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本格始動 長岡〜上越ミニ新幹線

1 :名無し野電車区:02/07/14 02:17 ID:PFFHGooZ
 上越新幹線 長岡駅と
 北陸新幹線 上越駅
約85Kmをつなぐミニ新幹線

期成同盟会も設立されて本格始動。

2 :名無し野電車区:02/07/14 02:18 ID:???
イラネーヨ

3 :名無し野電車区:02/07/14 03:32 ID:PFFHGooZ
京阪神と新潟をつなぐ意味でも必要だと思うけど。

4 :名無し野電車区:02/07/14 03:35 ID:???
これは期成同盟会ができたってダメだろ。
JRも国も首を縦に振るとは思えん。

5 :名無し野電車区:02/07/14 03:38 ID:???
大してメリットがない。

6 :名無し野電車区:02/07/14 03:38 ID:PFFHGooZ
事業費は519億の見込みです。

7 :名無し野電車区:02/07/14 03:41 ID:PFFHGooZ
>5
新大阪ー新潟が3時間で結ばれる。
現在の約半分である。
北陸新幹線の完全開通が条件だけど。

8 :名無し野電車区:02/07/14 03:41 ID:jqBxq0Hb
2げっと

と妄想してみる

9 :名無し野電車区:02/07/14 03:53 ID:+nMEWaGM
>>7
このミニ新幹線って対東京でないの?

10 :名無し野電車区:02/07/14 03:54 ID:???
北陸新幹線が大阪までのびてから考えようや

11 :名無し野電車区:02/07/14 04:00 ID:???
ほくほく線で十分だと思われ。

12 :名無し野電車区:02/07/14 04:15 ID:PFFHGooZ
>11
ほくほく線はこの場合役には立ちません。
ほくほく線より信越線経由の方が早いのだから。

13 :名無し野電車区:02/07/14 04:21 ID:???
新潟人のエゴだな。

14 :名無し野電車区:02/07/14 04:25 ID:PFFHGooZ
愛称は「はくちょう」になるのかな。

その頃には八戸ー函館の白鳥は消えてるだろうし。

15 :名無し野電車区:02/07/14 04:26 ID:???
北陸新幹線全通はいつのことやら。

16 :名無し野電車区:02/07/14 05:43 ID:vyVKiLqY
 いっそ全国の在来線を全部標準軌と狭軌兼用の三線軌にすればいいんだよ。
新幹線や標準軌民鉄からの直通が考えられない末端の盲腸線(特に非電化)や
あぼーん候補路線(岩泉線や只見線等)はそのままでもいいが。

17 :名無し野電車区:02/07/14 05:44 ID:???
無理だな。

18 :名無し野電車区:02/07/14 10:25 ID:DWcuihUP
でも沿線にはアレがあるからなあ
小浜線電化みたいなミラクルがあるかも

19 :名無し野電車区:02/07/14 18:00 ID:???
自治体が金出せばできるでしょ。

20 :名無し野電車区:02/07/14 18:03 ID:???

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21 :名無し野電車区:02/07/14 18:22 ID:???
フリーゲージトレインが実用化するまで待ってろ。

22 :名無し野電車区:02/07/14 23:20 ID:an06d5sg
2009年を目標に運動を展開するそうです。

23 :名無し野電車区:02/07/14 23:23 ID:???
>>18
アレって、トルコ村ですか?

24 :名無し野電車区:02/07/15 00:54 ID:NR3RncMp
この新幹線需要面ではどうなの?
新潟ー長野、北陸、京阪神
柏崎より長岡まわりで東京
上越地区と県都新潟

米原周りの時は新潟ー名古屋
羽越FGT(ミニ)ができれば、庄内ー京阪神も加わる。

25 :名無し野電車区:02/07/15 23:21 ID:uJYyp4Y9
age

26 :名無し野電車区:02/07/15 23:32 ID:???
上越駅って脇野田駅の近くでしょ。
脇野田と信越線直江津以東、どのように結ぶのだろうか?

27 :名無し野電車区:02/07/15 23:48 ID:uJYyp4Y9
直江津ー脇野田は三線軌の予定です。

28 :名無し野電車区:02/07/16 15:43 ID:???
だったら糸魚川接続の方がいいと思うのだが

29 :名無し野電車区:02/07/16 22:12 ID:???
あぼーん

30 :名無し野電車区:02/07/16 22:18 ID:CcdUZojS
上越駅でスイッチバックか?

