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中央線大月以東普通列車は201系化しる!

1 :名無し野電車区:02/11/23 18:25 ID:???
高尾で待ってて115系が来ると、編成が短いせいか混んでて激しく欝になる…。

2 :名無し野電車区:02/11/23 18:26 ID:???
2

3 :名無し野電車区:02/11/23 18:28 ID:+nbXWdMc
何で>>8は明日西荻窪のホームで立ちションするの?

4 :名無し野電車区:02/11/23 18:30 ID:xPBSYu4f
115の編成を長くすれば良いだけの話

5 :名無し野電車区:02/11/23 18:31 ID:D+Q2XGfY
せめて3連運用に四季彩(Tc134〜)を導入して欲しい(1編成だけだが=115と共通運用)

6 :名無し野電車区:02/11/23 18:53 ID:???
大月に電車区設置しないと・・・。

7 :名無し野電車区:02/11/23 18:57 ID:???
>>1
高尾に6両編成で来るのがイヤなんだろ?
大月以西には3両編成なんてのもある。

8 :名無し野電車区:02/11/23 18:57 ID:???
12両編成化(6+6)

9 :名無し野電車区:02/11/23 18:58 ID:???
9両編成化(6+3)

10 :名無し野電車区:02/11/23 19:00 ID:???
ロング厨だろ。これかいたの。

渋●健二って奴がジャーナルに投稿してたっけ。
「小淵沢までロング化しろ!クロスを好むのはヲタの勝手な願望だ!!」って。
こいつじゃないの?気に食わない意見を全部ヲタだけにする
ヲタ叩きヲタの毎度の論調を持ち込んだの。

11 :名無し野電車区:02/11/23 19:01 ID:???
12両編成の不可能な駅ってあるでしょ。
大月では、3・5番ホームのみOKですが・・・。

12 :名無し野電車区:02/11/23 19:04 ID:???
鳥沢駅の南側を電車区にしる!

13 :名無し野電車区:02/11/23 19:08 ID:???
上野原に電車区作れ 川渡った所に。

14 :名無し野電車区:02/11/23 19:11 ID:???
相模湖から大月までの乗車人員たすと高尾+西八王子と同じ位なんだな。

15 :名無し野電車区:02/11/23 19:13 ID:???
猿橋駅を2面4銭化しる。

16 :名無し野電車区:02/11/23 19:19 ID:???
東神御水飯市四信千代新大東中高阿荻西吉三武東武国西国立日豊八西高相藤上四梁鳥猿大
京田茶道田谷谷濃駄木宿久中野円佐窪荻祥鷹境小小分国立川野田王八尾模野原方川沢橋月
●●●←←←●←←←●←←←←←←←←←←←←●←←●←←●←●←←●●●●●● 通特(上り)
●●●−−−●−−−●−−−−−−−−●−−−●−−●−−●−●●●●●●●●● 新快
●●●−−−●−−−●−−★−−−−−●−−−●−−●●●●●●●●●●●●●● 特快
●●●→→→●→→→●→→●→→●→●●→→→●→→●●●●●●●●●●●●●● 通快(下り)
●●●−−−●−−−●−−●−−●−●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●● 快速
==●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●○○○○○○−−−−−−− 各駅停車

17 :名無し野電車区:02/11/23 19:22 ID:???
東京
神田 東京電機大
御茶 明治大 日本大 順天堂大 東京医科歯科大
水道 日本大 東京歯科大 専修大 中央大理工学部
飯田 東京理科大 日本歯科大
市谷 法政大 大妻女子大 東京理科大薬学部 中央大
四谷 上智大
信濃 慶応大医学部
千駄
代々
新宿 工学院大 文化女子大
大久
東中
中野
高円
阿佐
荻窪
西荻 東京女子大
吉祥 成蹊大
三鷹
武境 亜細亜大 東京国際基督教大 日本獣医畜産大
東小 法政大工学部・情報科学部 東京農工大工学部
武小
国分 東京経済大 東京学芸 大東京農工大農学部
西国
国立 一橋大 東京女子体育大
立川

18 :名無し野電車区:02/11/23 19:23 ID:???
立川
日野 実践女子大
豊田
八王 工学院大 創価大
西八 法政大
高尾 拓殖大
相模 帝京大
藤野
上野 帝京科学大
四方
梁川
鳥沢
猿橋
大月

19 :名無し野電車区:02/11/23 19:26 ID:???
1はKOからの乗り換え客ですか?

20 :名無し野電車区:02/11/23 19:39 ID:???
大月 大月市立短大


谷村 都留文科大


富吉 昭和大

21 :名無し野電車区:02/11/23 19:45 ID:WF9vzoOs
いっそのことキハ201にしよう。
これならロングシートだから文句あるまい。

22 :名無し野電車区:02/11/23 21:27 ID:???
201の6連も昔あったけど、今は絶滅?

23 :名無し野電車区:02/11/23 21:37 ID:jN9xSleK
>>22
2016連の普通って、夕方の通快河口湖行き(前6両大月止まり)
の間合いの事??残ってるでしょ?あぼ-んする理由が無い。
中央快速の201は、基本と付属は同じペアで無いとまずいらしい。

付属だけが河口湖に行くので、ほぼ運行キロの調整を兼ねて夜に高尾まで1往復する


あと、115系3連の立川乗り入れってもう無かったっけ??

5年位前までは残っていたぞ


24 :名無し野電車区:02/11/24 02:05 ID:???
 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
 |  鉄ヲタは包茎!!! |
 |  鉄ヲタは童貞!!! |
 |  鉄ヲタは知障!!! |
 |  鉄ヲタは変態!!! |
 |  鉄ヲタは汚物!!! |
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    ∧∧ ||
    ( ゚д゚) || オモイ...
    / づΦ    

25 :名無し野電車区:02/11/24 09:35 ID:???
>>23
3連なんてあったか?
さすがにそれは記憶が無いぞ。
早朝・深夜の話か?

