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 大赤字の路線 

1 :名無し野電車区:02/06/26 09:08 ID:Zc5r96Bn
大赤字の路線いつあぼ〜んされるの?

岩泉線や只見線、三江線など・・・。

2 :妄想が(略:02/06/26 09:19 ID:EqYseI5M
酉の地方ローカル線。
木次線だの三江線が黒字な訳がない!

3 :名無し野電車区:02/06/26 09:42 ID:wCttXwDm
私のNゲージ

4 :名無し野電車区:02/06/26 09:55 ID:???
阿武隈急行線

5 :名無し野電車区:02/06/26 10:08 ID:???
エア・ドゥ

6 :名無し野電車区:02/06/26 11:00 ID:35rFZpYs
日高線はどうよ。

7 :名無し野電車区:02/06/26 11:10 ID:???
横浜線はどうよ

8 :名無し野電車区:02/06/26 11:16 ID:FAzeURPQ
地方ローカル線って係数で計れば大赤字でも、実際の金額でいえば一つ一つは
たいした赤字でもないんじゃない?
営業収益は著しく低くても、営業費自体低い場合が多くない?

山陽本線とか、そっちのほうがヤヴァくない?

9 :名無し野電車区:02/06/26 12:07 ID:???
北総公団線

10 :名無し野電車区:02/06/26 12:24 ID:FFFNm15T
都心の 大江戸線が一番の赤字路線だと思うが・・・。

11 :名無し野電車区:02/06/26 12:49 ID:bZ6kiIgR
ムネヲ鉄道北海道ちほく高原線
ムネヲ先生タイーホで道庁関係者やちほく鉄道幹部も先生から「特急走らしる!」とか「高速化しる!」と苦言を呈されなくてすむ。
んで沿線過疎化と通過旅客減少と有力者不在によりアボーソ

12 :名無し野電車区:02/06/26 13:11 ID:???
>>3
ワラタ



って、洩れも(w
今月車両買いすぎて最早小遣い無くなった・・・

13 :名無し野電車区:02/06/26 17:30 ID:HpXKpl+p
近鉄の東青山以東。

14 :名無し野電車区:02/06/26 17:56 ID:0suicurz
神戸市営地下鉄「海岸線」

15 :名無し野電車区:02/06/26 18:05 ID:???
神戸市営地下鉄海岸線(新長田⇔三宮花時計前)
一日の乗車人員予想
(当初)13万人 → (下方修正)8万5千人
(実際)3万7千人

16 :名無し野電車区:02/06/26 18:08 ID:Cwgm3/zq
京成千原線

17 :名無し野電車区:02/06/26 18:56 ID:GQSCUHib
埼玉高速
88億赤字

18 :名無し野電車区:02/06/26 20:03 ID:0kOGsTqH
千葉にも赤字路線あったな、どこだっけ?

19 :U-名無しさん:02/06/26 20:05 ID:???
>>9
単年度黒字出すようになりましたが何か?

20 :名無し野電車区:02/06/26 20:06 ID:e3OdIFRt

大赤字の横浜市営地下鉄。
必要無いのに見栄で地下鉄つくるからだ。

21 :名無し野電車区:02/06/26 20:11 ID:6ojFq71z
山陽本線客扱い中止まであとX年

22 :名無し野電車区:02/06/27 11:39 ID:???
営団丸の内線
名鉄全線


23 :名無し野電車区:02/06/27 11:44 ID:???
>>22
赤いというネタならば
京急も加えてやってくれ(w

24 :名無し野電車区:02/06/27 12:29 ID:???
東武野田線

25 :名無し野電車区:02/06/27 15:30 ID:RZPylXmC
>>21
日本一の赤字額路線。

26 :名無し野電車区:02/06/27 16:06 ID:???
札幌市営地下鉄東豊線!沿線の札幌ドームも焼け石に水!

27 :名無し野電車区:02/06/27 16:08 ID:???
久留里線

28 :名無し野電車区:02/06/27 16:08 ID:???
水郡線

29 :名無し野電車区:02/06/27 16:24 ID:vDFkA/hF
山陽本線は大幹線のイメージがあるけど実際には一度も乗った事がない。
そんなに採算取れないか?

30 :名無し野電車区:02/06/27 16:28 ID:qehcuPpJ
>>7
横浜線は国鉄時代から黒字だったはず

31 :名無し野電車区:02/06/27 16:31 ID:???
いすみ鉄道

32 :名無し野電車区:02/06/27 16:31 ID:???
一畑電鉄

33 :名無し野電車区:02/06/27 16:32 ID:???
釜石線

34 :名無し野電車区:02/06/27 16:37 ID:jEHICAY/
南武線

35 :名無し野電車区:02/06/27 17:06 ID:???
>>26
そうでもない。

36 :名無し野電車区:02/06/27 21:34 ID:F+xZ9iLB
大糸線 糸魚川〜南小谷間は大赤字。

37 :名無し野電車区:02/06/27 21:42 ID:???
南武線も黒字のはずだぞ。
南武支線は知らんが。w)

38 :名無し野電車区:02/06/27 22:03 ID:wLDAJVWI
山陽本線って結構景色イイと思うんだよなぁ。
廃止になる前にまたのっとこ。

39 :名無し野電車区:02/06/27 22:14 ID:???
木次線、三江線はJR中国高速バスでお役御免。

40 :東武線沿線の人:02/06/29 18:12 ID:OQpn6Rja
>>18
東葉高速鉄道だと思うが…

41 :名無し野電車区:02/06/29 18:15 ID:nSCVHWO+
>38
どこがだ?

42 : :02/06/29 18:17 ID:zqpwQ51e
中国山地を走る全線いらないっしょ。
ほとんど無人駅だしね

43 :名無し野電車区:02/06/29 18:35 ID:Tyry1IVi
相鉄いずみ野線

44 :名無し野電車区:02/06/29 18:39 ID:???
>>40
厨房キター

45 :佐倉貨物区 ◆3800KHeA :02/06/29 18:47 ID:+6hHIkWl
三陸鉄道

46 :ひたち野電車区:02/06/29 18:52 ID:???
中国地方の青い線すべて

47 :佐倉貨物区 ◆3800KHeA :02/06/29 18:59 ID:???
>>46
山口線は赤字?

48 :名無し野電車区:02/06/29 19:35 ID:R0MIxL8o
スレッド立てられなかったのでこちらへ。
誰か代わりに立てて。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020628-00000001-mai-l30より

 私鉄としては全国3番目のミニ鉄道として知られる有田鉄道(川村昌彦社長)の株主総会が27日、吉備町の本社であり、鉄道事業を廃止する議案が可決された。
並行する県道では同社が路線バスを1時間に1〜2本運行中で、住民への影響は小さいと見られ、同社は今年中に廃止し、経営資源を観光バス事業などに集中させる方針。
今後、国土交通省への廃止届提出などの準備を進めるが、廃止されると、県内では、今年5月の南海和歌山港線和歌山港―水軒(2・6キロ)以来となる。

 廃止議案は、乗客減などで事業継続を困難と判断した経営陣が提案した。
同鉄道は1915年、ミカン輸送を目的に開業。その後の延伸や大戦中の一部区間休止を経て、現在はJR紀勢線との乗り換え駅である藤並駅(吉備町)と金屋口駅(同)を結ぶ延長5・6キロ。
途中、みかん畑の間などに無人の3駅がある。

 91年には年間約12万4000人の乗降客を数えたが、99年には約1万8000人に減少。
昨年11月からは、1両のレールバスが1日2往復するだけとなって乗降客はさらに減り、今春ごろからは、廃止を予想した県外の鉄道ファンがカメラを向ける姿も目につくようになっていた。

49 :名無し野電車区:02/06/29 20:52 ID:Be2exYNK
>>36
 大糸北線はいつだったかの集中豪雨を機にあぼーんしてもよかったのでは?

50 :名無し野電車区:02/06/29 20:55 ID:Be2exYNK
>>47
 酉のローカル線にしては厚遇されているよなあ。SL列車と陰陽直通特急が
あるからかな? 『スーパーおき』『SLやまぐち』が双方アボーンされたら
分からないが。

51 :名無し野電車区:02/06/29 22:16 ID:Xhy38j+u
東武の東武動物公園以北全路線

52 :名無し野電車区:02/06/29 23:21 ID:2VMfavNA
>>36 >>49
大糸線集中豪雨は1995年8月に起きた。
あの区間国道を車で飛ばしたほうが速いよ。

53 :名無し野電車区:02/06/29 23:22 ID:???
鹿島鉄道

54 :名無し野電車区:02/06/29 23:28 ID:lpWuvimp
>>49
関西からのスキー輸送で自社線を長く使わせたいからというのは
聞いたことがあるけど<大糸北線の復旧。

他路線への連絡を考えると、単純な赤字額だけで路線の価値を
決めるのは難しいと思うし、だから国鉄時代の廃止基準が輸送密度
になったわけで・・・

55 :名無し野電車区:02/06/29 23:33 ID:???
国鉄時代なら北海道の 美幸線だな。

56 :名無し野電車区:02/06/30 00:47 ID:???
横浜新都市交通は?

57 :名無し野電車区:02/06/30 02:29 ID:UPP+Xu3J
 それだったら、ニューシャトルこと埼玉新都市交通の方が先。
なにしろ、あれは東北&上越新幹線建設の見返りに当時の県知事が
無理矢理作らせたもので、開業以来一度も黒字にはなっていないそ
うだ。さいたま市内はまだ人も多い所だから救いはあるが、上尾市
内や伊奈町内は田畑の中にある高架線に沿っているから、当然乗客
も少ない。
 沿線にはニューシャトル建設の為の(実際には上越新幹線だが)土
地収用に反対してきた左翼がやぐらを建てて未だに反対運動を起こ
しているし(当然埼玉大学などに巣喰う極左過激派以外は誰も相手に
していない…藁)、どーしようもない。

58 :名無し野電車区:02/06/30 02:48 ID:6A6k57o3
>>10
大エロ線は儲かっていると思うよ。放射部と環状線の南側はかなり乗っている。

59 :名無し野電車区:02/06/30 03:17 ID:???
桃花台新交通ことピーチライナー。
迷鉄小牧線の平安通乗り入れに期待してるらしいけど、
投下台の人間はみんなハズで春日井に出てJR使うって言ってる

微妙にスレ違いなのでsage

60 :国鉄宇品線:02/06/30 09:05 ID:w930dBnt
東北新幹線八戸開業後の東北本線。
束お得意の新幹線並行在来線第三セクター化。

61 :むさし野電車区:02/06/30 12:20 ID:???
だから新幹線なんていらないっていうのNI。

62 :名無し野電車区:02/06/30 12:40 ID:+icleoZN
大阪市営地下鉄千日前線
京都市営地下鉄東西線

部落とチョソの為に作り、毎年大赤字を出してる
この2路線を忘れてないですか?

63 :名無し野電車区:02/06/30 12:42 ID:???
美幸線

64 :名無し野電車区:02/06/30 13:00 ID:???
興浜北線モナ

65 :ひたち野電車区:02/06/30 13:02 ID:???
>>62
大阪市営地下鉄って御堂筋線以外すべて
赤字じゃなかったっけ?
そのうち鶴見緑地線延伸前が
特にひどかったと聞く。

66 :名無し野電車区:02/06/30 16:41 ID:5oaSpi8Z
津軽線 中小国から北の非電化区間。

67 :ひたち野電車区:02/06/30 19:43 ID:???
木次線にみんなもっと乗ろうよ。トロッコ列車も走っているし
景色も最高だから。
でも今の時代は速さと快適さと便利さを追求する時代。
難しいですよね。

68 :名無し野電車区:02/06/30 20:48 ID:lDw6lHIw
>>65
赤字に違いないが、谷町・堺筋はマシな路線。
>>62
千日前線は必要ないね。
>>66
江差線 木古内から先モナ

69 :名無し野電車区:02/06/30 20:49 ID:???
留萌線の留萌〜増毛

70 :名無し野電車区:02/06/30 20:54 ID:???
>>67
木次線は俺も個人的には気に入っているが
残念ながら全然実用的ではないと思う。
所詮、遊園地の汽車ポッポみたいな存在でしか
ないのでは?

71 :ひたち野電車区:02/06/30 21:04 ID:???
>>70
私もそう思います。
現状平日は運転手だけというのも珍しくない路線ですし。
活性化と路線有効利用のためにも
ちどり廃止ではなく試験的でもいいから再び広島と松江・米子を
結んでほしかったナァ

72 :名無し野電車区:02/06/30 21:06 ID:???
JR大和路線柏原以東

73 :名無し野電車区:02/06/30 21:46 ID:8Ccqs5Gb
>>68
日本一無駄な地下鉄は、千日前線か大江戸線でよろしいな

74 :名無し野電車区:02/06/30 23:13 ID:O20kqn5j
根北線。

75 :名無し野電車区:02/07/01 00:10 ID:XfyJJDts
飯田線の県境のあたりは厳しいような…

76 :名無し野電車区:02/07/01 00:12 ID:qV3OFt+Q
東北新幹線 盛岡ー八戸

77 :名無し野電車区:02/07/01 00:17 ID:XyRDtSUa
>>73
千日前なんかと一緒にするなよ。
大エロは放射部では結構乗ってるぞ!!
感情部でも南側は空気輸送とまではいかない。

千日前だけど、阪神が難波へ延びたら日本の地下鉄では初の廃止なんて事も
ありそうな。。


78 :名無し野電車区:02/07/01 00:41 ID:Iv442GjB
>>77
千日前線は既になんば〜鶴橋で金欠電車と並行だし…。

79 :名無し野電車区:02/07/01 02:22 ID:rnv9yheO
紀州鉄道

80 :名無し野電車区:02/07/01 06:35 ID:???
>>47
山口線は山陰本線高速化の影響を受けて、スーパーおきの乗客が増えたそうな。

>>69
留萌本線は留萌ー深川間は峠下のみに交換を限定、留萌から先はスタフとした結果、
黒字です。


81 :名無し野電車区:02/07/01 13:03 ID:Ilp2z1J1
>>77
JRと接続を考えているそうです。<千日前線

82 :名無し野電車区:02/07/01 14:14 ID:8kOL91ZC
難解 岸が和戦
高志はません
汐見橋死線

83 :名無し野電車区:02/07/01 14:35 ID:???
幌舞線
駅長が娘の幽霊に取り殺されるほど大赤字

84 :名無し野電車区:02/07/01 15:33 ID:Ph+fJ4RF
意外と大黒字な横浜線と南武線
特に横浜線は山手線と同じくらいの収益があるだとか。

85 :名無し野電車区:02/07/01 20:24 ID:4/ZDepet
名古屋市営地下鉄も

86 :名無し野電車区:02/07/01 20:27 ID:KK6mpegD
阪急伊丹線

87 :名無し野電車区:02/07/01 21:02 ID:TNLLVzve
因美線の東津山〜智頭は要らん。智頭〜鳥取と若桜鉄道は智頭急がまとめて経営した方が効率いい。

88 :名無し野電車区:02/07/01 21:05 ID:neec3T2w
名古屋市営が赤字なのは理解できん。ほとんどの地方鉄道は赤字ということか?

89 :名無し野電車区:02/07/01 21:23 ID:???
りんかい線

90 :名無し野電車区:02/07/01 23:43 ID:???
土佐くろしお鉄道ごめん・なはり線

91 :名無し野電車区:02/07/02 00:31 ID:7P3KH9G0
 東北新幹線の延伸区間は間違いなく赤字転落、第二の酷鉄ケテーイ!

92 :天然ボケ ◆Jmtzrv3M :02/07/02 00:43 ID:5Cg/q2zi
>>57
ニューシャトルはそこそこ乗客が乗ってるし、キャッシュフローでは
黒字になったと聞いたことがある。

93 :名無し野電車区:02/07/02 02:04 ID:???
まだ開業せぬ大阪市営8号線。
15分に1本のバスで十分さばける所へ地下鉄4両で10分間隔・・・。
どう考えても黒字にはならないよな・・・。

94 :名無し野電車区:02/07/02 02:38 ID:j6MocjCh
北九州モノレールは部落の乗り物

95 :名無し野電車区:02/07/02 07:19 ID:VNX9GD9N
>>81
鮮日前線って第三軌条でしょ。どうやってJRと直通するの?

96 :名無し野電車区:02/07/02 11:23 ID:???
大エロ線はとりあえず光が丘〜大門だけ作って様子見ればよかったのにね。

97 :名無し野電車区:02/07/02 11:38 ID:???

701系が投入されている路線全線。

と、書くとキハ120が出てくる諸刃の剣

98 :名無し野電車区:02/07/02 11:58 ID:???
>>95
昔、京急が銀座線直通で計画したように架線と第三軌条の双方から電気を得る電車を作る。

99 :名無し野電車区:02/07/02 12:05 ID:2CVshalx
白糠線

100 :名無し野電車区:02/07/02 12:19 ID:+4U00kPH
東川口から新宿に通勤してるんだけど、6ヶ月の定期代が
埼玉高速鉄道四谷乗換=\155,050
武蔵浦和乗換埼京線 =\77,110
と、2倍もちがうから会社は埼玉高速鉄道経由を許してくれない


101 :名無し野電車区:02/07/02 12:21 ID:???
>>100
こういう現実を全く考えていないとしか思えない鉄道会社は、
はっきり言ってキチガイじみていると思う。
民間企業なら値下げを含む経営努力するのが常識。
常識がないといっても過言ではないだろうね。

102 :名無し野電車区:02/07/02 12:21 ID:/ppGzIwb
名鉄は大黒字路線の瀬戸線が在るので、全線赤字とはいえん。

103 :名無し野電車区:02/07/02 12:28 ID:???
>>93
勝った!
仙台の東西線の西側ルートなんて、今じゃ30分間隔でバス走ってるだけだぜ。
やっぱ、大阪の方が都会だ!


104 :名無し野電車区:02/07/02 21:51 ID:???
>>93
バスはだいたい10分間隔ですよ。東淀川区内の井高野〜瑞光なんて一時間に10本ぐらいかな。
終点が井高野じゃなく阪急上新庄か、そのまま内環状線の下を通って江坂ならそれでイイと思う。

将来的に、阪急相川又は正雀・岸辺へ延ばすならまだ救いがあるけど。

>>95
そう言う意味じゃなくて、湊町(現JR難波)駅との接続だと思うよ。

105 :名無し野電車区:02/07/02 21:59 ID:???
>>88
地下鉄の場合、運行だけなら主要路線はほとんど黒字なんだよ。名古屋も
全線黒字だよ。
でも、多額の建設費による利子負担や、減価償却費が経営を圧迫している。
だからそれらも含めれば、黒字なのは東山線のみということになる。

106 :105:02/07/02 22:01 ID:???
公営地下鉄で黒字なのは、東山線の他、大阪の御堂筋線と札幌の南北線
の3線(都営もあったかな)だけだったと思う。

107 :名無し野電車区:02/07/02 22:05 ID:???
内房線、外房線、久留里線、東金線、総武本線(佐倉−銚子)、
佐倉−成田空港以外の成田線、鹿島線


108 :名無し野電車区:02/07/02 22:14 ID:4zBxQe8N
5年後、10年後の鉄道路線図を見てみたいものだ・

109 :名無し野電車区:02/07/02 22:25 ID:???
札沼線浦臼〜新十津川。

しかし一日3往復で、
しかも通勤・通学関係なしの時間帯。

もはや大赤字とか論ずる段階を
かなり前から通り過ぎているような。

110 :名無し野電車区:02/07/02 23:58 ID:aDVU69zU
>>107
都営浅草線

111 :名無し野電車区:02/07/03 07:43 ID:SadQTBkI
「ごめん・なはり線」もやばいけど、阿佐海岸鉄道はもったやばいでしょ?
ていうか沿線に市がないからね。ほかにあったっけ?沿線に市がないのは。

112 :名無し野電車区:02/07/03 15:13 ID:???
東武に負け、
路線バスにも負けてる、JR束最弱の路線

  日  光  線

113 :名無し野電車区:02/07/03 15:16 ID:YEjT7vpJ
学研都市線

114 :名無し野電車区:02/07/03 15:17 ID:nayhCqNe
>>106
神戸市営西神山手線はちがうの?

