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☆時蔵VS芝雀VS扇雀VS福助☆

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/14(日) 16:46
さあ!
次代の女形を担うこの方たちについてなんでも語ってください!!

ってか時蔵にもっといいお役を…


2 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/14(日) 17:31
福助はあれだね。いい役ばっかだね・・・
さすが成駒屋の御曹司だね。

3 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/14(日) 18:11
笑也さんは入れてあげないの?

4 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/14(日) 18:25
猿之助一座って、ちょっと特殊だよね・・

5 :名無しさん@お腹いっぱい:2001/01/14(日) 18:26
システムキッチンだから?

6 ::2001/01/14(日) 18:29
よっしゃ!笑也も追加じゃ〜

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/14(日) 18:33
ってか、笑也さんは他所の公演に出ないので、
澤瀉屋は担うのかもしれないが、
次代の女形を担うというにはどうだろう?

時蔵さん、いいですよねえ。綺麗でしっとりしてて。
母性のようなものを感じる(笑)。

8 ::2001/01/14(日) 18:34
あ、すみません。1さんが追加してはりました(^^;

9 :名無しさん@お腹いっぱい:2001/01/14(日) 18:35
扇ちかげさんの娘?息子さんは綺麗ですけど
やはり似ている(笑)。見ていると母上の顔が浮かび
現実に引き戻される恐れ有り。

10 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/14(日) 18:36
芝雀は最近富みによくなった!!

11 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/14(日) 18:38
扇雀はとーちゃんよりもかーちゃん似。
ってか翫雀もかーちゃん似。

12 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/14(日) 18:38
芝雀は、数年前の国立小劇場の夏の若手公演での「お初」が
とてもよく、以来ずっと気にしていました。
最近たしかに花が咲きかけている感じでいいですね。

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/14(日) 18:39
福助はもっと踊りを勉強しなっせ!

14 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/14(日) 18:43
芝雀は一昔前は姫が多かったね。

来月博多座の廓文章吉田屋の おきさ
観てみたい・・

15 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/14(日) 18:45
福助はしゃべりも何とかしなっせ!

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/14(日) 20:20
福助って、安物の日本人形みたいな顔してる。

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/14(日) 22:55
10月の歌舞伎座、英執着獅子の福助さんきれいだった。
玉三郎さんより美しく見えました。

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/14(日) 23:00
玉三郎がキレイなことに異論はなし。
ただ、伝統的歌舞伎とは違うもののような気もする。

福助は目で殺す。

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/14(日) 23:04
福助さんって、おじいさまによく似てらっしゃると聞きました。
どんな方だったのかなあ。

20 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/14(日) 23:17
おじいさま=五世福助。
やはり似ています。
参考資料は奥村書店あたりに行けば、いろいろありますよ。
ちなみに声が今の福助にそっくりで、
レコードではじめて聞いたとき思わず笑ってしまいました。

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/14(日) 23:18
20です。追伸。
歌舞伎座の三階に物故した役者の写真があり、
その中に五世福助のもあります。

22 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/14(日) 23:21
女形じゃない福助さんなんて、と思ってたけど、
法界坊見に行ったらあんまり素敵なんでびっくり。
ちょっと複雑。

23 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/14(日) 23:48
父親も女形だけど優男とかやるので、不思議ではありませんが。

24 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/14(日) 23:54
おもだかやさんは、笑也さんに続く女形さんがたくさんいますね。
福助さんたち以降の女形さんが不足している状況を考えると、これからはおもだか軍団がほかの場所にどんどん出てくることになるかも。

25 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/15(月) 00:00
福助さん、本格的な立役は十数年ぶりだったそうですね>法界坊。

26 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/15(月) 00:19
ここに扇雀がはいるのおかしいよ
あの人歌舞伎じゃないもん・・・

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/15(月) 06:22
時蔵さんの女房おはまが好き。

28 :女形序列。:2001/01/15(月) 06:46
■中村雀右衛門 中村芝翫 中村鴈治郎 澤村田之助

■坂東玉三郎(別格1位)

■澤村藤十郎 市村萬次郎 片岡秀太郎 中村松江

■中村時蔵 中村芝雀 中村扇雀 中村福助

■次なんだけど・・・ここらへんってまじいない・・・・。

■片岡愛之助 市川亀次郎 尾上菊之助 中村勘太郎

すみません。名前を知ってる方だけで・・。

29 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/15(月) 06:49
>28
孝太郎さんを入れてあげて!

30 :女形序列。:2001/01/15(月) 06:55
>29さん

ごめん!!孝太郎さん忘れてた〜!

■中村雀右衛門 中村芝翫 中村鴈治郎 澤村田之助

■坂東玉三郎(別格1位)

■澤村藤十郎 市村萬次郎 片岡秀太郎 中村松江

■中村時蔵 中村芝雀 中村扇雀 中村福助

■片岡孝太郎

■片岡愛之助 市川亀次郎 尾上菊之助 中村勘太郎

独断と偏見ですんまそん・・



31 :女形序列。:2001/01/15(月) 07:00
亀次郎→亀治郎さんですね。
ごめんなさい・・

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/15(月) 09:22
女形序列さん、これは主役脇役の区別なく、一般的人気にも関係なく、
実力を基準にしようとしたものと見た。

33 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/15(月) 10:00
あのー役柄の幅広さっていうのは
考慮されてるんでしょうか、この序列。
というか、娘・姫・女房・傾城など
それぞれ得意分野があると思うんですよ…

34 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/15(月) 10:47
孝太郎さんのおっとりした娘役、いいよね。
お父さんと手をつないでも抱き合ってもおかしくない。

35 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/15(月) 12:03
玉三郎は女形というよりも女優っすよね〜

36 :歌舞伎好き。:2001/01/15(月) 12:58
娘 孝太郎

姫 芝雀

女房 田之助

傾城 雀右衛門

女優 玉三郎?



37 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/15(月) 13:14
1さんが挙げてる4人の中で一番芝居が上手いのは時蔵。
で、一番美しく妖艶な雰囲気なのは芝雀。

扇雀と福助は嫌いなので全てが嫌。

38 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/15(月) 13:22
>>36
うまい

39 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/15(月) 18:52
扇雀は学生時代遊びに忙しく?修行をさぼっていたツケですな。
なんで彼が八重垣姫をやらせてもらえたねん。

40 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/15(月) 23:05
37さんとまったく逆。
時蔵は「ふり」を淡々としているみたいで感情移入できない。芝居が楽しいんだぞ、という気持ちが伝わって来ない。上品で小さくまとまっている。
芝雀は雀右衛門そっくりな動きをするが、心情が染み込んでいない。美しいが華がない。どんどん幼くなっている気がする。
扇雀は、歌舞伎らしくやろうとしている段階。とやかく言うところもない。品がある。落ち着いている。
福助は、どこか地味で存在感が薄いが、演技派だと思う。ただし、相手や演目を選ぶ。品格がある。
四人とも好きです。

41 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/15(月) 23:08
40さん厳しい。
でもそういう観客が次代の役者を育てる。

42 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/16(火) 02:45
37と40だけ読んでも、実力伯仲で女形はおもしろいことになってるなってことが
よくわかりますね。

43 :送り三重:2001/01/16(火) 02:53
さるほどに、立役のほうは−

44 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/16(火) 15:43
わたしも4人とも好き。
みんなそれぞれにいいとこもあるし、ちょっと・・・っていうとこもある。

時蔵さんってそんなに役に恵まれてないかなあ?
そんなことないと思うけど・・・

45 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/16(火) 15:49
去年の12月歌舞伎座 蘭蝶
観にいったけど、芝雀さんの「此糸」よかったよー。
宗十郎さんも頑張ってたな・・・

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/16(火) 19:27
福助嫌い。

47 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/16(火) 21:42
時蔵さんって、昨年は歌舞伎座何回でられましたか?
わたしは一度も歌舞伎座で見なかったな。

48 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/16(火) 22:50
三階で、先代の時蔵さんを見ました。
写真ですが。

49 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/17(水) 00:22
せっかくだから、嫌いの理由も書いてみようよ。

50 :ルール遵守:2001/01/17(水) 00:23
続きは別スレ。

51 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/17(水) 01:43
>50
ルールって何?


