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【札市交】復活!札幌市電を語ろう【STreet car】

1 :電車事業所:02/11/21 11:25 ID:???
かつて総合板にあったスレをここに復活。
延長環状化の検討や環境に優しいなど注目される札幌市電について
とことん語り合おう。


分離前スレ
【札幌】北の市電を語ろう【函館】
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/rail/1027648003/

参考
http://www.h5.dion.ne.jp/~hayato-n/

2 :名無し野電車区:02/11/21 11:26 ID:BjJu6njO
2かな?

3 :名無し野電車区:02/11/21 12:00 ID:LYpFvWn3
 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
 |  鉄ヲタは包茎!!! |
 |________|
    ∧∧ ||
    ( ゚д゚) ||
    / づΦ

4 :名無し野電車区:02/11/21 13:46 ID:Xu9EJ+o/
>>1
スレ立て乙!

今日から冬ダイヤになりました。
ササラの季節ですねぇ。

5 :名無し野電車区:02/11/21 14:01 ID:???
>>3 終電は氏ねやボケ

6 :名古屋駅の住人:02/11/21 16:44 ID:???
6

7 :名無し野電車区:02/11/21 17:49 ID:???
元札幌市民。
すすきの〜西4丁目をつないで環状線にするって計画あったけど、
あれってどうなったのかな?

8 :前スレの947他:02/11/21 17:56 ID:???
>>1
乙です。
ここ数日、このスレに関する事で心配ばかりしてたから、とりあえずホッとした。
ネタは少ないかもしれんが、頑張って盛り上げようや。
それから、かつて総合板にあった過去ログも貼っときますよ↓

『札幌市電を語ろう!』
http://curry.2ch.net/train/kako/1011/10117/1011780473.html

9 :名無し野電車区:02/11/21 19:56 ID:???
あなたはこのスレッドを立てた時、
どれだけのレスがつくと思っていましたか?
500?それとも1000?
今現在、モニターの前でどきどきしながらリロードを繰り返していることと思います。
でも残念ながらこのままのペースでは、自作自演でもしない限り
レス100も突破することなく、数々の駄スレと同じ運命をたどって
奥深く埋もれていくことは確実でしょう。

「俺が立てたスレは他の奴らが立てた”駄スレ”とは一味違う!」
きっとあなたはそんなふうに思っているのでしょう。ですが、
客観的に見てあなたのスレッドは、残念ながら「低レベル」と言わざるを得ません。
あなたが立てた「一味違うスレッド」というものは、
普段あなたが一笑に付し軽蔑している「駄スレ」の正にそれなのです。

ちょっとした勘違いから生まれたスレッドによって、深く傷つくあなた。
そんなあなたが気の毒でなりません。
人は誰しも幸せになれるはずなのに・・・。

だからあなたにこのレスを書きました。sageも入れないでおきました。
私のこのレスが「レス100突破」に微力ながら貢献できるのならば、
そして私のこのレスによるageが、スレッド再燃に微力ながら貢献できるのならば、
こんなにうれしいことはありません。

2ちゃんねるという場所ですら、周りと噛み合うことができなかった
不器用なあなたに、両手いっぱいの幸せが訪れますように・・・

10 :名無し野電車区:02/11/21 20:11 ID:Fx5v7tWl
>>4
丁度昨日、中央図書館に逝ったんですが、冬ダイヤの時刻表が貼ってあった。
そしたら何故か、21時台のすすきの逝きが一本減ってた。
どういう意味があるんだろう…?

11 :名無し野電車区:02/11/21 20:42 ID:???
>>7
かつては環状線だったこともあるんだけどね。
今もたまーに環状化が言われてますが、実際に現場に行くとあまりリアリティを感じないです。
現に走ってないから当然なんでしょうけど。

12 :名無し野電車区:02/11/21 21:59 ID:???
>>9
札函共催派が札幌に逃げられた私怨によるものか。
レスの量よりも質の高さが大切だと思うので貴殿のいうようなこだわりはありません。
それに駄スレといいながらレスをつけるという矛盾。
ということで以下>>9にはレスをつける必要がありません。というか放置進行で。

13 :名無し野電車区:02/11/21 22:21 ID:???
何もコピペに反応しなくても。

>>10
冬ダイヤというものがあること自体、知らなかったよ。
21時台はすすきのに行くというよりは、帰る時間だから?
でも行きの電車がないと帰っても来れないよね。




14 :名無し野電車区:02/11/21 22:29 ID:s38cDh3r
ただ札幌の場合は夏ダイヤ、冬ダイヤともに毎年似たりよったりだよ。毎年あまり大きく変わらない。
だけど9月のアンケートでダイヤに関するアンケートがあったから
来年の夏ダイヤはまた変わるかもね。漏れも終電を遅くしてくれに穴開けたし
せめて西4丁目&すすきの→中央図書館前を0:00にして欲しい。。。

>環状化案
これ、多分やらないよ。山手線みたく使われると交通局もイヤだろうし
個人的には西4丁目からJR札駅までの延長だけはキボンヌ

15 :名無し野電車区:02/11/21 22:57 ID:???
____
\=ST=/
ヽ(´ー`)ノ
地下鉄のドアに貼ってあった
たぬきのいたいよ〜シールはどこいったのかな〜?

16 :名無し野電車区:02/11/21 23:00 ID:XV1JKWI7
>>11
地下鉄南北線開業後1年間ほど環状線だったが、
駅前通りの景観を良くするべきという市民団体の要望や
当局が予想したほど利用者が多くなかったことで廃止になったらしいです。

環状化よりも、苗穂や桑園へ延長して大通地区とJRへのルートを
確立させた方が実現的かも。
(バスじゃイカンのかいと言われるとツライなぁ…)

17 :名無し野電車区:02/11/21 23:21 ID:???

     ____
    /∵∴∵∴\
   /∵∴∵∴∵∴\
  /∵∴∴,(・)(・)∴|
  |∵∵/   ○ \|
  |∵ /  三 | 三 |  / ̄ ̄ ̄ ̄
  |∵ |   __|__  | < 青春enjoyしてる?
   \|   \_/ /  \____
     \____/
   ______.ノ       (⌒)
  //::::::::|-、 ,-/::::::ノ ~.レ-r┐
/ /:::::::::::|  /:::::ノ__ | .| ト、
| /:::::::::::::::| 〈 ̄   `-Lλ_レ′
レ::::::::::::::::::|/::: ̄`ー‐---‐′


18 :名無し野電車区:02/11/21 23:23 ID:???
うすぼんやりと思い出してきた...駅前通はスパンワイヤーが頭上をびっしりと
被っていて確かに見苦しかった。空が低くてね。
西四丁目側と、すすきの側は結構近くて並行しているから、あそこを環状化して
新たに足せるような用事は少ないかも。どっちかで降りて歩けば事足りる。
苗穂方面は...今電車が残ってたら、札幌ファクトリー前とか味のある光景に
なっていたかもしれないね。

19 :名無し野電車区:02/11/21 23:24 ID:???


         _,,,,,,,,,,,,,,,__
        ┌''ニ三三三三三ミミミ=、,
     ,.-┤三三三三三三ミミミミ,\
    ,/,彡l三三三三三三ミミミミミミミミ\
   /〃,彡レべキ三三三三ミミミミミミミミミヾ、
  ,//〃彡{"     ~゙''=ニ三ミミミミミミミミミミミ;;}
  レ〃三l; ,,        ~゙"''ーーー=弌ミミ三;}
  l/彡三;j , . - ' '   ,   :._,,..-―‐‐、ヾ;三j
  ,!;三;三j ,.-'''~ ̄`ヽ i  ::.,,..-―‐'' 、_!'i"
  'ヾ;三;;j ,.:-'ニ三ニ'⊥  ≡~ ̄    !i
    ヾツ ;      .:;l     i;_       !l
      l! ;!::     ':;l,_;;..  r-' ヽ、,   l !
      .} ;{:::.   ,     ̄   ヽ,     |"  
      {,,.j::::;:: ::'' _,. -― ''''ユ∧   !  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        ゙:, ヽ. :.弋;;;:::ニニニ‐"    / < ageとくわん!
          :,.ヽ, 、  = = =      ,/   | 
         ゙ヾ:; ゝ...         .ノ     | 
           ゙ヽ:;,_    ,.-''       \_______
          _____.ノ       (⌒)       
        //::::::::|-、 ,-/::::::ノ ~.レ-r┐  
       / /:::::::::::|  /:::::ノ__ | .| 
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       レ::::::::::::::::::|/::: ̄`ー‐---‐′


20 :名無し野電車区:02/11/21 23:33 ID:cL+Kv4jq
季節外れな愚痴で恐縮だが、
なんで冷房車が1両もないんだ!
そのくせして下段固定窓の3300形は逝ってよし!

21 :名無し野電車区:02/11/21 23:35 ID:???


        ,
      /ヽ、 ,, -ー――- 、      
      (.::::::ー'' ......::::::::::::::::::::::.` 、
     < ..........:::::.::::::::::::::::::::::::::::::....i
      | ゝ..::::::/ ヽ.::::::::, 、:::::::::::::::::i
      .| |,ヽ_(   ) ノ―ヽ ::::::::::::::::i
      || 、      、   \:::::::::::i
      |  ⌒ ノ    ⌒   |::::::::::ヽ
      |    ヽ         |/ヽ:::::::ゝ、
      .| ●  -―-   ●  ノ:::ノ-ー ┐_ 
  _  _ ヽ     ヽ- ノ      ヽノ'    |
    /   ヽ、      , ' ノiiiiiiil     | 
    |    liii` ー  ''     'iiiiiiiiil     | __
  __|    liiiiiiiii\、  _,,ノiiiiiiiiiiiil     し
            「スレが立った!スレが立った!」



22 :名無し野電車区:02/11/21 23:36 ID:???


           ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
           ( ´Д` ) < 19>>  通報しますた!
          /,  /   \_____________
         (ぃ9  |
          /    /、
         /   ∧_二つ
         /   /
        /    \       ((( )))  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       /  /~\ \     ( ´Д` ) < シマスタ!
       /  /   >  )     (ぃ9 ヽ   \_______
     / ノ    / /     /   ,ヘ`つ
    / /   .  / ./      /   \     (゚д゚) シマスタ!!
    / ./     ( ヽ、      / /⌒> )     ゚(  )−
   (  _)      \__つ   (_)  \_っ    /  >



23 :名無し野電車区:02/11/21 23:37 ID:???
コピペやめれ

24 :名無し野電車区:02/11/21 23:53 ID:???
>>20
冷房を動かすと電気が足りなくなる...とか?
それほど長時間は乗らないだろとということか。


25 :名無し野電車区:02/11/22 00:28 ID:???
冷房車全然ないの?
屋根の上に乗っているでかい箱は、クーラーだとばかり思ってたよ。

26 :名無し野電車区:02/11/22 01:36 ID:???
ただの扇風機みたいなものが付いていますが、不覚にもエアコンだと信じ込んでいたために
やっぱり新しい電車はエアコンが効いて涼しい、などと思っていました。
確かに涼しく感じたんですけどね。
覚えている方は少ないでしょうけど、昔の連結車も下窓が固定のものがあって暑かったですよ。

27 :名無し野電車区:02/11/22 03:07 ID:Ce8Us/dW
先日 久々に完上してきた。
夕方だったけど、結構スイスイ走っていた、30Km/h でていたよ。
やっぱりガンは西四丁目からの 南一条通りでなぁ
いっそ 車両締め出しを。 (西八丁目くらいまででいいから)

28 :名無し野電車区:02/11/22 07:20 ID:nnRq0Grj
冷房に関しては、確かに今時無いのはなぁ…と思う事あるけど、
3300や8500はラインフローファン(地下鉄と同じ奴)があるだけマシだよ。
在来車には何も付いてないから。
それどころか、A830やD1040はあの大きな窓が全く開かず、
その上の小窓がわずかに開くだけだから、もっと大変だったみたい。
(前スレでも話題になった事ある)
どんな構造かわかんない人は、交通資料館へGO!!(ゴメソ、休館中だった…)

29 :名無し野電車区:02/11/22 07:45 ID:???
لفكرو و مصريو

واطار
مصريججتهاالآداب

دات مصراالفنون
لميتاثقافةية فى

اطار الميتا
ثقجتهادات

اطارمصرية اطار

30 :名無し野電車区:02/11/22 08:37 ID:???
実際在来車は古いから、作りが現代向きではない部分は多々あるのかも。
同じ街なかを走っていても、バスなどはここまで長くは使わないだろう。
地下鉄の車両も変わってしまったし。

31 :名無し野電車区:02/11/22 08:57 ID:???
>>30
考えてみればもう車齢40年以上…>在来車
ただ逆に、路線縮小時に廃車となった仲間達の中には、
10年前後であぼーんされた物もある訳だが…。

何だかなぁ…。

32 :名無し野電車区:02/11/22 09:02 ID:???
>>15
>たぬきのいたいよ〜シールはどこいったのかな〜?

あれ、熊じゃないの?w
とにかく、地下鉄スレでも話題になってたよね。

33 :名無し野電車区:02/11/22 12:20 ID:???
>>31
古い、丸っこい形の電車が一番好きです。
新型車は角ばったものばかりですが、今後あの丸い形が新型車で再登場するのは
難しいんでしょうか。
やっぱり、作りにくいんでしょうかね。

34 :名無し野電車区:02/11/22 12:42 ID:???
>>28
A830の外観がすっきりしているのは、窓が開かないことと関係あるんだよね。
もしエアコンが標準装備で、窓のあちこちを可動にする必要がなくなれば
もっと良いデザインのものも生まれそう。

35 :名無し野電車区:02/11/22 16:55 ID:hvVfIvMN
みんな昔の丸っこい車体が好きなようだけど、俺は角ばった車体のほうが好き。
特に8500はVVVFインバータが搭載されているので一番好き。
ただ、冬になるとその音色も空転によってきまりの悪い音色になってしまうのが嫌だなぁ。
誰か8500が好きな人いないかな〜?

36 :名無し野電車区:02/11/22 17:24 ID:???
>>35
俺は8500型もそれなりに好きです。
新製当時は虎の子のように大事に扱われてたのか、
早い時間(夕ラッシュ前)に車庫入りしてしまう事が多く、
なかなか捕まえられませんでした。
貸切にも優先的に使用されたし(今は3300の役回りだね)。
でも、もうすでに登場から17年。いまや全面広告塗装車も現れています。

ただ何故か、雪の日に乗った記憶はないんだよね。
吊り掛け車の空転の音はすぐ頭に浮かぶけど、
カルダン駆動+VVVFの空転の音ってどんな物なのかしら?

37 :はづき電車 ◆KWHazukiWI :02/11/22 20:35 ID:I6e1hktf
>>28
A830が札幌を離れ、岐阜に行った際は下部の窓が開閉可能に改造され、
その後窓が小型化され、さらに冷房も付けられたそうです。

今じゃ正面からしか面影が見えない感じです。

38 :33:02/11/22 21:01 ID:???
>>35
丸いのは一番好きですが、8500とか新しいものもちゃんと好きですよ(新しいから!)。
ただ、今後丸い札幌型が完全になくなっちゃうのも、何かふびんでして・・・。


39 :名無し野電車区:02/11/22 21:20 ID:???
>>37
これでつか?
http://m-t.hazukicchi.net/bbs/tsucchi/files/img20021027224859.jpg

40 :名無し野電車区:02/11/22 21:25 ID:???
今日もM101がんばって走ってますね。
これの更新って正式に決まったんでしょうか?

41 :名無し野電車区:02/11/22 21:29 ID:HLw/c5VJ
交通資料館にある320型が、私的に好きです(動いてるのに乗ったことは残念ながらありません)。

42 :名無し野電車区:02/11/22 21:40 ID:???
>>40
相棒を引っ張り出してきてもう一度連結してあげたいが。
片方が更新されると、夢にも見られなくなるね。

43 :名無し野電車区:02/11/22 21:51 ID:???
新スレになってからテンポよく話が進んでますね。
沿線の方、利用者の方による情報提供が随時あれば落ちることはないかなと思います。
質問ですが、進行方向に対して後ろ側の運転台のバックミラーを畳まない電車同士がすれ違ったらぶつかってしまうのかな?
ちなみに曲線部だと近づく?離れる?

44 :名無し野電車区:02/11/22 22:39 ID:???
気になるが、ぶつかってるのはまだ見てない。
写真で見る限りでは、十分大丈夫そう。

45 :名無し野電車区:02/11/22 22:45 ID:87Km9Mg0
>>41
 320って 前面窓が3枚あるやつですか
確か東7丁目の通りをずっと北に行って 篠路のほうの教会?の隣にも
そういうのが1台置かれていたような気がします
いや あれは200でしょうか---

46 :名無し野電車区:02/11/22 23:51 ID:???
>>37
それでも名鉄に行った編成は幸せです。
残りは十年ほど電車事業所で放置プレイの後、あぼーんだからw
稼動期間は正味十年(いや、もっと少ないかも…)。
でも、あの時代は全国的に多かったらしいですね>車齢の浅い路面電車の廃車
>>43
進んでますねー。分離して正解だったのか?
皆さん、呪縛から解き放たれたかのようにレスしとりますなw
問題は、それを継続させられるかです。

47 :名無し野電車区:02/11/23 00:02 ID:???
名鉄では元A830はワンマンカーなのでしょうか。
車掌さんがいなければ、もう昔のようなパッセンジャーフロー式はできないのでしょうね。

48 :名無し野電車区:02/11/23 00:04 ID:???
>>43
>進行方向に対して後ろ側の運転台のバックミラーを畳まない電車同士
どうやら新型3300系や8500系は畳まないと危険のようですね。
おそらくどのタイプ同士のすれ違いでも大丈夫なのでしょうが、新型の方がバックミラーのはみ出し具合が
大きいんじゃないかな。旧型は出しっぱにしておいても全然平気。
ただ、勿論運転士さんによって畳む人と畳まない人がいるみたい。

ちなみに今日乗った電車、運転が、ちと荒かった。。。

49 :名無し野電車区:02/11/23 00:11 ID:???
お、いつのまにかこんなスレが。
市電の吊り革の位置って、バスや地下鉄と比べて窓側に寄りすぎているように思わない?
つかまると上体だけが座席にかぶさりぎみになって、腰に悪そうだ。
俺だけかな。

50 :名無し野電車区:02/11/23 00:21 ID:???
つり革の持ち手って丸と三角があるけど、どっちがいいんだろう?
それと向きね。進行方向に向かって垂直がいいのか平行がいいのか。
あれっ?市電とバスと地下鉄では異なっていたよね。
支えの部分だけど市営バスで採用されているV字型だと安定するらしいが、一本よりはいいのかな。


51 :名無し野電車区:02/11/23 00:26 ID:???
>>50
それほど意識してませんが、漏れは直角のほうが平行より少し好き。
丸よりは三角のほうが好き。あと>>49の言うこともわかります。

52 :名無し野電車区:02/11/23 00:34 ID:???
広告付きの吊革の時代が懐かしい。
これもM101@オリジナル塗装とともに風前の灯…。

53 :名無し野電車区:02/11/23 00:38 ID:Po8Rm7Be
age


54 :名無し野電車区:02/11/23 00:41 ID:???
>>52
あの長いつり革だっけ。
カゴメとかの広告が挟まってたっけ?
個人的には「今月のレクバス」クリップに萌えたが。

55 :名無し野電車区:02/11/23 00:43 ID:???
>>52
それ知りません。M101に乗ると見られるのですか。

56 :名無し野電車区:02/11/23 00:47 ID:???
>>37=>>39
はづき繋がり?

57 :名無し野電車区:02/11/23 00:46 ID:???
>>37=>>39
はづき繋がり?

58 :名無し野電車区:02/11/23 00:55 ID:???
>>56>>57が逆転してるぞ。
こんなことってよくあることなのかな?