115 :由野電車区:02/07/03 19:38 ID:???
>>113
全線黒字かどうかを聞かれたら疑わしいが
少なくとも大赤字ではないと思われ

116 :名無し野電車区:02/07/03 20:19 ID:V+8gisNC
>>114
海岸線の方が逝っていると思われ

117 :名無し野電車区:02/07/03 21:32 ID:???
>>113
長尾〜木津が足引っ張ってると思われ。

118 :名無し野電車区:02/07/05 17:19 ID:???
>>84
それって昭和の時代の話じゃないの
最近そんな統計見かけないよ

119 :名無し野電車区:02/07/05 17:20 ID:2nj2albi
しR東西線

120 :Mr.名無しさん:02/07/05 17:26 ID:T/Q97gJ2
問題はここに出てくるような路線を廃止に出来ないことなんだよな

121 :名無し野電車区:02/07/05 17:28 ID:4RmUT+Xn
>>117
そのくらいじゃ全然赤字にならんだろ。

122 :名無し野電車区:02/07/05 17:37 ID:???
>>101
経費節減の名の下に昼間はエスカレーターを止めているらしい。
もうアホかとバカかと‥。

123 :名無し野電車区:02/07/06 14:27 ID:g/P7arxV
ところが、モーター起動時に電気を食うから
あんまり経費節減になってないという罠?

124 :名無し野電車区:02/07/06 15:17 ID:uwYFMtVs
山陽線黒字化計画
@沿線人口の多い平行線があればそちらを本線にする。
・赤穂線
・呉線
A当然山線はあぼーんか三セク化
・智頭急行線を相生まで延ばす
B新幹線の通らない都市間を快速ではなく、特急化する。
・三原・呉・岩国・柳井・徳山
・姫路・相生・赤穂・岡山


125 :名無し野電車区:02/07/06 15:37 ID:???
>>100-101
でも鉄道会社だけが悪いとも言い切れんが
運賃を理由に混雑率が差がついている区間の解消は必要だよなあ。

有楽町線、東西線(中野・高田馬場)、東葉、埼玉、千代田(代々木上原・明治神宮前)、
日比谷(中目黒・恵比寿)、都営地下鉄全般(特に12号線)のあたりは、運賃制度しだいでは
十分利用価値のある路線なのに、今は比較的空いてるんだよなあ。

126 :名無し野電車区:02/07/06 15:49 ID:wmL2SgeI
黒字経営ベスト5の私鉄を教えてくださいな。

127 : :02/07/06 22:02 ID:???


128 :名無し野電車区:02/07/06 22:17 ID:X8p+uCaO
ピソチライナーこと、「桃花台新交通ピーチライナー」

129 :名無し野電車区:02/07/06 23:16 ID:VS/Jb7y3
>>112
馬鹿発見。

130 :名無し野電車区:02/07/06 23:24 ID:66KdX5n+
JR九州各線は、凹赤字は少なそう。
その中では、指宿枕崎線の山川〜枕崎はヤバそうだ。

131 :名無し野電車区:02/07/06 23:30 ID:N3HelbBK
伊勢湾岸道

132 :名無し野電車区:02/07/06 23:44 ID:y8rdiv5G
>>131
板違い

133 :名無しの電車区:02/07/07 00:29 ID:???
≫51

とても鋭い!

134 :名無し野電車区:02/07/07 12:21 ID:???
阿佐海岸鉄道

135 :名無し野電車区:02/07/07 12:39 ID:???
>>111
「安芸市」がある。
とは言え、人口2万ちょっとじゃア頼りないか・・・。

136 :名無し野電車区:02/07/08 20:55 ID:???
>>126
豊川鉄道
鳳来寺鉄道
三信鉄道
伊那電気軌道

137 :キハ58 541(米トウ):02/07/10 07:13 ID:???
>>136
言い出せんとでもいいたいの?

138 :名無し野電車区:02/07/10 07:22 ID:FyPiIyho
TKJ
城北線

139 :名無し野電車区:02/07/10 11:27 ID:???
JR倒壊 名松線

140 :名無し野電車区:02/07/10 15:43 ID:???
>>126
沼尻鉄道

141 :名無し野電車区:02/07/11 22:00 ID:???
>>111 開業が今年の初めだったら2月は特需があったのにな。
全列車「球場前」に停車汁!とか言われるかも知れないが。

142 :名無し野電車区:02/07/11 22:22 ID:pa/1AI24
山陽線は、岩国以東はそれなりに収支はとれているだろう。
山口県内は確かにヤヴァイが。

143 :名無し野電車区:02/07/11 22:32 ID:mUIkpgw0
どの路線の赤字も、日本国の財政赤字からみれば可愛いものだ。
気にせんでヨカ。
それよりもっと野菜をぎょうさん食べ。

144 :名無し野電車区:02/07/11 22:51 ID:???
東武大師線。赤羽まで伸ばせば使えそうなのだが。

145 :名無し野電車区:02/07/11 23:53 ID:mxXFosqw
>>142
どうなんだろ実際。
例えば山陽線に乗って通勤ってイメージ、俺には全く無い。(2、3駅ならまだしも)
広島〜福山が大体大阪〜姫路位? でも広島に向けて通勤してる人いる?尾道、三原とかからでも。
県東部から西条まで通う広大生っている?
ダイヤ的にもきついだろうし…完全に車のらない人と中高生のためって感じ。
都会とは鉄道の役割が違うよな。つくづく。

146 :かどや:02/07/12 01:26 ID:dx6qTOCb
O T S


147 :名無し野電車区:02/07/12 18:56 ID:u/XhOw/o
赤字路線の廃止反対理由で
高校生の通学手段の確保とか年寄りの通院手段の確保といわれるが
ならば沿線の学校や病院に運営させてしまう

三セク化で残すなら沿線の病院や学校にも出資させるべき
そして税金での出資比率を抑制すべし

148 :名無し野電車区:02/07/12 19:23 ID:???
北海道みたいに黒字になるまで合理化しちゃえば?

149 :名無し野電車区:02/07/12 21:16 ID:???
>>148
ププツ!!
さらしageようかと思ったがやっぱりsage

150 :名無し野電車区:02/07/12 21:44 ID:bTgToCoa
経費が掛かるのはやはり人件費?

151 :名無し野電車区:02/07/12 21:49 ID:RAm4G+B0
天竜浜名湖鉄道スレは落ちちゃったのか (;´Д`)y-~~

152 :佐倉貨物区 ◆3800KHeA :02/07/12 21:53 ID:???
>>150
そう。

153 :名無し野電車区:02/07/13 01:45 ID:???
<第三セクター鉄道>9割が赤字 国土交通省

 国土交通省は12日、全国の第三セクター鉄道37社の01年度輸送・経営実績
(速報値)を発表した。少子化による通学客の減少や沿線地域の過疎化の影響で、
全社合わせた輸送人員は前年度から約2・5%減の5080万人。黒字会社数は87
年度の調査開始以来最少の4社(前年度7社)に減り、全体の約9割に当たる33社
が赤字だった。
 経常黒字4社のうち、北越急行(新潟)と智頭急行(兵庫・岡山・鳥取)は特急の
乗車率が高く、引き続き好調。鹿島臨海鉄道(茨城)と伊勢鉄道(三重)は経費節減
などで赤字を免れた。最も輸送量が多い愛知環状鉄道(愛知)は、愛知万博を控えた
設備投資などで赤字に転落した。
 第三セクター鉄道の現状について同省は「地元自治体の一層の支援が求められる」
と指摘している。(毎日新聞)

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020713-00000081-mai-soci

154 :名無し野電車区:02/07/13 02:39 ID:gOX40o9D
汐見橋→芦原町→津守→西天下茶屋→岸里玉出
(間が抜けてるかも!)
こんな路線なんか要らないだろ!

155 :名無し野電車区:02/07/13 10:04 ID:nMqHE1ZT
>>142
岩国は山口県ですが何か?


156 :キハ58 541(米トウ):02/07/13 22:29 ID:???
>>145
そのとおり。
都心では車だけでは生活できないくらい人が多いので
一度に大量輸送というのが需要としてある。
田舎は車さえあればほとんど移動には困らないので
というより車がないと生活できないとこさえあるので
人の流れが一定していない地方都市では学生と年寄りを
中心に輸送することになるんだな。

157 :名無し野電車区:02/07/13 22:37 ID:YBsNqL4p
上毛電鉄

158 :名無し野電車区:02/07/14 10:11 ID:???
熊本電鉄

159 :E127   :02/07/14 20:02 ID:Uu9Fszvt
上越新幹線

160 :名無し野電車区:02/07/14 20:52 ID:4Hi8cH29
博多南線

161 :名無し野電車区:02/07/14 21:14 ID:d1kIWwV8
高校生に運転免許与えれば地方交通線の整理も相当進むだろうな。
運転免許を持たない年寄りはそろそろ自然減。現在の60代ぐらいは大抵免許は持ってるから。

162 :名無し野電車区:02/07/14 23:07 ID:sAEy1oHN
俺の予想では山手線があと27年で赤字線に転落。
34年後に廃止する。
*原因→少子化


163 :名無し野電車区:02/07/14 23:15 ID:y0IP2fBB
丸の内線方南支線はさびれる一途・・

164 :名無し野電車区:02/07/15 09:07 ID:???
>>161
70歳以上は免許無効にしようとしている話しらんの?
ちょっと前に、交通安全協会のパンフに安全のため検討中と書いてあったんだが。

165 :名無し野電車区:02/07/15 22:14 ID:???
>>162
まあ、27年を待たずとも
今でもホームレスが130円でぐるぐる回ってるからな。
案外今でも赤字かもしれん。

166 :キハ58 541(米トウ):02/07/15 23:16 ID:???
>>165
人身事故がなくなれば収益も上がるんでないの?
鉄道経営はそれだけ大変なのだ。
あれでおこる損害はすべて鉄道会社が泣き寝入りしているっていう
現実を知っているのか?
まあ確かに鉄道が今後の未来に決して明るい存在でないことだけは
同意するぜ。

167 :名無し野電車区:02/07/15 23:28 ID:???
性感トンネル

168 :名無し野電車区:02/07/16 22:13 ID:???
埼玉高速鉄道

169 :名無し野電車区:02/07/16 22:26 ID:???
支那鉄。
これは本当にヤヴァイ

170 :モハ419-10(金サワ):02/07/17 07:45 ID:???
>>169そんなにやばいんですか?

171 :名無し野電車区:02/07/17 08:11 ID:???
>>170
輸送量はそこそこあるのでローカル盲腸線のようなヤバさではない。
輸送力に見合わない過大な設備、新幹線に遠慮したようなダイヤなどなど
あれは”人災”だね。言ってみればDQN長野の象徴。

田中康夫が再選されたらダムの次の標的は品鉄だな(w


172 :名無し野電車区:02/07/17 12:57 ID:MncGJoew
宗谷北線・石北本線・釧網本線・花咲線・根室本線滝川新得間・札沼線末端・
日高本線・室蘭本線沼ノ端岩見沢間・函館本線ニセコ長万部間・江差線末端

173 :モハ419-10(金サワ):02/07/17 16:55 ID:???
青い森鉄道やいわて銀河鉄道もこうなるのかな。
そもそも新幹線の黒字で在来線の赤字を埋めるのが
本来の姿だと思うんだけどね。
それができなければ新幹線なんて作らなければいいのに。
北陸本線が将来切り離されたら富山港線や氷見線・城端線なんかも
切り捨てられるっていうしね。

174 :名無し野電車区:02/07/17 17:06 ID:MncGJoew
>>173
まじっすか?富山港線や氷見線・城端線あたりはやり方次第で黒字出せないこともなさそうですが

175 :名無し野電車区:02/07/17 17:06 ID:tqlAwJY4
>>162-166
少子化が極まっても、山手線は安泰でしょ
他路線と違って、空輸送がほとんど発生しないからね
世界で一番の高利益だと思ふ

山手線と新幹線を持ってる鉄道会社はまず
潰れないでしょ


176 :モハ419-10(金サワ):02/07/17 17:14 ID:???
>>174
他にも越美北線や大糸線非電化区も対象らしいよ。
ただ3セク化の道もあるけどね。
いずれにしてもJR酉は北陸新幹線以外に注力しなくなるといいます。

177 :名無し野電車区:02/07/17 19:09 ID:???
>>175
新幹線は複数の会社が持っているが山手線は束だけだよ(w

178 :名無し野電車区:02/07/17 19:14 ID:???
千葉死者の秘蔵っ子、久留里線はどうよ?

179 :名無し野電車区:02/07/17 22:07 ID:???
走るほど赤字の都営地下鉄。何とかしてくれよ

180 :名無し野電車区:02/07/18 04:15 ID:???
>>171
しな鉄の社長って確かHISから来てなかったか?
あれって康夫人事だろ。今回のゴタゴタでどうなるんだ??

181 : :02/07/18 04:21 ID:???
千葉都市モノレール

182 :名無し野電車区:02/07/18 07:12 ID:UN7EyBJi
平成11年11月11日11時11分開業の井原鉄道
開業前から赤字になるのわかってるのに、今まで作った高架がもったいないから開業
予想どおりの大赤字

千日前線って、トンネルの断面を大きくして、架線張ったら
西九条ー難波作らなくて良くなるんじゃないの?
何で第3軌条で作ったのか激しく疑問

183 :名無し野電車区:02/07/18 14:21 ID:17cqOh3v
>177
神戸市営地下鉄。


昔は南海にもあったな。

184 :名無し野電車区:02/07/18 17:02 ID:7JZJtKAV
利用者が減ったら本数を減らす。収益が下がっても営業費も下がれば問題なし。
結局鉄道の赤字の原因って利用率が一定していないことが問題では?

185 :名無し野電車区:02/07/18 17:35 ID:???
>>184
常に利用率が一定で、朝から晩までまんべんなく利用者のいる鉄道なら
赤字にはならないのかもね。そんな路線ありえないけど。

186 :名無し野電車区:02/07/18 19:34 ID:ZEolH/+l
>>185

井の頭線

187 :非通知さん:02/07/18 20:12 ID:???
京葉線はどうよ?
平日の昼間はほとんど乗客が乗ってないよ。

188 :名無し野電車区:02/07/18 20:58 ID:???
横浜市営地下鉄、赤字の上飲酒問題が発覚。きちんと処分が行われた事に付いては評価。
停職6ヶ月の運転士(飲酒を勧めた本人)は退職する様になるのでは?勧められて飲んだ車掌と
点呼担当者(助役?)は停職2ヶ月。点呼の際にアルコール検知機の導入も検討だって。
横浜以外でも、各乗務区、各駅に検アルコール知機を置く必要な公営交通があると思います。

189 :名無し野電車区:02/07/19 11:06 ID:AQcLKTzI
たしか 難解汐見橋線って大阪駅へ繋げようと企んでいるらしい。


190 :名無し野電車区:02/07/19 14:11 ID:mUURPsQF
西武秩父線

191 :名無し野電車区:02/07/19 14:27 ID:Kdr+L3vz
ゆいレールモナー

192 :名無し野電車区:02/07/19 14:41 ID:???
間違えなく大江戸線
何時乗っても座れる


193 :名無し野電車区:02/07/21 15:57 ID:Ry3hBg0F
名鉄

194 :名無し野電車区:02/07/21 20:52 ID:1YWsFrQO
>>192
大江戸線も区間次第では結構込んでるよ。
ここ数ヶ月新宿−六本木間利用してるが平日の朝夕は座れる
どころか、いい立ち場所確保も難しいほどの混み様。
最初は座って通勤と期待してたのに、がっかりの日々。


195 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/21 20:59 ID:ghOn1vEO
>>27
いすみ鉄道=旧国鉄木原線


196 :名無し野電車区:02/07/21 22:06 ID:???
>>186
井の頭線も日中はさすがに空いてる。
とは言えドル箱には間違い無いけど


197 :名無し野電車区:02/07/22 07:27 ID:???
そんなことを言い出したら京阪だって昼間はガラガラだぞ。
通勤路線に昼間まで混んでいないから赤字路線というのは
あまりに短絡的すぎるぞ。
逆に仮にりんかい線が今度大崎まで全通したとして
終日ぎゅうぎゅう詰めだったとしてもあれは赤字路線だという罠

198 :名無し野電車区:02/07/22 22:00 ID:cUsdD/FH
飯田線は大赤字。」

199 :名無し野電車区:02/07/22 23:46 ID:A4ViNc7b
>>197
そうそう、京葉線だって凄い赤字らしい。

200 :名無し野電車区:02/07/23 00:19 ID:3QvVY80F
200げっとズサー


201 :名無し野電車区:02/07/23 00:28 ID:sK2pfsYd
宗谷本線

202 :名無し野電車区:02/07/23 00:31 ID:zYy1POEr
埼玉高速鉄道

203 :名無し野電車区:02/07/23 07:46 ID:???
>>201
赤字は名寄以北のみ。

204 :名無し野電車区:02/07/23 09:30 ID:q+yMH2pD
営業係数ってどこかに公開されてる?
国鉄時代は、新聞にまで出たが。

205 :名無し野電車区:02/07/23 09:35 ID:miKbEaRd
>>197
なんでそこまで運営費用がかかるのか教えてほしい

206 :名無し野電車区:02/07/23 09:49 ID:???
仙台市営地下鉄

207 :♪初めての悪夢♪ラララ破産君 ◆6xkR8AOo :02/07/23 18:53 ID:x8BcXUoZ
>>197
設備維持管理費・人件費・
   電気代(電車より駅での消費のほうが多いような)が主では?
首都圏の人身対策の警備費用だって(人間だけで)云億円かかるんでしょ?

208 :名無し野電車区:02/07/23 18:56 ID:???
>>203
ホント?
そうだとしたらすごい低コストで運用している

209 :名無し野電車区:02/07/23 21:52 ID:???
>>208
北海道の路線は極限まで合理化してるから。
留萌線でさえ黒字。

210 :名無し野電車区:02/07/24 01:58 ID:???
>>205
海底トンネルの莫大な建設費

211 :名無し野電車区:02/07/24 04:01 ID:???
まあわかっている賢明な人を除いていっておこう。
皆さんが儲けというものを考えるとき
果たして売上高だけを考えて営業していますか?
違いますよね。
実際は地下線なら莫大な税金が建設費に使われています。
高架線でもかなりの費用がかかります。
列車運用には車両の管理製造はもちろん
路線の保守点検管理ならびに電化区間であれば
変電所や架線用の設備が必要になってきます。
列車を走らせるのにワンマンにしたとしても運転手は原則必要だ。
(自動運転な例外除く)
あと軽はずみな考えに走るヴァカのせいで列車が人身事故を起こす。
それでも賠償は遺族の気持ちを考えられ多くは(すべては)賠償を請求せず
ダイヤが乱れた乗客への料金払い戻しなどもある。

それだけ向かい風な鉄道業界であることを考えれば
何も単線非電化のローカル線だけが大赤字という定義は
おかしくなる。
多分今度廃止される可部線よりも
りんかい線は赤字がきついと思うぞ。
理由?
もう一度上の文章をよく読んで考えてみろ。

212 :名無し野電車区:02/07/24 09:28 ID:Rqlit6jK
だから赤字ローカル線を廃止するな、とは言うなよ。
「山陽本線大赤字!」と叫んでいる手合いのように。

213 :名無し野電車区:02/07/24 12:12 ID:KEb3Hryq
駅のトイレ閉鎖も合理化か?

