>921
だって自社の新幹線があるからいらないじゃん。二重投資になっちゃう。
Gやライナーがある倒壊銅は新幹線と併走しているからでしょう。

924 :名無し野電車区:02/09/03 22:24 ID:???
>>914
昇進ライソが停車するだけでも有難く思え。


925 :名無し野電車区:02/09/03 22:31 ID:???
>>924
湘新ラインは普通なんだから止まって当然だろヴォケ

926 :名無し野電車区:02/09/03 22:52 ID:???
>>925
国府津-横浜間は各駅停車だって事くらいわかってますが、なにか?
ところが昇進は「快速」なんだよねー。


927 :名無し野電車区:02/09/03 22:56 ID:???
>>926
上りは東海道線内横浜までは普通って
何度も車掌が言ってるけど?

928 :名無し野電車区:02/09/03 23:08 ID:ijchG+Wb
新宿から伊豆高原まで行きたいのだが、東京発の東海道・昇進で大船乗換え・
小田急で小田原と、その3つのうちどれがいいのか?教えてくれ。
なるべく座っていきたい

929 :名無し野電車区:02/09/03 23:11 ID:2iq4Xx2u
>>928
踊り子つかえよ

930 :名無し野電車区:02/09/03 23:14 ID:ijchG+Wb
>928
無理。普通のみで。

931 :名無し野電車区:02/09/03 23:19 ID:???
>>928
座りたいのか?(ロングでもいいか? クロスがいいか?)
所要時間を短くしたいのか?
安くいきたいのか?
乗り換え回数を減らしたいのか?

・・・・・・どれを優先させるかで答えは変わるが。

932 :名無し野電車区:02/09/03 23:30 ID:ijchG+Wb
>931助かる。
なるべく、クロス。安い方がいいので、ロングでもかまわん。乗り換え回数は、
少ない方がいいが、安くなるならかまわない。時間は、別にかまわない。
すわって行きたいのは事実。だから、東京乗換えも視野にいれた。

933 :あう使い ◆MScdmaEs :02/09/03 23:45 ID:ImerG9ry
>>919-920
あなたは>>549/>>738ですか?
>>329-334
>>547
>>550
>>562-563
>>563
>>732-736
>>741

ここ読んでる?
あなたも大船ユーザーかもしれないけど、俺は
大船ユーザーはJR東を使わざるを得ないんだからあえて便利にする必要はない。
藤沢ユーザーは選べるから便利にする必要がある。
っていう考え。あなたは(俺も)不便になるかもしれないけど、
JR東が会社として(さらに)儲かればそれでよし。

俺も粘着だな...

934 :名無し野電車区:02/09/03 23:54 ID:???
>>932
新宿〜小田原
  小田急の急行。1本落とせば座れる。後ろ4両は新松田から各停になるから前6両に乗れ。
小田原〜熱海
  小田原でどっと降りるから座れる可能性大。編成後端がより空いてると思われ。
熱海〜伊豆高原
  熱海で接続する列車に座れそうになかったら1本落とせ。

935 :名無し野電車区:02/09/04 00:02 ID:DCsC5HCL
サンクス。
じゃあ、小田原回りで決まり!サンキュー。

936 :名無し野電車区:02/09/04 00:03 ID:DCsC5HCL
小田急の間違い↑


937 :名無し野電車区:02/09/04 00:14 ID:yOSbzAzI
928は大学サアクルの合宿で、こんな中途半端な時期に伊豆に逝くものと見た。
だって、漏れも学生の頃この時期に熱海に行ったもん。

938 :名無し野電車区:02/09/04 00:32 ID:DCsC5HCL
>937
残念ながら、バイト仲間との旅行でした。
あ、ちなみに男女なので心配なく。

939 :名無し野電車区:02/09/04 00:48 ID:vkW4N5sR
>>935
せっかくだから、伊東・伊豆急線内はリゾート21に乗れば?

