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茂山千五郎家について語ろう

1 :SOJA会員:2001/01/21(日) 22:21
お豆腐狂言、出前狂言、TOPPA!、朝の連続ドラマ等で
活躍がめざましい茂山千五郎家について語りましょう。

2 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/21(日) 22:34
最近、客層がちょっと…

3 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/21(日) 22:53
お忙しいのは分かりますが、芸があれ気味です。
もう少し「約束事で成り立っている」舞台を拝見したい。
舞台はいつでも「一期一会」だと思います。


4 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/22(月) 05:29
茂山家のことは良くわからんのだが、「少年隊」はどうよ?
千五郎家なのか?

5 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/22(月) 06:48
「少年隊」は解散して今は千三郎、正邦を加えてTOPPAになってますね。
もちろん全員千五郎家。

旧少年隊の面々では逸平の声が好き。

6 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/22(月) 09:06
>2
同感。狂言女ウザい。

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/22(月) 23:56
>>6
確かにミーハーなファンもいるけど、
女でひとくくりにされるとかなり悲しいですわ。
芸を見に来てるファンもいますからね〜。
ま、茂山家は若人が多いですからなぁ・・・。
でもTOPPA!はTVでちらと映った感じでは若い女性ばかりでしたね。
ちょっと男性には入りにくい雰囲気ではあった・・・。

8 ::2001/01/23(火) 15:08
>7
私は男だけど入りにくい雰囲気は特にありませんでした。
しかし、大晦日のTOPPA!の2回目の公演が終わった後、
カウントダウンイベント(抽選制、先着順に指定券交付)の指定券を
交換するために先を争うように会場から出てきた客の勢いには圧倒されました。
(その大半はもちろん女性)

9 :名無し:2001/01/23(火) 18:14
>7
激しく同意!
女性でも、芸を目的に見にきている人もたくさんいますよ。

10 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/23(火) 18:20
まぁ、客が増えればどっちでもイイや。
初めはミーハーでもそのうち芸が好きになる人も出てくるだろう。

11 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/23(火) 20:56
本物の狂言が見たい。

12 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/23(火) 23:56
逸平さんって釣狐まだ披かれてませんでしたっけ?
彼の釣狐見てみたいですな〜。

13 :名無し:2001/01/24(水) 00:08
まだ披いてませんよ〜。
童司さん逸平さんだけまだです。
私も見たいな。

14 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/24(水) 04:36
逸平さんとか童司さんで思い出したんだけど、
茂山家は大所帯なのですぐ誰が誰の子だか分からなくなる・・・。


15 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/24(水) 04:50
七五三さんはあたりのいい、いい感じの方だったような記憶が。

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/24(水) 09:40
>>14
私もよく混乱する(そんなにディープなファンじゃないので)

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/25(木) 04:11
>>16
茂山家のサイトにもその辺は書いてないしね。
確認しようにもどこでしたらいいのか分からないー。
ディープなファンになるしかないのでしょうか(汗)

18 :名無しさん@飛返りしっぱい。:2001/01/25(木) 09:29
茂山家について、敬称略でいくぞ。

千作の長男が千五郎。子に正邦・茂
千作の次男が七五三。子に宗彦・逸平。
千作の三男が千三郎。
千之丞の長男があきら。子に童司。

千作・千之丞が兄弟なのは言うまでもないな。

つまり、正邦・茂と宗彦・逸平はイトコであり、彼らと童司はハトコに
なる。

19 :16:2001/01/25(木) 09:59
>>17
私は「伝統芸能の若き獅子たち」でいちいち確認している。(w
でも電話とか、友達と話しているときに急にあれ??と思ったりするの。
当分は18さんの書いてくれたのを、1日5回唱えて覚えるとよいでしょう。
あとは、茂ちゃんに「家系図も掲載してね」とお願いメール出すか...

20 :17:2001/01/25(木) 16:32
>>18,>>19
ありがとう、これで多分覚えられる・・・と思う(弱気)。


21 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/25(木) 22:51
逸平萌えー

22 :名無し:2001/01/27(土) 23:01
皆さん茂山狂言会行きますか?

23 :名無し:2001/01/29(月) 17:36
最近の舞台は、ひっかかり気味の芸ばかりで、楽しめないので、
今回は行きません。

24 :重要無名文化財:2001/01/29(月) 23:09
京都遠いぞな〜。

25 ::2001/02/03(土) 05:30
茂山家大好き♪

京都はミーハーなのが多いけど、東京はわりに落ち着いてるかな?

26 :名無シネマさん:2001/02/04(日) 23:23
三笑会については出てこないですね。

27 :重要無名文化財:2001/02/07(水) 14:25
「オードリー」に出てるのは?

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/07(水) 17:44
茂山逸平さんですな<オードリー
以前にも子役か何かでいろんなドラマ(映画?)に
出てたらしいですな。

29 :重要無名文化財:2001/02/08(木) 01:12
>>28
昔のNHKの朝ドラだ「京ふたり」にも出ていた。
同じくNHKのドラマ「終の棲家」にも出ていた。

30 :ロカビリーキング:2001/02/08(木) 03:07
>>29
狂二人、懐かしいね。漬物屋の話だっけ?出てくる役者たちの
非関西人にもはっきり分るぐらい怪しげな京都弁に比べ、彼はやっぱ
好かったね。

あの頃ちょうど京都行って能を診たらイッペイの子方を見たよ。花が合った。

31 :重要無名文化財:2001/02/11(日) 00:29
スカパーの番組見てる方います?
どんなもんでしょう?

32 :名無し:2001/02/15(木) 16:44
スカパーの番組気になるよね。

33 :名無し:2001/02/16(金) 15:13
どうして宗彦・逸平兄弟はここに所属しているのだろうか?
http://www.mitokikaku.co.jp/
もし、某板で叩かれているバーニングならもっと露出度は上がるだろう。

34 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/16(金) 16:48
個人的には役者業もいいけど狂言も頑張ってほしい。
バー忍具だと役者業の方が忙しくなるか、
はたまた捨てられるか・・・って気もしないではない。
宗彦さん、逸平さんが芸能事務所に所属してるとはしらなんだ。

35 :重要無名文化財:2001/02/18(日) 23:10
京都チャンネルのCMにも出てるねえ>茂山家

36 :名無しさん:2001/03/07(水) 16:00
>>33
おそらく、茂山家の東京公演をそこがやっているのが縁なのではないかと。
でもTOPPAの制作はここじゃないのよね。

3/12のNHKスタジオパークからこんにちはに千作さんが出演されますね。

37 :重要無名文化財:2001/04/01(日) 13:55
逸平くん「学校の怪談」に出てたそうですね
でage

38 :重要無名文化財:2001/04/02(月) 22:38
宗彦君、ドラマで東大生(京大生?)やったけど、変じゃなかった。将棋の棋士とか頭良さそうに見える。さすが。

39 :ななし:2001/04/24(火) 19:53
本日(正しくは25日)関西テレビで午前2時40分から
「茂山一門大連を行く」を放送あげ。

40 :重要無名文化財:2001/04/24(火) 23:02
関西の方って茂山家の狂言見る機会が多そうでいいなぁ。
スカパーでも入れるかのう・・・。

41 :重要無名文化財:2001/04/26(木) 01:40
前シリーズの水戸黄門に出ていた逸平君は、なんか京都弁が変だった。
何故だ〜?

42 :重要無名文化財 :2001/05/11(金) 02:30
age

43 :重要無名文化財:2001/05/12(土) 01:13
5月18日にある「宗彦・逸平のTHAT's ENTARTAINMENT」
ってなんですか??
@ぴあで調べてたら見つけて「?」と思ったのですが・・・。

…テイメント/おそれいります、シェイク…
「おそれいります、シェイクスピアさん。」
ってのもよく分からず。

44 :重要無名文化財:2001/05/14(月) 03:16
チラシには「京都の若手狂言師二人がシェイクスピアを語る?」て書いてあります。
…あとは分からんです


45 :重要無名文化財:2001/05/14(月) 14:34
シェイクスピアって、シェイクスピア狂言をよくやる、
和泉家のこと?

46 :江戸ッ子:2001/05/15(火) 01:47
読売夕刊5/14に宗彦君の腕組み写真と記事。

5/18 「おそれいります、シェークスピアさん。」
19時〜@天王洲アイル

兄弟初の二人芝居。
脚本・小佐田定雄(落語作家)
演出・わかぎえふ。
「日本の古典を演じる彼らが西洋の古典を現代の感性で料理する」
「芝居あり、フリートークありのザッツ・エンターテインメント」だそうだ。

47 :43:2001/05/15(火) 22:09
>>44さん、>>46さん
情報どうもありがとうございます。
でも、なんか不確かっていうか、よく分からないですね。
(「シェイクスピアを語る?」←「?」って・・・)
シェークスピア劇を狂言を取り入れたお芝居でもやるのかなぁ。
ここまで謎だと、行く予定の方がいたら、
どんな感じだったか教えて頂きたいです。

でも宗彦さんと逸平さんという事は所属事務所の方で
企画した公演なのかな。
茂山千五郎家とは関係無いんでしょうかね。


48 :重要無名文化財:2001/05/17(木) 01:41
「おそれいります、シェイクスピアさん」ですが
宗彦さんが「シェイクスピア」という名前の作家、
逸平さんがその作家の小説の登場人物という設定みたい。

シェイクスピアの戯曲のせりふを取り入れた喜劇?かな。
段田さんが声だけ出演らしい。

「ぴあ」と「関西ウォーカー」に記事が載ってます。

49 :重要無名文化財:2001/05/18(金) 22:58
本日みてきたよ。「おそれいります、シェイクスピアさん。」
http://www.walkerplus.com/tokyo/20010327/eu0109.html
内容の概略は↑こんな感じね。割と面白かった。この二人の狂言は
みたことないんだけど、現代劇の芝居はなかなか上手いと思ったよ。
結構ワラタヨ。


50 :49:2001/05/18(金) 23:01
ちなみに宗彦のほうがシェイクスピアの役。逸平のほうがハムレット
の役。特に逸平のほうは一人芝居で熱演してた。ダンスも得意なんだ
ろうね。。「イズミモトヤ」という単語が2,3度出てたけど、やっぱ
ライバル視してんのかな???

