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何で束は新快速出さないんですか?

1 :あう使い:02/08/16 00:36 ID:xrXOQCpx
倒壊に客を持ってかれてまくっても、
抵抗する意志ゼロですた

2 :る野の民:02/08/16 00:40 ID:ik0l3Bkt
きっと出してもちんたら走るだけだぞ

3 :るぴん:02/08/16 00:40 ID:???
2geto--

4 :名無し野電車区:02/08/16 00:41 ID:???
出すって、どっから出すの?
ドラえもんのポケット?

5 :名無し野電車区:02/08/16 00:45 ID:???
ねえちゃんのおまむこからでますた。

6 :名無し野電車区:02/08/16 00:47 ID:???
〜〜〜〜〜〜〜〜御乗換えのご案内〜〜〜〜〜〜〜〜

〔本家本流〕小田急電鉄スレッド 4
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/rail/1025206098/l50
【LSE】小田急7000系に関する話題【LSE】
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/rail/1026582468/l50
【OER】小田急3000形ですが何か【OER】
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/rail/1023115869/l50
小田急26,40,50,52,80,90形を語ろう
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/rail/1025534446/l50
小田急一ドキュソな9000形を考えるスレ
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/rail/1024656948/l50
小田急4000系について喋って
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/rail/1022120437/l50
小田急1800系について喋ろう<釣掛>
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/rail/1022067810/l50
【京王】都心〜多摩NTをめぐる闘い!【小田急】
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/rail/1025454000/l50
小田急猿氓ヘ登戸〜町田だ!
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/rail/1029066384/l50

7 :名無し野電車区:02/08/16 02:18 ID:???
軍国主義右原

8 :オジン寝返ったフーンごま塗ろ:02/08/16 11:42 ID:vP9a5YkH
http://www1.kcn.ne.jp/~houou/toheart.swf
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9 :名無し野電車区:02/08/16 11:43 ID:???
>>1
そんなものを望むのは関西がうらやましいヲタだけ。
一般人は望んでいない。






って終電みたいな束の工作員なら言いそう。

10 :名無し野電車区:02/08/16 12:23 ID:mbwTwg2H
新快速ね。良いんじゃないの?
候補としては、中央線のいわゆる休日快速を平日にも運転するのに在来の快速と
区別する為に、新快速とする。もちろん三鷹や国分寺では特別快速に抜かれるダイヤね。

あとは、湘南新宿ラインの快速を保土ヶ谷、東戸塚にも止める時に新快速とするかだね。
良いんじゃないのかな?多くの沿線住民が望んでることだし。

そうそう、もしも違っていたら悪いと、誤っておくけど、DQNじゃないんだし、
酉のような沿線利用者を無視して飛ばすあの慎甲斐即みたいなものを東京に
持ってこようとなんて思ってないよね???

まさかそんなはず無いよね。本当にごめんね。




11 :10:02/08/16 12:23 ID:mbwTwg2H
一応マジレスしとくけど、酉と違い新幹線が都心(東京駅)まで乗り入れているし
仮に停車駅を
東京ー横浜ー平塚ー小田原ー熱海とした新快速クラスの列車を走らせてもスピード、
フリークエンシーで新幹線にかなう筈が無い。それとあのあたりの住民はG車が
殆ど全列車に連結されてるくらいで、酉の貧乏人とは違って特急料金くらい
でケチケチしない。

むしろお得意様である西湘地区の利便性が大きく損なわれ、大磯や平塚あたりだと小田急
そしてあのあたりはバイパスが整備されてるので、乗用車への転移が加速し
JR東日本としても減収になるだけ。

とは言え、現行のアクティは少なすぎるのも事実。
毎時2本にはして欲しいところ。停車駅も現状がベスト。むしろ戸塚にも止めて
欲しいくらい。(昇進やスカ線との乗り換えのしやすさを差し引いても止める価値は
大きい)

高崎線や宇都宮線の場合、こちらは逆に新幹線都心に乗り入れているくらいで、
新快速クラスの列車は無意味。現行のアーバン、ラピッドもスピード、停車駅では
冷蔵庫も太鼓判を押すくらいで、問題なし。(小山、熊谷以北の快速運転復活も
マイナスになるだけ)

あと、首都圏の特性上、クロスで相席をすることを嫌い傾向が強く、転クロは
馴染まない。(総武快速のE217系や宇都宮・高崎線のE231系も一般客に
とっては気軽に座れる座席数の大幅増加で好評との意見のほうが多いのも事実)


>>1
も最低でも鉄道系雑誌のバックナンバーを古本屋や東京では書泉(神保町、秋葉原、
西葛西、川口)でも行って、首都圏の通勤事情の書いた特集を隅々まで読んでから
書き込むことだな。


12 :名無し野電車区:02/08/16 12:24 ID:???
>>10-11
終電御苦労様

13 :あぼ使い:02/08/16 12:26 ID:49o80J9j
何で酉は新特急出さないんですか?

14 :名無し野電車区:02/08/16 13:02 ID:???
終電うざいよ

15 :11:02/08/16 13:07 ID:mbwTwg2H
>>12
マジレスなんだがな・・・

マジレスとネタの区別も出来ないとはこれだから酉某は嫌われるんだよ。


16 :名無し野電車区:02/08/16 13:12 ID:???
>>15
またJR西日本ファン叩きですか?束の工作員終電さん!

17 :名無し野電車区:02/08/16 13:15 ID:???
なんで束の工作員はすぐにヲタ叩きするんですか?

18 :名無し野電車区:02/08/16 13:23 ID:mbwTwg2H
>>16
またJR東日本ファン叩きですか?酉の工作員終電さん!
転クロで喜んでいるような田舎ものには何を言っても無駄だとは思うけど。
大阪の人口は横浜よりも少ないし、京都や神戸は一応政令指定都市だけど、
高槻は平成になってから市になったような東京近郊で言えば羽村、鶴ヶ島、印西レベル
し、姫路、西宮はいまだに町だし、尼崎、草津、加古川にいたっては村だもんな。米原なんかは人口10人ほどの
寒村だろ???そりゃあ田舎なわけだよ。村だらけだからあれだけ飛ばしても苦情は来ないし、
安全性にも問題無いんだろうな。

大阪の中心部のハズでさえ後ろ乗りを採用してるくらいだし、田舎な訳だよ。





19 :名無し野電車区:02/08/16 13:25 ID:???
>>18
束の工作員、とうとうネタに走ったか。
終電は束マンセー、アンチ酉だ。
終電ネタやるくらいならそれくらい知っておけヴォケ

20 :名無し野電車区:02/08/16 13:32 ID:???
会社側に都合のいい説をふりかざしてヲタ叩きをするのが終電だもんね

21 :名無し野電車区:02/08/16 13:33 ID:???
会社といっても、ヲタ受けしない施策をとる会社ね。

22 :名無し野電車区:02/08/16 13:41 ID:???
本日も営団地下鉄東西線をご利用いただき誠に有り難うございます。
207系10連での運転となります。尚この電車は松戸電車区より東西線新快速運転に
より、三鷹電車区に転属してまいりました。また、途中の葛西では快速電車の通過待ち合わせ
を行います。乗り通す方は先ずいないでしょうが、浦安、西船橋へおいでのお客様は
東陽町までの駅にて後から参ります快速電車にお乗換えください。

まもなく落合です。お出口は右側です。

ほらほら、東西線に新快速だよ



23 :名無し野電車区:02/08/16 13:44 ID:???
会社を擁護し、低レベルなサービスを肯定する束マンセーってうざいね。

速くて安くて快適なものを求めることの何が悪いのやら。

24 :名無し野電車区:02/08/16 13:50 ID:???
>>23
速いのは良いとして、安くて快適には???だが・・・
安い???
まあ、関西の私鉄の初乗りが1500円もするんだろ?
それから見れば安いんだろうけど。

首都圏に223を持ってきても、99%の利用者にとっては快適とは言えない
のは目に見えている。それにより各駅停車の本数が減ると言う事を考えてないんですね。

言ってみれば酉の新快速停車駅と中央線の特快通過駅では後者のほうが圧倒的に多い。
ような高槻レベルの駅が続いているって事だよ。

まあ、酉某は自分の使う駅の利便性だけしか考えていないんだから何を言っても
無駄だけどね。加古川以西とか野洲以東の通過駅利用者の事なんか考えたことも
無いんでしょうね。



25 :名無し野電車区:02/08/16 13:57 ID:???
束の工作員は必死ですね(藁

26 :名無し野電車区:02/08/16 13:59 ID:???
あーあ、長文うだうだ書いても読まないのにね。
束厨って、なんで新快速というとすぐ過剰反応するんだろう?
ていうか、>>24って九州でも新快速を否定しようと暴れてた終電?

27 :23ではないが:02/08/16 14:01 ID:MWqTiI2f
>>23
まぁまぁ、核心を突かれたかってムキにんりなさるな。



28 :名無し野電車区:02/08/16 14:04 ID:???
>>27
??? どっちの立場なのか?
24に対していっているっぽいけど。

29 :27:02/08/16 14:06 ID:MWqTiI2f
う、>>24の間違えであった。

しかし束厨はいかんよ。
具体的なことを何一つ言わんでも、すぐにやってくる。
帰れと言われりゃ企業の論理だ何だと騒いで議論にならんのだ。
客はサービス向上を要求して、会社は利潤最大化を目指した上で
妥協点を探るのが普通のやり方だと思うが、連中には通じないのだろうかね。





30 :名無し野電車区:02/08/16 14:11 ID:???
まあ、一言で言えば
東京と大阪では文化、風習、ものの考えなど全てが異なるので、酉のものを
そのまま東京に持って来ても成功するはずが無い。もちろん逆もそう。


という事で終了






31 :名無し野電車区:02/08/16 14:15 ID:9fAqzQ54
そりゃ速い方がいいに決まってるよ。
束ヲタはプライドが高いから、よそから指摘されるのがいやなだけだろ?
そうやって、地下鉄冷房、自動改札など、
結局大きく遅れをとったものがいくつあるか。
もっと素直になったら?

32 :名無し野電車区:02/08/16 14:16 ID:???
211でいいから快速ラビット増発木盆濡。
本数が少なすぎ。

33 :名無し野電車区:02/08/16 14:18 ID:???
電車は遅いものだという認識で一致しているのが東京だ。




34 :名無し野電車区:02/08/16 14:18 ID:???
>>33
論拠は?

35 :名無し野電車区:02/08/16 14:22 ID:???
>>33
酉とは違ってそんなに飛ばせる余裕はないし、中間駅の需要も大きいから
無視できない訳。

八高線に毛が生えたくらいの輸送量で複々線なんだぞ。それだけ余裕があれば
飛ばせるよな。




36 :名無し野電車区:02/08/16 14:25 ID:???
>八高線に毛が生えたくらいの輸送量

客観的なソースきぼんぬ

37 :名無し野電車区:02/08/16 14:26 ID:???
しかし速度にしろ混雑度にしろ、劣っているんだから、
指摘されるのは仕方ないのでは?
会社側のふりをして、必死になって擁護するほうが見にくい。

38 :名無し野電車区:02/08/16 14:31 ID:z1pYDqUX
あう使いは今すぐ氏ね!