52 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/17(水) 01:45
へぇ、<嫌いな役者>スレが別にあるので・・
そっちでしはったら・・・・

53 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/17(水) 03:23
そういえば、嫌いな役者スレだけ移動してきませんね。勝手にやってもいいものかどうか……。どこが嫌いなのか、建設的な意見ならここでもいいのでは?



54 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/17(水) 07:22
福助は役に恵まれすぎ。

55 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/17(水) 10:05
でもいただいたお役をちゃんとこなしてるぞ>福助

56 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/17(水) 10:08
ちゃんとかなー。

57 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/17(水) 11:50
「嫌いな歌舞伎役者」スレはあまり好きじゃないな。
建設的な意見ってそれほど出ないし。

58 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/17(水) 13:45
でも、生理的にどうしてもダメとか、そういうのもあるじゃん。

59 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/17(水) 13:46
時蔵の舞妓の花宴、よかった〜

60 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/17(水) 13:48
>>58
あってもいいけど、他人のそれを聞かされるのはなぁ。
同意できる時はそれなりに楽しいのは認めるけど。

61 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/17(水) 15:41
>59
どうでした?できれば観劇記書いてちょ。
わたしも国立、観にいきたい・・

62 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/17(水) 15:43
芝雀さん、ずっと「しじゃく」さんだと思ってた・・
「しばじゃく」さんです・・

63 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/17(水) 20:59
>61
一応、念のため。
渡辺保さんのサイトで、時蔵さんについても触れてます。ちょっとだけど。
もう見てたらゴメソ。

64 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/17(水) 23:43
もう20年近く前になるかな?高校生のとき、国立の歌舞伎鑑賞教室に
学年全員連れてかれて、「毛抜」だったんです。団十郎(当時は海老蔵)の
粂寺弾正に、時蔵の錦の前だったんだけど、その時蔵さん可愛かった!
しかし友達が「じぞう」って呼んだのにはアキレタ・・・

65 :よろずや:2001/01/17(水) 23:44
あれ、もう時蔵でしたか?梅枝じゃなくて?

66 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/17(水) 23:45
国立の時蔵さん、せっかくだからお芝居も見たかったなあ。
同い年のはずだけど、芝雀さんに比べるとだいぶ大人っぽいよね。


67 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/18(木) 00:15
同じ!?

68 :64:2001/01/18(木) 00:18
>>65
時蔵になってましたよ。でなきゃ「じぞう」って読むかいな


69 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/18(木) 00:22
>68
先代ってことはないか・・

70 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/18(木) 02:11
今のガンジロハンが扇雀時代の話。
芝雀は扇雀の子供だと思ってた婆ありける。


71 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/18(木) 06:43
雀右衛門・芝雀親子って、年齢不詳・・・・

72 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/18(木) 06:56
扇雀もとうとう本興行で「夕霧」をやるようになったか・・・
二月博多座。
ってか芝雀も「三千歳」初役だよね・・・?

福助だけ博多座まだだね。


73 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/18(木) 13:18
福助の顔って最初変だなーって思ってた。
でも個性ある顔だから一発でわかるからいい。


74 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/18(木) 13:19
>>73
声モナー

75 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/18(木) 14:01
>>73
科白まわしモナー

76 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/18(木) 15:10
>>73
息子モナー

77 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/18(木) 15:16
息子そっくりよね。

78 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/18(木) 15:39
福助さんは声が好き。姫の時と、町人のおかみさんの時と全然出し方違うし。


79 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/18(木) 19:09
>74-78
福助の声はおじいさん似。

80 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/19(金) 03:00
おじいさん福助の声、聞いてみたいのう。
大隈講堂での映像は無声ばかりだった。
でもおじいさんという年齢になる前に、亡くなられたんですよね……。

81 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/20(土) 05:56
時蔵さんの話がしたい・・。あげ。

82 :レコード屋:2001/01/20(土) 09:23
>80
慶ちゃん福助の声は、うれしいことにレコードに残っています。
石切梶原の梢。
NHKの10枚組の歌舞伎全集に入っています。

83 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/20(土) 18:31
福助、児太郎、似すぎ。
でも芝翫おじーちゃんには似てない・・

84 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/20(土) 18:33
扇雀ってたま〜にNHKのドラマに出てるよねー。

こないだも宮沢りえのヤツにチョイ役で出てたよね。

85 :坂田:2001/01/20(土) 23:33
3月の歌舞伎座夜の部、鳥辺山心中のお染に、
時蔵さんですよ。
なお、半九郎は、この板でも反響の大きい、甲羅嫌です。

86 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/21(日) 01:32
>82さん
ありがとう。何とかして聞いてみたいのう。



87 :福助:2001/01/21(日) 01:36
うん、聞かせてあげたい

88 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/21(日) 02:08
ところでシベ超2、見に行った人いる?
舞台挨拶行った人とか。

89 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/21(日) 02:23
シベ超2、行った行った!!!
 舞台挨拶も。

90 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/21(日) 03:23
たかたろうさん好き

91 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/21(日) 17:48
片岡孝太郎さんあたしも好き。次のニザを進之スケと争うことになるのだろうか。

扇雀は鴈治郎?翫雀いるけど・・

時蔵はもう襲名は無いだろう。名前を大きくして欲しいね。

福助は芝翫飛び越えて歌右衛門になるのか。

芝雀は次代雀右衛門ほぼ確定。

92 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/21(日) 18:03
>91
すすむのスケは、いまのままでは望みなさそう。
仁左衛門も、12・14代目は女形だったことだし、
孝太郎が順調にいけばいいと思う。

93 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/21(日) 18:58
愛之助がニザになる可能性は・・?

94 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/21(日) 20:03
愛之助がニザ! 孝太郎がヒデ! になる可能性大!!!

95 :無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/21(日) 21:16
>>94
なんか根拠アリ? それも面白いかもね。
それとも単なる願望?


96 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/21(日) 22:30
単なる噂ですよ。

97 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/21(日) 22:31
扇雀さん、別にファンじゃないんだけど、お染思いのほか
きれいだった。
人形振りの場面、扇雀さん重そうなのに持ち上げて
大丈夫なんかいな!?と思ってしまった。

98 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/22(月) 01:46
すすむのすけは大器晩成かもしんない、と「芸に生きる」
見てて思った。若いころは散々大根扱いされた名役者、
いっぱいいるしねー。

99 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/23(火) 00:25
芝雀株急上昇! きれいくなった。
ジャック似で晩熟?

100 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/23(火) 00:38
時蔵マイペース
芝雀飛躍
扇雀なんじゃ
福助かわい

101 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/23(火) 01:06
>>89さん

シベ超2、どんなだった?
福助さんのタンゴは?

102 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/23(火) 02:22
芝雀はアレだね。サイト更新たまにはしなっせ〜

さて二月は三千歳だね。やっぱ雀右衛門に習ったのかな?