51 :43=47:2001/05/18(金) 23:10
>>49さん、早速の報告嬉しいです!
今回の「おそれいります、〜」はやはり現代劇だったんですね。
脚本がわかぎえふさんならそうかな、とは思っていたのですが。
やはりお二人とも元(本職)は舞台役者だから、
TVよりも劇場でやる現代劇の方が得意そう。
逸平さんがダンスがお得意とは知らなかったです。
以前UFO踊ってましたっけ?(笑)

イズミモトヤという単語は・・・うーん、
個人的には大河で主人公やってて有名だから出してるのかも、
とか思います。

52 :重要無名文化財:2001/05/19(土) 01:44
茂山家の若手がもとやんバカにしているってハナシが
某スレにあったからそうなのかも。
脚本家の方でイズミモトヤって入れたのかもしれないけど。

53 :49:2001/05/19(土) 08:32
>>51
まだ大阪公演があるからちょっとだけネタバレスマソ。
逸平はシェイクスピアの登場人物の役だから、書いた台
本のとおりに動くとかで、調子に乗ったシェイクスピア
(宗彦)が、「ハムレットはコサックダンスを踊る」とか
「ハムレットは釣狐をやる」とかかかれて、あたふたと
演じていたよ。コサックダンスでは拍手が起きた。釣狐で
は「でけへん!」という逸平にたいし、宗彦が笑いながら
「おまえにはまだ無理や!」といってそれに対し逸平がす
かさず「自分だってこの前、あっぷあっぷやったやん」と
反撃するシーンがあってここでも観客に受けてた。。
圧巻だったのは筆の進まないシェイクスピアを励まそうと
「結構いい台詞書いてるやん」といって名台詞集を逸平が
いろんな登場人物になって演じて見せるところ。自分はよ
くシェイクスピアの芝居見てるけど、なかには「ほー」と
感心するところもあったよ。後はなかなかアイデアの湧か
ないシェイクスピアに「尼寺に逝け!」の台詞をいろいろ
なシチュエーションで見せるシーン。ラップバージョンが
あって、そのとき結構ダンスが上手いと思った。もちろん
狂言バージョンのようなものもあった。ファンなら受ける
と思うんで大阪公演をお勧めします。
上手いじゃんという

54 :49:2001/05/19(土) 08:35
イズミモトヤという単語は結構危なっかしいシーンで使ってたよ。
シェイクスピアのロミオとジュリエットのロミオ役で昔、大阪の
ほうの女優を手篭めにしたやつがいたねえ、あれだれだっけ?
ってな感じのシーンで使ってた。終演後のトークのとき、すべて
台本のとおりに演じただけですってフォローしてたけど。。。

55 :重要無名文化財:2001/05/20(日) 00:36
>>53,54
四畳半モノのシーンが秀逸。あかんぼがね(ネタバレなので以下略)

56 :49:2001/05/20(日) 08:53
あのシーン確かに受けてたけど、自分にはなんで受けてるのか良く分からなかった。
何かのパクリですか?あのときの配役ははまってましたね。

57 :43=47=51:2001/05/21(月) 00:11
あら、大阪でも公演があったのですね、知らなかったスマソ。
そっちの公演も終わったら、ネタバレありでお話聞きたいっス。

58 :重要無名文化財:2001/05/21(月) 00:20
>>56
あのシーンて、四畳半とこ?ほかんとこ?
パクリかどうかは分からないけど、純粋に
ヤサグレ加減とか、フタの使い方に爆笑した。

59 :初心者ですみません:2001/05/21(月) 14:49
以前に(たぶん)千作さんの萩大名(題名違ったらすみません)という演目をみたことがあります。

まったく狂言をしらない私でも楽しませてもらいました。

ふと、疑問がよぎったのですが、、、
なにかと話題のお家元(もとやさん)の家と
茂山家は、どんな関係なのでしょうか?お家元と○村家の
いきさつは、よくきくのですが、
こちらの家とは、どうなっているのでしょうか??

60 :重要無名文化財:2001/05/21(月) 16:24
茂山は大蔵流ですから、流儀違いです。
大蔵の宗家は、大蔵弥衛門氏です。
大蔵宗家は今のところ、もめてはいないです。



61 :重要無名文化財:2001/05/21(月) 16:27
いずみもとりんとのむらまんちゃんって仲悪いの?

62 :59:2001/05/21(月) 17:11
>>60丁寧にありがとうございます。

一言に狂言にまとめられても、いろいろあるのですね。
華道などと一緒ですね。


63 :重要無名文化財:2001/05/21(月) 17:44
>>60
表面化していないだけでは
弥右ェ門さんが体調面の不安等で舞台は最近引退された。たしか。
弥右ェ門さんとしては、ご子息(弥太郎さんかなあ)に家元を継が
せたいでしょうが、これまたどうなることやらなのです。



64 :重要無名文化財:2001/05/21(月) 22:58
本日、「おそれいります〜」大阪公演
拝見してきました
最初から最後までコントみたいで・・・
も少し違う感じでも良かったのでは?
お二人なら結構いいものが出来るはず
最初っから最後まで笑わせてはいただきましたが

それとモトヤさんネタは嫌な感じがしました
あえて出さなくても・・・

65 :重要無名文化財:2001/05/21(月) 23:43
>>61
もとやんの家と萬斎たちの家は親類なんだよ。もとやんの
お祖父さんと萬斎のお祖父さんがたしか兄弟だったと思う。
和泉家と野村家は激しく仲が悪い。そして、野村家のなかで
万作と萬の兄弟が激しく仲が悪い、って感じ〜。
茂山家は仲良さそうでいいよねぇ。


66 :重要無名文化財:2001/05/22(火) 13:21
もっちゃん蜘蛛巣城楽しみだー。

67 :重要無名文化財:2001/05/22(火) 14:36
>>63
だから、今のところはです。
ただ、大蔵は交代でするとかの裏約束がないから、
また協会入会の判子を押さないとか、横暴なことをしてないので、
手続きさえちゃんとすれば、すんなり行くでしょう。

>61 >65
スレ違いだけど
仲が悪いのは、万之亟と萬斎。


68 :重要無名文化財:2001/05/22(火) 14:45
>67
自分もスレ違い。逝ってきます。

69 :61:2001/05/22(火) 15:54
ふ〜ん。茂山家もいずれは
(正邦vs茂)vs(宗彦vs逸平)なんて構図ができちゃうのかねぇ。
そんで童司が漁夫の利を得る。

70 :重要無名文化財:2001/05/23(水) 01:32
逸平と宗彦君の仲の良さそうなとこが羨ましいよ。
皆さんなか良さそうだし。
なんかすてきなエピソードでもよろしければ希望。

71 :重要無名文化財:2001/05/23(水) 01:39
>>67
兄弟喧嘩の件は萬・万作兄弟のが一番大きいから
>>65の言ってることはあってるよ。スレ違いなのでsage。

72 :重要無名文化財:2001/05/23(水) 01:44
宗彦&逸平兄弟の二人芝居観た人
情報きぼーん

73 :重要無名文化財:2001/05/23(水) 03:40
月曜日の方に行ったんだけど、私の前の席に千三郎氏が座ってた。
宗彦氏が「逸平ちゃん」とやたら呼んでいたので、微笑ましかった。
多分、本当に仲が良いんだと思うなー。
兄弟で飲みに行ったりしてるみたいだしね。

しかし、あのパンフで800円はぼったくりじゃゴルァ!と思った。
あれなら500円でもおかしくないのに……。買ったけどね。

スマソ、長い上に全然情報じゃない。sage&逝ってきます。

74 :重要無名文化財:2001/05/23(水) 20:00
宗彦&逸平兄弟には華があると思います。
何にチャレンジしても、大概ソツなくこなすのでは?
これからも目が離せません。

75 :重要無名文化財:2001/05/23(水) 21:14
>>74
狂言に関しては、宗彦君は逸平ちゃんよりスケールが小さいし、
浅い感じがする。若手は全般に、芸が雑。童司君には、もう少し
がんばってもらわないと。

76 :重要無名文化財:2001/05/23(水) 21:28
ファンの女性たちも、
たいしておもしろくないことでも笑いすぎ。
芸を見る目をやしないましょう。

77 :重要無名文化財:2001/05/24(木) 01:30
>>76
確かに・・・

78 :重要無名文化財:2001/05/24(木) 01:54
>>76
激しく同意。メディアで売ってミーハーファンを獲得しているだけですからね。
柳家花緑と一緒。お爺さんは素晴らしいけど、TOPPAの連中は
お爺さん亡き後どうするつもりなのかねぇ。


79 :重要無名文化財:2001/05/24(木) 05:31
宗彦・逸平兄弟は確かに仲が良いです。二人で飲んでる所を見ましたが逸平さんがかなり酔ってらして、宗彦さんに甘えて?らっしゃいました。
確かに…若手は藝が雑ですね…。
逸平さんは秋に三番三の披きの予定があるのに…短期間で何処迄藝が上達するのか心配です…。
二人芝居拝見しました。逸平さんはやはり若手の中では一番藝達者だと思いました。私は面白かったです、お芝居。狂言師としても逸平さんが若手ではまだ見れるかな…
正邦さんの三番三を拝見した時も感動しました。

80 :重要無名文化財:2001/05/24(木) 21:14
芸が浅い、とかまだまだ、というのは道灌なんだけど、同じぐらいの年齢の
役者(狂言でも能でも)に比べたら、よく出来てる方だと思う。
おじいさんやお父さん、叔父さんたちなど鍛えてくれる人がたくさん
いるから、まだ伸びると思うよ。



81 :重要無名文化財:2001/05/24(木) 21:19
TOPPA!の中では茂山茂さんの芸がいいと思うのだが…
逝ってきます

82 :重要無名文化財:2001/05/25(金) 00:48
宗彦氏は若い頃ぴりぴりしてて逸平氏はおおがらな太いカンジ。
うまくいってます。
宗彦氏の芸は浅いというより細い。まさにハムレット役などみたい。
そして舞台より映像の方が向いてるかな〜逸平の声の通りは素晴らしい。

83 :重要無名文化財:2001/05/25(金) 07:02
>>82
宗彦君の狂言は、お家の狂言というよりも、学生さんの狂言みたいです。
そういうところが、浅い ということじゃないでしょうか。

84 :重要無名文化財:2001/05/25(金) 11:55
>>82
能を見に行ってよくモッピーのアイにぶちあたってしまったので、分析してしまいました。
1、腰が引けている 2、台詞の抑揚が小さい 3、息継ぎし過ぎ 4、声が通らない
本狂言の時は普通に面白いんですけど、間の時は異様に目立ってます。1、2、3は努力次第で直るからがんばって欲しい。
というか、TOPPA!のみんなは表現に関しては随分と良いと思う。しかしアイの時はあまりに見ていられない。
語りは難しいから、まずは出てきた瞬間に見る気のなくなる姿勢と歩き方を何とかしてくれというのが、狂言ファンではなくて能ファンとしての意見。
もとや君の方がきっとアイは上手だよ。

85 :重要無名文化財:2001/05/25(金) 14:08
>>84
「>>84」は、半角でお願いします。

86 :重要無名文化財:2001/05/26(土) 02:39
>>83 >>84
皆宗彦君に厳しい意見ね(^^;)
そうだよな。確かに問題多い。けどそれを指摘できる人がいるのかしら?
プライドが高そうだし、仲間内での努力かとの評価など
あのTOPPAのバランスだし難しそう。
逸平君を小さい頃からひっぱたのは宗彦君だし実力問題になると
触れてはいけなさそう。傷つかない様にどうにかできぬものかのう・・・

87 :重要無名文化財:2001/05/26(土) 02:58
宗彦君にはどうしたって厳しくなるよ。
だって見込み無いんだもん。
いっその事に狂言辞めて役者になれば?
池畑慎之介みたいに

88 :重要無名文化財:2001/05/26(土) 03:22
えっ、池畑慎之介は狂言やっていたの?どこの家?
前歴・ピーター、ということしか知らなかった。
蜘蛛巣城は歌舞伎、狂言、宝塚、新派、新劇と色々な分野から出演ですね。
こういうふうに書くと、「監修(演出)・観世榮夫」の文字が欲しくなる(藁

89 :重要無名文化財:2001/05/26(土) 04:39
>>88
池畑慎之介・ピーターは狂言ではなく、日本舞踊
じゃなかったっけ?こんな時間なのできちんと調べられぬ。

90 :重要無名文化財:2001/05/26(土) 10:14
池畑慎之介(ピーター)の父=上方舞吉村流四世家元・吉村雄輝(故人)


91 :荒唐無稽文化財:2001/05/26(土) 10:15
↑上方舞吉村流。先代(先々代?)家元雄輝師の子息。

92 :重要無名文化財:2001/05/26(土) 11:48
公演がやたらめったら多い。
全部見に行ってたら大変だー。
おまけにチケット取るのも苦労するようになってきたし。
自由席という公演も多いんだけど、並ぶのしんどい。
指定席制を増やしてほしい。

93 :重要無名文化財:2001/05/26(土) 13:42
本日夏のTOPPA!の先約予約だったんですが、電話本当繋がりませんでした…。
>>92 本当にチケット取るの大変ですよね・・・

94 :重要無名文化財:2001/05/26(土) 18:45
今のTOPPA!の状態では
狂言的に誉められるのは難しいですね
実際ほとんどが若い女の子の観客で
狂言師を見に来てるだけですもんね



95 :重要無名文化財:2001/05/27(日) 00:30
逸平と宗彦ってどっちがギャルに人気ある?
結婚でもしたら落ち着くでしょうにね。

96 :重要無名文化財:2001/05/27(日) 00:48
本当に早く結婚して、ミーハーファンを追い払ってくれ。
宗彦ファンよ、宗彦の髪型ばかり話題にせず、
芝居をちゃんと見ろ!

