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【空気輸送】京阪特急逝ってよし!!【厚遇】

1 :名無し野電車区:02/10/16 16:48 ID:vlFve/WM
あんだけ手間をかけている割には、人が乗らないんだし
廃止したら?(藁

2 :名無し野電車区:02/10/16 16:51 ID:mi1N5Aq/
中書島から北は混んでいるから、出町柳〜中書島間だけで
運転したら?でも、あのゆったり感が好きで愛用している。

3 :名無し野電車区:02/10/16 16:51 ID:???
守口市、香里園に特急停めろ。

4 :名無し野電車区:02/10/16 22:00 ID:MgZq9bYV
<昼間時>
特急:出町柳・三条・四条・丹波橋・中書島・樟葉・枚方市・香里園・京橋・天満橋・北浜・淀屋橋
急行:出町柳〜萱島の各駅・守口市・門真市・京橋・天満橋・北浜・淀屋橋
普通:昼間時は萱島〜天満橋のみ運転
<朝ラッシュ時>
通勤特急:出町柳・三条・四条・丹波橋・中書島・枚方市・京橋・天満橋・北浜・淀屋橋
通勤急行:出町柳・三条・四条・七条・深草・丹波橋・中書島・八幡市・樟葉・牧野・枚方市・光善寺・
香里園・寝屋川市・萱島・京橋・天満橋・北浜・淀屋橋
<夕ラッシュ時>
快速特急:出町柳・三条・四条・七条・枚方市・京橋・天満橋・北浜・淀屋橋
快速急行:出町柳・三条・四条・七条・丹波橋・中書島・八幡市・樟葉・枚方市・香里園・寝屋川市・(守口市)・京橋・天満橋・北浜・淀屋橋
で良いじゃん。(もち10分ヘッド)

5 :名無し野電車区:02/10/16 22:05 ID:ZrvnlmIn
うぐぅ

6 :名無し野電車区:02/10/16 23:17 ID:???
空気輸送?
全然空気輸送じゃないじゃないか。
昼間でも座席の大方は埋まっているし。

新快速より数倍快適な京阪特急マンセイ

7 :名無し野電車区:02/10/16 23:23 ID:fHnIIQ7J
>>6 おけいはん特急初めて乗ったけど感動もんだったよ。
でも関東ではこれでは客が多すぎて無理。しょぼーん。

8 :名無し野電車区:02/10/16 23:31 ID:???
2扉で落ち着きのある車内、2階建て、テレビに電話室
抜群の高速性能、先頭車の展望の良さなど
料金不要列車では最高クラス。
この車両で枚方に停車すると条項がスムーズに行かず問題が多い。
特急3本、快速急行3本、急行3本ならいいと思う

9 :ジ・アリラン祭り ◆.k0.F7XyHc :02/10/16 23:43 ID:???
  ┏━━━━━━━━━━━┓    _ _
  ┃<=    もりぐちし      ┃   〃┏━━ 、
  ┃     守 口 市      ┃   |  ノノソハ)))
  ┃   MORIGUCHI-SHI   ┃(((\リリ ;´Д` リ
  ┠○─────────○┨ ((ニE/⌒ヾ∞"ヽ<うぐぅ、停まらないなんていじわるだよお
  ┃土居         西三荘┃   (こ)   ∞ |こ)
  ┣━━━━━━━━━━━┫   く__∞,ノ
  ┃                ┃     ∪ ∪
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
|   ────────────────── Δ〃⌒⌒ ヽ、
────────────────────∠/ミfノノリハ))))
    ──おけいはん特急は守口市駅を通過…> f ヘ|| ´∀`)|
  ────────────────────-| (|]つ_†」/リつ
    ─────────────────── | 鳩 |
                         ころころ〜 ◎ ̄ ̄◎
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

10 :名無し野電車区:02/10/17 04:04 ID:???
特急4,快速急行4、急行4、準急2、普通6
でいいと思う

快速急行の停車駅は北浜、天満橋、京橋、寝屋川市、香里園、枚方市、樟葉
中書島、丹波橋、七条、四条、三条、丸太町

11 :名無し野電車区:02/10/17 09:37 ID:???
キティ急ヲタは逝ってよし

12 :名無し野電車区:02/10/17 09:50 ID:L3PL1T04
>>11
禿同。
特に10分間隔にしろゴルァ人間は氏ね

13 :名無し野電車区:02/10/17 19:46 ID:rhXoH/Ms
淀〜野江の人は、
京阪特急御乗車記念スルットかんさいKカードが買えないじゃないか!

14 :名無し野電車区:02/10/17 23:53 ID:sMoPr7QB
特急:出町柳・丸太町・三条・四条・五条・七条・伏見稲荷・深草・丹波橋・中書島・淀・八幡市・樟葉・牧野・
枚方市・枚方公園・光善寺・香里園・寝屋川市・守口市・京橋・天満橋・北浜・淀屋橋

普通:各駅停車

だけで良いじゃん。
>>11-12
京阪盲信者のお前こそ氏ね。

15 :名無し野電車区:02/10/18 00:23 ID:???
いよいよ今度の日曜は京都競馬場で菊花賞があるな。
競馬客が押し掛ければ特急の雰囲気が悪くなるので、
淀〜枚方市は特急通過希望

16 :名無し野電車区:02/10/18 00:24 ID:actcHf96
>>15
は?

17 :名無し野電車区:02/10/18 00:29 ID:???
>>6
半分の席が埋まっていれば大方か?おめでたいな(藁

18 :名無し野電車区:02/10/18 00:50 ID:actcHf96
枚方厨は氏ね。
おけいはん特急は京阪間の移動のために存在するものだ

19 :名無し野電車区:02/10/18 00:52 ID:RWgIJiJb
正直言わせてもらうと、阪急快特の方が空気輸送だと思うが。

20 :名無し野電車区:02/10/18 00:53 ID:???
>>18
( ´_ゝ`)フーン

21 :天気屋 ◆deAbGNAVvk :02/10/18 02:15 ID:???
>>16
多分>>15は、例えば枚方市に特急止めると、淀から各停で枚方市にやってきて
そこで特急に乗り換える競馬オヤヂが大量に出るから嫌だと言いたいんだろ。

22 :名無し野電車区:02/10/18 11:38 ID:pGMwfW6e
>>13
京阪特急御乗車記念なのだから、乗れないなら買えなくて当然!と思ってはいけませんか?

>>17
二人掛けのシートにキチンと二人掛けて大方埋まっているなら問題ないでしょうが…

23 :キティ急ヲタです。:02/10/18 17:38 ID:JawMi3kr
>>13
んな趣味の悪いデザインのカードなんか要らん。
同じ京阪発行のおけいはんを始めとしたセンスの悪い広告カードや近鉄発行のしょぼい風景写真のカードと同じくらいウザイ。

やっぱりスルッとKANSAIは阪急発行のラガールカードだよね?どこかの会社と違って風景写真が素敵である。

24 :名無し野電車区:02/10/18 20:55 ID:???
>>23
氏ね

25 :名無し野電車区:02/10/19 04:14 ID:???


26 :名無し野電車区:02/10/19 12:25 ID:???
京都を去って3年。
在住当時、京阪特急は快適で好きですた。
梅田に用があるときもわざわざ京阪〜環状線を利用してました。

ただ、途中駅の人が気の毒と思わなくも無いので…

提言:今すぐ七条〜京橋間は樟葉のみ停車にすべき。

27 :カハフE26:02/10/19 15:06 ID:???
特急と準特急に分けろ

28 :名無しライナー:02/10/19 15:09 ID:99FxjCCU
お京阪特急は京都の親戚宅に行く時に重宝しています。


29 :名無し野電車区:02/10/19 15:59 ID:0KVzfryX
>>26
お前の利用する駅を言うスレじゃないぞ

30 :名無し野電車区:02/10/19 16:13 ID:zXwNWm53
枚方市・樟葉・中書島・丹波橋

31 :名無し野電車区:02/10/19 16:18 ID:L4OiHqZz
京阪は中間駅利用客をなめすぎ。
5000?系以前の電車がキモイ。

32 : ◆KVH0YT/CCQ :02/10/19 16:23 ID:???
こんなクソスレ、
無視しとけばdat落ちするんだから
書き込まなきゃいいのに
と小一時間(略)

33 :名無し野電車区:02/10/19 16:40 ID:???
あれだけ中間駅利用者を無視し、特急はガラガラ運転でよし、としているんだったら、
いっそのこと特急料金をとればいいのに…
それなりの車内設備なんだから。

34 :名無し野電車区:02/10/19 17:08 ID:yxMFUrRF
>>27
特急と準特急は同じ時間帯に運転されるなら種別名が紛らわしいので準特急という呼び方は好ましくないと思う。

>>33
本当に特急料金取ったらヲタ方々からボッタクリとコキ倒されるだろう。

35 :名無し野電車区:02/10/19 17:25 ID:LmViPxyD
京阪は特急と急行に格差をつけすぎてるのが問題。
寝屋川や香里園あたりから京都出町柳だと急行で1時間近くかかる。
枚方から出町柳でさえ急行で約45分。
準急や普通しか止まらない駅からだと・・・省略

京阪間移動利用者の気持ちも分かるが、中間駅住民の気持ちも分かってほしい。

36 :名無し野電車区:02/10/19 17:27 ID:???
>>35
京橋から四条・三条・出町柳より、光善寺からの方が時間が
かかる糞ダイヤだしな。交野線内からも悲惨だ。

37 :名無し野電車区:02/10/19 17:28 ID:???
まあみんな勝手なものだな。
特急の停車駅が増えると通過厨が暴れだすし、
停車駅が減ると減ったで苦情続出。

誰もが満足するダイヤなんて所詮作れないだろ。

38 :名無し野電車区:02/10/19 17:39 ID:L4OiHqZz
>>37
バランスの問題だろうな。

39 :名無し野電車区:02/10/19 17:40 ID:whvBzhUB
>誰もが満足するダイヤなんて所詮作れないだろ。

そう、その通り。だからここでみんながマターリすることはないだろうね。


40 :名無し野電車区:02/10/19 17:41 ID:pNj3CRCJ
>誰もが満足するダイヤなんて所詮作れないだろ。

そう、その通り。だからここでみんながマターリすることはないだろうね。


41 :名無し野電車区:02/10/19 17:54 ID:???
たいてい座席はほぼ埋まっていますが、何か?
特急車両に通勤車両ほどの人数を詰め込めというのか、と小1時間…。

42 :名無し野電車区:02/10/19 18:03 ID:L4OiHqZz
>>41
淀屋橋〜光善寺 320円
淀屋橋〜四条  400円

たった80円の差で香里園でマターリしたおまいらの通過待ちをしている
通勤型車両の人間の事も考えてやれ。

43 :名無し野電車区:02/10/19 18:14 ID:G12L97Gb
中間駅のお前等、対岸のJR・阪急マンセーだよな?
特にJRは中間客にも直通客にも優しい。どこぞの糞京阪とは大違い。

ついでに男山のマンションはガラガラで、500マソ円台になってますな。
わざわざ不便な京阪急行+京阪ボロ交通バスを利用してまで住む気が起こらないのでしょう。

44 :名無し野電車区:02/10/19 18:19 ID:G12L97Gb
>>41
特急料金払うから特急型車両と呼ばれるんだろが。
京阪のアレはやたらに豪華な近郊型車両だ。
>>31
激しく同意。あんなの家畜運搬車だろ?当然阪急と雲泥の差。
特に2200・2600系の内装は103系以下。

45 :名無し野電車区:02/10/19 19:33 ID:???
>>44
それに古い電車って1人あたりの横幅が妙に少なくない?
7人掛けなら6人、8人掛けなら7人しか座ってないこと多し(w
207系と比べるとだいぶ差があった。

46 :名無し野電車区:02/10/19 19:49 ID:???
>>45
2400系・2200系(一部)の扉間6人掛けのロングシートはなぁ・・・。
広げてホスィ。

47 :カハフE26:02/10/20 01:38 ID:???
>>37
準特急は一般車か9000系を使えばそれは解決出来る筈。

48 :カハフE26:02/10/20 01:38 ID:???
訂正
>>37>>34

>>37
すまぬ。

49 :名無し野電車区:02/10/20 02:24 ID:jQB1M6i8
準特急は1900系きぼん。

50 :34:02/10/20 12:11 ID:L8SzxdEW
>>47
準特急に9000系か一般車を充てれば解決、と言うが、
『特急』という名前付けなくてもいいんじゃないか?

俺個人は京王に登場した『準特急』という種別はイマイチ洗練さ欠けていると感じる。
朝夕に限って運転される区間急行は置いておくとして、
一日を通して運用される種別ならスマートに呼べるもののほうが良いのではないかと。
俺的には名鉄に存在した『高速』がいいんだけど、京阪の場合は9000系の表示器に入ってる『快速』が適しているのではないか。
まあ優等列車の順位が特急→快速→急行…と急行と逆転してしまうのが気になるけどね。

51 :名無し野電車区:02/10/20 12:15 ID:qHK4jBgp
京阪特急の枚方市駅停車の必要性
http://mimizun.mine.nu:81/2chlog/train/curry.2ch.net/train/kako/1017/10170/1017063514.html

52 :名無し野電車区:02/10/20 12:16 ID:???
>>31
胴衣。更新して外観は全部カッコ悪くなった。

53 :名無し野電車区:02/10/20 12:18 ID:F0z1iil5
2200系を廃車

54 :名無し野電車区:02/10/20 12:37 ID:F0z1iil5
昭和31年製1900系(旧1810型)を廃車

55 :名無し野電車区:02/10/20 20:40 ID:???
今日は休日で比較的特急の乗車率が高い。
そんでも午前10時過ぎの下り特急、中書島発車時点では
空席が多少あった。休日に混んでいるというのは大嘘だな(藁

56 :名無し野電車区:02/10/21 00:48 ID:r6DL6aQX
丹波橋に停まってくれるようになったからこそ大阪まで通勤する気が起きた。
座ってゆったり本も読めるし。
京阪特急ってすごく良いと思う。

57 :車掌側2段窓:02/10/21 01:09 ID:ThyO875X
特急うんぬんより、急行が停まりすぎ。特急はそのままで、今の急行から若干停車駅を減らせばイイ。
停車駅減らした分、阪神みたいに、他の種別と千鳥式停車すればいいんじゃないか、とたまに利用する外野が言ってみる。

京阪急行のスレッド向けのカキコだな、こりゃ。

58 :名無し野電車区:02/10/21 01:18 ID:H3p869i7
特急−北浜・天満橋・京橋・丹波橋・七条・四条・三条
準特急−北浜・天満橋・京橋・枚方市・樟葉・中書島・丹波橋・七条から各駅
準急−北浜・天満橋・京橋・守口市・萱島から中書島まで各駅・丹波橋・伏見稲荷・七条から各駅
区間急行−北浜・天満橋・京橋・守口市・萱島から各駅
以上は淀屋橋−出町柳
普通 淀屋橋−萱島×2 淀屋橋−樟葉 中書島−出町柳
上記を20分パターンで運転
急行は朝夕のみ運転、今の区間急行は区間準急に変更。

59 :名無し野電車区:02/10/21 17:11 ID:???
直通客重視は時代遅れという香具師がたまに居るが、それだと酉の新快速も
時代遅れということになるぞ。

60 :名無し野電車区:02/10/21 17:13 ID:???
>>59
直通客"だけ"重視の姿勢が問題。

61 :名無し野電車区:02/10/21 18:47 ID:p+4d/grs
>>55
休日の客の主な流れは、午前から昼頃までは大阪→京都、夕方からは京都→大阪となる。
それを念頭において見れば嘘とは言えないよ。

62 :名無し野電車区:02/10/21 18:56 ID:???
>>59
新快速は高槻など中間駅にも停車し、滋賀県内もこまめに停まる。
よく18ヲタが能登川を通過しろ、とかいうが、
そういうのは激しく的はずれだが。

63 :名無し野電車区:02/10/21 19:08 ID:???
>>61
それがだな、その方向の方が空いていたぐらいだった。

64 :名無し野電車区:02/10/21 19:34 ID:9xUb7iUs
>>60
まさに京阪の癌はそこだよな。「直通だけ」優遇。
特急の着席乗車にこだわるのはもううんざり。
急行、準急で30分立ってることなど当たり前なのに。

65 :名無し野電車区:02/10/21 20:28 ID:jkd5qL2J
>>59
A:短い距離で高運賃、関西最低級の家畜運搬列車に詰め込まれる
  大多数の中間駅ユーザー
B:長い距離で安い運賃、豪華な列車でゆったり移動の少数の直通旅客

おかしいと思わないか?JRも阪急もこんなに酷い格差は無い。
南海、近鉄の特急利用者はそれなりの運賃を払ってるから問題ない。
京阪が行っていることはヒンズー教のカースト制みたいだ。


66 :名無し野電車区:02/10/21 20:34 ID:UJD1pwIF
それにしても中間駅利用者にも直通客にもある程度満足させる新快速はすごいな。

67 :名無し野電車区:02/10/21 21:12 ID:???
>>64-65
京阪自体の姿勢も問題だが、優遇されていると気づかない
直通客の方がずっと問題だな。

68 :天気屋 ◆deAbGNAVvk :02/10/21 21:24 ID:???
>>67
大昔からそうなんだから、気づくわけがない。>直通客
客のせいにするのは筋違い。

京阪の弱みは、他2社がある程度中間駅に止めても京阪間の競争力を保てるのに対し
これ以上の停車駅増→所要時間増は、まともに直通の競争力に響くところにある。
根本解決のためには、枚方・八幡・京都市内の線形改良しかないのが痛い。

69 :名無し野電車区:02/10/21 21:28 ID:???
>>68
>客のせいにするのは筋違い。

禿同
優遇されてることに気付いたとしても「俺たちを優遇せずにもっと他の乗客のことを考えろ!」なんて言いだす人間がいるとでも思ってるのかね?
>>67は??

70 :名無し野電車区:02/10/21 21:33 ID:???
淀川東岸の鉄道需要をほぼ独占してアグラかいてただけ。
JR奈良・学研都市線の競争力が上がって来たにもかかわらず手が打てぬ無能さ。

終わってるな。

71 :名無し野電車区:02/10/21 21:33 ID:???
>>68-69
そこまでは考えていない。ただ明らかに優遇されているのに、
それを当然とばかり思う姿勢は、冷遇されている方からすれば
許し難い。
それに客のせいにするのがそんなに筋違いか?時代の流れから
うすうすは気づきそうなものだが。

72 :名無し野電車区:02/10/21 22:45 ID:k/SupFdi
そもそも中書島・丹波橋も通過すべき

73 :名無し野電車区:02/10/21 22:48 ID:???
まあお前ら枚方市民は1900系準急にでも乗ってろってこったバ−カ

74 :天気屋 ◆deAbGNAVvk :02/10/21 23:11 ID:???
>>71
んじゃ、仮に君が直通乗客だとして、「明日から乗客の皆様の不公平是正のため
特急を枚方市に停車終日停車させます。混雑が予想されますが、ご了承ください」
とか言われたら納得するか?
その瞬間、明日から阪急にしようとか、考えるんじゃないか。
(実際そうするかどうかは別として)

悪いのはあくまで手をこまねいてきた京阪の会社側であり、客が悪いのではない。


75 :名無し野電車区:02/10/21 23:11 ID:???
>>70
奈良線も学研都市線も京阪に勝てるだけの力は無い。
特に学研都市線は。京阪に一泡ふかせることは出来てもそれ以上のことは
やりたくても出来ない。何と言っても京阪の複々線は大きなアドバンテージと
思われ。

76 :名無し野電車区:02/10/21 23:15 ID:???
>>75
学研都市線なんて京阪とかなり離れていて
競合している地域なんてごく一部だろう

77 :名無し野電車区:02/10/21 23:35 ID:???
>>76
確かに京橋〜四条畷は離れてるけど四条畷〜松井山手は競合区間と言える。
しかし学研都市線にとって痛いのは沿線のバスがおけいはんハズなので学研都市線に
都合がいいダイヤになってない。これが金欠ハズなら話が違ってると思うが・・。

四条畷・寝屋川・交野・枚方各市のおけいはんハズ路線は京阪駅に集中するように路線
を組んでいる。学研都市線の駅前も京阪駅に向かうハズの始発地の中の1つに過ぎない。

78 :名無し野電車区:02/10/21 23:41 ID:???
松井山手を開発したのは京阪という罠

79 :名無し野電車区:02/10/22 00:06 ID:pSviYCF3
一時京阪8000系平屋のモケットの退色が激しくって真っ白になってた。そのころ、
同時に製造されていた221系なんかはきれいに手直しされてた。いまは7200系が酷
い。これも同時にできた223系や阪神5500系なんかはきれいになってきてるのに・・・
あと、2200系。はっきりいって103系よりあらゆる面で酷い。1日1本たりとも特急に
使うな。

80 :名無し野電車区:02/10/22 00:08 ID:U3mj8Jqf
JR>阪急>>>>近鉄>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>軽犯罪

81 :名無し野電車区:02/10/22 00:29 ID:???
>>79
207系のモケットもかなり貼りかえられてきてますな。

82 :Hanshin Inochi:02/10/22 00:31 ID:ZMkLJo6o
運賃が安くゆったりしている京阪特急はまだまだ勝ち目があります。

83 :名無し野電車区:02/10/22 00:32 ID:???
>>74
じゃあ逆に問うが、空いていて安い特急を維持したまま
どうやって中間駅対策をすると言うんだ?

84 :名無し野電車区:02/10/22 00:34 ID:pSviYCF3
特急−北浜・天満橋・京橋・丹波橋・七条・四条・三条
準特急−北浜・天満橋・京橋・枚方市・樟葉・中書島・丹波橋・七条から各駅
準急−北浜・天満橋・京橋・守口市・萱島から中書島まで各駅・丹波橋・伏見稲荷・七条から各駅
区間急行−北浜・天満橋・京橋・守口市・萱島から各駅
以上は淀屋橋−出町柳
普通 淀屋橋−萱島×2 淀屋橋−樟葉 中書島−出町柳
上記を20分パターンで運転
急行は朝夕のみ運転、今の区間急行は区間準急に変更。


85 :天気屋 ◆deAbGNAVvk :02/10/22 00:38 ID:???
>>83
だれも特急を現状で放置しるとは言ってない。
ただそれを客のせいにするのは違うだろと言っているだけだ。

漏れは基本的に快速急行設定論者。>>84の案に近い。

86 :名無し野電車区:02/10/22 00:44 ID:???
大阪出張で天満橋→京都に逝くときに京阪特急乗りました。
2階に乗りましたが、テレビカーはWCみんな夢中で見てるし。
好きになってしまいました。

新快速でびゅんびゅん飛ばすのもいいけど、たまにはマターリ乗ろうよおけいはんマンセー

87 :名無し野電車区:02/10/22 00:44 ID:???
>>85
うーむどうも認識がかみ合ってないな。
京阪が甘やかすから、余計にがちがちな既得権が形成される。
しかし京阪が甘やかすと言っても、直通客からそういうことに
対する要求があったのも事実だろ?どちらだけの責任だと言い切る
べきではないと漏れは考える。
大体ここまで極端な近距離・中距離ぼったくり運賃になったのは
最近の値上げによるものだしな。

快急設定だが、
1.快急に乗客が集中しない
2.ある程度のニーズがある区間で極端に不便にならない
3.1.と似たことだが、実質的な本数が減らないよう極力配慮する。
4.全体としてすっきりとしたダイヤとなる
5.運用が増えない

こういった問題をすべてクリアできるのなら問題ない。が、設備の
問題もあるのでなかなか難しいと思われ。

88 :名無し野電車区:02/10/22 00:49 ID:???
来年の京阪国道を待ってマイカーに切り替えとしますか

89 :名無し野電車区:02/10/22 00:49 ID:???
>>75
誰も京阪に勝てるとは書いてないが?
ただJR両線の競争力がUPして来ているのに京阪が(有効な)対抗策を打っていないと言ったまでだよ。

90 :天気屋 ◆deAbGNAVvk :02/10/22 00:55 ID:???
>>87
そろそろ落ちるんでこのへんにしとくが、ま、京阪も京阪でそういう直通ニーズ
(例えば、>>68で指摘した点など)と途中駅ニーズの板挟みで苦しいところと
いうことだろう。

で、ご指摘の1.〜5.について、すべてクリアできるなら既にやってるだろうな。
どこかに必ず犠牲が出るのが、この手の白紙改正というもの。
それを直通客に向けるのか、現急行・準急停車駅のどこかに皺寄せがくるのか、
その決断を迫られてるのが現状なんだろう。20分ヘッドの快急設定も、
いざダイヤを組んでみると各停大幅減便という事態が避けられなくなる。

91 :名無し野電車区:02/10/22 00:58 ID:???
>>90
何でそこまで簡単に快急設定という案を出せるんだ?
あくまで逃げとして、苦し紛れに言っているようにしか思えないぞ。

92 :妄想が(略:02/10/22 01:03 ID:???
おけいはん特急マンセー!2階建(・∀・)イイ!転クロ(・∀・)イイ!
2扉(・∀・)イイ!テレビ付(・∀・)イイ!複々線(・∀・)イイ!
座れて(・∀・)イイ!京橋〜中書島間ノンストップ(・∀・)イイ!

阪急はクソ!カス!オンボロ!超鈍足!正にクソ!B落民専用!阪急潰れて由!

93 :名無し野電車区:02/10/22 01:08 ID:???
ようやく通過ヲタの論法が分かったな。

まず中間駅には特急を停車させない…(*)

しかしながら、流石に中間駅が不便であるのを否定できない。
そう言うわけで快急設定案を「とりあえず」提示する。

しかし、実際に快急を設定しようとするとどこかで問題が
出てくる。しかも無視できないレベルのものであることが多い。

このように考えると、現状のダイヤというものは妥当性があるもの
であり、(*)に帰着する。

94 :名無し野電車区:02/10/22 01:16 ID:???
誰かがダイヤグラムをポーンと出せば、この論争落ち着くんやろか。
特に、種別新設の意見を重点的に。

正直、電車は毎時同じパターンで走ってる訳やないから
こういう論争は知識のない人間には難しいですな・・・

と言うわけで失礼しますた。

95 :名無し野電車区:02/10/22 08:48 ID:7ErLOemS
中・近距離客からぼったくった運賃も
悪趣味な京阪特急のCMの費用として消えてゆくのでした(w

96 :名無し野電車区:02/10/22 08:53 ID:???
おけいはん、おはようさん。

97 :名無し野電車区:02/10/22 10:20 ID:???
>>93
そうなると阪急京都線方式が京阪には理にかなってるということにならないか?

98 :はしのえみお:02/10/22 10:34 ID:???
K▼SEI車掌の はしのえみお です。明日は はしのえみタンのお誕生日なのでキリ番取りに来ました。

99 :はしのえみお:02/10/22 10:35 ID:???
それではもそもそと

100 :はしのえみお:02/10/22 10:36 ID:???
百!

101 :名無し野電車区:02/10/22 10:39 ID:7QKljO9S
>>97
そゆこと。
ただし、
阪急の特急=京阪の急行
阪急の急行=京阪の準急
と考えないといけん。
特急は枚方市・樟葉停車は妥当。
(これで樟葉までの主要駅は大阪方面に2種別の優等列車ができる)

102 :その1:02/10/22 10:59 ID:7QKljO9S
>>97
逆に、阪急京都線は普通を分断すべきではない路線。
(というより、斬減ダイヤには適さない路線)
これは乗客流動の違いからいえるんだが、

<おけいはん>

___□______________________________________ 220000
___■______________________________________ 200000
___■______________________________________ 180000
□__■______________________________________ 160000
■__■______________________________________ 140000
■__■______________________________________ 120000
■__■____________□___□_____________________ 100000
■_■■____________■■__■__□_____□____________ 80000
■□■■______■_____■■__■__■_____■________■□_□ 60000
■■■■______■□■■■■■■□□■_■■_____■________■■_■ 40000
■■■■■■■■■□■■■■■■■■■■■■■■□■■■■■■■■□□■■□■■■■ 20000
淀北天京野関森千滝土守西門古大萱寝香光枚枚御牧樟橋八淀中伏丹墨藤深稲鳥東七五四三丸出
屋浜満橋江目小林井居口三真川和島屋里善方方殿野葉本幡_書見波染森草荷羽福条条条条太町

■…2万(上部が_の場合は1万以上2万未満をあらわす)
□…1万未満

103 :名無し野電車区:02/10/22 11:16 ID:7QKljO9S
<阪急京都線>
↑↑
■■_______________________ 90000
■■_______□__■___________■ 80000
■■___■___■__■______□___□■ 70000
■■___■___■__■______■_□_■■ 60000
■■□_□■__■■__■___□__■_■□■■ 50000
■■■_■■__■■□_■___■__■_■■■■ 40000
■■■_■■□□■■■■■___■_□■_■■■■ 30000
■■■_■■■■■■■■■□■_■■■■■■■■■ 20000
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■ 10000
梅十南崇淡上相正南茨総富高上水大長西東桂西西大烏河
田三方禅路新川雀茨木持田槻牧無山岡向向_京院宮丸原

■…1万(上部が_の場合は5千以上1万未満をあらわす)
□…5千未満


104 :名無し野電車区:02/10/22 11:21 ID:7QKljO9S
上の乗客数のグラフを見てもわかるとおり、京阪は樟葉以東と以西で
乗客数に明らかな差があり、樟葉以東の主要駅乗客<樟葉以西の中間駅
乗客 になっている。
これに対し阪急京都線では、若干京都側が全体として少ない傾向はある
ものの、高槻市以東の主要駅乗客>高槻市以西の主要駅乗客 の構図は
崩れていない。(上新庄はラッシュ時の相川始発普通などの措置から
主要駅という認識である)
また、乗客の流動も京阪は大阪方面への流れが強い(特に樟葉以西)ため
郊外型ダイヤが、阪急は大阪方面の流れが強いものの、比較的流れが
一定ではない(特に主要駅の乗客流動はばらばらである)ので、都市間
ダイヤにするのがよい。

105 :93:02/10/22 12:28 ID:???
>>97>>101
本来はそうなるはずだな。しかし、>>93では(*)という前提条件
があるためそうならない。まあ見るからに脆弱な論理なんだが。
>>102-104
断面輸送人員からもそれは明らかだな。実際京都府内で一番多い
丹波橋・墨染間よりも樟葉・牧野間の方が多くなっているし。
そう考えると今の区間毎本数は、アンバランスであると言える。

106 :名無し野電車区:02/10/22 12:34 ID:???
阪 急 信 者 必 死 だ な !
でも阪急京都線好き。

107 :名無し野電車区:02/10/22 13:55 ID:7QKljO9S
>>106
別に阪急信者でもなんでもないよ。
実際に阪急の現行昼間ダイヤも問題ありだと思うし。
ただ、あの路線は制約が多すぎて、こっちを立てればあそこが立たずに
どうしてもなってしまう。
・河原町2号線7連の制約
・大阪市交との乗り入れ協定(市交車は高槻市まで)の制約
・市交車の梅田乗り入れ制限の制約
・淡路での千里線進入の制約

108 :名無し野電車区:02/10/22 14:00 ID:7QKljO9S
>>93
現状ダイヤは京阪の方がいい線行ってるとは思うんよ。
ただ、枚方市・樟葉から大阪方面の優等が少ないということだけ。
それならそのまま特急を停車させれば解決する、ってことなんだが…
あと、時たま守口市急行終日通過論者が出てくるが、上記>>102グラフを
見てもらうとわかるとおり、守口市〜萱島あたりは各駅がかなりの乗客数を
抱えているので、優等列車が運行できない以上守口市で緩急接続させる
必要があるのは明白である。
急行は平日朝ラッシュ時(区急運行時)のみ通過で、準急は完全停車でいいと
思う。

109 :名無し野電車区:02/10/22 14:33 ID:???
結局行き着く先は特急現停車駅+枚方、楠葉停車なのね。

110 :名無し野電車区:02/10/22 14:36 ID:P5Z3uaRi
>>108
確かに大和田・古川橋・門真市・西三荘はかなり多い。
しかしこれらの駅は京橋方面だけでなく、寝屋川市・枚方市方面
の流動も多い。よって守口市に止まる優等が10分間隔@昼間なら
許容範囲内じゃないかと思う。また現在の夕ラッシュ時停車本数は
明らかに過剰。あと毎時4本ぐらいは守口市を通過して、遠方への
速達化を実現して欲しいところ。

111 :名無し野電車区:02/10/22 17:10 ID:Zr6iYBBm
>>110
西三荘は少ないんじゃないの?