39 :名無し野電車区:02/08/16 14:32 ID:???
>>38
束厨、論破されたものだから攻撃の矛先を変えたようで・・・。

40 :名無し野電車区:02/08/16 14:35 ID:???
http://www.fuji-foods.co.jp/

41 :糞スレ晒しage非政府機関「 ageカイダ 」:02/08/16 14:39 ID:???
>>1=あう使いは在日と判明!】


日本の携帯電話の象徴ドコモが憎くて憎くて仕方無い電波民族。
携帯電話の起源は韓国ニダ。賠償と謝罪を要求しるとKDDIを脅迫し
韓国とローミングを強制。経営を悪化させる。韓国の人口は日本の37.5%、
一人当たり国民総所得は26%つまり37.5%の26%で僅か9.75%です。
日本の一割にも満たない小さな市場のためにローミングさせています。
コレは大きな負担です。
>>1=あう使いは豊かな日本人がドコモを使うことに嫉妬し
ドコモ叩き糞スレ乱立で無知な日本人を洗脳しようとしています。
親日の台湾ではiモードが人気です。在日はコレも気に入りません。
ドコモが世界進出のための先行投資を失敗と批判。
ドコモは株価の動きで利鞘を狙ってるのでは無いのです。
iモード規格普及のための戦略的投資です。株価は関係無いのです。
確かに株価が高い時より安い時に投資した方が得です。
しかし時期の遅れは他勢力に先手を取られ致命的失敗に繋がります。
賢い日本人は一部の>>1=あう使い(在日)に騙されてはいけない。
ドコモは世界に羽ばたく「日本」企業なのです。
日本人なら応援しましょう。

42 :名無し野電車区:02/08/16 15:30 ID:jUW7Klj0
                \ │ /            
                 / ̄\   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
               ─( ゚ ∀ ゚ )< あう使いあう使い!
                 \_/   \_________
                / │ \
                    ∩ ∧ ∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\∩ ∧ ∧ \( ゚∀゚)< あう使いあう使いあう使い!
あう使い〜〜〜!  >( ゚∀゚ )/ |    / \__________
________/ |    〈 |   |
              / /\_」 / /\」
               ̄     / /



43 :名無し野電車区:02/08/16 15:44 ID:LBh31WJH
束厨だの酉厨だの、鉄道会社のヲタやって何が楽しいんだか

44 :名無し野電車区:02/08/16 15:56 ID:8F5KsmST
>>43
禿同。特定の会社を好きになったって、裏切られる(藁)だけだよ

まず>>1がなぜそんなことを言い出すのか理解不能。



45 :44:02/08/16 15:58 ID:???
>>44はsage損ねである。

>>1は、国鉄時代の鉄道雑誌も読んで勉強しなさい。
川島本は信じ込まず、内容を疑いなさい。


46 :名無し野電車区:02/08/16 16:00 ID:???
>>44
1はあう使いだからさ。
なんでこいつ規制されないんだ?

47 :場内警戒 ◆oCZBwRKc :02/08/16 16:02 ID:???
>>45
>>1が誰だか分かって言ってるの?

48 :651系@勝田電車区 ◆N7z/2xAk :02/08/16 16:20 ID:???
そんなものなくても私鉄に余裕で勝てるから。

49 :X:02/08/16 17:16 ID:vinxYYU2
新特急をすべて新快速にすべきです

50 :名無し野電車区:02/08/16 17:42 ID:???
>>49
全車指定(以下略

51 :名無し野電車区:02/08/16 19:11 ID:???
>>49
地元の工房と草津へ行く温泉客とが同じ列車になるのはまずいだろう。
快速格下げには反対はしないけど、指定席くらいはもうけないと


52 :ゾ:02/08/16 20:02 ID:xo1ZqQnS
緊急終了age

   
          

53 :名無し野電車区:02/08/16 20:08 ID:???
>>18
( ´,_ゝ`)プッ

束の快速は130km/h運転が出来るんかね?(ワラ
15分に1本アクティーが走ってるのか?(ワラ

54 :名無し野電車区:02/08/16 20:09 ID:n1En/GPT
確かに、地方都市大阪といっしょにはできんな。

55 :名無し野電車区:02/08/16 20:19 ID:oyshbUrI
新快速が無いのは束だけじゃない。北も四もQも貨物も。
なんで>>1は束だけ無いみたいな書き方するのか小一時間...

56 :名無し野電車区:02/08/16 20:21 ID:???
>>53
アホかお前
首都圏は電車の本数も多い上、中間駅の利用者も多く無視出来ないわけだよ。
現行停車駅のアクティを15分毎で出しても、戸塚、辻堂、大磯、二宮の利用者
から苦情が来るだけだし、完全に空気輸送になる。停車駅減らしたら尚更だよ。
熱海、小田原から急ぐんだったらならみんな速くて便利な新幹線使うんだし、
中途半端な種別は不要。本来新幹線開業後の平行在来線とは長距離輸送を
捨て、地元の区間利用者の為の路線な訳だし・・・

それと、東京ー大船間は実質的な快速だということもわからんようだな。
あれこれ文句を言う前に、東京時刻表、MATTくらいは一通り見て勉強しておくことだな。

度田舎大阪でも売ってるんだろ??

俺も地元の本屋でKATT、NATTは立ち読みしてるぞ!!



酉だって東海道新幹線が大阪経由天王寺まで行ってたらどうなってるか考えろよ。



57 :名無し野電車区:02/08/16 20:27 ID:???
>>56
ネタにマジレスカコワルー

58 :名無し野電車区:02/08/16 20:28 ID:???
でもアクティーは最高120km/hだから,223系新快速が勝ってるということでw

59 :名無し野電車区:02/08/16 20:32 ID:???
停車駅そのままでいいからスピードうpしてホスィ。
実質的快速区間とも言える品川−川崎−横浜−戸塚の各駅間は
10kmぐらいはあるし、線形からしても130km/h運転は可能だろう。
これが出来たらKQなんか太刀打ち出来まい。

実際東京の電車は遅いというのは定説だからなぁ。


60 :名無し野電車区:02/08/16 20:43 ID:MajXWDN5
会社間競争がないから

これにつきる

61 :名無し野電車区:02/08/16 20:55 ID:???
まぁ大阪より東京の方が街なんだから仕方ないですね
でも223系新快速の130km/h運転できる高性能は凄い。特急券不要の特急やね

62 :名無し野電車区:02/08/16 21:19 ID:???
>>61
それだけ田舎だって事だよ。


63 :名無し野電車区:02/08/16 21:19 ID:hJT7iUZu
w

64 :名無し野電車区:02/08/16 21:29 ID:xRFdZ1sA
せめて223系新快速にも2階建G車は欲しいところ

65 :651系@勝田電車区 ◆N7z/2xAk :02/08/16 21:31 ID:???
>>64
関西の人はケチだから、空気輸送or不正乗車が多発すると思われ。

66 :名無し野電車区:02/08/16 21:36 ID:???
というか新快速の基準って何?
特別快速では駄目なのか?特別快速じゃなくて新快速でなくてはならない理由がイマイチ分からん。

新快速って、酉や倒壊は何年新快速のままにしておくのか小一時間(略)

67 :名無し野電車区:02/08/16 21:38 ID:???
>>58
悪茶は120km/hでなんて走ってません。
95kmが限度(藁

68 :名無し野電車区:02/08/16 21:40 ID:???
↓束の新快速用新車?
http://www.onpuch.jp/cgi-bin/imgtrain/img-box/img20020815230128.jpg

69 :名無し野電車区:02/08/16 21:45 ID:XB+Aj13H
>>67
ならば倒壊&酉の117系をやろうか?

70 :名無し野電車区:02/08/16 21:46 ID:09h/JA0E
>>66
少年隊とか新撰組とかみたいなもの。
あ、新幹線は?

71 :名無し野電車区:02/08/16 21:49 ID:iT7FFBFX
>>66
じゃあ束の新特急はどうなんだよ!

72 :66:02/08/16 21:51 ID:???
>>70-71
スマソ、言い方が悪かったな。ツッコミどころ満載だ(藁)
なんで倒壊や西と同じ種別を作る必要性があるんだ。


と言い換えてみる。

73 :名無し野電車区:02/08/16 21:53 ID:???
>>72
新快速がイヤなら準特急に汁

74 :名無し野電車区:02/08/16 21:56 ID:XB+Aj13H
それにしても、新快速も特別快速も両方ある倒壊って一体・・・
しかも停車駅が1つ多いだけ

75 :名無し野電車区:02/08/16 21:59 ID:???
>>72
束(と裕香首都圏の鉄道で)新快速と言えば、どうしても新特急の
イメージで快速よりも格下だと思われるのがオチだろうが!!!

常磐線だってスーパーよりもフレッシュの方が格が落ちるし・・
束もいつまでフレッシュひたちにするんだろうかね??
そろそろただのひたちにしても良いんじゃないのかね??
















種別とはダイヤ改正で停車駅が増えることはあっても減ることは殆ど無い。
つまり新がつけば格下になる方が自然だということだ。

京王の快速も新快速、京阪や半球の特急も実質新特急だろうが!!!

























といって見る



76 :名無し野電車区:02/08/16 22:00 ID:???
なんかさあ、束擁護のヤシって、結局東京のプライドだけで発言してるんだよなあ。
こと都市近郊電車に関しては、東京は関西のアイデアを取り入れることの繰り返し
だったっていうことを、もうちょっとかみ締めてもいいんじゃない?
東横線や田園都市線沿線の住宅開発なんて、もろに阪急のアイデアのマネだし。

自分達が中心だっていうなら、歴史を認めて譲るってことも大事だと思うけどね。
いきり立ってもしょうがないと思うが。

77 :名無し野電車区:02/08/16 22:04 ID:d5shQ5gq
>>76
本当の東京人はバランス良く日本を見ている。
ここで騒いでるのは、東京在住を誇りたい地方出身者だけ。

78 :72:02/08/16 22:05 ID:???
>>76
いきりたつっちゅうか
他人と同じなのが嫌な性格なもので。
しつこいが、特別快速で不満なのかと聞きたい。

というか漏れが東京のプライドで発言するってことはありえない。

79 :名無し野電車区:02/08/16 22:05 ID:qgsGfxcc
>>77
そう言う奴らによって形成されているのがニュー速系の板ね
だから大阪に対して異常な敵意を燃やす(w

80 :72:02/08/16 22:06 ID:???
>>77
前半一行=その通り
後半一行=漏れは地方出身地方在住、惜しいな。

81 :名無し野電車区:02/08/16 22:32 ID:???
阪急なんざクズでカス!阪急なんざクズでカス!阪急なんざクズでカス!阪急なんざクズでカス!
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阪急なんざクズでカス!阪急なんざクズでカス!阪急なんざクズでカス!阪急なんざクズでカス!
阪急なんざクズでカス!阪急なんざクズでカス!阪急なんざクズでカス!阪急なんざクズでカス!
阪急なんざクズでカス!阪急なんざクズでカス!阪急なんざクズでカス!阪急なんざクズでカス!
阪急なんざクズでカス!阪急なんざクズでカス!阪急なんざクズでカス!阪急なんざクズでカス!

82 :名無し野電車区:02/08/17 12:17 ID:???
本日も営団地下鉄千代田線をご利用いただき有り難うございます。
この電車は表参道、大手町、綾瀬方面常磐線直通新快速取手行きです。
地下鉄線内綾瀬まで各駅に止まります。次は代々木公園、代々木公園です。
お出口は右側に変わります。

(肉声)
新快速の取手行きです。
綾瀬までは各駅に止まります。
綾瀬から先は、松戸、新松戸、柏、北柏、我孫子、天王台、終点取手です。
酉坊の為に念のため申し上げておきますが、当然のことながら

普通列車≧快速電車>>・・・・・・・・・・・・・・・・∞・・・・・・・・・>新快速
です。

綾瀬停車中に快速電車、新松戸停車中には普通列車に抜かれます。


83 :名無し野電車区:02/08/17 12:20 ID:???
東厨がレベルの低さを競うスレはここですか?(w

84 :名無し野電車区:02/08/17 12:21 ID:4yMSd+a6
>>24
初乗り1500円てそんな会社無いぞ。

85 :名無し野電車区:02/08/17 12:29 ID:92YiBtd9
束ではフレッシュひたちが新快速っぽい走りだね。

上野−土浦間(66.0km)
特急フレッシュひたち:42分
※途中停車駅数:1駅

豊橋−金山間(69.1km)
新快速:43分
※途中停車駅数:5駅



86 :名無し野電車区:02/08/17 13:47 ID:N21KCc+S
西はダメな会社だと思うが
>>18とかにはポカーン

87 : :02/08/17 13:48 ID:???
新特急ならあるけどねぇ

88 :名無し野電車区:02/08/17 13:52 ID:vX0xoyEB
新急行でもつくったら?