940 :名無し野電車区:02/09/04 01:51 ID:???
>>933
>俺も粘着だな...
ワラタ

ただ、藤沢通過すると競合私鉄の小田急に客が流れるといふのはわかるが、
大船をあまり不便にすると、横須賀線の逗子より先とか、根岸線の磯子辺りの客は、
京急へ流れる可能性があるぞ。
京浜間ではJRに押されている京急も、三浦半島のさきっぽのほうでは独占状態なんだから。


941 :名無し野電車区:02/09/04 09:10 ID:???
私鉄へ乗客を誘導する藤沢は快速通過でOK。


942 :名無し野電車区:02/09/04 15:44 ID:qURNUWUq
新型

943 :名無し野電車区:02/09/04 20:07 ID:???
理想の快速停車駅
東京、品川、川崎、横浜、大船、平塚、国府津、小田原、真鶴、湯河原、熱海、函南、三島、沼津


944 :名無し野電車区:02/09/04 20:30 ID:???
>>943
水を差すけど茅ヶ崎は相模線あるから停めた方が・・・

945 :名無し野電車区:02/09/04 20:30 ID:???
相鉄はほっとけ

946 :名無し野電車区:02/09/04 20:37 ID:???
>>933
あう使い、糞スレたてんなヴォケ!
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/rail/1030011204/l50

947 :あう使い ◆MScdmaEs :02/09/04 23:07 ID:???
>>946
それは本物のあう使い。
俺は偽者(w
本物はトリップついてないっしょ。

948 :あう使い ◆MScdmaEs :02/09/04 23:14 ID:0MRtRr7g
>>940
>>941

横須賀線の客は流れないと思うよ。
わざわざ東京に行くのに東海道乗り換えてるやつなんかいないでしょ?

あと根岸線は、磯子だと(港南台や大船渡港南台の間の駅でも)東京方面は
横浜経由の方が速い。実際、根岸線降りて東海道東京方面に乗り換えるやつなんかほとんど見ない。

これは両方に言えることだけど
藤沢平塚方面は東海道に乗らざるを得ないんだからあえて大船を便利にする必要なし。



949 :あう使い ◆MScdmaEs :02/09/04 23:21 ID:???
949

950 :ぁぅっヵぃ:02/09/04 23:21 ID:???
漏れも偽者

951 :あう使い ◆MScdmaEs :02/09/04 23:21 ID:???
950Gettttttttt

952 :ぁぅっヵぃ:02/09/04 23:22 ID:???
>>951
残念ですた

953 :あう使い ◆MScdmaEs :02/09/04 23:22 ID:0MRtRr7g
>>950
やられた!!!

954 :age:02/09/04 23:24 ID:???
新スレはどうするの?そろそろ考えないと。

955 :名無し野電車区:02/09/04 23:33 ID:???
次スレ

http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/rail/1031149783/l50


956 :名無し野電車区:02/09/04 23:33 ID:???
>>955
さようなら。

957 :あう使い ◆MScdmaEs :02/09/04 23:35 ID:0MRtRr7g
>>954
>>794が俺の案
最近スレ立てられないから俺はできない須磨粗。
だれかおながいします。

958 :ぁぅっヵぃ:02/09/04 23:43 ID:???
>>957
漏れが立ててやろうとしたが、>794のサブジェクトは長いと怒られたぞゴルァ!
別スレタイ考えろ。

959 :あう使い ◆MScdmaEs :02/09/04 23:49 ID:0MRtRr7g
>>958
これでおながいします。

☆東海道線東京口に新車を入れろ Part.2☆
1 名前 : 名無し野電車区 投稿日 : 02/08/31 12:00 ID : ???
何故か車両面で冷遇されている東海道線東京口。
国電総研などにE231投入の話が載っているが、真相は明らかでない。
湘南新宿ラインや宇都宮線の東京延長を控え、
新車の投入はあるのか?