103 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/23(火) 02:24
メール出しても返事こないんだよ、芝雀。(涙

104 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/23(火) 02:28
扇雀(浩太郎)さんって両親も扇(ちかげ∩元扇雀現がんじろう)
扇、扇、扇、、、

多分最初に覚えた漢字じゃないかな?「扇」

105 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/23(火) 02:30
扇雀さんのパソコンの先生なんだってね>芝雀さん

106 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/23(火) 02:30
>103さん!!

わたしもずっと前に出した記憶が・・・
返事こないからもう忘れてましたわ。
ってか忙しいから仕方ないのかもね。
芝雀さん、2ちゃんみてるかな・・・?

107 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/23(火) 02:33
八十助ってか現三津五郎も芝雀に習ったらしい。パソコン。

108 :103:2001/01/23(火) 02:35
テンプレでも嬉しいのに。

109 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/23(火) 02:37
うーん、2ちゃん見てる可能性のある
役者さんって、誰だろう。

110 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/23(火) 12:16
時蔵いいよ、すばらしい。かくなる上は万年白玉を脱脚して揚巻に
挑戦してほしい。助六の方はとっくに世代交代したんだからさ。


111 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/23(火) 13:56
万年白玉...(涙)

112 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/23(火) 17:18
シベ超2! はっきり言って、何なの?って感じ。
 水野晴郎は演技じゃなくて素でしたよ!!!
 館内は水野ファン?のオタクっぽい男の人でいっぱいでした。
 タンゴは・・・コメントを控えたいですね。
 でも豪華女優陣にはビックリ! なんであんな映画に出るの?

113 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/01/23(火) 17:34
>>112
ギャグでそ

114 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/23(火) 17:53
揚巻=立女形 白玉=若女形

だよね。
今、揚巻をやれる立女形って人間国宝3人と玉、菊ぐらい?

115 :もしもの為の:2001/01/23(火) 18:08
歌舞伎にはまりつつある今日この頃です。
顔見世南座、松竹座と仁左衛門さん目当てだったにもかかわらず、
なぜか扇雀さんに目が行ってました。静かな立ち姿というか・・・。
しかしここのスレ見て、「まだまだだなぁ」と思った次第です。
仁左衛門弁慶は「ムリに低い声出してる?風邪?」って感じで声が
くぐもって聞こえ、何の知識も無い旦那も「いまいち」って。
私達の目が全然出来てないからでしょうか?それとも体調でしょうかねぇ。
えらそにすんませんです。

116 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/23(火) 23:03
>115
今月の歌舞伎スレの73? 同スレの75をご覧あれ。

117 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/24(水) 02:39
映画板見に行ったんだけど、「シベ超2」のタンゴのシーンは
鳥肌が立つほど良かったそうだ。
ネタかな? ネタって感じの書き方でもなかったんだけど。

118 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/24(水) 14:12
時蔵と芝雀が揚巻をやるのはいつになることだろう。。。

福助はもうそろそろかな。。扇雀は上方歌舞伎だからわかんないや・・

119 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/24(水) 14:13
あ、成田屋「助六」の揚巻ね。

120 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/25(木) 03:42
4人のうち、阿古屋に挑戦する人はいないのかね?

121 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/25(木) 06:13
↑玉が元気なうちはまだ無理っぽいね。

笑也あたりが10年後ぐらいにやりそうな気がする・・

122 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/25(木) 06:15
あ、人間国宝三人とは 雀右衛門さん、芝翫さん、鴈治郎さんです。
ってか書かなくてもわかるか・・・

123 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/25(木) 10:13
阿古屋は大変だよね。楽器3つできなきゃいけないもん。
福助さんは、八ツ橋なんてすごく早かったんだから、
できるものならやってるんでは? 玉さんに関係なく。

124 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/25(木) 11:30
「やりたい」とは言ってたね。
楽器も練習してるんじゃなかったっけ?

125 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/25(木) 12:17
そりゃ練習はしてんだろ。歌右衛門になるなら阿古屋できなきゃいかんし

126 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/25(木) 14:27
三人道成寺にならって、三人阿古屋ってのはどうでしょう?
三曲ひとつずつ分担すればいいの!

127 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/25(木) 14:28
それじゃ興味が半減しそう。

128 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/25(木) 14:28
花道から3人で出てくるの?(藁

129 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/25(木) 14:29
楽器と一緒に後見さんが取り替えるんだよ。(藁

130 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/25(木) 15:33
それ、すごいねぇ・・

衣装代かかるだろうな〜

131 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/25(木) 15:35
笑也の阿古屋、見てみたいねぇ・・

132 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/25(木) 16:00
豪華でいいじゃん、三人阿古屋。
 琴→時蔵
 三味線→芝雀
 胡弓→福助

133 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/25(木) 17:28
↑さん

お!それいいねー

134 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/25(木) 17:34
福助は声色でも胡弓ができそうだ。(藁

135 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/25(木) 21:24
福助は実生活では酒癖悪いとか。女癖悪いとか。聞くけど。

136 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/25(木) 21:28
飲酒運転でつかまっちゃったぐらいだからねぇ・・福助。

137 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/25(木) 21:29
酒はあの事件以来、だいぶおさまったと聞いている。
本人は「呑んでない」って言ってるね。

138 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/25(木) 21:35
あの事件の時、奥さんの実家の事がなければ
逃れられたのに。逆に利用して奥さんの実家の事が
ばれるのを伏せたらしいよ!一晩も愛宕警察署で。

139 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/25(木) 21:54
福助の奥さんの家ってそんなに評判悪いのはなぜ?
成駒屋にとっては大事な贔屓さんって聞いたよ?

140 :地方在住:2001/01/25(木) 22:08
扇雀さんの奥さん、吾妻さんの娘だよね。
この前、土曜にテレビ出てたけど、気の利く奥さんみたいだったね。
尻にしかれてるね、成駒屋。
林家じゃ、ちかげの後継者の、気強妻。

141 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/25(木) 22:32
>>139
だって総会屋でしょ?!やばくない?
ってか切符をさばくときには利用できるらしいけど。

142 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/25(木) 22:44
>140
え?吾妻さんは翫雀の奥さんだと思ったけど違った?

143 :地方在住:2001/01/25(木) 22:48
ああ、そうですか。扇・翫
両ご夫妻出とられましてね。
勘違いしたかな。

144 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/25(木) 22:53
総会屋って・・・
娘にはカンケーないじゃん。
好きで結婚したんでしょ?福助。

145 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/25(木) 22:55
あのー。私は福助さんの奥様の妹さんと高校の時の
クラスメートでしたけれど、お父様は精肉業の経営者と
聞いております。本当のところはどうなんでしょうか?

146 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/26(金) 01:06
>>145
ただのクラスメートに正直に「父は総会屋なの」って
言うかなぁ?
総会屋でもお肉屋さんでも、どっちでもいいけど、私は。

147 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/26(金) 02:17
ってか総会屋ってなに?

148 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/26(金) 02:20
>>147
株を買って株主総会へ行き、「ゆすり」をする人と
説明されたことがある。これであってますかねぇ…?

149 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/26(金) 02:23
>>148
そうゆう事もするけど、逆に会社側からお金貰って経営に対する批判意見を
声と雰囲気で封じ込めたりもする。

150 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/26(金) 13:17
お金をもってるのは確かなんだね。
役者から見たら贔屓としては申し分ないね。

151 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/27(土) 00:19
>>150
でも質素な生活してるよね(笑)

152 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/27(土) 02:53
酒やめたなんてウソウソ>福助
勘太郎ってこないだ高速で事故って、買ってもらった
ばっかりの新車を大破しちゃったんだって。
本人無傷で、人身じゃなかったらしいけど。
ぜんぜんニュースにもならなかったね。
どうやってもみ消したんだろ?