214 :♪初めての悪夢♪ラララ破産君 ◆6xkR8AOo :02/07/24 15:56 ID:UCAgyayh
>>213
防犯上もあるかと

215 :211:02/07/24 17:26 ID:???
いや。むしろ赤字ローカル線で人が乗らんようなところは
とっととつぶせ。
三江線・木次線・岩泉線なんかとっととあぼーんしろ。
あれらはもはや存在意義がない。
税金の無駄使い。
3セク化になればさらに税金の無駄使い。
どうして赤字ローカル線を残すことが税金を食うことになるか
わからないDQNは経済学を勉強しろ。

216 :名無し野電車区:02/07/24 17:35 ID:???
横浜市の場合
シーサイドライン
市営地下鉄
横浜ベイスターズ

217 :名無し野電車区:02/07/24 18:17 ID:TPZY90tv
首都高速

218 :名無し野電車区:02/07/24 18:19 ID:???

ここは経済学で割り切れない現実を知らぬDQNが熱く語るスレですか?

219 :名無し野電車区:02/07/24 18:20 ID:???
赤字路線を全て廃止した上で
黒字の路線全てを一企業で独占経営すれば効率良いんじゃないの?

220 :名無し野電車区:02/07/24 20:00 ID:TVjDPbr0
信楽高原鐵道。とっととあぼーんしてくれ(汗)

221 :名無し野電車区:02/07/24 22:57 ID:???
地下鉄や、種別は地下鉄でなくても京葉線みたいなとこは、建設費の償還が
相当重荷になってるんだろうな・・・債務超過の札幌市営地下鉄でさえ、
償還分を無視すれば黒字だし。

建設費の償還を除いた上で赤字の路線って、都市部ではどれ位あるんだろう?

222 :名無し野電車区:02/07/25 01:36 ID:???
最近の新線はそうなのでは?
東葉高速にしろ、埼玉高速にしろ、千葉都市にしろ。
建設費抜きで、マジに赤字では、と予想してみる。

とはいえ、民間企業だから、それはありえないか?
東京都や横浜市だったらともかく。

223 :名無し野電車区:02/07/25 21:07 ID:wwbakJ+w
>>216
横浜ベイスターズワラタ

224 :名無し野電車区:02/07/25 22:02 ID:g1TbvUFz
>>218経済学と切り離して考えようとするのは
詭弁でしょう?
ならばもし木次線存続のために
税金を2倍にしますと言われて払いますか?
勝手に税金が増えていることが別に無駄な鉄道だけが原因とは言わないが
無計画で地元の利己的な存続理由があるからじゃないの?
どうして国の借金が減らないかを考えたことある?
少なくとも大赤字路線は間違いなく国の財政を圧迫する
一因にはなっている。

225 :名無し野電車区:02/07/26 18:53 ID:???
>>224
同意。
建設費のもとがとれないどころか
赤字がかさんでいくだけのものなんてとっとと廃止すればいい。

226 :名無し野電車区:02/07/26 23:57 ID:???
十和田観光鉄道、大赤字。

227 :名無し野電車区:02/07/28 07:49 ID:Ski4B3F8
東葉高速は今年から営業黒字を出すようになりますた
でも公団への金利すら自力では払えませんが・・・

228 :名無し野電車区:02/07/28 17:31 ID:cVI05Ep2
経済学的な観点から赤字線を論じているんだ、としたり顔で言っている輩がいるが、
果してそういった輩は経済外部性と云う言葉をしっかり理解できているのだろうか、
わかっている上で赤字線廃止を主張するんなら何も言わないけど、
でも旧帝大+旧高商+早慶の経済学部クラスを出てなくて、
経済学部云々を言われるのは鉄道ジャーナル並に滑稽だな、
と言ってみるテスト。

229 :228:02/07/28 17:35 ID:cVI05Ep2
ということで社会派鉄ヲタに宿題。
「外部性」をわかりやすく説明しなさい。

230 : :02/07/28 17:48 ID:0TnH2CaO
統計的な手法では、公益性の高さが数値に出てこないという難しさがある
という意味でしょう<経済学では割り切れない

都営大江戸線は周知のとおり建設費どころか維持費さえ自弁ままならなく
なりそうですが、車の増加を抑制しつつ都心部の人の流れを良くしている
わけです。これこそが大江戸線を建設・維持せねばならぬ理由なのですが、
さて、何らかの指標に数値化できますか?
確かに効果があると頭では考えられる。
人の流動の変化も調べられるだろう。
しかし東京都の経済活動の成長の何パーセントが大江戸線によるものなのか?
これは、数値化できない。生半可な経済学じゃ扱えない。



231 :名無し野電車区:02/07/29 15:19 ID:???
人口も過疎化
学生も少子化で少ない地区に
もはや鉄道は必要ないと思われ。

大江戸線はそういう意味ではまだ
採算が取れる可能性は十分ある罠。

232 :青函トンネルを標準軌にする会(会長・鈴木○男):02/07/29 17:30 ID:Q0WVuQqn
>>230
だから
「整備新幹線」の
早期着工、開通を  ってか・・・

233 :名無し野電車区:02/07/29 20:36 ID:???
>>232
それをやらないと、北海道で一番大きな鉄道会社があぼんしちゃうからね。
ま、サポーロに20個くらいでかいビル建てたら大丈夫かもしれんけど?(w

234 :名無し野電車区:02/07/30 20:28 ID:???
飯山線は輸送密度は1500人以下。
長野新幹線の上越延伸で廃止されるんじゃないかな。

235 :キハ58 541(米トウ):02/07/30 20:29 ID:???
>>234
だろうな。
飯山線・只見線はただでさえ廃止寸前だからな。

236 :名無し野電車区:02/07/31 19:22 ID:???
とりあえず保守

237 :名無し野電車区:02/07/31 21:24 ID:VObyk5DZ
大糸線は??

238 :名無し野電車区:02/07/31 21:32 ID:???
長野県で一番儲かってそうな篠ノ井線も国鉄時代の収支係数は169なんだね。

239 :名無し野電車区:02/08/01 01:40 ID:???
>>237
大糸線の輸送密度は4687人

ちなみに他線の輸送密度は
小海線・・・2162人
飯田線・・・3514人
飯山線・・・1250人

240 :名無し野電車区:02/08/01 20:18 ID:???
>>239
ちょっと聞きたいのですが、大糸線のその数字は全線平均でしょうか?
それとも束エリアだけの数字でしょうか?

241 :名無し野電車区:02/08/02 02:45 ID:???
>>238 北海道の千歳線と余りかわらないくらいだ。確か150-170の間だった。

242 :名無し野電車区:02/08/02 02:58 ID:FHk7H55b
井原鉄道モナー

243 :名無し野電車区:02/08/02 03:41 ID:???
南海の各線収支係数

南海線=82
空港線(2種)=99
高野線(汐見橋線含む)=88
和歌山港線=121
加太線=108
高師浜線=102
多奈川線=139
貴志川線=115



244 :名無し野電車区:02/08/02 03:45 ID:???
名鉄の各線収支係数

名古屋本線=85
犬山線=74
各務原線=100
常滑線=90
河和線=99
瀬戸線=61
津島線=82
広美線=101
尾西線=96
西尾線=97
豊田線=92
豊川線=106
三河線=104
竹鼻線=106
揖斐線=130
美濃町線(田神線含む)=122
羽島線=135
知多新線=129
築港線=145
岐阜市内線=169

245 :名無し野電車区:02/08/02 03:50 ID:???
近鉄の各線収支係数

大阪線=81
奈良線(難波線含む)=77
名古屋線=90
南大阪線=72
京都線=93

東大阪線=85
橿原線=96
天理線=101
生駒線=75
田原本線=116
道明寺線=58
吉野線=104
山田線=99
鳥羽線=104
志摩線=143
伊賀線=110
信貴線=96
御所線=111
湯の山線=119
内部線=141
日野線=150
八王子線=147

246 :名無し野電車区:02/08/02 03:57 ID:P043lzoT
筑豊本線桂川−原田間

247 :名無し野電車区:02/08/02 12:19 ID:???
>>240
線全体です。


248 :相模線:02/08/02 15:47 ID:IsTuC6VQ
 相模線
 八高北線
 
  東の国の未電化線の殆ど

249 :名無し野電車区:02/08/02 19:46 ID:???
>>248
さすがに相模線は電化されたぞ。大赤字なのは間違いないが。

250 :名無し野電車区:02/08/02 19:51 ID:bcisRUxm
貴重な情報サンクス

251 :名無し野電車区:02/08/02 19:52 ID:kLEa3RXL
>239
現在のしなの鉄道区間の輸送密度ってわかります?
教えて君でスマソ

252 :長電でGo!:02/08/02 20:00 ID:5IUg46Qh
長電・屋代線=先日廃止された木島線より営業係数が高い。(たしか250位。因みに廃止された木島線は170位)それなのになぜ廃止問題にならないかって?それは屋代に車両の検査・修繕をする傍系の長電テクニカルサービスの工場があるので回送する為に廃止出来ない。

253 :名無し野電車区:02/08/02 20:16 ID:i3oAdHOk
前立腺

254 :名無し野電車区:02/08/02 21:03 ID:???
>>247
サンクス。


255 :名無し野電車区:02/08/02 21:04 ID:wsd4fwsS
赤字だとか何とか下らんことはどうでもいい
要は楽しめればそれでいいんだ

256 :天然ボケ ◆Jmtzrv3M :02/08/02 21:08 ID:Gq6iEfIJ
>>243-245
他の大手私鉄の路線別収支係数も激しくきぼん

257 :名無し野電車区:02/08/02 21:30 ID:???
>>209
とある資料によるとCTC化されるまえの 日高 釧網線の営業係数は5〜600くらいだったそうだが

留萌が黒字とはにわかに信じられないが?

258 :名無し野電車区:02/08/03 09:28 ID:???
>>228
そんな知ったかなことを言うのは
文系大学でろくに勉強もせず遊んでばかりいる奴がいうこと。
もしも経済学の教授になるとか専門に進むというならまだしも
たかだか文系の大学の有名校に行ったからといって
経済学を知ったつもりでいるとは恥ずかしい〜〜。
言っておくが文系のそんな奴らより理系の経済に興味のある奴の方が
よっぽど経済学に精通していると思うぞ。
無論大学出ている必要もないが。
学歴房は氏ね。

259 :名無し野電車区:02/08/03 10:30 ID:???
228は
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260 :名無し野電車区:02/08/03 10:50 ID:???
228にはぜひ氏んで欲しいです。

261 :赤字:02/08/03 12:29 ID:LmD1oxiE
 桃のライン
 第三セクタの新交通は危ないところが多い

   

262 :名無し野電車区:02/08/03 12:39 ID:xAxKXOSz
赤字の金額だった、JR東・JR海・JR西を通した、東海道本線。
この線1線で、JRグループ全部の赤字路線分の60%を叩きだし
ています。国鉄時代からの伝統です。
新幹線とペアで考えなければね(藁


263 :名無し野電車区:02/08/03 12:55 ID:???
伝統?
国鉄時代の話だろ(藁

264 :名無し野電車区:02/08/03 22:35 ID:FhIGeFBx
北近畿タンゴ鉄道 確か赤字ワースト3に入ってたな。

北海道の ちほく高原鉄道もそろそろやばそうだな。

265 :名無し野電車区:02/08/03 23:05 ID:???
>>264
北近畿タンゴ鉄道はまだJRと乗り入れしているし
観光地もあるので切り捨てるとして
せいぜい天橋立以西があぼーんされる程度で済むと思われ。

他にJRとろくに乗り入れしていない(というよりする必要さえない)
路線が真っ先に音を上げそうだ。

266 :名無し野電車区:02/08/03 23:39 ID:???
>>264
タンゴの場合は電化に掛かった費用が大きく影響していると思われ。
ムネオはマジヤバだがな。

267 :名無し野電車区:02/08/04 00:29 ID:XNSSFx6H
>>262
確かに、JR東海の新幹線を除く在来線は全て赤字ですね。
そのうちの80%が東海道線の損益なのは、れっきとした事実です。
率で言えばローカル線でしょうが、幹線の損益に比較すれば
微々たるものなんですよ。

268 :名無し野電車区:02/08/04 00:37 ID:TxOLF9EL
>>264
確か2001年度決算で5億円の赤字だったと思う。
でも列車を更新したりとかでかかったんであって
90年度の決算を見ると9800万円の赤字だけだった。

269 :名無し野電車区:02/08/04 09:30 ID:???
決算についてのHPにもそうかかれていた。
タンゴディスカバリーだとか電化の費用を考えれば
仕方ないだろう。
でもまだ池北線ほど先が暗いわけでない。

270 :名無し野電車区:02/08/04 09:39 ID:DQWRoKoR
また「一番赤字を作ってるのは幹線」ヲタが出たか。で、どうするんだ?
だからローカル線は廃止することはない、か?
ローカル線と違って、東海道線は実際問題廃止できないぞ。
もうその論理は飽きたから何か有意義な改善策でも出してみろ、
「幹線こそ赤字」ヲタども。

271 : :02/08/04 09:51 ID:EyaaPNRL
すげー単純な問題なんだけどね。

<その路線が存在することに必要なコスト>が
<その路線が存在を止めた時に発生するコスト>よりも
低ければ、万難を排しても路線は維持される。
赤字の額は関係ない。

これで<「幹線こそ赤字」ヲタ>は黙るだろ?(W



272 :名無し野電車区:02/08/04 09:56 ID:???

















必          死         だ          な





















273 :名無し野電車区:02/08/04 10:56 ID:DQWRoKoR
必死って、「幹線こそ赤字」ヲタがか?


274 :名無し野電車区:02/08/04 11:40 ID:+qpFefV8
東海道山陽線の酉新快速が走っている区間は赤字なの?

275 :名無し野電車区:02/08/04 11:44 ID:???
>274
大赤字です。
営業係数385

276 :名無し野電車区:02/08/04 13:14 ID:???
大和路線、阪和線って新車を導入できないぐらい赤字なんでしょ?

277 :名無し野電車区:02/08/04 15:04 ID:???
>>276
マジ?
儲かってそうなのに

278 :のと鉄道あほ!:02/08/04 16:05 ID:2YJihWd/
 赤字だからといって廃止、能登空港建設とは
  何を考えているのか

279 :名無し野電車区:02/08/04 16:09 ID:???
>>277
ネタ

280 :名無し野電車区:02/08/04 17:07 ID:???
アーバソネットワークは新幹線と並んで黒字をはじき出している路線。
赤字なわけがない。
これらが赤字だったらとっくに中国地方から地方交通線はなくなっているだろう。

281 :名無し野電車区:02/08/04 18:19 ID:???
U R B A N  N E T W O R K
アーバンネットワーク
JR宝塚線
JR東西線

は赤字の予感

282 :名無し野電車区:02/08/04 18:21 ID:???
JR倒壊は東海道線及び新幹線以外で黒字路線てあるの?

283 :名無し野電車区:02/08/04 18:24 ID:???
>>282
武豊線
名松線

284 :名無し野電車区:02/08/04 18:29 ID:???
>>282
東海道線も赤字

285 :名無し野電車区:02/08/04 19:07 ID:???
この数字は本当?

東武鉄道の収支係数
伊勢崎線(+亀戸線、大師線、佐野線、小泉線、桐生線)110
日光線(+宇都宮線、鬼怒川線)132
野田線 102
東上線(+越生線)68

もし本当ならば、東上線以外赤字だな(w

286 :名無し野電車区:02/08/04 20:00 ID:???
>>285
野田線が赤字というのは信じ難いが

287 :名無し野電車区:02/08/04 20:25 ID:???
>>281
新車をバンバン導入してる宝塚線、東西線が赤字のはずがない。
いつまでもボロ車両を走らせている大和路線、阪和線の方が赤字。
っていうか赤字の路線には新車を導入しないというのが西日本の経営方針。
宝塚線、東西線が赤字ならあんなきれいな電車は導入されません。

288 :名無し野電車区:02/08/04 20:26 ID:???
社会派鉄ヲタが必死だな

289 :名無し野電車区:02/08/05 02:55 ID:???
>>287
東西線はあの建設費の割には客少ない。
たまたま新車を入れた片町線があったため
207系がメインになっただけだと思う。
新車の方が受けがいいだろうし。
それでも結構座れるから赤字っぽいんだけどなあ。

290 :名無し野電車区:02/08/05 03:53 ID:zKkBKFaO
>>287
いかにも鉄ヲタらしい世間知らずな書き込みだな(w
東西線は赤字だろ。見込みを大幅に下回る乗客だし。線路の保有は別会社なので
建設費は関係ないかもしれないが使用料がかかる。
地下線のため既存の車両を使えなかっただけだろ。
阪和線は国鉄時代ですら営業係数が130程度だったから黒字だろう。
大和路線も黒字だと思う。関西本線全体では赤字かも知れないが

291 :名無し野電車区:02/08/05 04:06 ID:???
>>286
昼間は馬込沢〜逆井あたりまでとか、川間あたりの県境とか空気輸送なことが多いしなあ・・・。
さすがに大宮・柏・船橋近郊ではそこそこ乗ってるが・・・。

>>285
束式は、合理化に積極的ではないしね。
どの腺乗っても、ツーマンカーだし。
無人駅は多いのだが・・・。

292 :名無し野電車区:02/08/05 04:24 ID:???
東武鉄道各線の収支

伊勢崎線=92
日光線=97
野田線=89
佐野線=114
小泉線=120
桐生線=108
鬼怒川線=118
宇都宮線=109
亀戸線=86
大師線=82
東上線=49
越生線=100

293 :名無し野電車区:02/08/05 04:25 ID:???
東急電鉄各線の収支

東横線=65
田園都市線=72
目黒線=88
大井町線=81
池上線=77
多摩川線=80
世田谷線=83
こどもの国線=96

294 :名無し野電車区:02/08/05 04:26 ID:???
京阪電鉄各線の収支係数


本線=74
交野線=91
宇治線=105
京津線=118
石山坂本線=136

295 :名無し野電車区:02/08/05 05:53 ID:???
>>292
東上線の冷遇ぶりがマジでかわいそうになってくる数字だな。

296 :名無し野電車区:02/08/05 06:19 ID:???
>>294
石山坂本線が赤字なのはわかるとして、
京津線は今はもっと赤字じゃない?
ラッシュ時でもガラガラな京津線が石山坂本線よりも収支がいいというのは
理解出来ない。

いつのデータなの?これって。


297 :名無し野電車区:02/08/05 06:35 ID:???
京津線てくらいだから
東西線開通まえじゃないの?
あとは十分理解できる数字だ。

298 :名無し野電車区:02/08/05 23:59 ID:Y6pUmY78
>>287
>関西本線全体では赤字かも知れないが

大和路線区間の列車・利用者の多さと、以東のそれを比べたらそんなことはないだろ?
「営業係数」でなく収支全体が問題なんだからね。
(レス主旨と離れた話でスマソ。)

299 :ロリは収容所へおくるべきです。:02/08/06 01:54 ID:Plp3+qrV
西日本鉄道各線の収支係数(会社要覧より)
天神大牟田線=103
大宰府線=109
甘木線=88
宮地岳線=106
北九州線(第3種)=90
筑豊電気鉄道線=112




300 :名無し野電車区:02/08/06 02:40 ID:???
>>148
除雪があって
月一運休しないで 黒字ってすごいね
というか あの便の多さで 赤字が微々たるものである 三セクを考えれば・・・



301 :名無し野電車区:02/08/06 06:42 ID:???
ムネヲ急行:北方4島逝き

302 :名無し野電車区 :02/08/06 11:11 ID:om33ZVOu
路線ではないが「臨時大垣夜行」
儲けは、一円もないと言っていいんじゃないの?

303 :名無し野電車区:02/08/06 12:51 ID:???
E電の予想…電車を見て(上程黒字)
1)山手線、中央・総武(緩行)、常磐(快速)
2)京浜東北、根岸、南武、川越、青梅、八高、常磐(緩行)
3)埼京、京葉、武蔵野、横浜、相模
4)中央(快速)、青梅、五日市、鶴見

資料を見ているわけでなく、車両を見て分けただけなので、
間違っているところもあると思うので、できれば訂正よろしくお願いします。

304 :名無し野電車区:02/08/06 12:53 ID:???
>>302
キセルを考えれば、むしろ赤字ではないかい?