また、どのような車両が投入されるのだろうか?
ダイヤや、運用なども含めて、理想的な新車の形態を探ろう。


960 :ぁぅっヵぃ:02/09/04 23:51 ID:???
>>959
完了。
☆東海道線東京口に新車を入れろ Part.2☆
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/rail/1031151080/


961 :あう使い ◆MScdmaEs :02/09/04 23:52 ID:0MRtRr7g
これでも駄目だったら
☆東海道線等きょう口に新車を入れろV.2☆

でおながいします

962 :あう使い ◆MScdmaEs :02/09/04 23:53 ID:???
>>960
THANX無駄な心配だった。
これからはsage進行で。

963 :ぁぅっヵぃ:02/09/04 23:54 ID:???
>>962
早速荒らされているぞ。
漏れは東海道線でも、新車が入っている地域だから以後はあまり関与しないからそのつもりで。

964 :あう使い ◆MScdmaEs :02/09/05 00:00 ID:???
>>963
みんながまともなレスをすれば大丈夫。
嵐/まともなレスが小さくなればOK。

965 :名無し野電車区:02/09/05 03:44 ID:???
>>963
京阪神or名古屋の方ですか?

966 :名無し野電車区:02/09/05 03:47 ID:???
あのオレンジの旧型汚い。何回塗りなおしとんや!
何十年分の身なの手垢がぁ〜

967 :名無し野電車区:02/09/05 15:42 ID:VsFRg6Rq
2につづく!

968 :あう使い ◆MScdmaEs :02/09/05 18:06 ID:???
これより、ここは1000取り合戦の会場となります。
(AA省略)

969 :名無し野電車区:02/09/05 18:26 ID:mXuu2ylv
あう使いは死ねあう使いは死ねあう使いは死ねあう使いは死ねあう使いは死ねあう使いは死ねあう使いは死ねあう使いは死ね
あう使いは死ねあう使いは死ねあう使いは死ねあう使いは死ねあう使いは死ねあう使いは死ねあう使いは死ねあう使いは死ね
あう使いは死ねあう使いは死ねあう使いは死ねあう使いは死ねあう使いは死ねあう使いは死ねあう使いは死ねあう使いは死ね
あう使いは死ねあう使いは死ねあう使いは死ねあう使いは死ねあう使いは死ねあう使いは死ねあう使いは死ねあう使いは死ね
あう使いは死ねあう使いは死ねあう使いは死ねあう使いは死ねあう使いは死ねあう使いは死ねあう使いは死ねあう使いは死ね
あう使いは死ねあう使いは死ねあう使いは死ねあう使いは死ねあう使いは死ねあう使いは死ねあう使いは死ねあう使いは死ね
あう使いは死ねあう使いは死ねあう使いは死ねあう使いは死ねあう使いは死ねあう使いは死ねあう使いは死ねあう使いは死ね
あう使いは死ねあう使いは死ねあう使いは死ねあう使いは死ねあう使いは死ねあう使いは死ねあう使いは死ねあう使いは死ね
あう使いは死ねあう使いは死ねあう使いは死ねあう使いは死ねあう使いは死ねあう使いは死ねあう使いは死ねあう使いは死ね
あう使いは死ねあう使いは死ねあう使いは死ねあう使いは死ねあう使いは死ねあう使いは死ねあう使いは死ねあう使いは死ね
あう使いは死ねあう使いは死ねあう使いは死ねあう使いは死ねあう使いは死ねあう使いは死ねあう使いは死ねあう使いは死ね
あう使いは死ねあう使いは死ねあう使いは死ねあう使いは死ねあう使いは死ねあう使いは死ねあう使いは死ねあう使いは死ね

970 :名無し野電車区:02/09/05 18:27 ID:???
970

971 :名無し野電車区:02/09/05 21:40 ID:loj/knsU
971

972 :名無し野電車区:02/09/05 23:01 ID:???
10月1日より湘南ライナー増発age
972

973 :名無し野電車区:02/09/05 23:10 ID:???
辻堂には普通列車もなにも止めないでください。
駅廃止でいいです

974 :あう使い ◆MScdmaEs :02/09/05 23:13 ID:???
>>973
結構利用者いるよ。
可愛そうでしょ。根岸線が茅ヶ崎までのびるんだったら、中電高速化のために東海道停車は廃止でもいいかも。

975 :名無し野電車区:02/09/06 00:26 ID:???
これより、ここは1000取り合戦の会場となります。
(AA省略)


975


976 :名無し野電車区:02/09/06 00:32 ID:???