112 :名無し野電車区:02/10/22 17:26 ID:???
>>111
松下があるから、結構いってるんじゃないですか?
実際、朝の上り区急とか凄いですよ。

昼間は責任もてません。

113 :名無し野電車区:02/10/22 17:54 ID:ksM1c/GJ
  淀北天京野関森千滝土守西門古大萱寝香光枚枚御牧樟橋八淀中伏丹墨藤深伏鳥東七五四三丸出
  屋浜満橋江目小林井居口三真川和島屋里善公方殿野葉本幡 書桃波染森草稲羽福条条条条太町
特急●−●●−−−−−−−−−−−−−−−−▲−−−−−−●−▲−−−−−−−−●●−●
快急●●●●−−−−−−−−−−−−−−−−●−−●−−−●−●−−−−−−●−●●−●
急行●●●●−−−−−−△−−−−−●●−△●−−●−●●●−●−−−−−−●●●●●●
準急●●●●−−−−−−●−−−−●●●●●●●●●●●●●−●−−−●−−●●●●●●
区急●●●●−−−−−−●●●●●●●●●●●●●●
          
         △昼間時停車
         ▲昼間時通過


114 :名無し野電車区:02/10/22 18:25 ID:ME7cuj1/
>>113
宇治線のこと考えても中書島優遇し過ぎじゃない?
それじゃ昼特急の席1/4も埋まらないやろ?(w

115 :名無し野電車区:02/10/22 21:05 ID:ksM1c/GJ
淀北天京野関森千滝土守西門古大萱寝香光枚枚御牧樟橋八淀中伏丹墨藤深伏鳥東七五四三丸出
屋浜満橋江目小林井居口三真川和島屋里善公方殿野葉本幡 書桃波染森草稲羽福条条条条太町
特急●−●●−−−−−−−−−−−−−−−−▲−−▲−−−●−−−−−−−−−−●●−●
快急●●●●−−−−−−−−−−−−−−−−●−−●−−−●−●−−−−−−●−●●−●
急行●●●●−−−−−−△−−−−−●●−△●−−●−●●●−●−−−−−−●●●●●●
準急●●●●−−−−−−●−−−−●●●●●●●●●●●●●●●−−−●−−●●●●●●
区急●●●●−−−−−−●●●●●●●●●●●●●●
          
         特急:枚方市・樟葉は昼間時通過。
         快急:昼間時に運転。
         急行:守口市・枚方公園には昼間時停車。
         準急:昼間時は樟葉まで運転。
         区急:ラッシュ時および早朝・夜間に運転。
       
         
        



116 :名無し野電車区:02/10/22 22:17 ID:???
東急東横線式ダイヤは?
路線の性格はよく似てるが

117 :名無し野電車区:02/10/22 22:56 ID:???
特急が6本ぐらいないと枚方に停められないだろうな

118 :天気屋 ◆deAbGNAVvk :02/10/22 23:20 ID:???
>>115
をいをい、2駅分ずれてるぞ。
一瞬門真厨かと思ってシモタがな。

ところでこのスレ住民が理想とするダイヤはこういうのか?

    淀北天京野関森千滝土守西門古大萱寝香光枚枚御牧樟橋八淀中伏丹墨藤深伏鳥東七五四三丸出
    屋浜満橋江目小林井居口三真川和島屋里善公方殿野葉本幡  書桃波染森草稲羽福条条条条太町
快特●●●●−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−●−●−−−−−−●−●●−●
特急●●●●−−−−−−−−−−−−−−−−●−−●−−−●−●−−−−−−●−●●−●
快急●●●●−−−−−−−−−−−−●●−−●−−●−●−●−●−−−●−−●●●●●●
急行●●●●−−−−−−●−−−−●●●●●●●●●●●●●−●−−−●−−●●●●●●
区急●●●●−−−−−−●●●●●●●●●●●●●●
普通●●●●●●●●●●●●●●●●                      ●●●●●●●●●●●●●●●

朝夕:快特・快急・急行・区急・普通
日中:特急・急行・区急・普通(10分ヘッド)

もちろんこれでは特急車両が不足するので、日中も9000が特急に入る。

・・・まるでキティ急だが、どうだ?

119 :天気屋 ◆deAbGNAVvk :02/10/22 23:36 ID:???
訂正。やっぱしこうだわ
    淀北天京野関森千滝土守西門古大萱寝香光枚枚御牧樟橋八淀中伏丹墨藤深伏鳥東七五四三丸出
    屋浜満橋江目小林井居口三真川和島屋里善公方殿野葉本幡  書桃波染森草稲羽福条条条条太町
快特●●●●−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−●−●−−−−−−●−●●−●
特急●●●●−−−−−−−−−−−−−−−−●−−●−−−●−●−−−−−−●−●●−●
快急●●●●−−−−−−−−−−−−●●−−●−−●−●−●−●−−−●−−●●●●●●
急行●●●●−−−−−−●−−−−●●●−−●−−●●●●●−●−−−●−−●●●●●●
区急●●●●−−−−−−●●●●●●●●●●●●●●
普通●●●●●●●●●●●●●●●●                      ●●●●●●●●●●●●●●●

朝夕:快特・快急・急行・区急・普通
日中:特急・急行・区急・普通(10分ヘッド)

日中の緩急結合は
守口市 急行←→普通
萱島 急行←→区急
枚方市 特急←→区急
樟葉 特急←→急行


120 :名無し野電車区:02/10/22 23:38 ID:???
>>119
日中の中書島・出町柳間増便は無駄だろ。今でも空いているのに。
それにその停車駅の急行なら寝屋川市・香里園が少し不便すぎるん
ちゃうかな?

121 :名無し野電車区:02/10/22 23:40 ID:tsK3gbtn
>>109
枚方市はイラネーヨ。樟葉だけで十分。
枚方市なんかに停めたら特急に乗客が殺到してパニック状態になってしまう。
今でさえC特急は殺人的ラッシュ状態なのに。

樟葉特急停車が実現(タワーシティ完成後に実施されるとも噂がある。)したら、
元のスジに戻して特急と急行(・準急)が緩急接続されるようにするのも良いかも。

122 :名無し野電車区:02/10/22 23:44 ID:???
>>121
C特急は朝ラッシュ時だからだろ。それに殺人的ねえ…。
準急と比べて特別混んでいるか?むしろ標準的混雑だろ。
しかし何を持って樟葉だけで十分なのやら。

123 :天気屋 ◆deAbGNAVvk :02/10/22 23:52 ID:???
>>119
それを是正するとこうなってしまうが。(日中に絞る)
    淀北天京野関森千滝土守西門古大萱寝香光枚枚御牧樟橋八淀中伏丹墨藤深伏鳥東七五四三丸出
    屋浜満橋江目小林井居口三真川和島屋里善公方殿野葉本幡  書桃波染森草稲羽福条条条条太町
特急●●●●−−−−−−−−−−−−●−−−●−−●−−−●−●−−−−−−●−●●−●
急行●●●●−−−−−−●−−−−●●●−−●−−●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
区急●●●●−−−−−−●●●●●●●●●●●●●●
普通●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●                     

守口市 急行←→普通
萱島 急行←→区急
寝屋川市 特急→普通(大阪方から見た場合)
枚方市 特急←→区急
樟葉 特急←→急行


124 :天気屋 ◆deAbGNAVvk :02/10/22 23:57 ID:???
あかん、京都方が不便すぎるから、緩急結合は

守口市 急行←→普通
萱島 急行←→区急
寝屋川市 区急→特急→普通(大阪方から見た場合)
(香里園で区急が特急を退避)
枚方市 特急←→急行 特急→区急
丹波橋 特急←→急行

にせなあかんがな。どんどんハマっていくぞ(ワラ

125 :名無し野電車区:02/10/23 00:11 ID:???
種別_ 特急 普通 急行 区急 特急
淀屋橋 1100 __ 1102 1105 1110
北浜_ 1101 __ 1103 1106 1111
天満橋 1103 1059 1105 1108 1113
京橋_ 1106 1102 1108 1111 1116
森小路 "↓" 1107 "↓" "↓" "↓"
守口市 "↓" 1113 1113 1116 "↓"
門真市 "↓" 1115 "↓" 1118 "↓"
萱島_ "↓" 1121 "↓" 1124 "↓"
寝屋川 "↓" __ 1119 1127 "↓"
香里園 "↓" __ 1122 1133 "↓"
枚方公 "↓" __ 1125 1137 "↓"
枚方市 1121 __ 1127 1142 1131
牧野_ "↓" __ "↓" 1147 "↓"
樟葉_ 1126 __ 1132 1149 1136
八幡市 "↓" __ __ 1155 "↓"
中書島 1137 __ __ 1203 1147
丹波橋 1139 __ __ 1210 1149
深草_ "↓" __ __ 1215 "↓"
伏見稲 "↓" __ __ 1216 "↓"
七条_ 1145 __ __ 1221 1155
五条_ "↓" __ __ 1223 "↓"
四条_ 1148 __ __ 1225 1158
三条_ 1150 __ __ 1227 1200
丸太町 "↓" __ __ 1229 "↓"
出町柳 1153 __ __ 1231 1203

126 :名無し野電車区:02/10/23 00:22 ID:OvGPJz5D
特急を枚方市に止めるなら、それは準特急や特急(B)として、特急は今よりも停車駅を
減らして欲しい。減らすとすれば、中書島。丹波橋も削りたいところだが、近鉄連絡は
京都駅にも行きやすく、直通客にも便利なので停車。
あと、何らかの形で枚方市や樟葉に特急が止まれば、今の急行と全線通しの普通はあま
り意味がなくなるので、橋本・淀の増便と、特急系増加本数による下位列車の合理化を
かねて全線通しの準急を常時設定する方が良い。

127 :名無し野電車区:02/10/23 02:12 ID:5xIHzD+D
特急;今のまま
通勤特急:枚方市停車
快速急行;守口市、枚方市、樟葉停車
守口市は昔の阪急豊中のように平日朝ラッシュ時下りのみ急行準急通過。
休日及び上りは全列車停車。
京都方準急:伏見桃山、藤森追加
四条三条間に地下鉄東西線連絡線造り、淀屋橋石山寺連絡特急をつくる。
ラッシュ時天満橋始発。
停車駅:天満橋、京橋、四条、蹴上、山科、浜大津、膳所、石山
使用:800系4両。毎時一本、ラッシュ時30分に1本。
これを機会に大谷上栄町線形改良。御陵、四宮にスルー通過側線。

128 :127:02/10/23 02:40 ID:5xIHzD+D
守口市に停める事でスカスカの区間急行を減便できるしね。
区間急行は朝下り萱島発しか本来の存在価値がないような気が・・・
急行は正味停まり過ぎ。特に枚方公園(土休日のみにして準急で足りるはず)
(近鉄でゆう所の菖蒲池)あと八幡市、伏見稲荷だでぇいらね。香里園寝屋川市は
乗降客があるのでよし。上の快速急行に丸太町追加!(近鉄でゆう所の新大宮)
(病院、大学あるし、五条の急行停車より発展望める)
大津直通はJRに対抗できる。それには浜大津配線改良と山科を昔の2面4線に
したい。800系は1500Vやから京阪本線でも走るよね?

129 :名無し野電車区:02/10/23 02:43 ID:???
>>128
特急の方が区急よりすかすかだが…。

130 : :02/10/23 02:54 ID:???


131 :127:02/10/23 03:04 ID:5xIHzD+D
夜の下り特急は全て20時以降快速急行にして、枚方市、守口市で
各停と接続すべし。使用は8000系でよし。寝心地いいんで。
3000系は椅子のクッション悪いなー。
上のスカスカ区急とは夕方の下りと夕方夜間の上りです。
浜大津は高架にして真ん中に京津線挟み込む2面3線にする。
大谷上栄町は地下線にして直線化。上栄町からJR大津を地下通路
で結ぶ。上栄町から道路に出る直前で阪急天六みたいに急勾配で上がる


132 :カハフE26:02/10/23 05:31 ID:???
>>127
伏見桃山の準急停車
無理だろ
ホーム延伸が困難

133 :102-103:02/10/23 12:48 ID:fFH2kYyL
淀北天京野関森千滝土守西門古大萱寝香光枚枚御牧樟橋八淀中伏丹墨藤深伏鳥東七五四三丸出
屋浜満橋江目小林井居口三真川和島屋里善公方殿野葉本幡_書桃波染森草稲羽福条条条条太町
●●●●━━━━━━━━━━━━━━━━●━━●━━━●━●━━━━━━●━●●━● 特急
●●●●━━━━━━●━━━━━●●━━●━━●━━━●━●━━━●━━●●●●●● 急行
●●●●━━━━━━●━━━━●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●● 準急
●●●●━━━━━━●●●●●●●●●●●●●●================== 区急
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●● 普通

やるとしたら昼間時は特急・急行・準急・普通(萱島行き)の10分間隔だろう。

>>110
確かにそうなんだが、現行ダイヤならこうせざるを得ないと思う。
あと、区急は停車駅としてはいいんだが、多すぎると上位優等にしわ寄せが
くるので、できるだけ本数は少なくしたほうがいいと思ってる。
だから守口市も朝ラッシュ時以外全停車って言ってるんよ。
また、区急のみ停車駅の対京橋方面:対寝屋川市・枚方市方面は割合的に
3:1くらいだし、寝屋川市・香里園から大阪方の優等を減らすと、ただで
さえ乗客の減少が激しい地域だけにかなりまずいことになると思う。
ダイヤ構成として急行が普通と守口市接続になるという点もあるが…
(待避を考えると直通普通は厳しそうなので)

あと、2人掛けに1人でゆったり座って…つーのは「危険信号」という
認識があるのかどうかだな。
今の財政状況では乗車率が極端に低くなる特急を運行してメリットが
あるのかも考える必要があると思う。
(郊外型の性格が強い京阪で直通客を優遇する必要があるのかという点)



134 :名無し野電車区:02/10/23 19:51 ID:84pKcQCO
淀北天京野関森千滝土守西門古大萱寝香光枚枚御牧樟橋八淀中伏丹墨藤深伏鳥東七五四三丸出
  屋浜満橋江目小林井居口三真川和島屋里善公方殿野葉本幡 書桃波染森草稲羽福条条条条太町
特急●−●●−−−−−−−−−−−−−−−−▲−−▲−−−●−▲−−−−−−−−●●−●
快急●●●●−−−−−−−−−−−−−−−−●−−●−−−●−●−−−−−−●−●●−●
急行●●●●−−−−−−●−−−−−●●−▲●−−●−●●●−●−−−−−−●●●●●●
準急●●●●−−−−−−●−−−−●●●●●●●●●●●●●−●−−−●−−●●●●●●
区急●●●●−−−−−−●●●●●●●●●●●●●●
          
         特急:枚方市・樟葉・丹波橋は昼間時停車
         快急:ラッシュ時および早朝・夜間に運転
         急行:枚方公園には昼間時停車。
         準急:昼間時は樟葉まで運転。
         区急:ラッシュ時および早朝・夜間に運転
         




135 :名無し野電車区:02/10/23 20:21 ID:???
>>134
なぜそこまで中書島を優遇する?

136 :名無し野電車区:02/10/23 21:06 ID:???
>>135
134の利用駅(宇治線乗換含む)なんだろうよ(藁

137 :名無し野電車区:02/10/23 21:10 ID:LXHtv4+3
>>128
近鉄新大宮は新たな奈良の中心部になりつつありが
丸太町はそこまで発展していないんじゃないか?
でも終点まで1駅なので停車してもいいとは思うが。
奈良〜京都で近鉄がJRに圧勝している理由は
西大寺・新大宮・奈良と中心部に停車することもあるだろうし。
ま、それ以前にJRの力不足も大きいが

138 :名無し野電車区:02/10/23 23:03 ID:xnTty7ID
朝の特急女性専用車両はいかがなものか?
実際の利用者の方意見求む!
個人的には最終樟葉行き急行及び24時台の
萱島行きにも作ればいいと思うがどうか?
他はいらんと思う。乗客が不均衡になるから・・・

139 :名無し野電車区:02/10/23 23:11 ID:???
以前にも書き込みがあったが、伏見総合駅ができていれば
良かったのに。
伏見でもっともにぎやかな伏見桃山・桃山御陵前両駅付近に
近鉄・京阪の駅を造り、宇治線も乗り入れたら、特急の停車駅も
一つに絞れたのに

140 :名無し野電車区:02/10/23 23:37 ID:s/XlLKbQ
>>139
用地買収・線形改良などいろいろ問題があるのでほとんど無理かと・・・
京阪丹波橋+伏見桃山+近鉄丹波橋+桃山御陵前だけなら何とかできるが。

141 :Hanshin Inochi:02/10/24 01:02 ID:fyfr6u1o
京阪特急を叡山電鉄や京津線に乗り入れてもらいたいものです。

142 :名無し野電車区:02/10/24 01:09 ID:Z3h92ADk
大手筋商店街を丹波橋か中書島に全面移転すっか(藁

・・・などと冗談ぶっこいてみるテスト

143 :妄想が(略:02/10/24 01:23 ID:???
淀北天京関千守門萱寝香光枚枚御牧樟橋八淀中丹墨藤深伏鳥東五四三丸出
屋浜満橋目林口真島屋里善公方殿野葉本幡  書波染森草稲羽福条条条太町
●●●●――――――――――――――――●●―――――――●●―● 快特
●●●●―――――――――●――●――――――――――●●●●―● 特急
●●●●――●――●●――●――●―――●●―――――●●●●●● 快急
●●●●――●●●●――●●――●―――●●―――――●●●●●● 急行
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●● 普通

144 :名無し野電車区:02/10/24 01:52 ID:???
淀北天京野関森千滝土守西門古大萱寝香光枚枚御牧樟橋八淀中伏丹墨藤深伏鳥東七五四三丸出
屋浜満橋江目小林井居口三真川和島屋里善公方殿野葉本幡_書桃波染森草稲羽福条条条条太町
●●●●━━━━━━━━━━━━━━━━●━━●━━━●━●━━━━━━●━●●━● 特急
●●●●━━━━━━━━━━━━●●━━●━━●━━━●━●━━━━━━━━●●●● 快急
●●●●━━━━━━●━━━━━●●━●●●●●●●●●━●━━━●━━●●●●●● 急行
●●●●━━━━━━●━━━━●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●● 準急
●●●●━━━━━━●●●●●●●●●●●●●●================== 区急
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●● 普通

145 :名無し野電車区:02/10/24 02:27 ID:???
種別_ 特急 普通 普通 急行 準急 特急
淀屋橋 1100 __ 1054 1102 1106 1110
北浜_ 1101 __ 1055 1103 1107 1111
天満橋 1103 __ 1057 1105 1109 1113
京橋_ 1106 __ 1101 1108 1112 1116
森小路 "↓" __ 1106 "↓" "↓" "↓"
守口市 "↓" __ 1113 1113 1117 "↓"
門真市 "↓" __ 1115 "↓" 1119 "↓"
萱島_ "↓" __ 1121 "↓" 1123 "↓"
寝屋川 "↓" __ __ 1119 1126 "↓"
香里園 "↓" __ __ 1122 1129 "↓"
枚方公 "↓" __ __ 1126 1134 "↓"
枚方市 1121 __ __ 1128 1136 1131
牧野_ "↓" __ __ 1132 __ "↓"
樟葉_ 1126 1128 __ 1135 __ 1136
八幡市 "↓" 1134 __ __ __ "↓"
中書島 1137 1143 __ __ __ 1147
丹波橋 1139 1150 __ __ __ 1149
深草_ "↓" 1155 __ __ __ "↓"
伏見稲 "↓" 1156 __ __ __ "↓"
七条_ 1145 1201 __ __ __ 1155
五条_ "↓" 1203 __ __ __ "↓"
四条_ 1148 1205 __ __ __ 1158
三条_ 1150 1207 __ __ __ 1200
丸太町 "↓" 1209 __ __ __ "↓"
出町柳 1153 1211 __ __ __ 1203

146 :145:02/10/24 02:27 ID:???
淀北天京野関森千滝土守西門古大萱寝香光枚枚御牧樟橋八淀中伏丹墨藤深伏鳥東七五四三丸出
屋浜満橋江目小林井居口三真川和島屋里善公方殿野葉本幡_書桃波染森草稲羽福条条条条太町
●●●●━━━━━━━━━━━━━━━━●━━●━━━●━●━━━━━━●━●●━● 特急
●●●●━━━━━━●━━━━━●●━●●●●●================== 急行
●●●●━━━━━━●━━━━●●●●●●===================== 準急
●●●●●●●●●●●●●●●●========================== 普通
=======================●●●●●●●●●●●●●●●●●●● 普通

147 :145:02/10/24 02:28 ID:???
訂正
淀北天京野関森千滝土守西門古大萱寝香光枚枚御牧樟橋八淀中伏丹墨藤深伏鳥東七五四三丸出
屋浜満橋江目小林井居口三真川和島屋里善公方殿野葉本幡_書桃波染森草稲羽福条条条条太町
●●●●━━━━━━━━━━━━━━━━●━━●━━━●━●━━━━━━●━●●━● 特急
●●●●━━━━━━●━━━━━●●━●●●●●================== 急行
●●●●━━━━━━●━●━━●●●●●●===================== 準急
●●●●●●●●●●●●●●●●========================== 普通
=======================●●●●●●●●●●●●●●●●●●● 普通

148 :名無し野電車区:02/10/24 16:29 ID:IsCqh5KZ
うーん、いろんな案が出てるが漏れは
>>133のダイヤがいい。

149 :名無し野電車区:02/10/24 17:21 ID:???
>>148
団子だけ並べたやつは、ダイヤじゃなくて停車駅案だろ。

150 : ◆KVH0YT/CCQ :02/10/24 19:30 ID:???
なあんだ、ごく普通な京阪関連スレに変わっているじゃないか。
荒らすつもりだった>>1の思惑が大幅に外れた訳だな。(藁

151 :名無し野電車区:02/10/24 19:59 ID:5MvwkESb
  淀北天京野関森千滝土守西門古大萱寝香光枚枚御牧樟橋八淀中伏丹墨藤深伏鳥東七五四三丸出
  屋浜満橋江目小林井居口三真川和島屋里善公方殿野葉本幡 書桃波染森草稲羽福条条条条太町
快特●−●●−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−●●−●
特急●●●●−−−−−−−−−−−−−−−−●−−●−−−●−●−−−−−−●−●●−●
急行●●●●−−−−−−●−−−−−●●−▲●−−●−●●●−●−−−−−−●●●●●●
準急●●●●−−−−−−●−−−−●●●●●●●●●●●●●−●−−−●−−●●●●●●
区急●●●●−−−−−−●●●●●●●●●●●●●●
          
朝夕:快特・快急・急行・区急・普通
日中:特急・急行・準急・普通


         
         
     
         






152 :名無し野電車区:02/10/24 21:55 ID:???
今日3時〜4時ごろ京阪特急で七条→丹波橋→三条と乗ったが、
大阪行きのほうは立ち客が出るぐらい乗っていた。
こんな時間にこんなに人がいる特急は嫌だと思った(藁

153 :名無し野電車区:02/10/24 22:03 ID:Y3UcBGKs
>151
かなり同意。しかし快急の停車駅が書いてない罠。

>152
そんな風に特急に乗ってる方がワラエル

154 :名無し野電車区:02/10/24 22:10 ID:???
結局現停車駅+枚方市&樟葉停車は避けられないみたいですな。

これではキティ急京都線と同じだ(w

155 :名無し野電車区:02/10/24 22:34 ID:???
いっそ、特急を有料化して中距離の運賃を下げたらいいかと思うが、
リクライニング化でもしないとあの車両で料金を取るのは厳しいな。
居住性は新快速より上でも車体幅が狭いので。


156 :名無し野電車区:02/10/24 22:41 ID:???
京阪の特急車って運用に余裕を持たせているし、置き換えサイクルも短いよな。
これはどう考えても勿体ない。今の置き換えサイクルを維持するなら、もっと
酷使するべし。

157 :名無し野電車区:02/10/24 23:06 ID:pkIB7wmm
>>156
1900系は酷使し過ぎ。
3000系中間車は確かに勿体無いけど・・・

158 :名無し野電車区:02/10/24 23:11 ID:???
>>157
1900系はね。けど3000系はかなり勿体ない使われ方になったし、
8000系もそうなりそう。

159 :名無し野電車区:02/10/24 23:13 ID:???
>>143
こうしてみるとやはり七条いらねえな。

160 :名無し野電車区:02/10/25 02:43 ID:???
>>154
当たり前だ。
阪急京都線方式こそが京阪にもっとも求められてるダイヤだ。
直通客はもうJRに任せるべき。阪急はそうしてる。無駄な過当競争よりも住み分け
を重視すべき。


関東(無駄な快特がある京急を除く)を見習え。
中間駅利用者を最大限配慮してこそ一流鉄道会社だ。直通客などどうでもいい。
直通客優先はもはや時代遅れ。

本来なら京阪特急は3ドアロングシートにしてもいい。

161 :名無し野電車区:02/10/25 02:59 ID:6minmWLj
>159
「京阪七条特急通過運動!」ってなタイトルのスレがあった。
ここは通過厨のスレじゃないからなあ…。

162 :名無し野電車区:02/10/25 03:13 ID:???
いっそ丹波橋の乗換えを廃して
伏見桃山ー桃山御陵前を乗換駅にすればよい

163 :妄想が(略:02/10/25 04:33 ID:???
淀北天京野関森千滝土守西門古大萱寝香光枚枚御牧樟橋八淀中伏丹墨藤深伏鳥東五四三丸出
屋浜満橋江目小林井居口三真川和島屋里善公方殿野葉本幡  書桃波染森草稲羽福条条条太町
●●●●―――――――――――――――――――●―――●―●―――――――●●―● 超特
●●●●――――――――――――――――●――●―――●―●―――――――●●―● 特急
●●●●――――――――――――●―――●――●●●●●●●●●●●●●●●●●● 超急
●●●●――――――●――――●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●● 急行
●●●●――――――●●●●●●●●●●●●●●                                   区急
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●                                         超普
●●●●●●●●●●●●●●●●                                                   普通
●●●●●●●●●●●                                                             区普

全種別 2/h

164 :名無し野電車区:02/10/25 04:33 ID:Oxjekg/z
>>162
雨の日はかさが必要になるから問題あり

あと最大の問題は伏見桃山駅のホームが現状の7両でもギリギリ
ということ。(ホームの両端に踏切)


165 :名無し野電車区:02/10/25 04:42 ID:???
>>160
直通客が一番大きいパイなんだけどね

166 :名無し野電車区:02/10/25 10:28 ID:CZK2QAYk
>>160
樟葉最強。

167 :名無し野電車区:02/10/25 10:44 ID:???
>>165
酉に大きく差を開けられている罠。
京阪が阪急を追い抜く為には中間駅をどう扱うか?にかかってくると思う。

168 :名無し野電車区:02/10/25 11:24 ID:???
京都市民としては20分間隔でもいいから、以前の特急パターンに戻して欲しいな。
俺も七条通過で、四条から京橋まで直通というパターンがいちばんいい。
伏見の田舎や途中駅なんてどうでもいいんだよねー。
現実を無視した暴言とわかってるから、敢えて書かせて頂きやした。すまそ。

あと俺は鉄道にはそんなに詳しくないんだけど、
旧市街に住む京都市民の場合、わざわざ京都駅まで行く人なんてそんなにいないよ。
京都駅まで行くんだったら四条で京阪か阪急で大阪へというパターンがいまでも
いちばん多いんじゃないかな? 
新快速が混むのは南部や滋賀県からの客が多いからで、元々京阪や阪急を利用していた層は
そんなにJRに流れていないと思うんだけど。


169 :名無し野電車区:02/10/25 11:29 ID:???
京阪特急の役割は、京都・大阪市内でJR・阪急へのアクセスが
不便な地域間を高速で走ること。
京都市左京区・東山区・伏見区←→大阪都心4駅+地下鉄沿線。

170 :名無し野電車区:02/10/25 11:32 ID:???
>>168
現実を知らずに勝手に思いこむのが鉄ヲタの特徴
実際は京都や大阪のことなど知らないイナカモノが知ったかで書き込んでいる場合が多い罠
京都市民にとっての京都駅の位置づけなんてヲタどもには理解の範囲を超えてる罠

171 :名無し野電車区:02/10/25 13:34 ID:InDTGKXr
>>168
少なくとも京阪利用層は流れてないだろうなあ。
流れるとしたら、せいぜい京阪とJR(京都駅)の両方が使える
七条河原町周辺住人ぐらいか。

>>170
四条河原町と京都駅の位置関係さえ知らないようなヲタどもに
議論されたくないね。

172 :名無し野電車区:02/10/25 13:40 ID:fxpt7Fjp
>>164
大阪側の踏切りを潰して、歩道橋を新設すればいいのでは?
JRにはあるよね。そんなとこ。
>>132
京都方準急は基本的に樟葉、淀始発にして全線直通を
考えなければ可能
>>141
127を見ておくれ!京津線に斬新な提案だと思う。

173 :名無し野電車区:02/10/25 15:00 ID:???
>>168-171
正論というか初めてまともな意見を読んだ気がした。
アホの一つ覚えみたいにJRのひとり勝ち〜なんてほざいてるヤツは、
京都の駅の位置関係や四条から大阪に行けるという精神的なメリット(気軽さ?)を知らないだけ。
時刻表やデータしか知らない人間が妄想を並べてるのってなんか哀すぃ。


174 :天気屋 ◆deAbGNAVvk :02/10/25 15:07 ID:???
>>170
で、君の考えは

1.パイのでかい京阪直通客は重要。よって特急の停車駅はこれ以上増やすなゴルァ!
2.京阪直通客はそう簡単に酉に逃げたりはせんから、特急停車駅を増やしてもっと中間駅を便利にしる!

のどっちなんだ?