97 :重要無名文化財:2001/05/27(日) 01:09
今回のTOPPA!
教育的古典狂言推進準備研修錬磨の会なのに
いきなり観世会館と国立能楽堂で…
去年のようなこじんまりした会場でやって欲しかった。
そんな私も(多分)ミーハーファン。  逝ってきます。


98 :重要無名文化財:2001/05/27(日) 03:12
東京在住なので良く知らなかったけど
京大生役の岸辺一徳の息子のドラマで宗彦くんに萌えたわし:・・・鬱。
すみません。なんか気になるオーラが。
やっぱりかれら京都じゃやりたい放題なんでしょうか?

99 :重要無名文化財:2001/05/27(日) 09:42
宗彦さんは今年の冬に結婚されるような噂を
聞きましたが・・・。

確かに若いお嬢ちゃん達はミーハーって感じですが
着物をババーンと着てやってくる奥様方もある意味
ミーハーなのでは?
大勢のミーハー様達に支えられてやってるってのは
現実でしょうね

100 :重要無名文化財:2001/05/27(日) 10:21
男性客を増やす努力をするべきだ。

101 :重要無名文化財:2001/05/27(日) 14:48
千三郎のHPに書き込んでる女たちって…。
他に楽しみないのかね?

102 :重要無名文化財:2001/05/27(日) 15:17
十年ぐらい前は若い子はほとんど見に来てなかった。
でもやはり女性客の方が多かったように思うな。

103 :重要無名文化財:2001/05/27(日) 15:49
親しみやすい=どんどんハマっていってるのかも。
HPとか交流会とか狂言会の後のお見送りとか…直接役者と接する事が出来る機会が多いから
狂言見ないで役者見てる、てのは当てはまってるかもしれません。


104 :重要無名文化財:2001/05/27(日) 20:43
あのミーハーファンが能に流れてこないのを願うよ。

105 :1:2001/05/27(日) 23:20
久しぶりに来てみたら100超えていますね。ありがとうございます。
私もTOPPA!のチケットを取るのに2時間半かかりました。
東京と京都の公演は1週間あいているので予約もそれに合わせて
ずらして欲しかったです。
皆さんはミーハーな客を嫌っていらっしゃいますが、茂山家の客は
まだまともだと思います。
野村萬斎さんの客のほうがマナーがなっていないと思いました。
最後に、宗彦さんに対して厳しい意見が多いですが、
長い目で見て皆さんで育てていきましょう。
彼はいずれ三世七五三になる人なのですから、
そのときまでには上達しているでしょう。

106 :重要無名文化財:2001/05/28(月) 00:18
>彼はいずれ三世七五三になる人なのですから、
次男坊の名跡なら、逸平君がつぐ可能性もあるかも。(ワラ

107 :重要無名文化財:2001/05/28(月) 00:37
>>104
>あのミーハーファンが能に流れてこないのを願うよ。

ミーハーさんたちは、お能を静かに観てはいられないのでご安心下さい。
間狂言観たさにお能観に出掛ける人はあまりおりません。

108 :重要無名文化財:2001/05/28(月) 12:45
>>105
私としては、彼らのお父さん世代、つまり千作・千之丞の息子さん世代
に、もうすこしなんとかして欲しいところですが。
例えば、あきらさんが台詞詰まったり、間違えたりしなかった舞台に、
であったことがない・・。


109 :重要無名文化財:2001/05/28(月) 14:46
>>105
たまたまもっちゃんの話題が続いただけでしょう。
↑108
私も思います。オチの部分で台詞つまらんでくれ。あの不思議な芸風は好きなんだが。
つーか、このところ当主殿が大不調。つまらない小細工し過ぎで面白さだけがなくなっている。茶壷の目代でも幻滅してしまった。どうやったらあの役でそこまでつまらないという点で目立てるんだろう。


110 :重要無名文化財:2001/05/28(月) 15:38
>>109
千五郎さんは、体調がね・・・。
でも、プロとして芸を見せお金を貰ってるのだから、
なんとかしてもらわないと。疲れの見える演者の演技は、
あんまり見たくありません。昔のゴリゴリ押していく
芸風まで回復されることを願います。

111 :重要無名文化財:2001/05/28(月) 21:04
茂山千五郎家のアンチ意見を言えるところってここしかないような気がする・・・

112 :重要無名文化財:2001/05/29(火) 21:16
>>104
>>107
確かに行かないでしょうね。
狂言でさえ、欠伸したり、落ち着きなくガサガサしたり。
ほんと、狂言師を見に来てるだけですね。

お願いだから携帯の音は鳴らさないで・・・。

113 :重要無名文化財:2001/05/29(火) 21:30
いるんだよ、これが。
道成寺の鐘運ぶのだけ見に行ったらしいよ。

114 :重用無形文化財:2001/05/29(火) 21:57
萬斎のファンのほうが、たまらんヤツが多いよ。
萬斎さまーとか叫んで突進していくんだぜ(w
出番が終わると終演してないのに、さっさと帰ったりするしな。
スレ違うな。 逝ってきます。

115 :重要無名文化財:2001/05/29(火) 22:31
でもさ、ネット上でイタいといえば、某○家と
某○楽師のファンだな。

116 :重要無名文化財:2001/05/31(木) 10:21
昨日観てきたよ。
やっぱり、やわらかいね。千五郎家。
同じ家なのに、それぞれ芸風が違うような気がするのは気のせい?
まぁ、全員が千作翁のコピーでも恐いけど。

で、宗彦くんはあれでいいの?

117 :重要無名文化財:2001/05/31(木) 11:56
>>116
結構、千作翁に右ならえですよ

118 :重要無名文化財:2001/05/31(木) 12:10
そーなんだ。>>117
でも、台詞回しとか、東の山本さんち寄りのひととか、
現代劇の人か?っていうくらい抑揚が自然な人とか、
同じ家の人たちじゃないみたいな印象を受けたので。
でも、「わらかしてなんぼ」なところは、みんな共通ってこと?


119 :重要無名文化財:2001/05/31(木) 13:21
>>118
山本ちっくなのは誰でしたか?名前がわからなくてもその他の特徴とかでもいいです。一体だれでしょう。思い当たるところもないので。
「わらかしてなんぼ」は共通でしょうね。

120 :重要無名文化財:2001/05/31(木) 19:20
>>山本ちっく
みなさん、台詞の「語尾」の収まりが悪い。
正直、聞き心地が悪い。

121 :重要無名文化財:2001/05/31(木) 22:13
若い女の子を呼ぶような企画ばかり
商売狂言に走りすぎ
言い過ぎかな

122 :重要無名文化財:2001/05/31(木) 23:23
>>121 それは○都企画の陰謀でもあるのでは・・・

123 :重要無名文化財:2001/06/01(金) 00:24
>>122
陰謀っていうほどのことしてないよ。
上原まりごときの下手な琵琶に感動する女たちがいるんだろうな。

124 :重要無名文化財:2001/06/01(金) 00:33
森○事務所もたいがいのような
万作万斎の会で、狂言2番だけで、あれは高すぎる

125 :重要無名文化財:2001/06/01(金) 11:42
>>124
もっともっと高いところもあるじゃん。おれなんかただとか千円台のしか行かないけれど。ま、お客の目的が違うからなー。

126 :重要無名文化財:2001/06/01(金) 15:39
>>119
山本さんっぽいって言うと語弊があるかも。
でも、力強くてちょっと平坦で、っていう感じでした。
キライじゃないんだけど、・・・誰でしたっけ?
一瞬、あ、山本さんっぽい!と思っただけなんで・・・ごめんなさい。

127 :重要無名文化財:2001/06/01(金) 17:02
>>126
いいたいことはわかります。
狂言の台詞まわしは、やはり音の高低がつかないとね

128 :重要無名文化財:2001/06/02(土) 10:59
すみません。宗彦氏の「伏見青春白書」ってどこで読めるんですか?

129 :重要無名文化財:2001/06/02(土) 11:35
>>128
もっぴーのHPじゃない?

130 :重要無名文化財:2001/06/02(土) 14:46
>>128 それもう無くなってたような・・・

131 :重要無名文化財:2001/06/02(土) 23:49
>>128
もう読めないみたい。
さっき行ったらなかったよ。

あれ、結構おもしろかったのに。

132 :重要無名文化財:2001/06/03(日) 13:59
チケット代 ¥3000前後なら妥当かなーと。

SOJAは便利です。いろいろ案内くれるし。

133 :重要無名文化財:2001/06/03(日) 20:41
>>129 130 131
どうもありがとう。読めないのか。寂しい・・・・


134 :重要無名文化財:2001/06/04(月) 13:43
スタジオパークage

135 :重要無名文化財:2001/06/04(月) 21:13
今日は宗彦さんのお誕生日アゲ

136 :重要無名文化財:2001/06/04(月) 22:50
>>135
こんなに叱咤激励ばかりなのに・・・(^^;)

137 :ともとも:2001/06/05(火) 21:09
お豆腐通信アゲ♪

138 :重要無名文化財:2001/06/11(月) 20:00
明日は逸平さんの誕生日ですね

139 :重要無名文化財:2001/06/11(月) 23:49
↑そうだったわアゲ

140 :そじゃ:2001/06/13(水) 00:02
さぶさんのHPのチャットルーム
いつも盛り上がってますね♪

141 :重要無名文化財:2001/06/13(水) 00:29
中堅世代についてのコメントは少ないですね。
「お米とお豆腐」誰か行ってないのかな?

142 :重要無名文化財:2001/06/13(水) 01:49
謀略ですかね。使い捨てに会うような気がしません。あそこの事務所に所属している連中見ると心配です。大西○花
って、性器ピアスの人でしょ。

143 :重要無名文化財:2001/06/13(水) 08:59
>>141
中堅世代・・・ちゃんとした芸を見せてほしい


144 :重要無名文化財:2001/06/13(水) 09:23
中堅ってどのへん?


145 :重要無名文化財:2001/06/13(水) 13:29
芸術院会員の観世流シテ方、片山九郎右衛門が茂山千作に「若手をもっと鍛えてくれ」と注文を付けたという噂。
>>144
三笑会+千五郎、七五三、あきら

松本さんがしばらくいなかっただけでスケジュール調整が大変だったようである。いつ稽古をしてるんだろうと興味本位で心配しています。

146 :144:2001/06/13(水) 13:57
>>145
ありがとう。
どの世代もまんべんなくいるからね。茂山家。

147 :重要無名文化財:2001/06/13(水) 21:14
そうですね。
古典芸能ですもんね。ちゃらちゃらしだすとロクなこと
ないでしょーね。
たまにどこを目指してんだろー?この人達って思います。

148 :重要無名文化財:2001/06/13(水) 21:28
でも観ちゃう。
そして笑っちゃう。

149 :重要無名文化財:2001/06/13(水) 21:54
>>145
松本さん、何かあったの?