153 :重要無名文化財:2001/01/27(土) 04:35
福助が飲酒でつかまったときに一緒に飲んでいたのは勘九郎なんだって。
「まぁいいじゃん」みたいなかんじでビール飲んだらしい。
いつもあの二人はそんな感じみたいよ。
まぁ福助が勘九郎にくっついているんだろーが。

154 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/27(土) 14:34
>>152
この世界、お金がまわれば何でももみ消せますよ。

155 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/27(土) 23:47
age

156 :重要無名文化財:2001/01/27(土) 23:48
国立逝ってきたけど、時蔵さんの踊りのとき
場内が静かすぎて、何か前座みたいな雰囲気だった…
何だったんだ、あれは。

157 :重要無名文化財:2001/01/28(日) 01:22
だって踊りが面白くないから。

158 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/28(日) 01:25
福助
今度雪姫する時手を前で縛られてたりして
>152

159 :重要無名文化財:2001/01/29(月) 00:38
>>158
不倫の現行犯とか?

160 :重要無名文化財:2001/01/29(月) 15:26
福助の雪姫ねぇ・・・・
ってか3姫もう全部やったっけ?ふくすけ。

161 :重要無名文化財:2001/01/29(月) 17:22
戸寄贈としばじゃくさんコンピラでるね。みにいこうかな。

162 :重要無名文化財:2001/01/29(月) 17:23
時蔵の「芸に生きる」が始まったよ。

163 :重要無名文化財:2001/01/29(月) 21:46
不倫ですか?してるんですか?フクスケ。
>159

164 :重要無名文化財:2001/01/29(月) 21:54
橋之助の助六 福助の揚巻
っての観てみたいね。

165 :重要無名文化財:2001/01/29(月) 23:32
>>164
10年は早い


166 :重要無名文化財 :2001/01/30(火) 01:00
>164
揚巻ぃぃ〜〜〜〜?
所詮は親の七光りでしょ
福助は場末の女郎がお似合いさ

167 :重要無名文化財:2001/01/30(火) 01:03
>>166
我孫子屋のお蔦とか?
お父さんのも結構よかったけど、
そういう意味じゃなくて??

168 :重要無名文化財:2001/01/30(火) 01:07
うう、橋之助についても言いたいことはある。
しかしどのスレに書けばよいのじゃ?

169 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/30(火) 01:07
フクスケって酔っ払った芸者やらせればピカイチなんだけどな。
それ以外は・・・・ププ

170 :重要無名文化財:2001/01/30(火) 01:11
>>168
そろそろ立ててもいいんじゃない?
ハッシースレ。

171 :重要無名文化財:2001/01/30(火) 01:18
福助は声が苦手。きゃんきゃん喧しい。
ヒステリックな女に見えちゃうので嫌なんだなあ。
最近福助やる気無さそーに見えるんだけど
ああいう芸風なのかな、と思うことにしている。
実際どうなんだろう。無気力なのか?

172 :重要無名文化財:2001/01/30(火) 01:32
>>164
それいいねー。ぜひ見てみたい。
あと福助・橋之助で「桜姫」はどうかね。
>>166
場末の女郎の福助も色っぽくて好きだ。

173 :重要無名文化財:2001/01/30(火) 01:33
>>170
成駒屋スレってのはどうかな。
あと、松嶋屋スレがあってもいいかと。

174 :重要無名文化財:2001/01/30(火) 01:39
福助さんって役柄によって声が変わるよね?
女房おはま 観たけど、渋い?声で、ああ、この人がやるのって、
傾城や姫だけじゃないんだーって思ったよ。
でも顔、怖かった。

175 :重要無名文化財:2001/01/30(火) 01:46
確かにやる気無さそうです。
付き合う女によって調子もかわるようで。
今の女が悪影響なのか?

176 :173:2001/01/30(火) 02:06
おお、ありがと>スレ立ててくれた人

177 :重要無名文化財:2001/01/30(火) 16:23
今さら悪いんだけど、ここに笑也が入るとは思わなかった。
スーパー歌舞伎しかできないんだもん。
古典はひどい。笑三郎のほうがいいのでは?
ごめん、ファンの人。

178 :1です〜:2001/01/30(火) 18:23
>176

いえいえ。どういたしまして(^^)・・わたしがたてました。

>177
笑也さんの話題最近少ない・・・
笑三郎さんなどの話題もいいけど「おもだか屋スレ」(専門スレ)
もできたみたいだし・・
笑也笑三郎はそっちでしたほうがいいんじゃないかな・・?

179 :重要無名文化財:2001/01/30(火) 21:43
>>177
笑也さんはこの4人と同世代だから入ったのでは?
笑三郎さんは福助・扇雀より10歳、
時蔵・芝雀より15歳ほど下です。


180 :重要無名文化財:2001/01/30(火) 23:51
あれ、そんなに若いんだ>笑三郎
落ち着いているからもっと年上かと思ってた。
177に賛成は賛成なんだけど、澤瀉屋の話は別スレで
したほうがいいらしい。

181 :重要無名文化財:2001/01/31(水) 01:02
笑三郎、素顔老けてるよね。好きなんだけど。
笑也の方が若く見えたりして。


182 :重要無名文化財:2001/01/31(水) 06:35
ってか時蔵と芝雀が同じ歳なの?びっくり。

183 :重要無名文化財:2001/01/31(水) 06:47
>>182
おふたりとも昭和30年生まれ、ですよね。

184 :重要無名文化財:2001/02/02(金) 22:17
時蔵さんはこの4人の中ではやはり一番安定感があるというか、時代物も世話物も
オールマイティーな方というイメージがあります。
見ていて、安心。

福助さんはきれいで好きなんですが、成駒屋の看板背負ってるわりに庶民派と
いうか品格という点でいまひとつな気が・・・
ずいぶん前に勘九郎・八十助(当時)の「権三と助十」で長屋のおかみさんを
なさってたのが意外にしっくりしてて未来の歌右衛門は芸域が広いなぁと感心しました。
ご本人が時代物より世話物のほうがお好きなのでしょうか?

京屋さんといえば姫様というイメージでしょうか。
ここ数年はいろいろな世話物もなさってどんどん芸域がひろがって
おられるようなので、今後が楽しみです。

西の成駒屋さんはお父さんがばりばりの現役であまりにもスゴイ(笑)
ので影が薄く感じてしまいますが、お行儀の良い結構な役者さんだと思います。

この4人のそれぞれのお三輪を見てみたいものです。

185 :重要無名文化財:2001/02/02(金) 22:30
芝雀は雀右衛門の子
福助は芝翫の子
扇雀は鴈治郎の子
時蔵は?
誰か教えてください・・

186 :重要無名文化財:2001/02/02(金) 22:49
>>185
時蔵さんは、四世時蔵の子。
たしか、四代目は若くしてなくなられたんだったと思う。


187 :重要無名文化財 :2001/02/02(金) 23:44
四世時蔵の前名は芝雀(六世)なんだよね・・・。
今の時蔵さんを見てると、親のいない女形の難しさを感じちゃうな。
でも雀右衛門さんは公平でえらいと思う

188 :ときぞーさん好き。:2001/02/02(金) 23:56
だからこそ、「立女形、中村時蔵」
の名前を大きくしてもらいたいよね。
もう襲名は無いしね。
応援してるわ!ときぞーさん!!