175 :名無し野電車区:02/10/25 16:41 ID:???
>>165
中間駅の方がよっぽど利用者数多いが。
>>173
確かに京都駅はあまり便利とは言えないが、地下鉄烏丸線が
あるからなあ…。
しかし特急の停車駅が増えても、四条から大阪に行けると言う
事実は変わらないぞ?

176 :151:02/10/25 18:32 ID:n8Of45rX
     訂正
  淀北天京野関森千滝土守西門古大萱寝香光枚枚御牧樟橋八淀中伏丹墨藤深伏鳥東七五四三丸出
  屋浜満橋江目小林井居口三真川和島屋里善公方殿野葉本幡 書桃波染森草稲羽福条条条条太町
快特●−●●−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−●●−●
特急●●●●−−−−−−−−−−−−−−−−●−−●−−−●−●−−−−−−●−●●−●
急行●●●●−−−−−−●−−−−−●●−▲●−−●−●●●−●−−−−−−●●●●●●
準急●●●●−−−−−−●−−−−●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
区急●●●●−−−−−−●●●●●●●●●●●●●●
          
朝夕:快特・特急・急行・区急・普通
日中:特急・急行・準急・普通


         
         
     
         










177 :名無し野電車区:02/10/25 18:46 ID:???
>>175
烏丸線を利用する人はごく一部。結局バスで三条や四条行く人の方が多い。
それに烏丸線乗ったら気分的に阪急で、となる傾向強し。京都駅は精神的に「遠い」。
いや、阪急は停車駅が増えすぎたから今は京都駅まで行く人も増えたかな。
京都市民としては151の快速特急が理想的やな。

178 :名無し野電車区:02/10/25 19:55 ID:???
>>177
四条はともかく、三条ってそんなに使われているか?京都駅の
バスターミナル方がよっぽど賑やかと思うが。

179 :名無し野電車区:02/10/25 19:57 ID:???
>>176-177
この快特を8両で運転すると、空気輸送間違いなしだな(藁
朝ラッシュ時にも空気を運ぶことになりかねん。

180 :名無し野電車区:02/10/25 22:01 ID:+AX690Uh
>>172
歩道橋を作るって・・・・
車が通れなくなったら、伏見の道路交通が麻痺します。



181 :名無し野電車区:02/10/25 22:44 ID:VkbVCDmF
>>177
アフォですか?

182 :名無し野電車区:02/10/25 22:47 ID:???
七条は京都駅に行くのに便利なので通過しないでください

183 :名無し野電車区:02/10/25 22:59 ID:???
枚方や樟葉に特急を止めてしまうと
その2駅の客は皆ほとんど、特急に流れてしまうし、
何よりあのダブルデッカーの車両が細かく駅に止まると雰囲気もあったもんじゃないだろね。

それに一旦止めてしまうと、もう後戻りはできないし、
京阪としても止めたい気持ちは少しはあるんだろうけど、仕方ないってとこじゃないの。

特急の停車駅プラス枚方市、樟葉に止まる快急新設のほうがイイカモネ・・

184 :名無し野電車区:02/10/25 23:54 ID:???
>>178
三条京阪は市民のいちおうのバスターミナル。最近は四条ほどの求心力はないが。京都駅は滋賀作やお上りでごった返している。
>>181
京橋―七条または四条ノンストップは俺も理想的と思うけど(京都側の願望)。京都駅は街の外れ的感覚が強いのにも禿銅。
>>182
東福寺で乗り換えなさい。大阪からなら最初からJRに乗りなさい。七条停車はどっちでもいいや。


185 :名無し野電車区:02/10/26 00:04 ID:???
みやこ路快速や近鉄京都線の快急よりは
京阪特急はずっと意義があるな。

186 :.:02/10/26 00:08 ID:???
>180
伏見に道路交通はない(あるのはケツの穴より細いキャピラリーだけ・・・藁

つーか伏見自体が道路・鉄道のガンそのもの


187 :名無し野電車区:02/10/26 00:11 ID:???
>>184
地下鉄東西線が開通したことの影響はありそうだね。
>>185
そりゃ一応は政令指定都市同士を結んでいるわけだから当然だろ。

188 :妄想もたまには苦痛になってくる:02/10/26 00:14 ID:vcgbEAXe
どうしても特急を枚方市・樟葉に停めたければ準特急を作れ。そして現特急は昔の停車駅に。
それぞれ20分ごとにすれば変則だが実質特急10分ごとにもなる。後は全線通しの準急と淀屋
橋−樟葉の急行(馬延長運転あり)、そして普通を。

189 :名無し野電車区:02/10/26 00:19 ID:???
>>188
それで実質10分毎になるのは直通客だけですが…。
準特急ばかりに人が乗って相当混雑する予感。

190 :妄想もたまには苦痛になってくる:02/10/26 00:46 ID:vcgbEAXe
特急は3000・8000系6運用で足りる。準特急には9000・5000(7両だが、リニューアル
してそれほど経っておらず、状態が良いので)系、準急・萱島普通に7200系など8両
一般車を、京都方普通には6・7連を使用。そして、淀屋橋−樟葉の急行にも特急車を
一部使用。さらに近々6000系の更新も予想されるため、更新の際には一部を転換ク
ロスに変更して、急行や準急に使用。こうして下位優等列車のグレードを上げて準
特急への集中を防ぐ。

191 :名無し野電車区:02/10/26 00:49 ID:???
>>190
速度差がでかいから集中するって。スジ引いて考えて見れ。

192 :妄想もたまには苦痛になってくる:02/10/26 01:04 ID:vcgbEAXe
以前3000系急行に乗ってて枚方市で特急と接続しても乗りかえる人は少なかったし、
8000系普通でも萱島や守口市から京橋へ乗りとおす人は多かったが。逆に準特急に
2200・2600系を使用するという手も・・・

193 :名無し野電車区:02/10/26 01:15 ID:???
>>192
3000系急行は座っていた人がわざわざ乗り換えるのが少ないって
ことだけだろ。
昼間は本数がラッシュ時より少ないから、先着する電車が来れば
基本的にそれに乗ると思う。この準特急は前ダイヤの通し急行の
混雑の再来となりかねん。

194 :名無し野電車区:02/10/26 01:18 ID:???
μ鉄みたいに車体傾斜式車両や振子車両って投入できないのかな?

195 :名無し野電車区:02/10/26 01:34 ID:Z63m1dKi
漏れは京都へ行くのに京阪が最も便利だが、もし特急が枚方市に停まったら新快速を使う。
なぜなら急行の客や今の特急で中書島から乗って来る客がドキュソ。

196 :名無し野電車区:02/10/26 01:49 ID:???
特急の枚方市停車は不要。京都方面からの通勤客が気の毒。
樟葉発の急行を香里園・寝屋川市通過にすればOK。
香里園なんかはそれでも十分捌ける。
これでも枚方市民(マジ)だが。

197 :名無し野電車区:02/10/26 01:58 ID:???
>>196
京都に通勤通学したことあるか?
経験してみればその考え方も変わると思うけどな。

198 :名無し野電車区:02/10/26 02:15 ID:???
>>196
今でさえ、朝の下り準急がえげつないことになってたと思うけど・・・
上りの電車から見ても分かるくらいに。

たぶん、一部でも急行通過させたらその客が準急に集中、
該当二駅では改札制限モノやね。
大体、同種別で其処まで差をつけてしまうのはどうかと思うなぁ。

準急増発とかするんやったらいいんやろうけど、そんな余裕はあるまいて。

199 :196:02/10/26 05:26 ID:???
>>197
大学の2年間は京阪で京都に通学してたが別に考えは変わらん。
そりゃ特急が枚方市に停車してくれたら嬉しいけど。
むしろラッシュ時は通過の方が望ましい。

>>198
数本通過させたぐらいで改札制限モノは大げさ。
C特急がない時代より客は減ってるし、
枚方市からC特急に乗れなくなる客は比較的空いてる樟葉急行(2駅通過)に移行、
香里園・寝屋川市から樟葉急行に乗れなくなる客が実質の増加分だが
いくらなんでも改札制限するほどにはならないよ。

200 :ほしのえみお:02/10/26 06:04 ID:???
200!

201 :名無し野電車区:02/10/26 07:12 ID:???
高加減速の各駅停車だけでいいんじゃネーノ?

202 :名無し野電車区:02/10/26 09:06 ID:JZR/r1Fh
停車しても問題なし

203 :名無し野電車区:02/10/26 09:18 ID:JZR/r1Fh
もともと直通客はほとんどいない。
(これは今の特急が中書島・丹波橋でかなりの客が降りていることで明らか)
しかも、京都方ターミナルの乗客数もしょぼい。

一方、樟葉までの乗客数は多い。
また、樟葉〜中書島で乗客の流動が分断されているといっても過言ではない。

ここで、樟葉以西の主要駅をみると
樟葉…6万人強
枚方市…8万人強
香里園…7万人弱
寝屋川市…8万人弱
守口市…5万人弱

現状の停車駅からすれば下3駅は急行・準急の停車駅がほぼ変わらないので
枚方市・樟葉から大阪方面への速達列車はもう1種類必要である。

しかし、種別増加はダイヤが複雑になるか運用が増えるだけ(特急は終日運転
が基本である)ので本社内でも一致している。
つまり、特急の停車駅を増やすしか解決方法はない。
現行停車駅からの削減は先ほどの下記3駅の利便性が落ちるので望ましくない。
料金が比較的高いので、これ以上ダイヤ的に不便になると乗客の流出がとまらない
のが明らかであるからである。

204 :名無し野電車区:02/10/26 10:02 ID:???
>>203
だからといって阪急京都線方式がいいのか?

205 :198:02/10/26 10:09 ID:???
>>199
そうですか・・・
でも、毎朝見るけど寝屋川市は駅に人が溢れてるもんだから、
一部でも急行通過させたらえらい事になるかなぁ、と思って・・・

今の種別のまま、特急・急行・準急の停車駅を
少々減らしてしまうというのは・・・ ダメか・・・

206 :名無し野電車区:02/10/26 10:14 ID:y1VLxDwv
>>156
遅レス
特急車両は一日の走行距離は他とは比較にならないほど多い。
だから贅沢じゃないかもよ!

207 :名無し野電車区:02/10/26 10:38 ID:yaDERYKW
枚方市に特急(特急車両)を停めたら、
急行や準急(当然通勤車両)が枚方市に先着するタイミングでも特急を待つ人が多いのでは。
すると特急がメチャ混みで京橋で早くも延発、枚方市で更に延発…
しかし急行と準急は空いてるのに延発した特急にダイヤを乱され、そして全ての列車が終点に定刻に着けない…
あくまで想像ですけど。

208 :名無し野電車区:02/10/26 10:40 ID:91QrRnUQ
七条に特急とめるな。
あんな被差別部落しかないところ。


209 :名無し野電車区:02/10/26 11:01 ID:???
>>199
ラッシュ時に特急が通過した方がよいと考える理由は?
漏れは朝なら全体的に混雑しているから平均化する
意味合いで必要、夕方は余裕があるから可能だと考える
んだが。

210 :名無し野電車区:02/10/26 20:28 ID:v99E0lsq
元々朝ラッシュ時には下り特急が走っていなかったのが、
最近になって多数設定されるようになったな。

97年改正ではついに枚方市駅に止まるようになり、前の
改正でその本数は増えたが、実は前の改正では所要時間
短縮効果は殆どなかった。樟葉や交野線からなら逆に
遅くなっている。
つまり本数増の恩恵を受けるのは、直通客に他ならない。
結局中間駅を大事にする気がないという現れだな。
実際前の改正では香里園・寝屋川市は結構不便になって
いる。

211 :名無し野電車区:02/10/26 22:00 ID:???
>>208
京阪関係のスレじゃ1日1回はそのレス見るよな(藁

212 :名無し野電車区:02/10/27 10:47 ID:???
>>203
>現状の停車駅からすれば下3駅は急行・準急の停車駅がほぼ変わらないので
>枚方市・樟葉から大阪方面への速達列車はもう1種類必要である。
>
>しかし、種別増加はダイヤが複雑になるか運用が増えるだけ(特急は終日運転
>が基本である)ので本社内でも一致している。

なんで急行・準急の停車駅がほとんど変わらないのに種別増やさなきゃいかんの?
特急を削減して急行・準急を増発すればいいことじゃないのか?

213 :名無し野電車区:02/10/27 11:00 ID:???
>>212
あんた何も分かってねえな…。(苦笑)
停車駅にあまり差がないため遅くて不便。よってもっと速い種別が
必要。それだけのこと。

214 :名無し野電車区:02/10/27 19:59 ID:???
>>213
ふーん。
枚方市から京橋まで急行の途中4駅停車は許容範囲内だと思うけど。
何駅停車だったらいいの?んで、それは乗降客の多さと関係あるの?
単に乗降客を捌くだけなら、急行を増やして特急を減らすのでも足りるでしょ?

215 :名無し野電車区:02/10/27 20:02 ID:???
>>214
では特急が四条から京橋まで4駅停車は、許容範囲内ってことになるのか?


216 :キョンパンチョンギチョルトニダ:02/10/27 20:03 ID:???
           _______
         / ‖`><´‖ \
            ┣======┫
           _‖___‖_
    .   /ii┷━⊥━┷ii\
  ┌" ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄"┐
  |゙-─┬─────────┬─ーー-゙|
  |_l二l|_準特急_出町柳_|_l二l_|
  | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||| ̄ ̄ ̄||| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  | ∧_∧  ||| ∧_∧ |||  ∧_∧ | | 京阪のる人、
  |<`∀´> ||| <`∀´>||| <`∀´> |< おけいはんニダ。
  |       |||    |||─────|  |\_____
  |_____|||___|||_____| |
  |8007   ||`特急´||〈〈三〈  |
  | ̄ ̄ ̄\...l|_丞_|l   / ̄ ̄ ̄ |
  | [二二]`─|───|─´[二二]  |
  l._______二二二______.l
  |」     | |_〔] >]_| |┌┐..L|
.  |.    |   ̄ ̄ ̄ ̄ . |└┘   .|
   |____.|_______.|____|
     ―//――――――\\―
   ―//――――――――\\―


217 :名無し野電車区:02/10/27 21:46 ID:???
>>215
なる。停車駅が少なければいいというものでもない。

218 :名無し野電車区:02/10/27 22:24 ID:???
>>217
それなら中書島・丹波橋・七条以外にもう1駅止めることになるが。

219 :名無し野電車区:02/10/28 01:28 ID:???
また逃げたな通過ヲタ(藁

220 :名無し野電車区:02/10/28 09:31 ID:fC/zw8u7
>>212
なんか勘違いしてるようなので注釈。
ここで言っている「新たな速達種別」つーのが特急。

急行は今のままでいい。
ただ、枚方市・樟葉は15分に本の急行「しか」使えないから言っているだけ。
増発をできるだけ少なくすることも考えると、特急の新規停車が一番無難。
どこかでデータが出てたが、現状では急行の利用率が50%近いんだが、枚方市と
樟葉に特急を停車させると、特急30%・急行35%・準急25%、とかなり分散できる
ことがわかってる。

221 :名無し野電車区:02/10/28 10:22 ID:???
枚方市民は何がなんでも特急に乗りたいみたいだな。
枚方市に陳情したら?

ていうか、今枚方市や楠葉に停めろと言ってる香具師は、枚方市議会の停車要請
にくみしてることになるぞ。

222 :名無し野電車区:02/10/28 10:39 ID:???
>>221
枚方市民じゃないけど枚方市には特急止めたほうが良いと思う。



223 :名無し野電車区:02/10/28 12:43 ID:fC/zw8u7
>>221
特急に乗りたいというよりも、「遅い、少ない、高い」だからだろ。

224 :名無し野電車区:02/10/28 12:57 ID:???
>>222-223
快速急行では駄目なのか?

225 :名無し野電車区:02/10/28 13:04 ID:fC/zw8u7
>>224
結局、種別的に中途半端で終わるんよ。<快速急行
しかも特急を減らしてまで新設するほどのものでもないし、かといって
急行を減らすと利便性悪化が大。
停車駅自体も量が求められる大阪方の停車駅は過剰ではないので、
すぐに消えるだけになると思われる。
となると、特急の停車駅を増やしたほうが最終的には一番経費がかからない
というところに落ち着く。

JRみたいに中間利用がべらぼうに安いのならともかく、あのインフレ料金
設定であるのならば、2駅増の負担を直通客に負わせても問題ない。

226 :名無し野電車区:02/10/28 17:00 ID:JlGKSl4Y
>>223
その上混雑していると4拍子そろっている。

227 :名無し野電車区:02/10/28 17:13 ID:???
>>225
>2駅増の負担を直通客に負わせても問題ない。

極論だが、要は直通客を冷遇してでも中間客を重視する施策に変えるべきと
いうわけか。いっそ阪急のように直通客はJRにくれてやって中間客に最大限
便宜を図れば京阪再生が為し得ると。

となると、特急停車駅は現特急停車駅+寝屋川市、枚方市、樟葉が適正ということか。


これではキティ急を変わらんぞ。

228 :名無し野電車区:02/10/28 17:59 ID:FJckUzgd
>>227
新幹線のように同じ種別でも列車ごとに停車駅を変える。


229 :名無し野電車区:02/10/28 18:09 ID:???
>>227
寝屋川市に止めるという案は滅多に見ないぞ。接続取れないし、
大阪市内から近いからな。

230 :名無し野電車区:02/10/28 18:39 ID:YyXg2N+b
>>229
さすがに寝屋川市は不要でしょう。
市内に近い。てか準急で十分なレベル。

231 :名無し野電車区:02/10/28 19:15 ID:???
>>230
加えて京都市内への流動も少ないしね。

232 :名無し野電車区:02/10/28 20:23 ID:wbn8cB3a
>>227
というより現状が直通客>>>>>>>>>>>>>>中間客だから
直通客>>中間客に是正しなさいと言ってるだけ。
枚方市駅で一般車と接続でいるようにすれば楠葉は通過でよろしいかと。
だいたい起点終点ともJRと離れてるからJRへの流動は無視できる程度のものかと。


233 :名無し野電車区:02/10/28 20:26 ID:???
>>225
ならば、中間距離帯の運賃を値下げしてダイヤは現行のままにしよう(藁

234 :名無し野電車区:02/10/28 22:14 ID:saO39wAj
今の特急を6両にして、後に2両増結しそれを枚方専用にしたら?
あんな中途半端な距離で降りるやつが大勢いたら直通客はうざ過ぎるから
枚方車両は激込みだろうが、停めてやってんだから我慢しろって感じで

235 :名無し野電車区:02/10/28 22:18 ID:???
>>232
直通客って学研都市線や奈良線は競合相手と見なさないのに、
東海道本線は競合相手と見なすよね。
前者は片方の駅の場所が一致または接近しているのに対し、
後者は例外を除き両側の駅が別の場所。どう考えても直通客
の方だけが特に競合しているとは考えれないと思うのだが。

236 :名無し野電車区:02/10/28 22:21 ID:???
>>234
中途半端な距離?運賃はほぼ同額なのによく言ったもんだな(藁

237 :名無し野電車区:02/10/28 22:24 ID:wbn8cB3a
>>234
その6両に乗る奴から特急運賃取るならそれでいいと思う。

238 :名無し野電車区:02/10/28 22:45 ID:???
>>236-237
これ以上直通客へのサービスダウンは出来ないだろ
実際30分くらいしか乗らないのにわさわさと降りられたら直通客はうざくて仕方ない
特急料金取るなんてもってのほか。
直通客は阪急にも乗れるが枚方は京阪しかないのでサービス悪いのはあきらめろ
京橋まで20分もかからないのに特急乗ろうということ自体あつかましい

239 :238:02/10/28 22:46 ID:???
>実際30分くらいしか乗らないのに
長くても30分くらいって意味ね

240 :名無し野電車区:02/10/28 22:49 ID:FtV0hDZq
素晴らしいスレだ。(藁
>>133が一番いい案だけど、特急を七条通過させると、
停車駅が1駅増えるだけで済むよ。(淀競馬時には臨時停車)
あと、急行の八幡停車と五条通過もね。

とにかく、淀屋橋〜樟葉まで39分も掛けて先着するな!
って事を一番いいたいな、オレは。
新快速は37分で、・・・。




241 :名無し野電車区:02/10/28 22:54 ID:???
これ以上枚方への冷遇を続けることは出来ないだろ
実際30%くらいしか乗ってない特急に悠然と抜かされたら中間駅の客はうざくて仕方ない
ノンストップ復活なんてもってのほか。
直通客の数は少ないが枚方は多数の利用があるのでサービスが悪化するのはあきらめろ
枚方と40円しか変わらないのに優遇されようと考えること自体あつかましい

242 :名無し野電車区:02/10/28 22:56 ID:???
急行でもたった19分の枚方市に特急を停める意味が分かりません

243 :名無し野電車区:02/10/28 23:00 ID:???
>>242
平均所要時間が7分程度短縮される。

244 :名無し野電車区:02/10/28 23:03 ID:???
枚方利用者は大阪へ1時間、1000円以上かけて出てくる名張市民よりはるかにましと思うべき。
しかも途中布施、(国分)、五位堂、高田、八木、桜井、榛原、室生口大野、赤目口停車で1時間3本という地獄。
たった19分、320円で途中守口市、寝屋川市、香里園、枚方公園しか停まらない
急行に感謝して愛用するように

245 :名無し野電車区:02/10/28 23:05 ID:???
>>244
距離が違いすぎ。

246 :名無し野電車区:02/10/28 23:07 ID:N/dzJhCS
>>227
実はそっちの方が京阪にはあってると思ってる。<阪急方式
直通客を除くと完全に大阪方面への郊外型路線。
だから急行・準急は阪急の特急・急行と同じ役割でいいと言ってるんよ。
>>133で準急を萱島以遠各駅にしたのもそのため)
ただ、それをやるにしても枚方市・樟葉から15分に1本の急行のみしか
使えない(準急は香里園で特急の通過待ちをするので停車駅の差以上に
時間の差が大きい)から、それの補完の為に特急停車って言ってるんよ。
家でも言ったとおり、新種別を設けるのはどっちつかずになる可能性が
大(阪急高槻市以南の特急と急行の関係)になる危険性があるので、
それなりに直通客の利便性も落とさずに、枚方市・樟葉から大阪へも
京都へも8本/hを確保するにはこれが(ベストではないにしても)ベター
なパターンだろう、と言ってるわけ。

直通客って京阪の運賃体系からしたらあんまり儲からんのよ。
中間客の利便性の劇悪を少しでも改善しておくのが重要だと思う。
(どうせ高くて遅くて混雑するんだったら、高くて遅くても快適な
 車に、と考える人は増えてくる可能性が大きい)
しかし、ひらぱーのCMで特急流しても… ねぇ。

247 :名無し野電車区:02/10/28 23:11 ID:???
京橋・枚方市間 18.8km:19分、320円
鶴橋・名張間_ 66.1km:61分、980円
単純に表定速度、キロあたり運賃だけで考えると、近鉄大阪線
の方がマシ。

248 :名無し野電車区:02/10/28 23:13 ID:???
急行でたった19分の乗車のくせに特急停めろという枚方厨逝ってよし

249 :名無し野電車区:02/10/28 23:14 ID:gAWjVQ3A
>>235
奈良線を競合相手と見ているからこそ、特急が中書島に停車している。
それから、学研都市線が接近しているなんて河内森だけで、あとは大きく離れている。
京都のターミナルは場所は離れているといっても枚方市内ほどではないし、
その間を結ぶ鉄道、バスが枚方市内とは比較にならんほど発達している。

250 :名無し野電車区:02/10/28 23:16 ID:???
実際、枚方がそんなに不便と思えんしなぁ
中書島・丹波橋・七条に停まらなかったら停めてもいいんだが
今のまま平方にも停めてしまうと阪急状態になり
長距離客がかわいそう過ぎる

251 :名無し野電車区:02/10/28 23:20 ID:???
特急は枚方市に京都方面だけ、中書島・丹波橋に大阪方面だけ停めるってのはどう?
近・中距離客は急行、長距離客は特急に乗ってもらうってことで。

252 :名無し野電車区:02/10/28 23:20 ID:???
>>249
大阪市内で接近してないの??あくまで「片方」としか書いてないよ。
それに学研都市線が大きく離れているのもどうだろう。京都の市街地
ってなんだかんだ言って広いけど、それと大差ないと思うけどねえ…。

あと京都のバスは確かに系統数がたくさんあるけど、遅れるし遅くて
混雑しとるな。あんなんで発達していると言えるのか?徒歩と変わらん
ことが多いし。

253 :名無し野電車区:02/10/28 23:21 ID:ApRQH+Zk
なんか完全に無視されてるけど、
中間駅(枚方、寝屋川あたり)から京都方面も今のままじゃ時間がかかりすぎるし、不便。
一度でも乗ったことのある人には分かると思う。
特急が枚方に止まることで、15分以上短縮できる。

254 :名無し野電車区:02/10/28 23:21 ID:JlGKSl4Y
>>253
朝ラッシュ時と夜間は不便だよな〜。

255 :名無し野電車区:02/10/28 23:23 ID:???
>>253
>>251で解決
もっと長い距離を立ってる漏れからすると20分くらい立って行けよと思う

256 :名無し野電車区:02/10/28 23:25 ID:???
>>255
いや枚方に特急を止めて欲しい人間は、特急に対して座れる
ってのは特に期待してないって。どうせ混むなら速い方がいい
ってこと。

257 :名無し野電車区:02/10/28 23:29 ID:N/dzJhCS
>>248
時間の問題でなくて有効本数の問題。
別に急行が8本/h以上確保できるんならそれでいいと思うけどね。
そんなに余裕はないし、直通客は相対的に見たら過剰サービス気味に
なってきていることもある。
だから「あまり乗客が乗っても儲からない」直通客最重視を改め、
中間客にも配慮したダイヤにせんとあかんやろ、つー意味。
最近の乗客数の減少率が高いのが寝屋川市・香里園・枚方市という
現実(この三駅は四条や三条よりも乗客数が多い)も考えんと、
もはやイメージのための無駄遣いは出来ないレベルになってるんよ。

258 :名無し野電車区:02/10/28 23:32 ID:saO39wAj
>>257
時間の問題じゃないんだったら準急をつかえばよい
これで8本/h確保できてる
ようするに大阪に速く行きたいだけだろ
もしそうじゃなかったら>>251で十分だし

259 :名無し野電車区:02/10/28 23:36 ID:???
>>258
準急の遅さが分からないと?あんだけ遅ければ有効に使えるとは
言えない。

260 :名無し野電車区:02/10/28 23:39 ID:???
>>259
準急でも京橋まで25分。そんなに遅いとも思えんが?
それに結構座れるし。

261 :名無し野電車区:02/10/28 23:41 ID:???
>>260
特急は中書島まで28分だが…。

262 :名無し野電車区:02/10/28 23:42 ID:???
枚方厨は建前ばかり言わないほうがいいよ。
直通客をさらに不快にさせても、単に大阪に速く快適に行きたいだけだろ?

263 :名無し野電車区:02/10/28 23:52 ID:???
>>262
両方とも認めているが?
ただし、現状は明らかに不平等だと考えている。それだけのこと。

264 :名無し野電車区:02/10/29 00:01 ID:Qol8erH8
>>262
直通客が多かったら言わんけど、圧倒的に少ないから言ってるんよ。
直通客が多少不便になっても、現在の中間駅利用者ほどまでに不便に
なるわけではないし。

265 :名無し野電車区:02/10/29 01:19 ID:PdGmHyfB
なんかさあ、中間駅と大阪の間の運賃が安けりゃ
みんな文句言わないんじゃないかな・・・

266 :2扉転換クロス:02/10/29 04:09 ID:q1u/BXpZ
途中駅に停めるとしたら、8000系じゃ使いづらいわな。

267 :名無し野電車区:02/10/29 04:40 ID:???
おけいはん

268 :名無し野電車区:02/10/29 07:40 ID:GUJYPVPi
枚方に特急を止めても4分ぐらい(枚方市〜京橋・昼間)しか短縮効果がない罠。
樟葉だと6〜7分ぐらいか。
樟葉はともかく、混雑し、乗客が集中する恐れがある枚方市に特急を止めるのはちょっと・・・

269 :名無し野電車区:02/10/29 09:07 ID:8tQa7wVO
>>262みたいな馬鹿には何を言っても本質が理解できないか(w
当方茨木市民です。


270 :名無し野電車区:02/10/29 10:51 ID:e8TZlBKn
>>268
短縮だけでなく本数増が必要なんよ。

特急30%・急行35%・準急25%をきれいに分散できる
という試算が出てます。
(場所忘れてスマソ)
急行が特急に抜かれなければ混雑することはないです。
また、時短効果が少なければ少ないほど、特急と急行の
運転間隔を均等にできるのでOK。

271 :名無し野電車区:02/10/29 12:11 ID:???
>>268
>乗客が集中する恐れがある枚方市に特急を止めるのはちょっと・

特急に集中させて急行以下の混雑緩和をねらう。
朝はいっそ8000系・3000系は各駅停車に使っては?どう考えても運びきれないし。


272 :名無し野電車区:02/10/29 12:14 ID:???
>>248 >>260
枚方から京橋までの昼間の急行と準急の差が2駅(光善寺・萱島)しかないのに
なんで19分と25分の6分も差がつくかね?

273 :名無し野電車区:02/10/29 12:14 ID:???
枚方のようなBに特急は必要なし!

274 :名無し野電車区:02/10/29 12:27 ID:???
>>272
準急は特急退避があるよ。

275 :名無し野電車区:02/10/29 12:36 ID:???
特急の停車駅は現状がベターなのでは?

276 :名無し野電車区:02/10/29 15:32 ID:???
>>268
一番速いのが混むのは当然。
枚方市に特急を止めても特に混乱しないと思うけどね。

277 :名無し野電車区:02/10/29 16:04 ID:6SVbiSQn
>>276
本当にそうだよ。
JRなら新快速ガラガラ、快速満員、なんておかしいだろ。
特急の2人がけのシートを一人で占有しなければ、
混んでるとか抜かしてる、通過貴族は逝ってよし!

現実の需要は無視してるくせに、
ライバルが現れると急に対策を講じるという、
京阪の悪い伝統は、簡単には直らないな。

オレ考えたけど、谷町線延伸が無理っぽいから、
結局JR西が新快速を10分ヘッドで運転すれば、
京阪も仕方なく、目を覚ますのかなって思うよ。



278 :.:02/10/29 17:33 ID:j/YOubUf
>>277
だからJRと京阪は離れているから
京阪からJRにシフトする客は少ないって。

279 :名無し野電車区:02/10/29 17:35 ID:???
>>278
そうか。それなら距離の近い阪急と似た状態になったところで
何ら問題ないよな?