>>148
そうそう。
いろんなお家の狂言を見たけど、結局一番楽しいんだよね。
やっぱり、茂山家に戻ってきてしまいます。

150 :重要無名文化財:2001/06/13(水) 23:13
>>148

茂山家の中堅世代以下では、私、正直笑えなくなった。

もうちょっと、マシな芸を見せろ!
一期一会とか言っていたのは、あんたたちだろ?
きっちりとした台詞や型を見せろ。約束事がなくなってきて、
ドタバタ劇化。台詞も敬語間違えたり、飛ばしたり。

だいぶ弱ってきている千作・千之丞世代がリタイアしたら、
狂言見に行かなくなるかもしれん。

松本君は、狂言装束もって、フランス辺りを廻ってた。

151 :重要無名文化財:2001/06/13(水) 23:17
>>150
確かにちびっこたちは心配。
でも、いい見本がまわりにいるんだから、
そのうちよくなってくるかも・・・。
ってのは、贔屓目?

152 :重要無名文化財:2001/06/13(水) 23:52
>>151
長年見ているのでなおさら現状を見るに心配でなりません。

153 :重要無名文化財:2001/06/13(水) 23:56
>>152
長年というと、先代千作ぐらいからのファンですか?

154 :重要無名文化財:2001/06/13(水) 23:57
それは長すぎとちゃう?

155 :重要無名文化財:2001/06/14(木) 09:06
>>154
全然長くないじゃん。真一(先代千作、先々代千五郎)さんからなら。
正重(先々代千作、先々々代千五郎)さんならともかく。

156 :重要無名文化財:2001/06/14(木) 09:16
今の千作さんって、いつ千作さんになったんですか?
すみません。初心者で〜。

157 :重要無名文化財:2001/06/14(木) 14:14
>>150
野村萬の狂言を見ていると茂山と対極にありながら、茂山と同じように楽しい。
型がきっちり決まっているのに楽しいところがすばらしい。古典でありながら現代に通じるというのは、こういう事ではないだろうかと思ってしまう。
もちろんお豆腐主義もいいんだけど、(というか148さんと同じなんだけど)冷やっこにも高級料亭の食材にも今は無理だね。すり潰して何かと混ぜて豆腐と分からないようにしないと食べれないような豆腐に成っている。

158 :重要無名文化財:2001/06/14(木) 17:43
>>157
万さん、だいぶ年取った。猫背。
千作さんにくらべると、陽より陰に感じられるので、苦手。

豆腐達に関しても、千作・千之丞+忠三郎(家違うけど)より
下の世代とは、技術も含めすごい差が存在する。小舞なんか、
長老2人の舞の方が、体調面等さっぴいても、だんちで上手い。

159 :重要無名文化財:2001/06/14(木) 22:26
>>155
そんなご高齢の2ちゃんねらー・・・
いたらオモロイ。

160 :団菊爺:2001/06/15(金) 00:08
>>159
いるよ。1975年から見てる。

161 :重要無名文化財:2001/06/15(金) 00:10
>>159
みなさん長生きだから、いらっしゃるでしょう

162 :重要無名文化財:2001/06/15(金) 01:20
TOPPAのファンはあと何年かしたら離れていくだろうね。

163 :重要無名文化財:2001/06/15(金) 21:14
そんなこともないでしょう
同じように年取ってくんだから

164 :重要無名文化財:2001/06/15(金) 23:37
>>161
でも正重さんって、亡くなったの昭和25年だよ・・・

ちなみに現千作さんの襲名は平成4年。

165 :重用無形文化財:2001/06/16(土) 11:30
>162
離れていくかどうかは、これからのTOPPA!次第と思われ。
去年立ち上げて、まだ3公演しかやってない。始まったばっかじゃん。

166 :重要無名文化財:2001/06/16(土) 16:52
3公演目で観世会館と国立能楽堂・・・
すごいところでやるんだね。
パンフレット見た時「え?!」と思った

167 :重用無形文化財:2001/06/16(土) 17:35
観世会館は空調の問題で使うと思われ。
だって去年の大江能楽堂、はんぱじゃないくらい暑かったもん。
金剛さんも今はないし。

TOPPA!は能楽堂でやることにこだわってるとか。
(去年の年末のイベントは例外ネ)

168 :重要無名文化財:2001/06/16(土) 17:42
>>167さん
なるほど…去年逝ってないのでよく分かりませんでした。
いきなり会場が大きくなったので「え?!」と思ったんです。
暑いと役者さんもお客さんもつらいし、お芝居に集中出来ませんもんね・・・

169 :重要無名文化財:2001/06/16(土) 17:49
あの暑さがよかったのなぁ〜

170 :重要無名文化財:2001/06/16(土) 18:40
キャパシティの問題もあるんじゃないですか?
TOPPAの切符の売れ方ってすごい。
元花形狂言会メンバーの「お米とお豆腐」は
お客さん少なくてびっくりした。

171 :重要無名文化財:2001/06/16(土) 18:46
>>170
それって京都?
大阪はほぼ満員だったような・・・

172 :重要無名文化財:2001/06/16(土) 18:58
今度のTOPPAは、なんか手頃な番組ばっかり。
各自シテ2回とあるけど、もうちょい骨のある曲は
やらないの?

173 :重用無形文化財:2001/06/16(土) 21:23
>170
そお? 夏のTOPPA!、まだぴあとかロッピで買えるそうじゃん。

174 :重要無名文化財:2001/06/16(土) 21:29
>>171
1階席はほぼ満員に見えましたが、それでも空席がたくさん。
千五郎さん、七五三さん、あきらさんに、桂吉朝さんで
あれはない…。
2階は悲惨でしたし。京都は後ろに空席があるくらいかなぁ。

175 :重要無名文化財:2001/06/16(土) 21:45
>>174
中堅ONLY・・なら、見に行かない。
吉朝さん良いとかって、普通の狂言ファンだと、わかんないし。

176 :174:2001/06/16(土) 21:57
↑シビアなご意見ですな。
でも、みんなそうおもってるんだろうなあ。
中堅どころ!聞いてる?発奮してくれ!!!

177 :重要無名文化財:2001/06/16(土) 22:05
>>174
>>175
考えても見なかった!
上のだけ、下のだけならまだしも、真ん中だけの会には、
ぜんぜん行く気しないぞ!大発見!!

178 :174:2001/06/16(土) 22:10
↑ぎょえ〜っ!確かに大発見だ!
この現実を直視せよ!中堅の皆様!
やばいぞ!ぜったい!

179 :重要無名文化財:2001/06/16(土) 22:27
それで、お見送りサービスまでやったのかな?
>お米とお豆腐

180 :重要無名文化財:2001/06/16(土) 22:47
お見送りはよくやってるよ

181 :重要無名文化財:2001/06/17(日) 00:09
いずれは中堅の皆様も千作・千之丞・・・になるわけよね?

182 :重要無名文化財:2001/06/17(日) 15:57
↑そういうことだよね。
千五郎さんにもっとがんばってもらわないと…

183 :重要無名文化財:2001/06/17(日) 23:35
age

184 :重要無名文化財:2001/06/17(日) 23:48
なんか中堅どころに激励とかない?

185 :重要無名文化財:2001/06/17(日) 23:50
千三郎の声、苦手。

186 :重要無名文化財:2001/06/17(日) 23:55
「ぽろり@おかあさんといっしょ」ぽいよね。

187 :重要無名文化財:2001/06/17(日) 23:57
>185、>186
でも、よーく見てみ?あの人うまいし、いいよ。
お兄さんたち追い抜かれてしまうよ?

188 :重要無名文化財:2001/06/17(日) 23:59
>>186
思い出すのに時間がかかってしまった・・・。
でも似てる。

189 :重要無名文化財:2001/06/18(月) 00:14
千三郎さん、道行で肩ゆれすぎ。
台詞が、流れすぎ。もっと母音をしっかり発音して。
あと、なんでも"くる"(運足するのに、やたら曲線が入る)のは、
いただけません。

あきらせん、台詞覚えて。日本語で書きとめられない不明瞭な
発音やめて。

七五三さん、姑息な笑いとり、やめて。

千五郎さん、体調整えて。

中堅では、千三郎さんを応援する。なんてったって、赤いバラを
背負った(?)情熱的な演者ではあるから。

190 :重要無名文化財:2001/06/18(月) 00:21
↑厳しいご意見・・・・反論できない。

でも七五三さん萌えなの。

191 :重要無名文化財:2001/06/18(月) 00:24
中堅世代の奮起望む!!!

192 :重要無名文化財:2001/06/18(月) 00:27
>>186
ぽろりとは、気付かなかった。
これから千三郎さんみるたびに笑ってしまいそう。

193 :186:2001/06/18(月) 00:30
>>187
下手だとは言ってないし、悪いとも思わない。
ただ、声の話になったから言ったまで。
彼のビナン姿は好きだし、今後に期待(w。

194 :187:2001/06/18(月) 00:37
>193
ごめんんさーい。あの人の間狂言いいですよ。

195 :重要無名文化財:2001/06/18(月) 00:40
関東ではなかなか茂山さんのアイを観るのは難しく・・・
機会があったら観てみます。

196 :重要無名文化財:2001/06/18(月) 01:09
中堅の皆様、本当に頑張ってアゲ

197 :重要無名文化財:2001/06/18(月) 01:16
て、さがってるよ?

198 :重要無名文化財:2001/06/18(月) 12:56
千三郎さんがいちばん当代千作さんに似ている。間の取り方とか。えげつない演技も見たことないし(してるとは思うけど、気にならない)見やすい。
でもね、やっぱり何言ってるのかわかりにくいのは辛い。
>>194
茂山であんまり良い間は見られないと思う。中堅は悪くはないけど。曲によるけど千之丞さんでも良いとまではたまにしか思えない。
悪くはないというのは、舞台の雰囲気を壊さないという意味で、舞台に悪影響を及ぼさないという意味です。誉めてはいるんで。
でも一度だけ見た千作さんの百万のアイは良かった。語りはないけど、踊り念仏が入るから本狂言の実力と間狂言の実力が必要。
舞台の雰囲気を壊さずに盛り上げていた。もう一度見たい。千作さんのアイ。

199 :194:2001/06/18(月) 13:48
>198
やっぱりそこに落ちつきますか…。
千作さんがアイだと得したって思いますよね。
狂言30連発は興行的にはいいだろうけど、
練磨するんだったら、間狂言の修練をもっと積んでほしい。
某自称宗家のこと笑えなくなっちゃうぞ!

200 :重要無名文化財:2001/06/18(月) 16:38
age

201 :198:2001/06/19(火) 10:55
>>199
アイは難しいよ。無難にこなすって。少々枯れてないと、能の雰囲気に合わないから。
下手でも、狂雲さんなんかはまだ聞いてられる。枯れてるから。
語りって、どのジャンルでも難しいでしょ?だからじっくり聞かせてくれなんて言わないけど、
構えや抑揚での明らかな間違いだけはとりあえず直して欲しい。

アイって姑息な事をする場所がないから、茂山的には基礎が良く見えて面白い。私は七五三さんのアイは好き。
姑息な事をしてないから。千五郎さんは何言ってるかわからないから嫌。
この2年ほどいまいちだけど、やっぱり三笑会のアイがいいね。

私的には某自称宗家の方が現段階ではまともな狂言やってると思う。これから先は伸びないけど。

202 :重要無名文化財:2001/06/19(火) 12:19
結局、狂言のあるべき姿とは!?