26 :名無し野電車区:02/11/24 16:58 ID:qSecnwpG
>>25
最低でも80年代末期の日中には確実にあった。
夕方のラッシュにも立川始発であった記憶があるけどね。

西八王子なんかを見ると、6両編成停車位置って案内があるんだけど、
明らかに3の所を隠した後がある。

それと、一時期豊田発甲府行きの201系4連なんてのも臨時では歩けどあったね



27 :名無し野電車区:02/11/24 17:04 ID:???
ACトレイン導入まで待て。


28 :名無し野電車区:02/11/24 17:18 ID:tnWa6d5h
この前大月行きの快速乗って八王子から高尾に帰ったが、高尾でガラガラになってすぐに発車してった

29 :名無し野電車区:02/11/24 17:30 ID:???
いまさら無駄な妄想(w

中央線大月以東をオール201系東京直通化のため、三鷹に幅広209系投入で発生した201系をトタ・ムコに配置(現実にはケヨ区に配置)。

不足するケヨ区に205系10連数本配置。

ミノ区に今回投入された205系を配置せずに115系4連18本配置。


今更無理無理じゃん(w

30 :名古屋駅の住人:02/11/24 17:41 ID:???
30

31 :名無し野電車区:02/11/24 17:43 ID:HNiFWD0y
>>1
ラッシュ時の話しだろ?
普段なら115でもE127(6連程度)でもいれりゃいいじゃん。

32 :31:02/11/24 17:46 ID:HNiFWD0y
おっと補足。
立川までね。

33 :名無し野電車区:02/11/24 17:46 ID:???
直通のメリットは?

34 :名無し野電車区:02/11/24 17:51 ID:???


【新宿→】中央東線[特別急行]総合スレ【→松本】
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/rail/1036261564/l50
12月1日ダイヤ改正@中央線
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/rail/1035123604/l50
中央本線快速(東京〜高尾)
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/rail/1033463880/l50
JR中央線 怒りの人身事故スレ
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/train/1018652021/l50





35 :名無し野電車区:02/11/24 19:48 ID:jgLbF0l4
>>29
今更だけど、美濃に島や骨の221系を4連に組替えて投入して、その代わりに
205系を島や骨に豆乳(勿論トイレ無しだから平塚、籠原、小金井行きがメイン)
しとけば良かったんじゃないのかね?

まあ、どうしても201が欲しいのなら、関西から持ってくるかだね?
あっちでも邪魔者扱いでしょ?


36 :名無し野電車区:02/11/24 20:48 ID:/6Lcvz1B
関西の201と常磐線の103が取替えになりかねない罠

37 :名無し野電車区:02/11/25 11:57 ID:???
6+3の9両編成はどうよ。

38 :名無し野電車区:02/11/25 12:09 ID:A9uu8LnK
また駅弁が食いにくくなるな

39 :名無し野電車区:02/11/25 12:13 ID:???
 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
 |  >>24は包茎!!!  |
 |  >>24は童貞!!!  |
 |  >>24は知障!!!  |
 |  >>24は変態!!!  |
 |  >>24は汚物!!!  |
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    ∧∧ ||
    ( ゚д゚) || オモイ...
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40 :名無し野機関区:02/11/25 13:44 ID:???
ロング厨はラッシュ時しか電車乗った事ないんじゃないの?
普段が車ばっかで現実をわかってないんじゃ・・。

41 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/11/25 13:52 ID:???
なんで115系は東京まで来ないの?

42 :名無し野電車区:02/11/25 15:45 ID:wSuA46u9
JR東日本意見・要望先http://voice.jreast.co.jp/
JR北海道意見・要望先http://www.jrhokkaido.co.jp/mailform/mail1.html
JR西日本支社別意見・要望先
大阪支社https://www.jr-odekake.net/cgi/kikuzo/form.cgi?type=1
京都支社https://www.jr-odekake.net/cgi/kikuzo/form.cgi?type=2
神戸支社https://www.jr-odekake.net/cgi/kikuzo/form.cgi?type=3
和歌山支社https://www.jr-odekake.net/cgi/kikuzo/form.cgi?type=5
金沢支社https://www.jr-odekake.net/cgi/kikuzo/form.cgi?type=6
岡山支社https://www.jr-odekake.net/cgi/kikuzo/form.cgi?type=7
米子支社http://www.jr-odekake.net/cgi/kikuzo/form.cgi?type=8
広島支社http://www.jr-odekake.net/cgi/kikuzo/form.cgi?type=9
山陽新幹線https://www.jr-odekake.net/cgi/kikuzo/form.cgi?type=10
JR九州意見・要望先http://www.jrkyushu.co.jp/profile/mail-box/index.html
東急意見・要望先http://www.tokyu.co.jp/goiken.html
小田急意見・要望先http://www.odakyu-co.com/program/voice_center/cgi-bin/index.pl
京王電鉄意見・要望先http://www.keio.co.jp/view/index.htm
西武鉄道 要望メールpublicrelations@seibu-group.co.jp(ホームの記入方参照)
東京都交通局意見・要望先http://www.kotsu.metro.tokyo.jp/voice/index.html
りんかい線要望BBShttp://www.twr.co.jp/bbs/index.html
名古屋鉄道意見・要望先http://meitetsu.jp/contact.html
しなの鉄道http://www.shinanorailway.co.jp/koe.html
カトーhttp://www.railfan.ne.jp/kato/index.html
グリーンマックスhttp://www.greenmax.co.jp/Mail/GMmail.htm


43 :名無し野電車区:02/11/25 16:36 ID:???
>>23-26
日中の立川発の韮崎行きってみんな3両だったと思うが
たしかお昼に

当時、八王子から都心の方に行こうとすると
よくそれが折り返しになるノンストップの立川行きに乗ることになって…

だから八王子〜立川間ノンストップ普通列車があった頃には
間違いなくあったと思う
いつ頃ノンストップが無くなったか走らない

44 :名無し野電車区:02/11/25 16:38 ID:+cvvGEB9
冬に高尾以西で201乗る羽目になるとガカーリするんだよね。
激しく寒い。

45 :名無し野電車区:02/11/25 21:05 ID:???
高崎線から211でも持ってきて3ドアニュータイプ化。これ最強。
しかし着席定員が減るという諸刃の剣。素人には〈略
ま、ド素人は8連でも復活させてなさいってこった。

46 :名無し野電車区:02/11/25 21:09 ID:pjSmoSOm
>>43 1993〜4年ころだと思う。

47 :名無し野電車区:02/11/25 21:13 ID:???
何で 201系は高尾以降に入線できるの?