280 :名無し野電車区:02/10/29 18:08 ID:Z2tUbCX7
訂正
  淀北天京野関森千滝土守西門古大萱寝香光枚枚御牧樟橋八淀中伏丹墨藤深伏鳥東七五四三丸出
  屋浜満橋江目小林井居口三真川和島屋里善公方殿野葉本幡 書桃波染森草稲羽福条条条条太町
快特●−●●−−−−−−−−−−−−−−−−●−−−−−−−−−−−−−−−−−●●−●
特急●●●●−−−−−−−−−−−−−−−−●−−●−−−●−●−−−−−−●−●●−●
急行●●●●−−−−−−●−−−−−●●−▲●−−●−●●●−●−−−−−−●●●●●●
準急●●●●−−−−−−●−−−−●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
区急●●●●−−−−−−●●●●●●●●●●●●●●
          
朝夕:快特・特急・急行・区急・普通
日中:特急・急行・準急・普通


         
         
     
         












281 :名無し野電車区:02/10/29 18:15 ID:sw4DpJ20
伏見に停まるようになってから、結構混むようになったが。。。

282 :.:02/10/29 18:27 ID:j/YOubUf
>>279
京阪がどこ走ってるのかさえも知らないのなら
知ったかするのはやめれ。

283 :279:02/10/29 19:13 ID:???
>>282
ハァ?沿線住民だっての。
あくまで>>278に対するレスであり、JR、京阪、阪急を対比させて
いるだけの話。JRよりかは阪急の方が近いだろ。

284 :名無し野電車区:02/10/29 20:56 ID:???
枚方市に特急を止めるのなら、特急を10分毎か7分半毎に増発してくれ。

285 :名無し野電車区:02/10/29 23:09 ID:???
枚方に停めるくらいなら橋本にでも停めたほうがまし

286 :名無し野電車区:02/10/29 23:50 ID:BVGeaIq9
>>277

近鉄京都線は快急ガラガラ、急行満員

287 :名無し野電車区:02/10/30 01:51 ID:21KcUm6y
この前キティ急特急に乗ったらロングシートにあたり鬱だった、キティ急はマジで終わってる

288 :名無し野電車区:02/10/30 04:08 ID:???
>>287
ロングが当たれば女は大喜びする罠。

289 :名無し野電車区:02/10/30 04:57 ID:???
>>286
地下鉄に直通する急行はそんなに混んでないぞ。
それにあの快急も季節によっては混雑するらしいし。

290 :名無し野電車区:02/10/30 05:14 ID:YfJyMfeZ
>>277,289
近鉄京都線の快速急行はあと大久保、新田辺に
停まるべきですよねー
ただでさえ、急行が停車駅増えてもともとのろいのに
上記が実現したら急行はあと寺田に停めて京阪準急
以下のうざさにすべし。近鉄準急はなんじゃあれは
各停と変わらん

291 :名無し野電車区:02/10/30 10:30 ID:qn0NHptb
>>290
大久保はともかく、新田辺は同意。
新田辺以遠は急行停車駅でいいと思う。
京都線は区間急行でも作って新田辺以遠各駅停車にすれば、普通を
削減できそうなんだがな…
(乗客が比較的多い興戸対策としてももってこいだし)

292 :カハフE26:02/10/30 10:32 ID:???
>>287
9300登場まで我慢せよ。

293 :名無し野電車区:02/10/30 10:40 ID:NZF6+n8s
>>289
京阪特急も季節によって混雑する

294 :名無し野電車区:02/10/30 18:48 ID:???
>>293
近鉄京都線の快速急行ほどは変化しないな。近鉄の場合は
修学旅行の影響がでかいし。

295 :名無し野電車区:02/10/30 19:55 ID:???
近鉄の快速急行は無駄だな。
特急料金値下げの方がうれしい。
みやこ路快速も無駄だが。

296 :名無し野電車区:02/10/30 20:07 ID:???
>>133の案が評価されているみたいだが、これだと樟葉以東で
空気輸送間違いなしだぞ。
特に樟葉・中書島間と三条・出町柳間の5割増便は明らかに
過剰。大阪側の本数はいいと思うが、これなら大幅な運用増
は避けれないのではないかと。どうせ運用を増やすなら
15分サイクルのまま、快急を設定をした方が分かりやすい。
(特急を枚方市に止めるとしても)

297 :名無し野電車区:02/10/30 21:47 ID:ye6ogEZI
>>新田辺より南には4連しか停まれない駅があることをお忘れでは?


298 :名無し野電車区:02/10/30 21:49 ID:ye6ogEZI
>>291

299 : はしのえみぉ @ ネ申:02/10/30 21:53 ID:???
キリ番げったーの はしのえみぉ 三条!

300 :はしのえみぉ @ ネ申:02/10/30 21:55 ID:???
300ずさー!

301 :はしのえみぉ @ ネ申:02/10/30 21:55 ID:???
300ずさー!

302 :名無し野電車区:02/10/30 21:56 ID:NSFrVjMg
300

303 :西急安普 ◆jhcUozp.U6 :02/10/30 23:19 ID:KtmpeJQn
このスレを一通り読んだら触発されたのでこんなものをつくりました。
----
京阪本線・鴨東線各駅間通過「定期客」数1日あたり、平成10年11月の交通量調査による推計値
「平成13年版都市交通年報」より

<−−−□□□−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−<13万人
<−−−■■■■■■■■■■□−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−<12万人
<−−−■■■■■■■■■■■□−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−<11万人
<−−−■■■■■■■■■■■■■−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−<10万人
<−−−■■■■■■■■■■■■■■−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−<9万人
<−−□■■■■■■■■■■■■■■■□−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−<8万人
<−−■■■■■■■■■■■■■■■■■■−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−<7万人
<−□■■■■■■■■■■■■■■■■■■□□−−−−−−−−−−−−−−−−−−−<6万人
<−■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■□−−−−−−−−−−−−−−−−−−<5万人
<■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■□□□□■■■■□□□□□−−−−−<4万人
<■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■−−−<3万人
<■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■−−<2万人
<■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■<1万人
淀北天京野関森千滝土守西門古大萱寝香光枚枚御牧樟橋八淀中伏丹墨藤深伏鳥東七五四三丸出
屋浜満橋江目小林井居口三真川和島屋里善公方殿野葉本幡…書桃波染森草稲羽福条条条条太町

■:1万人 □:5000人、片方方向当たり 以下同じ 


304 :西急安普 ◆jhcUozp.U6 :02/10/30 23:20 ID:KtmpeJQn
こちらは定期外客
----
京阪本線・鴨東線各駅間通過「定期外客」数1日あたり、平成10年11月の交通量調査による推計値
「平成13年版都市交通年報」より

<−−−■■■■■■■■■■□□−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−<7万人
<−−−■■■■■■■■■■■■■□−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−<6万人
<−−■■■■■■■■■■■■■■■■■□−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−<5万人
<−□■■■■■■■■■■■■■■■■■■□□−−−−−−−−−−−−−−−−−−−<4万人
<■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■□□□□■■■■■■■■■■■−−−<3万人
<■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■−−<2万人
<■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■□<1万人
淀北天京野関森千滝土守西門古大萱寝香光枚枚御牧樟橋八淀中伏丹墨藤深伏鳥東七五四三丸出
屋浜満橋江目小林井居口三真川和島屋里善公方殿野葉本幡…書桃波染森草稲羽福条条条条太町

下り


305 :西急安普 ◆jhcUozp.U6 :02/10/30 23:22 ID:KtmpeJQn
参考までに阪急京都線も…
--------
阪急京都本線各駅間通過「定期客」数1日あたり、平成10年11月の交通量調査より推計
「平成13年版都市交通年報」より

<−−−−□−−−−−−−−−−−−−−−−−−−・9万人
<−■■■■□−−−−−−−−−−−−−−−−−−・8万人
<−■■■■■■■■■−−−−−−−−−−−−−−・7万人
<−■■■■■■■■■■□□−−−−−−−−−−−・6万人
<−■■■■■■■■■■■■□□−−−−□□−−−・5万人
<■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■□−・4万人
<■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■−・3万人
<■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■・2万人
<■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■・1万人
梅十南崇淡上相正南茨総富高上水大長西東桂西西大烏河
田三方禅路新川雀茨木持田槻牧無山岡向向…京院宮丸原

■:1万人 □:5000人 


306 :西急安普 ◆jhcUozp.U6 :02/10/30 23:23 ID:KtmpeJQn
阪急京都線の定期外。JRはデータ非公表。
-------
阪急京都本線各駅間通過「定期外客」数1日あたり、平成10年11月の交通量調査より推計
「平成13年版都市交通年報」より


<−■■■□−−−−−−−−−−−−−−−−−−−・6万人
<−■■■■■□□□□−−−−−−−−−□□□−−・5万人
<□■■■■■■■■■■■□□□□□□□■■■■−・4万人
<■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■□・3万人
<■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■・2万人
<■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■・1万人
梅十南崇淡上相正南茨総富高上水大長西東桂西西大烏河
田三方禅路新川雀茨木持田槻牧無山岡向向…京院宮丸原

307 :西急安普 ◆jhcUozp.U6 :02/10/30 23:31 ID:vc+jxaC5
連続投稿すまそ。
>>303-306
大阪市から大阪府内の区間では、京阪>阪急だが、京都府と大阪府を
またぐ区間と京都府内では京阪<阪急
よって、京阪は大阪府内から大阪市への乗客をたくさん吸収しているが、
阪急はJRに流れている。だが、京阪間で見ると、やや距離の短い阪急の方が
少し通過客が多いらしい。(京都府内から大阪市方面への通勤客も)。
京阪では、定期客に比べ定期外客の方が京阪間直通客の割合が高い。

という感じですね…。

308 :133:02/10/30 23:36 ID:f+ephkK3
>>296
10分間隔でまともにいこうとするとどうしても増便になってしまうんよ。
だから15分間隔の方がいいと思ってる。
ただ、停車駅に関してはあの通りで、準急は萱島以遠各駅停車にして京都方の
普通の廃止が最もいいと思う。

309 :296:02/10/30 23:53 ID:???
>>308
漏れの場合は、準急を通しにすると7両固定となって運用が
硬直してしまうし、京都側で輸送力過剰になるから樟葉で
分断した方がいいと考えている。
んで現実的な案として、>>145>>147を提示したんだが放置
なんだよな…。
(´・ω・`)ショボーン

310 : :02/10/31 00:01 ID:yLDTm09C
>>291
新祝園と昼間の高の原に快速急行停めてもねー乗る人間おらん。
高の原はラッシュ時のみ可。
新祝園は国立国会図書館関西館できたけど、時期尚早です。
区間急行もいらん。西大寺が麻痺する。
ラッシュ時の準急新田辺を近鉄宮津まで延長運転し、同志社の学生の利便向上
でどうだ!

311 :133:02/10/31 00:10 ID:vq4wfEF+
>>309
樟葉で京都方に折り返すのは至難の業かと…
もしそれが可能なら、もう既に実行されてると思う。
(この前の宇治線直通取りやめのときにね)

312 :296:02/10/31 00:22 ID:???
>>311
引き上げ線がありますよ。夕ラッシュ時の三条からの樟葉止まりは、
あれを使って折り返しています。

313 :天気屋 ◆deAbGNAVvk :02/10/31 00:32 ID:???
>>312
そう言えば、夕ラッシュ時の出町柳〜樟葉間準急って、もうないの?
大抵1900とかが使われてたけど。

ちなみに樟葉折り返しは、大阪方からでも京都方からでも条件全く同じだYO。
嘘だと思うなら、一度樟葉逝って確認してみよう。

314 :西急安普 ◆jhcUozp.U6 :02/10/31 00:34 ID:5Hu4T9Z0
>>313
出町柳発の準急は、深夜2本しかありません…
2000年7月になくなったのかな?


315 :296:02/10/31 00:36 ID:???
>>313-314
前の改正で廃止されました。ただ、普通になっても2分しか遅く
なっていませんが。
>>313
細かいつっこみで済まないのですが、全く同じというのは言い過ぎ
ですよ。京都側からの引き上げ線は1本に対し、大阪側からは2本。
また大阪側からは直接3番線に入れるようなポイントが設置されて
いますんで。

316 :名無し野電車区:02/10/31 10:16 ID:???
樟葉で大阪方面急行、京都方面普通を相互に折り返すのならば、
特急を退避した後で直通させてしまったほうが簡単だろうし、乗客にも便利。
最大の問題は京都市内の7両しか停まれない駅なのだが…

(1) 急行を7両にする
(2) 京都市内の駅を全て8両対応にする
(3) 京都市内の7両しか停まれない駅を1両ドアカットする

これのいずれも難しいと考えているゆえに、樟葉系統分割なのだろうが…

317 :名無し野電車区:02/10/31 10:31 ID:yZVXIURM
そうは逝ったものの、とりあえずこんな案を提案してみる。

淀北天京野関森千滝土守西門古大萱寝香光枚枚御牧樟橋八淀中伏丹墨藤深伏鳥東七五四三丸出
屋浜満橋江目小林井居口三真川和島屋里善公方殿野葉本幡_書桃波染森草稲羽福条条条条太町
●●●●━━━━━━━━━━━━━━━━●━━●━━━●━●━━━━━━●━●●━● 特急(8本/h)
●●●●━━━━━━●━━━━●●●●●●●●●================== 準急(8本/h)
●●●●●●●●●●●●●●●●========================== 普通(8本/h)
=======================●●●●●●●●●●●●●●●●●●● 普通(4本/h)
===========================●●●●●●●●●●●●●●● 普通(4本/h)

ポイントは急行と特急を統合と、全区間普通の廃止。
三条〜出町柳が過剰だと言う意見があったけど、さすがに丸太町を15分に1本にすることはできないし、
特急の半分を三条折り返しにするのもつまらない。
ただ、この案でも八幡市が(淀・橋本ともども)15分に1本になっているが、
樟葉駅の両方向の折り返しをあまり増やせないのではないかという考えから。

318 :名無し野電車区:02/10/31 10:35 ID:yZVXIURM
特急を10分ごとにするのならこんな感じ。

淀北天京野関森千滝土守西門古大萱寝香光枚枚御牧樟橋八淀中伏丹墨藤深伏鳥東七五四三丸出
屋浜満橋江目小林井居口三真川和島屋里善公方殿野葉本幡_書桃波染森草稲羽福条条条条太町
●●●●━━━━━━━━━━━━━━━━●━━●━━━●━●━━━━━━●━●●━● 特急(6本/h)
●●●●━━━━━━●━━━━●●●●●●●●●================== 準急(9本/h)
●●●●●●●●●●●●●●●●========================== 普通(6本/h)
=======================●●●●●●●●●●●●●●●●●●● 普通(6本/h)

準急を1時間6本にするのが難しいために10分サイクルにできず、
変則的な20分サイクルになってしまうのがつらいところ。
特急を寝屋川市停車にすれば、準急は1時間6本でも足りるのだろうが、それはやはり(藁

319 :名無し野電車区:02/10/31 13:40 ID:S6wgR0mR
>>316
準急は7連でよし。
(ラッシュ時の準急は区間運転で)

320 :名無し野電車区:02/10/31 16:56 ID:???
>>316
それだけじゃないよ。
(4)京都側の輸送力適正化
これは結構重要な問題だと思うけど。
>>317
特急を丸太町(藁)に止めちゃえば?輸送力的には全く問題ないし、
上りは余裕が多いから所要時間も殆ど変わらないし。
あとそのパターンだと、準急が香里園で特急待避となり
守口市から枚方市・樟葉が不便になるのが難点だね。

321 :名無し野電車区:02/10/31 19:47 ID:???
種別_ 特急 準急 普通 快急 普通
淀屋橋 1100 1102 __ 1106 __
北浜_ 1101 1103 __ 1107 __
天満橋 1103 1105 1103 1109 1110
京橋_ 1106 1108 1106 1112 1113
森小路 "↓" "↓" 1111 "↓" 1118
守口市 "↓" 1112 1117 1117 1125
門真市 "↓" "↓" 1119 "↓" 1127
萱島_ "↓" 1116 1125 "↓" 1133
寝屋川 "↓" 1119 1128 1123 __
香里園 "↓" 1122 1131 1126 __
枚方公 "↓" 1127 1136 "↓" __
枚方市 1121 1134 1138 1130 __
牧野_ "↓" 1139 __ "↓" __
樟葉_ "↓" 1141 __ 1135 __
八幡市 "↓" 1147 __ "↓" __
中書島 1135 1155 __ "↓" __
丹波橋 "↓" 1201 __ 1147 __
深草_ "↓" 1206 __ "↓" __
伏見稲 1140 1208 __ "↓" __
七条_ 1144 1213 __ "↓" __
五条_ "↓" 1214 __ "↓" __
四条_ 1146 1216 __ 1154 __
三条_ 1148 1218 __ 1156 __
丸太町 "↓" 1220 __ 1158 __
出町柳 1151 1222 __ 1200 __

322 :名無し野電車区:02/10/31 19:59 ID:???
種別_ 特急 普通 普通 急行 快急 普通 普通 急行 特急
淀屋橋 1100 __ __ 1102 1107 __ 1104 1110 1115
北浜_ 1101 __ __ 1103 1108 __ 1105 1111 1116
天満橋 1103 __ 1059 1105 1110 __ 1107 1113 1118
京橋_ 1106 __ 1102 1108 1113 __ 1110 1116 1121
森小路 "↓" __ 1107 "↓" "↓" __ 1115 "↓" "↓"
守口市 "↓" __ 1114 1113 "↓" __ 1121 1121 "↓"
門真市 "↓" __ 1117 "↓" "↓" __ 1124 "↓" "↓"
萱島_ "↓" __ 1122 "↓" "↓" __ 1129 "↓" "↓"
寝屋川 "↓" __ 1125 1119 "↓" __ 1132 1127 "↓"
香里園 "↓" __ 1132 1122 "↓" __ 1139 1130 "↓"
枚方公 "↓" __ 1137 "↓" "↓" __ 1144 "↓" "↓"
枚方市 1121 __ 1139 1129 1128 __ 1146 1137 1136
牧野_ "↓" __ __ 1134 "↓" __ __ 1142 "↓"
樟葉_ "↓" __ __ 1137 1133 1134 __ 1145 "↓"
八幡市 "↓" __ __ __ "↓" 1140 __ __ "↓"
中書島 1135 1139 __ __ 1144 1148 __ __ 1150
丹波橋 1138 1143 __ __ 1146 1154 __ __ 1153
深草_ "↓" 1150 __ __ "↓" 1159 __ __ "↓"
伏見稲 "↓" 1151 __ __ "↓" 1200 __ __ "↓"
七条_ "↓" 1156 __ __ 1152 1205 __ __ "↓"
五条_ "↓" 1157 __ __ "↓" 1206 __ __ "↓"
四条_ 1145 1159 __ __ 1154 1208 __ __ 1200
三条_ 1147 1203 __ __ 1156 1210 __ __ 1202
丸太町 "↓" 1205 __ __ 1158 __ __ __ "↓"
出町柳 1150 1208 __ __ 1200 __ __ __ 1205

323 :天気屋 ◆deAbGNAVvk :02/10/31 20:00 ID:???
>>321
詰めが甘い。四条で特急が準急に追突してるぞ。

324 :名無し野電車区:02/10/31 20:01 ID:???
>>323
12分サイクル(藁

325 :天気屋 ◆deAbGNAVvk :02/10/31 20:05 ID:???
連続カキコスマソ。
>>322
枚方市を便利にするためには、萱島はどうなってもいいというのか(藁

突っ込み厨と言われそうだが、漏れは>>323の点さえ是正すれば
(ちゃんと深草で待避させれば解決)
概ね>>321に同意する

326 :天気屋 ◆deAbGNAVvk :02/10/31 20:08 ID:???
>>324
各停をよく見たらそうだった・・・。イッテキマス。
ま、いずれにせよこれはいいダイヤだと思ふ。

327 :322:02/10/31 20:12 ID:???
>>325
種別_ 特急 普通 普通 急行 快急 普通 普通 準急 特急
淀屋橋 1100 __ __ 1102 1107 __ __ 1109 1115
北浜_ 1101 __ __ 1103 1108 __ __ 1110 1116
天満橋 1103 __ 1059 1105 1110 __ 1106 1112 1118
京橋_ 1106 __ 1102 1108 1113 __ 1109 1115 1121
森小路 "↓" __ 1107 "↓" "↓" __ 1114 "↓" "↓"
守口市 "↓" __ 1114 1113 "↓" __ 1121 1120 "↓"
門真市 "↓" __ 1117 "↓" "↓" __ 1124 "↓" "↓"
萱島_ "↓" __ 1122 "↓" "↓" __ 1129 1124 "↓"
寝屋川 "↓" __ __ 1119 "↓" __ 1132 1127 "↓"
香里園 "↓" __ __ 1122 "↓" __ 1139 1132 "↓"
枚方公 "↓" __ __ "↓" "↓" __ 1144 1137 "↓"
枚方市 1121 __ __ 1129 1128 __ 1146 1139 1136
牧野_ "↓" __ __ 1134 "↓" __ __ 1144 "↓"
樟葉_ "↓" __ __ 1137 1133 1134 __ 1146 "↓"
八幡市 "↓" __ __ __ "↓" 1140 __ __ "↓"
中書島 1135 1139 __ __ 1144 1148 __ __ 1150
丹波橋 1138 1143 __ __ 1146 1154 __ __ 1153
深草_ "↓" 1150 __ __ "↓" 1159 __ __ "↓"
伏見稲 "↓" 1151 __ __ "↓" 1200 __ __ "↓"
七条_ "↓" 1156 __ __ 1152 1205 __ __ "↓"
五条_ "↓" 1157 __ __ "↓" 1206 __ __ "↓"
四条_ 1145 1159 __ __ 1154 1208 __ __ 1200
三条_ 1147 1203 __ __ 1156 1210 __ __ 1202
丸太町 "↓" 1205 __ __ 1158 __ __ __ "↓"
出町柳 1150 1208 __ __ 1200 __ __ __ 1205

328 :名無し野電車区:02/11/01 02:07 ID:???


329 :名無し野電車区:02/11/01 10:34 ID:jHCbYEfS
>>327
本数多すぎ。

330 :名無し野電車区:02/11/01 11:49 ID:???
>>329

普通は5両程度にするなら問題なかろう
あと急行と快速急行があるなら
特急まで枚方市に止めなくてもよい

331 :名無し野電車区:02/11/01 12:08 ID:???
特急はトイレ休憩のため枚方市に停車。
改札内トイレご利用の方は、後続の電車にご乗車ください。

332 :名無し野電車区:02/11/01 16:22 ID:???
>>329
他の案と比べると、特に増便していることはないと思うが。

>>330
種別_ 特急 普通 普通 急行 快急 普通 普通 準急 特急
淀屋橋 1100 __ __ 1102 1107 __ __ 1109 1115
北浜_ 1101 __ __ 1103 1108 __ __ 1110 1116
天満橋 1103 __ 1059 1105 1110 __ 1106 1112 1118
京橋_ 1106 __ 1102 1108 1113 __ 1109 1115 1121
森小路 "↓" __ 1107 "↓" "↓" __ 1114 "↓" "↓"
守口市 "↓" __ 1114 1113 "↓" __ 1121 1120 "↓"
門真市 "↓" __ 1117 "↓" "↓" __ 1124 "↓" "↓"
萱島_ "↓" __ 1122 "↓" "↓" __ 1129 1124 "↓"
寝屋川 "↓" __ __ 1119 "↓" __ 1132 1127 "↓"
香里園 "↓" __ __ 1122 "↓" __ 1139 1132 "↓"
枚方公 "↓" __ __ "↓" "↓" __ 1144 1137 "↓"
枚方市 "↓" __ __ 1129 1128 __ 1146 1139 "↓"
牧野_ "↓" __ __ 1134 "↓" __ __ 1144 "↓"
樟葉_ 1125 1126 __ 1137 "↓" __ __ 1146 1140
八幡市 "↓" 1132 __ __ "↓" __ __ __ "↓"
中書島 1135 1140 __ __ 1142 1145 __ __ 1150
丹波橋 1138 1146 __ __ 1145 1149 __ __ 1153
深草_ "↓" 1151 __ __ "↓" 1156 __ __ "↓"
伏見稲 "↓" 1152 __ __ "↓" 1157 __ __ "↓"
七条_ 1144 1157 __ __ "↓" 1202 __ __ 1159
五条_ "↓" 1158 __ __ "↓" 1203 __ __ "↓"
四条_ 1146 1200 __ __ 1152 1205 __ __ 1201
三条_ 1148 1204 __ __ 1154 1207 __ __ 1203
丸太町 "↓" 1206 __ __ 1156 __ __ __ "↓"
出町柳 1151 1209 __ __ 1158 __ __ __ 1206

333 :名無し野電車区:02/11/01 18:35 ID:jHCbYEfS
特急:淀屋橋〜京橋・中書島・丹波橋・四条・三条・出町柳…8本
急行:淀屋橋〜京橋・守口市・寝屋川市・香里園・枚方市・樟葉…4本
普通:淀屋橋〜出町柳…4本
でよし。

334 :名無し野電車区:02/11/01 20:46 ID:???
>>333
宇治線ヲタですか?(藁

335 :名無し野電車区:02/11/01 20:57 ID:???
種別_ 特急 準急 快急 普通 急行 普通 準急 普通
淀屋橋 1100 1102 1107 __ 1110 __ 1115 1113
北浜_ 1101 1103 1108 __ 1111 __ 1116 1114
天満橋 1103 1105 1110 1107 1113 1112 1118 1116
京橋_ 1106 1108 1113 1110 1116 1115 1121 1122
森小路 "↓" "↓" "↓" 1115 "↓" 1120 "↓" 1127
守口市 "↓" 1112 "↓" 1121 1121 1127 1126 1133
門真市 "↓" "↓" "↓" 1123 "↓" 1129 "↓" 1136
萱島_ "↓" 1116 "↓" 1129 "↓" 1135 1130 1142
寝屋川 "↓" 1119 1123 __ 1127 __ 1133 1145
香里園 "↓" 1122 1126 __ 1130 __ 1137 1151
枚方公 "↓" 1127 "↓" __ 1133 __ 1142 1155
枚方市 1121 1132 1131 __ 1135 __ 1144 1157
牧野_ "↓" 1136 "↓" __ "↓" __ 1148 1202
樟葉_ 1126 1139 1136 __ 1141 __ 1151 1204
八幡市 "↓" __ "↓" __ 1146 __ 1156 __
中書島 1137 __ 1147 __ 1154 __ 1204 __
丹波橋 1139 __ 1149 __ 1200 __ 1210 __
深草_ "↓" __ "↓" __ 1205 __ 1215 __
伏見稲 "↓" __ "↓" __ 1206 __ 1216 __
七条_ 1145 __ 1155 __ 1211 __ 1221 __
五条_ "↓" __ "↓" __ 1213 __ 1223 __
四条_ 1148 __ 1158 __ 1215 __ 1225 __
三条_ 1150 __ 1200 __ 1217 __ 1227 __
丸太町 "↓" __ "↓" __ 1219 __ 1229 __
出町柳 1153 __ 1203 __ 1221 __ 1231 __

これを20分サイクルで。

336 : :02/11/02 13:09 ID:???


337 :名無し野電車区:02/11/02 13:33 ID:???
淀北玉天京野関森千滝土守西門古大萱寝香光枚枚御牧樟橋八淀宇中伏丹墨藤深伏鳥東七五四三丸出
屋浜江満橋江目小林井居口三真川和島屋里善公方殿野葉本幡_冶書桃波染森草稲街福条条条条太町
●●=●●−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−=――●−−−−−−―−●●−●特急 3/h
==●●●−−−−−−−−−−−−●−−−●−−●−−−=●−●−−−−−−●―●●●●快急 3/h
●●=●●−−−−−−―−−−−−●●−−●●●●===================急行 3/h
●●=●●――――――●――――●●●●●●======================準急 3/h
============================●●●●―――●―●●●●●==準急 3/h
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●普通 6/h
●●●●●●●●●●●●●●●●●===========================普通 3/h

338 :名無し野電車区:02/11/02 19:01 ID:Vfl5vKR8
>337
普通が10分おきに出町柳から宇治と玉江橋に寄り道して淀屋橋に行くワケだ(藁
中書島・玉江橋・天満橋の3回スイッチバックつきでね(藁

さらに20分おきに萱島からも玉江橋に寄り道して淀屋橋に、と(w

誰が見ても破綻するね、ひっひっひ(爆藁

339 :名無し野電車区:02/11/02 19:06 ID:???

京阪特急は、空いててなんぼ。
常に混んでたら沿線以外の人間は乗らないよ。
あの寝心地の良さは仕事で京都〜大阪を行き来する人間には
たまらなくいい。

中書島と丹波橋に止まるようになって、睡眠を邪魔されるように
なったのはいやだなぁ(w



340 :名無し野電車区:02/11/02 19:08 ID:row4e5rd
非営利企業ですか?おけいはん。

341 :名無し野電車区:02/11/02 19:26 ID:tT9iVikl
>340
京阪は快適さが売り。利益は2の次。

342 :名無し野電車区:02/11/02 19:29 ID:???
ドキュソ京阪は中間駅からぼったくった運賃で豪華な特急車両を造っているから大丈夫。
つーか京阪氏ね。

343 :名無し野電車区:02/11/02 19:30 ID:m4wrRjqy
>>341
アホかい?
利益を出すための「快適さ」ではないか。


344 :名無し野電車区:02/11/02 19:47 ID:???
>>339
JRの特急にでも乗っとけ。
>>340
趣味で営業しています。(藁
>>343
損益分岐点を下回っている可能性が、十分にあるのだが。

345 :名無し野電車区:02/11/02 21:30 ID:PmKYjHzN
>>339
圧倒的に沿線利用者>一見さん ですが何か?