私の思う狂言に一番近いのは、茂山忠三郎かな。

>百万
ナムシャカ、シャーカー

はちがさいた

203 :重要無名文化財:2001/06/19(火) 14:36
age

204 :重用無形文化財:2001/06/19(火) 19:02
でも、千五郎家のはっぴーな雰囲気っていうか、
元気になっちゃうおおらかさに、ひきつけられるのよねー
他の家にはないでしょ?

205 :重要無名文化財:2001/06/19(火) 19:38
アットホームととるか、馴れ合いととるか

206 :重要無名文化財:2001/06/19(火) 20:33
馴れ合いではないでしょ。アットホームでもない。
元気にさせてくれるっていうのは賛成だけど。

207 :重要無名文化財:2001/06/19(火) 21:46
なぜ、狂言へ詣ろうぞなんだろう。
狂言神社、千五郎家神社がどこかにあるのだろうか。

208 :重要無名文化財:2001/06/19(火) 22:02
たまに元気吸い取られる時もあるけど

209 :重要無名文化財:2001/06/19(火) 22:05
千五郎さん、体調整えてください。

210 :重要無名文化財:2001/06/19(火) 22:31
age

211 :重要無名文化財:2001/06/19(火) 22:52
>207
意味がよくわからないんだけど?

212 :1:2001/06/21(木) 01:16
市バスの河原町今出川バス停(スタンド側)近くにある茂山ビルは
彼らのものなんでしょうか?知っている方は教えて下さい。

213 :重要無名文化財:2001/06/22(金) 03:32
>212
あのビルは違いますネェ

214 :80:2001/06/22(金) 05:37
今度のTOPPIとやらで、間語もするらしいですな。千三郎さんがラジオで言ってました。
若手の弱点を見ているのでしょうな、なかなかシビアのことやるらしい。
私も千三郎さんの間語は好きです。先日国宝になられた先生の長男が屋島したときの
「那須」には驚いた。語り終わって拍手が来そうな空気でね。
しかし、一言いうならやはり少々聞き取りにくい。

215 :重要無名文化財 :2001/06/22(金) 07:44
>207
以前、「伊勢神宮に詣ろうぞ」ってCMを
宗彦さんと逸平さんがやっていたからじゃ?

216 :重要無名文化財:2001/06/22(金) 12:19
>>214
先日の行ったんですか?

217 :重要無名文化財:2001/06/22(金) 12:24
東京だと茂山家のアイをみる機会がすくないけど、関西では若手もアイをやってるのかなあ?
宗彦のアイなんてとても想像できないが。

218 :重要無名文化財:2001/06/22(金) 12:40
>207,215
「狂言へ詣ろうぞ」って、やっぱり変
普通ホール狂言なのに、「能楽堂で遭いましょう」も、変
願望か!?
ティファニーで朝食をと同じ!?

219 :215:2001/06/22(金) 18:48
「狂言へ詣ろうぞ」は彼らが言ってるんじゃないしねぇ・・・。

220 :重要無名文化財:2001/06/24(日) 03:21
HP作ってる人が「詣る」と「参る」の違いをわかってないんじゃないの?

221 :重要無名文化財:2001/06/24(日) 04:02
「狂言へ詣ろうぞ」は、「伊勢神宮へ詣ろうぞ」のCMからお取りになられたと思われるし、ファンが私設で運営されてるので、とやかく言ってあげるのは失礼で、心が狭いのではありませんか!!

222 :重要無名文化財:2001/06/24(日) 14:53
>220
違いをわかってないんじゃなくて、
掛けていらっしゃるんだと思いますよ?

223 :重要無名文化財:2001/06/24(日) 22:25
>>217
数ヶ月前はかなりの確立で宗彦にヒットしてしまいました。童司のアイはまだ番組上、見たことないけど、それ以外はそこそこ全員アイをやってます。

224 :重要無名文化財:2001/06/24(日) 22:28
>223
で、いかがでしたか?宗彦さんのアイは。
感想求む。

225 :重要無名文化財:2001/06/25(月) 14:58
223です。どこかにも書いたんですが、若年であることを考慮しても論外です。アイや語りがどういうものであるかという確固たる知識はもっていませんが(持てればプロできますよ)、それ以前の問題として腰が引けていて他の出演者に比べ見劣りする。当たり前ですよね。他は奇麗な姿勢であることに命を懸けているのに、茂山はそんなところは気にしていないんですから。見ていて凄く辛いです。特にそれを思ったのが、末社で出てきた時。シテが幕に入るのと入れ違いで出てくるわけですから、雰囲気が一気に崩れていく。揚げ足を取ろうとは全く考えていないにも関わらず、目を覆ってしまいました。そういう人は他にもいますが、彼は飛びぬけて姿勢が悪いです。
次に息継ぎですが、あまりに回数が多すぎて邪魔です。ぶちぶち切れて。別のアイですが、七五三さんはぶちぶち切れるということはありませんでした。正邦と比べても、ぶちぶち切れすぎですので、何が原因かはわかりません。狂言の台詞ではそんなことはなかった。わざわざ比較してしまいました。
さらには語尾。語尾が上がる。収まらない。だから内容が一区切りついても、聞いている方には同じ流れに思える。これは彼に限らず、アイ・本狂言に限らず最近の茂山の悪癖であると知人は語っていた。
もう一つ、運び。これもやっぱり姿勢と同じで、見た目に悪い。見る気がなくなる。これまた茂山全般の悪癖であるとは知人の言である。私もそう思う。
更に声。お世辞にも良い声とは言えないが、能の落ち着いた雰囲気には合わない。でも語りではないアイなら、さほど耳障りにも思えない。年を取ってくればそれなりに落ち着いた声になると思うので、これはそんなには心配していない。
このように冷静に分析ができてしまうくらい、つまらないアイです。金を返せとは主催者には言いませんが、彼には言いたいです。というか、能を楽しみに行ってるのに脇役で出てきてつまらないものを見せないでくれ、と言いたいです。
最近見始めた人間なので、見慣れてきたと言えばそれまでですが、ちょっと見慣れた程度でここまで粗が見えるというのも情けない話しです。
それと、彼について聞かれたので答えましたが、悪意はありませんので。

226 :重要無名文化財:2001/06/25(月) 15:24
荒らし=スレッドを立てる住人。常に見張ってる暇人たち。

227 :224:2001/06/25(月) 15:35
んー、やっぱりそう思いますよねえ。
彼は自分自身をどう思っているのでしょう。

228 :重要無名文化財:2001/06/25(月) 22:20
関西のおシテは、いいアイができる狂言方がいなくてお気の毒。

229 :重要無名文化財:2001/06/26(火) 23:02
さぶ氏のHPからチャットが消えましたね

230 :重用無形文化財:2001/06/27(水) 10:14
>255
みなさん、熱いですなぁ。
まだ狐を披いたばかりで、やっと狂言師として歩き始めたばかりなんだから、
もちっと長い目でみてやれば?
今からなんでもできる天才狂言師なんて、興味ナシだべ(w

231 :重要無名文化財:2001/06/27(水) 15:15
225です。
>230
多分私当てね。私もずいぶん長い目で見てるつもり。50歳は過ぎないと狂言として見てらんないでしょう。でもただ下手というだけではあいまいなので、ついつい熱く解説してしまった。
でも上記を少しは改善してもらわないと、彼のアイの時は見所から出て行くことになりそう。
特に、構えや運びといった基本的な事柄は時間が経つに連れて下手にこそなれ、上手にはなかなかならない。今のうちに体に叩き込んでおかないと。
いつもアンケートとかにはそういうことは書いてるけど、1年や2年では努力していてもその成果はなかなか見えないでしょう。

232 :重要無名文化財:2001/06/27(水) 21:54
でも今は、他の芝居に出たり、テレビにでたりしてるときじゃないと思うな。

233 :重用無形文化財:2001/06/27(水) 23:51
>232
そう? 今、いろいろやっておくものもいいんじゃないの?

234 :重要無名文化財:2001/06/29(金) 02:40
下がっちゃだめでしょう・・・アゲ!

235 :重用無形文化財9:2001/06/30(土) 02:30
今、いろいろやっとくのもいいけど、
今、しなければならないことを、しなくてわね。

236 :重要無名文化財:2001/06/30(土) 07:15
他家を例にとれば、
20代も頃からテレビや他の芝居へでまくり、稽古があまりできなかったM。
ただひたすら狂言のことだけ考え稽古にあけくれたY。
いま30代の二人の芸はかなり差がついてしまいました。

237 :重用無形文化財:2001/06/30(土) 09:22
若いうちにいろいろやると
「今はそんなことするより、ほかにやらねばならんことがあるだろう」
中年になると「そんなことより、芸に精進しろ」
50すぎると「それより、後進の指導をしろ」
いつだって同じ

238 :重要無名文化財:2001/07/02(月) 21:17
それにしても公演多いですねぇ

239 :重要無名文化財:2001/07/02(月) 22:52
昨日の京都駅ビルの狂言はどうだったのか気になるage

240 :重要無名文化財:2001/07/08(日) 23:29
次回の情熱大陸は茂山宗彦・逸平兄弟age

241 ::2001/07/15(日) 23:46
久しぶりに三都企画のホームページを見たらこんなことに…。
http://www.mitokikaku.co.jp/newpage2.htm

242 :重要無名文化財:2001/07/16(月) 00:02
この間まで性器ピアスで次はデヴィ…。少しは選べよ。

243 :そじゃ:2001/07/19(木) 23:13
今夜の南座は・・・
楽屋口で出待ちして、お金返して下さいって言いたかった。

244 :重要無名文化財:2001/07/19(木) 23:23
>243
言えばよかったのに…
ってか、若手!謡なんとかしろよ!

245 :重要無名文化財:2001/07/20(金) 08:54
そんなひどいの、今?
行かなくて正解だった。

246 :244:2001/07/21(土) 00:37
>245
いや、それなりに楽しめるんだけどね。
値段に釣り合わない。

247 :重要無名文化財:2001/07/22(日) 17:01
やめといてよかったかな。
「ムツゴロウ」見た人、いませんか?
感想を!

248 :重要無名文化財:2001/07/23(月) 11:41
南座の公演って、文楽や落語より値段がなぜか1000円ほど高いことに気がついた。
どれにも人間国宝がでてるし、それなりに人数もでてるから、さほど経費もかわらんと思うが。

249 :重要無名文化財:2001/08/04(土) 10:09
8月あげ

250 :重要無名文化財:2001/08/07(火) 11:35
最近ここネタないね。童司くんネタきぼん。

251 :重要無名文化財:2001/08/07(火) 14:07
RASHOMON(だっけ?)てどうなの?