48 :名無し野電車区:02/11/25 21:17 ID:AwX4zUvY
>>47
パンタが狭小トンネル対応のPS24,35になってるから。

49 :名無し野電車区:02/11/25 21:19 ID:???
 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
 |  >>39は包茎!!!  |
 |  >>39は童貞!!!  |
 |  >>39は知障!!!  |
 |  >>39は悪臭!!!  |
 |  >>39は汚物!!!  |
 |________|
    ∧∧ ||
    ( ゚д゚) || オモイ...
    / づΦ

50 :名無し野電車区:02/11/25 21:24 ID:???
201系には抑速ブレーキついてないのに 何で高尾以降に入線できるの?



51 :名無し野電車区:02/11/25 21:29 ID:???
>>50
抑速が無いと入れないという訳じゃないから。
西武なんか秩父線に自動ブレーキonlyの赤電入れまくってたしな。

52 :名無し野電車区:02/11/25 22:24 ID:???
京王相模原線 大月まで伸ばして 中央線201系を駆逐!


53 :名無し野電車区:02/11/26 00:34 ID:3uK48rEp
>>41
そう言えば、3,4年前に115系6連が東京駅1,2番線に乗り入れたよな?
ビュ-やまなしスジで、215が何かのイベントで借り出されてしまって代わりに
トタの115系6連が充当されていた。

水道橋あたりで115系の小淵沢表示を見てかなり萌え萌えだったよ。


54 :名無し野電車区:02/11/26 04:23 ID:???
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55 :名無し野電車区:02/11/26 13:27 ID:???
せめて1日1本でいいから201系10両甲府発東京行きの電車がほしい。
なにしろ特急でも9時過ぎにならないと新宿に着かないのが痛い。

56 :ストライクイーグル+:02/11/26 18:17 ID:vtvd3IYV
と言うより、JR西日本のように新快速みたいな車両を導入するべき。
そのまえに三鷹から新宿経由で東京京葉ホームにつながる地下新線を建設してからのほうがいいと思う。
国土交通省の18号答申ではこの計画に京葉線新浦安から船橋、津田沼につながる連絡線を同時に作られるらしい。


57 :名無し野電車区:02/11/26 18:33 ID:???
>>56
もしこれが実現するとしたらいくら金がかかるのだろうか。

58 :名無し野電車区:02/11/26 18:42 ID:tdVcHm5S
>56
新快速には同意するがその先はまったく胴衣できん。

59 :名無し野電車区:02/11/26 20:31 ID:0Oxv8rX9
立日豊八西高相藤上四梁鳥猿大初笹甲勝塩東山春石酒甲竜塩韮新穴日長小
川野田王八尾模野原方川沢橋月狩子斐沼山山梨日和折府王崎崎府山春坂淵
●−−●−−−−−−−−−○−−−−○−○−○−●−−○−−−−○ 特急あずさ・スーパーあずさ(○は一部停車)
●−−●−−−−−−−−−●−−−−●−●−●−●●−●===== 特急かいじ
●●●●●●●−●−−−−●−−−●●−●−●−●●●●−−−−● 新快速

60 :名無し野電車区:02/11/26 20:39 ID:W3gcqKH1
>>56-59

俺は酉の新快速案は絶対に反対。クロスシ-トの田舎の電車は大東京八王子には絶対に
似合わん。折角115系を立川以東乗り入れ廃止にしたのにそんなの受け入れられるはずが無い。

まあ、杉並三駅通過の快速を新快速として平日にも運転するのなら文句は無いけどね。

あと、高尾-大月間で相模湖、上野原停車だと冷蔵庫が黙ってないぞ!!!

まあ、冷蔵庫を差し引いても相模湖-猿橋間はそんなに差が無い(上野原が確かに頭ひとつ
抜け出たはいるが・・)から、この停車駅案は無理


61 :名無し野電車区:02/11/27 06:42 ID:???
別に115系でいいだろ。
でもラッシュ時は増結しる!


62 :名無し野電車区:02/11/27 06:58 ID:4jfwYt9A
>>56-59
 漏れも新快速ヲタだが、中央東線に新快速は無理だろう。
新快速は15分間格で来ることに意義がある。でもこの線区でそんなことはできるわけないし、
そうすると特急かいじの存在意義がなくなってしまう。
まだ、東京ー上野を在来線でつないで、東海道ー東北線新快速を作ることが先決。

確かに高尾ー大月間は時間帯によっては混雑が激しいが、一応それを補完するために
201系も乗り入れているのだから、現在の姿が丁度良いのでは。あえて言えば、
高尾・立川〜大月は、必ず6連で運行せよ、というのが現実的かと思われ。


63 : :02/11/27 17:58 ID:???


64 :名無し野電車区:02/11/27 20:06 ID:yOfoefkC
>>61
回生なし抵抗制御だから嫌!!
115は糞車輌!!

65 :名無し野電車区:02/11/27 21:12 ID:FcmRqCbF
>>62
マジレスするが、酉の新快速のようなもの中途半端(新幹線よりは遅いし、停車駅が
少なく沿線からは使える人が少ない)なものは空気輸送になるのは目に見えている。

関西人と違ってケチではないから急ぐんだったら新幹線使うよ。それに新幹線も東京駅に来てるし・・

中央線の場合だと、特快通過駅でも殆ど全駅でバスタ-ミナルがあって、駅前もそこそこ栄えていて
乗降客も多い。つまり酉のように草津村や茨城町や西ノ宮村と言った中間地点が度田舎であるわけでも
無いから、このようなものは絶対に受け入れられない。

せいぜい朝夕ラッシュ時だけだろうが、その時間帯にクロスが無理なんて事は幾ら田舎モノ関西人でも
わかるだろ?