346 :名無し野電車区:02/11/02 23:55 ID:???
実際昼の京阪特急に乗ったら分かるけど、結構込んでるよ。ビジネスマンで。
漏れは今のままでいいと思う。今の快適さがリーマンをつなぎとめてるからな。
枚方なんかに停まろうものなら、ドッカ〜ン!
あと、損益分岐点を下回っているってことはまずないかと。


347 :名無し野電車区:02/11/03 00:03 ID:???
支線直通特急を作って枚方市・中書島に止めれば良いんじゃないの?
早朝深夜に1本ずつで特急停車と宣言すれば市も不動産屋も喜ぶだろう。

348 :名無し野電車区:02/11/03 00:44 ID:NrkTJdx+
>347
大津線の800型4連(先頭車は固定クロス、中間車はロング)を本線にも投入すれば
それは物理的に可能と思われ。
(10000系ごときオールロング車なんぞ投入しようものなら
「ハッタリ特急」呼ばわりされるのがオチ・・・)
早朝は初発特急の前、
深夜は交野線直通を樟葉行き最終急行の前、
宇治線直通を出町柳行き最終急行の前あたりに・・・
むろん支線内は各駅停車で。



349 :名無し野電車区:02/11/03 00:54 ID:8G0x7yYn
>>436
損益分岐点を下回るかは全体時間帯で言えば下回ってるかもしれない。
それはともかく京阪はライバル路線がない(強いて言えば学研都市線)から
中間客が逃げにくい。特急を枚方市に止めれば多くの乗客にとってサービスアップ
となるが直通客は幾分減少するだろう。
要は雀の涙ほどの収入を得る為には中間客の冷遇もやむを得ないってことだ。

350 :349:02/11/03 00:55 ID:???
>>436×
>>346
スマソ

351 :名無し野電車区:02/11/03 01:04 ID:???
>>349
直通役の幾分<<中間駅の変化量だってのが分からないのか?
運賃収入的に考えてもこれは確か。

352 :名無し野電車区:02/11/03 01:05 ID:???
>>349
損益分岐点を下回っていれば廃止しても問題ないってことだよな?(藁

353 :名無し野電車区:02/11/03 01:07 ID:???
>>351
不況と少子高齢化で大激減してるからそれは特急云々の問題じゃないよ。

354 :名無し野電車区:02/11/03 01:28 ID:???
>>352
阪急では日中大宮通過だけで大問題になったのに(略

355 :名無し野電車区:02/11/03 02:07 ID:bPoaAClK
枚方厨は痛いヤシばっかだな
たかが20分くらいなのに特急停めてほしいとは

356 :名無し野電車区:02/11/03 18:20 ID:???
通過厨は痛いヤシばっかだな
たかが400円くらいなのになんとしても座りたいとは

357 :名無し野電車区:02/11/03 18:22 ID:???
>>353
んじゃあ何で学研都市線の客があんなにも増えるの?
そりゃあ京阪が増えることは難しいだろうが、努力したら
抑えることはできるだろうに。

358 :名無し野電車区:02/11/03 19:01 ID:WelRZ0y5
おけいはんは特急(淀屋橋・京橋・四条・三条・出町柳)×2・普通の
10分間隔で由。

359 :名無し野電車区:02/11/03 23:29 ID:???
今日もみじエクスプレス乗ったんだけどさ、遅れても交野線と
接続とらねえしな。駅員に聞くと臨時だから取らんとな。

それと朝に交野線に乗ると、暖房しとらんし完全になめとるな。
ちなみに本線は暖房が効いていた。こんなんだからJRに客を
取られるんだよ。

360 :名無し野電車区:02/11/03 23:31 ID:???
京阪特急の性能は抜群だな。カーブを通過した後の加速は
新快速では味わえない。
2階建て組み込み前の数値だが、トンあたりの出力は
勾配を高速で走るアーバンライナーより高いだけある

361 :名無し野電車区:02/11/03 23:33 ID:ZRcMrTMM
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
 | 次でボケて!|
 |______|
     ∧∧ ||
    ( ゚д゚) ||
    /  づΦ

362 :名無し野電車区:02/11/03 23:34 ID:???
今日、淀まで競馬にいったのだが、淀屋橋〜淀380円で
乗り心地の悪区遅い列車。
帰りに京都に寄ったが、淀〜四条300円。

帰りは快適な特急で四条〜淀屋橋400円というのは問題だとは思う。
有料特急が優先されるのはわかるが、単価の安い特急をあそこまで優遇する必要はないだろう

363 :名無し野電車区:02/11/03 23:37 ID:9dn6Ljm5
 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
 | 次でつっこんで!|
 |________|
     ∧∧ ||
    ( ゚д゚) ||
    /  づΦ

364 :名無し野電車区:02/11/03 23:46 ID:WelRZ0y5
>>362
おけいはん特急は無料じゃ。

>>363
それ入れるタイミング悪すぎ。
(明らかに突っ込みどころ満載のネタが直前のところに入れても面白くない)

365 :名無し野電車区:02/11/03 23:48 ID:5oXJJYym
>>364
京阪特急が有料とは書いていないが

366 :名無し野電車区:02/11/03 23:49 ID:g8tAKxRa
漏れ、最近枚方行くのに場所次第で学研都市線使うようになったなあ。

367 :名無し野電車区:02/11/03 23:49 ID:Bp4Tg4dh
枚方に停まる頃には、8000系も3000系もあぼーん。
朝の9000系で運転される特急を見れば、枚方市に停まった時点で特急が
つつましくなるのは明らか。


368 :西急安普 ◆jhcUozp.U6 :02/11/04 00:07 ID:???
>>357
京阪本線沿線はもう開発飽和になったけど、学研都市線沿線はまだ開発が進んでいるからでは。
松井山手とか。
ピクトリアルの京阪特集でも、「本線沿線は飽和状態だから湖西線や学研都市線沿線で
住宅開発を行っている」みたいにありました。
交野市や枚方市の人口変遷を見ないと詳しくはわからないですが。

京都市の北部、左京区や上京区、北区(三区合わせて人口35万人)の人が京阪で大阪行き帰りするときは
確実に出町柳か三条から特急利用だと思うけれど、そのあたりの人はバスなどで阪急やJR駅にも
出られるわけで、対大阪では京阪は阪急やJRと競合していることにもなります。
そこで、京阪特急はその客たちを繋ぎとめるために快適性を保っているとも言えると思います。
私も、京阪阪急どちらの駅へ行くにも時間に大差なく、京都駅にも行きやすい
地域に住む者ですが、大阪からの帰りはゆったりできる京阪特急にしています。
枚方や樟葉に止めるな!とは言いません。友人が住んでいるので(w
でも、そうなったらあまり京阪に乗ろうとは思わないだろうなあ、と。

369 :名無し野電車区:02/11/04 00:32 ID:Xy4qH5WP
>>368
伏見区内や近鉄京都線沿線、宇治線沿線なんかも対大阪で京阪とJRを使い分けられる。
京都駅と丹波橋なんかは距離は離れていても、急行なら10分もかからんから、
時間的には京都駅から四条河原町よりも近い。

370 :西急安普 ◆jhcUozp.U6 :02/11/04 00:52 ID:???
>>369
中書島や丹波橋への特急停車は、伏見区内や宇治市内からの
「京阪は急行しかなくて遅いから、京都駅まで行って新快速に乗ろう」という
流れを食い止めるための真っ当な対策だと思います。
現に宇治市役所の人も「昔はどこ行くのも京阪だったけど、今は奈良線便利だから
JRが多いですねー」なんて行っていましたし。

…京阪が枚方市や樟葉停車に踏み切ったら、文句は言いません。

大阪への交通機関選択、最近の変化(想像)
上京区千本沿いや北区大宮あたりでは、バスで一番行きやすい阪急大宮駅に特急が
止まらずに不便になったので、大阪へ行くときの交通機関としては、
若干JRや京阪にシフトしているのかな…と思います。
もちろん、JRの売りは新快速の早さ、京阪の売りは特急の快適さと着席サービスです。
右京区(元々京阪からは遠いので縁はあまりない?)では、西院駅からの阪急利用から、
嵯峨野線+新快速利用に転移しているのかなあ。


371 :名無し野電車区:02/11/04 09:45 ID:/hifAZNv
学研都市線沿線でも、鴫野から野崎あたりまでは乗客は減少している。
しかし京阪の10年で25%減というのは…、どうにかせんといかんのでは
ないだろうか。

372 :名無し野電車区:02/11/04 10:51 ID:I9ys+Jw8
>>371

通勤はともかく、休日の買い物だと枚方・寝屋川で事足りるようになった
からだろ。沿線の百貨店進出が、休日の電車利用を不要にした。
地元でマイカーで買い物した方が荷物運びも楽で、便利。
電車利用のパイそのものの減少は、特急の停車駅とはあまり変わらんぞ。

>>370

禿同。
近鉄京都線沿線在住だが、それまで大阪は京都まででて新快速が常だった
のが、特急が停まってから丹波橋→京阪特急に切り替えた。

京橋→大阪、梅田→淀屋橋のJR or 地下鉄の料金払っても、京阪の方が
安いし。(昼得使うほどしょっちゅう乗らねぇんだよ)

373 :名無し野電車区:02/11/04 13:50 ID:1IqsWp12
>371
京阪間の道路事情は悪名高き国道1号線の慢性的渋滞があり、
実はあれで大分マイカー通勤が京阪に流れているような気がします。
第2京阪国道開通にともない事情が変わる可能性があります。

枚方市内は相変わらずですが、というのは、東西の道路はあるのですが、
南北の道路が、国道1号線ほか数本しかないので、国道にわき道から
合流して停滞するのです。国道1号線が生活道路になっているところに
問題があります。


374 :名無し野電車区:02/11/04 13:59 ID:ywy5F/Jv
>>371
単に通勤・通学客の絶対数が枚方・寝屋川エリアで少なくなってるだけだろ。
要するに都市そのものが衰退してるのが原因。これは少なくとも京阪のせいではない。
実際今まで急行を停めてたのに通過にしたとか、本数減らしたというなら話は別だが
学研都市線にシフトしたヤシは学研都市線の沿線だが、今まで不便すぎて京阪つかってただけ
向こうの新車投入・東西線開業・増便の効果だろ
実際そんなヤシをこっちのサービスアップで取り返すのは無理だし(地理的に)
このエリアより遠い利用者はますます不便になる。

375 :名無し野電車区:02/11/04 17:35 ID:???
むずかしい話ばっかするなって。
アホの関西人がたまる場所なんだからさ。

376 :名無し野電車区:02/11/04 18:12 ID:???
>>375
そうだな。お前のようなバカが来る場所だからな。

377 :名無し野電車区:02/11/04 20:40 ID:???
>>372
んなこたあない。じゃあ枚方で高島屋の紙袋をよく見るのは
どう説明するのか?
ちなみに昼特は金券ショップで1枚340円ほどで買えるぞ。

378 :名無し野電車区:02/11/04 22:34 ID:???
>>373
ていうか、京阪間に阪神高速のような都市高速が無いのがおかしい。
まあ第2京阪が出来れば状況が変わるかもしれないが・・・。

もっと言えば、京都に阪神高速的な都市高速が無いのを思うと、これでも大阪
近郊の政令指定都市かと思ってしまう。

379 :名無し野電車区:02/11/04 22:39 ID:???
>378
そうですね。国道1号線は最悪です。なにせ中央分離帯がない区間が
枚方市内延々続くのですから。ちょっとしたゴムのポールが
ところどころおいているだけ。完全に国から馬鹿にされています。
あれで1号線だって。3桁の国道じゃないの。

380 :名無し野電車区:02/11/04 22:43 ID:???
>>378
地下鉄烏丸線を造る時も「古都に地下鉄は要らない」という反対運動があったとか。
今でも、工業地帯を貫く高速道路と、そこから分岐して地下を通る高速道路にも
反対運動していますね。気持ちは分からんことも無いけど。
京都っていいところです。自分の家の横に高速道路を作られるのが嫌だったら
「古都に高速道路は不要だ!」って言えば全国全世界から支援者来るし(w

381 :名無し野電車区:02/11/04 23:12 ID:5miKAoaa
たのみます
ちかんはにどとしません
はんきゅうでんしゃの
らっしゅあわーがわるいのです
けいさつにはどうか
いわないでください
すけべなことは
けいはんでんしゃでしますから

382 :名無し野電車区:02/11/05 10:04 ID:???
>>380
>地下鉄烏丸線を造る時も「古都に地下鉄は要らない」という反対運動があったとか。

京都には市電が似合うとほざいてた某島R三が居たな。
京都をクルマで走った事があるのかと小一時間(略)

>「古都に高速道路は不要だ!」って言えば全国全世界から支援者来るし(w

高速道路が無いから神戸に抜かれたんじゃないの?都市としての規模は。

383 :名無し野電車区:02/11/05 11:31 ID:B+JrCIJ3
>>381
そんなローカルタレントをタテ読みさすな!<立原啓裕

384 :名無し野電車区:02/11/05 11:41 ID:???
>>379
国は大阪が嫌いだからなぁ。
漏れも国道一号(京都市〜大阪市間)の殺風景さ、運転のマナーの荒さには呆れてる。

385 :名無し野電車区:02/11/05 11:52 ID:???
>>384
>国は大阪が嫌いだからなぁ。

国は関東・東北が好きだからなあ・・・。

386 :名無し野電車区:02/11/05 11:53 ID:B+JrCIJ3
>>385
だって大阪(つーか関西)って、チョソ代表の豊臣秀吉がいたでしょ・
北朝鮮とつるんでる関西は今すぐ原爆でも落として綺麗にした方がいい。

387 :名無し野電車区:02/11/05 11:55 ID:???
>>386
こんなとこまで来たのか?>終電

388 :名無し野電車区:02/11/05 12:25 ID:B+JrCIJ3
>>387
終電って何よ?(マジ

389 :名無し野電車区:02/11/05 16:36 ID:???
>>388
関西叩きが好きなヲタ叩きヲタ。
酉や関西の鉄道その他関西にまつわるものが大嫌いな関東マンセーヲタ。

束・倒壊マンセーでもある。

390 :名無し野電車区:02/11/05 16:44 ID:sURbKQTS
特急はどこで急行抜くダイヤだった?

391 :名無し野電車区:02/11/05 16:47 ID:pLFjcYGt
特急を途中駅にこれ以上停車させたら特急にばかり利用者が集中するだろ
自分が乗れればいいのかこの途中駅民は

392 :名無し野電車区:02/11/05 16:48 ID:???
野中広務・辻元清美・横山ノック・土井たか子・・・
この時点で関西は害悪だって事が分かる。(藁
>>389
阪急(関東出身の経営者が関西に創設した鉄道で客層・種別・沿線風景が関東チック)はどうよ?

393 :名無し野電車区:02/11/05 16:57 ID:???
>>391
集中したぐらいでちょうどいい。今は空気の方が多いしな(藁

394 :名無し野電車区:02/11/05 17:02 ID:???
もし京阪が不動産販売屋の阪急と同じ考えなら樟葉にもう特急を止めてるはず。
停めないのは鉄キティ会社の京阪は阪急より数段ヴァカだから。
樟葉に特急を止めたらタワーシティも明野住区もとっくに売れてるのに。

395 :名無し野電車区:02/11/05 17:02 ID:UKSCBbD0
>>393
いつのこといってるの? 2階建て車両に立ち客が出る時もあるが
近鉄も似たようなダイヤだな 鶴橋〜生駒ノンストップ
中書島丹波橋だけで十分

396 :名無し野電車区:02/11/05 17:03 ID:UKSCBbD0
>>394
ヴァカなのはおまえだ

397 :名無し野電車区:02/11/05 17:06 ID:ffTuBShY
今阪神使ってるが梅田から尼崎までしか乗らないやつがたくさんいる
遠距離客と近距離客の分離は当然だ

398 :名無し野電車区:02/11/05 17:09 ID:ffTuBShY
阪神特急のことね

399 :名無し野電車区:02/11/05 17:31 ID:???
>>395
昼間はがらがらだろ。夕ラッシュ時なら下りは混んでいるよう
に見えるが、それは中書島で降りる客が扉付近に固まるから。
上りは他が混んでいるのに、立ち客がいないことが多いな。
少なくとも他の優等よりはより多くの空気を運んでいるのは
確実。
似ているか?生駒って中書島よりも枚方に相当すると思うんだが。

400 :名無し野電車区:02/11/05 17:37 ID:???
400!

401 :名無し野電車区:02/11/05 20:32 ID:RIUsks/3
>>399
枚方停車なら今の車両じゃ遅延続発
特急を通勤列車にするなといってる 2駅停車でだいぶそうなったがこれ以上は
限界 阪急も3ドアになるしね 

402 :名無し野電車区:02/11/05 20:44 ID:RiyO/4PZ
>>399

生駒が枚方相当?東大阪線を足しても乗降客5万5千程度だから絶対にそんなことはない。
流入してくる生駒線でも交野線よりは少ないやろ。
さすがに中書島よりは多いと思うが、それでも枚方よりは似ていると言える。

403 : :02/11/05 21:15 ID:???
香里園も高架にしてよ

404 :名無し野電車区:02/11/05 22:21 ID:mIO/zFLA
距離の短い近鉄奈良線と比べてもなんの意味もないと思いますが。
京橋〜中書島間36.7`,鶴橋〜生駒間17.2`。
ちなみに京橋〜枚方市間18.8`です・・・。

405 :西急安普 ◆jhcUozp.U6 :02/11/05 22:31 ID:???
>>402気になったので調べてみました。
「都市交通年報」より
駅間通過客数(定期客)
近鉄生駒線(99年)生駒〜菜畑12,756人/日
京阪交野線(98年)枚方市〜宮之阪12,552人/日
京阪宇治線(98年)中書島〜観月橋11,025人/日
ほとんど一緒ですね。
ただし定期外は京阪宇治線>京阪交野線>>近鉄生駒線

京阪本線と近鉄奈良線
駅間通過定期客だけで単純に比較するなら、
生駒〜東生駒=香里園〜光善寺、富雄〜学園前=枚方公園〜枚方市
菖蒲池〜大和西大寺>枚方市〜御殿山 らしい。
※ただし近鉄と京阪では数値算出方法が全く違うので単純に比較するのは(゚д゚)マズーかも

406 :名無し野電車区:02/11/05 22:43 ID:f64AXgHw
近鉄の快速急行はラッシュ時10両なわけだが

407 :名無し野電車区:02/11/05 22:51 ID:???
>>406
わけだが?

408 :名無し野電車区:02/11/05 23:29 ID:ORlf5tjq
>>405
沿線民の民度・学歴・年収などは相当ちがう罠。
マジで枚方・寝屋川はヤヴァい。だから特急停めたくなかったりして(w

409 :名無し野電車区:02/11/05 23:34 ID:uJI077Jj
>>408
七条が一番やばい

410 :名無し野電車区:02/11/06 00:58 ID:???
>>408
マジレスすると、
同じ枚方でも樟葉・香里団地周辺は別格。寝屋川市は知らん。
特に京阪の社長が住んでる樟葉は船橋川・男山を越えると街の感じがガラッと変わる。

>マジで枚方・寝屋川はヤヴァい。だから特急停めたくなかったりして(w
鉄オタ会社京阪が民度で停車駅なんか決めないよ。阪急じゃあるまいし(藁

411 :名無し野電車区:02/11/06 01:07 ID:4QSVNfLU
寝屋川でも香里園はすごいよ。もう寝屋川のその他の区域とは世界が
違う。この前九州出身の友人が香里園の知り合いのところに遊びに行って
えらく衝撃を受けてたのを見て、あらためてそう思った。

412 :名無し野電車区:02/11/06 01:12 ID:???
3000、8000を廃車して、全車9000系か7200系で運行すれば?
運が良ければセミクロスの9000系、運が悪けりゃロングの7200系てな
感じで。確かにあの距離と旅客数でダブルデッカーはもったいないよう
な気はする。

413 :名無し野電車区:02/11/06 01:23 ID:???
>>412
いきなり伝統を捨てる訳にはいかんだろ。8000系DD車はものすごく費用が掛かっている。
8000系みたいな車両はこれ以上増備せず、10000系の車体・機器に転換クロス(9000系みたいな固定クロスは嫌)
を取り付けた車両を増備し、臨時特急・快速のスジで平日に快速急行を新設(特急停車駅+香里園・枚方市・樟葉)すれば良いんでないかい?

414 :西急安普 ◆jhcUozp.U6 :02/11/06 01:50 ID:???
>>408
私は沿線住民の属性とは全く関係ない話をしていたわけだが

まあ、京阪沿線は見事にバージェスの同心円理論の通りになっているわけですな。
第1地帯(CBD)が大阪環状線内(「ループ」その通り)、第2地帯(遷移地帯)が大阪市内、
第3地帯(勤労者住宅地帯)が守口・門真、第4地帯(住宅地帯)が寝屋川・枚方、
第5地帯(通勤者地帯)が樟葉あたりなわけですな。
そして、京都市伏見区になると京都の第3〜4地帯、と。
近鉄奈良線の場合は、東大阪が第3地帯のあと山登ったら突然第5地帯になっているようなものか。

アメリカで1920年代につくられたインターバンの写真を見ると、
1970年代日本の近郊私鉄のような雰囲気あるし。

415 :名無し野電車区:02/11/06 06:52 ID:???
>>414
近鉄奈良線の場合は第4地帯がないんじゃなくて第4地帯までしかないんだよ。
強いて言うなら西大寺1駅だけが第5地帯なんだが…。(新大宮は奈良の第1地帯でもある)

スレ違いにつきsage進行で。

416 :名無し野電車区:02/11/06 07:30 ID:lwJ4O20J
>>410
キティ休は株主の所在地で特急停車駅を決めます

417 :名無し野電車区:02/11/06 08:08 ID:OabFmscg
>>391
そんなもん当然。貴方の最寄り駅に各停しか停車しなくなったらどないします?

>>392
国の経済を仕切っている「税金逃れ野郎」竹中や「経済オンチ」小泉は
関東ですか。関東の方が余計に終わってるな(藁

418 :名無し野電車区:02/11/06 11:53 ID:e7Zou8ts
>>391
ガラガラ特急sage

419 :名無し野電車区:02/11/06 12:21 ID:s0P45Oqe
>>410

こんな所で船橋川が出てくるとは…
漏れは楠葉だから特急止まって欲しい。



420 :名無し野電車区:02/11/06 13:15 ID:???
>>401
距離的には枚方相当ではないかい?
そもそも別のところ同士を結んでいる路線同士を比較するのは
ナンセンス。

>>412-413
座席を扉間で2列、車端部で1列ずつ減らしてつり革を増設すれば、
かなりの混雑にも対応できるようになると思う。

421 :名無し野電車区:02/11/06 17:35 ID:x8BqiKwv
淀北天京野関森千滝土守西門古大萱寝香光枚枚御牧樟橋八淀中伏丹墨藤深伏鳥東七五四三丸出
屋浜満橋江目小林井居口三真川和島屋里善方方殿野葉本幡_書見波染森草見羽福条条条条太町
橋 ̄橋 ̄ ̄ ̄路 ̄ ̄ ̄市荘市橋田 ̄川園寺公市山 ̄ ̄ ̄市 ̄島桃橋 ̄ ̄ ̄稲街寺 ̄ ̄ ̄ ̄町柳
●●●●−−−−−−−−−−−−−−−−●−−−−−※●−●−−−−−−●−●●−●特急
●●●●−−−−−−●−−−−●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●急行
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●=====================普通



422 :名無し野電車区:02/11/06 17:47 ID:2LguW0fe
空気輸送の意味を知ってるのか? 座席埋まってて立ち客がいれば違うだろ
阪神の芦屋以西の状態には程遠いな 平日夜の7時なのにがらがら
こいつらは特急もぎゅうぎゅう詰めになってほしいだけだろ?
中書島丹波橋でもうっとおしいのにこれ以上止めるな

423 :名無し野電車区:02/11/06 17:50 ID:???
>>422
空気輸送は言い過ぎかも知れないが、立ち客が出るのって平日の場合
朝以外なら滅多にないぞ。
それに他より空いているのは紛れもない事実。

424 :名無し野電車区:02/11/06 17:54 ID:???
>>422
そんなに空いた電車に乗りたいなら、通し普通にでも乗っておけよ(藁
あれならいつでもがらがらだろ?

425 :名無し野電車区:02/11/06 18:02 ID:???
淀北天京野関森千滝土守西門古大萱寝香光枚枚御牧樟橋八淀中伏丹墨藤深伏鳥東七五四三丸出
屋浜満橋江目小林井居口三真川和島屋里善方方殿野葉本幡_書見波染森草見羽福条条条条太町
橋 ̄橋 ̄ ̄ ̄路 ̄ ̄ ̄市荘市橋田 ̄川園寺公市山 ̄ ̄ ̄市 ̄島桃橋 ̄ ̄ ̄稲街寺 ̄ ̄ ̄ ̄町柳
●●●●−−−−−−−−−−−−−−−−●−−−−−−−−●−−−−−−−−●●−●特急
●●●●−−−−−−−−−−−−●●−−●−−●−−※●−●−−−−−−●−●●●●快急
●●●●−−−−−−●−−−−●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●準急
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●=====================普通

426 :名無し野電車区:02/11/06 18:19 ID:0UBt8qkC
枚方の貧民が必死だなw

427 :名無し野電車区:02/11/06 23:35 ID:UY4VmQO7
>>426
直通ヲタ必死だなw

428 :名無し野電車区:02/11/07 17:58 ID:???
がらがら特急あげ

429 :名無し野電車区:02/11/07 18:04 ID:???
守口市駅に、特急を止めなさい!!

430 :名無し野電車区:02/11/07 18:27 ID:???
いろいろ批判も出ている阪急京都線の新ダイヤ、漏れは好きです。
つーかのろくて不平等な京阪の糞ダイヤよりは100倍マシ。

431 :名無し野電車区:02/11/07 19:23 ID:???
>>430
どの駅を使ってるの?

432 :名無し野電車区:02/11/08 00:07 ID:???
AGE

433 :430:02/11/08 08:31 ID:???
茨木市
夕方は元に戻ってしまうのがうざいけどね。でもその場合は普通で高槻市に移動すれば良いだけ。
まぁ、快速急行でも京阪の糞急行よりはずっと速く、無意味な停車駅も無い。

434 :京阪信者:02/11/08 08:54 ID:c/Cu/UlY
>444
「京阪急行の停車駅」のスレッド倉庫落ち。さびしいね。
阪急京都線のスレッドで阪急が申請した「京阪急行電鉄」のこと
書いているよ。新京阪(京都線)、千里線、嵐山線、返還!!!
阪急京都線からいろいろと言われたくないものだ。

435 :京阪信者:02/11/08 08:56 ID:c/Cu/UlY
>433の間違い。2ちゃんねるだからいいか。

436 :名無し野電車区:02/11/08 09:03 ID:???
>>434-435
何こいつ
デムパ?

437 :名無し野電車区:02/11/08 10:22 ID:JSsdT8hi
>>436
どこからどう見ても電波だろうが。いちいち聞くな。

438 : ◆KVH0YT/CCQ :02/11/08 15:59 ID:???
無視無視

439 :名無し野電車区:02/11/08 19:18 ID:???
京阪京津線車両ファンら引き取り 保存場所確保へ奔走

 老朽化のため今秋にも解体される予定だった京阪電鉄京津線の引退車両一両を、鉄道ファンの有志が引き取ることが八日までに決まった。ファンらは「地元になじみの深い車両なので、滋賀か京都で残したい」と保存場所の確保へ協力者を探している。

 引き取るのは一九六一年製造「80形」のうち82号車。老朽化で十月中に解体予定だったが、インターネットを通じて全国のファンら約二十人が保存する会を結成、買い取りを含めて同電鉄に保存を申し入れていた。その結果、
車体は無料だが、搬出や塗装直しに約二百万円かかることが分かり、有志から資金を集めて引き取ることにした。

 しかし、問題は保存場所。見つからなければ最終的に解体するしかなく、目下、地元の企業や団体に打診するなど協力者探しに奔走している。

 保存する会の東京都葛飾区、コンサルタント黒田一樹さん(30)は「なんとか場所を確保し、特徴のある警笛も鳴るようにして最高の状態で保存したい。中で展示会を開くなどして文化発信の場になれば」と張り切っている。

 同電鉄大津運輸部では「ファンが独自に保存場所を探して車両を引き取るケースは初めてではないか」と話している。

440 :名無し野電車区:02/11/08 20:04 ID:VNCgSWyj
>>391
最優等が込むのは当然。
無料特急で贅沢抜かすな。

>>394
樟葉の方が停めにくいのでは?
枚方は近距離客も多い上に、京都方への客も少なからずいる。
急行の八幡市通過で特急・急行が両方とも出町柳まで先着する
のであればそれほど問題ないと思う。
対して樟葉は枚方と比べて京橋〜淀屋橋への客の割合が多く、
京都方への利用も少ない。

>>399
同意。
一番空いているのが中書島〜京橋間。
これも特急−急行の接続がなければかなり改善が可能。

>>401
遅発になるほど客がいなくなってますが何か?


441 :名無し野電車区:02/11/08 21:42 ID:???
>>433
つまり茨木市から河原町の方へ行っていると?
確かに中間駅から京都市内への出やすさは京阪<<<阪急だな。

>>440
比率的には樟葉の方が枚方市より京都市内へ行く流動は多いよ。
だからと言って樟葉だけ止めて、枚方市通過は趣味悪いけど。

442 :名無し野電車区:02/11/08 22:01 ID:???
ところで最近、京阪の座席は堅いのが増えているような気がするが
これも中間駅に対する嫌がらせなのだろうか?(藁

443 :名無し野電車区:02/11/09 01:40 ID:???
age

444 :名無し野電車区:02/11/09 02:01 ID:RSQXLxYU
>>442
単に金がないだけw

445 :名無し野電車区:02/11/09 02:04 ID:594kztOB
>>444
硬いから良くないとは一概には言えんと思うが・・・


446 : ◆KVH0YT/CCQ :02/11/09 02:07 ID:???
>>442
ドキュソが足組めないように
ワザと座席を高く硬めのものにしたと聞いているが、何か?


447 :名無し野電車区:02/11/09 10:29 ID:???
>>445
硬くて、長時間座っていると疲れるが。
>>446
高くするのはいいとして、硬くする必要はないだろ。わざわざ
快適性を失うのはどうかと思う。

448 :名無し野電車区:02/11/09 11:37 ID:???
京阪関連のスレに必ず湧いて出るバ鍵厨、お前らウザイ。
特急どうこうの前に先ずコイツらをどうにかしる。

バ鍵厨、逝ってヨシじゃ( ゚Д゚)ゴルァ

449 :名無し野電車区:02/11/09 16:17 ID:2k8m3ILk
丹波橋→門真だと
先に普通がくると急行は全く意味がなくなるんだよな・・・
(丹波橋まで普通が先着)
つか、京阪で移動するとどこへ行ってもむかつく・・・

450 :430=433:02/11/09 16:45 ID:???
酉・近鉄・京阪の組み合わせも考えたが、酉と近鉄の連絡が良くないのと(何故か京阪と近鉄の連絡は良い)
近鉄京都線は京阪と同じく糞ダイヤ(空気輸送特急優先)なのと、定期運賃が大幅に高くなるので止めた。
>>442
漏れ的に評価してみたところ(HK=阪急・KH=京阪・KT=近鉄・JW=JR西日本・JE=JR東日本)
ロングシート車の座席は
HK8300/7307>HK6300>HK7300>KT1220>JW207>HK3300/5300/2300>KH9000>KH6000/7000>KT8000>JE・JW205/201>KH7200>KH2200/2400>JEE231>KH5000>KH10000/9005
阪急が日本で一番(世界で一番?)最高。近鉄そこそこ、酉まぁまぁ、京阪悪し。特に9000系ロング改造車の奴最悪。走るんですの方がずっとマシ。

クロスだと
KH8000>KH8000DD>>HK6300>KT5800/5820>>>KH9000>>JEE231
中間客用車両と完全に逆転する結果に・・・京阪逝ってよし。

451 :名無し野電車区:02/11/09 16:45 ID:???
>>449
んで特急には2回抜かされると。
>京阪で移動するとどこへ行ってもむかつく・・・
そう言うと、ごく一部の快適な奴らがまた突っ掛かってくるぞ(w

452 :449:02/11/09 17:06 ID:???
香里園まで普通が先着だった>>449
あと、冷暖房もなんか差別されているような気がする・・・

453 :430=433改めケイハン(・A・)イクナイ!:02/11/09 19:30 ID:???
>>451-452
阪急・近鉄なら途中まで特急(急行・快速急行・快速特急)で行き、普通に乗り換えていく事が出来るのだが・・・
京阪はそれが宇治線乗り換えを除いてほとんど出来ないのと、(香里園ぐらいしかない)急行でさえロクに本数が無いからなぁ(特に樟葉以北)。

454 :名無し野電車区:02/11/09 20:24 ID:???
京阪の中間駅の扱い≒JR東海の静岡県の扱い

455 :名無し野電車区:02/11/09 21:46 ID:???
>>454
なかなかうまい。

456 :名無し野電車区:02/11/09 22:11 ID:BiCsXBnN
準急と急行で一時間に8本もあるのに冷遇されているはずねーだろ

457 :名無し野電車区:02/11/09 22:29 ID:???
>>456
それ言ったら、静岡だって普通が毎時6本あるぞ。
しかし不満は多い。

458 :名無し野電車区:02/11/09 22:35 ID:k590FhUk
>>456
守口市・寝屋川市・香里園は急行と準急で構わんが、枚方市や樟葉は不便すぎ。

459 :457:02/11/09 22:38 ID:???
>>454
京阪の遅さは、静岡の(ほぼ)各停のみダイヤと
混雑は、慢性的な輸送力不足と
ぼったくり運賃は、新幹線に誘導するという姿勢と
対応するわけか。なるほど、なかなかの例えだな(藁

>>456
そもそも枚方市・樟葉なら間隔が偏っているし、毎時8本
と言うのは烏滸がましい。京都市内へは毎時4本しかないし。
また遅くて、混雑して、高いという事実も忘れてはならない。

460 :名無し野電車区:02/11/09 23:05 ID:/pcmXzuB
>>459に同意
今の停車駅とダイヤに不平不満を持ってるヤシ多いなあ。
俺もその一人。
中間駅−出町柳の移動は時間がかかりすぎる。

461 :449:02/11/10 00:23 ID:???
他の電鉄or車が使えたら京阪なんか乗らん
他の電鉄>>>>京阪>>>>>>>>国道1号

462 :名無し野電車区:02/11/10 10:09 ID:C8eagZ8V
>>460
守口市・寝屋川市・香里園・枚方市から四条・三条・出町柳への旅客流動が大きいなら、
阪神の特急に対して千鳥停車する快速急行みたいなのを導入するのが、
特急利用者の反発もなく問題解決出来るように思うけど。

でも守口市・寝屋川市・香里園・枚方市から四条・三条・出町柳への流動ってそんなに大きいのか?