252 :重要無名文化財:2001/08/07(火) 23:38
茂さんネタきぼん。

253 :重要無名文化財:2001/08/09(木) 00:11
正邦さんて、ちょっとコワイ感じ。冷たそう。

その他やたらと雑誌とかパンフレットにも写真を載せていますが、
楽屋内でジュース、タバコが雑念と写ってて和気藹々の場面や
装束またいでいるところなんて見ちゃうと、あれれ…と思って
しまいますね。

254 :重用無形文化財:2001/08/09(木) 10:48
なんで? ジュース飲んでもいいじゃん。煙草吸ったっていいじゃない。
装束を傷つけるなんで、素人の真似はしないでしょう、きっと。

255 :重要無名文化財:2001/08/09(木) 12:12
そういう問題じゃないと思うが。

256 :重用無形文化財:2001/08/09(木) 20:45
おぎょうぎが悪いちゅうことかね?

257 :重要無名文化財:2001/08/09(木) 22:30
芸に対する心持ちっていうんですかね?
そういうのがないように見られる可能性があるのでは?
>装束またぎ

258 :重用無形文化財:2001/08/09(木) 22:54
楽屋で煙草吸ったり、ジュース飲んだりしてると、
芸に対する心持ちが無いということになるの??

259 :重要無名文化財:2001/08/09(木) 23:20
「装束をまたぐ」行為がってこと。
タバコやジュースをのむのが悪いんじゃなくて、
それが雑然としてるのが引っかかるんじゃないの?

260 :重用無形文化財:2001/08/10(金) 00:08
そんなに雑然としてるかなぁ。
前にテレビで見たけど、楽屋入りしたら最初に棚に装束をズラーっと
綺麗に並べて、スタンバイしてたよ。
演目が終わった直後は、すぐに皆でささっと衣装を脱がせるでしょ。
多少、雑然なってしまうのはしょうがないんじゃないの?
あれだけの人数だしね。着付けする前の装束をまたいでるところは、
テレビとか写真であまり見たことないけどなぁ。
まァ実際はどうかわかりませんがね。

261 :重要無名文化財:2001/08/11(土) 03:03
初めての書き込み失礼致します
>>260
一応、能楽経験者(子方)だったのですがその辺の行儀作法は
きっちりしてましたね。装束を跨ぐなんて許されないし煙草を吸う
なんて言うのは見たこと無いです。かれこれン十年前の話ですが
基本的に装束や面は、お幕の裏で付けます。
お幕の後ろも舞台として使うと言う事をきっちり師から教わりましたよ。

先日、数年ぶりに能(と言っても薪能)を見に行ったのですが宗彦氏
の土蜘蛛の間と七五三氏と逸平氏の蝸牛。他の方のレスにもあった
のですが宗彦氏も逸平氏も舞台もいいですが狂言方として本業の方
も頑張って頂きたいと言うのが正直な意見でしたね。

262 :重要無名文化財:2001/08/11(土) 04:42
>261さん
やや知ったか、ですね。装束は装束部屋でつけるものですし、意外にも能楽業界は、ヘビースモーカーが多いです。

263 :重要無名文化財:2001/08/11(土) 04:50
私も能を習っている者ですが。
煙草については、たしかにシテ方の場合は聞かないですね。
しかし、三役(ワキ・囃子・狂言)の人は、装束つけても吸ってられますよ。
茂山の人は千作筆頭にほとんどの人が吸われるし、ワキ方の某家元などもね。
名人だった何代か前の喜多流の家元は、鏡の間でも面をつける前まで、煙草を吸ってたと、
聞きましたしね。なんか、いろいろですね。
装束を跨ぐのはどうかと思いますが、だから心掛けがないとも思いませんが。
案外外部の人の方が、これはおかしい、こうあるべきと思うもんですけど。

それと、以前間狂言で、語尾がさがらないのは、千作も一緒だからしかたがない。
しかし悪い癖だと言っておられましたが・・。
能の中にも語りがでてきますが、私の先生はそんなことは言っておられませんでした。
ただ、静かに落ち着くようにおさめなさいと、教えられました。
それが下がる事かどうかは知りませんが、東京を含め各狂言の家をみても、
下がっているようには聞こえませんが。京都で上手いと言われる千之丞、
七五三をみても、下がってるとは思いません。たしかに下がっている人はいます。
特に、茂山家の木村・松本師は。
しかしそれがすごく意図的にきこえ、耳障りな時があります。
その二人よりも茂山家の若手(宗彦・童司を除く)
の方が自然に聞こえると思いますが、どうですかね。

264 :重要無名文化財:2001/08/11(土) 10:52
>>262 
装束は装束部屋で着けるものとは言い切れないと思いますが?
大きな能楽会はわかりませんが実際は結構アバウトではないか
と思いますね。大槻などではお幕の後ろで着替えてたと記憶してる
のですが?

>>263
私の周りにヘビースモーカーの方が少なかっただけかもしれませんね

265 :重要無名文化財:2001/08/11(土) 11:19
千五郎家で、台詞回しの語尾垂れ流しのほかにも、なんか言葉が流れているように感じられます。
特に一句一句当てて発声していく忠三郎さんと共演されると、顕著。
一番流れているなあと感じるのは、千三郎さん。

266 :重要無名文化財 :2001/08/12(日) 00:12
まあ、曲柄にもよるでしょうけど。

267 :重要無名文化財:2001/08/12(日) 01:08
本人たちのHPのチャットでここのこと話題にしてるヤツがいる。
ネット初心者なんだろうけど、やめたほうがいいよ。
公式サイトでここのことだすのは。

268 :重要無名文化財:2001/08/12(日) 01:53
装束着てからたばこ吸う人。
観世宗家、分家先代。

269 :SOJA会員ってゆうアンタ:2001/08/12(日) 02:13
何で公式サイトがこっちに遠慮せないかんねん?話題になるとアンタが困るからか?本人達が見たら困るんならスレあげんなよな 案外イタイファンなんじゃねえの 知ったような事ばっかり並べやがって

270 ::2001/08/12(日) 02:19
ここの事出すなって、何様なんだ?こんだけ巨大なサイトの事が地の下でしかわからんわけがない

271 :はいはい:2001/08/12(日) 03:56
チャットしてました、どうもすんませんでしたねえ。何で知らん人にあれしきでヤツ呼ばわりされないかんのかわかりませんが、どうも初心者がお騒がせしましたぁ

272 :重要無名文化財:2001/08/12(日) 05:22
>271
あやまることないじゃん。悪くないよ!!メンと向かって言ってあげられいから、書かれてる本人たちが読んでくれるくらいで丁度いい。辛口意見って必要だし、悪いとこ知って向上すればお互いハッピーなんじゃないの!

273 :こん:2001/08/12(日) 12:44
>261
私も雅楽をたしなんでおります。会場によっては楽屋が狭く御衣装を置くのにも困る事もあります。踏むより跨ぐ方がずっと増しだと思いますよ。

274 :重要無名文化財:2001/08/13(月) 14:02
2ちゃんってトイレの落書きみたいなものでしょ?そういうペ−ジだと思ってたけど

275 :重要無名文化財:2001/08/13(月) 19:19
>263
語尾うんぬんを言っているのは私です。千作さんの語りはおっしゃる通り静かに収まっていました。
語尾云々は私の好みも多少はありますが、収まっている様には聞こえません。千之丞、七五三は下げているように私には聞こえますので、下げる下げないはここでは議論しませんが、
おっしゃる通り、静かに収まってくれれば私は文句は言いません。
どうですか、と聞かれていますので答えますと、そんな事を気にしたことはないです。ということは気にならないのでしょう。除いた二人は大いに気になっています。

276 :重要無名文化財:2001/08/13(月) 23:54
本人たちが見るならいいけど・・・初心者がなだれ込んでくるのはどうよ?
他の板行ったりすればブラクラとかうようよ貼ってあるんだし、
下世話かもしれんけど・・・表ではあんまり話さん方がいいと思うよ。

277 :重要無名文化財:2001/08/14(火) 15:16
茂山んとこの狂言には飽きた

278 :重要無名文化財:2001/08/14(火) 23:43
なんで?

279 :重要無名文化財:2001/08/14(火) 23:45
客、女しかいないじゃん

280 :重要無名文化財:2001/08/15(水) 00:24
女、子供にしか通用しないなんて芸と言えるのか

281 :重要無名文化財:2001/08/15(水) 00:27
言えないさ

282 :重要無名文化財:2001/08/15(水) 00:39
じゃ、どこの狂言が芸っていえるの?和泉流は、萬、万作以外はどの家もだめだよ。万之丞はヘ夕だし、萬斎もアイデアマンだけど、狂言はへタ!しかも両家とも高ビーだし。ようするに老人以外は、全部だめってことになるんじゃない?

283 :重要無名文化財:2001/08/15(水) 00:43
期待できそうな人は?

284 :重要無名文化財:2001/08/15(水) 00:47
よじゅうろう、あたりかな

285 :重要無名文化財:2001/08/15(水) 00:52
>284
関西じゃ、見ないよ。

286 :重要無名文化財:2001/08/15(水) 00:53
シゲヤマファンに与のよさはわからんだろうな

287 :重要無名文化財:2001/08/15(水) 00:55
>286
激しく同意

288 :重要無名文化財:2001/08/15(水) 00:57
おつむ悪いんだもん しげやまふぁん

289 :重要無名文化財:2001/08/15(水) 00:59
容姿も悪いんだもん しげやまふぁん

290 :重要無名文化財:2001/08/15(水) 01:03
>289
同意

291 :重要無名文化財:2001/08/15(水) 01:15
野村ファンのアラシか?

292 :重要無名文化財:2001/08/15(水) 01:36
でも根性悪いんだもん 野村丞

293 :重要無名文化財:2001/08/15(水) 01:36
>292
同意

294 :重要無名文化財:2001/08/15(水) 01:37
たしかにね いいこと聞かないN丞

295 :重要無名文化財:2001/08/15(水) 01:39
でもシゲヤマはねえ・・・

296 :重要無名文化財:2001/08/15(水) 01:40
どっちもどっちだろう Nとシゲヤマ

297 :重要無名文化財:2001/08/15(水) 01:46
一部のオタクファンの中傷よりも、まだ狂言ってもの知らない人がおもしろいって思ってもらえなきゃ、
結局、古典芸能は衰退すると思うよ。最初にシゲヤマ見ておもしろくって狂言を好きになって、
それから芸がどうだこうだと言えるまでに成長したら御の字だよ。
ズブの素人が初めて見るにはもってこいだと思うよ。
最初、面白くなけりゃ二度とみないよ。

298 :重要無名文化財:2001/08/15(水) 01:51
裾野広げ、だにゃ

299 :重要無名文化財:2001/08/16(木) 00:43
うん。同感。

300 :重要無名文化財:2001/08/16(木) 00:44
1年間に何公演やってんだろ。
すごい数だよね。

301 :重要無名文化財:2001/08/16(木) 06:26
会報誌だけても半年で150ぐらいあるな ほかに能の舞台
小学校などもにも年100校ぐらい行っているようだし
1000公演ぐらいあるんじゃない よく生きてるな 藁
が、シゲヤマしか出来ねー技たぜよこれは 役者がうよってるから
それと安いんだって た家より公演料

出水くん600マン  萬妻くん500マン マンくん400マン
茂ヤマくん100マン これどうよ

302 :重要無名文化財:2001/08/16(木) 10:10
お豆腐だから?

303 :重要無名文化財:2001/08/16(木) 22:21
だから数をこなすのか。

304 :重要無名文化財:2001/08/16(木) 22:33
客に見る目がついちゃうのが不安なんじゃない?
中身からっぽだし。
だから、客が離れちゃううんじゃないかって強迫観念があるから
仕事が来ると断れない。
ファンサービスも過多。
それが逆効果だというのに。

305 :重要無名文化財:2001/08/16(木) 22:44
ところで某BARとは、なぜにあんなに親密?