66 :名無し野雷車区:02/11/27 22:51 ID:DK0GdfoT
今度のダイヤ改正で三鷹区の301系5+5が余るはず。

67 :名無し野電車区:02/11/27 23:22 ID:8PLBKOgf
201系でいいが、ドアを半自動にして、トイレを付けてくれ。
仙石線使用の205系のような2wayシートになればGood。

68 :名無し野電車区:02/11/27 23:51 ID:vZ9jsOYN
空気輸送になるかはやってみないと。。。
どっちにしても人間は多いんだから、それなりに乗るのでは?

少ないとなると、それ目当てに乗りに来る輩はいるはずだし

てか高槻と尼と三宮書いてない時点でDQN決定(w

69 :名無し野電車区:02/11/28 00:08 ID:???
真っ昼間の特快は国分寺の時点ですでに掴まるところが無い状態まで混んでいます。
クロスやら3ドアやらといった車両では輸送力不足。邪魔。不要。
朝は上下共に殺人ラッシュ、昼間も慢性的輸送力不足な路線だから上記の車両は運用不可。

実際の中央線の混雑状況を体感している人なら解るはず。
実情を知らない余所者がやれ新快速だ、3ドア転クロだなど言っても説得力無し。

70 :名無し野電車区:02/11/28 01:37 ID:QxoytP/R
>>68
八王子から新宿へ行く需要なんかそうは無いよ。
立川、吉祥寺まで行けば用が足りる事が多いし。
まあ、早くなれば新たな需要も開拓されるとは思うけどね。
高槻や尼崎、三ノ宮は一応町として認めてあげたつもりなんだがな・・・

て裕香、三ノ宮は神戸だろ?

>>69
朝ラッシュ時の逆向き(下り)も相当混んでるんだよな・・
関西の田舎モノだと、この新快速用車両を朝ラッシュ時には逆向きに集中運用
させろとか言いそうだが、それでも列車によっては積み残しが出るほど乗ってるから
無理な罠なんだよな。


71 :名無し野電車区:02/11/28 16:11 ID:???
ここは思い切って
2000の10連を快速とかに導入とかどうだろう
あれなら高尾より山に入ったって
それほど寒くはないだろうし

ドアの数の問題はあるけど

72 :名無し野電車区:02/11/28 18:19 ID:pViWmRMZ
>>71
2000って西武?小田急?東急?京急?

73 :71:02/11/28 18:23 ID:???
>>72
当然JRでしょ
(JRだから明記する必要無いと思ったのに)

74 :名無し野電車区:02/11/28 18:27 ID:pViWmRMZ
>>73
E233(or235?)かも。


75 :名無し野電車区:02/11/29 18:38 ID:???
河口湖発着の分割併合列車って、何の意味があるんだ?
大月折り返しでいいじゃん。わざわざ朝から線路容量の少ない大月で併合作業しなくたってさ。
分割作業で大月事故起きてるし、基本的に事故当時とダイヤはほとんど変わってないし。

76 :名無し野電車区:02/11/29 18:44 ID:???
十日市場が長ければ…

77 :名無し野電車区:02/11/29 18:57 ID:2NexRxDW
>>75
大月まで来てるのに!という富士急沿線自治体の運動で
201が乗り入れることになったんだと思う。
政治の世界のお話です、どっちかというと。


78 :名無し野電車区:02/11/29 20:53 ID:vDF5vsg5
>>77
都留あたりだと数は少ないけど東京都心へ通勤する奴もいるとか・・・


79 :名無し野電車区:02/11/29 21:13 ID:???
201系をセミクロスにして 相模湖以降に乗り入れすればいいと思います

80 :名無し野電車区:02/11/29 21:19 ID:vDF5vsg5
>>79
セミクロスにしたら、ラッシュ時だととても収容できないと思われ。
美濃に導入されたデュアルシ-トなんか良いかもしれんが、座席が減って
しまう罠なんだよな。

美濃での導入はある意味首都圏で使えるかのテストも兼ねてるのかね?



81 :名無し野電車区:02/11/29 22:37 ID:???
奇を衒って通常のロングよりも座席の減ってしまうデュアルより、
結局素直に三扉セミクロスで良いんじゃないの。
それなりに混雑に対応できて70人前後の定員が確保できる使い勝手は侮れないと思うよ。

・3扉セミクロス車9両編成(3連1ユニット*3)の定員

(60+72+64)*3 = 588

(車内割は中間車で 42D2442D2442D24 配置を想定、
113系(2000)と同じ, 115系だと車端部の機械室が大きい、
便所は各ユニット1箇所)

・4扉ロング車6+4編成の定員

(45+54*2+48)+(45+54*4+48) = 510

(車内割付けは中間車で片側 3D7D7D7D3 配置を想定
便所は各ユニット1箇所)

朝晩のラッシュ時はロング車の直通でないと裁けないと思うが、
昼間は着席サービスを提供する意味でもセミクロス車の直通が良いのではないかと思う。
大月口を3*2で出して相模湖か高尾あたりで
+3してやればロング車10連より定員が多くなる。
ラッシュを避ければ3扉セミでも乗降時間はそんなに延びないので
特快運用に就けておけば問題無いだろう。

乗車時間の長いエリアで定員の減少は避けて欲しい。




82 :名無し野電車区:02/11/29 22:55 ID:???
>>81
>>69の一行目読んどけアフォ

83 :名無し野電車区:02/11/29 22:58 ID:9/gqFLlm
下手したら座席格納可能車導入した方がいいくらいですしね。

84 :名無し野電車区:02/11/29 23:04 ID:NP9ynsGC
>>82
このスレではその状態を一切改善する意思は無いという前提なのか?

85 :名無し野電車区:02/11/29 23:31 ID:???
>>84
改善っていっても非現実的な複々線化しか残されてないような。
3駅通過で特快のノロノロ運転と都心部の不等間隔が改善されても本数の劇的増加は見込めない罠。

86 :名無し野電車区:02/11/30 01:44 ID:???
>>85
やっぱり高架だけ作ってあとは小田急状態になる可能性が高いんですかねぇ。
欝だ。
しかし特急は使えない、直通列車は少なくて、
そのなけなしの直通も扉全開ベンチシートの201という相模湖−猿橋
って悲哀が漂いますな。

87 :名無し野電車区:02/11/30 07:43 ID:EtTsRatt
>>81
アホデスカ???
201のロング10連と115系9連の座席数が115の方が大井だと???