189 :重要無名文化財:2001/02/03(土) 03:04
>>184
お三輪だったらやっぱり福助さんがいいなあ。

190 :重要無名文化財:2001/02/03(土) 12:59
>>189
私もお三輪は福助さんがいい。
一筋に思い詰めちゃうような役って、福助さんのイメージだなあ。

191 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/03(土) 14:57
>>186 四代目さんは自殺だったんですよね。筋書とかには「急死」としか書いてないけど。2月に「め組の喧嘩」で当代が「女房お仲」をされますが、昭和37年1月に四代目さんがこれやってます。うちの祖母が見たそうです。その月の千秋楽直後に亡くなられて、ものすごくショックだったそうです。そのときの四代目さんの美しさがいまでも忘れられない、当代がお仲をやるのねえと祖母がしみじみ話していました。
>>188 同感!品があって、大好き!

192 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/03(土) 15:45
時蔵さん、今月の口上で立役姿なんですけど
萬屋一門ってそう言う慣わしなの?

193 :重要無名文化財:2001/02/04(日) 09:23
>>191 先代のとき蔵は無理心中、相手は生き残った。

194 :重要無名文化財:2001/02/04(日) 14:10
心中の相手は、男、女?

195 :歌舞伎は全く知らないけど:2001/02/04(日) 15:20
芝雀さんって有名な人なのね。
前に使ってた電話番号が、昔の芝雀さんの番号と同じだったらしくて
間違い電話が一杯かかってきて大変困りました。
特に留守電とかに女の人からの金の無心が入ってたり・・・
「最近、生活も苦しくて(涙声)、・・・」
事情の分からない他人事ながらとても後味が悪いもんでした。

196 :重要無名文化財:2001/02/04(日) 16:03
↑ほんまでっか????

197 :195:2001/02/04(日) 17:12
>>196
はい。
まあ間違い電話で一番多かったのは
商売柄贈り物を貰うことが多いんでしょう、
「今から芝雀さん宛の荷物持って行きますが良いですかー」
という宅配屋さんからのヤツでして。
女の人からの「電話下さい・・・」とか
そういった個人的?なのはたまにしか無かったです。

198 :重要無名文化財:2001/02/04(日) 17:32
ってか宅配便って本名で届くもんじゃないの?
「芝雀」は役者名じゃん。

199 :195:2001/02/04(日) 17:50
>>198
んと、両方書いてあることがあるみたいですね。
というのも、最初「中村芝雀さんの・・・」と言われて
さっぱり訳が分からず「ハア!?」と聞いたら
「アオキさんですよね?」って聞き返されました。

・・・って、こんなこと必死に主張することでもないよなぁ。>自分
スレ荒らしてスミマセン。失礼しました!

200 :重要無名文化財:2001/02/04(日) 23:48
道行恋苧環で、お三輪が福助さん、
橘姫が芝雀さんってどうだろう?

201 :重要無名文化財:2001/02/05(月) 01:17
↑近い将来、あるだろうね。

202 :重要無名文化財:2001/02/05(月) 01:20
195さんの話って、ほんとだったら凄いね・・
あ、別に疑ってるわけじゃないよ。

芝雀、女性関係でいろいろあったみたいだしね。。

203 :重要無名文化財:2001/02/05(月) 01:58
きれいな女形さんの女性関係の話題って
なんかピンと来ないのよね。
あんたのほうがきれいじゃーん、って感じで。

204 :重要無名文化財:2001/02/05(月) 02:59
福助なんて楽屋でもお客さん?に手を出すらしいよ。
お弟子さんが目撃したとか。

205 :重要無名文化財:2001/02/05(月) 03:08
>>204
手を出すって?何すんの?

206 :重要無名文化財:2001/02/05(月) 03:16
青学のイベント、女の子いっぱいで
嬉しそうだったもんねー>福助さん

207 :重要無名文化財:2001/02/05(月) 10:51
>>204
それはお客さんじゃなくて愛人じゃないの?

208 :重要無名文化財:2001/02/05(月) 17:18
時蔵さんって、スキャンダルとか無縁だね。

他の3人は…

209 :重要無名文化財:2001/02/05(月) 18:40
この4人って全員ノンケなんだ。
歌右衛門さん、玉三郎さんの後を継ぐ人はいないのかな。

210 :重要無名文化財:2001/02/06(火) 01:09
>>208
時蔵さんは若い頃はかなり女を泣かせてたよ。
何人も中絶させてたし。

211 :重要無名文化財:2001/02/06(火) 02:17
>208さん
ノンケって…




212 :重要無名文化財:2001/02/06(火) 06:42
千弱の嫁はSKD時代“レ○゛”だった

213 :重要無名文化財:2001/02/06(火) 13:27
歌右衛門と玉三郎ってやっぱホモなの?

214 :重要無名文化財:2001/02/06(火) 15:00
扇雀の嫁って名前なんていうの?
翫雀の奥さんは吾妻流の家元でしょ。

215 :重要無名文化財:2001/02/06(火) 18:36
>>214
花子
>>213
玉三郎は団十郎命でしょ

216 :重要無名文化財:2001/02/06(火) 19:34
>>213
演劇板の歌舞伎スレにもありましたが、歌舞伎は特に
バイセクシァル、ホモセクシァルの感性が必要な演劇
です。立役、女形を問わず。なかでも真性ホモの代表的な
女形が歌右衛門と玉三郎です。


217 :重要無名文化財:2001/02/06(火) 19:45
ホモ、って言い方はなんかこの世界違和感あるな。
男色、とか衆道、とか言ったほうがしっくりする。

218 :重要無名文化財:2001/02/06(火) 20:55
でも歌右衛門には愛人がいるじゃない?!
坂東三○緒(女性)さん!!

219 :重要無名文化財:2001/02/07(水) 00:53
玉三郎&團十郎はいろいろあったのかな?

220 :重要無名文化財:2001/02/07(水) 01:18
玉さまはどう見ても孝ぼん命だろうーー
今彼氏はいるのかな?

221 :重要無名文化財:2001/02/07(水) 01:22
こないだ福助が運転してた。うそつき。

222 :重要無名文化財:2001/02/07(水) 01:33
もう運転ぐらいしていいでしょ

223 :重要無名文化財:2001/02/07(水) 01:39
いえいえ、福助は飲酒運転をまたやってますよ!
逮捕されなければよいが・・・

224 :重要無名文化財:2001/02/07(水) 07:05
飲酒運転ねぇ・・福助以外にもいそうな気がする・・
ってかあれだよね。書類送検されたんだっけ?

225 :重要無名文化財:2001/02/08(木) 01:31
つかまっちゃだめえー


226 :重要無名文化財:2001/02/09(金) 20:00
誰か福助の愛人?彼女?知ってる人いない?


227 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/10(土) 00:40
芝雀のHPにメール出したら、楽屋においでという返事がきて
一緒に写真とってくれたり良い方でしたよ。携帯の番号も
あっさり教えてくれて、「夜の部がはねたら自宅までタクシーで
送るから待ってて」と言われましたが、亭主もちの身なので
泣く泣くご辞退しました。
その後なんどかお食事や、飲みに行きましたが別にあやしい事は
なかったです。(酔って腕組んだ程度)
芝雀はジャッキー名義のベンツに乗っていて
ひとり暮らしの自宅では、フェレットを飼って愛玩中だそうです。
奥さんと別居中で慰謝料問題とかのカタがつくまでは不利に
なっちゃうので特定の彼女作れないんだって。




228 :重要無名文化財:2001/02/10(土) 04:53
>>227
ここにこうやって書かれてしまふこと自体不利になってしまふのでは・・・

229 :重要無名文化財:2001/02/11(日) 03:04
>>227
匿名だけど、確実に芝雀さんからは誰なのかがわかってしまうわけだし、
それで名誉毀損で訴えられても仕方ないよねえ〜。


230 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/11(日) 03:16
おいおい、ここは2ちゃんだよ。
ネタだよネタ。

231 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/11(日) 03:27
先代時蔵が勘三郎夫人と、心中しそこねて死んだって
本当なんですか?