59 :名無し野電車区:02/11/23 00:55 ID:???
>>45
形式は覚えていないが確かにあった。
市電の廃車体なんて、今どれくらい残ってるんだろうか。
確か小樽と余市の間の国道沿いにもあったな、真っ赤に塗られて。

60 :41:02/11/23 07:28 ID:041ABSpL
おお、一晩でこんなに書きこみが…
>>45
そうです、320は3枚窓のやつです。200は実物見たことありませんが、もしあるのなら見てみたい。道産子第1号ですよね、200。
>>59
小樽〜余市の余市町内に、今もありますね、赤く塗られたのが。

61 :名無し野電車区:02/11/23 09:18 ID:???
12月1日に、大通駅コンコースで、なんか鉄系のイベントがあるようですYO!
広報さっぽろに書いてあった!!!

62 :名無し野電車区:02/11/23 10:00 ID:???
>>60
320形の前面にある細い窓ってちゃんと開くんだね。視界は悪そうだけど。
あの3枚窓を1枚のガラスに直せば330形になる・・・のかなあ。
>>61
地下鉄チョロQを売るんでしたっけ。連結車チョロQも欲しい。

63 :名無し野電車区:02/11/23 11:10 ID:???
チョロQなら8500とか3300のほうが雰囲気近くなりそう。

64 :名無し野電車区:02/11/23 11:51 ID:???
バスはノンステップやワンステップなど車いすでも乗車できる新車しか導入していないけど
電車も新製したら対応しないといけないのかな。その点は遅れているよね。

65 :名無し野電車区:02/11/23 12:07 ID:???
一見、車高が低そうに見えるけど、入ったらいきなりステップがあるからね。
ホームに出るまでが一苦労の地下鉄と比べると、市電は有利そうに思えるけど
乗降口の段差や安全地帯の狭さ、往来の激しい道路を横断しなければ乗れない点など、
実はかなり厳しい乗り物だと思う。
お年寄りの利用が多い点を見ても、いつも気になっている。

66 :名無し野電車区:02/11/23 12:47 ID:???
>>20
3301登場時は左右引き違い窓だったのに3302登場時に3301も現在のスタイルに変更されたよね。
この理由知ってたら教えて。

>>21
札幌都心なんかもバリアフリー云々と歩道などを直したけど、市電もLRTとか導入しないといけないのかな。

67 :名無し野電車区:02/11/23 12:48 ID:???
>>66
>>21じゃなくて>>65の間違え。スマソ。

68 :名無し野電車区:02/11/23 13:08 ID:???
超低床バスなら結構作られているので、これを利用と、特殊市電?と
みなして軌道敷にも入れるようにする。
電停ではこのバスは軌道敷から外れて歩道まで寄っていって、そこで
乗降できるようなサービスもする。
ん?これじゃ要するにバスレーンが確保されてりゃバスでいいという
ことになっちゃうな。

69 :名無し野電車区:02/11/23 13:54 ID:???
>>68
現在の市電のルートをバスで代行したらコスト的にどうなんだろう?
バスの場合、現在営業しているところに「山鼻線(仮称)」とでもして一路線増やす場合と
単独で市電ルートのみを運行する会社を作った場合では大きく違うとは思うが。
市営バスは赤字、市電はかろうじて黒字という年度が多いがどうなんだろうね。
市電は170円、バスは200円という違いもあるだろうけど。
都心部への車の乗り入れには個人的には反対だが、市電を廃止して道路を片側二車線とかに
すると流れはよくなるというメリットはでてくるね。

70 :名無し野電車区:02/11/23 14:04 ID:???
混んでる道路や冬期間は、バスは姿が見えてもなかなかやってこないという
イメージがある。その点市電は見えればすぐ来る点が好きだ。
ただ、そこに電車がいるのに、信号が赤で乗れないことがあるので悔しい。
いつも待ってくれるとは限らないしね。

71 :52:02/11/23 14:59 ID:???
>>54-55
そうですね。カゴメの広告がほとんどだったような気がします。
M101の吊革にはまだ形跡が残ってますが、
広告自体はほとんど外された(自然に外れた?)かも。
改修前は全ての旧型車に付いていた。
>>59-60
あれはかつて食の祭典で使用された215ですね。

72 :52:02/11/23 15:03 ID:???
>>54
そういえばあったね。「今月のレクバス」と書かれたクリップ(広告挟み)。
「電車お知らせ」と書かれたバージョンもあった。連続カキコスマソ

73 :名無し野電車区:02/11/23 16:08 ID:???
>>71-72
昔の電車は長い手すりが全部同じく揺れたり、
ワンテンポ遅れて点灯する黄ばんだ押しボタンがいい味を出してたね。
今の料金箱になったのはウィズユーカード導入の時だけど、
それまでは釣り銭用投入口がついたものだったよね。
それ以前ってどんなものだったか知ってる人いますか?

あと、昔から疑問だった早朝割引について。
朝七時までに乗車した場合ってなってるけど、どうやって区別するんだろう?
気になってたので教えてください。
昼割のようなものだったら降車時の時刻だからわかるけど、
乗車時だったら前乗りでないと適用できないと思ったから。

74 :名無し野電車区:02/11/23 16:29 ID:???
>>73
昔は普通に車掌さんが切符売ってたよ。
おとな 10円 こども5円だったかなぁ

75 :名無し野電車区:02/11/23 16:32 ID:fs9Ps+jq
>>39
ここの直林を畏れたかアクセスできないようにしたようだね。
ttp://www3.skz.or.jp/~m-t/cgi-bin/tsucchi/からどうぞ。

76 :名無し野電車区:02/11/23 17:55 ID:???
>>71
何と、食の祭典で市電を何に使っていたんですか?
ウチのすぐそばで食の祭典やってたんだけど、観覧車も止まっていることが
多くて静かなもんでした。

77 :名無し野電車区:02/11/23 19:15 ID:fs9Ps+jq
>>75
対応が早いようで、またアクセスデナイド。
ttp://www3.skz.or.jp/~m-t/tsucchi/からメッセージボードでどうよ?

78 :52:02/11/23 19:19 ID:???
>>73
>ワンテンポ遅れて点灯する黄ばんだ押しボタンがいい味を出してたね
真鍮製で、黒の丸いボタンの付いたやつですか?
あれは確かに年季が入っていい味出してた。
210型と220型は、車体改修を受けるまであのボタンが付いてました。
(213と221、廃車になった215を除く。700型にも付いてた)
その後はプラスチック製の四角いボタンに変わって、
少しモダンな印象を受けたんだけど、これも今やM101に残るのみ。
現在の車体改修後の車両には、バスでよく見たタイプの物が付いてます。
>>76
レストラン電車だったと思います。
>>8の過去ログに何か出てたような気がする。
…にしても、あの『食の祭典』は大失敗だったみたいだね…。

79 :名無し野電車区:02/11/23 19:29 ID:???
>>78
ちょっとそれるけどバスの押しボタンに緑の象の顔みたいなやつがあったね。
運転手の頭上あたりに「次とまります」という文字が浮かんでくるやつ。
あれが消えてから一個一個が光るタイプになったかと。

80 :名無し野電車区:02/11/23 19:37 ID:???
>>79
ttp://homepage2.nifty.com/BUS-kun/tsugitoma/index.htm

81 :78:02/11/23 19:43 ID:???
>>79
昔の中央バスで使われてたタイプだね。

82 :76:02/11/23 21:08 ID:???
>>78 サンクス。
レストラン電車ですか。祭典はともかく、鉄道車両は飲食店などに使われても、
傷みが早くて、すぐみすぼらしくなっちゃいますよね。
車両には車両の手入れがあるということか。
祭典のほうは・・・終わったあと、分解された遊具や建物を積んだトレーラーが
たくさん家の前を通って、物悲しかった。

83 :60:02/11/23 21:48 ID:dp4PnfIX
おお、1日でこんなに書きこみが(笑)
>>62
そうですね。320は正面3枚窓の両端の窓が開きます。200は両端固定で真ん中が開くそうです。
視界は330以降にくらべると悪いでしょうが、他都市は普通2〜3枚ですし…。
あと側面は330と似てますが、裾のしぼりがなかったような…。正面1枚と裾しぼりで330、でしょうか。
320は台車が良くなかった、と「市電物語」という本に出ていました。

84 :名無し野電車区:02/11/23 22:31 ID:???
一方は両端、一方は中央開きですか?これは両極端な(笑)。
風をたくさん入れたかったんでしょうかね。
だとしたら前面固定の330以降は、かなりつらいのでは。現在に至るまで。

85 :名無し野電車区:02/11/23 23:28 ID:???
もっと速く走れないもんかなあ。
併軌道とはいえ、一応自分の専用の場所があるのに。
一条線なんか車と同じペースになっちゃうので何ともはがゆい。

86 :名無し野電車区:02/11/23 23:34 ID:???
>>85
元A830が活躍する名鉄の岐阜市内線に比べればまだマシ。

87 :名無し野電車区:02/11/23 23:45 ID:???
>>86
岐阜は最狂みたいですね。
写真で見た限りでは、電車の線路上に右折レーンが書いてあったり、安全地帯
がほとんど無かったり。
結局の所、行政(自治体・公安委員会)が路面電車を軽視しているんだろうな。

まぁ、札幌も重要視はされてないか・・・
広島みたいに「高規格電停」や「電車優先信号」を検討して欲しいモノです。

88 :名無し野電車区:02/11/23 23:58 ID:???
>>86 >>87
岐阜ってそんなにすごいんですか。知らなかった。

電車優先信号って、単線なら考えやすいけど、複線でどちらの電車に
対してもそのつど優先にしてると、なかなか横切る道路に順番が回っ
てこないような気がする。実際はどう運用されてるんだろう。



89 :名無し野電車区:02/11/24 00:05 ID:???
岐阜市内線は廃止される運命。
廃止されたらモ870が里帰りして欲しい。

90 :名無し野電車区:02/11/24 00:33 ID:???
それほんと?
どの街でも路面電車がなくなるのは、やだなあ。
本当に不要なものなら仕方ないけど。