確かに席の数では115系9連の方が多いかもしれんが、実際に座れる席の数
(相席を嫌い座るのをためらう傾向が強い)では圧倒的に201系10連の方が
多いというのがわかってないようだな。

宇都宮線なんかで、115系セミクロス11両が231系ロング組み込み10連に
減車されたが、これでも座れる座席数は大幅に増加したと言うのがわかってないようだな。

115系だったら15連にしないと201系10連の座席数にあわないぞ!!!

どうしてもセミクロ入れるんだったら、新宿発着で最低でも国分寺まで無停車の通勤特快の停車駅
で無いとマズ−だが、それでもラッシュは絶対に無理だな


88 :名無し野電車区:02/11/30 08:35 ID:J56dFBfR
ワキ10000を導入しる。
超幅広一つドア(w

89 :名無し野電車区:02/11/30 14:31 ID:???
確かに、2人掛けまたはボックスに相席するのって結構抵抗アルナ。

90 :名無し野電車区:02/11/30 14:33 ID:???
駅弁食べたいし、笹子餅も食べたい
やはり クロスは一部でも必要

91 :名無し野電車区:02/11/30 14:34 ID:JL2VbtlG
いずれ、あれかな
E231セミクロ組み込みが高尾以西に導入されるのかな。

92 :89:02/11/30 14:51 ID:???
でも関西の方じゃ普通に相席してるから慣れの問題かもしれん。
静岡の113系はカナーリ着席率高かったし。

でも国鉄近郊型のシートピッチは狭すぎる罠。
例えば、ドア間はボックスを3つにしてロングを廃止にするとかすれば結構抵抗感無くなる鴨。

93 :名無し野電車区:02/11/30 15:16 ID:JL2VbtlG
>>92 東武の快速モナー。結構着席率高かったぞ。グループではなさそうなのに。

94 :名無し野電車区:02/11/30 16:05 ID:???
>>93
東武の快速は長距離運転だし、しかも乗客の乗車距離も長い。
だから詰めてでも座ろうとする。
しЯの近郊型は、実はそんなに乗車距離が長くないので、
無理して相席になりよりも立っていくことを選ぶ。
乗り降りしにくいしね。
だから、座席数が多くても意外に有効に活用されていない。
そういうことがあって、乗り降りしやすくて座席が有効活用
されるロングシートが選択されている。

95 :名無し野電車区:02/11/30 16:09 ID:???
>>92
漏れの妄想鉄道でそういう車両を考えたことがあるが、
ドア付近の立席スペースを確保すると、逆に座席数が
減ってしまう。
1Box Door 3Box Door 3Box Door 1Box
のようになるのだが、これで最大64席で、221系と同じだ。

しかも、なんかすっげー車内が狭苦しくなりそうだった。
だから脳内でドア間5席の転換クロスに改造してしまった。
つまり313系と同じ。


96 :名無し野電車区:02/11/30 17:45 ID:fylYLcFE
>>91
231は来ないでしょうね。中央線にはACでしょう


97 :名無し野電車区:02/11/30 17:58 ID:???
>>87
だからわざわざ81は113系2000番台の配置を想定してるんじゃないのか?
115系でも1000番台とそれ未満じゃ全然居住性が違うだろう。
自分は東海道通勤者だけど1500,2000番台で
席が埋まらないということはあまりないぞ。
初期近郊型なら中間の座席数は76人までいける筈。
もしかして近郊型の車内基本寸法が途中で変わっているのを知らない人がいる?

98 :名無し野電車区:02/11/30 22:18 ID:???
大月にも各駅停車東京行きってあるんだなぁ。

99 :名無し野電車区:02/11/30 22:25 ID:???
>>90
笹子餅は大月以西で買えばイイ

100 :名無し野電車区:02/11/30 22:45 ID:???
まず、大月駅はしRだけで3面5線化以上にしる。

101 :名無し野電車区:02/11/30 23:04 ID:???
大月駅周辺再開発事業団の最新状況。
見てがっくし。やられた。だけど、うらんじゃいけないね。
http://world.s16.xrea.com/news002090511238.htm

102 :名無し野電車区:02/11/30 23:08 ID:???
東神御水飯市四信千代新大東中高阿荻西吉三武東武国西国立日豊八西高相藤上四梁鳥猿大
京田茶道田谷谷濃駄木宿久中野円佐窪荻祥鷹境小小分国立川野田王八尾模野原方川沢橋月
●●●←←←●←←←●←←←←←←←←←←←←●←←●←←●←●←←●●●●●● 通特
●●●−−−●−−−●−−−−−−−−●−−−●−−●−−●−●●●●●●●●● 新快
●●●−−−●−−−●−−★−−−−−●−−−●−−●●●●●●●●●●●●●● 特快
●●●→→→●→→→●→→●→→●→●●→→→●→→●●●●●●●●●●●●●● 通快
●●●−−−●−−−●−−●−−●−●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●● 快速
○○●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●○○○○○○−−−−−−− 各停

103 :名無し野電車区:02/11/30 23:40 ID:FKoWkAlf
>>102
通勤特快が藤野、相模湖通過してどうする??
その割には梁川には止まってるし・・・

それと、深海>特快はどうも駄目だな。

特快の方がケタ違いに上だというのがまだわかってないようだな。
これだから沿線を知らない関西某は駄目なんだよ


104 :名無し野電車区:02/12/01 03:57 ID:???
東神御水飯市四信千代新大東中高阿荻西吉三武東武国西国立日豊八西高相藤上四梁鳥猿大
京田茶道田谷谷濃駄木宿久中野円佐窪荻祥鷹境小小分国立川野田王八尾模野原方川沢橋月
●●●−−−●−−−●−−●−−●−●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●● 新快
●●●−−−●−−−●−−●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●● 快速(運行せず)
○○●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●○○○○○○−−−−−−− 各停

これで杉並3駅問題は解決?