89 :名無し野電車区:02/08/17 14:00 ID:e80RpMNk
新快速はいらんけどもう少し速くてもいい。

90 :名無し野電車区:02/08/17 14:03 ID:ne44BY2l
>>85

どう見ても新快速のほうが速いぞ・・・5倍の停車駅と3.1Km余分な距離。

91 :名無し野電車区:02/08/17 14:08 ID:CiuP3lTi
新特急=全車グリーン車。うち1両は特急並の座席(当社比)の快速

92 :名無し野電車区:02/08/17 14:10 ID:???
>>85
フレッシュひたち・・・その遅さで特急料金取ってたら高速バスに押されるのは当然だな。

93 :名無し野電車区:02/08/17 14:15 ID:???
www

94 :名無し野電車区:02/08/17 21:01 ID:Zi876tfh
>>92
いや、大繁盛

95 :名無し野電車区:02/08/17 21:03 ID:???
やっぱ競争ないとダメだわ

96 :名無し野電車区:02/08/17 21:04 ID:J6wpRAaz
>>94
あんまりFひたちが遅いとは聞かないがな・・・
取手から先なら表定速度も高いと思うけどな・・・


北千住までは急カーブの連続だし、快速や普通もあってダイヤも過密だからな


97 :名無し野電車区:02/08/17 21:10 ID:???
新快速よりも、特急に乗れ、っちゅうことやろ。
貧乏人は相手に出来ん、っちゅう事や。

98 :651系@勝田電車区 ◆N7z/2xAk :02/08/17 21:27 ID:???
早く、快適に乗りたいなら、それなりの銭を払え、ということか。

99 :名無し野電車区:02/08/17 21:50 ID:i8IM1nn+
次はどう考えても新各停か新普通だろ。

100 :名無し野電車区:02/08/17 21:51 ID:???
100getついでにあう使い氏ね

101 :名無し野電車区:02/08/17 21:52 ID:saslCOlR
>>99
新特別快速

102 :場内警戒 ◆oCZBwRKc :02/08/17 21:53 ID:cZaKB1ez
吉祥寺停車かな

103 :名無し野電車区:02/08/17 21:57 ID:Lz4NpMjX
東日本では「新快速」名乗らんだろ。
そもそもコレ大鉄局が東京の特別快速に対抗して付けた名だしさ。

104 :名無し野電車区:02/08/17 21:58 ID:J6wpRAaz
>>103
だから特快よりも格下の種別に付けるんだよ。

いや、マジで杉並三駅通過の新快速を出して欲しいよ。


105 :名無し野電車区:02/08/17 22:14 ID:AeLyfSXI
束で「新」が付いた場合はレヴェルダウンを意味します。
「新特急ウィークエンドあかぎ」なんちって。

106 :名無し野電車区:02/08/17 22:22 ID:E1M7rCSx











『何で束は新快速出さないんですか?』

ってガキが親父の肩書きで自慢し合うような事ホザいてるんじゃねぇ!!






























と煽ってみる。

107 :名無し野電車区:02/08/17 22:27 ID:HXzpyvoO
終電とあう使いは死ね!
(●´へ`●)<君のまわりの女の子で、半ズボソのマツタケに犯される所を想像してオナーニしたコいるかな?

108 :名無し野電車区:02/08/17 22:28 ID:???
>>105
じゃあ、新幹線は幹線より格下なんですか?


















と煽ってみる。

109 :名無し野電車区:02/08/17 23:56 ID:???


110 :名無し野電車区:02/08/18 00:03 ID:???
新聞紙は聞紙より格下なんですか?

111 :名無し野電車区:02/08/18 00:13 ID:D3BY9lhY
>>110
聞紙って何?

112 :名無し野電車区:02/08/18 00:15 ID:???
新京成は京成より格下なんですか?

113 :名無し野電車区:02/08/18 00:17 ID:TDz2QLed
>>112
格下です。

114 :名無し野電車区:02/08/18 00:19 ID:???
新大久保は大久保より格下なんですか?

115 :名無し野電車区:02/08/18 00:19 ID:???
新小岩は小岩より格下なんですか?

116 :名無し野電車区:02/08/18 00:24 ID:???
新大塚は大塚より格下なんですか?

117 :名無し野電車区:02/08/18 00:31 ID:MeMcq38H
>>116
格下です

118 :名無し野電車区:02/08/18 00:33 ID:???
新宿は宿より格下なんですか?

119 :名無し野電車区:02/08/18 00:39 ID:tU66CV33
宿カレー♪

120 :名無し野電車区:02/08/18 00:41 ID:Wpd//KUc
さいたま新都心は明らかに格下

121 :名無し野電車区:02/08/18 00:43 ID:xqQMgarG
新世界(大阪)はどうよ?

122 :名無し野電車区:02/08/18 00:44 ID:???
新東京国際空港は東京国際空港より格下なんですか?

123 :名無し野電車区:02/08/18 00:47 ID:Wpd//KUc
それを言い出したら新しいものなんて作れやしない

124 :名無し野電車区:02/08/18 00:52 ID:???
>>108は神(藁

125 :名無し野電車区:02/08/18 01:23 ID:???
新宿は宿よりも格下なんですか?

126 :名無し野電車区:02/08/18 01:24 ID:???
深呼吸は呼吸よりも格下なんですか?

127 :名無し野電車区:02/08/18 01:26 ID:QKDSMEeI
>>126
新でください。お願いdeath。

128 :U-名無しさん:02/08/18 01:27 ID:???
>>125
そうれす。

宿先回り宗岡循環マンセー!

129 :名無し野電車区:02/08/18 01:28 ID:???
新東宝は東宝よりも格下なんですか?

130 :名無し野電車区:02/08/18 01:39 ID:Lp2VczJb
夏だねぇ

131 :名無し野電車区:02/08/18 01:47 ID:???
>>11
>あと、首都圏の特性上、クロスで相席をすることを嫌い傾向が強く、転クロは
馴染まない。(総武快速のE217系や宇都宮・高崎線のE231系も一般客に
とっては気軽に座れる座席数の大幅増加で好評との意見のほうが多いのも事実)


この言い回し,昔鉄道コムで「師匠」が言ってたことにそっくりだね。>>24

>まあ、酉某は自分の使う駅の利便性だけしか考えていないんだから何を言っても
無駄だけどね。加古川以西とか野洲以東の通過駅利用者の事なんか考えたことも
無いんでしょうね。

も。

ネタにマジレスする漏れもアフォだが、加古川以西や野洲以東に配慮してしまえば、
新快速の意味が無くなってしまう。

132 :ののり:02/08/18 02:43 ID:7cA7aGi2
新橋は橋より格下なんですか?

133 :名無し野電車区:02/08/18 10:58 ID:???
まだまだ夏だなぁ

134 :名無し野電車区:02/08/18 12:41 ID:???
>128
こんなところで宗岡循環の文字を見るとは思わなんだ(w

135 :名無し野電車区:02/08/18 13:05 ID:uE0K8oiN
新幹線は格下に決まってんだろ!
値段高いし、マイナー駅行くには不便だし…

136 :名無し野電車区:02/08/18 13:07 ID:???
新特急は格上に決まってんだろ!
値段安いし、マイナー駅行くには便利だし…

(w

137 :名無し野電車区:02/08/18 14:27 ID:???
今度、あう使いが「何で酉は新特急出さないんですか?」という糞スレを立てるほうに1000ルピー。

138 :名無し野電車区:02/08/18 14:34 ID:zCQ26r5o
新検見川は検見川より格下なんですか

139 :651系@勝田電車区 ◆N7z/2xAk :02/08/18 15:11 ID:???
新庄は庄より(以下略

140 :名無し野電車区:02/08/18 16:38 ID:???
>>139
新イチローはイチローより格下ですよね。

141 :名無し野電車区:02/08/18 22:32 ID:xqQMgarG
新潟は潟より隠したなんですか?

142 :名無し野電車区:02/08/18 22:47 ID:???
新線新宿は線宿よりも隠したなんですか?


143 :名無し野電車区:02/08/18 22:53 ID:???
新木場は木場よりも隠したなんですか?

144 :名無し野電車区:02/08/18 23:13 ID:???
新中野は中野より隠したなんですか?
新高円寺は高円寺よりも隠したなんですか?
中野新橋は中野橋よりも隠したなんですか?


145 :名無し野電車区:02/08/19 00:04 ID:???
>>82

束 厨 必 死 だ な ( w

146 :名無し野電車区:02/08/19 00:31 ID:???
>>144
新中野と新高円寺はマジで格下。

147 :名無し野電車区:02/08/19 00:58 ID:???
新山千春は松山千春よりも格下なんですか?

148 :名無し野電車区:02/08/19 01:01 ID:???
酉 普通  = 束 中央総武緩行線・常磐緩行線・京浜東北線
酉 快速  = 束 中電(東海道線・東北線・高崎線・常磐線)普通・中央快速線・総武快速線・常磐快速線
酉 新快速 = 束 中央(青梅)特快・アクティー・アーバン・ラビット

大体こんな感じでしょう。


149 :名無し野電車区:02/08/19 01:09 ID:???
新瑞橋は瑞橋よりも格下なんですか?

150 :名無し野電車区:02/08/19 19:04 ID:???
>>148
中央(青梅)特快はともかく、
アクティー・アーバン・ラビットは本数が少なすぎる。

151 :名無し野電車区:02/08/19 19:16 ID:???
貧乏人がいっぱい釣れた(プ

152 :名無し野電車区:02/08/19 19:41 ID:???
束厨って性格悪いよな…

153 :名無し野電車区:02/08/19 21:02 ID:???
>>150
奈良線の快速より本数が少ないからな(w

154 :名無し野電車区:02/08/19 21:23 ID:???
アクティー2本/hに増発&
束の快速線・中電・中電快速の最高速度を120kmまで上げる。&
ランダムダイヤ→パターンダイヤに整理
これだけやれば、束に新快速なんて要らないと思うけど。

155 :名無し野電車区:02/08/19 21:25 ID:???
>>154
できればな。
少なくとも110km運転とパターン化ぐらいはどんどんやっていいと
思うのだが…。

156 :名無し野電車区:02/08/19 22:18 ID:???
>>154
一応東海道線や宇都宮・高崎線の東京口やはパタ-ンになってなかったか???

157 :名無し野電車区:02/08/19 22:23 ID:???
>>156
下りだけだし、少し都区内から離れるとランダム。あんなの偽パターンで
しかない。

158 :名無し野電車区:02/08/19 22:47 ID:???
>>148
アクティー・アーバン・ラビットとJR西快速が同等だと思うが…。
んで中央特快は普通と同レベルね。

159 :名無し野電車区:02/08/19 22:50 ID:RJL7K/pR
ライナーがあるんだから無くてもいいんじゃない?

160 :名無し野電車区:02/08/19 22:54 ID:fCPy/MRn
なぜパターンに拘る?
15分も待てば電車が来るんだからさー。

161 :名無し野電車区:02/08/19 22:55 ID:fRawIZx0
>>131
束工作員はすっこんでろ!

宇都宮、高崎線の231
座席が堅い 長い時間座っていると疲れる
ボックスが少ない 家族やグループに不評
通勤時ならともかく、あれじゃ自動車の利用を奨励しているようなもんだ。

東北、上越新幹線は高いから、交通費が支給されるビジネス利用以外は乗りたがらないよ。不況で貧乏人増殖中だし。
鈍行グリーン車はラッシュ時以外はがらがら。

162 :名無し野電車区:02/08/19 22:58 ID:fCPy/MRn
>>161
結局困るのは東なんだからいいじゃん。
でも道路が込むか。

163 :名無し野電車区:02/08/19 23:03 ID:???
>>160
マジレスしてみるか。

発車時刻を覚えやすいから。
駅まで歩くのに、速歩きで逝くかマターリ逝くか使い分けがしやすい。
高崎線なんて15分以上待たされる事あり。

164 :名無し野電車区:02/08/20 00:12 ID:???
>>163
10分サイクルだと覚えやすくてとてもいい。

165 :131:02/08/20 03:45 ID:???
>>161
>束工作員はすっこんでろ!