232 :重要無名文化財:2001/02/11(日) 10:26
いやな感じのネタだなあ

233 :重要無名文化財:2001/02/11(日) 14:29
3月新橋演舞場のポスター、芝雀、顔デカすぎ。
ってかこの方って顔の大きさが変わる・・・・

234 :重要無名文化財:2001/02/11(日) 14:30
↑ちなみに京王線明大前駅に張ってありまちた。

235 :重要無名文化財:2001/02/12(月) 00:32
歌舞伎座に出てるチラシも同じかな>>233-234

236 :重要無名文化財:2001/02/12(月) 01:16
>>235
同じでしょう。
営団地下鉄の駅とかでも見かけました。

237 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/12(月) 01:25
3月の時蔵のお染が楽しみ。

238 :重要無名文化財:2001/02/13(火) 15:52
博多座見てきたけど、芝雀、扇雀どっちも
いじらしくて好きだった。
博多座見た人いますかー。感想聴きたいっす。

239 :重要無名文化財:2001/02/13(火) 16:51
>>233-236
俺も見た。明大前。
菊之助の二倍はあるね。

240 :重要無名文化財:2001/02/13(火) 16:53
>>238
芝雀のおきさが見てみたいねぇ。

241 :238:2001/02/13(火) 17:50
おきさ・・・
「うわー、何か新鮮」と思ってるうちに
終わっちゃった。
今度はよく見て来よう。


242 :重要無名文化財:2001/02/14(水) 18:16
>238さん

芝雀の三千歳 扇雀の夕霧、どんなでした?



243 :238:2001/02/15(木) 09:27
すいません、説明不足だった。
「いじらしくて好き」だったのは
扇雀の夕霧と芝雀の三千歳。
扇雀、かわいらしかった。
芝雀三千歳も、切々としてて良かったっすよ。
他の人の意見も聞いてみたいんだがなー。

244 :重要無名文化財:2001/02/15(木) 14:44
2ちゃんねらって圧倒的に関東在住者がほとんどだもんね・・
(偏見かな?)
なかなか博多までは観にいけないから238さんみたいな方ってすごく貴重。

だれか福岡でもっと2ちゃんねるひろめてくんないかなあ・
あ、伝芸板をね。あ、もちろん大阪名古屋の方も・・
芝雀は来月、顔世御前だね。

245 :重要無名文化財:2001/02/15(木) 17:23
みんなの女房おはまを一緒にみたい!!

246 :重要無名文化財:2001/02/19(月) 04:01
あげませう。

247 :重要無名文化財:2001/02/23(金) 11:53
関西成駒屋贔屓サイトって知ってる?

248 :重要無名文化財:2001/02/23(金) 23:27
↑さんへ
知ってるよ。スパロー・○ーム。

249 :重要無名文化財:2001/02/24(土) 13:48
>>248
何で検索したら見れるノー?

250 :重要無名文化財:2001/02/25(日) 02:59
「め組」の時蔵さん良かった。
でも鳶の奥さんにしては、ちょっと品が
ありすぎ?

251 :重要無名文化財:2001/02/25(日) 03:00
時蔵さんのお仲、よかったです。粋なおかみさんで、辰五郎を送り出す場面ではぐっときました。

252 :重要無名文化財:2001/02/25(日) 03:25
火打石のシーン、粋だったねえ。

253 :重要無名文化財:2001/02/26(月) 01:36
時蔵さん、来月は共演者を食っちゃうくらい頑張って、
劇場中がウットリするようなお染を見せて欲しいなぁ。

254 :重要無名文化財:2001/02/27(火) 01:10
>>253 時蔵さん、お光だよ。芝雀さんがお染。(チラシ見て書いてます)

255 :重要無名文化財:2001/02/27(火) 01:13
お染って鳥辺山のお染だよ!
みるチラシまちがってるよ。来月って253はいってるじゃん。

256 :重要無名文化財:2001/02/27(火) 01:15
>>255 254です。大変失礼しました!253さん。心が既に4月に飛んでるもんで。255さん訂正さんきゅーです。

257 :重要無名文化財:2001/02/27(火) 02:00
>254
それは4月の金毘羅ですね。ジャッキーと芝雀の二人道成寺楽しみ。

258 :重要無名文化財:2001/02/27(火) 02:04
ちなみに、お光お染は「野崎村」ですね。

259 :重要無名文化財:2001/02/28(水) 23:53
芝雀さんのHPって閉鎖されちゃったの?
どこのリンクからも飛べない・・・。

260 :重要無名文化財:2001/03/01(木) 07:54
↑さん

それって前のサイトでは?今もちゃんとあるよ。
リニューアルされたのはいいんだけど
ゼンゼン更新してないよ。芝雀。

261 :重要無名文化財:2001/03/01(木) 12:00
259です。
ほんと?じゃあ探してみよ〜。
ありがとう。

262 :重要無名文化財:2001/03/01(木) 17:48
前のほうがよかったよね。芝雀のぺぇじ。
楽屋の中とかいろいろ充実してたし。化粧道具とか。

復活きぼう<しばじゃくぅ〜

263 :重要無名文化財:2001/03/01(木) 17:52
3月演舞場、顔世御前ですね。
ホントにいい役がついてきたね、芝雀さん。
遅咲きだけど、頑張ってほしいな。
ってか、とーちゃんを見習え〜^^

264 :重要無名文化財:2001/03/02(金) 00:45
259です。
見つけました〜、でもね、つまらんかった・・・。
確かに忙しいだろうけどね〜、更新しようよ(-_-;)。
宗十郎さんの最後の相手役としてのお話も聞きたいわいな・・・。

265 :重要無名文化財:2001/03/02(金) 06:40
262、264さんに激しく同意!

芝雀さん、サイトの更新して・・・

266 :重要無名文化財:2001/03/03(土) 15:06
>264 宗十郎さんの最後の相手役としてのお話も聞きたい・・
>265 芝雀さん、サイトの更新して・・

激しく同意!

267 :重要無名文化財:2001/03/03(土) 15:34
>>264 宗十郎さんの最後の相手役としてのお話も聞きたい・・  ような気もするし、聞きたくないような気もする・・・(涙)

268 :重要無名文化財:2001/03/03(土) 16:01
芝雀さんの前のサイトってどんな内容だったんですか?
いろんなとこでリンクしてあるんだけど。でもリンク切れ。

269 :重要無名文化財:2001/03/08(木) 17:59
福助の詐欺娘、見たくない・・


270 :重要無名文化財:2001/03/08(木) 21:00
時蔵は、先月のめ組の女房といい、今月のお染といい、
歌舞伎座で活躍ですね。

271 :重要無名文化財:2001/03/09(金) 02:16
戸寄贈、いい役きてんじゃん。

272 :重要無名文化財:2001/03/14(水) 21:25
大衆演劇役者の松井誠が根に持ってる歌舞伎役者って不九助の事?
相当悪い印象だったらしいじゃん?

273 :重要無名文化財:2001/03/15(木) 00:49
そんな話初耳!松井誠って誰?何があったの? >272

274 :重要無名文化財:2001/03/15(木) 06:05
松井誠・・・それは大衆演劇の女形スター。
ウメザワトミオの再来とかゆわれてる。

275 :重要無名文化財:2001/03/15(木) 15:05
詳細きぼ〜ん

276 :重要無名文化財:2001/03/15(木) 16:37
10年くらい前の京都での事かな? >272

277 :重要無名文化財:2001/03/15(木) 16:45
ああ、松井誠しってるけど…。
わたしもきぼんぬ。

278 :重要無名文化財:2001/03/15(木) 18:18
276ですけど。松井誠が打ち合わせをしながらリハしてるとこに
不九助が遅刻してきて中断させて勝手に打ち合わせした話かな?