305 :T.H:02/08/06 13:14 ID:TR10uL4A
小湊鉄道(上総牛久〜上総中野)とか

306 :T.H:02/08/06 13:18 ID:TR10uL4A
スマソ、さっきの間違い。

追加・・(全線)

307 :名無し野電車区:02/08/06 13:34 ID:???
>>303
E電って文字久しぶりに見たよ。

いいもの見せてもらった。ありがとう

308 :名無し野電車区:02/08/06 13:42 ID:???
>>302
どうせほとんどが18キッパーだろうから
そういう意味での儲けは皆無だろうな。
でなければ113系なんぞをほりこまないでしょう。
大方現在のムーンライトながらだって
廃止したかったんだろうけど
指定料金が取れるということで残ったのかも知れないし。
ホントに需要と供給が見合うなら
ムーンライトながらをもう1本臨時で走らせているだろう。

309 :名無し野電車区:02/08/06 17:27 ID:???
>>299

最新の統計では
西鉄の鉄道部門の収支係数は87となっているので
辻褄が合わない

北九州線はもうないし
最後の年の収支係数は158だったし
甘木線の黒字も変

>>299はものすごく古いデータでは?

310 :名無し野電車区:02/08/06 19:33 ID:LrYVK569
Carlos Ghosn氏だったら、東海道線の廃止をやったかも(藁

冗談はさておいて、企業収益の向上をするためには、
 1)絶対損益額が大きい部門のコストカット
 2)部門整理による損益比較の結果をみながら廃止部門を決定
 3)部門廃止による収益改善のシミュレーション
 4)該当部門の廃止・統合
という手順でやるんじゃなかったかな。ただ、不採算部門でも企業の
ポリシーに関わる部門は、赤字でも継続させますね。たとえば、ホンダの
NSXや日産のプレジデントなんて造れば造るほど赤字ですけどね。


311 :名無し野電車区:02/08/06 21:52 ID:SvO6H+dM
大鉄のトワイラとか東鉄のカシオペアも
造れば造るほど赤字。

312 :ロリは収容所へおくるべきです。:02/08/07 00:21 ID:nec9eHAf
>>309
北九州線は第3種として存続。数字の違いは償却前後の違いでは?
甘木線は徹底した合理化のせいでは?(大牟田線南部ほど乗車率
が悪くない)

313 :名無し野電車区:02/08/07 12:25 ID:pRsg3eDs
特急オホーツクは赤字

314 :名無し野電車区:02/08/07 18:46 ID:epmx2zNa
奥羽線湯沢ー秋田間は?

315 :名無し野電車区:02/08/08 05:56 ID:???
山陰特急は間違いなく赤字。従って山陰線自体赤字

316 :名無し野電車区:02/08/08 11:56 ID:???
>>312
黒崎側のわずかな区間は3種だったの?
筑豊になったのかと思ってた。

317 :ロリは収容所へ送るべきです。 ◆s4g5tod6 :02/08/08 15:30 ID:w2P1Zyp3
>>316
黒崎駅前ー熊西間は西鉄の資産。

318 :名無し野電車区:02/08/08 16:10 ID:???
首都圏中電って全線収支はプラスなのかな
資料が見つからないので分からんです

319 :元藤井寺人 ◆lPWe.zzU :02/08/09 07:47 ID:4u4GYD1I
>>245

>近鉄の各線収支係数
>
>大阪線=81
>奈良線(難波線含む)=77
>名古屋線=90
>南大阪線=72
>京都線=93

幹線系では,南大阪線が一番低いのか.こりゃ,お荷物どころじゃないな.

>道明寺線=58
>吉野線=104
>御所線=111

道明寺線=58
ギャグとしか思えない数字だ.効率がよほどいいんだな.
(1本/1日の電車で運用できるからか?)

吉野線が御所線より低いのが意外だった.観光需要が結構あるのかな?



320 :名無し野電車区:02/08/11 12:01 ID:hNM4oi8A
土佐くろしお鉄道の赤字額は凄そう。」

321 :名無し野電車区:02/08/11 14:05 ID:2F7A39yi
大阪市営の千日前線でもほとんど座れない状態なのに大赤字とはやはり
効率の問題か?とっとと民営化キボンヌ。太田のおばちゃんなら
やってくれるかもと期待してみる。近鉄あたりが買収してくれそうだな。
ちなみに当方今里から藤井寺まで通勤してるが、地下鉄+近鉄と近鉄+
JR環状線+近鉄だと地下鉄利用の方が月の定期が3000円も高い。
初乗り200円ってのもいかんな。天王寺〜梅田(大阪)まで地下鉄270円
JR環状線190円ってこの差はでか過ぎ、だからだれも乗らなくなるんや。


322 :名無し野電車区:02/08/11 14:09 ID:hN18qqND
>321 漏れは地下鉄谷町線に乗ってる。

323 :名無し野電車区:02/08/11 16:39 ID:AGSFwKG0
相模鉄道

324 :名無し野電車区:02/08/13 09:36 ID:SS4W9tcB
救済あげ。このすれも閑古鳥

325 :名無し野電車区:02/08/13 12:13 ID:Y0jjXGHX
収支係数を一つにまとめた記事って無いんですか?
地元の鹿児島本線・豊肥本線・三角線・肥薩線がどうなのか、
気になってしょうがないんですが

326 :うん?:02/08/13 17:32 ID:YGUt2R4/
因美線の鳥取〜智頭って赤字でしょうか?智頭急行は黒字ですけど。

327 :名無し野電車区:02/08/15 00:18 ID:???
全体的に赤字です。乗ってください。

http://www.kotsu.metro.tokyo.jp/community/news/new/topics01-211.htm

都営地下鉄が夏休み一日500円です。9/1までの限定販売です。
纏め買いするなら都心の駅がいいよ。260円以上の区間往復するなら
お得です。

328 :名無し野電車区:02/08/15 00:23 ID:XQ/s9WUn
>>325
国鉄時代の1979年なら
鹿児島本線 208
豊肥本線 367
三角線 401
肥薩線 446

今はかなり改善されているだろう

329 :名無し野電車区:02/08/16 00:14 ID:qgsGfxcc
東急池上線なんかかなりの黒字じゃないか?

330 :名無し野電車区:02/08/16 05:01 ID:???
東急池上線 233

331 :??:02/08/16 10:19 ID:r+gQYQGM
長野新幹線って赤字ですか?

332 :名無し野電車区:02/08/16 11:18 ID:???
>>329
77って出てるじゃん。
合理化も一段落ついてあとは放置プレイで金が入ってくる
文字どおりの$箱。
そういえば旧車時代の世田谷線も住民がそう言ってた。
ボロでも頑丈な電車を走らせ続ければ客が乗るから。

333 :名無し野電車区:02/08/16 11:18 ID:???
以前値下げした京王の係数を教えてください。

334 :名無し野電車区:02/08/16 11:35 ID:5hqgDOF8
>>319
南大阪線と吉野線を通しで計算すると、
大阪線と同じくらいの営業係数になるのでは?

道明寺線は謎だね。
恐らく、固定費が小さくなるように計上しているのだと思ふ。

335 :名無し野電車区:02/08/16 13:18 ID:???
じゃあ日本一儲かっている路線は

東 武 東 上 線 (越生線を含めない)

でいいんですか?

336 :名無し野電車区:02/08/16 13:39 ID:???
>>335
どう考えても山手線だと思われ(w

京王とか小田急の営業係数キボンヌ

337 :名無し野電車区:02/08/16 15:08 ID:???
まず、基本から。
一般的に、片輸送の路線よりも、両方向への流れのある線や環状線の方が儲かる。

例えば
一人の人間を運ぶにも片輸送である常磐線
と環状線的な横浜線を比べた場合、同じ輸送量であっても、客一人当たりの単価では
当然後者の方が多くなる。現に横浜線は国鉄時代、山手線、東海道新幹線に続いて
3番目に収支の良い路線だったと聞くし、今でもそれほど変わらないと思う。
よって


山手線、横浜線、京浜東北線、南武線、武蔵野線、中央・総武緩行線、中央快速線
、常磐緩行線、埼京線、東海道本線、総武快速横須賀線、常磐線、鶴見線、高崎線、宇都宮線、
と言った所だと思う。
どちらにせよ、横浜線と常磐線では横浜線のほうが収支は良い事は確実

338 :名無し野電車区:02/08/16 15:35 ID:???
>>337
横浜線は幹線間の横断路線だから客単価は低いと思うぞ。
むしろ両方向なら輸送密度だと思うのだが。
それと列車を動かす経費が段違いに違うんだと思う。

339 :名無し野電車区:02/08/16 16:22 ID:???
通勤路線で一方向にしか需要がない場合
どうしても列車の運用上のコストがかかるからな。
常磐線で平日朝の水戸方面は15両もつないでいて
ガラガラだからな。
同様に双方向に需要がある西日本新快速は
かなりの黒字をはじき出しているであろうことは
想像に難くない。

340 :名無し野電車区:02/08/16 16:29 ID:???
>>338
確かに客単価は低いかも知れないが、浜線の様な「フィーダー路線の集合体」は、客あたりの乗車キロが低い。
同じ輸送密度でも、実際の乗車人員数は大幅に増える。そしてもっと重要なことに「初乗り」の比率が多い。
従って、見かけ上同じ輸送密度でも、収支は劇的に向上する。
山手線も全く同じ理屈。

341 :名無し野電車区:02/08/16 21:10 ID:rFNXfxme


のと鉄道の経営がピンチ
http://www.sankei.co.jp/news/020816/0816sha064.htm

342 :名無し野電車区:02/08/17 00:57 ID:bWgcq3U3
>>13
名古屋線も黒字(収支係数90)だが。
特急もあるしそう厳しい状態ではないだろ。それに東青山で区切るのも無知丸出し(藁
>>72
なぜ柏原以東なんだ(藁
王寺の乗降客数は関西本線のターミナルを除けば最多だと思うが。
>>86
あんな費用のかからない路線が赤字?どうせ酉マンセー厨の書き込みだろうが
どこに証拠があるんだ?

343 :名無し野電車区:02/08/17 01:05 ID:h9isyx7D
小田急と京王と京急と相鉄と西武と阪急の収支係数ってある?

344 :名無し野電車区:02/08/17 02:37 ID:???
あげ

345 :名無し野電車区:02/08/17 02:57 ID:wdoxZOax
京葉線・・
首都圏のJR線で一番足を引っ張ってる。


346 :名無し野電車区:02/08/17 03:00 ID:/dkOhWCD
山手線

347 :名無し野電車区:02/08/17 03:37 ID:???
>>345

減価償却がきついが
特急があるのは大きい

348 :名無し野電車区:02/08/17 07:54 ID:???
>342

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349 :名無し野電車区:02/08/17 22:46 ID:bJIuTnrK
青梅線は赤字

350 :名無し野電車区:02/08/17 23:53 ID:cLzy7IsI
首都圏の以下の路線は赤字か黒字か?おせえて(順不同)

都営新宿線・浅草線の西馬込〜泉岳寺
営団半蔵門線・有楽町線・南北線・方南支線
京成金町線・千葉線
東武大師線・亀戸線・越生線
西武(池袋・新宿線以外)
小田急多摩線
京王高尾線
京急大師線・逗子線・浦賀線
相鉄いずみ野線
鶴見線・相模線・八高線・川越線・水戸線・成田線(我孫子線)
・東金線

351 :名無し野電車区:02/08/18 00:05 ID:???
>京成金町線
あれは黒字だよ。
終日4連のみでラッシュの混み具合からして、
あんな合理的な路線はなかなか無い。
京成のドル箱路線だよ。

>京成千葉線
千葉線もそこそこ乗ってるから赤字なんてことは無いだろ。
それより何より、千原線だよ。

352 :名無し野電車区:02/08/18 00:23 ID:???
収支係数ってどこかで調べられないんですかね?

353 :名無し野電車区:02/08/18 21:49 ID:HB320QPp

JRになってから公表しなくなったしね。

354 :名無し野電車区:02/08/19 00:22 ID:???
>>353
なんか隠さなければいけない理由でもあるんかね?

355 :名無し野電車区:02/08/19 02:21 ID:I6bTBe9D
>>354
そりゃそうでしょうよ。
減価償却の終わった、放置プレイ中の地方ローカル線が
実は黒字だったりするから.....。
○豊線とか、東○本線の盛岡以北とか、山○線の益田以西とか....。


356 :名無し野電車区:02/08/19 02:25 ID:???
>>351
私鉄各社の場合 RJからの日本の鉄道という年刊が参考になると
思う。
ちなみに北総が黒字といったらビビルだろうなぁ。

357 :名無し野電車区:02/08/19 02:35 ID:???
パスネットの売上配分とかわかる人いるかな?

358 :福田和子:02/08/19 02:49 ID:LIRGZI7E
東海交通事業あれは大赤字だとおもう!


359 :宮本:02/08/19 02:52 ID:pjcCVtq/
逮捕

360 :名無しの運輸区:02/08/19 02:56 ID:80I0Giv/
只見線は微妙に黒字。

361 :名無し野電車区:02/08/19 21:38 ID:2kHmssbf
>>360
なぜ??

362 :名無し野電車区:02/08/19 21:41 ID:???
>>355
pu


363 :あのねます ◆s2B0upqc :02/08/19 21:51 ID:???
北海道の○萌線で黒字出るくらいなんだから只見線でも黒字出そうと思えば出る罠

364 :名無し野電車区:02/08/19 21:56 ID:UyyKI5Nf
>>355
そして、それらの路線では、施設の寿命が近づきつつあり、それらの再整備の
ためには膨大な資金がかかるので、本音は縮小→廃止したい。
ということね。


365 :あのねます ◆s2B0upqc :02/08/19 21:58 ID:???
>東○本線盛岡以北
尺鴨都、北海道に「費用出してくれ」と言いそうだ
IGR、青い森が

366 :名無し野電車区:02/08/19 22:05 ID:o4jKRcgq
関西本線木津〜亀山も乗客数と経費を考えると黒字かもしれないな

367 :名無し野電車区:02/08/20 06:30 ID:QwWI1nn1
ローカル線はどう見ても赤字だよ。
償却済み資産を使い倒せば一時的に営業黒字に見せかけることはできても
中長期で見れば赤字になるし。
設備に見合うだけの利益生まないから身軽になりたいのはどこの会社も本音でしょう。

只見線なんて街のセブンイレブン1件の売上と良い勝負なんじゃない?
負けるかもしれないけど。

368 :名無し野電車区:02/08/20 21:24 ID:7O5JWG5S
只見線の赤字は全国でナンバー1かも。客は少ないし、冬は除雪費がかかるし。

369 :朝霞でGO! ◆7mDRPPmk :02/08/20 23:24 ID:u/DNlz8D
>>292
東上線がスゴいのは分かったが、伊勢崎線や日光線があんだけ田舎含んで
営業係数が100を切るのはスゴいな。伊勢崎線は東武動物公園までを含んで
いるから異存はないんだけれども、日光線がねぇ。特急があるって言っても
特急は伊勢崎線にも走っているし、沿線人口も伊勢崎線の奥と比べて日光線の
方が少ないし、けっこう不思議。
それに散々儲からない儲からない言われてるローカルも、120程度なら上出来じゃないか?
あれだけ通学定期の割引率が高い東武においてこの係数なら時期行われるワンマン化で
どうにかなりそう。
…駅設備は、複々線化か高架化されないとキレイにならないけどね、東武(w
本線でも複々線も高架も無いところは東上と負けず劣らずボロく見える。

370 :名無し野電車区:02/08/20 23:43 ID:QqHryLQh
>>368
ところがどっこい、只見線は微妙に赤字という水準で収まっている
あの路線の除雪は殆どが下請けに丸投げと言う荒技なので、そっちに支払いは支社が払って言う超裏技
定期で走るラッセル車も1往復のみなので、末期の深名線の様に除雪費用が切符売り上げの77倍とか言う事態にはなっていない

路線の棒線化、交換駅の縮小、無人化、老朽駅舎の地元出費による立て替えなど、コスト削減はやり尽くしており
営業係数は信じられない話だけど150を切ってるそうな

もっともオフィシャルな数字ではないので信憑性的にはどうかと思われ

ただ、客は普段はかなり乗ってるよ

371 :名無し野電車区:02/08/20 23:55 ID:???


 東  海  交  通  事  業  最  強  伝  説  (  w



でも、あれはJR東海の節税対策だから(w

372 :名無し野電車区:02/08/21 18:54 ID:???
JR四国は赤字に違いない。

373 :名無し野電車区:02/08/21 20:59 ID:???
京王は高尾・動物園線が赤字

374 :名無し野電車区:02/08/22 21:59 ID:9I45hKX1
全国でベスト3に入る赤字路線教えて、JR私鉄問わず。

375 :名無し野電車区:02/08/22 22:26 ID:EdGe1dlO
>>374
東海道本線
山陽本線
東北本線

376 :名無し野電車区:02/08/23 07:00 ID:???
>>375
全部新幹線並行路線じゃねえか(w

上越線のほうが深刻と思われ。

377 :名無し野電車区:02/08/23 07:02 ID:???
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1029653728/

378 :名無し野電車区:02/08/23 07:39 ID:vRYqZA0l
>>372
高徳線・予讃線がドル箱
土讃線ちょいきつい
瀬戸大橋線トントン
他赤字
って、友達から聞いたことある。信憑性はしらん。


379 :名無し野電車区:02/08/23 13:02 ID:IpLJEQog
静岡管内では飯田線が一番の赤字と思われ。

380 :名無し野電車区:02/08/23 13:40 ID:zhukaUGY
やっぱ都市近郊の私鉄と違って、空いてても路線を通しての連絡輸送をしなくちゃ
いけない分幹線の方が収支はきついんだろうね。
都市部のターミナルを定員並で発車しても、5〜6駅も行くとがらんどう、
って結構有るからね。近郊私鉄ならその辺りでその先に行く列車を三分の一とか段にするけど。

381 :名無し野電車区:02/08/23 18:55 ID:???
しなの鉄道ってマジ経営しんどいそうだね。
まあ上田から長野まで
倍額出しただけで
短縮できるんだからだれも在来を使おうとは思わんよな。
どっちにしても自家用車あるし

382 :名無し野電車区:02/08/24 03:31 ID:l7VAOjpM
東海道本線は新幹線開通後も
1970年までは黒字だった
それが1981年には廃線候補の全ローカル線の赤字額の合計の2倍という
異常な事態になっていた(もちろん赤字額はワースト1位)

このことこそが問題だったのではないか

383 :名無し野電車区:02/08/24 03:37 ID:???
>>380
そのために鉄道会社は郊外にテーマパーク、遊園地、沿線の観光地化
大学やデパートを誘致していった。

西武 京王 東急 小田急しかり・・・

384 :名無し野電車区:02/08/24 14:18 ID:???
TDLとUSJとSW以外は生き残れそうにない予感。
あとはどんどんつぶれていくだろうね。

385 :名無し野電車区:02/08/24 15:11 ID:vpSBiGM0
富士急ハイランドも潰れるのか・・・残念

386 :名無し野電車区:02/08/24 17:05 ID:???
>>385
富士急自体危ないしな。
つぶれるのもやむなし。
エキスポあたりは生き残れそうだが。

387 :名無し野電車区:02/08/24 18:00 ID:reDJGbQo
富士急が危ないってどうして?
さっぱりわからん。

388 :名無し野電車区:02/08/24 20:54 ID:wiZS8FSG
しなの鉄道の収支係数って公式HPによると138だろ。
黒字化も可能だと思うんだが・・・。
まずは軽井沢〜小諸間の単線化。全線で線路規格を落とす。
全列車ワンマン化、駅無人化、役員削減。これくらいすれば黒字。

389 :名無し野電車区:02/08/24 20:57 ID:???
>>388
上田以東の昼間月一運休もやってしまおう

390 :京葉快速まいんどりーむ ◆gKeIyo3Y :02/08/24 21:11 ID:???
JRが地方閑散ローカル線の運賃を値上げするのは賛成。
現在、JRは「幹線」と「地方交通線」の2種類の運賃があるが、
ここに「閑散地方交通線」を追加する。

会津に行くと只見線の運賃と会津鉄道の運賃の差が激しすぎる・・・(泣

391 :名無し野電車区:02/08/24 22:09 ID:???
トンヘ道本線の赤字が多かったのは、どの駅も「格」が高いものと
されていたため駅員の数が多くかつ給料も高かったためと思われ
る。

392 :名無し野電車区:02/08/24 22:49 ID:???
>>391
旧国鉄幹線系が合理化が進んでいなかった事実。
勤務体系は硬直、輸送システムは変らず、貨物はある。
で人件費はかかり過ぎていた。

国鉄が全国組織であったため、「もうかりそうな路線」でも
「赤字廃止対象」なみの働き度でもありました。

393 :名無し野電車区:02/08/25 12:04 ID:szq+buN/
ちほく高原鉄道 3億8千万の赤字だってさ。

394 :名無し野電車区:02/08/25 12:08 ID:???
北近畿タンゴ鉄道は5億円の赤字だって。
でも京都から東舞鶴まで特急「タンゴディスカバリー」に乗ったけど
同区間を走る特急「まいづる」よりも快適快適。
北近畿タンゴ鉄道マンセー!