105 ::02/12/01 15:46 ID:???
大月駅の線増不要案思い付いた!
まず201系が特急を待避するのは高尾、相模湖、四方津で行い、原則として大月では行わないとする。
では、下り201系列車に乗ってるつもりで説明。
特急を待避した201系は大月駅下り本線に停車、降客。
そののち笹子のスイッチバック線(旧笹子駅ホーム)に入線、エンド交換(ここが私案のポイント!)。
笹子で上り普通115系(あるいは特急)を待避した折り返しの201系は大月駅上り本線に入線、上りの乗客を拾ってそのまま東京へ。
115系普通列車は大月で中線ホーム折り返しにして甲府方向、東京方向にそれぞれ接続。

どうかな?かなりいい案だと思うがな。

106 ::02/12/01 15:54 ID:???
あともう一丁。
201系が足りないというなら、青梅五日市線限定車を中央線運用に、不足分は新造231系6連4連×必要分とすれば問題なし。

107 :名無し野電車区:02/12/01 17:11 ID:???
>>105
笹子のスイッチバックは復活不能なので初狩の間違いだと思うが、
初狩の構内も下り線からは直接入れず二回引き上げ線を往復する必要があるから
恒常的にこれをやるのは支障が多いと思う。


108 :名無し野電車区:02/12/01 18:15 ID:x5Kx2q9o
東神御水飯市四信千代新大東中高阿荻西吉三武東武国西国立日豊西八西高相藤上四梁鳥猿大
京田茶道田谷谷濃駄木宿久中野円佐窪荻祥鷹境小小分国立川野田豊王八尾模野原方川沢橋月
●●●←←←●←←←●←←←←←←←←←←←←●←←●←←←●★●●●●●●●●● 通特
●●●−−−●−−−●−−−−−−−−●−−−●−−●−−−●−●●●●●●●●● 新特
●●●−−−●−−−●−−−−−−−−●−−−●−−●−●−●●●●●●●●●●● 特快
●●●→→→●→→→●→→●→→→→●●→→→●→→●●●●●●●●●●●●●●● 通快
●●●−−−●−−−●−−●−−●−●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●● 快速
○○●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●○○○○○○−−−−−−−−−−−− 各停

新特・・・スーパー特快(通勤特快やライナーのない時間帯に運行)
通特・・・通勤特快

★は高尾始発のみ停車。

でいいよ。

109 :108:02/12/01 18:17 ID:x5Kx2q9o
車両
各停・・・231通勤 快速・・・201 
通勤快速・特快・通勤特快・新特快・・・231近郊または千葉直通用に217

両数
各停・快速・特快・・・10両 
通勤快速・通勤特快・新特快・・・10両または12両(6+6or4+8)

110 :名無し野電車区:02/12/01 19:19 ID:???
>>104
これ、俺も考えた。

あの問題はいろいろと取り沙汰されているが、結局、これでいいじゃん。
快速は朝夕のみとかで。

・・・ってスレタイと全然関係ないじゃん!(w

>>1はロングとかクロスとかって言ってるんじゃなくて、要は
一部の列車だけ激混みするのが嫌なんでしょ。
じゃあ高尾で増結すればいい。

それが無理だとか面倒だとか言うんなら、昔みたいに中電は
高尾折り返しにすればいいよ。

111 :名無し野電車区:02/12/01 19:21 ID:e29eENm7
>>108-109
お前は相当日野市に恨みがあるようだな。


112 :名無し野電車区:02/12/01 19:25 ID:kXG06GNG
複々線甲斐業後のダイヤ
東神御水飯市四信千代新大東中高阿荻西吉三武東武国西国立日豊八西高相藤上四梁鳥猿大
京田茶道田谷谷濃駄木宿久中野円佐窪荻祥鷹境小小分国立川野田王八尾模野原方川沢橋月
●−●−−−●−−−●−−−−−−−−−−−−●−−●−−●−●−−●●−−●● 通特
●−●−−−●−−−●−−−−−−−−●−−−●−−●−−●−●●−●●−●●● 新快
●−●−−−●−−−●−−●−−−−−●−−−●−−●●●●●●●●●●●●●● 特快
●●●−−−●−−−●−−●−−●−●●−−−●−−●●●●●●●●●●●●●● 通快
●●●−−−●−−−●−−●−−●−●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●● 快速
列車…加速度3.5,MAX140km/hのACトレイン(E23x系)

113 :名無し野電車区:02/12/01 19:36 ID:???
>>112
いっぱいつうかできてよかったですね。
あと、かんじまちがってますよ。

114 :名無し野電車区:02/12/01 19:38 ID:kXG06GNG
>>113
ALL平仮名。

115 :名無し野電車区:02/12/01 22:23 ID:h05nHUn8
東神御水飯市四信千代新大東中高阿荻西吉三武東武国西国立日豊八西高相藤上四梁鳥猿大
京田茶道田谷谷濃駄木宿久中野円佐窪荻祥鷹境小小分国立川野田王八尾模野原方川沢橋月
●●●−−−●−−−●−−−−−−−−−−−−●−−●−−●−●●●●●●●●● 通勤特快
●●●−−−●−−−●−−●−−−−−●−−−●−−●●●●●●●●●●●●●● 中央特快
●●●−−−●−−−●−−●−−●−●●●−−●●−●●●●●●●●●●●●●● 快速
==●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●============= 総武線

116 :名無し野電車区:02/12/02 15:46 ID:KeOIIaLy
複々線になったらこうだろう。水道橋も荻窪も国立も各駅停車の駅。
快速は複々線区間だからこそ快速運転できるし、1種類で十分。
高尾から西は、複々線化と関係ない。中電のみで十分。

東神御水飯市四信千代新大東中高阿荻西吉三武東武国西国立日豊八西高相藤上四梁鳥猿大
京田茶道田谷谷濃駄木宿久中野円佐窪荻祥鷹境小小分国立川野田王八尾模野原方川沢橋月
●●●−−−●−−−●−−●−−−−●−−−−●−−●●●●●●========快速
==●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●=============総武線/青梅線
===============================●●●●●●●●●中電