おいおい、良く文章を読んでクレよ。
>>11にレスしたつもりだったんだが。

引用のし方が悪かったようだな。スマソ。

まあ漏れにとっては速度的には中央特快=片町線快速くらいしか思えん。
下手すりゃ片町線のほうがもっと速いか。

高崎線については新快速設定運動を地元のJCがやってるらしいね。

166 :東京遊歩人 ◆C2YSP/4k :02/08/20 03:58 ID:EVyAksbi
>>1
特別快速と新特急あるからいいじゃん。 終了

167 :161:02/08/20 09:04 ID:DTD5/xgA
>>165
スマソ

168 :名無し野電車区:02/08/21 02:40 ID:???
束のアクティー・アーバン・ラビットが新快速と比べて遅いと感じるのは、
最高速度が遅いこともあるけど、
東京〜横浜・上野〜大宮間の所要時間や停車駅が、
中電普通と中電快速でほとんど一緒であることが原因だと思う。
(停車駅も最高速度もほぼ同じなのだから、所要時間が同じなのは当たり前なのだが)

酉の新快速は快速と比べて所要時間に明らかに差があるので、
「新快速は早い」と感じるのではと。

中央特快が束エリアでは速いと感じるのも、
中央快速線の停車駅が余りにも多いため
(本来なら、立川まで複々線化によって緩行線を延伸して、
 中央快速線停車駅をもっと減らすべきなのに、
 複々線化が実現しないばかりか、緩行線のある某3駅にまで停車している)

169 :名無し野電車区:02/08/22 19:13 ID:???
あげ

170 :名無し野電車区:02/08/23 01:23 ID:???
>>168
複々線かが実現しても優等&特快専用線(一部ホーム省略)になるのか!?
漏れ含め緩行線延伸の期待が裏切られそうで鬱(w

171 :FUN ◆NORIKATs :02/08/24 04:01 ID:???
AGE

172 :名無し野電車区:02/08/25 23:29 ID:???
中央線は複々線化を地下で行うようだから、
(現在の路線を高架化、新たに造る急行線を地下)
複々線は優等・特快専用線になることはほぼ間違えないかと。
まぁ、新快速クラスのスピードが確保されることになるだろうから、
いいのではないか?

173 :名無し野電車区:02/08/26 00:41 ID:???
>>172
それでも新快速厨は新快速を欲しがるんだろうぜ
奴らは身も心も貧乏人だしな(w

174 :名無し野電車区:02/08/26 01:04 ID:???
その煽りが貧しいよ…

175 :名無し野電車区:02/08/26 01:11 ID:???
「中身は中央各停の車両と一緒ですが加速がいいので十分いけます」

「車内の座席が転換クロスではないようだが・・・」

「転換クロス?、あんなのは飾りです!
関西に引っ越せない鉄ヲタにはそれがわからんのです!!」

使いやすいダイヤで所要時間が短い列車ならE231でもかまわんよ、
つか、性能をもてあましすぎ・・・」

176 :名無し野電車区:02/08/26 01:38 ID:ARt+2yqB
高性能車両を大量投下できない倒壊と酉の苦肉の策である新快速を
高性能車両を開発&大量投下出来る束の違いを理解できない
新快速厨は〜
⊂´⌒∠;゚Д゚)ゝつ {イ、イッテヨシ...

177 :173:02/08/26 01:57 ID:???
>>174
貧乏人が釣れた

178 :名無し野電車区:02/08/27 23:05 ID:RKVYaqLM
>>175
>転換クロス?、あんなのは飾りです!

京都-大阪-神戸じゃ、なかなか座れないものなあ!
座席がいいから人気があると勘違いしているヲタが多いこと、多いこと。
それぐらいの乗車時間であれば、座席のレベルなんてイパーン人にゃ二の次なんだよ。

179 :名無し野電車区:02/08/28 00:01 ID:???
勘違いしているヲタは実は>>178
座席が人気の全部ではないが、一部ではある。
近鉄奈良線程度の乗車時間でもLCカーが入る時代だぜ?

180 :178:02/08/28 21:27 ID:hUnT3eOe
>>179
「二の次」って書いてあるだろ!良く読め。
あんたも「座席が人気の全部ではない」と書いているのだから大差ない。


>近鉄奈良線程度の乗車時間でもLCカーが入る時代だぜ?

従来車より座席が減った分だけサービスダウンと言える。

181 :名無し野電車区:02/08/28 21:38 ID:???
>>176
新快速列車の方がはるかに高性能だろ
あと長距離乗る客にとって座席は重要。(豊橋-名古屋等

182 :名無し野電車区:02/08/28 21:43 ID:???
>>180
>従来車より座席が減った分だけサービスダウンと言える。

そうか?漏れはサービスアップだと思ったが。
前向きに座れてアームレストがあるメリットは、若干の座席減というデメリットを上回ると思うし。
だからこそ近鉄はLCを導入したのでは?

183 :名無し野電車区:02/08/28 21:51 ID:???
>>176
倒壊は、新幹線で新型車輌を大量投下していますが、なにか?

184 :名無し野電車区:02/08/28 21:51 ID:woUqHC7T
>>181
高崎線・夕ラッシュ時間帯

普通(酉で言う快速):上野から鴻巣以北まで座れない。
アーバン(夕方の運転は休日のみ・酉で言う新快速):上野から熊谷以北まで座れない。
通勤快速(平日運転・酉で言う新快速):とにかく座れない。


つまり・・・転クロなど混雑を助長する。どうせ座れないんだからヨ231で適切!

185 :名無し野電車区:02/08/28 21:54 ID:???
なんだかんだ言っても、東京でも人気の有る185系&373系の普通

186 :名無し野電車区:02/08/28 21:55 ID:???
>>184
そういうとこならロングシートは当然だけど、それでも座席悪いでしょ。
211系5000番台みたいなロングでも座りやすいやわらかい座席にできないか、ってこと。

187 :名無し野電車区:02/08/28 21:56 ID:???
>>186
酉には207系なんて通勤電車車輌もあるね。
アレ並みなら、ヨ231もおそらくそれ程は叩かれないと思うよ。

188 :場内警戒 ◆oCZBwRKc :02/08/28 22:04 ID:rS5lsLl9
207系にスタンションポール設置と枕木方向の吊り革の増設したら最強

189 :名無し野電車区:02/08/28 22:56 ID:???
>>187
仕切りがなく、バケットではなくかえって苦情が来る罠か??

同じ231でも山手のはそんなに悪くない(特に6扉)

190 :名無し野電車区:02/08/28 22:58 ID:???
>>189
201や205で苦情が来ているんかよ

191 :FUN ◆NORIKATs :02/08/28 23:40 ID:???
>>188
つり革はともかく、スタンションポールは関西では不要。というかかえって苦情が
来そう。関西でスタンションポールを設置しないのはドア周辺に固まらないのを
防ぐためらしい。

関東の話しなら必要でしょうが。

192 :名無し野電車区:02/08/29 10:12 ID:???
何であう使いはスレ乱立できるの?

193 :名無し野電車区:02/08/29 10:37 ID:DIzDFeUi
>>183 新幹線車両は相当な距離を走るので寿命が短い。
>>185 185はドキュソ。373はデッキがあればOK。
結局何だって?東京一極集中がいけない。

194 :名無し野電車区:02/08/29 11:06 ID:???
福島-白石-大河原-岩沼-仙台-塩釜-松島海岸-鹿島台-小牛田-古川

195 :花と名無しさん:02/08/29 11:18 ID:???
ロングシートでもいいから渋谷、新宿、池袋に乗り入れる早い列車増やせよ
東京駅から乗り換えるのうざい!

196 :名無し野電車区:02/08/29 11:52 ID:kfPXa53K
>195
池袋などで行われている工事が終われば増えるはず。しばし待て。

197 :名無し野電車区:02/08/29 12:27 ID:W6ex4HlN
そもそも酉と束の「快速」という種別の発想自体違うような気が。
アクティー、ラビット、アーバン=○○路快速なんだろうけれど、
速さよりも利便性を重視せざるおえない状況が首都圏にはあるから。
一概にどっちが悪いとか優れているとかはいえないのでは。

やるとしたら(一部妄想)
・アクティー、アーバン、ラビットを一本化(新宿経由はすべて快速に)
・新宿始発の中央線中距離電車を復活(時間一本程度)
・エアポート成田の特別快速化
ぐらいしかできないんじゃないかなあ・・・(無理だろうけれど)

198 :名無し野電車区:02/08/29 12:36 ID:smu03mjN
束はクロスシートや110k運転以上は
特別料金が必要な国です。


199 :名無し野電車区:02/08/29 12:56 ID:???
LCカー登場するぐらいだから束は快速急行だな

200 :名無し野電車区:02/08/29 13:29 ID:???
関西はサービスが悪いとすぐに他社に乗り換える。
つまり、客が賢い。
関東はそんなこと気にしない。
例えば、京急の快速特急なんて、
鉄オタ的には関東一の特別料金不要列車。
しかし、京急を使うなんて、ねぇ…

201 :名無し野電車区:02/08/29 21:18 ID:???
>>200
関西と違って、関東は並行路線が少ないんです。
だから選びようがない場合が多いから、競争が起きにくい。
それに、関西でも京阪神区間以外は、必ずしもサービスが良いとは言えない。
よって、関西の客が賢いわけではない。

だって、誰が好きこのんで2時間近くもヨ231なんかに乗りますか?

202 :名無し野電車区:02/08/29 21:36 ID:???
たくさんの電車の止まるべき駅をA、どうでもいい駅をBとしたとき
ABBBBBABBBBBBAという路線なら通過駅の多い列車が必要だが、
AAAAAABBBBBBBBに近い形だと極端な通過列車は実態に合わない。
JR東日本はそういう路線が多いだけの話。

ただ駅の並び方が違うだけだという解釈がいいんだと思う。
新宿から立川までのほぼ全駅が明石とか三ノ宮みたいなもので、
そこから先はほとんど(通過すべき)小駅だけということ。

203 :名無し野電車区:02/08/29 21:46 ID:???
仙台空港-名取-仙台-北仙台-愛子-山寺-北山形-山形

204 :名無し野電車区:02/08/29 21:49 ID:???
>>202
遠近分離をしてもいいと思うが。特に総武快速。

205 :名無し野電車区:02/08/29 22:19 ID:???
遠近分離というとカコイイが、
分離するということは、実は使える電車を減らして待ち時間延ばすことだからなー。
(同じ路線で遠い駅と近い駅にいっしょに帰る人がいても、どちらかは最低1本待つことになる)

つまり近距離だと通過列車が増えて、遠距離だと先着列車が限られてしまう状態。
ということは待ち時間も含めた平均所要時間は長くなる傾向にあり、これを短くできるというのは
相当に長距離の客の割合が高くて、電車間隔がスカスカの路線でしか成り立たないかと。

東京は2〜5分間隔で電車が詰まっていて、人口密度や乗降客数などを見ても
近距離客が多いんだから、各駅停車主体よりも
効率のいい長距離無停車電車を走らせるというのはまず無理だと思うんだが。

206 :名無し野電車区:02/08/29 23:10 ID:???
>>205
杉並3駅や新小岩は通過でよいのでは?

207 :名無し野電車区:02/08/30 00:05 ID:???
東海道線や東北・高崎線は比較的遠近分離できているよね。
遠 東海道線・東北高崎線
近 京浜東北線

208 :名無し野電車区:02/08/30 17:13 ID:???
>>205
そんなこと言っていたら、快速の運転ですら、遠距離での先着列車が限られてしまうぞ。

209 :名無し野電車区:02/08/31 23:55 ID:rWIT0LRS
保線区

210 :名無し野電車区:02/09/01 00:04 ID:???
しかし束の中電って何であそこまでスジが寝てるの?

211 :名無し野電車区:02/09/01 00:04 ID:???
やる気がないから。

212 :シャアがジオングの説明をうけているところ:02/09/01 00:05 ID:???
>>275
遅レスですまぬが…





















元ネタがわかる奴がいなくなったねほんとに。

213 :シャアがジオングの説明をうけているところ:02/09/01 00:06 ID:???
おっと>>175だったスマソ。

214 :理由:02/09/01 00:12 ID:???
意外と「新快速」の
商標を倒壊・西に持ってかれているだけだったりして(藁

215 :名無し野電車区:02/09/02 03:47 ID:o9sqxEeP
>>214
新快速を名乗ってもお客は混乱するだけだしなあ・・・。

それにヨ231でもちょっと足回りをいじれば223系と十分タメを張れると
思うんだけど。

216 :名無し野電車区:02/09/02 21:46 ID:zcSi2NSC
東北・高崎線でそんなことしたら新幹線の客が減るからしません。
新幹線自体、熊谷〜東京あたりだと速度は酉の表定並だが…。

217 :名無し野電車区:02/09/02 21:57 ID:rUQB6zZ7
ヨ217新快速

218 :名無し野電車区:02/09/02 23:55 ID:d2XrQTgo
東海道線なら束の利益になるからいいよね。

東新品川横戸大藤辻茅平大二国鴨小早根真湯熱
京橋川崎浜塚船沢堂崎塚磯宮府宮田川府鶴河海
●●●●●●●●●●●__________普通(E231)
●●●●●‐‐●‐●●●●●●●▲▲▲●●快速(E233)
●‐‐‐●‐‐●‐●‐‐‐‐‐●‐‐‐‐●新快速(E233)
__________●●●●●●●●●●●L普(E313)
●‐●‐‐‐△●‐●△‐‐△‐●____湘南ライナー

●●●●●‐‐●‐●‐‐‐‐‐●‐‐‐‐●昇進新快(E233)
●●●●●‐‐●‐●●●●●●●▲▲▲●●昇進快速(E233)
新渋恵大横戸大藤辻茅平大二国鴨小早根真湯熱
宿谷寿崎浜塚船沢堂崎塚磯宮府宮田川府鶴河海

平塚でのパターンは、
新快速

219 :名無し野電車区:02/09/03 23:12 ID:???
>>218
品川通過で川崎に止めてる時点で終わってるな。>新快速
川崎は無料系の通過は絶対にありえん。そして川崎は要らん
藤沢、茅ヶ崎両方とも止めないとは何を考えているのか??
大船も要らないのでは?その代わりに戸塚に止めろ!!