395 :名無し野電車区:02/08/25 13:34 ID:???
しなの鉄道

http://www.shinanorailway.co.jp/

396 :名無し野電車区:02/08/25 14:00 ID:Jr0PT+vR
姉妹スレッド
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/rail/1029478503/
大黒字の路線

397 :名無し野電車区:02/08/25 16:56 ID:/T2jUbrv
可部線(一部区間)の次に廃止する路線は?

398 :名無し野電車区:02/08/25 20:32 ID:DrmkN1xR
>>397
北海道とか・・・。

399 :名無し野電車区:02/08/25 20:33 ID:???
>>397

三江線では…
完全に終わっている。


400 :名無し野電車区:02/08/25 21:18 ID:ouRQEkG9
>>397
木次線はどうよ?
出雲横田以南は交通機関というより観光施設みたいなもんだし。

401 :名無し野電車区:02/08/26 08:11 ID:???
>>397
木次線はおろちがあるので意外としぶとそうということで
三江線が早いのでは?
あとは備後落合より東の芸備線あたりじゃないかな。
仙崎支線ももうダメだろう。

402 :名無し野電車区:02/08/26 09:03 ID:???
筑豊本線、原田ー桂川。一日乗降のべ100人、ここ最強。

403 :名無し野電車区:02/08/26 20:11 ID:???
>>402
多分三江線のほうがもっとひどいと思う。
時刻表みたら明らか。

404 :名無し野電車区:02/08/26 22:04 ID:???
>>394
数字の上では赤字額TOPだが、電化費用の償却が大きく足を引っ張っていると思われ。
>>397
三江線・越美北線・仙崎支線・長門本山支線あたりがヤバそう。

405 :名無し野電車区:02/08/27 01:15 ID:???
>>401
確かに酉は廃止する気ならおろちは入れないだろう
三江線が一番ヤヴァイと思うが、あと因美線の智頭以南も危険なにおいがする
津山側は酉ローカル線にしてはまだ本数があるが・・

406 :名無し野電車区:02/08/27 22:20 ID:???
昨年の株主総会の社長報告より
 JR東海については
「新幹線以外は全て赤字」
だそうです。

407 :名無し野電車区:02/08/27 22:30 ID:???
>>402
あそこは元々、
 各駅停車の利用客<<「かもめ」+「天草」の通過客
だったからなぁ。


408 :名無し野電車区:02/08/27 23:44 ID:???
大穴:和歌山線
地元第3セクターに引き継いでもらってJRは撤退
運賃多少高くなるものの、本数増加で地元も酉もウマー


409 :名無し野電車区:02/08/28 00:57 ID:???
JR酉が切り離しがってそうな路線は

三江線
芸備線三次以東
福塩線府中以北
姫新線佐用以西
因美線優等列車が通らない区間
越美北線
城端線
氷見線
和歌山線
仙崎支線
てとこか。
これらはいつ廃止運良く3セクになっても不思議ない。
三江線なんて意外と高規格な区間があるだけにもったいない。

410 :名無し野電車区:02/08/28 01:16 ID:???
大糸北線なんてあぼーん寸前だろう。

411 :名無し野電車区:02/08/28 01:31 ID:???
>>410
あそこは大阪からのスキー臨需要があるから残るだろう。
大糸線自体、観光路線として幹線をサポートできるだけの潜在能力があるし。
まあ、北陸新幹線完成後を考えると積極的には動けないかな。

412 :名無し野電車区:02/08/28 02:16 ID:i8L4zIjw
国鉄の末期は新幹線、山手線、高崎線だけが黒字で、
あとは全部営業係数101以上の赤字線だったとおもうが、
今は結構良いのかねえ。

413 :名無し野電車区:02/08/28 02:18 ID:???
>>411
同感

>>412
横浜線が黒字じゃなかったっけ?
ちなみに大阪環状線も当初は赤字だったが国鉄最後の決算では
黒字に転換した。

414 :名無し野電車区:02/08/28 02:19 ID:Tl9yeuyC
高崎線は籠原以北が足引っ張って黒字はむりだったと思うが

415 :名無し野電車区:02/08/28 02:22 ID:GKI7ZcO9
>>412
データーは昭和53年頃のですね。

高崎線は黒字と赤字の繰り返し。
上越新幹線が開通して赤字に転落。しかし電車を増発して客増やして
昭和61年に黒字に戻った。

416 :名無し野電車区:02/08/28 10:33 ID:IzF0aVcC
宇部・小野田線も切り離しだな >>409

417 :名無し野電車区:02/08/28 11:29 ID:o7I3jhL9
>>401
おろちは来年限りでやめるらしい
地元自治体への説明は「5年間」とのこと

418 :名無し野電車区:02/08/28 11:48 ID:Os7P8hqE
高崎線沿線に住んでるけど
結構黒字だと思うよ
埼玉県央通ってるのって高崎線だけだから、私鉄との競い合い無いし
こういうのって関係ないのかな?

419 :インチキ:02/08/28 12:02 ID:???
大船発ドリームランド逝きのモノレール

420 :名無し野電車区:02/08/28 13:23 ID:???
小浜線って国鉄民営化の時に増発されたけど
その後は減便。電化工事が進んでいるが今後どうなるんどろう。

421 :名無し野電車区:02/08/28 13:42 ID:Xs6x1y0U
>>409
木次線がないぞ!

422 :名無し野電車区:02/08/28 13:45 ID:0ebM0S/b
>>355
筑豊線?

423 :名無し野電車区:02/08/28 14:07 ID:EHNTnolc
>>161
事故多発 死者激増
>>160
もともと収入が無かった。

424 :名無し野電車区:02/08/28 14:08 ID:hN9ldu5C
平成筑豊鉄道 糸田線

425 :名無し野電車区:02/08/28 14:09 ID:9jzLxUfM
実は福岡市営地下鉄も超赤字 初乗り¥200

426 :名無し野電車区:02/08/28 14:18 ID:dEDFln8V
後藤寺線

427 :名無し野電車区:02/08/28 16:07 ID:???
>>425
て優香、公営地下鉄で黒字なのは4路線だけだよ。

428 :名無し野電車区:02/08/28 17:24 ID:???
小浜線の収支係数って分かる?

429 :名無し野電車区:02/08/28 17:29 ID:???
>>427
銀座線(営団)・浅草線(東京都)・東山線(名古屋市)・御堂筋線(大阪市)
だっけ?

430 :名無し野電車区:02/08/28 17:31 ID:???
>>429
営団は公営地下鉄には含まない。
残り1つは南北線(札幌市)・・・札幌は3路線あわせると債務超過だが。

431 :あのねます ◆s2B0upqc :02/08/28 21:32 ID:???
筑肥線西側(山本〜伊万里)
どうやら「路線名を変えられなかった」ため、再建法で廃止にはならなかったらしい。
姪浜〜唐津と計算一緒だったから。

432 :名無し野電車区:02/08/28 22:56 ID:???
逆に採算性が期待できたのに、路線名という理由から廃止された区間もある。
 ・小松島線(元々は高徳本線)
 ・大隅線の志布志〜鹿屋(もともとは日南線、この区間だけなら利用者が第3次廃止基準を上回っていた)
 ・若井〜窪川(中村線だったため)
もっとも、路線名のおかげで命拾いした区間の方が多かったけどね。


433 :名無し野電車区:02/08/29 00:27 ID:???
>>397,401
三江線は撤去費用がバカにならないような気が・・・
年鑑赤字額の何十倍になるんだろう?

434 :名無し野電車区:02/08/29 01:06 ID:???
>>433
人件費を含めて1mあたり約200万円ですが....。


435 :名無し野電車区:02/08/29 01:15 ID:Zo28UaxE
氷見線、城端線は結構人乗っているから、廃止という次元じゃないよ。
地元もほとんど危機感なし。
越美北線は越前大野までは廃止ということは無いだろう。
むしろ富山まで新幹線が延びてきたとき、北陸本線を本当に存続させるのかが疑問。
富山−魚津間は富山地鉄に譲って、それ以東は廃止でもいいような気がする。

以上金沢在住の俺の意見

436 :名無し野電車区:02/08/29 01:43 ID:???
>>435
関西〜北海道方面の貨物列車、どうする?

437 :名無し野電車区:02/08/29 13:57 ID:???
北陸新幹線全通の暁には
北陸本線(長浜〜直江津)
湖西線(近江今津〜敦賀)
越美北線(全線)
七尾線(全線)
富山港線(全線)
氷見線(全線)
城端線(全線)
大糸線(糸魚川〜南小谷)
は廃止または第三セクター化されると思われます。

438 :名無し野電車区:02/08/30 08:15 ID:???
>>437
残念ながら小浜線電化や
敦賀までの直流化して酉は
これらをアーバソネトワークに取り込もうとしているので
かろうじて廃止は免れるものと思います。
というか北陸トンネルを3セク化するのかねえ。
新幹線ルート自体も決まっていないのに。

439 :名無し野電車区:02/08/30 11:47 ID:r/PK1L3k
地下鉄で、減価償却と支払利息除いても赤字(普通に赤字と聞いて思い浮かべるもの)
な路線ってどこがあるかな?

440 :名無し野電車区:02/08/30 12:06 ID:???
>>439

結論から言うと「ない」

441 :名無し野電車区:02/08/30 15:12 ID:tPHFfbvJ
>>439
大阪市営地下鉄の場合末端の閑散区間を地下じゃなくて
高架にすれば殆どの線で黒字だったと聞いたことがある。
谷町線の平野区以東とか。

442 :名無し野電車区:02/08/30 20:51 ID:6M3r9ZAA
路盤がやばそうな路線はあるか?

443 :名無し野電車区:02/08/30 23:14 ID:62qN1ZiJ
>>439-440
千日前線や、福岡の箱崎線とかは?


444 :名無し野電車区:02/08/31 09:53 ID:???
>>439-440
札幌:東豊線
仙台:東西線(計画中)
東京:大江戸線
横浜:全線
名古屋:たぶん無い
京都:東西線
大阪:たぶん無い
神戸:海岸線
福岡:よくわからん

445 :名無し野電車区:02/08/31 15:47 ID:vVwBoByB
>>444
仙台の東西線酷いよ。
南北線一日16万強乗っていて今頭打ちの状態。
現状では、なんとか借金の返済の見通しがある。
けど、東西線は開業時13万弱でその後も増える計画。
現状では東西線の並行バスの利用者は6万人もいないし、人口も
南北が1とするとその三分の一から四分の一といわれている。
建設費だって、一キロ200億切るとか市ではいっている。
南北線が安かったからと言っているが、地上部分が多かったから
安かった。東西線は全線地下かつ地盤が悪いところがある。
今日まで3日間読売の宮城版で特集を組んだ。
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/miyagi/kikaku/023/main.htm

減価償却前赤の可能性が著しく大きい。


446 :名無し野電車区:02/08/31 22:22 ID:???
>432
三セク転換も含めると伊勢線モナー。

447 :446:02/08/31 22:32 ID:???
>446
よく見てみたら若井〜窪川があった。
「三セク転換も含めると」は撤回します

448 :名無し野電車区:02/08/31 23:19 ID:ga2K68rr
岐阜の神岡鉄道は?

449 :>432:02/08/31 23:36 ID:i1zPTMbb
>大隅線の志布志〜鹿屋(もともとは日南線、この区間だけなら利用者が第3次廃止基準を上回っていた)

信じられないな。
3次基準を上回るとなると、4000人以上の輸送密度だろ。
もし、そうだとしたら、その区間で例外規定に該当するはず。
例えば、区間によっては短時間に1000人以上の輸送密度を超えるとか。
五能線が廃止対象からのがれたのは、東能代−能代のわずか一駅区間がこの例外規定にひっかかったから。
実際の輸送密度は2000人も行っていなかったのにね。

450 :名無し野電車区:02/08/31 23:48 ID:???
>>448
貨物があるうちは安泰と思われ。

451 :名無し野電車区:02/09/01 00:30 ID:???
>>449
たぶん、二階堂さんの力が及ばなかったのでしょう。
第3次廃止基準のために算定された数値そのものが怪しかったですから。


452 :名無し野電車区:02/09/01 12:47 ID:4AreTrnB
>>449
札沼線浦臼以北が残ってるのはそんな理由か?

453 :名無し野電車区:02/09/01 15:52 ID:VhjmxeEy
>452
国鉄時代の廃線基準は路線単位だったから札沼線はトータルで基準をクリアしてたんでしょう。
江差線の木古内〜江差にしてもこの区間だけ見れば廃止済の松前線より密度小ですからね。

454 :名無し野電車区:02/09/01 18:25 ID:dOZRAk/e
深名線が残った理由が、除雪で並行道路が10日以上不通になることや、
母子里〜名寄間の道がないため95年まで残ってたのかな??
国鉄時代ワースト10の常連路線で早くあぼ〜んされてもおかしくないのに。

455 :名無し野電車区:02/09/01 19:27 ID:wCNCvNMB
しつもーん!常磐線は(上野〜仙台)黒字?

456 :名無し野電車区:02/09/01 19:33 ID:???
>>455
過去スレよんでね

457 :>454:02/09/01 19:39 ID:cux6aBKx
当初2次対象に上がっていたが、当時代替道路が無かったため、取り下げ。
名松線や岩泉線と一緒。

458 :名無し野電車区:02/09/01 20:19 ID:53rkLnq3
>455
常磐線は、上野-仙台じゃありません。

459 :名無し野電車区:02/09/01 20:58 ID:???
>>448
>>450
神岡鉱山、採掘終了決定済み。


460 :名無し野電車区:02/09/01 21:03 ID:???
あとは代替道路が雪等の自然災害により年間で何日くらい不通になるか等が
ありましたが、いまのJRって真っ先に運休するから意味無いね。


461 :あのねます ◆s2B0upqc :02/09/01 21:10 ID:???
>>457続き
確か92年に通年開通の並行道路が開通したはず。
そして95年あぼーん、というわけだ。

462 :名無し野電車区:02/09/01 21:23 ID:cVXAQ99M
>>459
あれって硫酸輸送だったよね?


463 :名無し野電車区:02/09/01 21:34 ID:Wb/sGfL6
>>459
三井金属はもう閉山してなかったっけ。

精錬は続けるってるけど、
すでに貨物は1往復だけらしい。
http://www.hidawing.net/kamitetsu/shokai.htm

464 :名無し野電車区:02/09/02 21:47 ID:SWh5eIyL
神岡鉄道、旅客はそろそろやめるかも。

465 :名無し野電車区:02/09/03 01:07 ID:???
じゃ、猪谷からの貨物用の引き込み線になっちゃうのかな?


466 :名無し野電車区:02/09/03 01:09 ID:zbf4QCLD
阪急神戸線・京都線は大赤字。

467 :名無し野電車区:02/09/03 01:12 ID:???
>>466
ハァ?

468 :名無し野電車区:02/09/03 16:05 ID:???
>>466
確かに。損失額は大きいね。宝塚線で補っているけど。


469 :名無し野電車区:02/09/04 14:23 ID:9YXwIqQA
ほくほく線の12年後がおもしろそう・・・。

470 :名無し野電車区:02/09/04 16:12 ID:TYJzJ9zO
>>467
そーいうこと。
>>468
京都線なんか特急・普通のみで十分やっていけると思う。
ラッシュ時に快特の運転で。
宝塚線をもっと本数増やしたれよ、といつも思う。
ファミリーランド跡地が住宅街に変わったら特急も増えそうには思うが、
結局は急行の置き換えになって普通の混雑がひどくなるだけに終わりそう。

471 :名無し野電車区:02/09/04 18:12 ID:OlcvDmQQ
10年後の三セクの半分の路線はあぼ〜んだろう

472 :名無し野電車区:02/09/04 18:42 ID:l2eWO5Xb
>>469
行政が何を考えているのか小一時間ほど問い詰めたい。
率直になぜ新幹線建設を認可したのか。
北越急行建設の税金がもったいない。

473 :名無し野電車区:02/09/04 19:02 ID:27ZfOqeU
>>472>>469
鈍行だけだとヤパーリ大赤字なのか?

474 :名無し野電車区:02/09/04 20:18 ID:???
宗鉄が一番赤字ジャン (w

475 :名無し野電車区:02/09/04 20:24 ID:???
東北新幹線盛岡〜八戸東北新幹線盛岡〜八戸東北新幹線盛岡〜八戸東北新幹線盛岡〜八戸
東北新幹線盛岡〜八戸東北新幹線盛岡〜八戸東北新幹線盛岡〜八戸東北新幹線盛岡〜八戸
東北新幹線盛岡〜八戸東北新幹線盛岡〜八戸東北新幹線盛岡〜八戸東北新幹線盛岡〜八戸
東北新幹線盛岡〜八戸東北新幹線盛岡〜八戸東北新幹線盛岡〜八戸東北新幹線盛岡〜八戸
東北新幹線盛岡〜八戸東北新幹線盛岡〜八戸東北新幹線盛岡〜八戸東北新幹線盛岡〜八戸
東北新幹線盛岡〜八戸東北新幹線盛岡〜八戸東北新幹線盛岡〜八戸東北新幹線盛岡〜八戸
東北新幹線盛岡〜八戸東北新幹線盛岡〜八戸東北新幹線盛岡〜八戸東北新幹線盛岡〜八戸
東北新幹線盛岡〜八戸東北新幹線盛岡〜八戸東北新幹線盛岡〜八戸東北新幹線盛岡〜八戸
東北新幹線盛岡〜八戸東北新幹線盛岡〜八戸東北新幹線盛岡〜八戸東北新幹線盛岡〜八戸
東北新幹線盛岡〜八戸東北新幹線盛岡〜八戸東北新幹線盛岡〜八戸東北新幹線盛岡〜八戸
東北新幹線盛岡〜八戸東北新幹線盛岡〜八戸東北新幹線盛岡〜八戸東北新幹線盛岡〜八戸
東北新幹線盛岡〜八戸東北新幹線盛岡〜八戸東北新幹線盛岡〜八戸東北新幹線盛岡〜八戸
東北新幹線盛岡〜八戸東北新幹線盛岡〜八戸東北新幹線盛岡〜八戸東北新幹線盛岡〜八戸
東北新幹線盛岡〜八戸東北新幹線盛岡〜八戸東北新幹線盛岡〜八戸東北新幹線盛岡〜八戸
東北新幹線盛岡〜八戸東北新幹線盛岡〜八戸東北新幹線盛岡〜八戸東北新幹線盛岡〜八戸
東北新幹線盛岡〜八戸東北新幹線盛岡〜八戸東北新幹線盛岡〜八戸東北新幹線盛岡〜八戸

476 :名無し野電車区:02/09/04 20:33 ID:???
小田急は疣字

477 :名無し野電車区:02/09/04 20:44 ID:by7YSmrR
>>470
阪急京都線が赤字ならJR酉なんか破産しているはずだが

478 :名無し野電車区:02/09/04 21:07 ID:TYJzJ9zO
酉はいくら借金をしても国から税金が下りてきます。
阪急は酉が儲けるために邪魔な存在なので赤字補填はありません。
(別に阪急に限ったことではないが、公共的性格を持つものに企業論理を出すと不便になるのはある種常識)

479 :名無し野電車区:02/09/04 22:52 ID:???
>>478
阪急京都線はそんなに乗客が少ないわけではないが

480 :名無し野電車区:02/09/04 22:58 ID:???
乗客が多い=黒字

必ずしもこうでは無いと思うが。



例えば、18きっぷとか三連休パス(特に厨房工房用)で夏休みなど休日に席が埋まっても、
客単価が安くてコスト割れということはありがち。
振り子車両などランニングコストの高い車両ならなお更だ。

481 :名無し野電車区:02/09/04 23:09 ID:???
>>478
>酉はいくら借金をしても国から税金が下りてきます。
ハァ?