117 :名無し野電車区:02/12/02 15:48 ID:2e3pgZoz
SKA色の201系ハァハァ

118 :名無し野電車区:02/12/02 16:00 ID:/vH1ZZ9v
東神御水飯市四信千代新大東中高阿荻西吉三武東武国西国立日豊八西高相藤上四梁鳥猿大
京田茶道田谷谷濃駄木宿久中野円佐窪荻祥鷹境小小分国立川野田王八尾模野原方川沢橋月
●●●−−−●−−−●−−−−−−−−●−−−●−−●●●●●●●●●●●●●●快速
●●●−−−●−−−●−−●−−●−●●●●●●●●●●●●●●========区間快速
==●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●===========総武線
=============================●●●●●●●●●●●中電

頼むから立川まで総武線来るなら総武線電車は豊田行きにしたほうがいいよ。

119 :名無し野電車区:02/12/02 17:04 ID:KeOIIaLy
>>118
どうやって複々線の本数を複線で捌くの?

120 :名無し野電車区:02/12/02 19:01 ID:rs9RlSHZ
東神御水飯市四信千代新大東中高阿荻西吉三武東武国西国立日豊八西高相藤上四梁鳥猿大
京田茶道田谷谷濃駄木宿久中野円佐窪荻祥鷹境小小分国立川野田王八尾模野原方川沢橋月
●●●−−−●−−−●−−●−−−−−●−−−●−−●−−●●●●●●●●●●● 特快
●●●−−−●−−−●−−●−−●−●●−−●●●−●●●●●●======== 快速
==●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●============= 総武線
==========================●●●●●●●●●●●●●● 中電普通

121 :名無し野電車区:02/12/02 19:37 ID:e7NJZOH/
団子が流行って来たね。

122 :筑紫野南部住民 ◆xmJNR9Pm2o :02/12/02 19:55 ID:???
鉄道総合板の「青春18キッパーの懲りない面々」スレより。
まぁこいつは有名なアンチロングヲタだが・・・。
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/train/1033307822/714

>714 :名無しでGO! :02/11/30 23:52 ID:sPF2ZWmD
>K太郎BBSの旅行記から抜粋。
>
>>現在、中央本線の普通列車は、立川で折り返しているが、乗っていて感じたことは、「立川駅で下車する人が多い」ということである。
>>現在、中央本線の普通電車は、立川駅で折り返しているが、立川でたくさん降りているのならば、いっそのこと新宿駅まで乗り入れて欲しい。立川に入ってきた電車は、留置線で5時間以上もの間放置されている。
>>現在、中央本線の普通列車の運用は、無駄が多い。新宿乗り入れや、東神奈川乗り入れを本気で考えて欲しい限りである。
>
>束が本気で考えた結果が、新宿乗り入れの廃止だと思うが。
>東神奈川乗り入れって、単に115系に乗って帰りたいだけじゃないのかと小一時間(以下略)

少し話題変わってしまってスマソ。よってsage。

123 :名無し野電車区:02/12/02 20:05 ID:tYGdAxxV
東神御水飯市四信千代新大東中高阿荻西吉三武東武国西国東立日豊西八西高相藤上四梁鳥猿大
京田茶道田谷谷濃駄木宿久中野円佐窪荻祥鷹境小小分国立立川野田豊王八尾模野原方川沢橋月
●●●−−−●−−−●−−−−−−−−●−−−●−−−●−−−●−●●−●●−−●● 中電特快
●●●−−−●−−−●−−−−−−−−●−−−●−−−●−●−●●●●●●●●●●● 特快
●●●−−−●−−−●−−●−−●−●●−●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●● 快速
○○●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●○○○○○○○============ 総武線
=================================●●●●●●●●● 中電普通

最終的にはこうなると思われるが、
立川は方向別化で中央線の折り返しが出来なくなるし
青梅線にも中電特快や特快や快速が行き、
線内各停があるので総武線各停が入れなくなる。
なので総武線各停が豊田行きになるわけ。
特快・快速の方向割合をすべて豊田方向5:5拝島方向にするわけだし。

124 :名無し野電車区:02/12/02 20:12 ID:tYGdAxxV
東神御水飯市四信千代新大東中高阿荻西吉三武東武国西国東立日豊西八西高相藤上四梁鳥猿大
京田茶道田谷谷濃駄木宿久中野円佐窪荻祥鷹境小小分国立立川野田豊王八尾模野原方川沢橋月
●●●−−−●−−−●−−−−−−−−●−−−●−−−●−−−●−●●−●●−−●● 中電特快
●●●−−−●−−−●−−−−−−−−●−−−●−−−●−●−●●●●●●●●●●● 特快
●●●−−−●−−−●−−●−−●−●●●−●●●●●●●●●●●●●●●●●●●● 快速
○○●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●○○○○○○○============ 総武線
=================================●●●●●●●●● 中電普通

車両
各停・・・231通勤 快速・・・201 
通勤快速・特快・通勤特快・中電特快・・・231近郊または千葉直通用に217
中電普通・・・231近郊または115

両数
各停・快速・特快・・・10両 
通勤快速・通勤特快・・・・10両または12両(6+6or4+8)
中電特快・・・12両(6+6or4+8)

123は間違いでした。
12両は大月で切り離し。

125 :116:02/12/02 21:45 ID:vZjqCEQk
>>121
駅名書くの面倒だからね。
団子を自分も書いておいていうのも何なんだが、こればっかりというのもなんだな。

線増の利点の一つは単線での交換待ちや複線で2種類の種別がある場合の
通過待ちなどの、待ち合わせがなくなることだと思っているので、
折角の複々線に2種類以上の種別が走るのは納得いかないんだけどな。

>>122
5時間放置が無駄なのかなぁ。どんな路線でも昼間は車庫等に電車が眠ってるが。
中電で立川で降りる人が多いんなら、余計に立川どまりで正解だと思うよ。
仮に全員が降りる途中駅があるなら、その駅をまたいで直通することは何の価値もないわけで。

126 :名無し野電車区:02/12/02 22:15 ID:???
相模湖〜猿橋のNO1の駅はドレ?