31 :名無し野電車区:02/07/16 22:20 ID:???
>>30
無理矢理方向を合わせたりして

32 :名無し野電車区:02/07/18 04:33 ID:bi1MGkj+
山形新幹線 9000人
秋田新幹線 6000人
これから見るとこの区間が採算に乗ることは
そんなに難しくないと思われるが。

33 :名無し野電車区:02/07/18 11:18 ID:ch0i46Ik
飛行機の方がどう考えても良い。

34 :X:02/07/18 17:41 ID:cwRIzkbI
質問です。なんで北陸新幹線は長岡経由じゃなくて、長野経由になったんですか?
長野オリンピックと関係あるのですか?
そもそも、オリンピックをしようという計画はいつごろからあったのですか?

35 :名無し野電車区:02/07/18 17:42 ID:IML3EWtp
こんなのに大金回すなら在来線整備しろ

36 :名無し野電車区:02/07/19 00:33 ID:hSGzSuwn
>>34
もともとは長野からアルプスを掘りぬいて
富山に抜ける計画だった。
しかし、技術面と建設費のために長野ー上越となってしまった。

はじめから、長岡経由の計画は存在しなかった。

37 :名無し野電車区:02/07/19 00:35 ID:???
超妄想だが、中央線を整備して、塩尻〜金沢間ほぼ直線で(藁

逝ってきます

38 :名無し:02/07/19 01:22 ID:???
>>36
富山ー直江津ー長岡 の計画(基本構想)は有った。

39 :名無し野電車区:02/07/19 10:12 ID:wtWzoRNa
>>36
長岡駅には既にホームが用意されちる>奥羽新幹線だっけ?

40 :X:02/07/19 14:13 ID:xUTJ7rDs
わかりました。ありがとうございました。

41 :名無し野電車区:02/07/19 17:11 ID:sY2AooBL
>39
 羽越新幹線

42 :名無し野電車区:02/07/20 12:45 ID:2xVlLj+K
いっそフルにしる!

43 :名無し野電車区:02/07/21 02:05 ID:+sBuq5/w
フル規格だったら、在来線が三セクになるからイヤだ。

信越本線(長岡もしくは宮内=直江津)が三セクに
なったら採算とれるのかな? 

44 :名無し野電車区 :02/07/21 04:09 ID:8YdPUKK7
 特急みのりが、以前は新潟〜高田・長野で3往復あったのに、今は新潟〜高田のみの
区間運転で、それに1往復減便されているので、長岡〜上越間に新幹線は必要ない
でしょう。

45 :名無し野電車区:02/07/21 17:30 ID:???
ttp://www.niigata-nippo.co.jp/news/namazu_i.asp?no=/2002/04/18/200204189598.html

 上越新幹線直行特急早期実現期成同盟会(会長・平山征夫知事)は18日、昨年度行った
長岡―柏崎―上越間のミニ新幹線実現に向けた基礎調査の内容を発表した。概算事業費は
519億円で、同区間の高速化は「技術的な問題はない」との結果になった。期成同盟会は
本年度も需要予測など、引き続き検討を続ける考えだ。
 柏崎市で行われた調査の発表会には同盟会を構成する県、長岡、上越市など関係自治体
の担当者ら約40人が出席。調査をまとめた東京のコンサルタント会社の担当者から説明を
受けた。
 概算事業費は山形新幹線(福島―山形―新庄間)の工事実績などを基に試算。主な内訳
は長岡―上越間約83キロのレール改良費に162億円、上越新幹線の長岡駅などへの乗り
入れのための高架橋工事に160億円がかかる見通し。


46 :名無し野電車区:02/07/21 17:37 ID:???
ttp://www.kisnet.or.jp/nippou/nippou.phtml?y=2002&m=04&date=04-19-2002&number=1

(前略)
 報告書は「長岡・上越間83.5キロのミニ新幹線導入へ技術的に大きな障害となる問題は
ない」とし、長岡・直江津間の複線区間に下り線のみの改軌方式、単線の直江津・脇野田
間に三線軌条方式を採用した場合の課題や必要工事を詳細に説明。構造物では「第三笠島
トンネルの改築が必要」など具体的に指摘した。脇野田での高架乗り入れでは、橋脚間隔
との整合や新駅予定地で現在進められている都市基盤整備との調整など、北陸新幹線建設
工事とかかわる早急な課題も挙げた。また南長岡駅(貨物駅)との調整も必要とした。

 工事費は、既存資料による概算値として約520億円と提示。運転ルートは新潟―長岡―
上越―長野―東京や日本海縦貫など4ルートを掲げ、「上越市民も脇野田ではなく、市街
地の直江津駅、高田駅から新幹線に乗ることが出来る」など興味深い内容もあった。事業
化に向けて、今後のJRとの調整、沿線自治体との具体的な協議、需要予測などの課題も
示した。

 報告後の質疑で、ミニ新幹線の糸魚川接続方式やフリーゲージトレインについての質問
があり、「糸魚川は距離が長く、建設費が大きくなる」「フリーゲージトレインは現時点
で技術的に問題あり」との調査結果も示された。