482 :名無し野電車区:02/09/05 00:48 ID:???
2ちゃんねらーで 皆で切符とかカードとか買えば少しはよくなるかな?
祭りとかすりゃいいのに。

483 :名無し野電車区:02/09/05 00:55 ID:???
>>482
少しって言うか焼け石に熱湯程度だと思う。

484 :名無し野電車区:02/09/05 01:21 ID:l65l2Ayk
>>479
客が少ないというよりも本数多すぎ。
普通と優等1種類で十分。

>>481
マジで裏で金回してる。


485 :名無し野電車区:02/09/05 07:47 ID:mWYX7eot
>>484
心配せんでも鉄道は公共性があるので
必ず援助金は出ている。
別にJRに限ったことではない。
赤字赤字といいつつなかなかつぶれない地方私鉄もあるでしょ?

486 :名無し野電車区:02/09/05 10:49 ID:DVRIK1CT
>>29
山陽本線がヤヴァイのは、保線費と営業費が高すぎるため。勿論収入は多いが…

山陽本線は非常に贅沢な設備を持っている(当然)
しかし、旅客輸送だけを考えるならそんな贅沢な設備は姫路以東と広島近郊だけで十分。
全線に渡って高速特急が走っているなら山陽本線は黒字だが、それは新幹線の役目だ。
つまり、旅客輸送からみれば山陽本線はほぼ地域輸送を担っているにすぎない。
その地域輸送は、こんな贅沢な設備をしている以上、人口密集地でないと採算が取れない。


しかし、貨物が頻繁に走るので、贅沢な設備を残しておかねばならない。
一応、JR貨物から使用料は得ているが、実際はタダ同然の金額である。

487 :名無し野電車区:02/09/05 11:16 ID:0Bg/IHra
>>486
貨物を潰すわけにはいかない 国策

488 :名無し野電車区:02/09/05 11:29 ID:DVRIK1CT
>>487
同意。だから赤字でも仕方ない。

489 :名無し野電車区:02/09/05 20:37 ID:???
>>488
何とかしたいが出来ない。
ジレンマの塊だな。
>>486
あ、あの〜、せめて瀬戸〜倉敷も入れてあげてくださいな。

490 :名無し野電車区:02/09/05 23:11 ID:???
>>486
東北本線も似たようなものです。
っていうか全国幹線はみんな似たようなもの。

491 :名無し野電車区:02/09/06 20:47 ID:???
上越線はもっと酷そう。

492 :名無し野電車区:02/09/06 21:09 ID:ldKxS/9l
国鉄末期は東海道本線だったらしいが、
現在の赤字額最大の路線はどこなのだろうか?

493 :名無し野電車区:02/09/06 21:44 ID:nxcBZicT
>>489
貨物分割して、旅客会社に吸収させちゃえば身動き取れるんじゃ?

494 :名無し野電車区:02/09/06 21:56 ID:???
>>492
どういう計算方法か?貨物線路も含むのでかわるとおもう。

495 :名無し野電車区:02/09/06 22:36 ID:???
>>493

そういう案もあったのだが


496 :名無し野電車区:02/09/06 23:36 ID:oxEm9brb
 >>490
 盛岡以北は、線路維持だけでも相当大変だねぇ。いくら貨物があると言って
も山陽ほど需要無いし。貨物の無いしなの鉄道は、さらに大変だねぇ。ド田舎
新幹線の開業した幹線は、非電化・単線に戻してレールバスでも走らせたほう
がいいかもね。電化維持なら国かJR貨物負担という事で。じゃないと、3セク
旧幹線は、大赤字の山が地方自治体にのしかかること確実。皆日本が、
負債700兆円以上の破産国家だという事を忘れてるね。

497 :でじこ野電車区:02/09/07 08:07 ID:???
>>496
その通りにょ。
一部のエゴを地元自治体に押し付けるのはおかしいにょ。
借金まみれの癖に新幹線建設だけしていく国と
在来線は切り離せばいいと企業努力を忘れたJRは
逝ってよしにょ。

498 :ぷちこ野電車区:02/09/07 20:16 ID:???
>>497

経費もかからず在来線も維持できるミニ新幹線方式にすればいいにゅ

499 :名無し野電車区:02/09/07 21:41 ID:KBrHb5AL
サンダーバードみたいに160km出せばイイのに

500 :名無し野電車区:02/09/07 22:18 ID:???
>>499
過和島冷蔵とかいわれるよ。

501 :名無し野電車区:02/09/08 00:47 ID:???
いっそ日本全国標準軌に統一してしまえ。
高速新線整備は隘路区間から摘み食い出来るし、
並行在来線が維持できない閑散線区なら
在来駅を高速新線上に上げてしまえば問題解決。
今後の新規線区でフル規格の車両限界が必要な路線なぞ無かろう。


502 :名無し野電車区:02/09/08 00:55 ID:???
JR関西線の名古屋〜四日市はどうだろう
近鉄より運賃が安いのに利用客が少なく、快速みえも料金収入がないから苦しそうだ。
逆に近鉄名古屋線は、普通や準急はガラガラでも、優等列車の利用は多く運賃も高く
料金収入もあるので大黒字だろう。

503 :名無し野電車区:02/09/08 00:57 ID:???
>>501
1kmあたりの工事費が約2000万円+ポイント1箇所2000万円ですので
タコな道路工事費1年分だね。


504 :名無し野電車区:02/09/08 01:05 ID:???
>>503 車両改造費もいるだろ
ネタだとおもうが一応。改軌途中のことを考えて3線または4線に
する必要があるが、1067と1435の4線はできなかった(と思う...)ので、
結局別線に。

505 :名無し野電車区:02/09/08 02:01 ID:???
>>502

南紀やかすがの料金収入は?

506 :名無し野電車区:02/09/08 02:07 ID:???
>>505
南紀・かすがは本数が少ないと思う。
みえで料金収入があれば、もっと改善できるのではと思うんだが。
関西線では加茂〜亀山のケチり具合を見ると、同区間ではさほど赤字じゃないかも(想像)

507 :名無し野電車区:02/09/08 07:50 ID:???
>504
KQの金沢八景〜神武寺は?
3線だがすでに実現しているんだが・・・…

508 :503:02/09/08 13:03 ID:???
>>507
3線ならほかにもけっこう実例がある
(ミニ新幹線区間とか、箱根付近とか)が
既存の同じ車両を1067,1435両方に使用するとなると、
ホームとの関係で3線だと中心がずれてどうかなと
(ホームと車両の間に20cm弱のすきまができる)

509 :名無し野電車区:02/09/08 15:52 ID:JFctWCvO
なぜすぐに赤字ローカル線をあぼ〜んしないの!!
地元の了解を得なくても鉄道会社が勝手にあぼ〜んできるんじゃろ!!

510 :名無し野電車区:02/09/08 18:13 ID:???
晒しage

511 :名無し野電車区:02/09/08 20:01 ID:v6jWt/uE
今更軌間拡げてもスピードアップにはならんからなぁ・・・
せいぜい5km/h程度のスピードアップに兆単位の金をつぎ込むのもいかがなものかと

512 :名無し野電車区:02/09/08 21:52 ID:???
いやいや、
曲線通過速度が上がるし、新在直通の自由度が格段に上がる。
貨物列車も高速新線に上がるから速くなる。
高速新線を建設する時も軌間が違えばある程度一気に開通の必要があるけど、
ネックになる部分から先行開業できる。
などなど、メリットは大きいと思う。

ただ工事はなるべく短期間に行なう必要があって、費用も莫大。
一方、効果はかなり長期間に渡って発生して来る物だから、
すぐに投資の成果が求められる昨今の状況では難しいだろう。

ただ束のように狭軌、標準軌が入り組んできてネットワーク維持が怪しくなったり、
東北や北陸みたいに在来線が不採算化しても貨物輸送のために維持しないといけなくなったり、
あるいは新在直通のためにフリーゲージ見たいな高価な車両を作り続ける、
といった事を考えると軌間統一もありかなという気はする。

513 :名無し野電車区:02/09/08 21:55 ID:???
>>511
現在の在来線車両のまま、1435mmに広げると、半径400mのカーブを
振り子装置無しで95km/hで通過できますが.....。

514 :名無し野電車区:02/09/09 00:26 ID:???
>>513
乗り心地はどうなの?

曲線通過の速度は主に乗り心地で制限されると思ったが。
振り子だって乗り心地向上のためにやっているもので、脱線への
余裕は逆に少なくなる。

標準軌だとカントをageられるというのは、あるかもしれないが
(しかしむやみにあげると、止まったときがきつそう...)

515 :名無し野電車区:02/09/09 01:33 ID:???
>>514
新幹線の東京から多摩川を渡るまでの在来線との並行区間に乗ってみると
わかりますよ。この区間にはR400のカーブに110km/hとか出ています。


516 :名無し野電車区:02/09/09 01:36 ID:???
>>512
問題は新幹線が電車専用線規格のため、短距離だが25パーミルの勾配が
有ったり、長い勾配区間では15パーミルなんてのがざらにあること。
あと、橋梁などの構造物に実は東北本線よりも脆弱なものが混ざっています。
これは手抜き工事によるものだけどね。運用軸重は16tですが、実際は
18tまでOKですから、あとは強力な機関車かな。


517 :名無し野電車区:02/09/09 01:37 ID:???
>>514
奥羽本線の福島〜新庄まで乗ってみれば解ります。


518 :名無し野電車区:02/09/09 01:48 ID:???
>>517
そうだね。あそこは電車化によるスピードアップと言うより
改軌によるスピードアップでしたからね。R400を平気で
90km/hくらいで走っているよね。


519 :514:02/09/09 02:02 ID:/u5bwMmP
>>515>>517>>518 サンクスコ
しかし新幹線は前見えないからなぁ。719か701で確認するか。
こんど東北のほうにいったおりに。

JRQだと快速の場合R400で85km/hくらい(東福間・東郷とか)かな(R450かも)
そのくらいだと遠心力はあまり感じないけど、たまに超過して
R400を90km/hとかR500を100km/hとかやるとけっこう遠心力がある。

520 :名無し野電車区:02/09/09 02:10 ID:???
>>513 >>519
一応、在来線でR400の本則は、70km/hです。改軌区間でカントを
最大値の210mmまで取れば、110km/hくらいまで問題なく走れます。



521 :名無し野電車区:02/09/09 22:16 ID:Tl2ghfdy
そういえばのと鉄道もやばそう!! 穴水〜蛸島間特にあぶない。

522 :名無し野電車区:02/09/10 08:03 ID:/zQsQ5/0
>514
普段からKQ使っている身にはそれ言われると・・・…
杉田〜富岡なんてすごいからな。

523 :花と名無しさん:02/09/10 16:36 ID:???
一番儲かってる路線ってやっぱ山手線?
係数で言うと東海道新幹線と山手線がベスト2か?

524 :名無し野電車区:02/09/10 16:56 ID:T6hpVx4X
ところで、上越線水上ー長岡間と信越線長岡ー新潟間は3セク化されるかな?

525 :名無し野電車区:02/09/11 06:10 ID:V+OIvnRr
やる気だったらとっくにしてると思われ

526 :名無し野電車区:02/09/11 21:06 ID:3PW+Ou4b
赤字線を存続させると税金がムダという根拠は何? 教えてください。
ちなみに、営業係数が悪いが絶対額は小さいローカル線と営業係数はそこそこだが
絶対額は大きい幹線でどう問題の所在が違うのかも。

527 :名無し野電車区:02/09/11 21:13 ID:???
>>523
現在は東海道新幹線と思われます。

>>526
早い話「税金の使い道がたくさんの人に役に立たない。=無駄」
「折角、税金を使っても借金が増えるだけ=無駄」
そんな感じです。
今 似たような論理が日本道路公団です。

528 :名無し野電車区:02/09/11 21:17 ID:3PW+Ou4b
>>527
大変失礼ながら、単なる同義反復で内容の有る説明では全くありません。

529 :名無し野電車区:02/09/11 21:19 ID:???
>>526
幹線の場合、赤字は「投資のための赤字」とか(輸送力増強など)
将来赤字から黒字になる。もしくは合理化を図れば黒字なる。
みたいな感じです。

最近、でいうと「都心で渋滞する道路」と
「国道も3桁でヘアピン連続で交通量の少ない道路」
高速道路造るならどっち?

530 :名無し野電車区:02/09/11 21:20 ID:3PW+Ou4b
言いかえれば「なぜ、鉄ヲタをバカと言うのですか?」という問いに、「鉄ヲタ
をやるのはバカしかしません。」と答えているのと同じです。

531 :名無し野電車区:02/09/11 21:21 ID:Egs3BS4W
筑豊本線・原田〜桂川(原田線)

532 :名無し野電車区:02/09/11 21:21 ID:3PW+Ou4b
レスしていただいていることには感謝しますが。

533 :名無し野電車区:02/09/11 21:24 ID:???
>>532
単純、明快に「税金を投入しても黒字」にならないから。
それだけだよ。
砂漠に水をまいて木を植えることかな?

534 :名無し野電車区:02/09/11 21:25 ID:3PW+Ou4b
幹線でも税金を投入して黒字にならなければ、ローカル線と同じになるのですか?

535 :名無し野電車区:02/09/11 21:27 ID:???
>>534
そういう人達はそうなんだろうね。山陰本線はローカル線?幹線?

運賃は幹線だけど・・・

536 :名無し野電車区:02/09/11 21:27 ID:???
>>534
幹線の場合、物流や国防の関係があるんで赤字でも我慢する場合もあるんじゃないかな。

537 :川柳 五七:02/09/11 21:43 ID:???
三セクは赤字でもつぶれない!

http://members8.tsukaeru.net/senryu/

538 :名無し野電車区:02/09/11 21:54 ID:5gtAJDsm
>>527
環境と財政のこと考えれば、どこにも作らないのがベスト。 どうしても高速道路
造るなら田舎の三ケタ国道沿線。(鉄道代替がより不可能。)
都市部の大渋滞区間は高速道路作るより、環境を考えれば鉄道を造って、既設の
渋滞道路はむしろ設備撤去して縮小し、環境への配慮をなすべき。

539 :名無し野電車区:02/09/11 22:05 ID:???
久留里線は赤字?

540 :名無し野電車区:02/09/12 01:23 ID:???

>>534はどうした?納得したのかな?

541 :名無し野電車区:02/09/12 01:30 ID:o+C3zSgU
>>539
となりの小湊鉄道は、赤字。
久留里線、小湊の半分の乗客数で運賃安いから、大赤字だろ。

542 :ぷちこ野電車区:02/09/12 02:28 ID:???
絶対額ベースならワースト10は全部大都市部の新線になりそうだにゅ

543 :でじこ野電車区:02/09/12 04:35 ID:???
最近造った地下鉄はどれも採算性の合わないものが
多いにょ。
もちろんJR東西線も含むにょ。

544 :名無し野電車区:02/09/12 04:54 ID:qrvmucwn
>>502
既に近鉄に比べて無茶苦茶合理化されてます。駅は無人ばっか。電車は低コストのワンマン2両。
貨物輸送もあるし南紀方面の特急が走ってます。だいたい近鉄の特急もずっと漸減でやばいでしょ。

545 :特急 伊那路:02/09/12 21:09 ID:???
激しくガイシュツだが、JR飯田線。
収支係数が400円ってJR東海で1、2を争うんじゃないかな。

546 :名無し野電車区:02/09/12 22:36 ID:???
>>545
400というのは国鉄時代の数字。
今は部分的に黒字区間もあるらしい。
トータルで見たら赤字だろうが、100台だと思われ。

547 :名無し野電車区:02/09/13 02:26 ID:???
>>547
飯田線は、JR倒壊では、倒壊道線に次ぐ、赤字総額を誇っているね。


548 :伊那路快速:02/09/13 12:47 ID:???
>>545-547
確か飯田線の収支状態を掲載してるホームページがあったぞ。

549 :名無し野電車区:02/09/13 15:16 ID:OwxxIWJF
まあ、東海道新幹線が黒字である限り、在来線の赤字は補填できるから安心だね。

550 :タランちゅらさん:02/09/13 19:10 ID:8zBMvNOP
>>545
>近鉄の特急もずっと漸減で
USJ特急とか新たな需要を喚起してると思う


551 :名無し野電車区:02/09/13 19:33 ID:???
JR線で大赤字で経営が行き詰まり廃止確実な路線って可部線以外だとどこだろう?
飯田線もそうだけど名松線なんてヤバそうな気する。
JR西は中国地方がヤバい。

552 :名無し野電車区:02/09/13 20:48 ID:???
>>551
部分廃止とかもいれると
北・・札沼線(石狩月潟〜新十津川)
   江差線(木古内〜江差)
   石勝線(新夕張〜楓)
東・・岩泉線
   津軽線(中小国〜三厩)
海・・名松線
西・・越美北線
   三江線
   山陰本線仙崎支線
   小野田線本山支線
   因美線(智頭〜東津山)
四・・牟岐線(牟岐〜海部)
九・・指宿枕崎線(山川〜枕崎)

漏れ的にはこんな感じかな?
西の中国地方は、盲腸線が少ないのでしぶとく残りそう。

553 :名無し野電車区:02/09/13 21:11 ID:???
>>552
盲腸線少ないと云うより、
実態は盲腸線の先っちょ同士がくっついたのばかり、
なってしまっているような気がする。
昔はあの山の中を急行列車が縦横無尽に走り回ってたんだよなぁ;_;

554 :名無し野電車区:02/09/13 21:34 ID:???
中央本線の辰野支線はなぜ廃止されない?

555 :名無し野電車区:02/09/13 21:36 ID:???
>>551
名松線は新幹線で経営しているようなもんだし。


556 :名無し野電車区:02/09/13 23:10 ID:???
津軽鉄道は三上誠三が支えてるので辛うじて運営できている
という話を聞いたことがあるのですが、本当なのですか?

557 :名無し野電車区:02/09/14 00:21 ID:aHopMJAJ
>>550
USJもちゃんと客は入っているものの、集客目標等に無理がありすぎで大きな需要ではなさそう。
それより伊勢志摩の状況がかなり厳しいのでは?

558 :.:02/09/14 02:40 ID:???
.

559 :.:02/09/14 04:40 ID:???
.

560 :.:02/09/14 16:45 ID:???
.

561 :.:02/09/14 18:19 ID:???
.