463 :名無し野電車区:02/11/10 11:56 ID:???
>>462
守口市はともかく、寝屋川市ぐらいからならそれなりに存在する。
京都市内って輸送量が少ないから、その中では結構重要な位置を
占めていると思うよ。

464 :名無し野電車区:02/11/10 12:14 ID:PxEqOxYB
>>462ですが
>>463の言うように寝屋川市辺りからの輸送量が望めるなら意味あるかも、
と思いながら連結両数が問題になりそう。
7・8両なら樟葉から空気輸送になるだろうし、4・5両なら淀屋橋〜枚方市で激混みの恐れが…
それに特急に対する千鳥停車の列車の設定は
現在特急の淀屋橋〜中書島で問題になっている『空気輸送』を他列車にも拡大させるだけだと気付きました。

やはり中間駅利用者の利便改善には特急の停車駅増しかないのでしょうか。

465 :名無し野電車区:02/11/10 12:23 ID:???
ただ今、寝屋川車庫にてイベント参加中。

466 :ケイハン(・A・)イクナイ!:02/11/10 13:38 ID:11Q3DPm6
>>461
国道1号線も最悪だね。運転マナーも信号間隔も道のきれいさも。
国道171号線のマターリ感にビクーリしたYO。

467 :名無し野電車区:02/11/10 19:56 ID:g9BKtsou
特急を3本/h
急行を6本/h
にしてみたらどうだろうか。

急行停車駅から八幡市・伏見稲荷をあぼーんすれば
中間駅から京都市内への便も向上するかと。

468 :名無し野電車区:02/11/10 20:40 ID:???
>>467
それが簡単にできればまだいいんだけどね。
でも大阪側でのダイヤを考えると、かなり厳しいと思うよ。

469 :名無し野電車区:02/11/11 01:42 ID:gJuReUqQ
中間駅の運賃がもっと安ければ、今のダイヤでも文句は少ないだろうに
しかし、枚方停車は絶対反対だな。丹波橋・中書島に停まっていないなら停めてもよかったと思うが

470 :名無し野電車区:02/11/11 02:28 ID:???
>>469
150,200,260,300,320,340,360,380,390,400…となっているのを
140,170,200,230,260,290,320,350,380,400…とでもすればだいぶ違う
だろうけど、そんなの無理だろ。

471 :名無し野電車区:02/11/11 02:28 ID:???
                 /   |[大阪民国]|  JR西\ 
                 |────┏━━┓────|
                 |┯━━┓┣━━┫┏━━┯|
                 |│    ┃┃    ┃┃ ;´Д`) |アッ!
                 |┷━━┛┣━━┫┗━━┷|
               |        ┃    ┃        |
                |   ○ J┃    ┃J ○   |
               |__    ┃    ┃    __|
               |   ●\ ┃    ┃ /●   |
                |     \┃    ┃/     |
       ────┐  |(ノ´Д`)ノ二二二____|
             | (>> )  │[=.=]|     |
             |ノ ノ ─────────
                    /      \
これは、中学2年生にもなって、夕方ラッシュ時の線路内で探偵ごっこをしていたバカ餓鬼の物語です。
このあと、救急隊員をJR西日本がひき殺すという、痛ましい事件が・・・

472 :名無し野電車区:02/11/11 11:08 ID:jjQl+PIB
>>470
運賃改定は検討してるらしいよ。
150,200,260,300,320,340,360,380,390,400(現行)
150,220,280,320,350,360,370,380,390,400(改定後)

…もうどうしようもありません。


473 :名無し野電車区:02/11/11 12:32 ID:???
昨日、ファミリーレールフェアで特急鳩マーク入りのTシャツを買いますた。
大人用2000円、子供用1500円

474 :名無し野電車区:02/11/11 17:21 ID:???
>>472
本当だとしたら嫌だな…。
ところで京阪の運賃の変遷を知っている方がいれば教えて
頂きたいのですが…。

475 :ケイハン(・A・)イクナイ!:02/11/11 20:12 ID:???
>>472
直通客相手の中距離運賃は変えないのか・・・
もしこうなったら近距離は菌鉄・難解・迷鉄越えて大手私鉄で一番高くなって暴動が起きるぞ。


476 :名無し野電車区:02/11/11 21:28 ID:???
特急を枚方に止める意味ってなんかあるの?

477 :名無し野電車区:02/11/11 21:37 ID:Fv7lQrn+
>>476
枚方厨が大阪へ速く行ける

478 :名無し野電車区:02/11/11 22:29 ID:???
>>477
京都にもね。

正直、停車駅より運賃を如何にかして欲しいのだが・・・ ひとまず、
150,200,260,300,320,340,360,380,390,400(現行)
120,150,180,210,240,270,300,330,360,390(希望)
初乗り120円くらいでどうでしょう。

・・・をぉ、等間隔な運賃並べたら、中間駅部分の差額が物凄い・・・
大阪淀屋橋〜京都出町柳までは、 阪急梅田〜河原町と何故か同じ値段になったが。
てか、阪急側の設定が下の希望の方なのかな・・・?

でも、私は中間駅利用者なので、京都までの値段なんて正直どうでも。

妄想なのでさげ。

479 :名無し野電車区:02/11/12 12:19 ID:EHjKmmVJ
中間駅代表枚方市駅から出町柳までは420円かかっています。ほんと高い。
そして時間は15分に1本しかないことを考えると、実質50分以上かかります。

480 :ケイハン(・A・)イクナイ! :02/11/12 12:36 ID:???
>>479
建設費が鴨東線よりもっと高かった筈であるJR東西線は加算運賃を一切入れてないのに
(それでも乗客数が需要予測を下回っている)、どうして近鉄東大阪線といい、泉北高速といい、
OTSといい、京阪鴨東線といい、大阪中部以南の私鉄・公営はこんなにボッタクリなのでしょうねぇ。
泉北高速とかOTSはわざわざ別会社にしてるし。もともと近鉄・南海・京阪(中間駅)・大阪市交通局は基本運賃からして高いし。
ちったぁJR西日本・阪急電鉄・北大阪急行を見習え!(阪神は自社線は普通レベルだが山陽がボッタクリ。)

481 :補足:02/11/12 12:38 ID:???
泉北高速とかOTSはわざわざ別会社にしてるし。

泉北高速とかOTSは建設主体まで変えて別会社にしてるし。

482 :名無し野電車区:02/11/12 19:50 ID:???
>>472
そんなことになったら、ますますJRに客が逃げそうだな。
あの会社ならやりかねんことだが。

483 :名無し野電車区:02/11/12 20:16 ID:???
>>480
というか、北大阪急行のは感動的で激しく良心的で
懐に優しすぎる設定のような。 あれで儲かるのね。

484 :名無し野電車区:02/11/12 21:08 ID:???
>>483
万博で楽に償却を終わらしているからあの値段にできていると思う。本来あれが適正なんだろう。

485 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/11/12 21:44 ID:???
特急が今の停車駅+樟葉・枚方に停まるのもいいが、
出町柳〜枚方市間、枚方市〜淀屋橋間の区間特急を加えて
1時間に8本の特急が走るのも良さそう。 日中の急行は廃止して。
枚方市始発の列車があればほぼ枚方市民は確実に座って大阪・京都に行けるし。


486 :名無し野電車区:02/11/12 22:02 ID:???
>>485
京都側からの電車は枚方市で折り返せないが…。
つうか変な分断をする意味が分からん。枚方市民が特別座りたい
って訳じゃなかろうに。

487 :名無し野電車区:02/11/12 22:17 ID:???
>>486
枚方市で系統分断
…→枚方市=京阪の大結節点→枚方ちぃ向上→(゚д゚)ウマー
てか??


当方枚方市民でもあまりに萎え萎えな発想につきsage

488 :486:02/11/12 22:56 ID:???
>>487
漏れは交野市民だが、同じく激しく萎えた。
こういう案を出すのは、知っている限りでは2人しかおらんな…。

489 :名無し野電車区:02/11/13 01:15 ID:???
まあなんだ、RY大厨としては伏見稲荷なんかに急行止めてどないすんのじゃゴルァ!
深草に止めたほうがよっぽどええやろボゲェ!
といったところですか

490 :名無し野電車区:02/11/13 01:40 ID:B9ILz+zl
特急4本/hのうち、2本を準特急に格下げ。
枚方市・樟葉に停車。
残り2本は京橋-七条ノンストップに戻す。
というのは無茶か…。

491 :名無し野電車区:02/11/13 01:41 ID:MSYdq5ot
特急3
準特急3
急行6
とかでいい

492 :名無し野電車区:02/11/13 01:58 ID:DiQBF0YY
>>485
貴様のような奴がいるから、枚方市民がうざがられるんだよな。

>>490
準特急が混みすぎると思われ。

493 :名無し野電車区:02/11/13 03:23 ID:WxkZNTiw
今のダイヤがベストとか言う意見はなしでつか?

494 :名無し野電車区:02/11/13 03:42 ID:???
>>493
私も、今のところダイヤ的には問題なしですねぇ・・・
ベストかどうかは別として。

まぁ、いろんな利用者が居ますから、そういう意見もありかと。

495 :名無し野電車区:02/11/13 19:16 ID:???
>>493
ベターだというなら分からんでもないが、ベストは言い過ぎだろ。

今の運賃体系がベストだという奴はいるか?(藁

496 :名無し野電車区:02/11/13 23:36 ID:JhaA86r8
>>494
昼の15分ヘッドはベターですね。正月の10分は輸送過多だし。
でも快速急行は設定して欲しい。特に深夜の下り特急ね。
あと早朝各停萱島乗ったらその横を急行が通過して行って、結局後続
の各停出町柳に乗ラなあかんとかやめてほしい。
なんで、各停が深草から香里園まで先着やねん。以下を考え、各停接続
を前提にした快速急行を設定すると、
北浜、天満橋,京橋、守口市、香里園、枚方市、樟葉、中書島、丹波橋、七条、
四条、三条、丸太町(接続のいかんによっては萱島もとめる)

497 :名無し野電車区:02/11/14 00:29 ID:RzW8NHJU
>>496
単純に急行にすれば?
つーか、寝屋川市だけ通過させるメリットもないし。

498 : はしのえみお @ ネ申:02/11/14 00:36 ID:???
さぁて キリ番 とるか!

499 : はしのえみお:02/11/14 00:46 ID:???
五百取らせろ ごらぁ

500 :名無し野電車区:02/11/14 00:46 ID:???
はしの

501 :はしのえみお:02/11/14 00:47 ID:???
五百ずさー!

502 :名無し野電車区:02/11/14 00:47 ID:???
500

503 :名無し野電車区:02/11/14 01:48 ID:???
>>472
運賃upで糞ダイヤそのまんまだったら暴動どころじゃないかも。


504 :ケイハン(・A・)イクナイ! :02/11/14 07:48 ID:???
もし京阪が値上げしたら枚方・寝屋川市民でバス・交野線を利用している奴は
今以上にJR学研都市線に流れるだろうな。伏見区・宇治市民は近鉄京都線・JR奈良線に流れるだろう。
まぁ、この運賃値上げ話は恐らくネタだと思うが。

505 :名無し野電車区:02/11/14 18:56 ID:???
>>504
でも学研都市線ももはや朝は限界に近い。それに路線の性格上今以上に優等列車は
増やせないし。

結局学研都市線も駄目ということになって京阪に戻るのを読んでるんでは?

学研都市線が京阪に勝つには四条畷〜京橋間の乗客を捨てる覚悟がないと駄目。

506 :名無し野電車区:02/11/14 19:41 ID:???
>>505
この書き込み何度も見たな…。
>朝は限界に近い。
今は住道・放出でしか追い越してないが、四条畷・住道・徳庵・放出
で追い越せば多少増便できる。勿論各駅停車への害を最小限に抑える
という前提で。
>四条畷〜京橋間の乗客を捨てる覚悟
つうか区快新設&増発だとか、昼間のS電廃止はその覚悟が
出来ている現れだと思うが。

507 :名無し野電車区:02/11/14 22:19 ID:???
種別_ 快速 普通 区快 快速 普通 区快
京田辺 "719 __ __ "726 __ __
大住_ "722 __ __ "729 __ __
松井山 "725 __ "727 "732 __ "734
長尾_ "728 __ "730 "735 __ "737
河内磐 "734 __ "737 "741 __ "744
星田_ "737 __ "740 "744 __ "747
四条畷 "742 "737 "747 "749 "744 "754
住道_ "746 "747 "751 "753 "754 "758
徳庵_ "↓" "755 "↓" "↓" "802 "↓"
放出_ "753 "801 "757 "800 "808 "804
京橋_ "758 "806 "802 "805 "813 "809
北新地 "805 __ "809 "812 __ "814
尼崎_ "816 __ "820 "823 __ "827

508 :名無し野電車区:02/11/15 19:43 ID:TFe1icz4


509 :名無し野電車区:02/11/15 21:58 ID:WeGKw+An
>>507
学研都市線スレにカエレ!

510 :名無し野電車区:02/11/16 09:46 ID:???
しかし、次の改正って何時なんだろうねえ…。
内容には全く期待しとらんが(w

511 :名無し野電車区:02/11/16 11:52 ID:ye//uAa2
京阪8000系のFA宣言!キボーン。
京阪8000系のFA宣言!キボーン。
京阪8000系のFA宣言!キボーン。


512 :名無し野電車区:02/11/16 12:19 ID:???
>>511
引き取り手がいません(藁

513 :名無し野電車区:02/11/16 17:59 ID:QjlARrsT
>>511 >>512
いい車なんだけど2扉が災いしていているから中小私鉄逝きかな?
8000の後継者が出るとすれば2階建て車以外は3扉かな?

514 :名無し野電車区:02/11/16 18:26 ID:???
>>513
ってかさ、2扉とか2階建てが多少の混雑にさえも向かないとすれば、
湘南新宿ライン開通前の快速アクティーは、相当なアホ運用だった
ってことになるが、実際問題そこまで混乱してなかった。勿論
ラッシュ時を外していたのは大きいが、それでも相当混雑することも
あったみたいだし。

515 :名無し野電車区:02/11/16 18:55 ID:???
快速悪茶用215系は束の合理性にマッチしてない車両だよな。
マリンライナー用にVVVF改造して売却した方が良かったのでは?

516 :名無し野電車区:02/11/16 20:57 ID:???
てことは、いかなる状況・条件下でも

4 扉 ロ ン グ マ ン セ ー

て事だな。

とか書いてみる。

…なんか次期特急車がコマル市交車みたいになると鬱sage

517 :名無し野電車区:02/11/16 23:02 ID:0ulGcgAh
>>516
おけいはんよりも阪急でそうなる悪寒。

518 :名無し野電車区:02/11/17 14:45 ID:???
朝ラッシュ時上りと深夜下りの急行に8000系きぼん。

519 :名無し野電車区:02/11/18 00:30 ID:???


520 :名無し野電車区:02/11/18 20:06 ID:???
しかしまあここまで乗客同士の対立のある路線って珍しいよな。
それだけサービスレベルに差があるってことなんだろうけど。

521 :sage:02/11/18 20:13 ID:DEeOiIYG
漏れは京都市在住の特急利用者、仲の良い女の子は枚方市樟葉駅近くに在住の急行利用者。
彼女の終電の遅さが羨ましい。電車35分+徒歩5分で帰れるらしいし。
時々彼女につきあって淀屋橋から急行に乗ると、樟葉〜中書島間と、丹波橋の特急待ちがだるい。


522 :名無し野電車区:02/11/18 22:08 ID:???
>>517
キティ急9300は全車ロングになったりして??
側面窓配置を考えてもクロスは無理そうだし。

523 :名無し野電車区:02/11/19 00:11 ID:???
>>522
特急車として作る意味が全く無いと思うけど・・・
それなら、7300系か8300系を増備するはず。

というか、公式発表では今のところ、思いっきりクロスっぽいけど、も。

524 :名無し野電車区:02/11/19 23:39 ID:???
ネタ切れ?でも隔離スレは必要だしなあ…。

525 :名無し野電車区:02/11/20 19:55 ID:???
昼間の京阪特急に乗ると2人掛けのシートのほとんどで1人づつしか座っていない。
狭いからなのかもしれないけど、2人づつ座るようになれば補助椅子いらないし、中書島から出町柳での乗降もスムーズになるはずだ。

526 :名無し野電車区:02/11/21 03:29 ID:???
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/rail/1037691415/38-42
こいつら特急は座れなかったら混雑しているとでも考えているんだろうか?(藁

527 :名無し野電車区:02/11/21 06:47 ID:WCaKYNnH
まあ、特急は特別急行の略だから、
乗客は少なくていいのかもしれない。

528 :天気屋 ◆tenkiEKw92 :02/11/21 18:58 ID:???
ところで、かつての特急では
「七条には、只今から約30分で到着いたします」
という放送を、守口市付近で流す(wという涙ぐましいことをしていたな・・・。

さすがに今は
「中書島には、只今から約25分で到着いたします」
とかやってないよね?(当方京阪エリアから離れて6年)

529 :名無し野電車区:02/11/21 19:46 ID:???
やってないなぁ。
ひらぱーの宣伝はするけどね。(しかも放送が五月蝿い)

530 :名無し野電車区:02/11/21 19:57 ID:S6/zEmNY
特急、昼間は今のまま枚方通過でいい。
京阪間直通のビジネスマンが多いわけだしゆっくり座りたい気持ちも分かる。
中間駅利用者もそれほど早さにはこだわらない時間帯だし急行で十分。

でも朝と夕方以降は上下とも枚方に特急を止めるべき。
時間を気にする通勤・通学利用者にマターリと特急待ちさせるな。
この時間帯はいくら特急と言えども着席乗車にこだわるのは言語道断。
混んで当たり前。

531 :名無し野電車区:02/11/21 20:07 ID:???
8000系はラッシュ時の通勤輸送には適さないから、
ラッシュ時に枚方や樟葉に停車するならその時間帯は
8000系は普通や宇治線、交野線に回せばいいと思うが
8両は無理か?

532 :名無し野電車区:02/11/21 20:19 ID:???
>>531
支線に回すのは無理じゃないかな・・・
特急以外の種別で回すのは既に朝行われてるからいいとして。
でも、急行や準急に8000系入れたら、それこそ地獄なので
やっぱり区急か普通に・・・

533 :名無し野電車区:02/11/21 20:59 ID:???
>>527
なるほど、「特別」空いている「急行」って訳か(藁
>>530
平日昼間なら止めても、座れると言うことは変わらんと思うけどね。

534 :名無し野電車区:02/11/21 21:30 ID:???
今日守口市で織打真崎ハケ‐ソ

535 :名無し野電車区:02/11/21 22:59 ID:Kff8kX/e
実際8000系って補助椅子使われると恐ろしく立ちづらいな
そもそも3000とか8000は特急運用で設計されてるから、
立ち客のことは考慮に入れてないもんな。
枚方に停めたらかなりの立ち客が予想されるから、
>>533のような枚方厨には申し訳ないが、停めないほうがいいかと
特急が9000やJRの223みたいなやつなら停めるべきだとは思うが

536 :名無し野電車区:02/11/21 23:14 ID:???
>>535
阪急6300系とか117系の朝ラッシュ時運用はアホな運用だから逝ってよし!
だと言う訳か。( ´,_ゝ`)プッ

537 :名無し野電車区:02/11/21 23:43 ID:???
通過ヲタって煽るだけで、根拠を持った意見は言えないのかね。

538 :名無し野電車区:02/11/22 03:59 ID:???
何気に朝のロング車特急は6014Fと7200系に統一された罠。
どっかの汚陀窮と違って新しい車両をちゃんと優等に使ってるのはイイ!

539 :名無し野電車区:02/11/22 05:38 ID:7Lcu+YgT
>>536
117は補助椅子ないだろ
阪急は京都線乗らんので知らんが

540 :名無し野電車区:02/11/22 08:56 ID:lZoOllk+
>>538
女性専用車ステッカーを付けないといけないからな。
それと7200系はVVVF車なので回復運転し易いのと。
しかし、急行や準急は2200系とかのボロ車が増えた&7200系の確率が減った。

541 :名無し野電車区:02/11/22 13:46 ID:???
ところで最近、朝の下り7連準急、異様に7000系と7203F多くないですか。

>>540
6000系は、ボロ車の範疇?
なんだかんだ言って、6000系も車齢が20年程になるけど・・・

542 :名無し野電車区:02/11/22 15:26 ID:???
>>539
確かに117系は補助席ないが、20m級で2扉だからな。扉の数は通勤型では
一番少ない部類に入る。ちなみに6300系は補助席があり、ロックできない構造。

543 :542:02/11/22 15:41 ID:???
しかし、京阪8000系や3000系は補助席をロックできる訳で、
その場合は結構な混雑にも対応できるよな。
>>535が考えるように、本当に立ち客を考慮してなければ、ロックできる
ようにする必要などないはずだ。

それに前から言われてるとおり、つり革増設とシートの数を減らし扉付近
のスペースを増加させることにより、かなりの混雑に対応することが可能となる。

ちなみに京都口の朝ラッシュ時の普通の多くは5両だが、1900系が入って
も特別混乱しない。3扉改造されているという違いはあるが、停車駅の数を
考慮すると、2扉片開きだからと言って特別問題になるとは考えにくい。
勿論朝ラッシュ時下りの一番混雑する電車に使うのは無謀だろうけど。

544 :天気屋 ◆tenkiEKw92 :02/11/22 16:03 ID:???
>>543
いくら元特急車とはいえ、完全に通勤車化されたと言っていい1900を例に出すのは
ちょっとどうかと・・・。ま、言いたい趣旨は同意だけどね。
要はあの身障者用スペースみたいなのを、全車全扉に拡大すればいいってことでは。

545 :名無し野電車区:02/11/22 20:38 ID:U6WZf1fh
朝、樟葉発の8000系急行はどうなの?
乗ったことないんだけど。


546 :名無し野電車区:02/11/22 20:59 ID:6004NLw6
>>536
藤爆氏も阪急はアフォといってるので無問題。
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/rail/1037401582/53

547 :名無し野電車区:02/11/22 21:09 ID:???
>>546
だからどうした?自分で根拠示せよ。

548 :名無し野電車区:02/11/22 22:28 ID:???
>>547
プ

549 :名無し野電車区:02/11/22 23:15 ID:t/sBiB/7
ラッシュも終わりに近づいた時間帯とはいえ、2扉車がラッシュ時に急行に
運用されるようになるなんて、ラッシュは幾分ましになったんだなあ。

550 :名無し野電車区:02/11/23 00:11 ID:1JcNAOY2
特急を枚方市駅に終日停車させる必要はあるかないか、諸兄のご意見を
開陳されたい。

私は停車の要あり。理由、中間駅から終端駅(京都方面)への所要時間
短縮を。(28歳・会社員)

551 :名無し野電車区:02/11/23 00:21 ID:???
京阪電気鉄道株式会社(本社:大阪市中央区、社長:佐藤茂雄)では、お客さま
からのご要望があった女性専用車両の導入を検討するため、国土交通省の「女性専用車両
路線拡大モデル実験」に協力し、10月1日(火)から同車両の試験導入を実施して
います。
 この度、お客さまへのアンケート調査、乗車状況調査(混雑率ほか)などの中間結果
を踏まえ、来る12月2日(月)から同車両を正式導入することになりましたのでお知らせします。
  

552 :名無し野電車区:02/11/23 09:15 ID:Ynli2oJm
丸太町に特急止めろ!
丸太町に特急止めろ!
丸太町に特急止めろ!
丸太町に特急止めろ!
丸太町に特急止めろ!
丸太町に特急止めろ!
丸太町に特急止めろ!
丸太町に特急止めろ!
丸太町に特急止めろ!
丸太町に特急止めろ!
丸太町に特急止めろ!
丸太町に特急止めろ!
丸太町に特急止めろ!
丸太町に特急止めろ!
丸太町に特急止めろ!


553 :名無し野電車区:02/11/23 13:35 ID:???
>>552
今でも毎時8本もあるだろ。

554 :名無し野電車区:02/11/23 13:41 ID:???
>>552
京大製?(ワラ

555 :名無し野電車区:02/11/23 22:38 ID:???
淀北天京野関森千滝土守西門古大萱寝香光枚枚御牧樟橋八淀中伏丹墨藤深伏鳥東七五四三丸出
屋浜満橋江目小林井居口三真川和島屋里善公方殿野葉本幡_書桃波染森草稲羽福条条条条太町
●●●●━━━━━━━━━━━━●●━━●━━●━━━●━●━━━━━━●━●●━● 特急
●●●●━━━━━━●━━━━●●●●●●●●●================== 準急
●●●●●●●●●●●●●●●●●●======================== 普通
=======================●●●●●●●●●●●●●●●●●●● 普通

毎時6本ずつ

556 :名無し野電車区:02/11/23 22:47 ID:RE5kCA2E
>>552
禿同。駅についたとき10回に6〜7回は特急通過
客観的には全く不要だが

しかし、京阪特急ってお前らが言ってるほど空いてないぞ
今日も全区間立ちっぱなしだったし。枚方に停まったらえらいことになるな

557 :名無し野電車区:02/11/23 22:47 ID:???
>>555
なにゆえ香里園で大阪方普通を・・・

558 :名無し野電車区:02/11/23 23:00 ID:???
>>556
紅葉もそろそろ終わり。秋の京都は人が多く、休日だとなおさら。

559 :名無し野電車区:02/11/23 23:16 ID:???
>>557
特急と連絡。

560 :名無し野電車区:02/11/24 01:27 ID:D/UnfeFG
>>552
医学部生?それとも法務局の職員?
地元住民よりも通勤通学とか用務客がメインの駅だから
利用客同士団結して表だった特急停車運動がなかなかできないのが痛いな・・・
開通当初から特急通過なんで完全にソッポ向かれて乗客が極端に少ないのも分かるような気がする

ところで出町柳発の最終特急の出る前に9000系回送が出てったけどあれは臨時列車の折り返しなのかな?
それとも土曜ダイヤの通常運用?どのみち回送にしておくのはもったいないような。
四条から丹波橋までは特急も立ち客出てたしそのあとの急行も7両・・・

その最終特急が七条にさしかかったとき
車内で小学校に入るか入らないかのちっちゃい女の子が
「どーしてこんなところに停まるの?」と云うのを聞いた
もう直感で分かっているのだろうか・・・


561 :名無し野電車区:02/11/24 15:00 ID:???
>>560
バスの充実度合いが出町柳とは大きな差があるから、仮に停車したとしても
どれだけの乗客がいるか疑問。
七条だってあんなに少ないわけだし。

562 :名無し野電車区:02/11/24 15:57 ID:???
淀屋橋10:35発の「もみじエクスプレス」(枚方市停車)、標識が「特急」じゃなく
て「臨時」だとさ(プッ

563 :名無し野電車区:02/11/24 16:14 ID:4/wD/ni0
>>562
でも昨日は復路は鳩マークを出しながら、標識は「臨時」やった。
天満橋駅で下車後、カメラを撮ってる人いたよ。

564 :名無し野電車区:02/11/24 17:28 ID:???
競馬客・直通客ばっかりに媚を売る京阪は(・A・)クソ!

565 :名無し野電車区:02/11/24 17:52 ID:???
確かにな。
枚方市で特急待避&丹波橋で特急接続の急行萎え〜。

566 :名無し野電車区:02/11/24 17:52 ID:???
訂正:枚方市で特急待避
正:淀快速待避

567 :名無し野電車区:02/11/24 17:52 ID:Q59F85gC
age

568 :名無し野電車区:02/11/24 17:58 ID:???
おい、質問だ!
どうして空気を輸送したらいけないんだ?
京都の空気を、空気の汚れた大阪に運ぶ、これって立派なことじゃないかよ!

569 :名無し野電車区:02/11/24 18:39 ID:???
>>568
( ´,_ゝ`)プッ

570 :名無し野電車区:02/11/24 20:59 ID:???
>>568
逆のこともあるってことを考えなかったのか・・・

571 :名無し野電車区:02/11/25 11:03 ID:eOdf5Nk8
age

572 :名無し野電車区:02/11/25 16:22 ID:NGlzPBGJ
>>568
鉄道の使命は、空気では無く客を運ぶことだ!

丹波橋での出町柳行き急行の、車内放送は京阪の恥だな。

573 :名無し野電車区:02/11/25 16:32 ID:???
>>572
京阪特急の使命は乗客ではなく、空気を運ぶことだ!!(藁

どんな車内放送してたっけ?接続する時間帯上り急行に乗らんし
教えてください。

574 :名無し野電車区:02/11/25 21:14 ID:???
23時20分発の最終特急の

575 :名無し野電車区:02/11/25 22:49 ID:DAl/IUGL
こないだ2階建て車両の下に陣取って、駅通過時に女子高生のスカートの中を
のぞき見ようとしていた、おバカな洛南高校生4人衆。


 お  前  ら  は  将  来  ビ  ッ  グ  に  な  る  よ  !! 



576 :名無し野電車区:02/11/25 23:25 ID:???
そいつらが東大・京大に進み、日本の頭脳になるわけだが

577 :名無し野電車区:02/11/26 13:21 ID:???
から揚げ


578 :age:02/11/26 22:12 ID:rqvQAQ70
>575
動体視力鍛えているのかな (藁

579 :名無し野電車区:02/11/27 00:29 ID:???
特急が混んでいる混んでいるというから、よっぽど混んでいるかと思えば
平日昼間ならせいぜい8割方しか席が埋まってねえぞ。(中書島・京橋間)

まあ確かに通常の2倍も乗っていれば混んでいると感じても無理はないけどな(藁

580 :名無し野電車区:02/11/27 00:32 ID:+GccDXPm
age

581 :中書島利用者:02/11/27 17:21 ID:F82XUx1w
豪華な特急車は京阪の特徴であり、目玉商品ですから別にいいんじゃないの?中書島
ー淀屋橋間をよく利用しますが、本当に快適です。

582 :名無し野電車区:02/11/27 17:46 ID:???
不便な中間駅は京阪の特徴であり、目玉商品ですから別にいいんじゃないの?枚方市
ー出町柳間をよく利用しますが、本当に遅いです。

583 : :02/11/27 18:14 ID:???