ってとこだろうな。

まあ、こんなんでは空気輸送は必死だな




220 :名無し野電車区:02/09/04 11:17 ID:lemYKkP/
>>218
醜いからなおしたぞ

東新品川横戸大藤辻茅平大二国鴨小早根真湯熱
京橋川崎浜塚船沢堂崎塚磯宮府宮田川府鶴河海
●●●●●●●●●●●__________普通(E231)
●●●●●─→●→●●●●●●●▲▲▲●●快速(E233)
●──→●─→●→●────→●───→●新快速(E233)
__________●●●●●●●●●●●L普(E313)
●→●──→△●→●△─→△→●____湘南ライナー

●●●●●─→●→●────→●───→●昇進新快(E233)
●●●●●─→●→●●●●●●●▲▲▲●●昇進快速(E233)
新渋恵大横戸大藤辻茅平大二国鴨小早根真湯熱
宿谷寿崎浜塚船沢堂崎塚磯宮府宮田川府鶴河海


221 :名無し野電車区:02/09/04 20:42 ID:5TB63clg
東海道線に新快速が走ったら踊り子や東海の客が減るからやらないほうがいい。

222 :名無し野電車区:02/09/04 21:00 ID:l2eWO5Xb
>>221
つうか束は特急でかせいでいるからサービス向上などする気はないだろう。
快速ラビットやアーバンですら1時間に1本しかないししかも遅いし。
しかし東海道線くらい倒壊と競合するんだから
東京・新橋・品川・川崎・横浜・国府津・小田原・熱海+αくらいしか停まらない
新快速をキボンヌ

223 :名無し野電車区:02/09/04 21:58 ID:???
>>222
なぜに国府津停車?

224 :名無し野電車区:02/09/04 23:35 ID:???
>>222
こんな種別出しても空気輸送確実(特に横浜以西)だと思われ
急ぐんだったら新幹線使うし、お得意様の西湘地区を冷遇するはずが無い。


と優香、川崎止めるなら平塚止めろよ。
新橋停車はどちらかと言えば賛成だが・・・


225 :あう使い ◆MScdmaEs :02/09/04 23:46 ID:???
>>219
なんかビミョーに違う
>>220
結構いいかも。THANX


226 :名無し野電車区:02/09/05 03:24 ID:Gw2WmfD5
煽り抜きのマジレスでこう言う話で出てくる案見るといつも思うのだが
地元民のことなんにも考えてない案ばっかですね。
そりゃ速くなっては欲しいが殆どの案は
ただ自分が遠くに行くのに欲しいってだけにしか見えんよ。

227 :名無し野電車区:02/09/05 03:28 ID:e6HEE+nt
>東海道線くらい倒壊と競合するんだから

競合というほどではなかろう。
少なくとも当事者にその意識はあまりないと思う。


228 :名無し野電車区:02/09/05 04:29 ID:???
そもそも、首都圏の私鉄はなるべく官鉄と競合しないように敷設されたんだ
から、「ライバル殺し」が主目的の新快速なんてやる必要がないでしょうに。

突如、東北本線〜日光線に投入したらネタとしては面白いけど(w

229 :名無し野電車区:02/09/05 05:40 ID:/dDXwqDT
競合は良くない。潰しあうだけ。
みんな仲良くしましょう。

230 :名無し野電車区:02/09/05 06:55 ID:mWYX7eot
>>229
そして両方腐っていく。競争原理が働かないからこそ
関東はョ231系のような電車が幅を利かせる

231 :名無し野電車区:02/09/05 21:06 ID:/dDXwqDT
>>230
何いってんの?
231が入らなかったら古くて混雑する113や115に乗っていたほうが
いいって言いたいわけ?
新車を入れなきゃ新車を入れろと叩かれるし、入れたらいれたで文句を言うし
束は八方塞だな。あんたはダダこねなのか。

232 :名無し野電車区:02/09/05 21:07 ID:???
>>231
密かに231GETだな

233 :名無し野電車区:02/09/05 21:20 ID:tq78Yc4P
今更だが、スレタイトルにワラタ。新快速出すって一体・・・

234 :名無し野電車区:02/09/06 06:12 ID:???
>>231
もっと気の利いた新車を入れればよい。

235 :名無し野電車区:02/09/06 07:55 ID:???
湘南新宿線は座席が嫌だ・・・長く座ってるとケツが痛くなる



236 :名無し野電車区:02/09/06 08:07 ID:b7yAZ75N
新快速よりも、高崎線、いい加減15両を基本にしてくれ。
こみすぎ。

237 :名無し野電車区:02/09/06 08:25 ID:hti0H6GM
>>234
たいていの場合、「もっと気の利いた新車」ってのは
ここに出せばとたんに叩かれる性質のものだな(藁

238 :名無し野電車区:02/09/06 10:42 ID:mCVC9BCR
>>237
だから現状通りが一番いいというわけか。

239 :名無し野電車区:02/09/06 12:44 ID:TVMJpXn4
     _____
    ///////////ヽ,,
   f メー-----ー弋メヽ
   ト| ___ ____ ____ .|ミミ|     __________
   ト|_,,,,,,__メ __,,,,,,_ |ミミ|   /走るんですのシートは痔主の僕にはいただけない。
   f|.-=・=H-=・=~iー6}リ < 乗り心地は東武電車と月とスッポンの由。ベンチみたいな
    'ヒ______ノハ、_____ノ !!|   | 席にはイライラしてきて怒鳴りつけたくなると
    f  _, ,ム、、_   ./    \苦言を呈しておく。
    ヽ ィ-==ー-i, ,ノ 人      ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     \,____// /~丶_
      人,_____/ /   \
     /|_/又 \ /


240 :名無し野電車区:02/09/07 12:10 ID:dDyDWvvZ
>>1
束はケチだからです!
それと比に迫るほどの特急偏重鉄道会社だから、下手に新快速運転したらそっちに客が流れて特急に乗らなくなるからやりたくない(だろう)。

241 :でじこ野電車区:02/09/08 22:05 ID:???
>>240

比は721系という名車があるにょ。
731系はいけてないけどにょ。
束は東北にも721系入れるにょ。


242 :名無し野電車区:02/09/08 22:07 ID:???
馬鹿か?もう出てんだろう。「有料新快速」が。

243 :名無し野電車区:02/09/09 02:31 ID:ZMHOfzMI
新快速みたいなタイプが全く使い物にならない
路線形態な上に、223系が走るにはあまりにも混みすぎるから。

例えば、新快速が独占でビュンビュン飛ばせる京阪神と違い、
中央快速線や、東海道線は単なる複線でしかないというのもある。

要は、JR酉の新快速みたいな存在のために輸送力を下げることは
不可能である、ということだ。
まあ、あのやたら横揺れする高速運転に不向きな線路で130km/hだされても乗ってる方は
たまったもんじゃないが。


244 :名無し野電車区:02/09/09 17:30 ID:???
東海道線や総武・横須賀線の列車は10分に1本程度しかないから
すべての列車が130キロ運転すればいいこと。
別に不可能とは思わない。
それどころか京葉線は十分130キロ運転できるほどの密度しかない。
さすがに中央線は無理だと思うが。

245 :名無し野電車区:02/09/09 20:09 ID:???
>>244
古い車両(東海道線&東北線の115系、中央線の207系、貨物列車とか)が残っていて、
やむなく遅い列車に合わせてダイヤを引いていることが原因かと。


246 :首都圏は無理だが:02/09/09 20:15 ID:???
福島〜仙台〜小牛田で運転すればそれなりの需要があるような。

247 :名無し野電車区:02/09/09 20:17 ID:4KDl+rzY
>>245
横須賀総武快速線はヨ217に統一されても113時代と比べて
全くスピードアップしていませんが何か?

248 :名無し野電車区:02/09/09 20:26 ID:???
京急快速特急ぐらいしか関東には関西のようなサービス特急は無い。


249 :名無し野電車区:02/09/09 21:16 ID:hgYJFJP/
120kはおろか130k運転対応車がない。

250 :名無し野電車区:02/09/09 21:21 ID:???
>>246
ただ単にやる気がないだけだろ。
ョ217系が高速運転を前提にした車両になっていないだけで
せめて120キロ運転くらいできる車両を入れればよいこと。
どうせョ217系も寿命半分なんだし。

251 :名無し野電車区:02/09/09 21:25 ID:???
113&115の爆走感は、酉の新快速に負けない

252 :名無し野電車区:02/09/09 21:29 ID:???
>>250
ヨ217系なら120km/h運転は出来るぞ。
ブレーキ系統をいじればもっと伸びるかも知れん。

その代わり起動加速・中速までの性能が最近の近郊型としてはトップ
クラスの糞っぷりで西船橋−本八幡などで120km/h運転をしても113系
並のダイヤでしか走れないのが悲しいが。(w

253 :名無し野電車区:02/09/09 21:38 ID:???
>>250
寿命半分なんだって(ワラ

254 :名無し野電車区:02/09/09 22:35 ID:UfZ75voG
>>251
それは言える。

なんだかあの車両で爆走されると
速く走っている錯覚に陥る

255 :名無し野電車区:02/09/09 22:36 ID:???
>>245
ハア??
中央線に207系???
まあ、常磐線の207が東西線に転属する可能性はゼロではないとは思うけどな


256 :斜四散:02/09/10 11:19 ID:LhFAwg4B
>>243
東北本線は120km/h規格で設計された日本有数の高規格線ですが何か?
カントとか細部の微調整さえすれば余裕で130km/h逝きそうですが。

ついでに言うなら高崎線も120km/h規格で、常磐線に至ってはスーパーひたち登場時に130km/h規格に改造されましたがですが何か?

257 :名無し野電車区:02/09/10 11:28 ID:???
>>256
電車はレールだけで走るものはありません。

258 :名無し野電車区:02/09/10 21:50 ID:bKhOt9SR
>256
新幹線を利用してもらうため、実質100k運転です。

259 :名無し野電車区:02/09/10 21:50 ID:???
>>256
高崎線って120km/h規格だったんですか・・・勉強になります。
120km/hで走ったら相当早くなるだろうなぁ

260 :名無し野電車区:02/09/10 21:59 ID:kUbRmykK
新特急でも110k運転です。

261 :名無し野電車区:02/09/11 01:26 ID:???
最高速度はともかく、京阪地区の新快速みたいのは
(周囲の駅より)めだって乗降客の多い駅がそれなりの間隔でないと
(また、その駅相互の利用がめだって多くないと)
あまり意味ないと思われ

走るほどに地方になっていくんなら、末端部分の停車駅は
多めにしたほうがいいし

262 :名無し野電車区:02/09/11 05:46 ID:V+OIvnRr
>>252
>ブレーキ系統をいじればもっと伸びるかも知れん。
問題無く出ると思われ。
先日乗ったとき千葉発10分遅れだったが今までに経験した事の無い
走りで市川着時でほぼ定刻、新小岩着時には完全に回復してた。
例の区間で速い事といったら感動的ですらあった、
それ以外の所でも制限までギリギリ粘って一気に速度落としてたし
実はやれば相当できるのでは?

263 :名無し野電車区:02/09/11 05:50 ID:RjAJEIo2
漏れも10分延とはいかないが3分延くらいの総武快速の回復運転に
遭遇したことあるよ。総武快速なんて5年に1回くらいしか乗らないのに…
E217速いなぁと思ったさ。でもダイヤは…

264 :妄想が(略:02/09/11 05:53 ID:???
新快速って最高ニダ!酉マンセー!
新特急は正にカス!無くなって由!∴束はカス!