279 :重要無名文化財:2001/03/15(木) 19:32
京都って南座?

280 :重要無名文化財:2001/03/15(木) 22:19
南座じゃなくって花街のパーティーかなんかの席のゲスト
出演だったと思う。音羽屋もいたはず。

281 :重要無名文化財:2001/03/16(金) 09:30
>>280
音羽屋って菊五郎?

282 :重要無名文化財:2001/03/30(金) 01:07
四月はそれぞれ活躍するぞあげ

283 :重要無名文化財:2001/03/30(金) 01:12
扇雀さんは襲名ないのかね。

284 :重要無名文化財:2001/03/30(金) 01:47
扇雀さんは、いずれ坂田藤十郎になるんだろうね。

285 :重要無名文化財:2001/03/30(金) 01:50
え〜〜、やだー!!


286 :重要無名文化財:2001/03/30(金) 12:34
またひさびさにあがっとるな。これ。

翫雀と比べたら扇雀のほうが遥かに演技上手だよ。
芝雀、顔世よりお才のほうがよかった。
時蔵の重の井がもいちどみたい。
福助は鷺娘初役だね。

287 :重要無名文化財:2001/03/30(金) 15:49
ほんと、時蔵に良い役を!!って思うな。
翫雀はもうちょっと精進してほしい。



288 :重要無名文化財:2001/04/02(月) 07:29
扇雀に次の次の坂田藤十郎襲名希望。なんといっても真女形だし。

翫雀は立ち役として鴈治郎の名前を大きくしてもらいたい。

289 :重要無名文化財:2001/04/02(月) 10:14
本来の坂田藤十郎って、立役ではないですか。
雁治郎が継ぐのもおかしいのでは。

290 :ぎぶ:2001/04/03(火) 11:19
次代の歌右衛門は、はて、誰が襲名するのでしょう。

291 :重要無名文化財:2001/04/03(火) 12:07
>>288
坂田藤十郎の名跡は、ふさわしい芸、格、熱意のある者があらわれたとき
にのみ、血筋に関わり無く継がれるべきものだと思います。
鴈治郎さんは、適格者であると認められたから襲名するのであって、
息子だからといって継ぐことのできる名前ではないでしょう。



292 :重要無名文化財:2001/04/03(火) 12:33
>>291
そうです。
はっきり言って、雁治郎でもちょっと。

293 :あの:2001/04/03(火) 20:44
歌右衛門は福助さんが襲名するのですか?
まだまだ先だと思うけどこのままだと、とは思うのですが。

294 :重要無名文化財:2001/04/03(火) 21:39
もう決まってるそうですよ!香璃夫人が喜んでました。
歌右衛門夫人になれる!って。

295 :梅花:2001/04/03(火) 22:15
そんなー酷いよ。梅玉さんや松江さんが可哀相だよ。
香璃夫人って福助さんの奥さんだよね?嫌な感じ。

296 :重要無名文化財:2001/04/03(火) 22:46
>>288 私も同感です。
そも、坂田藤十郎という名跡は江戸以来な訳で……。
おまけに、上方和事そのものを体現した超偉大なお名前です。
はっきりいって坂田藤十郎の芸がいったいどんなものだったのか、
誰一人実際に知る訳もないし、比較しようにも比較の対象さえない。
今回、鴈治郎さんがあえてこの名前を継がれるということは、
快挙でもあるし、冒険でもあると思っていますが、一方で鴈治郎
さんだからこそ、今の時代の下で説得力を持ちえると感じます。
次の坂田藤十郎は誰…といった風には、どうしても考えられませ
んね、やっぱり。


297 :296:2001/04/03(火) 22:48
間違えました。
>>288 → >>291 です。ごめんなさい。

298 :重要無名文化財:2001/04/03(火) 23:19
>>295
294の書いてること、ほんとかどうかわかんないじゃん。
福助の奥さんってそんな感じの人じゃないよ。

299 :重要無名文化財:2001/04/03(火) 23:42
でも「福助が決定的になっている」ってニュースで見たよ。

300 :重要無名文化財:2001/04/04(水) 00:13
>>299 夫人が喜んでる映像もあったのかい?

301 :重要無名文化財:2001/04/04(水) 02:05
福助が歌右衛門になろうとどうだろうと、
結局は「芸」が問題だもん。
となると福助は問題ありか(藁

302 :重要無名文化財:2001/04/08(日) 02:12
法界坊テレビで見たよ。
扇雀さん、妙にかわいかったなあ。

303 :重要無名文化財:2001/04/09(月) 17:31
さっきヴァーナル化粧品の宣伝の番組みたいなやつ見て驚いた!!
山田邦子が司会でゲストが福助なんだけど。紋付き袴姿で出てきて
芝居の話して。そこまでは全然いいけどその後、その着物姿で
洗顔の実演してんの。スタジオに洗面台があってお客の見てる前で
顔洗ってんだよ! 未来の歌右衛門があんな事やってたらダメじゃん?
洋服ならまだしも、あの姿には幻滅したよ。歌舞伎役者として恥だね!

304 :梅花:2001/04/09(月) 18:44
私も見たことあります。かなり衝撃的でした。見なきゃ良かった。

305 :重要無名文化財:2001/04/09(月) 19:20
ばーなる、わたしもみた!!!!!!
福助、妙にはしゃいじゃってるし・・

306 :重要無名文化財:2001/04/09(月) 19:22
あれでしょ?他の役者さんたちにもススメてるんだよね。福助。
歌舞伎界のヴァーナル営業マンじゃん。

307 :梅花:2001/04/09(月) 22:06
営業マンなんて・・ショック!

308 :重要無名文化財:2001/04/09(月) 23:44
そーとーギャラ貰ってるね。
そりゃ今の時代、CMに出るなとは言い切れないけど、
この人歌右衛門のこと尊敬してるんでしょ?恥。

309 :重要無名文化財:2001/04/10(火) 00:16
ヴァーナル化粧品て裏人脈との繋がりが相当あやしいらしいね。


310 :重要無名文化財:2001/04/10(火) 00:28
児太郎時代に舞台から落ちたことがある、酔っぱらって

311 :重要無名文化財:2001/04/10(火) 00:29
あ〜〜やだやだ。
やっぱり時蔵がいいよ。もっとがんばれ〜〜〜!!
歌右衛門さん訃報を報じた日刊スポーツ、
一面の写真に揚巻を使ってたけど、
その後ろに時蔵の白玉が写ってたね。

312 :重要無名文化財:2001/04/10(火) 00:33
白玉なの?並びの傾城じゃなくて?

313 :重要無名文化財:2001/04/10(火) 01:09
じゃ、訂正。かっこわる〜〜
「一面の」を削って「白玉(?)」にしといてくれる?(笑)
でも嬉しかったんだよ、とってもさ!

314 :重要無名文化財:2001/04/10(火) 01:57
トッキー、今年はいっぱい大役つくさ!

315 :重要無名文化財:2001/04/10(火) 03:54
ヴァーナルのCMって、どこで見られます?
それとも宣伝番組でもう見られないの?

316 :重要無形文化財:2001/04/10(火) 08:54
>>309
奥さんの実家が例の総会屋だから。そっち繋がりでしょ?