306 :重要無名文化財:2001/08/16(木) 22:47
>305
確か南座の近くなんですよね。
一人が行きだし、あっという間に茂山家のご用達の店へ。
おばんざいの店「かぼちゃのたね」は千之丞さんごひいき。

307 :重要無名文化財:2001/08/16(木) 22:51
花見とかボーリングとかBAR言なんかは常連さんが多いの?

308 :重要無名文化財:2001/08/16(木) 22:58
>>307
常連ていうか、おっかけが多い

309 :重要無名文化財:2001/08/16(木) 23:05
どのくらいの年齢層ですか?

310 :重要無名文化財:2001/08/16(木) 23:09
>309
知ってるのは10代から40代
さまざま
未婚既婚いろいろ

311 :重要無名文化財:2001/08/16(木) 23:09
一人で行かないほうがいいですか。
熱烈なおっかけだと怖い。

312 :重要無名文化財:2001/08/16(木) 23:11
HNで呼び合う異様な集団だからねー。
ひとりはちょっと勇気いるかも

313 :重要無名文化財:2001/08/16(木) 23:31
あの集団の1人にはなりたくないな

314 :重要無名文化財:2001/08/16(木) 23:41
ありがとう、やめときます。
舞台を見るだけでいいや。

315 :重要無名文化財:2001/08/16(木) 23:52
>313
孤独を愛する人は必要ないでしょね でもその集団自体が もとは1人でも行こう
としてきた個人ですよ 友達が出来たということは嬉しいことじゃないの?

>301
まじかい?その数字 「ファンサービスも過多。 それが逆効果だというのに。」
という意見もあるが そういうサービスが必要な世の中だと思われ
冷静に考えると た家がぼったくりに見える数字だな

600万なんて1000人が見たって、1人6000円 雇い主が儲け考えると
12000はいくの納得 両N家もしかり
歌舞伎と同じく 高くて見られない客離れ の原因たぜ
見る者は安い方がいいに決まってる 高い物はいいものという ばか日本人
大嫌い

316 :重要無名文化財:2001/08/16(木) 23:53
七五三さんのお宅は伏見区ですよね。
どの辺に住んでるんだろ?

317 :重要無名文化財:2001/08/17(金) 00:36
初心者むけのワークショップばっかりなのには、うんざり。
そんなんじゃ、初心者むけの芸しかできなくなるぞ!

318 :重要無名文化財:2001/08/17(金) 03:42
前説もワンパターンいつも同じ話ばっかり 丸石 正邦 松本
始めてみる人の為といえばしかたないけどね せめて5つぐらい
話のネタ欲しいね。
ネタ持っているのは千三郎だけ しかし前説してる回数が多いから
「出た!○○の話し」と思ってしまう (藁)

話題豊富な千之丞は話が聞こえないし

>317 304
のワークショップもそうだし、サービスもそう 始めて見る人の為に
徹底している つぎを求める場合どうしろというのか

319 :重要無名文化財:2001/08/17(金) 07:36
>>318
それっでも飽きずに見に行くのは、誰か役者が目当てで見に行ってるからか?

318と315は同じ人らしいけど、句読点つけないと読みづらいよ。携帯で書き込んでるのバレ晴れだしさ。
ファンサービスのことを、そういうサービスも必要な世の中だって言ってるけど、わたしは必要ないと思うね。
演者とお客が、なあなあになったら、いい舞台は、芸術は生れないよ。

320 :重用無形文化財:2001/08/17(金) 09:01
>308
千五郎家のおっかけなんて、たいしたことないんじゃない?
ほんとのおっかけなんて、もっとキョーレツだよ。タクシーでおっかける、
新幹線ホームに陣取る… そんなアホなやつはいないからね。
狂言見る為にちょいと遠征するくらいでしょ。たいしたことないない。
>317,318
初心者向けのワークショップが多いのは、ある程度しかたないんじゃないか?
それだけ狂言が普及してない、見たことも聞いたことも無い人が
多いって事でしょう。
次を求めるなら、千作の芸を見る会とか、お能の会とか、
他家との他流試合を見に行けばいいんじゃないの?
TOPPA!よりずっと面白いよ(w

おっと。。。なんか擁護した意見ばかりになっちまったなー(w

321 :重要無名文化財:2001/08/17(金) 13:47
本当に、TOPPA!面白くなかったぞ。
もっちゃん、前説に出てきただけで拍手するなよ、見所。

シェイクスピアさん。も最悪だったしな。
モトヤをネタにして笑える立場じゃないだろ。

322 :重要無名文化財:2001/08/17(金) 20:17
えっ、ネタにしてたの。
どんなことを言ってた?

323 :名無し:2001/08/17(金) 20:53
茂山の客はドキュンが多いけど、野村の客はキティやデムパが
多いと思う。

324 :重要無名文化財:2001/08/17(金) 22:17
>>323
野村って、どっちの?

325 :323:2001/08/17(金) 23:06
>>324
萬斎の方です。

326 :重要無名文化財:2001/08/17(金) 23:20
>323
キティとデムパの意味が分からん。

327 :重要無名文化財:2001/08/17(金) 23:23
>323
回答求む

328 :323:2001/08/17(金) 23:28
わかったよ。そう焦りなさんな。詳しくはこちら。
http://www.skipup.com/~niwatori/yougo/
注:電波=デムパです。

329 :重要無名文化財:2001/08/17(金) 23:36
どうもありがと。
でもそんなにひどいのか。まんさいファン。
詳細きぼ〜ん。

330 :重要無名文化財:2001/08/18(土) 00:37
マンサイふぁん。
楽屋デマチで、でっかいメロンかかえてるのがいた。
結局ボディガードみたいなおっさんに、にらまれて渡せなかったケド。
あと、おっさんのスキみて、マンサイの腕くんでるのもいた。某地方都市。
マンサイは移動のとき、ひとりだけベンツ。他の役者はワゴンでいっしょくた。

シゲヤマふぁん。
小劇場のお見送りでイタイの多し。
お見送りは、プレゼントもらうためにやってんのか、シゲヤマ。
イッペイには、抱いて〜ってゆって抱きついたふぁんがいた。某関西都市。

どっちもどっちだ。
全部知ってる自分もしかり(藁

331 :315:2001/08/18(土) 03:33
>319
もちろん千作師を見るため、足を運び続けてますよ。

茂山は「お芸術」をする気はさらさらないでしょ。
あの千作師ですら 新聞の記事でそうおっしゃる。
これも100年単位で「お豆腐主義」を貫いている家なんだし。

その「芸術」求めるために茂山を見に来るのは、お門違い!
来なないほうがいいとおもうよ。そうすればムカツカないでしょ 藁

332 :重要無名文化財:2001/08/18(土) 04:50
そうだ・そうだ!見なきゃいいんだ!
文句言うために見に行ってるんだったら悪趣味だ!

333 :重要無名文化財:2001/08/18(土) 05:10
>330
始めてシゲヤマの狂言会に行った時は、このお見送りに心地よさを感じました。
見に来てくれて有難う!幸せな時間を有難う!
という見る側と演者の気持ちの一体感と言うのでしょうか。

ところが近年のお見送りは、330さんのいわれる通り、いただけません。
茂山家の方々が以前と同じ気持ちで、出られているのであれば
ここには見る側に問題があるように感じています。

TOPPA!では無かったですね。苦悩されていると察します。

334 :重要無名文化財:2001/08/18(土) 13:03
茂山と大藏ってうちの大学にいたな。従兄弟で狂言やっているって
言っていたけど、もしかして有名人なの?

335 :重要無名文化財:2001/08/18(土) 13:26
どこの大学?

336 :重要無名文化財:2001/08/18(土) 16:54
言って良いのか分からないから内緒。都内の私立大学です

337 :重要無名文化財:2001/08/18(土) 20:35
東京には大蔵流宗家の大蔵家があるよ。(本名は茂山)
若手だと千太郎、基誠、教義・・・。
善竹圭五郎家(茂山)も東京だね。若手は大二郎、富太郎。
きっとその人達じゃない?

338 :重要無名文化財:2001/08/18(土) 22:35
1人は大二郎ですのできっとそうですね。以前国立能楽堂で公演するとき、
パンフをもらいましたが善竹と書いてありましたので。
その時は時間の都合で行けませんでしたが、今度行ってみたいですね

339 :重要無名文化財:2001/08/18(土) 23:38
ぜひ、見て感想を!

340 :元SOJA会員:2001/08/19(日) 04:44
去年まではSOJAクラブに入って、関西の公演にはマメに足を運んでました。ただ、今年から何故か会員の更新をする気が起きず、退会してしまいました。正直、千五郎家中堅以下の方々の最近の舞台には、魅力を感じませんよ

341 :重要無名文化財:2001/08/19(日) 19:10
10月には『千作の芸を見る会』がありますよ。

342 :重要無名文化財:2001/08/19(日) 19:15
店頭には並ばないという雑誌『和楽』の創刊号に
千之丞さんの記事あり。
〜宵の京都で月に酔う〜粋人6人が案内する月見どころ・味どころ
の中のおひとりでした。
まんざら亭団栗店を紹介しておられました。

343 :重要無名文化財:2001/08/20(月) 01:29
今のシゲヤマも気の毒な気がするね。
天才と同じ舞台に常に立ってるんだもの 寛美しかりそれ以外は下手に
見えてしまう。
他家と比べては 決して劣らないと思う。特に総合的にね
3曲狂言があって、全ての役に別の役者が入れるのはシゲヤマだけ
他家の場合、また出て来たよ!こいつ てね 藁

344 :重要無名文化財:2001/08/20(月) 01:43
出番は平等に割振ってるのかなあ?
TOPPA世代に子供が産まれて、もっと大所帯になったら大変だね。
その頃になったら、某家のように分裂か?

345 :重要無名文化財:2001/08/20(月) 06:26
仲はよさげだし分裂はして欲しくないなあ。

346 :重要無名文化財:2001/08/20(月) 10:05
まんざら亭の団栗店よく利用するけど、千之丞さんも来てはるのかー。お会いしてみたいわ(ワラ

347 :重要無名文化財:2001/08/20(月) 19:15
TOPPA!世代の子供が男とは限らんで〜。

348 :重要無名文化財:2001/08/21(火) 00:57
正邦さんはまだ子供作らないのかね。ぜひとも千作さんの元気なうちに。

349 :重要無名文化財:2001/08/21(火) 19:13
茂山家4代。見たい。

350 :重要無名文化財:2001/08/23(木) 18:20
茂山家でお利口な人って誰?

351 :重要無名文化財:2001/08/23(木) 21:15
千之丞さんと童司クンは頭よさそう

352 :重要無名文化財:2001/08/24(金) 19:31
>351
あきらさんは飛ばすんだ(藁

353 :重要無名文化財:2001/08/24(金) 20:10
お利巧とは別だが、
京大出身狂言師:岩崎、木村、網谷

354 :重要無名文化財:2001/08/24(金) 22:42
岩崎って誰?

355 :重要無名文化財:2001/08/25(土) 00:36
>>354
岩崎狂雲。

356 :重要無名文化財:2001/08/25(土) 01:13
あきらさんってお利口なの?七五三さんは?

357 :U-名無しさん:01/08/26 23:51 ID:wj2eTW1g
>>352
あきらさんは18歳で結婚し同志社高校を中退しています。

358 :重要無名文化財:01/08/27 00:29 ID:e7u9BnmY
知らなかった−!それは出来ちゃった婚ってこと?お母様も若いの?