ここに 乂1000取り合戦場乂 としての価値はありません。

       ,,、,、,,,       ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\   \∧_ヘ
,,、,、,,,             やっぱ や〜めたっと >   / \〇ノゝ  ,,、,、,,,
           ,,、,、,,,  ________/   /三√ ゚д゚)
                                /三/| ゚U゚| \
    \エーーーーーーーッ!?/   ,,、,、,,,    U (:::::::::::)∪  ,,、,、,,,
   ∧_∧∧_∧ ∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧  //三/|三|\
   (    )    (     )   (    )    )   ∪  ∪
  ∧_∧ ∧_∧  ∧_∧ ∧_∧∧_∧∧_∧ ∧_∧,,、,、,,,       ,,、,、,,,
  (    ゚) (∀`  ) (    )(    )    (    ゚)(∀`  )  ,,、,、,,,
 ま、確かに価値無いわな         んじゃ、帰りますか・・

977 :名無し野電車区:02/09/06 00:33 ID:???
977

978 :名無し野電車区:02/09/06 00:37 ID:???
978

979 :名無し野電車区:02/09/06 09:49 ID:???
>>973
言いたいことはそれだけか?
オモンネ

980 :名無し野電車区:02/09/06 09:49 ID:???
>>973
http://ime.nu/www.staticlayer.com/lupin/R3_temp.swf?inputStr=%82%BB%82%EA%82%C5%82%E0%90%F8%82%C1%82%C4%82%E9%82%C2%82%E0%82%E8%82%C5%82%B7%82%A9%81H%81H%81H%81H%81H%81@%82%AD%82%BE%82%E7%82%CB%82%A5%82%97%0D%0A

981 :松浪在住:02/09/06 09:57 ID:XF9bf+LO
从‘ 。‘从<辻堂に寝台特急を停めんけ!
从‘ 。‘从<辻堂に特急踊り子を停めんけ!
从‘ 。‘从<辻堂に特急東海を停めんけ!
从‘ 。‘从<辻堂に急行銀河を停めんけ!
从‘ 。‘从<辻堂に通勤快速を停めんけ!
从‘ 。‘从<辻堂に快速アクティーを停めんけ!


982 :名無し野電車区:02/09/06 09:59 ID:???
>>973
http://ime.nu/www.staticlayer.com/lupin/R3_temp.swf?inputStr=%83w%83%5E%83%8C%8Fo%82%C4%82%B1%82%A2%82%E2%81I

983 :名無し野電車区:02/09/06 10:01 ID:???
>>973

    ナマイキナコト             ヒイーーー!!
  ヌカシテンジャネエゾ、ゴルァ!! /\  ε
       ∧ ∧     /   \   ∧_∧
       (*゚Д゚)つ /     /| (・∀・; )
       /  つ  |\   /   | ( つ  つ
     〜/  丿   |  \/   / (⌒  )ノ
       し'し     \  |  /ノ ̄ノ  し'
          /// \|/ )_)


984 :名無し野電車区:02/09/06 10:05 ID:???
>>973

     / ̄ ̄ ̄ ̄\      言っておくけど俺は>>973だよ。グフェ☆
   (  人____)     多分、俺に実際に会ったら、君らは俺を
    |ミ/  ー◎-◎-)    キモヲタとは思わないだろうね。
   (6     (_ _) )  俺は電車内で車掌の真似をするのが得意さ。
  _| ∴ ノ  3 ノ    いろいろな路線に乗りながら研究して練習して
 (__/\_____ノ      電車内で大声出して練習の成果を披露するのさ
 / (   ||      ||   グフォフォフォ☆  
[]__| | >>973 ヽ    もちろん交流の証しには今がマブイワンピースの
|[] |__|______)   名刺を差し上げちゃうからね。
 \_(__)三三三[□]三)   あー―――――ねご!!!!!
  /(_)\:::::::::::::::::::::::|   どう?こんな俺と一緒に踊ってみない?
 | 所 詮 |::::::::/:::::::/    マブいだろ?やっぱサイコーじゃん。イェーイ!
 (_____):::::/::::::/     厨房とは違うんだぞ、グフォォ☆
     (___[]_[]   

985 :名無し野電車区:02/09/06 10:20 ID:???
学校がえり、いつもの自販機でジュースを買う。わたしの日課。
すぐ後ろに子供達がいて、何か話してる。なんだろ?