265 :名無し野電車区:02/09/11 16:03 ID:Jz46/ufi
高崎線は昔189系あさまが120km/h運転してたんだけどなー
現在の最速列車が165系のMLえちごなのはいかがなものか(w

185は波動用にして新特急にヨ257投入きぼんぬ。

266 :名無し野電車区:02/09/11 22:27 ID:0QIxq8aq
>>264
氏ね

267 :でじこ野電車区:02/09/12 04:37 ID:???
>>264
酉にも大きな欠点があるにょ。
新快速のり心地悪いにょ。
速すぎて怖いという一般人の意見もあるにょ。
束は閑散区間くらいせめて常時120キロ運転するように努力すべきにょ。

268 :名無し野電車区:02/09/12 04:39 ID:???
JR東日本に対する意見は、
http://voice.jreast.co.jp/
こちらのアドレスで受けつけております。
公式ホームページは
http://www.jreast.co.jp/index.html
時刻表は
http://www2.jreast.co.jp/estation/station_time/index.asp
こちらです。


269 :ショコラ ◆oCdeziko :02/09/12 09:49 ID:???
>>267
130`が恐い人は、快速に乗ればいいにょ。


270 :名無し野電車区:02/09/12 18:24 ID:???
鉄オタ=アニオタ

271 :名無し野電車区:02/09/14 01:08 ID:???


272 :名無し野電車区:02/09/14 02:32 ID:YNFGpDRC
総撫快速はスピードよりもダイヤを工夫したほうがいいと思う。
今日昼間悪忌爬薔薇から血婆へ行ったが、
禁止町で乗換の快速が津駄沼止まりで次の快速血婆行まで時間があったので
そのままケツはいたかったが各停のe231に身を委ねていたら
快速より先に血婆についた。
ケツをさすりながら出口にむけて階段を登っていると禁止町で乗換快速血婆行が
ホームに進入して来るのが見えた。
乗換のタイミングにもよるが、各駅停車より時間のかかる快速でいいのだろうか。

273 :.:02/09/14 02:56 ID:???
.

274 :.:02/09/14 04:47 ID:???
.

275 :.:02/09/14 16:53 ID:???
.

276 :名無し野電車区:02/09/14 17:15 ID:PSJec/bC

何であう使いは糞スレ立てるの?
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/rail/1031990824/


277 :あう使い:02/09/14 20:26 ID:ktXQdJYg


278 :名無し野電車区:02/09/14 21:01 ID:???
束の複々線は別路線が2つ並んだだけ。
走行ルートも違うし、乗り換えもかなり不便。
関西のように新快速>快速>普通とはなっていない。

279 :名無し野電車区:02/09/14 22:14 ID:38jgS8Tn
>256
415系に120km/h出すスペックがあると思っているのか?
113系がそんなスピード出ると思ってるのか?

近郊型の231系は旧車両にダイヤを合わせてるので遅いが、
飛ばすときはスペックの差が出て遅れが一気に取り戻せるのは有名。
まあ宇都宮線は元々速いけどな。

東海道線は車両は古いし、高速運転すると横揺れしまくるし踏切が多いので
120km/hは無理だな。


280 :名無し野電車区:02/09/14 22:37 ID:thDrohgG
地方ローカル私鉄の山陽電鉄でもボロ車で110km/h爆走するのに...束へぼ過ぎ。

281 :名無し野電車区:02/09/14 23:00 ID:???
JR西も113系辺りはロクにスピードでない罠。
最大勢力の103系はいうに及ばず。


大体山陽は最新の車両も110km/h止まりじゃねーか(藁

282 :サザエ:02/09/15 00:18 ID:N1+16hCZ
出さんでいいよ。「新快速」ってのは「特別快速」を基にしてできたもんなんだ。
束は特別快速でよすぃ。

283 :あう使い ◆MScdmaEs :02/09/15 18:30 ID:???
湘新快速を新快速と呼ぶことにするとか。

284 :名無し野電車区:02/09/16 00:17 ID:???


285 :名無し野電車区:02/09/16 18:36 ID:???


286 :名無し野電車区:02/09/16 19:28 ID:???
 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
 |  次でボケて!!!   |
 |________|
    ∧∧ ||
    ( ゚д゚)||
    / づΦ

.

287 :名無し野電車区:02/09/16 19:32 ID:???
あっ・・・あふんっ☆

288 :名無し野電車区:02/09/16 20:10 ID:???
>287
14ボケー(w

ここで新快速とか寝言言ってるやつって、東海道線も中央線も高崎線も宇都宮線も
それ単体では、ただの複線の郊外型路線であることを把握してるのか?

邪魔者が何もない線路を好き勝手にぶっ飛ばせるJR酉の新快速とは根本的に
状況が違うんだが。


289 :名無し野電車区:02/09/16 20:42 ID:???
インチキ特急の新特急を全車指定の「新快速」にしましょう。
これなら、クロスシートでも混雑を気にしなくてもいいし。

290 :名無し野電車区:02/09/16 23:00 ID:???
>>288
終電うざい

291 :名無し野電車区:02/09/16 23:53 ID:???



















新快速市ね

292 :名無し野電車区:02/09/18 22:34 ID:DEetaJfI
JR東日本は、
普通<快速<特別快速<超快速<メチャ快速
でも走らせればいい。

293 :あう使い ◆MScdmaEs :02/09/18 23:27 ID:???
>>292
既に、京浜東北快速<東海道線普通ですが、何か?
(↑は速さでね。)

294 :名無し野電車区:02/09/19 23:43 ID:???
>>292-293
常磐線モナ

まとめると

各駅停車>(新快速>)快速電車>特別快速電車≧普通列車>快速列車

という事が常識ですが何か?


295 :名無し野電車区:02/09/19 23:46 ID:???
>>289
通勤快速よりも遅い新快速萌え

296 :名無し野電車区:02/09/19 23:53 ID:9nfMy2Vg
4本/Hの新快速に乗客が集中してもさばける程度の乗客しかいない酉とは事情が違う、
というのも大きな理由の一つと思う。

297 :名無し野電車区:02/09/19 23:55 ID:CQswx/Wk
東有新浜田品大大蒲川鶴新東横保東戸大藤辻茅平大二国鴨小早根真湯熱
京楽橋松町川井森田崎見子神浜土戸塚船沢堂崎塚磯宮府宮田川府鶴河海
●●●●●●●●●●●●●●===●______________各停(209)
●‐‐‐‐●●●●●●●●●●●===●______________快速(209)
●‐‐●‐‐‐‐●‐‐‐‐‐‐●‐‐‐‐‐‐●‐‐‐‐●●●●●●●●●●●●●●●●新快速(113)



298 :はしのえみお:02/09/20 00:00 ID:???
そのスジでは有名な京成車掌 はしのえみお です、キリ番取りに来ました!

299 : :02/09/20 00:01 ID:Qww+51AM


300 :はしのえみお:02/09/20 00:01 ID:???
300ー!

301 :名無し野電車区:02/09/20 00:06 ID:???
>>297
悪茶は?

302 :名無し野電車区:02/09/20 00:13 ID:???
>>301
新快速の運転に伴い快速悪茶は廃止と致しました。
速くて快適な新快速をご利用ください。

303 :名無し野電車区:02/09/20 10:39 ID:efZsbjI4
東日本では 各停<快速<普通(中電) なので、
普通より速い 「新普通」「特別普通」 を走らせよう!

304 :名無し野電車区:02/09/20 12:47 ID:AbOnFIEM
東有新浜田品大大蒲川鶴新東横保東戸大藤辻茅平大二国鴨小早根真湯熱
京楽橋松町川井森田崎見子神浜土戸塚船沢堂崎塚磯宮府宮田川府鶴河海
●●●●●●●●●●●●●●===●______________各停(207)
●―●――●―――●―――●●●●●●●●●○○○○○_____快速(313)
●―●――●―――●―――●―――●●―●●▲▲▲▲●●●●●●新快速(313)



305 :名無し野電車区:02/09/20 15:21 ID:???
東有新浜田品大大蒲川鶴新東横保東戸大藤辻茅平大二国鴨小早根真湯熱
京楽橋松町川井森田崎見子神浜土戸塚船沢堂崎塚磯宮府宮田川府鶴河海
●●●●●●●●●●●●●●===●______________各停(209)
●―●――●―――●―――●●●●●______________総武快速(E219)
●―●――●―――●―――●――●●●●●●○○○○○_____普通(113)   4本/h
●―●――●―――●―――●―――●●――●●●●●●_____快速(211)  2本/h
●――――●―――――――●―――●―――●――●―●●●●●●新快速(313) 2本/h
●――――●―――――――●―――――――●――――●――――●特別快速(201) 2本/h

306 :名無し野電車区:02/09/21 00:30 ID:???
>>303
束にとっては新がつくと隔したになるんですが何か

307 :妄想が(略:02/09/21 00:33 ID:???
静岡行新快速希望!

308 :名無し野電車区:02/09/21 00:38 ID:C7AE6j4v
真(チェンジ)快速ではダメですか

309 :名無し野電車区:02/09/21 10:06 ID:???
 

310 :名無し野電車区:02/09/22 00:00 ID:???
>>306 >>308
「スーパー普通」 だったらどんな種別の意味になるか?

311 :名無し野電車区:02/09/22 23:49 ID:???
 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
 |  次でボケて!!!   |
 |________|
    ∧∧ ||
    ( ゚д゚)||
    / づΦ
.


312 :名無し野電車区:02/09/23 14:24 ID:???
スーパー不通

313 :名無し野電車区:02/09/23 22:55 ID:???
>310
普通・・・通過駅あり
各駅停車・・・すべての”駅”に停車
スーパー普通・・・仮乗降場まで含めて停車

314 :名無し野電車区:02/09/24 01:11 ID:???


315 :名無し野電車区:02/09/24 01:19 ID:1bcGD50y
新特急がなくなっちゃった
残念

316 :あう便い:02/09/24 14:51 ID:???
あげ

317 :名無し野電車区:02/09/24 15:52 ID:???
いっそのこと、束は在来線も新幹線も、駅を通過する列車を
全部廃止してしまえばいい。
一組の複線に列車種別は1種類だけ、線内全駅停車。
そうすれば、「おらが駅に停車せよ!」要求はなくなるだろう。
さらに地方自治体からの要求で新駅が続々と開設。
各駅停車以外の列車は、最速記録を作るため一日一往復だけ。
こんなダイヤになったら、「おらが駅から東京まで途中駅を
通過して快速運転せよ!」と言い出せる地方があるだろうか?
そんな地方自治体は、途中の通過される地方自治体から
袋たたきにあってつぶされる。
横並び主義の束日本マンセー!

318 ::02/09/24 20:59 ID:kUhWKs6B
NO------------------------

319 :名無し野電車区:02/09/24 21:03 ID:???
何で倒壊は中央特快出さないんですか?

320 :名無し野電車区:02/09/24 21:03 ID:???
317は東京の交通事情知らない田舎モノか束大嫌い酉ヲタだと思われ。

321 :名無し野電車区:02/09/24 21:48 ID:???
>>315
1駅でも通過する列車にご乗車の場合は、特急料金が必要です。

322 :名無し野電車区:02/09/24 22:38 ID:???
>>317の人格がどうなのかはどうでもいいが、
駅間距離がある程度長い区間ではオール各停というのも
一見識ではあるのだ。朝ラッシュ時の高崎線・宇都宮線
なんかそうやっているな。


323 :名無し野電車区:02/09/24 23:46 ID:???
残念なことに、>>317が言っていることが、
>>322が例に出している高崎線で現実に起こっている。
朝の各停はともかくとして、

・県北が求める快速の本数増には、各停の本数の減る県南が反対。
・県南が求める通快上尾停車は、混雑が激化するため県北が反対。
・県南が求める新駅の設置は、所要時間が長くなることにつながるため、県北が反対。
・高崎線沿線の自治体で、協議会を作っているものの、
  意見としてまとまるのは「増発汁!、複々線化汁!」くらい。

束は大増発するつもりはないし、複々線化なんて・・・。
ということで、一向に状況は改善しません。

324 :名無し野電車区:02/09/24 23:58 ID:???
>>317
関西に住んでいたときに関東のJR路線図を見たら、
関東には各駅停車しかないのか?と思ったものだ。

325 :名無し野電車区:02/09/25 00:11 ID:???
>>323
論調としては高崎線に限らずごく普通のことでは?