91 :名無し野電車区:02/11/24 00:44 ID:???
電車でGO!を見てたら、セクションという場所でノッチをOFFにしたりしますが
ああやってノッチを戻して通過する場所は札幌にもたくさんあるんでしょうか。

92 :名無し野電車区:02/11/24 06:04 ID:???
A830 がもし帰ってきたとして、
電停のながさって 足りるのかな?
やっぱ はみ出しちゃうのかな。

93 :名無し野電車区:02/11/24 09:36 ID:???
>>92
足りると思います。場所によってははみ出すかもしれませんが
要するに2箇所のドアが電停に乗るように運用すればいいので。
今更戻すとは考えにくいけど・・・構造が違って扱いが面倒くさいでしょうね。

94 :名無し野電車区:02/11/24 10:12 ID:???
>>88
電車が接近していたら、通過し終えるまで青が延長されるという感じになるのかな。
あくまで優先だから、青信号が絶対保証される必要はないと思う。
電停に接している信号は現状のままにしないと、開かずの信号になっちゃうね。
(知らないで書いてます、スマソ)

95 :名無し野電車区:02/11/24 10:41 ID:???
>>92 4丁目に2編成がたまるとやばいかもね。

96 :名無し野電車区:02/11/24 10:43 ID:???
早朝割引ってすごく珍しいが
大昔は都電でもやっていたそうな。

97 :名無し野電車区:02/11/24 10:53 ID:???
早朝割引の趣旨というのは、
ラッシュアワーを避けて乗れっていうことなのかな?
それとも「朝早くからご苦労さん」?

98 :名無し野電車区 :02/11/24 11:42 ID:???
>>96-97
札幌は始発が遅いからな…(市電はわからんが、地下鉄はメチャ遅らしい)。
早朝割引ったって、該当する便はほんの何本かでしょ。

もしかして、その貴重な該当便をゲットしたご褒美だったりして(な訳ないw

99 :名無し野電車区:02/11/24 12:42 ID:???
市電の始発は中央図書館前で6時12分みたい。
地下鉄に乗り継ぎ可能な駅に到達するのが6時30分〜40分かな。
7時までもう間もなくだから遅いといえば遅いが、札幌の規模を考えればこんなもんかもしれないな。


100 :名無し野電車区:02/11/24 12:44 ID:IVl0JPkm
100?記念age

101 :名無し野電車区:02/11/24 18:18 ID:IVl0JPkm
>>65
乗り込めないのなら、車椅子を直接連結!というわけにはいかんわな。
低床式のトレーラーを連結して、車椅子や自転車のまま乗り込めるようにするとか。

102 :名無し野電車区:02/11/24 18:56 ID:???
>>92
今売られている「写真で見る北海道の鉄道(下巻)」を見たら、1965年の三越前の
電停の写真があって、写っているだけでも上下線合わせて11台が数珠つなぎ。
(連結車3編成=6台含む)
これじゃ電停からはみ出すもなにもないみたい。とにかく見事だよ。

103 :名無し野電車区:02/11/24 19:50 ID:???
春から札幌に住んでるけど、最近まで市電があることを知らなかったYO!
4丁目とかすすきのとか何度も通ってたのに。
普段の生活に関係なかったカラナー。存在知ったときは新鮮だった。


104 :名無し野電車区:02/11/24 19:57 ID:OfmO7Uko
>>91
セクションテナニ

105 :名無し野電車区:02/11/24 20:14 ID:???
>>105
電気の境界でないの?
西線では照明が落ちるところもあるよね。

106 :名無し野電車区:02/11/24 20:16 ID:???
>>105
>>104だった。スマソ。

107 :名無し野電車区:02/11/24 20:23 ID:aWtGtpnd
>>105
たしか、西線16条とロープウェイ入口の間に2ヵ所くらいあったはず。
あと、函館と違ってセクションの目印となる標識がないはず。

108 :名無し野電車区:02/11/24 20:53 ID:KrgEK/+g
>>105
正解。正確にはロープウェイ入口から西線16条方向に50mくらいの位置に一箇所。
西15丁目から西線6条方向に20m〜30mくらいの位置に一箇所。
行啓通から中島公園通方向に100mくらいの位置に一箇所の計3箇所。
基本的に明確な目印は無く、運転手は暗記していると思われる。
ただ急いでいるからか、ただ単に忘れていたのか分からないが、
漏れはセクション部分でノッチを解除せずに通過した電車に何度か乗った。
加速度が僅かに落ちるが、すぐ元に戻る。ただしパンタグラフで青い火花があがる。

109 :名無し野電車区:02/11/24 20:56 ID:???
ええっ?そんな無理がかかるのになんで目印ないんだろう。
覚えろよ、ってことか。

110 :名無し野電車区:02/11/24 22:00 ID:???
>>105-108
しかし、皆さんどうして場所まで知ってるの。
観察だけに頼っているとしたら、すごいね。

111 :104:02/11/24 22:12 ID:V++1DSxk
>>105->>108 サンクス!ワカタヨ


112 :名無し野電車区:02/11/25 00:11 ID:kkD/FjIu
>>103
漏れも。2年目にして知った。何かの乗り場があることはわかっていたが。
チンチン電車だと知ってタマゲタ

113 :名無し野電車区:02/11/25 00:32 ID:ln6k1Vlo
>>109
夜乗ってみ。
該当個所の左右の電柱に、緑色の電灯光ってるから。

114 :名無し野電車区:02/11/25 00:46 ID:???
うーん、やはり観察眼がすごいかも。漏れなら見過ごしちゃう。

115 :名無し野電車区:02/11/25 08:59 ID:1iieqIjo
>>113
>該当個所の左右の電柱に、緑色の電灯光ってるから

俺も気付かなかったなぁ。
でも一般客の大半も慣れてるのか、電気が消えても騒がないよね。

116 :名無し野電車区:02/11/25 09:01 ID:1iieqIjo
そういえば…そのセクション通過時、
8500では非常灯(?)が点く事あるよね。

117 :名無し野電車区:02/11/25 12:11 ID:???
今度注意して見てみよう。
>>116 昔の銀座線みたい…。


118 :名無し野電車区:02/11/25 12:39 ID:???
>>103 >>112
JR札幌駅の近くなど市電がいそうな所から、ずっと離れた場所に突然出現するからね。
「なんでここに?」と思うだろうね。
昔は札幌駅の前も通ってたんだ。

119 :名無し野電車区:02/11/25 13:51 ID:???
昔の路線図みると

一中前
二中ウラ
市立高女前

とかあって楽しい。

120 :名無し野電車区:02/11/25 19:18 ID:pp3sxD6W
>>118
今残ってる路面電車で、(市の代表駅の)駅前に来てないのは珍しい。
札幌の他は嵐電(京福の嵐山線)ぐらいじゃないかな?
あ…阪堺電軌もそうか。
でもこの両者は市内電車というよりは、郊外電車的な側面が強そうだし。

121 :120:02/11/25 19:24 ID:pp3sxD6W
都電荒川線もそうだった…。
結局、百万級の政令指定都市では地下鉄やJR、
それに私鉄など、一般の鉄道線が交通の基幹になってる訳だしね。

122 :名無し野電車区:02/11/25 19:59 ID:???
逆に昔、苗穂駅前まで市電があったのはなぜだろうと思う。
札幌駅〜苗穂駅まで国鉄があったし、バッティングしそうなのに。
道庁やビール工場の存在がポイント?

123 :名無し野電車区:02/11/25 20:30 ID:???
>>122
当時の国鉄線の列車本数は、今に比べずっと少なかったからね。
岩見沢方面は覚えてないけど、
小樽方面でも一時間ぐらい間隔が開く時間帯があったよ(80年代始め頃の話)。

124 :名無し野電車区:02/11/25 21:04 ID:???
なるほど。市電はずっと本数が多かったろうからバッティングしないね。
よく考えたら地下鉄東西線だって、JRの本数が増えて打撃を受けたんだよな…。

125 :名無し野電車区:02/11/25 21:15 ID:???
>>119
真剣に「三中」を探してしまった。
二中って今の西高校なのか?



126 :名無し野電車区:02/11/25 22:23 ID:???
>>121
荒川線かぁ。Zパンタじゃなくビューゲルなんで、終点で折り帰すときにどうやって
反転するのかと思ってずっと見てたら、なんと逆向きのまま発進。
少し進んだら架線が大きく盛り上がって、ビューゲルがバタン!と反転して火花がボン!
あれには驚いたヨ。

127 :名無し野電車区:02/11/26 01:16 ID:???
>>117
銀座線の消え方はハンパじゃなかったな。
駅進入前に速度が落ちている状態でポイントを通過すると、5秒以上非常灯になることがあった。
>>126
札幌も昔はビューゲルだったようだから、同じことが起こっていたのか?
今となっては覚えてる人もいないだろうけど。

128 :名無し野電車区:02/11/26 01:37 ID:???
ちょっと札幌市電から外れるけど、トロリーバスの利点ってなんだったんですか。
普通のバスじゃなくて、わざわざ架線張って不自由にしたものを作る意味がわからなくて。
激しくスレ違いすぎるなら無視して。

129 :名無し野電車区:02/11/26 08:35 ID:???
それ言ったら路面ディーゼルカーも何で?と思っちゃう。単なる不自由なバスじゃん(W


130 :名無し野電車区:02/11/26 10:56 ID:4M8LedQY
路面ディーゼルカーも相当な無駄遣いだったかも。
D1040なんか特に(電車化もされず、稼動期間正味5〜6年)。
空気バネまで装備してたレベルの高い車両だったのになぁ。
まあ、鉄北線自体が10年で廃止されてるんだが…(末端区間)。

市の交通計画のずさんさ、計画性の無さも感じるが、
当時のラッシュの激しさを写真で見ると、やっぱ仕方なかったのかな?
とても路面電車でさばけるような物じゃなかったし。