「…>>973ってゆうんだよ」

わたしのこと、話してる?

「うちのねえちゃんと同じクラスでさ、なんかヤバイ人なんだって」
「どんなふうに?」
「発作、起こすって。友達と話してる最中急に糞スレ立てて、そのまま
 ずっと放置しっぱなし」
「なんで!? なんでそんな風になんの!?」
「本人に聞けばいいじゃん。ほら」
「こえーよ、きけねーよ」

百円玉がカチカチ音を立てる。手が震えるから。
うまくお金が入らない。視界がぼやけるから。

小さな町だもん。みんな、わたしのこと、知ってる。


986 :名無し野電車区:02/09/06 10:20 ID:???
おっ、1000取りですか?

987 :名無し野電車区:02/09/06 10:22 ID:???
987

988 :名無し野電車区:02/09/06 10:26 ID:???
http://www.geocities.co.jp/Milano-Killer/6421/nagoya.html

989 :名無し野電車区:02/09/06 10:31 ID:???
>>ALL


    ケ  ン  チ  ャ  ナ  ヨ  !!


990 :名無し野電車区:02/09/06 10:32 ID:FpW46hoc
>>989


    ケ  ン  チ  ャ  ナ  ヨ  !!

991 :名無し野電車区:02/09/06 10:34 ID:???
サロは歯医者になるぐらいなら旅のレストランに変身するのではないかな?


992 :名無し野電車区:02/09/06 10:34 ID:FpW46hoc
↑君が買ってくれ

993 :名無し野電車区:02/09/06 10:36 ID:???
やあ、俺、ゲイなんだ。

そう、男だけど男とエッチがしたい。
そんな自分のためにHP作っちゃいました。
さあ、お尻に入れたい、入れられたい君たち!
俺と一緒に快楽をむさぼろうよ!
外見は不問。
男だったらだれでもOK!
今すぐ、会おう!

皆のアレを咥えたいから・・・・
どんどん宣伝してね!

http://fnt.lib.net/1.htm


994 :名無し野電車区:02/09/06 10:36 ID:FpW46hoc
↑史ね

995 :名無し野電車区:02/09/06 10:38 ID:???
キタ━━(゜∀゜)━( ゜∀)━(  ゜)━(  )━(  )━(゜  )━(∀゜ )━(゜∀゜)━━!!
また113だyo


996 :名無し野電車区:02/09/06 10:39 ID:???
おそらく
死ぬまで
束に騙されつずける

997 :名無し野電車区:02/09/06 10:40 ID:FpW46hoc
997

998 :名無し野電車区:02/09/06 10:41 ID:???
君たちキウイ・パパイア・マンゴーだね。


999 :名無し野電車区:02/09/06 10:43 ID:???
∧__∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  (´ε` ) <また来ちゃったよ。
 と    つ  \_______
  (__つ 丿
    し'


1000 :1000 ◆ouSjEi6Q :02/09/06 10:43 ID:FpW46hoc
 ,,,人_,,,人人_人人_,,人人
<                >
< 今だ!1000ゲットォォォォ!! >      __  __
∠                > _________  /_/ /_/
  ̄Y''' ̄Y ̄Y '''Y'' ̄YY ̄Y''' /______  /  ____________________  __ __ __
         ∨          _____/ /  /___________________/ /_//_//_/
          ゜         /______/
     ゜     ゜  。
   ゜。 ゜////。  ゜
    /′::::::::/_∧                  .
   /::∧∧::::::::ノ ::丿___ _____ ‥.‥
  <⊂(Д゚○⌒つ::::: ̄::::: ::::::::::::::::″.… ..….
   \::::::::::: ̄::::::/″ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ¨.….
    `\√ ̄ ̄′。
      ′。 ゜ ゜   。

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