高崎線の事情については全く知らないが、
目的を東京までの平均到達時間の減少と見た場合、南部の意見の方が正論。

比較的都心に近く、開発余地のある駅間に新駅を作るのは、
平均所要時間現に効果が大きいし、おそらく乗降客数も人口密度の高い
都心に近い駅のほうが多いはずだろうな。

逆に、某氏の唱えた国土の均衡ある発展を目指すなら、
北部のいうことが正しく、人口密度の高いところを
不便に低いところを便利にすることで人口過密を減らすことができるだろう。

最近は、人口減による都心回帰および通勤時間を減らしたいという方向だから
南部の傾向が強く、各駅停車偏重論の方が納得がいくけどな。

326 :名無し野電車区:02/09/25 00:35 ID:eVKa3Q7l
スーパー普通沼津行きの熱海-函南間には来宮が入るらしい。

327 :名無し野電車区:02/09/25 01:26 ID:???
>>324
国鉄時代、そして当初のJRの路線図には快速その他の速達列車を意識した路線図
が描かれていたが、見にくい、あるいは勘違いを誘発しやすいためか、やめちゃった。
ほかの事については努力をしていることは伺えるけど、あの路線図については何の工
夫も感じられない。これに関しては国鉄時代の方がまだマシ。


328 :名無し野電車区:02/09/25 10:47 ID:???


329 :名無し野電車区:02/09/25 20:28 ID:ie/GKltS
関東の快速は、中京圏や関西圏から見れば「区間快速」にすぎないな。

例)アーバン、ラビット、アクティー(電車による)

330 :名無し野電車区:02/09/25 20:33 ID:???
束は新井〜新潟間に特急車両使用の新快速を作るはずで、今、愛称を公募して
ると思ったが。

331 :名無し野電車区:02/09/26 00:05 ID:???
>>329 中央西線名古屋口の快速よりは...

332 :名無し野電車区:02/09/26 00:30 ID:???


333 :名無し野電車区:02/09/26 00:56 ID:r1ggsLf0
>>331
あ、そうそう。中央西線の快速も4つしか駅、通過してないね。
そうか、あれも東海道線なら間違いなく「区快」以下。

334 :名無し野電車区:02/09/26 17:25 ID:???
このスレが路車板では二番目に伸びてるあう使いスレ

335 :名無し野電車区:02/09/26 19:08 ID:???
>>1
束は「新快速」などというコテコテのダサイ名前は使わずに
「悪茶」「兎」「亜板」といったセンスある名前をつけているから。

336 :名無し野電車区:02/09/27 01:34 ID:???


337 :名無し野電車区:02/09/28 13:45 ID:???


338 :名無し野電車区:02/09/28 13:59 ID:jmQ0FeDF
どうでもいいけどもう新快速は新しくないでしね。

339 :名無し野電車区:02/09/29 11:46 ID:???


340 :名無し野電車区:02/09/29 12:03 ID:???
新快速の類はいらんから、既存の快速の本数を増やしてほしい。
ラビットとかアクティとかアーボンとか。
毎時1本では物足りないと思うのは俺だけではあるまい。

341 :名無し野電車区:02/09/30 00:33 ID:???


342 :名無し野電車区:02/09/30 01:08 ID:gFs4mVJ5
>>340
新快速だって設定当時は毎時一本だった。
そのうち束の快速も今の新快速みたいに毎時4本になるんじゃない。

343 :名無し野電車区:02/09/30 01:16 ID:Rq4AOv0o
>>342
並行私鉄が出来ればね

高速バスがさらに便利安価になれば考えられるかなあ

344 :名無し野電車区:02/09/30 22:13 ID:???
新快速ほどの圧倒的なアドバンテージはないけど、束の快速もなかなかのモンだよ。
いちおう普通列車と比較して15分以上は所要時間を短縮しているからね。



345 :妄想が(略:02/10/01 00:03 ID:???
東有新浜田品大大蒲川鶴新東横保東戸大藤辻茅平大二国鴨小早根真湯熱
京楽橋松町川井森田崎見子神浜土戸塚船沢堂崎塚磯宮府宮田川府鶴河海
●────●───●───●───●──●●────●●●●●● 新快速 4/h
●────●───●───●───●●─●●●●●●●           快  速 4/h
●────●───●───●───●●●●●                     各  停 8/h

346 :名無し野電車区:02/10/01 00:56 ID:43B/EZC/
アホ東京人はあんなとろい電車で満足してるんだから、それでいいじゃん
所詮、束なんぞ腐るほどいる家畜を出し入れする道具に過ぎないしな

347 :名無し野電車区:02/10/01 01:21 ID:???
>345
駅を通過して何が各停か!

348 :名無し野電車区:02/10/01 01:56 ID:???
てよか、酉の新快速だって束の中電だってそれなりに合理的になってる。
単純に真似するのが最適とは言えない。
東北・高崎線が東京・東海道直通になれば、
酉の新快速のように見えなくもない。
あとは最高速度アップか。車両置き換えが進めば上がるだろう。
京阪神の都市間輸送という点で、束は東京をスルーした都市間輸送を
ほとんどしていないが、
現状では千葉〜東京〜横浜なのを
大宮〜東京〜横浜の南北系統と
立川〜東京〜千葉の東西系統にするのを長期的目標として持っていると思われ。
東西系統については京葉線三鷹延伸や中央線複々線完成など。
費用対効果を考えると難しいが。

てか、新快速厨は、明石〜神戸や新大阪〜高槻〜京都のような
大胆な停車駅設定と高速運転に目を奪われて、効率的な輸送が見えてない。

349 :名無し野電車区:02/10/01 04:52 ID:???
時刻表から受けるイメージが違うんだよなあ。
酉の東海道・山陽線のページを見ると「レ」マークがずらりと並んで壮観だからな。
束の東海道や東北・高崎線のページなんざ全然通過しないように見えて、
鉄ヲタ的カタルシスがまるで感じられない。
東海道・東北・高崎線直通の暁には、京浜東北線(全列車全駅)とページ
を共有すれば新快速厨もおとなしくなるだろう。


350 :名無し野電車区:02/10/01 12:52 ID:0AYftx2U
最後はヲタ同士の叩き合いになるなぁ2ちゃんの典型か。

転クロは東海道線東京口には向かない。朝ラッシュのことを考えるとどうもな。
G車があるだけましじゃないか?

351 :名無し野電車区:02/10/01 12:58 ID:HPJ0u9Jm
ぱっと見た目では特快の方が速そうだな。

352 :名無し野電車区:02/10/01 13:54 ID:???
つーか、新快速やレールスターを基準に考える関西鉄厨似は困った物。
あれは会社が以下に必死なのを現しているだけのサービスだと思うんだがな(w

353 :名無し野電車区:02/10/02 19:18 ID:GlSpdtxc


354 :名無し野電車区:02/10/02 23:46 ID:???
>>349
いや束はスジが寝ているし。少なくとも性能を最大限に生かせる
ように考えるぐらいはしても良いんじゃないかと思うんだが。

355 : :02/10/03 03:06 ID:FTYUbzN+
>>352

じゃー、束は圧倒的に優位な路線状況をバックにあぐらをかいて
顧客サービスおざなりと理解してよろしいんですな(W



356 :名無し野電車区:02/10/03 22:41 ID:SBQQwgoL
>>355
あぐらをかいていれば今ごろ乗客はいなくなっているはず。
でも一番乗客が多いのは束。つまり、束が一番であるといえる。

357 :名無し野電車区:02/10/03 22:57 ID:???
乗客が多いのは別に束の功績じゃないがね。

358 :名無し野電車区:02/10/04 16:05 ID:???
× 大宮〜東京〜横浜の南北系統と
  立川〜東京〜千葉の東西系統

○ 大宮〜秋葉原〜横浜の南北系統と
  立川〜秋葉原〜千葉の東西系統


359 :名無し野電車区:02/10/04 22:35 ID:???


360 :逝田ヨドヴァシ:02/10/05 00:32 ID:???
>>357

356氏の言う通り、乗客が多いのも束の功績だと思うぞ。
確かに首都圏というj箱を抱えてウハウハだろうが、それだけでは商売は成立しない。
良い市場と企業努力が揃って初めて好業績企業になれるってモンだ。

361 :名無し野電車区:02/10/05 00:40 ID:???
>>360
ではお聞きしますが、昔のNTTは企業努力していましたか?


362 :名無し野電車区:02/10/05 15:01 ID:???
>>361
いまもしてない。
でも客はマイライン設定放置でウハウハ。

363 :名無し野電車区:02/10/05 15:52 ID:???
>>356 >>360
そうとも言い切れないぞ。
需要が元々あって、代替手段が存在しないのだから、
乗客が多いということ自体が会社の功績とは言い難い。
同じ経営陣で北海道や四国を担当させたからといって、
北海道や四国の乗客が一気に増えるとは思えない。

364 :名無し野電車区:02/10/05 15:53 ID:???


      ∧_∧      ∧_∧ ∧帰∧ /中 \
     _( ´∀`)    <`∀´ ><・∀・ >(`ハ´ )
  三(⌒),    ノ⊃    (    )(    )( (((  ) てめーらのせいで
     ̄/ /)  )      | |  |  | |  |. | |  |
    . 〈_)\_)      <__<___)<__<___)(__(___)

                  >>1         ∧∧
         ∧_∧  .∧_∧ ∧帰∧ /中 \
         (  ´∀) <`∀´ ><・∀・ >(`ハ´ )
       ≡≡三 三ニ⌒)    .)(    )( (((  ) 日本の治安が・・・
        /  /)  )  ̄.| |  |  | |  |. | |  |
        〈__)__)  <__<___)<__<___)(__(___)
                   >>1         ∧∧
           ∧_∧  ,__ ∧_∧∧帰∧./ 中 \
          (    ´)ノ ):;:;)∀´>:;:;)∀・>:;:;)ハ´)
          /    ̄,ノ''    )    ) (((  )  悪くなってんだよ!!
         C   /~ / /   /, /   /, /   /
         /   / 〉 <__<__./.__<__./.__(__./
         \__)\)
                      ヽ l / /
            ∧_∧(⌒) ―― ★★★ ―――
            (    ) /|l  / / | \     国へ帰れヴォケが―――!!
           (/     ノl|ll /  / |   \
            (O  ノ 彡''    /  |
            /  ./ 〉
            \__)_)



365 :名無し野電車区:02/10/05 22:39 ID:???
>>360
鉄道は一種の独占企業であるわけで、
束日本では並行する私鉄があまりない(または、私鉄がだめだめ)ので、束の独占状態。
人口は多い、道路網は貧弱、
企業努力はなくても、良い市場(独占)なので好業績企業になれると言う訳だ。
その点だけ取れば、酉の方が企業努力はしているというわけだ(ただし、京阪神に限る)

でも、新快速はいらないと思う。
その前にアーバン倍増汁

366 :名無し野電車区:02/10/05 23:39 ID:CaQ10VS8
要するに新快速とは特急料金不用で速く移動するためのものだろう。
だったら今走っている列車の(表定)速度を上げれば新快速は不用ではないのか。

367 : :02/10/05 23:54 ID:3GupHFqs
>>360

京阪・阪神間ともに隣接する私鉄が2社にらみをきかせ、国鉄時代は
全く勝負にならなかった。それは都市銀行がJR沿線より私鉄沿線に
多いことからも伺える。
そのような私鉄を競争相手に、サービスの質・量ともに向上した結果が
現在の酉優位に至る理由だな(最も、完全に酉優位になったのは何と言っても
阪神大震災が大きかったが)。

一方、束は365の言う通り中核を帝都の力で抑えてるので、別に企業努力しなく
ても客は来るんだよな。首都圏で束を使わないというのは料理にガスを使わない
位の内容に相当する。ライフラインを抑えているから、一般企業のように努力
する必要性は薄いよな。電気を使わずに生活できるか?携帯が普及する前は、
電話を使わずに生活できたか?