131 :名無し野電車区:02/11/26 12:24 ID:???
アクセル・ブレーキ・クラッチのペダルとか、チェンジレバーとかあったんですかね。
バスみたいに。
交通資料館に行ったことありますが、いまいち覚えてないです。

132 :名無し野電車区:02/11/26 12:33 ID:ybz1IqxN
>>126 見たことある。85年ころ。火花どころか煙まで立ち上ってた。

133 :名無し野電車区:02/11/26 14:18 ID:sXw3wh4g
>>131
ありません。国鉄の気動車みたいに液体式だった模様。
かわりに足踏み式ナントカというペダルがあって、
非常時には全体重かけてそのペダルを踏むと、急停車できたみたい。
足だけで踏もうとしても、重くてムリだった(資料館のD1041で試せるよ)。

134 :名無し野電車区:02/11/26 19:48 ID:???
>>133 巨漢運転手のほうが安全ってわけですね...。

135 :名無し野電車区:02/11/26 20:46 ID:5dwoOlzI
札幌に車で旅行に来て、何気なく角を曲がったら、道の真中にはどうみても線路が。
これはいったい何?と考えがまとまらないでいると、いきなり後ろから「ぼー!ぼー!」とけたたましい
汽笛。一瞬頭の中が真っ白になったYo!
確かに、教習の時に習いました。路面電車。
乗降が終わるまで後ろで止まってるんだっけ?それとも徐行だっけ?と色んなことを考えました。


136 :相互リンク:02/11/26 22:56 ID:YlfYn2m9
【モモ】路面電車・LRV総合スレ2【トウフ】
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/rail/1032425021/l50

137 :名無し野電車区:02/11/27 00:35 ID:???
しかし、こういう色んな設備のいる乗り物って、一度廃止した個所をもう一度再開するのは
至難の技だね。
バス路線と違って、なくなったらそれこそ終わりだね。

138 :名無し野電車区:02/11/27 01:29 ID:???
>>125
二中 -> 西高
市立高女 -> 東高

参考)
庁立高女 -> 北高

139 :125:02/11/27 02:13 ID:???
>>138
そうなのか、アリガト!
結構変わってるんだな。

140 :名無し野電車区:02/11/27 07:32 ID:GLfF7aAt
おはようございます。
さすがに開業当初に比べるとレス少なくなったな…このスレ。
マイカル小樽みたいにならないよう、ageときます…。

141 :名無し野電車区:02/11/27 08:26 ID:???
>>135
安全地帯がある場合は徐行でいいんですよね。
渋滞や道の狭さで結果的にそうなっていることが多いですが、意識的にやっている人はほとんどいないみたいです。

142 :名無し野電車区:02/11/27 08:54 ID:???
路面ディーゼルカーって8WD?

143 :はづき電車 ◆KWHazukiWI :02/11/27 11:57 ID:MUCVX1f+
>>142
1エンジンのディーゼルカーは普通、8×2だと思いますが…

144 :名無し野電車区:02/11/27 12:28 ID:???
で、結局早朝割引の該当の有無はどうやってチェックするのよ?

145 :名無し野電車区:02/11/27 12:34 ID:???
一路線しかないから、乗ったときは7時前だったはず、なんて感じで運用してんじゃないのかな。
結構単純なルールでやってるような気がする。

146 :名無し野電車区:02/11/27 12:52 ID:???
どうせ乗った距離に関係なく均一料金だし、
単純に7時までに降りた人、のようにしてるのかもね。
交通局に聞いてみりゃ一発でわかるのかもしれないけど。

147 :名無し野電車区:02/11/27 12:54 ID:pH5VeRwy
>>140
1週間未満で150近く行ってるぞ、すげえ

148 :名無し野電車区:02/11/27 12:58 ID:???
>>145-146
案内には午前7時までに乗車の方で現金払いのみとなっているぞ。
7時までは前扉から乗せて割引券を配布してるというならわかるが。
沿線に住んでいないのでその時間に乗ることがないから誰か教えてほしいな。
>>147
すごい勢い。函館はその間話題ゼロみたいですね。
あっちは脱兎墜ちか千で終わりなのかな?

149 :名無し野電車区:02/11/27 13:01 ID:???
>143
え、1軸駆動だったんで2WDじゃないんですか?


150 :名無し野電車区:02/11/27 15:09 ID:???
【札幌】北の市電を語ろう【函館】スレッドが1000を超えました。


151 :名無し野電車区:02/11/27 15:12 ID:???
前スレは函館の話題のときは、雰囲気壊したくなかったから
札幌の話題は控えたからなぁ、

こっちは 気軽に書き込めて グー

152 :名無し野電車区:02/11/27 16:26 ID:???
>>151
結局多くの人は札幌ネタを持ちつつも函館に気を遣っていたというわけだね。
このスレがこれだけ盛り上がっているというのはそういうわけか。
やはり分離して正解でした。というか函館が堕ちたというのが本当のところか。

153 : :02/11/27 18:11 ID:???


154 :名無し野電車区:02/11/27 18:28 ID:???
緊急保全

155 :名無し野電車区:02/11/27 19:13 ID:???
延長の話もあるようだけど、
一気にやるのはお金がなくて大変だろうなぁ。

ということで、ちびちび延長する事はできないのかな?
黒字の範囲内で 100m づつとか、
まずは 西四丁目から東に丸井まで復活きぼー


たんなる妄想か、

156 :名無し野電車区:02/11/27 20:06 ID:???
>>155
100mずつ、オモロイ
バス停をちょっとずつ動かして、自分の家の前から乗ろうとしていた人の話なんかを思い出した
実際には100mずつ伸ばしてもお金を生み出さないし、すごいコスト増になるから無理だろうけど

157 :名無し野電車区:02/11/27 20:50 ID:???
4丁目の先、地下にもぐって地下鉄のホームに横付けできたら
便利だったなあ。今の電停の位置じゃどうにもならないね。

158 :名無し野電車区:02/11/27 20:53 ID:???
学校帰りに市電に乗ったんだけど、市電のダイヤグラムって
電停ごとに決まっているんじゃないのかな?
3、4個の電停の到着目安時刻しか書かれてなかったんで、、。

159 :名無し野電車区:02/11/27 22:10 ID:???
学校帰りに乗れるんですか...うらやましいですね。
本当は全部決まっているのかもしれないけど、記載は要所要所と
おおまかな運転間隔だけにしているんじゃないでしょうか。
これからの季節、電車が来るちょっとの間も長く感じますよね。

160 :名無し野電車区:02/11/27 23:32 ID:brX+YXIR
>>158
決まってるんだけど、どーせ信号の間隔も交通局や運転手が把握してるから
各停留所の到着時刻にも、そう大きく差は出ないと思われ。
札幌の市電は5分以上は滅多に遅れることはないし。

161 :名無し野電車区:02/11/28 01:13 ID:???
雪、積もってきましたね。
ささら出動となりますか・・・?

162 :名無し野電車区:02/11/28 01:25 ID:/ggUPhTO
>>161
そうだね。ささら出動となるかもね。
…ささら電車要員、現在就寝中。(起床まであと三時間?)…


163 :柏中前:02/11/28 02:23 ID:???
>>早朝割引
150円を投入しても何も言われない時間まで有効です。
7時半頃までやった事ありますが大丈夫でした。
でも現金扱いのみの割引なので、
(大抵早朝電車乗る時はJR利用の為地下鉄に乗り継ぐので)
あんまり使わないです、というかカードと定期以外の人ってめったに居ない。

>>ラッセル車
事業所に見学に行った時、作業員詰部屋の前を通った時だけ、
愛想の良い案内役のおじさんが「静かに!」とにらんで怒った。
24時間体制だから、晴れている時は寝ているので、小学生の話し声は災いなのでしょうね。

ちなみに、当方生まれてずうっと事業所近くに住んでいます。
ササラの音も夜になると聞こえます。
全部知ってるネタのスレって楽しいですね〜。

164 :名無し野電車区:02/11/28 08:56 ID:???
83年頃、北区役所のあたりに住んでいたが
地下鉄北24条駅と区役所の間にある、灰色のでかい廃墟?を
何の根拠もなく「消防署跡」だと思っていた・・・。
まさか市電の車庫だったとは。今は、サンプラザ?


165 :名無し野電車区:02/11/28 10:29 ID:???
>>163
早朝割引の案内ってあるんですか?
表示とかアナウンスとか。

>>164
幌北車庫の跡地が札幌サンプラザです。

166 :名無し野電車区:02/11/28 11:40 ID:t3O/tgO4
>>164-165
前スレ(前々スレ?)でも話題になってたよね>幌北車庫
80年代の初頭ぐらいまで、車両とともに放置されてたとか。
当時、私は消防低学年。もう少し大きくなってたら一人で見に行ったのになー。

ただ1両の虎の子・721(D1030改造)も、鉄北線用として使命を終えたらしい。
あと、220型の223番以降と230型もそう。
221と222は車体改修を受け今も現役なのに、
それ以外は幌北車庫所属&直接制御のままのため、10数年であぼーん。
悲惨な運命のいたずらですね…。

167 :164:02/11/28 12:23 ID:???
>>166 俺はその頃下宿していて、そこから20分歩いて大学に通っていた。
まさかあれが市電と関係あるなんて思わなかったので、ほとんど
気にも留めてなかった。車両も残っていたとはつくづく残念。
>>165 いつの間にか消防署を取り壊したな、とだけ思っていたよ…。

168 :RACDA・高岡!:02/11/28 16:29 ID:EtsnY8DM
定山渓鉄道
LRT規格で
復活希望!

169 :名無し野電車区:02/11/28 19:10 ID:???
定鉄のあと どうなっているんだろ、
真駒内から先。
バスの専用軌道にするとかの話もあったから
札幌市の所有?