317 :重要無名文化財:2001/04/14(土) 15:49
ヴァ、ヴァーナルの変な番組みた!山田邦子ひさびさにテレビでみた(笑)

318 :重要無名文化財:2001/05/23(水) 11:06
時蔵さんと芝雀さん、好きです。


319 :重要無名文化財:2001/05/23(水) 14:02
時蔵のお紺いいよぉ〜

320 :重要無名文化財:2001/05/23(水) 14:59
またひさびさにあがっとるなー。

321 :重要無名文化財:2001/05/23(水) 15:00
ときぞーしばじゃく、どっちも白拍子花子だね。

322 :重要無名文化財:2001/05/23(水) 15:05
時蔵さん
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=rakugo&key=981498603

芝雀さん
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=rakugo&key=985300481

扇雀さん
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=rakugo&key=990516534

福助さん
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=rakugo&key=980786507

323 :重要無名文化財:2001/05/26(土) 23:31
福助さん。銀座に愛人がいる説って本当ですか?

324 :重要無名文化財:2001/05/28(月) 02:34
福助熱演だね〜明石の君。後ろ姿での黒髪の見せ方なんて絶品だったよ。
別れの場面は手震わせてちい姫抱いて
その上最後は手の指まで開いて震わせて、倒れこんでたよ…。
結構よかったけど、女形で指開くってどうなのかな?
その点においては菊五郎さんの玉手は凄かった。
キチンと手も女形で震えてた。
いや〜やっぱ夜をみるとまだまだこれからの人なんだなぁと思ったよ。


325 :重要無名文化財:2001/05/29(火) 09:11
もうすぐコクーン歌舞伎だ〜。
福助さん楽しみ。

326 :重要無名文化財:2001/05/31(木) 16:58
お嬢吉三@福助さんの舞台写真欲しい!


327 :重要無名文化財:2001/06/05(火) 11:47
さっきTVみた。新宿2丁目みたいなお嬢吉三だった。ヤダ。
でも通してみると良いのかな?

328 :重要無名文化財:2001/06/06(水) 19:49
福助ファンになったのはコク−ンからだ。
この人、なんか面白い、ていうか。
きつい顔だし玉みたいにいつもきれいてわけじやないけど
ときどき凄くいい女なんだな〜。
今回は男、なんだね、いちおう。
ホモセクシャルの匂い、てうまく見せられるのかね。

329 :重要無名文化財:2001/06/07(木) 08:37
橋之助さんとの絡みだったから、二人の息もぴったりで
福助さんが鼻にかけた声で甘えるところなんていろっぽ
かったです。ただ、お嬢吉三の性格が一環してなくて、
混乱したけど。
福助さんのファンならコクーンみどころありますよ。

330 :重要無名文化財:2001/06/07(木) 23:26
時蔵さんの嫗山姥すごいよ〜。「チッ」っていう舌打ち聞けるよ〜。
なんかきれいだけじゃなくてカッコイイ色気のある女もイケてた。
すごいから、とにかく。今日は凄いノッテタヨ〜。

331 :328:2001/06/11(月) 18:53
遅くなっちゃって。>329
レスありがとうございます。
楽しみにするよ〜。
11月は中村座で義経千本桜だそうで。
これまた楽しみ。

332 :重要無名文化財:2001/06/18(月) 11:05
福助さんスポニチあげ

333 :重要無名文化財:2001/06/18(月) 15:21
あらあら、福助イチヌケだよ。

334 :重要無名文化財:2001/06/18(月) 15:23
女形の序列がいっきにかわるね。
この4人のなかでは、
歌右衛門=時蔵=芝雀=扇雀

335 :重要無名文化財:2001/06/19(火) 22:39
〜衛門ってつく人偉そうなイメージあるしね。

336 :重要無名文化財:2001/06/20(水) 01:53
外では神妙な顔つきで「お引き受けいたします」、家の中では万歳三唱してる
姿が目に浮かぶようだ。祝杯してんだろうね。

337 :万歳三唱?:2001/06/20(水) 22:56
ホントにそうかな。そのくらいの余裕があるのなら心配しないけど。
なにしろ、大おじさまを観て学校辞めて歌舞伎に専念した人だし。
歌舞伎座で「道成寺」を踊る時でさえ、あんなにピリピリして、まわりも気の毒だった。
「歌右衛門」という名前の凄さ、重さ、身内だからこそ余計に分かるし、辛いんじゃなかろうか。

338 :重要無名文化財:2001/06/20(水) 23:10
う〜〜ん、そうなんだろうね。
きっと、ものすごい重圧と緊張だろうね。
でも、これから暫く悲壮美の福助をみられるのは、ご本人には申し訳ないけど嬉しい。
福助、大好きだよ〜〜!
無責任な言い方だけど、是非ともがんばって欲しい。
時蔵は時蔵で、丁寧な芝居できっといい立女形になるだろうしね。
芝雀も今後、どう大きくなっていくか楽しみだし。
(扇雀はあまり好きじゃないんだ、スマソ)
やっぱり、玉三郎みたいにたった一人というのはしんどいと思うよ。
真女形、それもシンになる立女形あっての歌舞伎なんだから。
この襲名が一番楽しみだ、私。

339 :重要無名文化財:2001/07/07(土) 00:26
福りんファンは明日「芸能華舞台」みるべし!

340 :重要無名文化財:2001/07/07(土) 00:27
チェック済みですぞ!

341 :重要無名文化財:2001/07/07(土) 00:29
逃しても2回再放送あって嬉しいよね。

342 :他の三人について:2001/07/07(土) 08:35
時蔵はそのまま。
芝雀は次代雀右衛門になる予定。扇雀はどーなんのよ!

343 :重要無名文化財:2001/07/07(土) 16:42
う〜む。このままの流れいくと、どなたかも書いておられたけど、浩ちゃんはいずれ「坂田藤十郎」になるのでは?

344 :重要無名文化財:2001/08/01(水) 02:10
あげ

345 :重要無名文化財:2001/08/01(水) 03:01
ええ?扇雀が藤十郎?
まぁこれからどんな活躍をするかだね。

346 :重要無名文化財:2001/08/01(水) 06:18
>>343
絶対にやめて欲しい!

347 :重要無名文化財:2001/08/03(金) 02:17
かずたろーくんはどうなる?

348 :重要無名文化財:2001/08/03(金) 03:28
壱太郎くんといへば、吾妻流の家元はどうなるんだろうね。
大ちゃんに返すのかな?

349 :重要無名文化財:01/10/21 15:37
あげるよ

350 :重要無名文化財:01/10/21 15:42
扇雀さん、フェイスリフトしてほしい。

351 :重要無名文化財:01/10/22 03:30
>350 29助にはヴァーナルを勧められたのか?
ヴァーナルは効果なしなのか?

352 :重要無名文化財:01/10/22 04:43
ヴァーナルのCMだけはやめてもらいたいね!歌右衛門になる人なんだから!

353 :重要無名文化財:01/10/22 09:25
まだやってるの?
私見たこと無いな〜一度も。東京でCMやってないのかえ?

354 :重要無名文化財:01/10/22 14:06
ほんっと、あの番組、福助オネェ全開で楽しいね。
山田邦子とのからみもいい感じ。

355 :重要無名文化財:01/10/22 14:18
ヴァ-ナル見たいよー!とくに夫婦出演と洗顔ショー。
MXでみれるの?テレビ東京でみれるの?

356 :重要無名文化財:01/10/22 15:36
博多座でヴァーナル特別公演やってほしいね。福助。

1、公開番組収録
(もちろん、ヴァーナルシャチョウ、山田邦子、愛用者代表、福助と奥田映二妻。)
2、舞踊 詐欺娘
3、梨園愛用者との対談。その1福助∩片岡孝太郎。その2福助∩姉、好江(勘九郎女房)

357 :重要無名文化財:01/11/05 02:22
>>324
確かにあの福助はよかった。後姿になっての黒髪の見せ方とか。

そうです。これからの人です。だからこそもっとワキを勉強して欲しい。

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