562 :名無し野電車区:02/09/14 18:34 ID:???
今日は何でこんなに良く落ちるんだage

563 :名無し野電車区:02/09/14 23:22 ID:???
のと鉄道はやばそう珠洲あたりはあぼ〜んしそうだ。

564 :名無し野電車区:02/09/15 08:12 ID:???
西武安比奈線

565 :名無し野電車区:02/09/15 09:16 ID:???
>>552
北−札沼線は石狩月潟から先ではなく北海道医療大学から先になるのでは?
東−岩泉線が廃止なら山田線も盛岡−宮古も部分廃止になりそう
四・・牟岐線は廃止になっても3セクで残るでしょう。

566 :名無し野電車区:02/09/15 12:01 ID:b9AZU2zd
大黒字の路線スレは落ちたね。

567 :名無し野電車区:02/09/15 12:19 ID:HyxAAExy
>>541
CTC化されていない時点で大赤字と思うが

568 :名無し野電車区:02/09/15 12:25 ID:???
>>565
月形にはそこそこ乗降客がいるから、やはりスタフ閉塞区間があぽ〜んされると思われ

束は金持ちだから、廃止ということは当分ないでしょうと予想 
結局放置プレイのままだな
連鎖閉塞が自動化されることもありえないだろうし



569 :名無し野電車区:02/09/15 13:41 ID:Tgf+8xbM
東や海のローカル線って随分いい車両も走ってるね。
経済力の違いだね。。。。

570 :名無し野電車区:02/09/15 16:19 ID:???
JR束は怠慢だから当分廃止はないだろう。

571 :タランちゅらさん:02/09/15 17:08 ID:YMjRQKNw
>>557
 名古屋線・大阪線の朝夕の通勤需要はかなりなものと思う
 ビスタカーを含めた8両編成で立ち客まで出ているし

 京伊特急は減便してますが

572 :名無し野電車区:02/09/15 18:23 ID:p7upvxtA
日本の鉄道路線 2:赤字路線

http://contest.thinkquest.gr.jp/tqj2000/30153/akaji.html

573 :名無し野電車区:02/09/15 20:12 ID:???
 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
 |  次でボケて!!!   |
 |________|
    ∧∧ ||
    ( ゚д゚)||
    / づΦ
.

574 :名無しの交通整理 ◆sign.aIc :02/09/15 20:12 ID:???
>>573
ズレてるよ

575 :名無し野電車区:02/09/15 20:18 ID:bTbi5EDQ
日南線もヤヴァそう。
だいいち宮崎から串間まで通して乗る奴多いとは思えん。

576 :名無し野電車区:02/09/16 00:26 ID:ngwihUAd
赤字ではないが、そろそろ事故続発の山陽新幹線が復旧できないまま数年休止とか。

577 :名無し野電車区:02/09/16 00:54 ID:???
>>576
山陽新幹線は建設時の手抜き工事が酷いからね。ギャグじゃ済まないかも知れない。
東北新幹線の方が更に手抜きは凄いけどね。コンクリート構造物の寿命が30年有るか
どうかも怪しいくらいだからなぁ。


578 :名無し野電車区:02/09/16 00:58 ID:Zw7hcULK
上越と長野は?

579 :名無し野電車区:02/09/16 01:00 ID:???
身延線西富士宮〜鰍沢口。夜間の乗客わずか5人。
あまりに赤字過ぎて職員がかぶと虫売って少しでも赤字埋めていたという話
を聞いたことがある。地方紙に載っていた。
特急走っていなければあぼ〜ん間違いなし。


580 :名無し野電車区:02/09/16 01:16 ID:???
>>578
受注業者の利益率を調べればわかるが、上越と長野は手元に資料がないので
何とも言えない。竣工検査が、東北新幹線の時より倹素化されている上越に
ついては、コンクリートの剥離などが特定の工事区間で多いと聞いている。
参考までに、山陽新幹線で高架が崩落した区間は、最も揺れの酷かった所で
は有りません。さらに、その区間の工事を担当した業者は特定の1社です。
阪神淡路地震のとき、当時の建設省が施工業者別の構造物の被害を調べた
資料があるけどおそらく公開されることはないでしょう。


581 :578:02/09/16 01:37 ID:???
>>580
なるほど、レスサンクス

582 :名無し野電車区:02/09/16 03:41 ID:???
>>577
実は宮城県沖地震のときすでに崩壊して大騒ぎになって修復していた。

583 :名無し野電車区:02/09/16 06:47 ID:tk42KuUn
>580読んで大地震で新幹線の構造物が特定の企業体のとこだけ歯が抜けるように次々と崩れたりするシーンが浮かんだ。
やな話だ。

584 :名無し野電車区:02/09/16 07:30 ID:fiOS0tda
木次線はしばらくは大丈夫鴨。
木次線はつい最近タブレットやめて自動化された罠。
廃止する気なら自動化なんかせずにさっさと廃止するはずと思われ。
可部線の次はやっぱ三江線、仙崎支線、本山支線では。

数年前中国新聞に載っとったが、
酉の広島支社管下は新幹線以外ぜ〜んぶ赤字なんだと。
もっともこれは路線ごとの話。
区間を限れば、少なくとも西条〜岩国間と海田市〜広間はささやかながらも黒字と思われ。

585 :名無し野電車区:02/09/16 07:33 ID:fiOS0tda
そもそも民営はともかく、
どうして公営交通の赤字が問題なんかいな。

それをいうなら
公立高校も
公立図書館も
公園も
ぜ〜んぶ赤字やぜ。

公営交通の独立採算制撤廃きぼんぬ。

586 :名無し野電車区:02/09/16 08:16 ID:???
只見線

587 :名無し野電車区:02/09/16 08:19 ID:gCn4+2yZ
>>586
並行道路が未整備のため当分大丈夫だと思われ、束の路線では赤字ベスト3に入る
路線ではあるが。

588 :名無し野電車区:02/09/16 09:00 ID:???
>>580
もし580さんのこれからの生活に影響無いと思うならば世間に
公開して欲しいと思う。

叩くという意味よりもむしろわかって欲しいし隠すという行為自体に
やはり問題があるから個人として出してもいいような気がする。

589 :名無し野電車区:02/09/16 13:30 ID:???
酉はいちおうバイパス線は廃止しない方針があるそうだ。(新幹線並行路線除く)
逆に越美北線とかはやばいんでないの?
車もあるし
極めつけは京福のようにほとんど廃止状態でも
あまり大きな問題でていないし存続そのものに危機感ありまくるな。

590 :名無し野電車区:02/09/16 13:36 ID:???
>>588
扇さんに言ってチョ!


591 :名無し野電車区:02/09/16 13:42 ID:???
>>590
国道交通省に400円払って墨塗りベタベタの書類のコピーをもらえってことかな?


592 :名無し野電車区:02/09/16 23:24 ID:???
>>585
古賀誠はけーん!

593 :名無し野電車区:02/09/16 23:49 ID:???
古賀誠の言った、採算が取れなくても必要があるなら建設云々は実は正しいよ。言葉だけは。
諸外国を見ても鉄道に限らず交通機関の完全独立採算性を取ってるのって日本ぐらい。
維持費・建設費償還含めて運賃で賄えない部分は税金投入し、運賃で賄う比率を下げ、
運賃を下げて利用を促進して公共サービスとして提供している。
その代わり、ずっと税金を投入し続けるものだから、却って採算性や必要性のチェックは日本の比ではないほど厳しい。
日本の場合採算が取れると数字さえでっち上げてしまえば後はなし崩し。
本当の問題点は採算性や必要性のチェックが極めていい加減な点にある。


594 :名無し野電車区:02/09/17 01:50 ID:???
>>593
禿げしく同意

595 :名無し野電車区:02/09/17 02:17 ID:???
>>593
その通り。
その理論が通れば国鉄は分割民営なんてなかった。
整備新幹線もほとんど建設されていた。
公共的な見地から考えて「必要なもの」「赤字が出ても国益的なメリット」が
あれば工事する。(青函トンネルなど)
 日本の場合、予算獲得にバカみたいに暗躍して着工したらそれで
終わり、問題は先送り気づいても見ぬふり。それじゃしないほうがいい。

大江戸線も多摩都市モノレールも予定利用者がその通りだったら
輸送がパンクしているって。

596 :名無し野電車区:02/09/17 05:27 ID:JHEZq25A
本当になあ。
この間のサンプロで亀井の主張を聞いていたら、なぜ国鉄を分割民営化にしたのか、ローカル線を強引に廃止しまくったのか、
小1時間突っ込みたくなったよ。
昭和60年ごろは全国でローカル線が廃止なってどれだけ淋しい思いをしたことか。

597 :名無し野電車区:02/09/17 20:50 ID:???
>>593
イイこと言った!

598 :名無し野電車区:02/09/17 21:26 ID:???
スレ違いになってしまうけど 道路公団の赤字がすでに40兆だってね。
国鉄だって論議されていた頃は25兆と言われていて最終的に37兆にされた。

なのに建設中止すらしないのはなぜだ?国鉄だって未成線がたくさんあるのは
なぜだ。
 少しは過去の歴史から学べ。

599 :はしのえみお:02/09/17 21:32 ID:???
キリ番取りにきました

600 :はしのえみお:02/09/17 21:33 ID:???
600げっと〜!お邪魔しました。

601 :名無し野電車区:02/09/17 23:47 ID:CeQYNpWj
>>593
禿賛。

採算性と必要性はまったく別次元だよな。

地方の道路は造る必要はあまりあるまいが、
東京の外環道は絶対にいる。
外環道ができないと都のロードプライシングもできないらしい。
古賀誠の言ってることは正しい。

ただ……

国鉄民営化前にそれを言ってほしかったヨ!!!!!!!!!!!

602 :名前はない:02/09/18 00:01 ID:Ac7S8Mh2
まぁ、必要性の高いところが必ずしも採算性がよい、とはいえないかもしれない。
ただ、必要性があるからという錦の御旗が結局採算の悪さを隠してしまって、赤字垂れ流しに
なるんだろうな...

地方の高速道路なんて、場合によっては下の国道なりを高規格化した方がよっぽど
使いやすいと思われる区間も多いけど。

603 :名無し野電車区:02/09/18 00:26 ID:???
水郡線

604 :名無し野電車区:02/09/18 14:27 ID:sWT2HeJ9
>>598
国の借金700兆に比べればまだ可愛いモノ

605 :名無し野電車区:02/09/18 14:28 ID:LnU6k+bw
>>598
道路公団の赤字もたばこ税再増税で埋め合わせしよう

煙害も減るし赤字も無くなるしでいいことだ

606 :名無し野電車区:02/09/18 14:28 ID:LnU6k+bw
>>605
健康保険の財政も良くなる

607 :名無し野電車区:02/09/18 20:27 ID:???
タバコ一本3000円。
それでも吸うヤシは神!(禿しく藁

608 :名無し野電車区:02/09/18 20:27 ID:???
>>602
スレ板違いだが、留萌道・八戸道なんてソレのイイ例

609 :名無し野電車区:02/09/18 20:28 ID:???
清水草一「この高速はいらない。」を読め!!
川島の本並みに面白いぞ!!

610 :名無し野客車区 :02/09/18 20:28 ID:CTeCASlu
>>608
スレ板違いだが、三遠南信道や日本海沿岸道なんてソレのイイ例

611 :名無し野電車区:02/09/18 23:14 ID:???
http://www.kotsu.metro.tokyo.jp/community/news/new/topics01-220.htm

都営地下鉄が土曜休日の一日500円で使える一日乗車券を
発売します。お得だよ。

って集客に努力しているよ。



612 :名無し野電車区:02/09/18 23:19 ID:???
>>609
前作の首都高編読んだけど高速道路版川島だね。

613 :名無し野電車区:02/09/19 02:43 ID:2BQ8VRuy
なんか道路の話になってきて、ちょっとスレ違い始めとるようだけど‥‥。

要するに地方偏重なんだよなあ。
自民党なんてほとんど農村政党だし。
都市部では民主党のほうが支持率が高いって聞いたことある。

外環道のほうがよっぽど必要よ。都内のディーゼル公害が減るでしょう。

だいたい日本って山が多く、人口の大半が沿岸に密集しとるんよね。
だから外国と一概には比べられない。
田舎に高速造っても仕方なし。

614 :名無し野電車区:02/09/19 08:25 ID:RhF6azlB
>>613
民主体制による国益という視点で考えた場合、多数が反対するものは導入できない。

実際額で考えると大赤字ランキングのトップに行く路線の大半は都市部や都市連絡線だろ?

615 :名無し野電車区:02/09/19 08:32 ID:frbOUrUn
添田線


616 :名無し野電車区:02/09/19 08:52 ID:???
>>613
悪いのは地方だけか。んな馬鹿な。
重量車両を規制もせず通し続けて、なんの対策も補修もしないまま、橋脚に亀裂が入ったから大掛かりな修繕やるなどと平気で宣う首都高・阪神高速公団は一体なんだ。
JHと同じ縮図が都市高速でも続けられている。

617 :名無し野電車区:02/09/19 08:56 ID:???
費用と得られる効果を検討し、状況に見合った公共事業を行う必要があるのに、
マスコミに誘導されて地方への投資は無駄だと極論に走る厨房はおめでたい。
こういう香具師は都市部でどれだけ無駄な金が使われているか気が付かないだろう。

618 :名無し野電車区:02/09/19 11:32 ID:???
>>617
>こういう香具師は都市部でどれだけ無駄な金が使われているか気が付かないだろう。
たとえばどんな?

619 :名無し野電車区:02/09/19 14:58 ID:YpiXsZAQ
ここは都会人と田舎人の戦場ですか?

620 :名無し野電車区:02/09/19 23:35 ID:???
>>619
そんな高等なものではない。

>>618
617ではないが一応マヂレスしますと、首都圏の公共事業費はやたらに高い。
土地代が高いし、工事中も含めて環境対策費などが嵩む。
田舎から見れば、同じように「先祖伝来の土地」を売り払って得る代償が全然違うのは、むかつくのではないか?

621 :名無し野電車区:02/09/20 00:52 ID:???
とんちんかんな事を言っておるわ(ゲラゲラ

昔々、新東京国際空港が建設される事になった。某県某地方が誘致に名乗りをあげた。
アクセス条件も良く、東京に至近であり、且つ土地確保の面から対抗馬はおらずまず間違いないと思われた。
空港が出来れば新幹線も牽かれる。巨大公共事業に沸き立った。だがしかし!

622 :名無し野電車区:02/09/20 00:53 ID:???
地方と都市部の対決に単純化してしまうお前等は本当におめでたい。


623 :名無し野電車区:02/09/20 09:00 ID:???
地方マスコミなんて今や大都市マスコミの犬
社員の大半が大都市のマスコミに移る機会をうかがってる

624 :名無し野電車区:02/09/20 21:51 ID:fK5HwYfk
秋田内陸鉄道はやばそう。

625 :名無し野電車区:02/09/21 03:31 ID:???
>>621
他人のことを「とんちんかん」とか逝っておきながら、
おまえは何の話がしたいんだ?????(どっちみちスレ違いだろうが。)

626 :名無し野電車区:02/09/21 04:23 ID:D5FMY7nP
結局、
何をもって必要か否かを定める基準が難しいんだよな。


627 :名無し野電車区:02/09/21 08:48 ID:0/4K7VBG
只見線は電化しる!

628 :名無し野電車区:02/09/21 09:35 ID:???
費用は黄身が全額出してね

629 :名無し野電車区:02/09/21 22:53 ID:???
緊急浮上

630 :名無し野電車区:02/09/22 12:39 ID:tob14bJR
JRも各路線経営状況を公表してホスィ

631 :名無し野電車区:02/09/22 12:41 ID:E/CqyXUW
北海道の優等列車が走ってないくせに「本線」と名乗る路線
四国を見習え、JR北海道!

632 :名無し野電車区:02/09/23 00:21 ID:???
本の字を削除するだけで相当のコストがかかるだろうなぁ(プ

ばーか

633 :名無し野電車区:02/09/23 15:41 ID:SqD23NW4
じゃー赤字線を残しているのは慈善事業なんですか?

634 :名無し野電車区:02/09/23 16:01 ID:/KmfvYQQ
>633
もちろんです(w

635 :名無しの運転所:02/09/24 09:02 ID:RyAQnLQA
>634
いや、じゃあ東海道本線も慈善事業なんでしょうか(w
(本当のところ今も赤なんでしょうかね、東海道線)

636 :名無し野電車区:02/09/24 09:33 ID:+07fqADE
JR各線で黒字になっている路線ってあまりないんじゃないかな?

637 :.:02/09/24 15:42 ID:???
.

638 :.:02/09/24 18:47 ID:???
.

639 :名無し野電車区:02/09/24 20:53 ID:3LC/IAwF
新幹線並行路線は基本的にトータルで赤字だろうよ。
それはしかたがない。

そういやなんで予讃本線は予讃線になったんだろう?

640 :.:02/09/25 02:57 ID:???
.

641 :名無し野電車区:02/09/25 16:24 ID:0ugLiQL2
保守

642 :赤字路線廃止委員会:02/09/25 16:34 ID:B28yrD19
次の路線は2005年までにあぼーんします。
JR北海道(北海道医療大学ー新十津川)
JR東日本(蟹田ー三厩)、岩泉線
JR西日本(可部ー三段峡)(備後落合ー新見)、三江線

不採算高速道、不採算航空路の廃止も検討しております。
さしあたって石見空港と但馬空港をあぼーん


643 :赤字路線廃止委員会:02/09/25 16:35 ID:B28yrD19
不採算路線についてはB28での攻撃も辞さない覚悟です。

644 :赤字路線廃止委員会:02/09/25 16:39 ID:B28yrD19
不採算路線合理化委員会を
本部:東京
鉄道部、バス部、道路部、航空部、総務部を設置し業務にあたります。

不採算路線監視事務所
大阪支部、福岡支部
旭川、盛岡、七尾、松江、新見、高知、宮崎、長崎事務所

645 :名無し野電車区:02/09/25 21:10 ID:ABZv2SSp
>>642
江差線(木古内〜江差)間は??

646 :名無し野電車区:02/09/25 22:58 ID:bkde7uTS
>642
蟹田-三厩をあぼーんしたら、北海道へ鉄道で行けなくなります。

647 :名無し野電車区:02/09/26 00:10 ID:???
とりあえず都営地下鉄の集客活動です

http://www.kotsu.metro.tokyo.jp/community/news/new/topics01-220.htm

↑またでるよ。都営地下鉄土曜休日500円一日乗車券。
11/2大江戸線 汐留駅 シオサイト 開業。

結構 便利な都営地下鉄です。
都営新宿線岩本町駅A 3出口はJR秋葉原駅東口へ3分程度の距離
都営地下鉄三田駅はJR田町駅西口の側です。
都営地下鉄大江戸線 大門駅はJR浜松町駅北口です。

自分だけの裏道探してみてください。

648 :名無し野電車区:02/09/26 00:51 ID:???
とりあえず収入の確保に赤字線は懸命だよね。
大江戸線なんか豊島園とタイアップしたりしてたね。

649 :名無し野電車区:02/09/26 00:53 ID:???
>>642
備中神代−新見間廃止はマズイかと…

650 :名無し野電車区:02/09/26 02:13 ID:???
>>646
きっとそれまでには北海道新幹線が・・ゴフッゴフッ

651 :名無し野電車区:02/09/26 02:40 ID:???
>>650
おまいは貨物列車をどうする気じゃ

652 :名無し野電車区:02/09/26 08:07 ID:3P44PLMC
>>651
おそらく3線軌道になるかと。

653 :名無し野電車区:02/09/26 21:06 ID:SXen5opK


654 :自称神鉄馬鹿:02/09/26 21:25 ID:0IeeGUv1
神戸市営地下鉄直通の路線、北神急行線は、一人当たり2000円(谷上から新神戸間)で、プラマイゼロなのに
そんなことしたらお客が逃げるってことで、一人当たり540円で運行しています

655 :名無し野電車区:02/09/27 08:48 ID:hQKuY7LR
芸備線廃止はもはや時間の問題かと。(とは言っても10年くらいはもつと思うが)

芸備線は備中神代の0キロポストが立っているはず。
というわけで芸備線が備後落合から切り離されるとしたら
備中神代まででしょう。
布原は姫新線から新郷あたりまで運転するか
駅乗降を廃止して再び信号所に格下げが妥当かと。

大昔はたいしゃくが東城まで乗り入れていたこともあったのに
仕方ない罠。

656 :名無し野電車区:02/09/27 22:31 ID:1M8iMIhd
三江線やばそう

657 :名無し野電車区:02/09/27 22:36 ID:WRRvsUxe
三江線・木次線は青木のボスが生きている間は平気だろう。
芸備線は亀井うるさ香次第では。
あの激やせぶりはガンじゃないかと思われ。

658 :??:02/09/28 08:32 ID:tS1TlZ5X
若桜鉄道もやばそう

659 :名無し野電車区:02/09/28 10:32 ID:kbLkVrKN
>>657
危ないのは鉄道ではなくて
亀井うるさ香ですか?