170 :名無し野電車区:02/11/28 20:20 ID:???
藤野あたりまで買い取ったんでしょ。
数年前まで石山陸橋のあたりまで、廃線らしい感じが割と良く残ってたけどね。

171 :名無し野電車区:02/11/28 20:34 ID:???
その定鉄の豊平駅まで行ってた訳だ>市電
札幌市と豊平町の合併は(確か)S36年だから、
それまでは市外にも乗り入れてた事になるね。

172 :名無し野電車区:02/11/28 20:40 ID:???
そのまま白石のサイクリングロード、つまり旧千歳線跡を通して延長する話が
市電物語に出てたね。


173 :名無し野電車区:02/11/28 20:45 ID:???
>>172
実現してたら、広電の宮島線や筑豊電鉄みたいな感じになってたかも。

174 :名無し野電車区:02/11/28 20:50 ID:???
こういう専用軌道化の噂って、なかなか実現しないよね...

175 :スネル報告書!:02/11/28 21:22 ID:Z0uE+NEb
>>>168
LRTさっぽろに
提案してもらう!

176 :名無し野電車区:02/11/28 21:24 ID:Z0uE+NEb
札幌市交通局は
ゴムタイヤ式を
鉄輪式にする!

177 :名無し野電車区:02/11/28 22:09 ID:???
>>171
揚げ足取りみたいでスマソだけど、
豊平区豊平(条丁目)は1910年(明治43年)に札幌区(1922年に市制施行)に
先行編入された。ちなみに白石区菊水も同じ。
1910年まではその名の通り、豊平(条丁目)に町役場があったが、
豊平(条丁目)が札幌区→札幌市に先行編入されてからは、
月寒の現・つきさっぷ中央公園の場所(東豊線・月寒中央駅近く)に移転した。
本来の豊平町の中心は札幌市に奪われたのに、
町名は「月寒町」ではなく「豊平町」のまま…。市電は当時の豊平町には入っていない。

#旧豊平町〜豊平区(豊平条丁目を除く)・清田区・南区(藻岩地区を除く)。1961年合併。

178 :名無し野電車区:02/11/28 22:15 ID:???
ふむふむ。

179 :名無し野電車区:02/11/28 22:21 ID:???
>>163
俺も大昔住んでたよ。○十年前だけどね。
懐かしいな〜。

180 :171:02/11/28 22:29 ID:???
>>177
あ…そうでしたか。失礼&フォローどうもです。
結構、今までも知ったかクンして恥かいてましたので…(ニガワラ
旧・豊平町役場の跡が、豊平と美園の境目ぐらいの所にありましたが、
あちらはあくまでも“初代”だったという事なのか…。

そういえば、古い地図を見ると、
定山渓などは豊平町の一部だった事がわかりますね。
という事は、定鉄の方が豊平町に乗り入れてたという事になるな。

181 :171:02/11/28 22:32 ID:???
>旧・豊平町役場の跡が、豊平と美園の境目ぐらいの所にありましたが

これも勘違いでしたね。逝ってきます…。

182 :177:02/11/28 22:45 ID:???
市営バスは、合併前の手稲町手稲東(現・西区西町)地区に乗り入れていた。
現・西町地区は旧手稲町というよりは旧琴似町の延長みたいな感じかな。
最後のドル箱路線・西野線がある琴似営業所のJHB化も時間の問題。

旧豊平町の豊平区平岸と南区の市営バスは、1972年に定山渓鉄道から
定山渓線を除く全ての市内線が移管された(旧豊平町時代は定鉄バス)。
最終的には藻岩営業所「管内」はじょうてつに里帰り(一部は中央バスだろうけど)?

183 :171:02/11/28 22:58 ID:???
>>182
>旧豊平町の豊平区平岸と南区の市営バスは、1972年に定山渓鉄道から
>定山渓線を除く全ての市内線が移管された

そうでしたね。小樽交通記念館の定鉄関係の展示で見ました。
バスの営業所も澄川のあたりにあったみたい。
今、じょうてつバスの系統番号は飛び飛びになってますが(7、8、12)、
かつては多くの路線を持ってた名残なんですね。
これ以上やるとスレチガイになるのでこの辺で…。

そういえば、市電も一路線だけになったのに、
10年ほど前までは系統番号札が残ってた。
西線16条や教大前折り返しの便は『臨時』の表示になってた事も。

184 :名無し野電車区:02/11/29 00:02 ID:???
地下鉄スレでミキティヲタが出没しました。
新スレをミキティスレにしようと企む悪者です。
このスレにもやってくる可能性があるので、注意してください。

185 :名無し野電車区:02/11/29 00:04 ID:???
以前、速度違反で捕まったときの青キップが出てきた。
よく見てみると、違反車両の種別の中に「路面電車」があった・・・。

186 :名無し野電車区:02/11/29 01:07 ID:???
>>185
トロリーバスもあったような。
一応、道路を走ってるから取り締まりの対象なんだな。

187 :163:02/11/29 05:14 ID:???
>>165
一切無い、朝だからマイクパフォーマンスも無い人多いし、

>>182
トップナンバーの1系統平岸本線は戻って来るけど人乗らなそうだし、
滝野線、西岡線の長路線はもうすでに中央バス管内だし、
美園線、木の花線あたりはバス自体無いし、
果たしてどれ位帰れるのでしょう?せいぜい平岸分線だけだったりして・・・、

澄川営業所は東急ストアと定鉄ドエルになり、緑町は何処だったかわからなくなりましたね。
藻岩営業所も閉鎖後すぐにマンション建つみたいだし。
区役所やらサンプラザはまだ良い方だと思う。

188 :名無し野電車区:02/11/29 09:29 ID:???
>>187
藻岩営業所が閉鎖になるの?
川沿営業所だけでそんなにまかなえるものなのかな?
>>182
昭和30年代の市営バス路線図に都心と中の島を経由して真駒内方面を結ぶ路線が
あったようなので、真駒内本町〜平岸中学あたりは二社競合だったんだろうか?

189 :名無し野電車区:02/11/29 12:07 ID:???
鉄北線があったとき、今の環状通の方向(東)に分岐するような需要は
なかったんだろうか。
本当に南北にしか走っていなかったので、ちょっと不思議だ。

190 :名無し野電車区:02/11/29 12:48 ID:???
>>189
まだ電車があった1970年ころ、環状通の東のほうに親戚が住んでいたが、
あのへんはどんな感じだったっけな。
確か道もまだまだ舗装されていなくて、三角屋根の住宅が並んでいて、
水道の蛇口をひねるとポンプが回って自動的に井戸水を汲み上げたりしていたような。
当時すでに車に頼っていたような気がする。

191 :名無し野電車区:02/11/29 16:15 ID:???
>>189
たまねぎ畑だけだったような。。。
というか 環状通り自体があったかな?
東七丁目より東はあったはずだけど。
それより西は東区にありがちな細い道だった記憶が、、、
なんせもう三十年前。

すでに市営住宅も、厚別とかとても郊外に作り始めていた頃ですね。

192 :名無し野電車区:02/11/29 16:32 ID:8xob9teA
小樽まちづくり
協議会が進めていた
手宮線をLRT規格で
復活させるとゆう
運動はどうなった

193 :名無し野電車区:02/11/29 18:24 ID:???
>>190-191
そんな場所もあったね。住宅を外れるとすぐたまねぎ畑で。
70年代半ばまで、まだまだ細い道ばっかりだった。
市電が割って入っていくような場所には見えなかったなあ。

194 :名無し野電車区:02/11/29 18:53 ID:???
ずーっと北のほうに、万博のパビリオンを持ってきた「スカンジナビア館」
というのがあったな。今でいうとどのへんだったのか。
とても市電で行ける場所ではなかったか...。

195 :名無し野電車区:02/11/29 19:23 ID:???
>>194 あなたも古いね!
「スカンジナビア館行き」のバスはあったよ。

196 :名無し野電車区:02/11/29 19:36 ID:???
>>194-195
なんか記憶にあるような、ないような、
どこにあったんですか?
ばらとの方?

197 :名無し野電車区:02/11/29 20:04 ID:???
石狩町で、今の花川のあたり?藤女子大のあたりだったように思います。
なくなった跡地は一時期エロ本まみれになっていて、小学生なんかがあさりに
行ってました。

198 :はづき電車 ◆KWHazukiWI :02/11/29 20:20 ID:???
茨戸ハワイアンセンター?
花川南コミュニティセンター?

199 :はづき電車 ◆KWHazukiWI :02/11/29 20:24 ID:???
「茨戸ハワイランド」だった…
どっちみちスレ違いなので逝って来ます…
ttp://www.ne.jp/asahi/muen/press/haikyo_html/barato.html

200 :名無し野電車区:02/11/29 20:37 ID:???
200
逝ってよし

201 :名無し野電車区:02/11/29 20:39 ID:???
現代の市電の話だけど
比較的新しい電車の、屋根の上に乗っているグレーの大きい箱は何ですか?
クーラーだとばっかり思ってたけど、クーラー付きの電車は札幌にないそうですし。

202 :はづき電車 ◆KWHazukiWI :02/11/29 20:40 ID:vpRFVf3R
>>201
抵抗器。

203 :名無し野電車区:02/11/29 20:43 ID:???
>>198-199
前のスレッドにあった貴殿の掲示板の写真って見られないんですか?
名鉄の写真かと思いますが。

204 :名無し野電車区:02/11/29 20:48 ID:???
>>203
前じゃなくてこのスレだろうよ?