 報告会には県の交通政策担当者、長岡市や上越市の都市整備担当者らも出席。同盟会
副会長の西川市長は「調査結果は実現への論理的、数値的な資料であり、県全体の推進力
にしたい」とあいさつ。県総合政策部の杉山順爾・交通政策課長も「いろいろな事業との
連携など、事業化へ大変参考になった」と評価していた。

47 :名無し野電車区:02/07/21 17:40 ID:???
ttp://www.kisnet.or.jp/nippou/nippou.phtml?y=2002&m=07&date=07-12-2002&number=1

 上越新幹線直行特急(ミニ新幹線)早期実現期成同盟会(会長・平山県知事)の2002
年度総会が11日、新潟市のハミングプラザで開かれた。平山知事はあいさつで、21世紀
の本県の拠点性を力説しながら「長岡・柏崎・上越のミニ新幹線は必要」と述べ、関係
機関、自治体が結束して実現に向けた運動をしていくことを強調した。

 同盟会は1987年に発足。日本海国土軸の形成、新潟県の均衡ある発展に高速鉄道は
不可欠として、国やJR東日本への要望、可能性調査などを行ってきた。近年は羽越線
高速化運動との連携を強化するとともに、北陸新幹線の富山開業が約10年後に実現する
可能性が高まってきたことから、北陸新幹線とどう接続させるかなど、実現に向けた
具体的課題の克服も目の前に迫っている。

 平山知事はあいさつで、上越新幹線が開業20周年を迎えることに触れて「この20年間、
新幹線が新潟県に果たしてきた役割は大きいが、今後20年を考えると不安がある」とし、
「21世紀に新潟県を日本海側の拠点として発展させるために、そして日本海国土軸に
クロスした上越・北陸の2つの新幹線が本来の役割を果たすために、羽越線の高速化と
長岡―上越のミニ新幹線は必要」と述べた。

 来賓の国会議員、県議のあいさつに続いて、JR東日本新潟支社は、鉄道が環境負荷の
少ない交通機関として将来有望としながらも「県内JR利用者の減少、経済、観光の不振
の解決が急務」とした。

 議事では、新幹線直通運転化を生かした地域づくりを考えるシンポジウムを11月に柏崎
市で開催することなど事業計画を承認。さらに、今年3月にまとめられたミニ新幹線実現
への技術調査の結果が調査会社によって報告された。

 閉会あいさつで西川市長は「北陸新幹線が現実になればなるほど、ミニ新幹線の意義は
高まる。今後は利用や採算性の調査を進めたい。今日の総会では『課題はある。しかし
必要性はある』ということで共通していたと思う」と実現に向けて意欲を見せた。

48 :名無し:02/07/21 23:35 ID:SV6nlb8O
今さら遅いが、長野ー上越ではなく
長岡ー上越(直江津)をフルで作った方が良かったのでは?

49 :名無し野電車区:02/07/22 02:00 ID:???
>JR東日本新潟支社は、鉄道が・・・・・・将来有望としながらも
>「県内JR利用者の減少、経済、観光の不振の解決が急務」とした。

禿同。
沿線自治体はまず普段の乗客を増やす施策をとるのが先。
新幹線を作れば利用者が増えるというのは冷蔵庫論だよな。
作ったところで補助金入れ無ければ動かない路線になるぞ。

50 :名無し野電車区:02/07/22 23:25 ID:1eGa5FcH
>>48
確かに、デメリットは少ないよね。
直江津から先の運賃が距離の関係で高くなるけど。
そのぐらいなんだよね。
所要時間も長野廻りと同じになんだから。

51 :名無し野電車区:02/07/23 21:20 ID:???
>>50
でも、長岡分岐じゃ東京〜北陸間は長岡でスイッチバックになるからなぁ…。
それに、新潟県自身の負担を考えると、上越〜長岡間の建設費(75kmだから5000億円
くらい? うち地方負担は1/3)と同区間の3セク化にかかる費用より、ミニ新幹線の
建設費(2割は国からの補助が出る)と長野県境〜上越間の建設費(約20kmで1300億円
くらい?)・長野県境〜直江津間の3セク化費用の方が安上がり(フリーゲージならなおさら)
だと思うが…。

52 :名無し野電車区:02/07/27 09:11 ID:???
こんなもんいらん。特急みのりで十分

53 :名無し野電車区:02/07/27 09:38 ID:???
>>52

禿同。知事はご乱心か?


54 :名無し野電車区:02/07/27 09:45 ID:fwiS3o6O
金の無駄だ。新幹線は太平洋側だけで十分

55 :名無し野電車区:02/07/28 19:54 ID:???
裏日本につくってもチョンが破壊しに来るだけ

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