>>365
大筋は同意。但し、新快速は酉の生命線。滋賀や姫路を大阪の通勤圏に押し
上げた功労車であり、今更快速や私鉄に回帰せよという内容はその辺の住民
が怒るよ。

368 :名無し野電車区:02/10/06 00:33 ID:???
>>367
>>365の「新快速はいらないと思う」は「束に」いらないと思うの
意味だと思われ

369 :名無し野電車区:02/10/06 01:07 ID:???
アクティーと新快速の停車駅間距離を調べてみた。
(末端の各停部分除く、最少停車駅列車)

快速アクティー
     停車駅間距離(Km)
東京
新橋   1.9
品川   4.9
川崎   11.4
横浜   10.6
大船   17.7
藤沢   4.6
茅ヶ崎  7.5
平塚   5.2
国府津  13.9
小田原  6.2
真鶴   11.9
湯河原  3.3
熱海   5.5

平均   8.05

370 :名無し野電車区:02/10/06 01:07 ID:???
酉新快速
     停車駅間距離(Km)
米原
彦根   6
能登川  13.8
近江八幡8.6
野州   9.6
守山   3.1
草津   4.4
石山   7.7
大津   4.5
山科   4.5
京都   5.5
高槻   21.6
新大阪  17.4
大阪   3.8
尼崎   7.7
三ノ宮  22.9
神戸   2.5
明石   19.4
西明石  3.4
加古川  16.3
姫路   15.7

平均   9.92


結論:新快速滋賀県内止まりすぎ。



371 :名無し野電車区:02/10/06 01:39 ID:???
>>酉の方が企業努力している
アボーンネット「だけ」ね。他は放置。
本当のローカル線はともかく、北陸とか山陽の立場はどうなるんだ?
ま、束もローカルに701入れたことで、その点は評価激しく下がったが・・・

その点、倒壊は地域であまり差をつけないので評価。
死国、北、吸収もほぼ評価。

結論:束と酉は社内分割汁!
話題違いなのでsage

372 :名無し野電車区:02/10/06 20:54 ID:???
>>371
倒壊は新幹線と在来線で格差を付けている。

373 :名無し野電車区:02/10/06 20:59 ID:UU56U+Wt
>>370
>>結論:新快速滋賀県内止まりすぎ。

その区間は実質「快速」と考えてよい。

滋賀県は土地開発が進んでおり「新快速で大阪まで○分!」
というキャッチフレーズがあるからな。


374 :名無し野電車区:02/10/07 16:53 ID:???


375 :激しくage行為。:02/10/07 17:03 ID:???
高崎にはアボーン、鬱呑屋にはらびット、東海道には悪低があるんだから、
常磐線にも↑に類するような快速を設定キボンヌ。

376 :名無し野電車区:02/10/07 20:18 ID:A15Piply
>>370
滋賀県内は人口自体が少ない上、複々線が少ないというのも関係しているだろう。
で、>>369についてのあなたの感想は?ここは束スレなので。
>>375
常磐中電では遅いの?
常磐線は代わりに在来線の特急が多数走っているからこれでいいといえるけど。

377 :名無し野電車区:02/10/07 20:24 ID:???

 競争がないと努力もないってことでよろしいですか?

378 :名無し野電車区:02/10/08 09:38 ID:???


379 :名無し野電車区:02/10/08 22:50 ID:???
何で比は新快速出さないんですか?

380 :名無し野電車区:02/10/08 23:30 ID:???
>>377
束の幹部=酷徹ですが、何か?

381 :名無し野電車区:02/10/08 23:37 ID:???
禿しく外出だったらすまんけどね。
新快速とか新特急の「新」てのは、
「本来この列車は急行と呼ばれるべきものですよ」
という意味ですよね?

382 :名無し野電車区:02/10/09 12:13 ID:???
>>1
そもそも2chはそれぞれの板のテーマの話をするところであって、
質問するのがメインじゃない。
でも、
「2chの人たちになら、この問題解決してくれるかもしれない」
と思ってここを訪れた人のために、
「善意で」質問専用スレを用意している

なのに「質問スレだと解答が遅い」「単発スレのほうがレスが早く着く」
などのふざけた理由で単発スレを立てるやつがいる。
もし、単発スレに解答していたとしたら、
勘違い房が
「やっぱ単発スレのほうがすばやく解答もらえるじゃないか」
と感じて1日10個も20個も同じ内容の質問スレがたってしまい、
(当然5分前に同じ内容の単発スレが立っていたとしても見つけられないだろう。
 そもそもこういうアフォは過去ログみないし)
そのうち全部のスレが意味のない質問スレで埋め尽くされてしまうだろう。
そうなればパート○とか続いている名スレすらもどんどんDAT落ちしてしまうだろう。


ということぐらい5秒考えればわかりそうなもんだろ。
上記のような思いを2文字でまとめると「>>1死ね」ということになる。

383 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/09 12:57 ID:05CoACnV
首都圏には昔から「特別快速」(現在は「中央特快」、「青梅特快」)があり、
また「新特急」という中途半端な位置付けの電車がある。
その上に「新快速」を使えば利用者が混乱するだけで、出す分けないだろうが。

384 :東京特許許可局:02/10/09 13:09 ID:2nBWFX/I
そもそも束に何か期待するのがムチャなのでは?千葉支社の放置状況を見ると・・

385 :名無し野電車区:02/10/09 22:17 ID:???
(゚Д゚)<tonge?


386 :名無し野電車区:02/10/10 18:45 ID:???
おめ

387 :名無し野電車区:02/10/10 19:06 ID:???
>>382
マルチウゼー

388 :375:02/10/10 19:11 ID:???
>>376
遅いというか、普通列車の取手〜土浦間各駅停車を何とかして保水…
というのが漏れの願い。

<常磐新快速のキボンヌ停車駅案>
上野・日暮里・北千住・松戸・柏・我孫子・取手・佐貫or牛久・土浦
要は駅間10〜15分位でキボンヌってところです。

389 : :02/10/11 17:45 ID:???
(´゜Ψ゜`)ホシュッ!!

390 :名無し野電車区:02/10/11 21:08 ID:???
速い電車がないからサービスが悪いというのは間違いだよ。
途中駅が大きい路線が多いということだろう。

途中駅の規模と利便性も比較する必要があると思うんだが。

391 :名無し野電車区:02/10/12 05:51 ID:???
束の快速ってそんなに遅いわけじゃないと思うけど?
表定速度が70キロ台もあれば充分じゃないの。
往年の電車急行が60キロ台であったことを考えれば速いと思うよ。

それにラビットとかは普通列車との接続なんかもきちんと考えられていて
便利だし。

392 :名無し野電車区:02/10/12 21:16 ID:???
おめ          

393 :名無し野電車区:02/10/12 21:31 ID:G6R/TzY6
>>370のようなことを言っているヤシに鍵って滋賀県内で利用したことのないバカ。

394 :名無し野電車区:02/10/13 11:39 ID:???
>>393
鉄ヲタにとって、滋賀県内は通過するだけしか用がないから。

395 :名無し野電車区:02/10/14 00:04 ID:???


396 :はしのえみお:02/10/14 00:04 ID:???


397 :はしのえみお:02/10/14 00:04 ID:???


398 :はしのえみお:02/10/14 00:05 ID:???


399 :はしのえみお:02/10/14 00:05 ID:???
あと一息!

400 :はしのえみお:02/10/14 00:06 ID:???
ダアアアアッッッッツツツツ!!!!!!!!

401 :名無し野電車区:02/10/14 20:17 ID:???


402 :名無し野電車区:02/10/15 07:25 ID:???


403 :名無し野電車区:02/10/15 21:13 ID:dcq3AQ4e


404 :名無し野電車区:02/10/15 22:25 ID:???
>>377
同意。
倒壊堂新幹線や首都圏など典型例。

405 :名無し野電車区:02/10/15 23:16 ID:???
競争もないのに新型車両を投入している東海道新幹線や首都圏のJRが
怠慢だとは・・・目ん玉付いていないんとちゃうか?

406 :あげ使い:02/10/15 23:22 ID:???

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
俺様用・しおり
  ∧_∧   
 ( ・∀・)< 今日はここまで読んだ      
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−





407 :名無し野電車区:02/10/17 01:04 ID:???


408 :ERROR:名前が長すぎます!:02/10/17 15:28 ID:???
(゚Д゚)<tonge?

409 :名無し野電車区:02/10/18 00:31 ID:???


410 :名無し野電車区:02/10/18 00:37 ID:Hn3eFmDD
何で酉は湘南ライナー出さないんですか?

411 :名無し野電車区:02/10/18 21:29 ID:???
>>405
利用者のためでなく自分の都合でしょ

412 :名無し野電車区:02/10/19 03:56 ID:dS7FqteJ
E231のロングは人間工学を研究し尽くして作られているから
快適性は群を抜いているよ。特に背もたれ部分部分のなめらかな
カーブによるホールド性は秀逸だろう。E231近郊タイプの快適性は
もはや近郊型というレベルを超越している。特急型に近い、
というか特急型の大部分を凌駕しているといった方が正解だろう。
700系レールスターの指定席部分より明らかに上と断言できる。
他の在来線特急の大多数は、E231の快適性の前には大きく見劣り
してしまう。座席車でE231に勝っているのは、E2、E3、E4系、
E653系、E751系、E257系など近年の東日本の新幹線・特急車
くらいだろう。しかしこれらの車両は他社で言えば新幹線の
グリーン車はおろか、国際線のファーストクラスをも遙かに
凌駕する、圧倒的な快適性を誇る珠玉の車両群であるから、
これと比較するのは少し酷だ。しかし、それ以外の車両と
比べれば、E231系のロングシートは、ロング配列という点を
のぞけば、500系や700系のグリーン車と同等の快適性を
備えていることに誰も異論はないだろう。

413 :名無し野電車区:02/10/20 01:25 ID:cosuk4DX
>>391
とはいえやっぱり80−90km/hでマターリ走られたら、乗ってて
いらいらするよ。アクティなんか京急に思いっきりまくられてるもんな。
大阪の電車の魅力は新快速に限らず201系各駅停車に至るまで全開で
精一杯走っていることだ。これは束にぜひ見習ってほしい。



414 :名無しの交通整理 ◆Sign7O/Ck. :02/10/20 01:27 ID:???
>>410
湘南地区を通らないから

415 :名無し野電車区:02/10/20 02:24 ID:???
>413
それは古い車両にダイヤを合わせてるからだと思われる。
後、京急はスピードのために線路に色々な処置を施してるが、
JR側は線形自体はかなり劣悪だからスピード出せない。
狭軌だからなのも理由の一つ。
フルノッチ時に車両がガクンガクンするのも線路自体が京急ほど
高速向けではないからというのがある。

一番の理由は車両が全体的に古いからだが・・・・。
新しい2100系と国鉄時代の車両の211系じゃあな、その差は歴然だ。

416 :名無し野電車区:02/10/20 14:57 ID:???
>>415
東京−熱海にも全列車「走ルンです」化でスピードアップきぼんぬ、という意見が出てきそうだな。
だけど、国鉄型のお古が交流中心の東北に回せないのが少し痛いな。

417 :名無し野電車区:02/10/20 18:29 ID:???


418 :名無し野電車区:02/10/20 22:27 ID:EuTEFRc5
>>416
211はともかく113はもう廃車でいいだろ。西じゃないんだから。

419 :名無し野電車区:02/10/20 22:32 ID:???
>>413
>>415
113系だとしても余裕が多いダイヤだと思う。
それに線形も特別悪いと言うことはない。
大阪地区の113系なんかほんまにやかましいぐらいだぞ(w
前東海道線の中電に乗っていたら、蒲田付近で抜かした京浜東北線
の普通に大井町を出たあたりで抜かされるなんてことがあった。
川崎を出てから再加速を全くしなかったせいだが、こういうのは
本当に勘弁して欲しいな。

420 :名無し野電車区:02/10/20 22:33 ID:e9iNKhV4
京急は体感速度は速いけど
実際には東海道線並の所要時間だな。

421 :名無し野電車区:02/10/21 01:57 ID:???
>>416
もう東北は701系が主力となっており、旧車が活躍する場ではありえませんよ。

422 :ERROR:名前が長すぎます!:02/10/21 04:30 ID:???
(゚Д゚)<tonge?

423 :名無し野電車区:02/10/21 18:31 ID:???


424 :名無しの交通整理 ◆Sign7O/Ck. :02/10/21 18:36 ID:???
>>420
快特が蒲田を通過していたときは明らかに京急が速かったが、今は>419の
ような列車に乗らない限りほぼ同じだね。

425 :名無し野電車区:02/10/22 02:04 ID:???


426 :名無し野電車区:02/10/22 23:14 ID:???


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