205 :名無し野電車区:02/11/29 20:51 ID:???
>>203
μ870ならここで観れ
http://www.meitetsu.co.jp/meitetsu/densha/870.html
ttp://agui.net/met/met870.html

206 :名無し野電車区:02/11/29 21:01 ID:???
なんかレスが進んでるね…。

関係ないが、今日8500が汽笛鳴らしてるの見て思い出したけど、
登場時は「ファーン」という近代的な音色のタイフォンが付いてたんだよね。
それが何故か、一年かそこらで、
在来車と同様の「ブゥゥー」という札幌独特の物に変えられてしまった。

丸っこい在来車には、あのレトロちっくな低音ホイッスルがよく似合うが、
8500や3300には、なんか違和感を感じるよね…。

207 :名無し野電車区:02/11/29 21:12 ID:???
「ブゥゥー」って、俺の感じてる「ボーッ」だろうな・・・。
昔住んでた函館も同じ音だったように思うが、今は違うのかな。

もしかしたら、札幌市民はあの音が電車の音だと体に染みついてて
8500などの新しい警笛は、電車の音として耳に入らず、注意喚起に
ならなかったのかもしれないね(単に部品共有化化かもしれないけど)。

208 :206:02/11/29 21:25 ID:???
>>207
>もしかしたら、札幌市民はあの音が電車の音だと体に染みついてて
>8500などの新しい警笛は、電車の音として耳に入らず

そうですね。自分も同じ事思いました。

あと、函館は自分の記憶では違う音色だったような…。
「ファーン」もしくは「プァァーン」という感じの、
全国的に多く耳にするタイプのタイフォンだったと思います。
もう十数年前の事なので記憶が曖昧なのですが、
確か、熊本市電は札幌と似た汽笛だったような気がします。

209 :はづき電車 ◆KWHazukiWI :02/11/29 21:29 ID:vpRFVf3R
8500以降の警笛は、言わばベンツホーンだった。
地域柄●●な人の車のクラクションと区別が付きづらい罠。

210 :名無し野電車区:02/11/29 21:54 ID:???
Tsucchi

211 :207:02/11/29 21:55 ID:???
>>208
そうか、俺が札幌に来た後に、変わったのかも知れないな。
東京から来た1000形というものは、「プァーン」という感じだったが、
それ以外は「ボーッ」または「ポーッ」という感じで車を追っ払ってた。

札幌の街中で、昔からの市電と同じ音を出す物体はないから、あの音は
よく目立つね。


212 :名無し野電車区:02/11/29 22:03 ID:eAYNn9wC
8500には2種類の警笛がある。
運転席の足元には正方形の箱のようなペダルと奥にある小さいペダルがあって、
前者を踏むと「ボーッ」という音が、後者を踏むと>>209のいうような音が出る。
どのように使い分けるのかは知らん。

213 :hage:02/11/29 22:05 ID:???
若ハゲなので(突然な書き出しですが)電車通り沿いでたまに植毛しとります。
電車の警笛が聞こえるので、鳴らし方が激しいと、路駐が多くて車が軌道敷に
はみ出してるのかな、などと想像しながら生え終わりを待っております。

214 :206:02/11/29 22:14 ID:???
>>212
変えられた訳じゃなかったんだね。今度乗ったら運転台見てみます。
>>211
形式によって違ったかもしれません。こちらも記憶が曖昧でスマソ…

215 :はづき電車 ◆KWHazukiWI :02/11/29 22:21 ID:vpRFVf3R
>>212
もしかして、後者は威嚇用の警笛かも…((( ;゜Д゜)))ガクガクブルブル

216 :名無し野電車区:02/11/29 22:21 ID:???
このスレ見てたら乗りたくなってきた。
明日でも用事を作って乗ってみるか。


217 :名無し野電車区:02/11/29 22:26 ID:6bbtK2Qf
>>212
あれは運転手の判断だと思われ
っていうか今では「フワァーーン」は使ってるよ

218 :名無し野電車区:02/11/29 22:29 ID:eAYNn9wC
ここに書きこんだあと、8500の走行音を録ったMDにベンツホーンも一緒に録った記憶があったので
再生してみたら、見事にベンツだったぞ。

219 :名無し野電車区:02/11/29 22:32 ID:???
乗車のとき鳴るブザーが昔はうるさくていやだったが今は改善されたので満足している。
昔の国鉄バスもそうだったが今はない罠。

220 :206:02/11/29 22:43 ID:???
>>206
あ…俺、前スレでその事書きました。
(降車ブザーじゃなく、ドア開閉のブザーね)
凄まじかったよね…あのブザー。ガキの頃、あの音聞いて泣いたもん(w
金属的でゴリゴリした音で、心臓に良くなかった。
前スレでそのブザーについて調べてくれた人によると、
同じトラウマを経験した人って結構いたみたいです。

ちなみに、熊本市電の在来車もあのブザーだった(これは間違いなし)。
さすがに評判が悪かったのか、今は全国的にほとんど見なくなった模様。

221 ::02/11/29 22:48 ID:???
>>219の間違いでした…逝ってきます

222 :はづき電車 ◆KWHazukiWI :02/11/29 22:59 ID:???
>>220
火災報知器などの非常用ベルを指で押さえて鳴らした音。

223 :名無し野電車区:02/11/29 23:01 ID:???
そういえばあったな、そんな音。
「ビー」じゃなくて「ガリガリ・・・」みたいな感じだったね。
俺の場合は幸い、何てボロなんだと思っただけで済んでいたよ。

224 :名無し野電車区:02/11/29 23:05 ID:???
>222
自転車のベルを指で押さえて鳴らした音にも似てる。

225 :名無し野電車区:02/11/29 23:16 ID:???
>>222
確かにそれに近い感覚ですな。
>>223
状態によってずいぶん音も変わります。
老朽化してくると「ジー…」「ガリガリ…」とだいぶショボくなるけど、
新品に付け替えたばかりだと、それはそれは威勢のいい響きですよ。
「ガーーーーーーーーーーーーーーーッッッッッッッッッ!!!!!」というか、
「ゴギーーーーーーーーーーーーーーッッッッッッッッッ!!!!!」というか、
とにかくそんな感じでw

市電の場合はあまり付け替えられなかったけど、
国鉄バス(当時)の場合は、ちょくちょく新品に取り替えられてた。

226 :名無し野電車区:02/11/29 23:41 ID:???
>>219-220
前スレでこのブザーを調べた者です。

広電宮島線(ツーマン)の連接車(ムーバーを除く)の発車合図でも使われているみたい。
ttp://www.ototetsu.jp/sound/hiroden/hrd3950a.ra の最初
#ドアブザーは電子ブザーです。

ある掲示板の過去ログ ttp://www.kawachi.zaq.ne.jp/orukun/bbs/bbs17.htm
の806さんの書き込みで分かりました。廃止になった南部縦貫鉄道もそうらしいです。

このブザーをつくった会社は大光電気 http://www.daikou-denki.co.jp/ です。
しかし、大光電気も1970年代前半以降は電子ブザーを製造するようになりました。
となると、1985年以前の国鉄バスは比較的後期なのに何故うるさいブザーを
採用したのでしょう?
(ちなみに、かつての中央バスで使われていた、下向きの変わった押しボタンも大光電気製)。
JR直営時代になってからは、うるさいブザーは電子ブザーに交換されましたね。

市営バスは「1969年以前の前面傾斜の富士重工車体(バス窓・二段窓)+爆音エンジンのUD車」
が最後だったはず。

227 :220:02/11/30 00:01 ID:???
>>226
どうもお久しぶりです。今回も調べていただいてありがとうございます。
市営バスにもあのブザーが使われてたとは知りませんでした。
爆音エンジンのUD車とは、2サイクルエンジン車の事ですね?
じょうてつには、84年頃まで予備車として残ってました。
でも、ブザーは違う奴だった(スレチガイ失礼…)。

このドアブザーに関する事は、何故か話題に上る事が少ないですね。
資料が少ないせいでしょうか。運交板にスレ立ててみたら面白いかも(w

228 :名無し野電車区:02/11/30 10:40 ID:???
一晩でものすごい書き込みになってるね
天気がいいので乗りに行ってきます 5年ぶりくらいかな

229 :名無し野電車区:02/11/30 12:37 ID:???
>>228
いってらっしゃいw 5年ぶりですか。
でも、沿線に住んで毎日のように見てるつもりでも、
意外と気付かない事ってたくさんあります。
ここまでも話題になったセクション脇の緑の電灯とか、
8500の警笛の問題とか。みんなよく観察してるなぁ…。

230 :名無し野電車区:02/11/30 17:39 ID:???
改修age

231 :名無し野電車区:02/11/30 18:36 ID:???
>>188
交通局としては車両、職員共々買って欲しいのだろうけれどあの辺の土地代は高すぎたらしい。
昔みたいに市が民間にただ同然で譲渡したら色々問題がありますからね〜。
それに川沿はまだ大丈夫みたいだし、観光バスには宗谷バスの車庫もあるし。

でもどうせならマンションよりジャンボ銭湯の方がいいな,
他の営業所はどうなるんでしょうね。

232 :228:02/11/30 18:38 ID:???
>>229
久しぶりだったけど、結構重々しいゴリゴリした感じの乗り心地だった
信号待ちなどでシーンと静かになったりするのがバスと違って良いね
混んでくると安全に立てる場所が少ないので お年寄りにはつらそうだ
お年寄りが乗ってくると気になって落ち着いていられないので、途中から
ずっと立っていたよ


233 :名無し野電車区:02/11/30 18:59 ID:???
>>231
そうなんだ。
ということは真駒内本町を発着している路線は将来的に変わっていくのかな?
真駒内本町にバスの回転場所とか待機場所がないと今のダイヤでは難しいよね。
個人的にはじょうてつ主管で対キロになったりしないか不安。
系統番号とか塗装とかどう変わっていくのか興味あり。
営業路線で教習してるところは何度も見てるけどね。

234 :名無し野電車区:02/11/30 22:02 ID:???
>>232
漏れも座ってしまうと、乗ってくる人に緊張してしまうので座らないようにしているよ。
地下鉄でも、高齢者がつかまることが多い出口付近には、絶対座らない。
子供の頃から譲って断られたことが何度もあって、結構気まずい思いだけ残っているので。


235 :名無し野電車区:02/11/30 22:11 ID:???
http://www.digi-pad.jp/jdc/index.html

236 :名無し野電車区:02/11/30 23:34 ID:???
昨夜と違ってレス少ないですね…。

237 :名無し野電車区:02/12/01 00:00 ID:???
昨夜が飛ばしすぎ。そんなにいつもネタないものw
相手はマターリ走ってる路面電車ですんで

238 :名無し野電車区:02/12/01 01:58 ID:???
>>232
私も停車したときに、道の真ん中で静寂が訪れるのが好きです。
床下で機械が音を立てて動き出してしまうと、残念!と思ったりします。
あれはあれで電車らしい音なのでしょうけど。