584 :名無し野電車区:02/11/27 21:17 ID:???
通過厨は枚方市・樟葉は急行で十分と言う癖に、特急の停車駅が少ない
とは決して言わないな。矛盾していることが分からんのか?こいつらは(藁

585 :名無し野電車区:02/11/28 00:07 ID:???
>>584
てめえの発言が訳分からんことくらい分からんのか?おまえは(藁


586 :名無し野電車区:02/11/28 00:18 ID:B5t5gqr8
停車駅が少ないから特急なんだよ。

587 :名無し野電車区:02/11/28 00:20 ID:5Rcf3cat
寝屋川・枚方は運賃が高いのに不便、
京阪間は安いのに快適というのが問題。
中距離運賃を値下げして、特急料金を新設すればいいのではないか?

588 :名無し野電車区:02/11/28 00:29 ID:???
特急料金だってp。新快速より思いっきり遅いのに料金取る気か?
マジで行ってるなら>>587はキティだな

589 :名無し野電車区:02/11/28 00:38 ID:???
>>585
例えば枚方市から京橋の間、急行は4駅止まる。
一方四条から京橋まで、特急は3駅しか止まらない。

590 :名無し野電車区:02/11/28 00:39 ID:???
>>588
着席料金と考えりゃいいだろ。グリーン車と考えりゃあいい。大体普通は座りたい
なら、遅い電車に乗るとか始発電車のある駅から乗るとか工夫するもんだ。

591 :名無し野電車区:02/11/28 00:42 ID:/YTdeOka
おけいはん特急は淀屋橋〜出町柳間ノンストップで1時間10本運転すべき!
普通は1時間に1本でも十分。(もちろん10000系)

592 :名無し野電車区:02/11/28 00:42 ID:???
>>589
にも関わらず、通過厨は特急の停車駅が少ないとは決して認めない。
停車駅が少ないというのが必要とされてると主張するなら、まだ筋が
通ってると思うけどな。

593 :名無し野電車区:02/11/28 01:01 ID:5Rcf3cat
>>588
新快速より快適で豪華な車両だが

594 :名無し野電車区:02/11/28 01:13 ID:???
誰が利用するんだYO!<高くて遅い京阪特急
着席料金だというなら急行の座席を撤去してからだな
立つスペースも増えるし、枚方厨は大喜びだな

595 :ものもうす:02/11/28 02:08 ID:ZaKCfVPV
そもそも京阪特急が昭和25年に設定された趣旨を鉄路五十年の記述から
抜粋すると、、、
沿線の区間客と直通客との輸送サービス上の調整が問題となってきた。
毎日恒例的に京阪間を直行利用する旅客が7回以上の停車駅のある急行・
準急を利用して、途中駅での乗降の喧騒と時間の冗長に不快を覚えること
途中駅乗車の旅客がいつも座席につけないこと。この調整のためには、
運転計画の根本的見直しが必要であると見込んだ。

今乗ると、丹波橋ー四条間がすんごい不快なんですけど・・・
急行は三条まで先着すべきと思うが・・・
これ以上停車駅は増やさなくてよろし・・・
快速急行設定すべし・・阪神を見習え・・少なくとも守口市は野田
以上の重要度はあるぞ・・朝の守口市停車したての急行を見よ・・
朝、京橋でイチバン乗客が吸い込まれるのは区急じゃまじで・・
もうすぐ、太子橋(滝井・土居)に地下鉄8号線できるし・・
門真にモノレール通ってるし・・・

596 :名無し野電車区:02/11/28 16:08 ID:???
>>595
阪神を見習ったら、特急の停車駅が増えるぞ(w

597 :名無し野電車区:02/11/28 16:12 ID:???
種別_ 特急 普通 普通 準急 特急
淀屋橋 1100 __ 1055 1102 1110
北浜_ 1101 __ 1056 1103 1111
天満橋 1103 __ 1058 1105 1113
京橋_ 1106 __ 1102 1108 1116
森小路 "↓" __ 1107 "↓" "↓"
守口市 "↓" __ 1113 1113 "↓"
門真市 "↓" __ 1115 "↓" "↓"
萱島_ "↓" __ 1121 1117 "↓"
寝屋川 1116 __ 1124 1120 1126
香里園 1119 __ 1127 1123 1129
枚方公 "↓" __ __ 1127 "↓"
枚方市 1123 __ __ 1129 1133
牧野_ "↓" __ __ 1134 "↓"
樟葉_ 1128 1130 __ 1136 1138
八幡市 "↓" 1136 __ __ "↓"
中書島 1139 1145 __ __ 1149
丹波橋 1141 1152 __ __ 1151
深草_ "↓" 1157 __ __ "↓"
伏見稲 "↓" 1158 __ __ "↓"
七条_ 1147 1203 __ __ 1157
五条_ "↓" 1205 __ __ "↓"
四条_ 1150 1207 __ __ 1200
三条_ 1152 1209 __ __ 1202
丸太町 "↓" 1211 __ __ "↓"
出町柳 1155 1213 __ __ 1205

598 :名無し野電車区:02/11/28 16:36 ID:???
>>595
>途中駅乗車の旅客がいつも座席につけないこと。
これはほぼ完全に黙殺されたわけか(藁









今乗ると、枚方市ー四条間がすんごい不快なんですけど・・・
特急は枚方市に停車すべきと思うが・・・
これ以上空気を運ばなくてよろし・・・
快速急行設定すべし・・阪神を見習え・・少なくとも枚方市は西宮
以上の重要度はあるぞ・・朝の枚方市停車してる特急を見よ・・
朝、京橋でイチバン乗客が吐き出されるのはC特じゃまじで・・
もうすぐ、第2京阪できるし・・
交野線接続してるし・・・

599 :名無し野電車区:02/11/28 17:44 ID:???
京阪は鉄ヲタ会社なので枚方市なんかに特急を止めません。

不動産会社のキティ急より数倍基地害です。菌鉄とどっちが糞かな?

600 :名無し野電車区:02/11/28 19:12 ID:/YTdeOka
>>599
私市快速で実験中。<枚方市特急停車


601 :名無し野電車区:02/11/28 21:25 ID:???
>>600
すぐに停車駅増やしたが…。

602 :名無し野電車区:02/11/28 21:37 ID:khlMPlPR
いつも直通マンセーのレスをパロる>>598みたいな枚方厨(おそらく1人)はキモいな
京都から急行乗ってて枚方で降りるやつなんか少ないぞ(乗るやつは多いが)

603 :名無し野電車区:02/11/28 21:41 ID:???
>>602
確かに全体で見ると、圧倒的に乗る方が多いけど結構降りるよ。
時間帯にもよってだいぶ波があるけどさ。

604 :名無し野電車区:02/11/28 21:49 ID:9xGu1J6U
朝夕の淀屋橋〜出町柳直通の急行を快速急行にするのはどうだろうか?
停車駅は特急+枚方市,樟葉,八幡市,丸太町.
八幡市,丸太町は淀〜三条の普通を走らせるために快速を停車させる.
で,特急が出てから3分後くらいに淀屋橋・出町柳を発車して,最後まで逃げ切る.
これで今の特急利用者にとっては1時間に8本使える電車が出来るし,
枚方利用者もかなり便利になるはず.

605 :名無し野電車区:02/11/28 22:14 ID:I1S3l1i9
>>604
枚方市を境に急行と特急の停車駅を組み合わせたような列車ですね。
いっその事朝夕の本線直通急行は全てこうしたら?

606 :名無し野電車区:02/11/28 22:15 ID:???
>>604
丸太町はいいとして、八幡市に止める必要はないのでは?

607 :名無し野電車区:02/11/28 23:30 ID:???
夕ラッシュ時上りの急行って、準急と平行ダイヤで遅いよね。
それならいっそ、樟葉急行は香里園で特急待避した方が無駄な
時間調整を減らせると思うんだが、どうだろう?

608 :名無し野電車区:02/11/29 00:10 ID:NBmwkUZi
>>607
そうしたくても香里園に準急が入ってるような。
夕ラッシュ時の特急に乗ると、如何に京阪の本数が多いか分かる。
守口市、萱島、香里園、枚方市、樟葉、八幡市、
この全部で何かを抜いている。

609 :名無し野電車区:02/11/29 00:17 ID:???
>>608
勿論ダイヤは全体的に変更するってことで。
今だと香里園で樟葉準急が特急待避、枚方市で樟葉急行が特急待避
となっているのを、香里園で樟葉急行が特急待避、枚方市では枚方市
止まり準急を特急の直前に持ってくることにすれば、待避回数を減らせる。

610 :名無し野電車区:02/11/29 00:31 ID:???
ところで、「この駅はこんな構造ならもっと凄いダイヤが組める!」
とかってやっぱりありますか?

変なこと聞いてスマソ・・・
ただ、京阪はそういう駅が多そうな気がするもんで・・・

611 :名無し野電車区:02/11/29 00:43 ID:NBmwkUZi
>>609
なるほど。漏れとしては公園かた市駅間の上り坂を25キロくらいで
減速運転されるのを解消してほしい。立ってると重力が山側に掛かりすぎ。
市駅の1番線から留置線に渡るポイントがないんやろか?
あれさえあれば、市駅止準急を1番線、樟葉急行を2番線にしたら
続行また〜り運転はやや解消されるかと。

612 :名無し野電車区:02/11/29 00:47 ID:???
朝夕ラッシュは急行と準急の区別意味なし。
よって、すべて準急に統一。

はっきり言ってスレ違いスマソ

613 :枚方市は永久に特急不停車で決定:02/11/29 03:29 ID:PaP3/8Dd
枚方市は、永久に特急はとまりません。
朝の一部は、不平不満ばかり垂れている枚方市民への免罪符です。

なんか、中間駅が最寄りの文句タレばかりが集まっているすれだなあ。

枚方市にとまらなくてもいい理由は、枚方市民は、
ほっておいても京阪しか公共交通機関がなく、
利用するからです。

車利用って言っても、国道1号や京阪国道(旧国道1号)の混雑ひどすぎ。
中振の渋滞も改善さえるみこみがないからね・・・。
文句があるなら、車を使おう。京阪沿線は、阪急・JRに比べて車庫代
安いからねえ。

どうですか?

でも、全体の

614 :名無し野電車区:02/11/29 06:20 ID:???
>>613
>枚方市にとまらなくてもいい理由は、枚方市民は、
>ほっておいても京阪しか公共交通機関がなく、
>利用するからです。

・・・ある意味、振り出しに戻ってませんか、もしかして。

615 :名無し野電車区:02/11/29 11:07 ID:HN5qU8qr
>>612
確かに朝ラッシュ時は急行は準急と平行ダイヤだけど、
だからといって急行を全て準急にすると今以上に遅延が増幅すると思う。
準急が遅延しても急行がそのすぐ後を追従すればその後続に対する影響を減らせるから。

しかし乗客が減少の一途で準急の遅延も昔ほどでなく、寝屋川市で時間調整している列車もあるけど。
>>612の言われるように準急に統一するのは博打だと思う。

616 :名無し野電車区:02/11/29 17:54 ID:???
>>613
違うね。朝の枚方市停車は、直通客の利便性をあげるためだけ。
んでさすがに間引くって形になるとまずいから止めてる。
実際枚方市から京橋などでも、所要時間は殆ど短縮されてない。

617 :名無し野電車区:02/11/29 23:15 ID:4k2HqcgI
>>616
禿げ同!京橋枚方市間は急行で20分。朝の特急で16分。
その差5分もない。いかに枚方厨がわがままかわかる。
結局、朝上り急行準急で枚方市まで満員なのに、これが
特急も停車となると直通客が逃げて、京阪特急の存在価値
とゆうか趣旨、意味が無くなる。朝特急、京都側から枚方
下車人間もさほどおらんし所要時間も八幡市停まるくらい
でガタガタ言うな!

618 :名無し野電車区:02/11/30 01:46 ID:???
>>617
>京都側から枚方下車人間もさほどおらんし
とは言うけど、決して特急の客が少ないとは認めないのね。

619 :名無し野電車区:02/11/30 11:42 ID:XXmGX5qX
「特急の利用者は少ないから停車駅増も仕方がない」
などと思う直通客がいるわけない(w
このままじゃいつまでたっても水掛け論のまま。

>>595によると直通客は急行では不便だから特急を
設定した、というわけだから、
停車駅増よりも特急減便・急行増便の方が
直通客は文句を言わないと思う。

620 :名無し野電車区:02/11/30 12:12 ID:5EtQ79Gn
朝の枚方市停車特急って、なんだかんだいって直通客にも
「特急の本数が増えた」
という形で恩恵がまわってきてる気がする。
(設定直後ではなく、その後のダイヤ改正で特急増やしたでしょ)

京都行きではなく、大阪行きなのが要なんだけどね。


621 :名無し野電車区:02/11/30 12:50 ID:VOoPijcV
中書島、丹波橋さえも停まらなくていい!


北浜→京都(京大、東山など)からの帰り、堺筋線に乗り換えて
   南海天下茶屋まで行くのに必要。
天満橋→京都からの帰り、谷町線に乗り換えて、天王寺に行くのに必要。
京橋→天王寺からは環状線で京橋へ。そっから特急に乗ります。
七条→三十三間堂とか京都駅に行くのに必要。
四条、三条→俺がよく観光&遊びにいく



622 :名無し野電車区:02/11/30 14:20 ID:???
>>619
途中駅乗車の乗客がいつも席につけないこと。
これを解決するという目的は無視してよいと?

623 :名無し野電車区:02/11/30 14:25 ID:???
>>619
当時とは急行の停車駅の数が比べものにならないし、沿線の状況も
全然違う。だから>>595の事実を頭の片隅においておくのはいいとして、
それを根拠に議論するのはいかがなものかと。

ところで、直通客は特急が他の種別が空いていることをどう思い、
不便だと言われている中間駅の扱いをどうしたらいいと思ってるの?

624 :名無し野電車区:02/11/30 14:45 ID:???
思うんだが、特急よりも時間8本もある普通のほうが過剰だよな
確実に特急より普通のほうががらがらだよ

あと、もれは別の路線の利用者で大阪まで20分弱(枚方とほぼ同じ)なんだが、
漏れの駅からだと絶対座れないが、誰も何も不満に思ってない。
枚方も厨は座りたいと思ってるかもしらんが、一般人はそんなに座りたいと思ってないのでは?

625 :名無し野電車区:02/11/30 15:20 ID:???
>>624
確かに普通を減便することは特に京都口で必要だね。

いや枚方市民は座れないということはあまり問題ない。
けども目の前を空いている特急が通過してるのは、腹立たしいと
思っちゃうわけ。

準急に乗っているときの香里園待避の時とかは特にその傾向が
強いと思う。それに遅いし。まだ急行レベルの速さならいいんだけどね…。
ちなみにこれは大阪市内に出る場合であって、京都市内へとなると
また事情は変わってくる。

626 :カハフE26 ◆WBRXcNtpf. :02/11/30 16:41 ID:???
本スレ「京阪電車スレッドPart13」落ちたのか?

627 :名無し野電車区:02/11/30 16:52 ID:???
>>626
ちゃんと見れ。だいぶ下の方だがまだ大丈夫だ。

628 :名無し野電車区:02/11/30 18:46 ID:???
>>624-625
京都口の普通が過剰気味という意見だけど4本/hだと少な過ぎます。
しかし普通だけ10分間隔にすると特急・急行との接続が不規則になってややこしそうだし、
特急・急行も10分間隔にすると今度はこちらが過剰気味。
いつかの阪神みたいに12分間隔で5本/hにするのはどうかと思いますが。

スレ違いすまぬ

629 :名無し野電車区:02/11/30 20:25 ID:???
阪急よりも京阪の乗客の減少が激しいのは中間駅の利用者を大事にしないから。
枚方に特急を停車しても全く構わないと思うが。(私は枚方市周辺の利用者ではない)
京橋〜枚方320円で京橋〜中書島380円、その差わずか60円。近距離の方が利用者が
多いのは明らかだし、枚方からの利用者を積極的に取り込むことも重要な鍵だと思うが。

630 :名無し野電車区:02/11/30 21:17 ID:???
>>629
阪急は中間駅利用者を重要視し過ぎる感あり。
直通需要はJRに任せたのか?

631 :名無し野電車区:02/11/30 21:31 ID:???
>>630
京都線の場合、前回改正後で昼間の特急はむしろ速くなったぐらいですが何か?

632 :名無し野電車区:02/12/01 02:19 ID:9SgkYv6u
>>629
乗らないくせに言うな、妄想ヲタ。枚方厨の意見のほうがマシ
あと、京阪は京阪間と谷町線エリアしか競合してないから、
乗客の減少は京阪のせいじゃないだろ

633 :名無し野電車区:02/12/01 02:32 ID:???
>>632
何度も問題になってるけど、学研都市線をどう見るかだな。
漏れは交野市民なので競合を実感しているし、どっちを使おうか
迷うこともある。ちなみに最寄り駅は京阪ね。
今のダイヤだと枚方市に着くよりも河内磐船へ着く方が速いこと
も多いんだけど、これが何とかなればもっと京阪を使うと思う。

634 :名無し野電車区:02/12/01 03:43 ID:???
京阪間も、淀川があるから結構流出が防げ・・・ない?

ところで、御堂筋線に協力してもらって、京阪利用者は淀屋橋〜梅田が
半額(つまり大人100円)になる、とかはいかんかな。
これで、「京阪でも梅田に行けまっせ」をちょっとばかし強力に・・・

妄想スマソ。

635 :名無し野電車区:02/12/01 07:51 ID:???
>>634
是非やって欲しい。ついでに淀屋橋〜心斎橋・難波も100円にして欲しい。
それとも京阪+大阪市全区乗車券900円以内、京阪+大阪市1日乗車券を1100円以内で販売するとか。
(現在梅田〜樟葉の往復1080円 これが川を挟んだ隣の阪急水無瀬だと往復620円まで減る。)

636 :名無し野電車区:02/12/01 10:45 ID:AvWGjMFG
>>633
交野線使うんだったら、学研都市線使った方が断然便利だろう。
それはあまり競合とは言わないのでは?

637 :名無し野電車区:02/12/01 11:41 ID:RPU6Rrkl
梅田出るときは、回数カード使えば、往復で約200円になるよ。

逝き 天満橋→東梅田
帰り 梅田→淀屋橋

回数カードは乗り継ぎ扱いになるよ。


638 :名無し野電車区:02/12/01 12:02 ID:???
>632
>乗客の減少は京阪のせいじゃないだろ
じゃあ減少の理由は何なの?教えてよ。京阪が沿線の交通の便を良くしないから
京阪沿線に住む人間自体が減少して、それが京阪の利用者減少にもつながったのでは?
競合しないなら乗客が減少しないと思ったら大間違いだよ。
特急だって京都〜大阪間の利用者は新快速のスピードアップで利用者は頭打ちだろうし。

639 :名無し野電車区:02/12/01 12:08 ID:???
>>636
それがそうでもないんだよな。まだまだ京阪を使うこともある。
その頻度が減っているのは事実な訳だが、これは度重なる値上げと
いつまでも昔と同じ所要時間であることによるもの。

640 :名無し野電車区:02/12/01 12:17 ID:???
過去30年の学研都市線と京阪のいろいろな改善・改悪点を総合するとどうも学研都市
線の圧勝に思えてくる。

木津電化がどうも両者の評価の分岐点に思える。

641 :妄想:02/12/01 12:44 ID:DWxNDGjs
特急…淀屋橋・北浜・天満橋・京橋・中書島・丹波橋・四条・三条・出町柳。
急行…淀屋橋・北浜・天満橋・京橋・守口市・香里園・枚方市・樟葉・中書島・丹波橋・七条・四条・三条・出町柳。
準急…淀屋橋・北浜・天満橋・京橋・寝屋川市から樟葉まで各駅。三条〜七条・丹波橋・中書島・宇治線直通各駅。
区急…淀屋橋・北浜・天満橋・京橋・守口市から枚方市まで各駅。
普通…各駅停車。全線通し・淀屋橋〜私市直通・宇治〜樟葉直通、3種。

642 :名無し野電車区:02/12/01 13:33 ID:lkFjfPix
>>620
なんで特急が朝ラッシュ時枚方市とめたかいうたら結局急行準急に挟まれて
徐行運転になるから時間合わせの為・・・あまり東西線開通は関係ない。
丹波橋、中書島〜宇治線利用者は恩恵を受けてる。それまで40〜50分も
立ちずくめだったから・・京阪側としても、大阪市〜京都市の輸送とゆう
大儀名文も果たせてるし・・・伏見、宇治観光もアピールできて言うこと無い。
宇治快速も廃止できたし。宇治直通は復活してほしいいーー中書島どまりなんて

643 :名無し野電車区:02/12/01 13:40 ID:KLGmAZP9
急行がもっとがんばって途中で特急に抜かれないダイヤにすればどうだろう?
そしたら特急の混雑もちょっとましになって枚方市停車も可能になるのでは?
まあ俺は直通客だから枚方市にには止まって欲しくないんだが。

644 :名無し野電車区:02/12/01 13:48 ID:???
>>643
枚方市に止めれば余裕を持って全区間で逃げ切れるよ。
(今の停車駅でも余裕を相当削れば逃げ切り可能)
枚方市停車+急行逃げ切りは中間駅から主要駅への行き来が
必ず毎時8本あるようになるからとてもありがたい。

645 :名無し野電車区:02/12/01 15:47 ID:???
>644
確かに。改善策としては特急の枚方市停車と急行が終点まで先着することの両立が
一番いいと思う。使える電車の選択肢が増えることは決して悪いことではない。

646 :名無し野電車区:02/12/01 16:16 ID:qxe7hrVu
阪急は快速特急に抜かされないしね。

647 :名無し野電車区:02/12/01 16:21 ID:???
種別_ 特急 普通 急行 普通 普通 準急 特急
淀屋橋 1100 1057 1104 __ 1102 1109 1115
北浜_ 1101 1058 1105 __ 1103 1110 1116
天満橋 1103 1100 1107 __ 1105 1112 1118
京橋_ 1106 1103 1110 __ 1109 1115 1121
森小路 "↓" 1108 "↓" __ 1114 "↓" "↓"
守口市 "↓" 1115 1115 __ 1122 1120 "↓"
門真市 "↓" 1117 "↓" __ 1125 "↓" "↓"
萱島_ "↓" 1123 "↓" __ 1131 1124 "↓"
寝屋川 "↓" __ 1121 __ 1134 1127 "↓"
香里園 "↓" __ 1124 __ 1140 1132 "↓"
枚方公 "↓" __ 1127 __ 1145 1137 "↓"
枚方市 1121 __ 1129 __ 1147 1139 1136
牧野_ "↓" __ "↓" __ 1151 1143 "↓"
樟葉_ "↓" __ 1135 __ 1156 1146 "↓"
八幡市 "↓" __ 1139 __ 1201 __ "↓"
中書島 1135 __ 1146 1147 1210 __ 1150
丹波橋 1138 __ 1149 1154 1213 __ 1153
深草_ "↓" __ "↓" 1159 1218 __ "↓"
伏見稲 "↓" __ 1152 1200 1219 __ "↓"
七条_ 1144 __ 1156 1205 1224 __ 1159
五条_ "↓" __ 1157 1206 1225 __ "↓"
四条_ 1147 __ 1159 1208 1227 __ 1202
三条_ 1149 __ 1201 1210 1229 __ 1204
丸太町 "↓" __ 1203 1212 __ __ "↓"
出町柳 1152 __ 1205 1214 __ __ 1207

648 :名無し野電車区:02/12/01 17:25 ID:???
>>646
路線の性格が全然違うけどね。>京阪と阪急

649 :名無し野電車区:02/12/01 17:54 ID:???
京阪の復活は、特急の枚方市停車を行うのが前提。

650 :名無し野電車区:02/12/01 23:15 ID:???
>>637
乗り継ぎ時間は何時間までOKなのかな?

電車じゃなくてバスの事例になるけど
西鉄のバスカード・よかネットカードによるバス同志の乗り継ぎ割引は
90分制限がかかっていることを思い出したので。
(JRの入場券も2時間しか使えなかったような・・・)



651 :名無し野電車区:02/12/01 23:51 ID:???
>>650
時間が長くてだめだったって話を聞いたことないよ。同じ日なら行けるんじゃない?

652 :京阪電車利用者:02/12/02 00:13 ID:???
廃線にしてまえ!

653 :名無し野電車区:02/12/02 00:26 ID:???
特急停めればどのくらいの経済効果があるか試算しろよ。
感情論じゃなくてデータでな。
停めてほしければちゃんと数字で示すべき。

654 :名無し野電車区:02/12/02 00:37 ID:???
実際、中書島・丹波橋か枚方市のどちらか(両方は不可)がベスト
午前=大阪方面は中書島・丹波橋に京都方面は枚方市に停車
午後=大阪方面は枚方市に京都方面は中書島・丹波橋枚方市に停車

目的は中距離客利用の阻止と京都・枚方間利用の利便性向上

655 :名無し野電車区:02/12/02 00:39 ID:???
>>653
じゃあ通過してどんだけの経済効果があるんだ?
そもそも特急は赤字の可能性がある乗車率なんだぞ。

656 :名無し野電車区:02/12/02 00:51 ID:???
>>655
停めてもらうほうが試算するのが当たり前じゃないのか?
今の停まっていない状態からどのくらい上乗せできるかってことだろ
それに試算するのはちゃんと経済学やってる人じゃないとだめだよ
それに、赤字の可能性がある乗車率ってどのくらいかはっきり言ってほしいなぁ
そんな君の適当な妄想の数字はやめてほしいから経費と収入の計算で割り出してね

657 :名無し野電車区:02/12/02 00:59 ID:???
>>656
4割ほどの乗車率で採算ラインと聞く。しかしこれが着席数なのか
定員なのか。そもそもこの値自体が乗客の平均運賃、定期券の割合
で変わってきそうだな。
つうかさ、どうやって客観的なデータ引き出せって言うのよ?
例えば京阪は全駅相互のデータをつかんでいるわけだが、素人が
そんなの分かるわけないやん。

658 :名無し野電車区:02/12/02 09:56 ID:gUQSxOe2
試しに現ダイヤで『もみじエクスプレス』同様の臨時扱いの特急停車駅+枚方市の列車を平日に1本/hくらい走らせてみて、その乗車率・乗客の意見を取って、特急の枚方市停車のデータにしたら如何なものか?
ぶっつけ本番より試してみるほうが失敗ないでしょう。

ダイヤ厳しいことは百も承知の上ですが

659 :名無し野電車区:02/12/02 10:18 ID:QTqCYBOV
>>657
京阪の場合、特急は2割の乗車率でも採算ライン。
逆に急行は6割が採算ライン。
これは京阪の運賃体系がいびつだから。

660 :名無し野電車区:02/12/02 11:41 ID:5KiszkWn
>>653
そこまで逝うなら、自分でだせ!
丹波橋、中傷島停車の反対もついでに、おまえに頼む。

阪急がJRの猛攻に耐えて、乗客数が横ばいなのは、
奇跡に近いと思う。
競争が無いのに、客が減り続ける京阪って・・・。(淀川の南独占)
ピーク時の25%減!

結局、枚方市、樟葉、停車は奈良線の複線化&昼特切符設定まで、
待たされるのかな。
もし、400円台で梅田まで逝けると、京阪特急全滅だな。


661 :名無し野電車区:02/12/02 11:44 ID:qIhyHgZd
とりあえず三条から出てて中書島止まりの普通をどうにかして欲しい…。

662 :名無し野電車区:02/12/02 11:49 ID:0ktgavgh
>>661
淀駅高架工事が完成したら淀まで延長されるようだが

663 :名無し野電車区:02/12/02 12:16 ID:???
>>659
逆じゃないの?
中間駅までは高いから急行の損益分岐点は低いと思うけど。


664 :名無し野電車区:02/12/02 13:24 ID:???
何か京阪中間駅利用者って、阪急マンセーが多いような気がする。

665 :名無し野電車区:02/12/02 19:05 ID:???
>>663
確かに意味不明だよな。

>>664
え?別にそんなことないけど。運賃体系はともかく、ダイヤ構成はまずい点も
多いしな。

666 :名無し野電車区:02/12/02 19:10 ID:???
>>660

阪急の京都側は壊滅的な乗客減ですが(河原町25%、烏丸40%、大宮45%)

667 :名無し野電車区:02/12/02 19:16 ID:???
>>660
そりゃぁ阪急は乗客数が減らないようある程度努力しているからね。
京阪の今のダイヤは本当にマズ過ぎだろ。
>>665
>ダイヤ構成はまずい点も多いしな。
乗車駅・降車駅共に急行停車駅の利用者なら間違いなく阪急マンセーするよ。
ただし特急・各駅停車利用者にとっては京阪マンセーが多い。これはどう考えるのか難しいよな。
漏れは京阪の最寄駅は急行停車駅。よって阪急マンセー!

668 :665:02/12/02 19:23 ID:???
>>666
地下鉄東西線の影響がでかいだろ。

>>667
いや漏れも急行停車駅利用だが、塚口の冷遇など不便な駅や区間が
存在するのは事実だし。勿論京阪よりはずっとまともだとは思うけどね。

669 :名無し野電車区:02/12/02 19:26 ID:???
質問かましてよかですか?
どうして京阪は車内・駅構内共に広告欄が空白&自社埋め合せ広告だらけなんですか?
今まで見た私鉄で一番酷いんですが・・・ 特に北浜駅は他社の広告が全く無いし。
関西が不況でも阪急は梅田駅にダイハツ自動車の常時展示や、
(関西圏で滅多に見かけない)ソニーなどの一社広告があるほど広告だらけだし、
大阪市交も広告が関東並みにかなり多いし、JR西日本/四国・阪神・南海もそこそこ広告が多いし、
近鉄でさえ車内は自社広告だらけだが駅構内はけっこう広告が埋まっているんですが?
もしかして京阪は需要が無く広告主・広告代理店にさえにそっぽ向かれているんですか?
どうして「関西のメインルートKEIHAN」って嘘だらけの広告を貼っているんですか?