127 :名無し野電車区:02/12/02 22:20 ID:???
大月発各駅停車東京行きで、大月から東京まで乗る人ってどの位いるの?
あと 大月発快速東京行きで、大月から東京まで乗る人ってどの位いるの?
大月発特別快速東京行きで、大月から東京まで乗る人ってどの位いるの?
大月発通勤特快東京行きで、大月から東京まで乗る人ってどの位いるの?

128 :名無し野電車区:02/12/02 22:32 ID:???
高尾〜大月間の辺だと立川・八王子辺りへ出ることが多いらしいな。
しかも新宿に出る時は京王利用が多いとも聞く。

ということは、
結局八王子付近での運転分離は正解なんじゃないか?
高尾の通過線が完成すれば中電接続電車はほぼ全便対面乗り換え化できるし。

129 :名無し野電車区:02/12/02 22:35 ID:A+hE7u+6
平たく言やあ 大月百姓はど田舎山梨の中で比較的東京に近いだけがとりえなのに
東京通勤型の電車を走らせたいだけなんだろ 素直になれよ
上野原、猿橋あたりで長距離通勤組が多少いるからってそれだけで東京圏の仲間入り
したのと勘違いして・・・東北線、東海道線エリアだって通勤時だけを見るなんて事
せず中距離列車走らしてるだろ そのほうがトータルでみて効率的だからだよ
本当に金丸の田舎根性の置き土産からいいかげん脱却しろよ

130 :名無し野電車区:02/12/02 22:46 ID:???
多摩地区での系統分離の理由付けが色々でているけど、
要は複々線が郊外に抜けられなかったから
中電が都心部に入れなかっただけだと思うんだが。

131 :名無し野電車区:02/12/03 00:24 ID:hsVcFoHb
高尾まで複々線でも中電は高尾どまりでいいと思う。
それ以上あるなら考えてもいいが。

132 :名無し野電車区:02/12/03 00:37 ID:???
JR東日本意見・要望先http://voice.jreast.co.jp/


133 :名無し野電車区:02/12/03 09:49 ID:???
>>130
東海道・東北・高崎・常磐・総武線に比べて、東京から50Km以上先の人口が少ない。

134 :名無し野電車区:02/12/03 23:24 ID:vn2RAoJp
東神御水飯市四信千代新大東中高阿荻西吉三武東武国西国東立日豊西八西高相藤上四梁鳥猿大
京田茶道田谷谷濃駄木宿久中野円佐窪荻祥鷹境小小分国立立川野田豊王八尾模野原方川沢橋月
○△○−−−○−−−○−−−−−−−−○−−−○−−−○−−−○−●●●●●●●●● 新特快
●●●−−−●−−−●−−●−−−−−●−−−●−−−●−●−●●●======== 特快
●●●−−−●−−−●−−●−−●−●●−−●●●●●●●●●●●●======== 快速
==●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●=================== 普通
=================================●●●●●●●●● 中電

135 :名無し野電車区:02/12/04 00:02 ID:???
東立川・西豊田いらねぇ〜

136 :名無し野電車区:02/12/04 00:03 ID:???
東立川駅って昔あったよね?南武線に。

137 :名無し野電車区:02/12/04 00:06 ID:???
東立川駅・・・立川と西国立の間にあったけど近すぎる為、廃止になりました。

138 :名無し野電車区:02/12/04 00:11 ID:???
東神御水飯市四信千代新大東中高阿荻西吉三武東武国西国立日豊八西高相藤上四梁鳥猿大
京田茶道田谷谷濃駄木宿久中野円佐窪荻祥鷹境小小分国立川野田王八尾模野原方川沢橋月
●●●←←←●←←←●←←←←←←←←←←←←●←←●←←●←●●●●●●●●● 通特
==●−−−●−−−●−−−−−−−−●−−−●−−●−−●−●●●●●●●●● 新快
●●●−−−●−−−●−−▲−−−−−●−−−●−−●●●●●●●●●●●●●● 特快
●●●→→→●→→→●→→●→→●→●●→→→●→→●●●●●●●●●●●●●● 通快
●●●−−−●−−−●−−●−−●−●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●● 快速
==●●●●●●●●●●●●●●●●●●○○○○○○○○○○○○−−−−−−−− 各停

139 :名無し野電車区:02/12/04 00:16 ID:???
============−−−−−−−−−−−−−−−−●▲▲●▲●●●●●●●●● 中電

140 :名無し野電車区:02/12/04 00:17 ID:???
N-DMF13HZEの爆音とともに東京〜大月間を130km/h走行…見たいかも。
でも東京駅中央線ホームの騒音は想像したくない(w


141 :名無し野電車区:02/12/04 00:17 ID:???
東神御水飯市四信千代新大東中高阿荻西吉三武東武国西国立日豊八西高相藤上四梁鳥猿大
京田茶道田谷谷濃駄木宿久中野円佐窪荻祥鷹境小小分国立川野田王八尾模野原方川沢橋月
●●●←←←●←←←●←←←←←←←←←←←←●←←●←←●←●●●●●●●●● 通特
==●−−−●−−−●−−−−−−−−●−−−●−−●−−●−●●●●●●●●● 新快
●●●−−−●−−−●−−▲−−−−−●−−−●−−●●●●●●●●●●●●●● 特快
●●●→→→●→→→●→→●→→●→●●→→→●→→●●●●●●●●●●●●●● 通快
●●●−−−●−−−●−−●−−●−●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●● 快速
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142 :名無し野電車区:02/12/04 00:20 ID:???
上野原に電車区つくろう!

143 :名無し野電車区:02/12/04 10:07 ID:SI/g1Gao
>>142
あんな河岸段丘の斜面につくった駅、スペースがないって。
初狩のスイッチバック線を使うんなら可能かもしれないけど。


144 : :02/12/04 17:51 ID:???


145 : :02/12/04 18:23 ID:???


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