239 :はづき電車 ◆KWHazukiWI :02/12/01 09:20 ID:???
>>227
このスレ立てました? 乙〜

【バス】昔のうるさいドアブザー【路面電車】
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/traf/1038663439/l50

240 :名無し野電車区:02/12/01 10:25 ID:???
今のセンターポールの区間って、センターポールを設置するために
複線間隔を広げる工事をしたんでしょうか?
だとしたらその間、どうやって営業してたんでしょう。


241 :226:02/12/01 11:35 ID:???
>>239
立てたのは私です。

242 :名無し野電車区:02/12/01 12:48 ID:???
>>240 すまん センターポールになっていること自体、気付いてなかった


243 :名無し野電車区:02/12/01 17:11 ID:???
>>194-195
北10札幌ターミナル−新札幌団地だった時代が懐かしいね。

244 :名無し野電車区:02/12/01 17:53 ID:???
>>243
そうそう!そして一時期だけ、北11?というのがあって、経路の中に
「スカンジナビア館」が組み込まれてたような気がするよ。

245 :名無し野電車区:02/12/01 19:02 ID:???
札幌副都心が「新札幌」という名称になり、新札幌団地は花川南団地へと名称変更したのかな。
道路標識でも新札幌の上に花川南のシールを貼ったものがあるよ。

昔の停留所ってこんな感じだったかな?
花畔団地 北陽通り 若葉通り あかしや通り 紅葉山公園通り 紅葉山通り
8線3号 新札幌団地 新札幌7線 南線小学校通り 新札幌6線 南線郵便局
新札幌5線 供給公社住宅 新札幌4線 新札幌団地入口 4番第8横線 (以下同じ)

花畔団地 北陽通り 若葉通り あかしや通り 紅葉山公園通り 紅葉山通り
8線3号 7線3号 スカンジナビア館 5線3号 新札幌温泉 新札幌団地入口
4番第8横線 (以下同じ)

246 :227:02/12/01 20:18 ID:???
>>241
わざわざどうもw
早速、私も書き込みしてきましたよ。

247 :名無し野電車区:02/12/01 20:56 ID:???
このあたりは現役車両と同じ番号ですよage

248 :名無し野電車区:02/12/01 21:42 ID:???
>>247
248までだね。245は廃車。
番号はここでおしまいか。3300も8500もM101もないからな。

249 :名無し野電車区:02/12/01 21:51 ID:???
>>248
251〜255があるではないかw
懐かしの車両達なら、これからも出てくるし。
830番台が出るまでスレ持たせたいネ。

250 :名無し野電車区:02/12/01 22:14 ID:???
>>248
忘れてた。
しかしこのスレはバスの話題でも盛り上がったりして不思議だと思うのは漏れだけ?

251 :名無し野電車区:02/12/01 22:18 ID:???
いやあ、前スレでもそうだけど、バスと役割が似ている部分があるからなんだろうね。
生活にも密着しているし。
電車って車体・路線・交通環境・地域、と色々な要素があるから、話題も多岐に
渡るんでしょう。時として長い脱線もw。

252 :名無し野電車区:02/12/02 00:00 ID:SEKQY6Ab
次は何の広告車がお目見えするかねぇ?

253 :名無し野電車区:02/12/02 12:05 ID:RdGUS8vx
253げっと。
250型の中では、最後まで非・広告塗装のままだった車両です。
(車体改修は最初に受けたが)
250は他の200系列に比べ、屋根が低くていかつい顔に見えたっけ。
今は改修&広告塗装化であまり感じなくなったが、一つ目の頃は…。
収容力は現役車の中で最大(定員110名)。

254 :名無し野電車区:02/12/02 12:12 ID:???
>>203 >>77
http://web.archive.org/
から閉鎖のページを見れる。

255 :名無し野電車区:02/12/02 12:18 ID:???
個人的には、広告電車はあんまり好きじゃないです。
札幌に住み始めたときも、他で広告車両が氾濫しているときに、まったく
広告電車がなかったので、さすが札幌、ちゃんとした路線カラーを有して
いて街に調和しているなと思ったものですから。
でもだんだんそんなことも言っていられなくなりますね。
上質なデザインの広告を続けてほしいと思います。

256 :名無し野電車区:02/12/02 20:38 ID:hfvR+I1+
とりあえず、ヲタ的にはナンバー塗りつぶすのやめてくれ、とw>広告電車

257 :名無し野電車区:02/12/02 21:48 ID:mBZ94rxz
ヲタなら電車の形で見分けろ...というわけですな

258 :名無し野電車区:02/12/02 22:18 ID:???
>>257
いや、210〜240は外観上の差がほとんどないんだよ(250だけは異質)。
改造の時期によってブレーキランプの数や位置なんかが微妙に違うから、
そういう細かい部分で見分けていくしかないのかな。
あとは、広告によって何号車か覚えるしか。

259 :名無し野電車区:02/12/02 22:24 ID:???
>>258
前スレに広告車番号は全て出てたよ

260 :名無し野電車区:02/12/02 23:01 ID:???
250はどうして寸法を変えたんだろうね。
長くなったのは定員を増やそうとしたのかもしれないけれど
低くなったのは?です。
それとも210〜240・330が高すぎたのかな

261 :名無し野電車区:02/12/03 00:38 ID:???
230って210,220,240,250と違って残らなかったんだろう?

262 :名無し野電車区:02/12/03 01:29 ID:Ok4nS2W4
>>261
>>166を見てごらん。

263 :名無し野電車区:02/12/03 02:55 ID:???
南高の前って何故、速度制限があるのですか?
自分の中では
「昔、飛び出して轢かれた南校生がいたんだきっと」と、勝手に解釈していたのですが、
本当のところはどうなんでしょう?
教習車は20km/hと営業車と異なる制限を設けている事も気になります。

小学生が轢かれて信号のシステムが変わった事は覚えているんですが・・・・
(親から「あそこは危ないから気を付けろ!」と前の信号の時、散々言われてた)

264 :名無し野電車区:02/12/03 09:59 ID:???
>>166
>>262
直接制御って何?

265 :名無し野電車区:02/12/03 12:18 ID:???
>>264
走行用の電気がそのままコントローラーまで来てまつ

266 :名無し野電車区:02/12/03 13:42 ID:???
>>264-265
そう。コントローラー内に直接電気接点のある、
古くてデカくて(操作の)重いタイプ。
函館市電では500型に健在だが、札幌では全廃(旧型ササラの制御器は、まだコレ)。
だが全国的に見れば、(吊り掛け車は)この制御器がまだ圧倒的に主流。
交通資料館には現物があり、操作も出来る。

逆に、現在札幌で使用されてる間接非自動制御とは、
コントローラー自体の中身は空で、
空気圧か何かを利用して、別の個所の電気接点を操作する物…だったと思う。
(少し自信がない…w)
操作が軽い上、直接制御器に比べ、
コントローラー内でショートしたりする危険がないため、
安全性が高い(現に、煙噴いた事もあったらしいです>直接制御器)。

札幌では240型以降の車両(M101も含む)は、新製時からこの方式。
210・220(221〜22のみ)や330も後に取り替えられたが、
220型の223以降と230型は、
北24以南の廃止で現行路線から切り離された鉄北線用として
幌北車庫に封じ込まれたため、
間接制御器に替えられないまま、鉄北線と一緒にあぼーん。
車両の状態はわからなかったけど、
配置された車庫によって運命を分けた感じで、なんとも悲惨ですな…。

267 :名無し野電車区:02/12/03 21:18 ID:???
>>263
でもあの速度制限は守られてないんだよね

268 :名無し野電車区:02/12/03 21:24 ID:???
函館の500型の様子はよく覚えてるよ。
ノッチを入れると、よく「ボッ!」という音がしてた。
そして、たまーにだけど、油煙が上がったことも確かにあった。
間接非自動の「非自動」というのは、自動的には進段しない(自分で
1つずつ進める)っていうことでいいんですか。

269 :名無し野電車区:02/12/03 23:59 ID:???
>>268
正解れす。
ちなみに「間接自動制御」も存在します。
函館の710形がそれです。

それにしても、函館っていろんなのが混在してるね。

270 :名無し野電車区:02/12/04 00:04 ID:???
ところでダイヤ変わってからテープの案内(アナウンサー・スポンサー)は変わった?
市営バス・民営バスも含めて情報きぼ〜ん!

271 :名無し野電車区:02/12/04 00:48 ID:???
>>267
しばしば全力で通過しているように見えることもありますな

272 :名無し野電車区:02/12/04 01:02 ID:3oiSskzf
>>268-269
函館の話をする時は、
一応、文頭に断りを入れて話をしないと、
「函館の話しするんじゃねー、ボケ!!」みたいな事を言う香具師が
居ると思うから、注意しておいた方が良いと思うよ。
折角、函館市電と札幌市電のスレを分割したんだから・・・。

273 :名無し野電車区:02/12/04 01:40 ID:???
函館の話しするんじゃねー、ボケ!!

274 :268:02/12/04 08:31 ID:???
>>272-273
了解、函館の話、っていうより他の市電の話をしたつもりでした。
今後断りを入れます。

275 :名無し野電車区:02/12/04 16:10 ID:???
車内掲示の路線案内図、札幌第一ホテルのスポンサーがなくなったせいか、経費節減のためか
印刷ではなくてパソコンで作成したものになってるね。いつの間に変わったんだ?
停留所の住所表記がテプラで後付けというのもなんだか悲しいような。
>>270
市電のテープは前と同じ声ですよ。名水亭のCFと同じなのかな?

276 : :02/12/04 17:57 ID:???


277 : :02/12/04 18:16 ID:???


278 :名無し野電車区:02/12/04 18:17 ID:???
函館市電スレが立った。

【脱線】函館市電を語ろう【メーター0km/h】
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/rail/1038990709/


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