670 :名無し野電車区:02/12/02 19:32 ID:eri/T6Jj
漏れも阪急マンセー、かな。

枚方市駅から出町柳まで逝きたい。こんな時間にホーム着いたら最悪。
先発「通過(特急)」次発「普通出町柳(丹波橋まで先着)」
次々発「樟葉(準急)」次々々発「急行出町柳」次々々々発「通過(特急)」

結局、次発の普通で逝こうが次々々発の急行で逝こうが、
出町柳に先着するのは丹波橋乗換えで利用できる次々々々発「通過(特急)」になる。
中間駅からも先着する電車を作ってほしいよ。

671 :名無し野電車区:02/12/02 19:46 ID:???
>>670
休日深夜の京都方面から交野線への接続は劇萎え。20分間隔と本数が
少ない上、およそ15分接続。淀屋橋方面から接続する電車を急行から
準急にすれば、改善できるのに意味不明だ。

672 :名無し野電車区:02/12/02 22:06 ID:???
京阪が良くなるためにもage

673 :名無し野電車区:02/12/02 22:17 ID:???
>670
確かにひどいな。中間駅を全体の本数が増えるラッシュ時に通過するのならわかるが、
どうして全体的に本数の少ない昼間に通過するのか全くの疑問。

674 :名無し野電車区:02/12/02 22:18 ID:???
次のダイヤ改正で、もし現状維持なら
中間駅住民と深草付近の住民が暴動を起こすんじゃないのか?(w

675 :名無し野電車区:02/12/02 22:24 ID:ocX46npR
KEIHAN GANNBARE


676 :名無し野電車区:02/12/02 22:25 ID:???
>>674
それはありえない話だが、
>>670は、>>654のアイデアをどう思う?
正直言って、君みたいな利用者にはよいと思うんだが

677 :名無し野電車区:02/12/02 22:26 ID:???
>674
暴動になるということは電車が見捨てられていないからまだいいかと。
一番良くないのは、南海でなりかかっている「不便→電車使わない→ますます不便に」
の繰り返しに陥ること。ところで、京阪にはキク象ボックスのようなものはないのか?

678 :名無し野電車区:02/12/02 22:27 ID:???
>>669
イ主友の力

679 :名無し野電車区:02/12/02 22:27 ID:8JOObmpj

特急を枚方市には停めてほしくないなぁ。
朝の枚方市停車特急に乗ってくる枚方住民の乗車マナーは悪すぎるからね。
よく濡れた傘を上着やズボンに平気で押しつけてくるわ、肘掛けにある人の腕に
重たい鞄を上から置いてくるわ、鞄を前面にして突進してくるわ・・・・。
どうにかならないの?


680 :名無し野電車区:02/12/02 22:29 ID:???
また始まった。中間駅利用者叩きかよ(w
結局データで批判を交わすことができないから中間駅利用者を叩くぐらいしか
反論ができないんだね(プ

681 :名無し野電車区:02/12/02 22:34 ID:???
>>679
あんだけ混んでりゃ、ある程度は仕方ないと思うんだけども・・・

特急使わんからよく知らんけどね。
混んでるかどうかは見て分かるけど。

682 :670:02/12/02 22:44 ID:???
>>676
>>654のアイデアはいいと思う。

たまに出町柳から淀屋橋まで特急を使うんだが、そのときは枚方住民のくせに
不思議と枚方市駅通過マンセーって気持ちになってしまうね。
実際にあの電車に一人でゆったり座ってると、
(中間駅を通過してほしいという)直通利用者の気持ちが分からないでもない。
でもそれは傲慢に過ぎないんとちゃうかなあ。

683 :名無し野電車区:02/12/02 22:56 ID:???
結論としては、データイムは647のダイヤ案が一番良さそう。

>でもそれは傲慢に過ぎないんとちゃうかなあ。
全くの同意。全体のサービスアップにつながることを目指すのが一番いいに決まってる。

684 :名無し野電車区:02/12/02 23:03 ID:1FOEWaSg
特急枚方に止めるなら10−15時帯は15分ヘッドでも良いが、それ以外の時間帯
は9000系4編成を加えて10分ヘッドにして欲しい(阪急とは逆のパターンね)
その際は急行も10分ヘッドとなるが、京都方で輸送過剰となるので、半数は樟葉
(或いは淀)折り返しで良いと思う。
割と現実的な案でしょ。

685 :名無し野電車区:02/12/02 23:05 ID:fSPRyE1T
>>683
それは中間客だけにとって一番いいダイヤ案だろ
もっと、中間客にも直通客にもいい、建設的なプランじゃないとだめかと
>全体のサービスアップにつながることを目指す
ってあんたは枚方のサービスアップにつながることを目指してるとしか見えないよ
そういう点では>>654のほうがずっといい。完璧ではないが

686 :名無し野電車区:02/12/02 23:08 ID:???
今でも一応、大阪市〜京都市間ノンストップなんだよね<京阪特急
京阪としてもやはり看板の花形列車だから大阪市〜京都市間ノンストップを維持したいと思う
中書島・丹波橋は京阪にとってぎりぎりの選択じゃなかったのかなぁ?

687 :名無し野電車区:02/12/02 23:20 ID:YEtsJFwr
>>668
阪急は路線の中で50%前後の区間を乗る人間に最も恩恵が来る設計。
しかし、ほぼ乗りとおす人や短距離区間にはかなり不満が多い。
(両ターミナルに近い駅は乗客が多くても本数が少なかったりする)

688 :名無し野電車区:02/12/02 23:38 ID:???
>685
午前と午後で停車駅が変わるのはわかりづらいのでは?

689 :名無し野電車区:02/12/02 23:40 ID:???
>>687
まぁ、直通客はJRに乗れって言ってるものですな。あのダイヤは。

690 :名無し野電車区:02/12/02 23:40 ID:???
>>685
>>647のダイヤ案がまさにあなたの主張する中間客にも直通客にもいい、建設的な
プランだと思うが。何と言っても急行が終点まで逃げ切るので使える電車が増える。

691 :次スレのタイトル案:02/12/02 23:48 ID:???
【トコd】沿線利用者無視 京阪特急批判スレ【糾弾】

692 :名無し野電車区:02/12/02 23:53 ID:???
>>688
1週間もすればすぐに定着するかと
>>690
乗れば分かるが、ロングシートに1時間は酷過ぎる(鉄ヲタは構わないかも知らんが)
それに、京都に行くのに急行と特急使えるという主張は却下。
枚方に行くのに急行と準急使えるという主張を枚方厨は悉く無視してきたんだし
(枚方に行くのに急行と準急使えるという主張のほうが絶対筋は通ってる)


693 :次スレのタイトル案 :02/12/02 23:57 ID:???
【枚方厨】京阪特急の枚方停車に断固反対するスレ【基地害】

694 :名無し野電車区:02/12/03 00:05 ID:???
中書島・丹波橋に停める→枚方市に停める→樟葉に停める→寝屋川市に停める→
(競馬時)淀に停める→七条は通過する

京阪特急はどこぞやの快速急行状態になりますた。めでたしめでたし

695 :名無し野電車区:02/12/03 01:12 ID:FNZ6hJyT
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b29148066

おけいはん頑張る!元値なんぼだ?

>>692
準急が使い物にならない事が、最大の問題!
樟葉まで39分で先着・・・しかも、後発のガラガラ特急に抜かれる。
淀屋橋での待ち時間を含めると、
いったい何分ロスしているのか。
準急樟葉発は・・・。

それから香里園〜枚方市間、俺の原付にも勝てないぞと。




696 :名無し野電車区:02/12/03 02:06 ID:0IMfZs7N
>>695
その樟葉まで39分・・・いい加減にしつこいぞ!
正確には38分だろが。

697 :名無し野電車区:02/12/03 02:07 ID:3E4HoK/T
途中駅停車の是非は色々あろうが、中書島・丹波橋に停まり、枚方市にも停まるのはだめ、
どちらかにせよ、という考えがみられるが何でどっちかでないとあかんのやろ。
両方とまってもええやん、と思うのだが。停まりすぎを嫌うからか。中間3駅停車はまだ
許容範囲と思うが。中・丹・枚方プラス樟葉停車となると、急行並みになってしまうが。

698 :京都に行くなら・・:02/12/03 02:31 ID:1L6Sohgn
>>697
夕方の京都行き殆んど着席状態で京橋発車。停車駅を増やし、
混雑の激しい急行の乗車率を下げるべき。
 もうすぐ樟葉駅前に超高層マンションが出来る。京阪の重要
プロジェクトであろう。「特急停車駅樟葉」なら絶大な宣伝に
なるのにナ。枚方市の停車は間違った選択に思えてならない。
今の停車駅にプラス樟葉になる可能性が高いと思う。まあ樟葉も
枚方市内なので中心駅に停車しなくて外れ?の駅に停車することが
出来なかったかも知れない。

699 :名無し野電車区:02/12/03 02:34 ID:???
>>696というキモヲタ、ハケーン!!

700 :697:02/12/03 03:01 ID:LT+Jyxaw
枚方市・樟葉に停めるなら、中書島・丹波橋は通過してね、って言う人がいるんだが。
彼らは停車駅数にでもこだわっているのだろうか。
個人的には枚方停車、樟葉・寝屋川市は停車不要と妄想。
枚方停車は対京都でみてほしい。枚方から京都へ行く場合(あるいはその逆)、苦痛。



701 :697:02/12/03 03:05 ID:LT+Jyxaw
これがいい

特急…淀屋橋・北浜・天満橋・京橋・中書島・丹波橋・四条・三条・出町柳。
急行…淀屋橋・北浜・天満橋・京橋・守口市・香里園・枚方市・樟葉・中書島・丹波橋・七条・四条・三条・出町柳。
準急…淀屋橋・北浜・天満橋・京橋・寝屋川市から樟葉まで各駅。三条〜七条・丹波橋・中書島・宇治線直通各駅。
区急…淀屋橋・北浜・天満橋・京橋・守口市から枚方市まで各駅。
普通…各駅停車。全線通し・淀屋橋〜私市直通・宇治〜樟葉直通、3種

702 :名無し野電車区:02/12/03 03:09 ID:???
何か枚方に特急が停車しないと京阪は終わりだというふうな考えが支配的だな。
阪急なら今頃停車してるだろうな。

703 :名無し野電車区:02/12/03 03:14 ID:6QWXC8ht
快速特急と特急に分ければ解決

704 :名無し野電車区:02/12/03 06:50 ID:???
>>702
阪急の感覚なら枚方市だけでなく、香里園・樟葉も停車するだろう。
その代わり急行廃止、準急に統一。

705 :ダイヤ作成初心者:02/12/03 08:34 ID:???
種別_ 特急 普通 急行 普通 普通 準急 特急
淀屋橋 1100 1048 1055 __ 1042 1049 1115
京橋_ 1106 1054 1101 __ 1148 1055 1121
森小路 "↓" 1100 "↓" __ 1153 "↓" "↓"
守口市 "↓" 1108 1106 __ 1100 1100 "↓"
門真市 "↓" 1111 "↓" __ 1103 "↓" "↓"
萱島_ "↓" 1116 "↓" __ 1108 1104 "↓"
寝屋川 "↓" __ 1112 __ 1111 1107 "↓"
香里園 "↓" __ 1115 __ 1117 1110 "↓"
光善寺 "↓" __ "↓" __ 1120 1113 "↓"
枚方公 "↓" __ "↓" __ 1122 1115 "↓"
枚方市 1121 __ 1122 __ 1124 1117 1136
御殿山 "↓" __ "↓" __ 1127 1120 "↓"
牧野_ "↓" __ "↓" __ 1129 1122 "↓"
樟葉_ "↓" __ 1127 __ 1132 1128 "↓"
八幡市 "↓" __ "↓" __ 1137 1133 "↓"
中書島 "↓" __ 1138 1136 1146 1142 "↓"
伏見桃 "↓" __ "↓" 1138 1148 "↓" "↓"
丹波橋 1138 __ 1141 1142 1150 1145 1153
藤森_ "↓" __ "↓" 1146 1154 "↓" "↓"
深草_ "↓" __ "↓" 1150 1200 "↓" "↓"
伏見稲 "↓" __ "↓" 1151 1201 1149 "↓"
鳥羽街 "↓" __ "↓" 1153 1203 "↓" "↓"
東福寺 "↓" __ "↓" 1154 1204 "↓" "↓"
七条_ "↓" __ 1147 1156 1206 1152 "↓"
五条_ "↓" __ 1149 1158 1208 1154 "↓"
四条_ 1146 __ 1150 1159 1209 1155 1201
三条_ 1148 __ 1152 1201 1211 1157 1203
丸太町 "↓" __ 1154 1203 __ 1159 "↓"
出町柳 1151 __ 1156 1205 __ 1201 1206

706 :ダイヤ作成初心者:02/12/03 08:36 ID:???
特急    香里園で三条普通追越、枚方市で急行連絡、樟葉で準急追越、深草で三条普通追越
急行    守口市で萱島普通連絡、香里園で三条普通連絡、枚方市で特急連絡、
       樟葉で準急連絡、丹波橋で出町柳普通連絡、深草で三条普通追越
準急    守口市で三条普通連絡、樟葉で特急通過待ち&急行連絡、深草で出町柳普通追越
三条普通 守口市で準急連絡、香里園で急行連絡&特急通過待ち、
       深草で特急・急行通過待ち、三条到着1分後準急連絡
萱島普通 守口市で急行連絡、萱島到着3分後準急連絡
出町普通 中書島より特急通過後発車、丹波橋で急行連絡、深草で準急通過待ち

707 :ダイヤ作成初心者:02/12/03 08:40 ID:???
種別_ 特急 普通 急行 普通 普通 準急 特急
淀屋橋 1151 1202 1156 __ 1209 1203 1206
京橋_ 1145 1156 1150 __ 1203 1157 1200
森小路 "↑" 1151 "↑" __ 1158 "↑" "↑"
守口市 "↑" 1145 1145 __ 1152 1152 "↑"
門真市 "↑" 1141 "↑" __ 1148 "↑" "↑"
萱島_ "↑" 1136 "↑" __ 1143 1148 "↑"
寝屋川 "↑" __ 1139 __ 1140 1145 "↑"
香里園 "↑" __ 1136 __ 1137 1142 "↑"
光善寺 "↑" __ "↑" __ 1131 1139 "↑"
枚方公 "↑" __ "↑" __ 1129 1137 "↑"
枚方市 1130 __ 1131 __ 1127 1135 1145
御殿山 "↑" __ "↑" __ 1124 1132 "↑"
牧野_ "↑" __ "↑" __ 1122 1130 "↑"
樟葉_ "↑" __ 1124 __ 1119 1127 "↑"
八幡市 "↑" __ "↑" __ 1114 1117 "↑"
中書島 "↑" __ 1113 1115 1105 1108 "↑"
伏見桃 "↑" __ "↑" 1113 1103 "↑" "↑"
丹波橋 1113 __ 1110 1111 1101 1105 1128
藤森_ "↑" __ "↑" 1105 1057 "↑" "↑"
深草_ "↑" __ "↑" 1103 1055 "↑" "↑"
伏見稲 "↑" __ "↑" 1100 1050 1101 "↑"
鳥羽街 "↑" __ "↑" 1058 1048 "↑" "↑"
東福寺 "↑" __ "↑" 1057 1047 "↑" "↑"
七条_ "↑" __ 1104 1055 1045 1058 "↑"
五条_ "↑" __ 1102 1053 1043 1056 "↑"
四条_ 1105 __ 1101 1052 1042 1055 1120
三条_ 1103 __ 1059 1050 1040 1053 1118
丸太町 "↑" __ 1057 1048 __ 1051 "↑"
出町柳 1100 __ 1055 1046 __ 1049 1115

708 :ダイヤ作成初心者:02/12/03 08:42 ID:???
特急    深草で三条普通追越、樟葉で準急追越、枚方市で急行連絡、香里園で三条普通追越
急行    深草で三条普通追越、丹波橋で出町柳普通連絡、樟葉で準急連絡、
       枚方市で特急連絡、香里園で三条普通連絡、守口市で萱島普通連絡
準急    深草で出町柳普通追越、樟葉で急行連絡&特急通過待ち、守口市で三条普通連絡
三条普通 深草で急行&特急通過待ち、香里園で特急通過待ち&急行連絡、守口市で準急連絡
萱島普通 萱島より準急発車3分後に発車、守口市で急行連絡
出町普通 深草で準急通過待ち、丹波橋で急行連絡、中書島到着5分後に三条普通と連絡

709 :ダイヤ作成初心者:02/12/03 08:50 ID:???
当方、大和田ー三条で通勤してます、今の停車駅だと丹波橋まで急行というのは精神的につらいっす。
647さんのデフォルトを使わせてもらい、上記の妄想ダイヤつくりますた。これで49分→42分の短縮、7分でも嬉しい。
なんか2本待ちが多いなあ(深草・樟葉・香里園)、それに結構スレスレの過密ダイヤかも。
あと、駅によってはダイヤが偏ってるかなあ。
でも上下線とも枚方市で特急ー急行、樟葉で急行ー準急(実質各停)、丹波橋で急行ー各停の連絡があるのはいいかなあと。
準急直通のため、伏見稲荷・八幡市は急行通過、七条は特急通過。
中書島に特急を停めるなら下りは出町柳発を1分早める。あと、出町柳のホームで4種類の列車の出し入れは可能なのかな?
枚方市という真ん中辺りに特急を停める事によって、私のような「枚方市以西→四条・三条」や「枚方市以東→京橋・淀屋橋」といった乗車時間の長くなる客には少しでも嬉しいのです。
直通客はうちらと違い席に座れるからいいじゃん、ということで。乗車時間は変わらないのだから。以上、中間駅滞在の初心者でした。

710 :ダイヤ作成初心者:02/12/03 09:02 ID:???
停車駅

特急 淀屋橋〜京橋・枚方市・丹波橋・四条・三条・出町柳
急行 淀屋橋〜京橋・守口市・寝屋川市・香里園・枚方市・樟葉・中書島・丹波橋・七条〜出町柳
準急 淀屋橋〜京橋・守口市・萱島〜中書島・丹波橋・伏見稲荷・七条〜出町柳

711 :名無し野電車区:02/12/03 14:20 ID:???
直通客優遇など時代遅れ。
今まで散々いい目してきたんだから、中間客に還元しろ!

その点阪急は理想的だな。

712 :名無し野電車区:02/12/03 16:02 ID:???
>>684
いやそうすると特急しか使えものにならんから、集中して混雑しまくる気がする。
個人的には枚方市に特急を止める場合、昼間は10分ごと夕方は15分ごととして
夕方は快速急行を設定すればいいと思う。
>>692
座れなくて30分は問題ないわけですか?

713 :名無し野電車区:02/12/03 16:13 ID:QHd7BQ1z
>>711
阪急はおかげで特急:混雑(といっても以前と変わらず)
急行:以前より激減。普通:空気輸送

714 :名無し野電車区:02/12/03 16:18 ID:???
>>692
絶対筋が通ってる理由を教えろよ。

715 :次スレのタイトル案:02/12/03 16:22 ID:???
【時代錯誤】京阪の糞ダイヤを語る【割高】

716 :名無し野電車区:02/12/03 16:29 ID:???
>>705-710
京都側増便は激しく無駄。昼間は減便してもいいぐらいなのに。

717 :名無し野電車区:02/12/03 16:33 ID:???
>>713
平日の下り普通は結構混んでると思うけどね。

718 :名無し野電車区:02/12/03 16:51 ID:???
種別_ 特急 普通 普通 準急 普通 急行 特急
淀屋橋 1100 __ 1056 1102 1103 1109 1115
北浜_ 1101 __ 1057 1103 1105 1110 1116
天満橋 1103 __ 1059 1105 1107 1112 1118
京橋_ 1106 __ 1102 1108 1110 1115 1121
森小路 "↓" __ 1107 "↓" 1115 "↓" "↓"
守口市 "↓" __ 1113 1113 1122 1120 "↓"
門真市 "↓" __ 1115 "↓" 1124 "↓" "↓"
萱島_ "↓" __ 1121 1117 1130 "↓" "↓"
寝屋川 "↓" __ 1124 1120 __ 1126 "↓"
香里園 "↓" __ 1132 1123 __ 1129 "↓"
枚方公 "↓" __ 1137 1127 __ 1132 "↓"
枚方市 1121 __ 1139 1129 __ 1137 1136
牧野_ "↓" __ 1143 1134 __ "↓" "↓"
樟葉_ "↓" __ 1146 1137 __ 1142 "↓"
八幡市 "↓" __ 1152 __ __ 1147 "↓"
中書島 1135 1136 1200 __ __ 1154 1150
丹波橋 1138 1143 1203 __ __ 1157 1153
深草_ "↓" 1148 1211 __ __ "↓" "↓"
伏見稲 "↓" 1149 1212 __ __ 1200 "↓"
七条_ "↓" 1154 1217 __ __ 1204 "↓"
五条_ "↓" 1155 1218 __ __ 1205 "↓"
四条_ 1145 1157 1220 __ __ 1207 1200
三条_ 1147 1159 1222 __ __ 1209 1202
丸太町 "↓" 1201 __ __ __ 1211 "↓"
出町柳 1150 1203 __ __ __ 1213 1205

719 :次スレのタイトル案:02/12/03 19:04 ID:???
【糾弾】沿線利用者無視 京阪の糞ダイヤを語る【割高】

720 :次スレのタイトル案:02/12/03 19:52 ID:???
【糾弾】中間駅無視 京阪の糞ダイヤを語る【放置】

721 :名無し野電車区:02/12/03 20:06 ID:2DcXL58l
>>717
下り急行も立ち客出てるよ。

722 :名無し野電車区:02/12/03 20:09 ID:???
お前らがなんぼいうても無駄無駄(w

723 :名無し野電車区:02/12/03 20:14 ID:???
>722
基地害鉄ヲタ会社の社員は(・∀・)カエレ

724 :名無し野電車区:02/12/03 20:24 ID:2DcXL58l
/\
                  /.も  \
                  \  う  .\  
                    \ .住  \
                     \ .ま  \      プンプン  
                       \  ね  \      ( `Д)  
                        \  え  \   ,-┴‐┴┬―-、             __
                          \ よ /\/ |  [ニlコ | (ニニニ(ニニニ(((ニ(,ロロ 0)
                           \/  /   |   |  ヘ、ニニ[]          ~ ̄
                             __l_  . |   |    ヘ_しヘ
    京阪のバカ    ゴルァ           _〃‐ニ二_l二二二ニ"~|_l=l((┷=L___
                          /  ,‐====_====_=========゙゙゙゙゙]―,, |.゙゙゙\゙
    ヽ(`Д´)ノ ヽ(`Д´)ノ  (`Д´)ノ  /  《( o .'゙゙゙U '゙゙゙ U. '゙゙゙V゙ ヘ{ ◎ } =|)---l)=l
    | ̄ ̄ ̄|─| ̄ ̄ ̄|─| ̄ ̄ ̄|_/    \ { o ,} o } { o } o }   /=/=冊=/.=/ 
〜 〜  ̄◎ ̄  . ̄◎ ̄   ̄◎ ̄       .\ゝ ノ ゝノ ゝ ノゝ,ノ,ノ=/ ̄ /=/




725 :名無し野電車区:02/12/03 20:26 ID:???
http://www.mlit.go.jp/kinki/saisin/28/ikenbosyuu.pdf
しっかりと意見出てますな。

まああれだ。枚方市議会は、京阪特急の枚方市駅終日停車を求める決議
をするのもいいが、まず京阪に細かい流動データを吐かせるのが必要だな。
相当面白いデータが出てきそうだし(w

726 :名無し野電車区:02/12/03 20:28 ID:???
>725
おそらく社外秘だろうな。そうじゃないと会社の基地外振りが発覚しかねない(w

727 :名無し野電車区:02/12/03 20:33 ID:???
ところで最近枚方市の人口は微減らしい。
やはり糞な京阪は敬遠されているのか(藁

728 :名無し野電車区:02/12/03 20:41 ID:???
>>727
そうだね。住んでて誇りが持てない。
おれもいつか京阪沿線から出てやると思っているし。
実際、京阪本線沿線の人口減少率は他地域と比べかなり高い。

729 :名無し野電車区:02/12/03 20:47 ID:???
>728
そしてそれが京阪電車の他と比べて高い利用者減少率となって数字にも表れているという罠

730 :名無し野電車区:02/12/03 20:49 ID:???
>>729
それに対し交野市の人口はだいぶ増えているよね。やはり放置はいかん。

731 :名無し野電車区:02/12/03 21:23 ID:LjWzp6eM
京阪沿線ってすごくいいわ!!

品もいいし、ガラ悪い乗客も見たことないし。
南の方がもっとすごいわよ、。

京阪最高!!!!!!!!!

732 :名無し野電車区:02/12/03 21:34 ID:???
>>731
最初はネタだと思ってたが、意外に京阪の客層は良かったりする。
近鉄は当然最悪だが、阪急も結構悪い。

733 :名無し野電車区:02/12/03 23:32 ID:89U8DBCk
>>732
近鉄奈良線快速急行の客層を近鉄大阪線快速急行の客層明らかに違う!
以外に奈良線の客層いいゾ。注)だだし布施〜石切除く!これホント!!

734 :名無し野電車区:02/12/03 23:34 ID:PPMu/Tbr
>>731
オマエ終電乗ったことねーだろう?


735 :名無し野電車区:02/12/03 23:53 ID:???
しかし客が減ってるのにのほほんとしてるし、やる気あんのかこの会社?

736 :名無し野電車区:02/12/04 00:44 ID:oK3xrNwd
こんなんどうでしょう?適当に書いて好き勝手言わせてもらってますけど。

特急…淀屋橋・北浜・天満橋・京橋・枚方市・中書島・丹波橋・四条・三条・出町柳。
急行…淀屋橋・北浜・天満橋・京橋・守口市・寝屋川市・香里園・枚方市・樟葉・中書島・丹波橋・七条・五条・四条・三条・出町柳。
準急…淀屋橋・北浜・天満橋・京橋・守口市・萱島から三条まで各駅。
区急…廃止でもいいかな?かな?
普通…各駅停車(淀屋橋〜萱島と淀屋橋〜出町柳の2種類)
   三条〜中書島は準急にその役割を任せる。

ちなみに私は樟葉駅使ってます。
タワーシティできたとしても特急は枚方市停車優先でいいです。
八幡市への急行停車をやめてしまえば、
どっち方面に行っても急行で1駅行くだけで特急停車駅まで着きますし。

中書島と丹波橋は両方止める必要ありかと思ってます。乗り換え多いですし。
宇治線が丹波橋に繋がってれば…って今更言っても無駄ですね。

737 :名無し野電車区:02/12/04 01:06 ID:ej3KT7YE
>>732
ドキュソ地帯は特急通過だからね

738 :名無し野電車区:02/12/04 01:07 ID:???
>>737
伏見…。

739 :名無し野電車区:02/12/04 02:01 ID:???
鉄道ごときで人は出ていかんよ。ましてやたかが10〜20分の利用なのに
要するに枚方や寝屋川の街そのものに魅力がないから、人が流出すると思われ
実際、枚方厨みたいなのがいっぱいいたら一般人は出て行きたくもなるわな

740 :名無し野電車区:02/12/04 02:11 ID:xPA/PamM
20数年前、枚方市より高槻市の方が人口多かったって知ってました?

741 :名無し野電車区:02/12/04 02:19 ID:???
>>739
10分から20分?ハァ?

742 :名無し野電車区:02/12/04 02:24 ID:???
>>739
貴様は鉄道も街の魅力の一部分であることが分からんのか?

743 :名無し野電車区:02/12/04 02:44 ID:???
>>735
淀川左岸での京阪間輸送は独占だし学研都市線(一部複々線ありvs複線)や奈良線(全線複線vs一部単線)
も施設面では京阪に負けてるからいずれ限界が来るとタカをくぐってるんでは?

744 :名無し野電車区:02/12/04 02:58 ID:???
>>743
で、高をくくっているからどんどん客が減ってるのが京阪だな。

745 :名無し野電車区:02/12/04 03:28 ID:???
基地害枚方厨がよく釣れる釣堀とはここですか?

746 :名無し野電車区:02/12/04 04:41 ID:???
特急の停車駅削減を、この空気の中であえて希望する。
七条は通過。
丹波橋通過。
中書島通過。
北浜も通過。
停車駅は、淀屋橋・天満橋・京橋・四条・三条・出町柳で。

これくらい大きな駅に特急停車駅を限定すれば、もはや中途半端な大きさの駅に住んでいる中間駅連中からも、
一切文句は出まい。

747 :名無し野電車区:02/12/04 05:55 ID:7g43CU1f
>>746

だからそれじゃ特急が空気輸送なんだってば。
振り出しに戻すな、ヴォケ。

七条以外、絶対反対。


748 :名無し野電車区:02/12/04 06:20 ID:???
>>746
北浜、結構利用者おるで・・・

749 :名無し野電車区:02/12/04 07:26 ID:4B1NeOr5
客が減ってるのは少子化と不景気による出控えのせいもあるんだがなー。
まさか京阪のダイヤのせいとはおもわなかったよ。

750 :名無し野電車区:02/12/04 09:47 ID:3TLy30ok
人が動きにくい (京阪遅い、1号線常時渋滞)

物も動きにくい (京阪遅い、1号線常時渋滞)

金も動きにくい (京阪遅い、1号線常時渋滞)

京阪沿線(+д+)マズー




751 :名無し野電車区:02/12/04 09:55 ID:???
だったら現行の急行を特急に、準急を急行に、特急を快速特急に
すれば全て解決!枚方も終日特急停車駅になるジャン (w

752 :名無し野電車区:02/12/04 12:06 ID:TF3u8ys6
>>749
だいたいよその地域から大阪郊外に移り住むとしても
淀屋橋なんて中途半端な終点で運賃も高い京阪沿線より
JR・北大阪急行・阪神・阪急沿線に住んだほうがかなりイイ(・∀・)

753 :次スレタイ案?:02/12/04 12:20 ID:???
【中間駅マンセー】京阪をJR東日本に吸収させるスレ【歓迎ヨ231】

…(苦藁

754 :名無し野電車区:02/12/04 13:41 ID:dhJ7Ooe0
>>752
淀屋橋は、商都大阪の中心。市役所もある。
天満橋には、国の出張機関が集中。
しかし
遊びに行くとこが京橋、これは苦しい。
百貨店は三越と松坂屋。地方の百貨店しか
ないこれも、ダメ!!京阪も一応あるが!なぜか近鉄も!
沿線の人どこの百貨店で買物しているのか。
京阪沿線、ビジネスには最高、買物は?が結論です。

755 :名無し野電車区:02/12/04 13:44 ID:dhJ7Ooe0
>>754
天満橋=府庁にも近い。府警も近い。京阪沿線やっぱり最強!!

756 :名無し野電車区:02/12/04 13:46 ID:zeO+nm1q
第二京阪開通⇒京阪乗客激減

757 :名無し野電車区:02/12/04 15:35 ID:???
地下鉄永堀鶴見緑地線交野延伸きぼん。

758 :名無し野電車区:02/12/04 16:25 ID:uCIHY6Sa
梅田への利便性は
茨木>高槻>長岡京>>>>>>>寝屋川>>>>>枚方>>>八幡
しかし京阪は天満橋〜淀屋橋、堂島〜本町に勤務するエリートサラリーマンには強い!

759 :名無し野電車区:02/12/04 16:54 ID:???
お役人と証券マンに強いおけいはんってとこか。

760 : :02/12/04 17:59 ID:???


761 : :02/12/04 18:14 ID:???


762 :名無し野電車区:02/12/04 18:19 ID:???
>753
コストダウンした車両でいいからボロ電車をはやく追放して欲しいのは確かだな。
3000系を1編成除いて追放したのにそれより古い1900、2200、2400系あたりが今でも
大量に残っているのは非常に疑問。

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