660 :名無し野電車区:02/09/28 11:12 ID:???
優等列車が走らない中国地方のローカル線はどこも危ない罠。

661 :名無し野電車区:02/09/28 11:32 ID:sL1PV13r
>658
若桜鉄道はいざとなったら智頭急行が引き取るだろ。
智頭急行は鳥取高速道もしばらく時間がかかりそうだし、「いなば」も経由しているし
来年は「宮本武蔵」フイ−バーもあるだろうし、安定経営だからな。

662 :名無し野電車区:02/09/28 16:04 ID:???
引き取るって
智頭急行って兵庫県側も出資してるんじゃないの?


663 :名無し野電車区:02/09/28 20:06 ID:???
>>661
いやそれはないと(個人的には)思うぞ。
だって若桜鉄道みたいな盲腸線で優等列車も走らない
増してやお荷物になるからという理由でそれを
智頭急行が受け入れるとは思えない。
確かに北越急行に比べれば将来的には安定だと思うし
現にはくとやいなばの乗客もそれなりに定着しているので
安定性は大きいとは思うけどね。

664 :名無し野電車区:02/09/28 20:14 ID:???
>>663
しかし若桜を因美線・鳥取〜智頭とまとめて智頭急が運営した方が結果的に良い方向に向うと思う。

>>661
鳥取道は凍結かバイパス線になる可能性が高い。
小泉が辞任したら話は別だろうけど。

665 :名無し野電車区:02/09/28 20:21 ID:???
だーかーらー引き取るって
智頭急行って兵庫県側も出資してるんじゃないの?

そんな事になれば姫新線も押し付けられるよ

666 :名無し野電車区:02/09/28 20:40 ID:G2aKeoIX
>>631 あんまり厨房的な事を言わないように。
「売れている・売れていない」は、本線・支線の概念とは異なる。

それと留萌・釧網あたりは昔は優等はしってた。

667 :名無し野電車区:02/09/28 20:50 ID:/azSMgqu
>663
しかし筆頭株主のお願いには反対できないだろう。
そもそも智頭急行は儲けるための会社では無いし。



668 :自称神鉄馬鹿:02/09/28 20:51 ID:giUSxH2c
新開地
五 社 650 フラワータウン 750 鈴蘭台西口 490
湊 川 120 岡 場 680 南ウッディタウン 750 西鈴蘭台 490
長 田 270 田尾寺 680 ウッディタウン中央 750 藍 那 510
丸 山 330 二 郎 700 木 津 550
鵯 越 340 道場南口 700 木 幡 590
菊水山 400 神鉄道場 700 栄 620
鈴蘭台 450 横 山 720 押部谷 620
北鈴蘭台 490 三田本町 720 緑が丘 650
山の街 510 三 田 720 広野ゴルフ場前 650
箕 谷 510 志 染 680
谷 上 550 恵比須 680
花 山 590 三木上の丸 700
大 池 620 三 木 700
神鉄六甲 620 大 村 700
唐櫃台 620 樫 山 720
有馬口 620 市 場 720
有馬温泉 650 小 野 750
葉 多 750
粟 生 770



669 :あのねます ◆s2B0upqc :02/09/28 21:39 ID:???
北海道、あぼーんになる可能性がありえる路線たち

留萌本線 全線
札沼線 北海道医療大学〜新十津川
日高本線 静内〜様似(浦河に支庁なかったら廃止、といわれてた)
江差線 木古内〜江差(函館・江差道全線通ったらきっと廃止)
石勝線 新夕張〜夕張(地元への影響が大きすぎるので廃止はしばらくないと思われるが・・・)
北海道ちほく高原鉄道ふるさと銀河線 全線(大赤字・ムネヲ逮捕で危険水位・・・?)
函館本線 大沼〜渡島砂原〜森(しばらくは廃止ないとおもうが、いつか廃止・・・?)

670 :名無し野電車区:02/09/28 21:43 ID:kbLkVrKN
>>669
最後の函館本線
自分で駅作ってすぐ廃線にするかな?

671 :名無し野電車区:02/09/28 22:24 ID:???
>>669
渡島砂原経由は大沼公園経由が複線化したら
ありえるかも。
北海道はやっぱ厳しい罠。
あと山田線・岩泉線・只見線も厳しいな。

672 :名無し野電車区:02/09/28 23:27 ID:???
>>669
漏れ的だが
留萌本線  留萌〜増毛(但し、留萌道が全通すれば全線)
札沼線  石狩月形〜新十津川
日高本線  >>669サンと同じ
江差線      〃
石勝線  新夕張〜楓
ちほく   >>669サンと同じ
函館本線     〃   あと>>671サンの意見に胴衣


673 :名無し野運転区:02/09/28 23:35 ID:5WgpG/wK
正直赤字だけなら石北全線、宗谷北線の方がよっぽど悲惨ではないかと、
そもそも留萌、日高は収支トントンらしいし
あと砂原線は貨物列車がこの世にある限り安泰でしょう。

674 :名無し野電車区:02/09/28 23:51 ID:???
室蘭本線 岩見沢〜沼ノ端

も追加汁

675 :名無し野電車区:02/09/29 02:42 ID:???
>>674
貨物の重要ルート故却下します

676 :??:02/09/29 10:26 ID:6WBwnmwX
>>664
もし、智頭急行が、鳥取-智頭・郡家-若桜間も運営したら、黒字額が倍増するから、
もしかすると電化の可能性もあるのでは?してもあんまり意味ないけど。


677 :名無し野電車区:02/09/29 11:29 ID:uWLCLcL/
流山電鉄

678 :673:02/09/29 12:54 ID:???
>674
維持費殆ど無いからべつに「大」赤字じゃないんじゃ
石北線はやたら交換駅が多いから維持も大変だろう

679 :名無し野電車区:02/09/30 12:45 ID:9jS6jWbT
>>677
黒字ですが何か?

680 : :02/09/30 12:48 ID:???
水郡線は?

681 :名無し野電車区:02/09/30 21:52 ID:uQv2jjDs
せんべいで黒字かよ >プッ

682 :名無し野電車区:02/10/01 02:58 ID:rveRxwKm
とりあえず俺は大江戸線の駅で都営の回数券を買っている。

なんか効果あるかな?

683 :名無し野電車区:02/10/01 22:01 ID:aoCHdjNm
筑波鉄道はおおかじだったのか

684 :名無し野電車区:02/10/02 04:52 ID:ZLCeagRS
  

685 :名無し野電車区:02/10/02 07:09 ID:EJ+S/Rjc
有田鉄道廃止とのこと。来年10月をめどに、ということですが、
早ければ年内廃止もありえる、らしいです。
同社が鉄道路線と平行してバスを運行していて、代替はそれで済みます。
ちなみに利用者現在一日平均29人最盛期4400人だったそうで。
ニュースの出所は10月1日夕方の関西ローカルのTVニュースです。

686 :名無し野電車区:02/10/02 11:47 ID:8dM/f9RB
鉄道には廃止を叫ばれている路線が多々あるのに、
高速道路はなぜ赤字でも作る必要がある?
族議員は高速道路は赤字でも必要だと叫んでいるが、
鉄道は赤字なら必要ないということか?

687 :名無し野電車区:02/10/02 14:06 ID:???
>>686
我田引鉄と言う言葉があったとおり、60年代は鉄道の新線ラッシュだった。
それが、国鉄民営化や赤字路線粛正の結果となった。

歴史は繰り返す。高速道路等もそうなる。

688 : 名無し野電車区:02/10/02 14:33 ID:+cB2Z0Uw
赤字額1億以上の路線はどのくらいあるの?

689 :685:02/10/02 19:56 ID:p3SI6pWr
上の685の訂正
「年内廃止」ではなく、「廃止の決定が年内にもありえる」です。
訂正してお詫び申し上げます。

>686
鉄道建設より道路建設のほうが地元の建設業が儲かるからでは。
同じ輸送量なら鉄道のほうがはるかに狭い路盤で作れる。
まあ、勾配を緩くする必要はあるが。
それに、地方の物流として鉄道はもう過去のものと思われてる。

整備新幹線は赤字になりそうでも誘致・建設中ですな。

690 :名無し野電車区:02/10/02 20:03 ID:???
新幹線は「絶対に」赤字にはならない。
民間会社が受け入れられるスキームになってるからね。
高速道路もいずれはそういうスキームになるのでは?

691 :名無し野電車区:02/10/02 20:05 ID:???
いや、もしかしてリップルウッドあたりが菌鉄を救済買収(藁)して
名阪甲特急にTGV入れたりしたら、新幹線も赤字になるか・・・

とジサクジエーンしてみるてすと。

692 :静岡県民:02/10/03 16:21 ID:3TPGhKi0
車は日本にふさわしくないので、高速道路は要りません。
トラック輸送を法律で禁止すべきです。
東名高速道路はぶっつぶして東海道本線と東海道新幹線を複々線にすべきです。
国道一号線は2車線に縮小してください。

693 :名無し野電車区:02/10/03 16:32 ID:???
>>692は即刻氏ぬべきです。消えてください。

694 :福島県民:02/10/03 16:43 ID:3TPGhKi0
車は日本にふさわしくないので、高速道路は要りません。
トラック輸送を法律で禁止すべきです。
東北高速道路はぶっつぶして東北本線と東北新幹線を複々線にすべきです。
国道四号線は2車線に縮小してください。

695 :熊本県民:02/10/03 16:53 ID:3TPGhKi0
車は日本にふさわしくないので、高速道路は要りません。
トラック輸送を法律で禁止すべきです。
急襲高速道路はぶっつぶして鹿児島本線と急襲新幹線を複々線にすべきです。
国道参號線は弐車線に縮小してください。

696 :名無し野電車区:02/10/03 17:06 ID:zyR47/bG
収支係数だけで見ていると
仮に、山手線(98)と岩泉線(876)と出た場合
会社的にはどれだけの利益、損失があるか分からない罠。
路線別売り上も計算しないとね。

697 :名無し野電車区:02/10/03 19:31 ID:???
山手線が何かの拍子に
係数101とかになったら、すごい赤字額になりそう。
速攻あぼん対象か?

698 :名無し野電車区:02/10/04 01:27 ID:???
保守

699 :名無し野電車区:02/10/04 15:39 ID:???
山手線の係数98ってのはマジですか?

700 :名無し野電車区:02/10/04 18:25 ID:5bJLe11+
700

701 :名無し野電車区:02/10/04 18:52 ID:ZfsGmKed
ところで、701系が走る黒字線区って、あるの?
というわけで、701ゲット。

702 :名無し野電車区:02/10/04 19:01 ID:cp3NXIf0
>>694 ついでに東北本線と東武鉄道で相互乗り入れすべきです。

703 :名無し野電車区:02/10/04 23:33 ID:ua4KeI/g

ふと思ったのだが、貨客混在列車を採用したら余計に赤字が増えるでしょうか?



704 :名無し野電車区:02/10/04 23:34 ID:szAVHrQI
近鉄志摩線・・・スペイン村と一緒に葬り去れ!

705 :名無し野電車区:02/10/05 22:24 ID:dSxMeO61
事故を起こせば赤字だよ。

706 :名無し野電車区:02/10/05 22:31 ID:???
>>703
夜行列車といっしょにつなげばそうでもなさそうな予感。

707 :名無し野電車区:02/10/05 22:41 ID:???
埼玉高速鉄道定期売り場にパスネットを買いに行った。
女性の駅員サンだった。
改札事務室にも行ったら女性の駅員サンだった。
パスネット買いに行こう!

708 :名無し野電車区:02/10/05 22:52 ID:???
>>707
東川口駅でした

709 :名無し野電車区:02/10/05 23:38 ID:4yz3Jnpr
>>245
こんなの何処に載っているんですか?
鈴鹿線、北勢線、長野線、養老線はどのような数字ですか?

710 :名無し野電車区:02/10/06 10:08 ID:???
>>707
浦和美園駅にもいたyo

711 :名無し野電車区:02/10/06 12:49 ID:jjarihjn
>>706
それ以外にも、駅に併設されたコンビニなどの輸送にどうかなと考えたりもした。
でも、赤字路線の駅にコンビニを作っても意味無い罠。しかも、スレ違いだし。

712 :名無し野電車区:02/10/06 12:56 ID:???
>>245
日野線ってなんですか?

713 :名無し野電車区:02/10/06 14:59 ID:pbmVD7zy
>>712
そんなのないですよね



714 :名無し野電車区:02/10/06 15:27 ID:SkBzCxaC
>>709
北勢線は近鉄の発表では約330だったらしい。


715 :名無し野電車区:02/10/06 17:02 ID:???
近鉄もローカル線多いからな。
実は志摩線とかも赤字だったりして。

716 :名無し野電車区:02/10/06 18:09 ID:mkqhF5Vo
>>715
>>245にあるように志摩線は赤字だが。
でも志摩地区への特急客が大阪線や名古屋線の黒字に貢献しているわけだから
廃止するわけには行かない。

717 :名無し野電車区:02/10/06 18:12 ID:???
>>711
神岡にはコンビニあるぞ。
クルマ客対称だが、神岡鉄道が運営。
本社ビルを改装して作ったらしい「ニュートリノ」怪しさマンテン!

718 :名無し野電車区:02/10/06 18:16 ID:SkBzCxaC
志摩線と運行が似ている吉野線も赤字。
桜のシーズンは満席になるが、それ以外はガラガラ。
阿倍野からの乗客も大半が橿原神宮まで。

719 :名無し野電車区:02/10/06 21:56 ID:QtJccWO4
後醍醐天皇ウザい。

720 :名無し野電車区:02/10/06 22:05 ID:FEbf6IKS
>>707
なんかいろいろ種類があるのね。

721 :名無し野電車区:02/10/06 22:26 ID:eNzeCxnn
>>569
北・四・九のローカル線にも良い車両は走っていますが?

722 :名無し野電車区:02/10/07 00:02 ID:OxToaRey
>>714
他の路線とは比べ物になりませんね

723 :名無し野電車区:02/10/07 00:07 ID:FJKCx+NJ
あ北勢。

724 :名無し野電車区:02/10/07 01:37 ID:???
>>721酉のローカル線が酷すぎるんだろうな。

725 :川島軍:02/10/07 12:51 ID:rQYHeGfB
クルマは日本にふさわしくないので、高速道路は必要ない。
環境面からも排気ガスを撒き散らすクルマは利用を規制するべきである。
国策を変更してトラック輸送も貨物輸送にモーダルシフトすべきである。
クルマ利用が減少すれば高速道路の意義は低下するので廃止することができる。
その跡地を利用して在来線を拡張して輸送力を高めるべきである。
これらにかかる費用は高速道路利用者が負担すべきである。

726 :名無し野電車区:02/10/07 13:42 ID:???
>>725
道路族が氏ねばそうなるがな。

727 :川島軍:02/10/07 15:05 ID:rQYHeGfB
道路族とは糞賊である。
この国事多難なるときに関わらず、利権を貪りて一族揃って能もなく、
高速道路建設と称しては民の膏血を搾り取り、ただただ大糞ばかりを垂れ流している!
されば道路族を国賊と言うのは国賊に対して失礼である。
よって道路族を糞族と呼ぶことを提案する。

728 :川島軍:02/10/07 15:06 ID:rQYHeGfB
道路族とは糞賊である。
この国事多難なるときに関わらず、利権を貪りて一族揃って能もなく、
高速道路建設と称しては民の膏血を搾り取り、ただただ大糞ばかりを垂れ流している!
されば道路族を国賊と言うのは国賊に対して失礼である。
よって道路族を糞賊と呼ぶことを提案する。

729 :.:02/10/07 16:44 ID:???
.

730 :.:02/10/07 17:47 ID:???
.

731 :名無し野電車区:02/10/07 18:09 ID:???
緊急あげ

732 :名無し野電車区:02/10/08 03:13 ID:Eqto8W2a
age

733 :名無し野電車区:02/10/08 03:31 ID:???
スイカチャージを赤字線の駅でやると
なにか効果あるのかな?

734 :名無し野電車区:02/10/08 06:28 ID:Ab+nNHoL
>>733
本社の評価がよくなる
是非 やってください

735 :名無し野電車区:02/10/08 07:03 ID:rqtM6nG8
北海道ちほく高原鉄道が廃止になったら、あの「鈴木踏切」はあぼーん
されてしまうのだろうか。
 塀の中でムネヲが発狂するだろうね。
 「列車の通る本数よりも、ヒグマの横断する回数のほうが多い鉄道」

736 :名無し野電車区:02/10/08 07:08 ID:9OyJloJU
今、日本国内の国際結婚率って5%くらいらしいな。
首都圏だとこれが10%くらいに跳ね上がる。
という事は、新生児の5%前後はどこかの国とのハーフと
いう事になってくる。

737 :名無し野電車区:02/10/08 12:09 ID:???
昨年度野田線赤字決算!!

738 :名無し野電車区:02/10/08 14:17 ID:ZfmXRyLB
絶対嘘。

739 :名無し野電車区:02/10/08 17:03 ID:???
この中で原価計算ちゃんと勉強した香具師どのくらいいるの?

740 :名無し野電車区:02/10/08 22:01 ID:???
西瓜チャージをすべきローカル駅はどこだ?

741 :名無し野電車区:02/10/08 22:30 ID:???
>>734
>>740
どこがいいのかな?

742 :名無し野電車区:02/10/09 00:11 ID:2/gqQFwB
自動車ばんざい。

743 :名無し野電車区:02/10/09 11:40 ID:njZ7Qi6x
ローカル線保持のためにも西瓜チャージするぜ。
関係ないが12月1日に特別デザインなりんかい線西瓜や東京モノレール西瓜
が出るそうな

744 :名無し野電車区:02/10/09 18:14 ID:tWoC3QB6
名松線はいつ無くなるの?
三重県内で近鉄北勢線よりひどいと思うが

745 :名無し野電車区:02/10/09 20:51 ID:???
名松線にしても無くなりそうで無くならないな。
同様に三江線や越美北線もなかなかなくなる気配がない。

746 :名無し野電車区:02/10/10 11:39 ID:ocgzcbU4
越美北線が一番早いだろう。盲腸線だから。

747 :花と名無しさん:02/10/10 12:12 ID:???
>740
西瓜エリアで人が少なそうな駅を選ぶとよい

748 :名無し野電車区:02/10/10 22:05 ID:a1CGeUX5
>>747
鶯谷、新大久保、田端なんかどう?。


749 :名無し野電車区:02/10/11 01:42 ID:???
もっと赤字な路線で西瓜チャージできるところは?

750 :名無し野電車区:02/10/11 22:43 ID:x3ot57gw
岩泉

751 :名無し野電車区:02/10/12 10:00 ID:???
遠いなぁ。

752 :名無し野電車区:02/10/12 23:01 ID:kkbY90m3
ローカル線は国鉄色に戻して鉄ヲタを呼ぼう

753 :名無し野電車区:02/10/13 21:37 ID:b2BiUhRM

臭くなるからやめろ!

754 :九州新幹線「いかずち」:02/10/14 12:06 ID:???
東急全線と阪急全線

東急は沿線外の通し客を徹底的に冷遇するため、単価の高い通貨旅客からの利益をJRに根こそぎ奪われている。
阪急は傲慢な女どもに味方しており、女尊男卑政策で失策している。鉄道会社の利益の大半は定期利用客であることを忘れている。
傲慢な女どもは定期券を買わないからな。定期券を買うのはこういう傲慢女にかしずく男たちだし。

755 :名無し野電車区:02/10/14 12:10 ID:???
やっぱ漏れのNゲージだ・・・
今後の採算の見込みなし!
どこぞから補填される見込みもなし!


756 :東武線沿線の人:02/10/14 18:43 ID:???
>>755
模型ヲタの愚痴を語る場じゃねーんだよ!ヴォケ!

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