359 :重要無名文化財:01/08/27 01:03 ID:C2mTyg4I
あきらさんは離婚だったように記憶しています.
それに、八坂神社の前で大怪我をされましたよ.

360 :重要無名文化財:01/08/27 19:20 ID:.T82i5Sg
最初の奥様って舞妓だったってホント?
今の奥さんが童司くんのお母さんよね。
>359
大怪我って何で?どんな?

361 :重要無名文化財:01/08/27 22:07 ID:e7u9BnmY
童司くん兄弟いるってこと?1人っこだよねえ??あきらさんの事故っていつのこと?

362 :重要無名文化財:01/08/27 22:46 ID:C2mTyg4I
七五三さん、本名 真吾さんは、10年前まで、信用金庫にお勤めでした。

363 :重要無名文化財:01/08/28 00:09 ID:cHRwwxPA
>360
今の奥さん、実家がお茶屋だったつてで独身時代は
舞妓やってたって本人が某誌に書いてたよ。

364 :重要無名文化財:01/08/28 00:16 ID:dJY7KyT2
茂山家で一番の女好きは誰だろう?

365 :重要無名文化財:01/08/28 03:55 ID:tLkYa3ps
そりゃ千之丞だ

366 :重要無名文化財:01/08/28 19:51 ID:OAqX63L.
>363
あら、今の奥さんのほうなの?
某誌って?

367 :重要無名文化財:01/08/28 22:00 ID:Flo/8v4U
ファンの女性に手出した人いるのかね?

368 :重要無名文化財:01/08/29 00:53 ID:lcrYulKA
あるよ。顔さえよければ簡単に誘ってもらえるよ!自慢されるもん。メールがくるとか、電話かかってくるとか、誘われるとか。黙って聞いてるけど、これ以上何かあったらムカツクから暴露するぞ!

369 :重要無名文化財:01/08/29 02:33 ID:S3wO4lKI
おっしてやれしてやれ〜

370 :重用無形文化財:01/08/29 09:26 ID:T.h69UU6
>368
それってデムパ&キティが入ってる奴で、吹いてるだけじゃないのか?

後、いっぺのファンで、背後霊みたいな奴が関東にいるよな(w

371 :重要無名文化財:01/08/29 09:36 ID:qDjIi8KY
個人的には童司君に期待♪

372 :重要無名文化財:01/08/29 09:41 ID:ajp53WTU
>368
それってやっぱり習い事経由で?
出町ギャルからなかなかそうはならんでしょ
個人的には何気に芸妓経由が一番近道な気がするんだが。

373 :重要無名文化財:01/08/29 20:01 ID:Ni4/mNes
>368
教えて教えて。

374 :重要無名文化財:01/08/29 20:04 ID:Ni4/mNes
若手で遊んでるのは誰?

375 :重用無形文化財:01/08/29 21:08 ID:cMKxgc3Y
電話やメールが来るとか、ただ誘われるたけじゃ手を出したとはいわん。
喰っちゃったならそうだけど…(藁

376 :重要無名文化財:01/08/30 01:24 ID:w2fwYYY6
神奈川のげるらーですげーのいるな 某Barのオークションで茂のビデオを高値でセリ落としてたコ…
しかしあの店には祇園が不似合いな若い女が良くぞろ集まるもんだ

377 :重要無名文化財:01/08/30 13:50 ID:dAEe7Tp6
「げるらー」って言うんだ(藁)
初めて知った。

378 :重要無名文化財:01/08/31 18:25 ID:.P6O1znM
喰っちゃったやついるのか?

379 :重要無名文化財:01/09/08 22:36
和らいage。

380 :重要無名文化財:01/09/12 01:41
和らいはどうかな 早送りみたいやったな 早口やったし

381 :重要無名文化財:01/09/16 22:39
AGE

382 :重要無名文化財:01/09/16 23:38
千作師は「歩く狂言」ですね。
うれしくてしかたがない!というお顔がおおらかで
かつ品もよろしくて。

383 :重要無名文化財:01/09/17 20:59
東京茂山狂言会(だっけ?)観に逝ったよ。
千作さんカワイイ!
あれは反則だな〜。

384 :重要無名文化財:01/09/19 00:37
あげ!上手いわなー

385 :重要無名文化財:01/09/24 01:58
茂はどう?

386 :重要無名文化財:01/09/26 01:05
丁寧だよね、真面目な感じで。頭いいんでしょ?

387 :重要無名文化財:01/09/26 04:21
宗彦や逸平みたいに他の分野の仕事しないのはなぜ?
本家の人間だからかなあ?
それとも本人がやりたくないからか?

388 :重用無形文化財:01/09/26 09:18
茂は他の仕事はやらないほうがいいと思う。
本人もやりたがらないんじゃないのか?
ファンもやって欲しくない人のほうが多いんじゃないか。

389 :重要無名文化財:01/09/26 20:59
同感。
でもやりたがらないというより、宗彦・逸平ほど他の仕事がこないんじゃない?

390 :重要無名文化財:01/09/26 21:13
らぶどん出てたよね

391 :重要無名文化財:01/09/26 21:52
教えてちゃんで悪いけど「らぶどん」ってなに?

392 :重要無名文化財:01/09/26 23:31
深夜TV番組だが、関西エリアかな?男性が生けニエ君となりプロフィールVTRが出てスタジオで女性陣に好き勝手言われて人気投票される。ABCのHPで見れますよ

393 :重要無名文化財:01/09/27 00:03
関西だけの番組。
結局、投票は低かったよね。
女受けしないことばっかし言ってたような。
よくいえば正直なんだけど。

394 :重要無名文化財:01/09/27 00:37
その後の番組サイトでのネット投票では組織票?で上位に

395 :重要無名文化財:01/09/27 01:30
茂どんは間狂言はまずまず。本狂言は表情表現にヴァリエーションなし。
親父さんみたく品格を追究しているとおもわれ。

396 :重要無名文化財:01/09/27 01:44
ネタが戻るが、げるらーとゆうのはどういった人種なんだ?

397 :重要無名文化財:01/09/27 12:26
395にあるけど、
いつから狂言は”表情”芸になったんでしょう。
ある意味千作師の功罪のうちの罪なのかもしれません。

398 :重要無名文化財:01/09/27 18:19
千作師の功罪なのではなく、
千作師の芸を“表情”芸と誤解する人たちの罪では?

399 :重要無名文化財:01/09/27 21:46
>>398
そういう意味じゃなくて、
最近は入門書なんかに「狂言は表情豊かで・・・」と書かれること。
千五郎家以外は、能と一緒で、直面(ひためん)の意識でやっていると
思われます。

400 :重要無名文化財:01/09/29 00:34
そうでしょうか? たしかに千五郎家は表情が多いと思うけど。
他家は、直面の意識でやってるとは思えない。
笑うのに、無表情で「ハー、ハ、ハ、ハ、」は可笑しいし、
そんな人いないでしょ。
それより東京の万作家なんかは、千五郎家よりオーバーアクションやな、
と思う時もある。
喜劇が無表情では可笑しくない?

401 :重用無形文化財:01/09/29 08:48
↑同意。万作さんや萬斎さんって、けっこう表情あると思う。
直面という印象は受けない。山本家は直面な感じですがね。
千五郎家みたいなのもアリ、山本家みたいなのもアリで結構だと思う。
千五郎家の狂言は「庶民の楽しみだった頃の狂言」という気がする。

402 :重要無名文化財:01/10/14 19:44
ネタない?
モッピーが年末に結婚らしいけど。
「千作の芸を見る会」に行った人、感想を!

403 :文化財:01/10/15 18:19
>368
茂は、人妻と不倫の噂。
なんでも楽屋入りOKの家公認だってさ。
でもさ、なんで人妻なの?

404 :重要無名文化財:01/10/15 18:30
>>403
それが事実なら茂を見直すなあ。今までは影がうすいと思ってたけど。(w

でも狂言の楽屋って個室じゃないのに行きづらくないないのかなあ。

405 :重用無形文化財:01/10/15 20:41
ウソ臭い噂だなぁ(藁 
茂山スレの噂ってネタ多くない?  涼のこととかさぁ

406 :重要無名文化財:01/10/15 21:48
いや、茂のウワサはまんざらでもないよ。
不倫ていうより、某人妻がかなり熱あげて
弟子入りまでしてるのはホントの話。
その人妻と同一人物かどうか知らんが。

407 :重要無名文化財:01/10/15 21:57
弟子入りってそんな簡単に出来るものなの?
カルチャーの稽古事かよ!

408 :重要無名文化財:01/10/15 22:06
能楽の世界は、素人弟子から得る月謝の収入が大きいのです。

409 :重要無名文化財:01/10/15 22:10
そう簡単に弟子いりできちゃうのが
茂山の不思議なところなんだよ。
いいかげんファンとのけじめをきっちりつけたほうが
いいと思うけどね。
茂山が軽くみられるユエン。
でも、これホントの話だよ。
2chだからってネタだと思わないでくれ

410 :重要無名文化財:01/10/15 22:23
社中会みに行ってごらん。若い女がいっぱい舞台にあがってるから。
コワイコワイ(藁

411 :重要無名文化財:01/10/15 22:35
あの事務局のNさんとやらも社中だろ?

412 :重用無形文化財:01/10/15 23:26
>407
京都にはカルチャーの稽古場もあるじゃん

弟子入りって言ったって、素人さんが稽古できればよろしちゅう話や。
別に本気でやってる訳じゃないだろ。柳本や山下とは別。
京都の社中会は、倒れそうなじじぃがいっぱい出てくるぞ〜(w

413 :重要無名文化財:01/10/15 23:28
茂の社中会たしか今月あるよ。

414 :重用無形文化財:01/10/15 23:38
社中会でじーさん倒れたの目撃したYO!

415 :重要無名文化財:01/10/16 00:58
板出た途端一言も発しない倒れそうなジジイ…見たよ…

416 :407:01/10/16 02:58
京都人ではないので悪しからず。

417 :片山苦労衣紋:01/10/16 05:58
社中で金儲けする前に若い連中をちゃんと鍛えてくれ

418 :重用無形文化財:01/10/16 14:46
>406
茂の名古屋社中の幹事だよ
完全身内気取りで、茂のファンを仕切ってる。
チャットでもおひめさま扱いだしね

419 :重要無名文化財:01/10/16 15:17
おひめってあれかー ヤバイくらいチャットが痛い雰囲気になる

420 :重要無名文化財:01/10/16 18:58
名古屋にも社中がいるの〜。
京都、大阪あとどこ?

421 :重要無名文化財:01/10/16 19:32
おひめって昔は元弥の熱狂的なファンだったよな。自分のHPでも元弥への熱い想いをかなりのミーハーのりで書いてたよ。
でもそんな恥ずかしい過去を消したいのかHP閉じたのには笑った。
そのHPが、例の親父のところからリンクはってあったのみて、なんかあるのかなあと思ってたけどこうゆうことだったんだ。

422 :重要無名文化財:01/10/16 21:25
おひめに2、3回会ったことあるけど
鼻持ちならないタカビー女だったよ

423 :重要無名文化財:01/10/16 21:29
おひめってさ〜、自分のことちゃんづけで呼ばせるんだよな
もうちゃんで呼ばれる年じゃないのにさ(w

424 :重要無名文化財:01/10/16 21:35
お秘めってそんなイイ女なの?

425 :重要無名文化財:01/10/16 21:48
見た目はキツソ〜
まわりはおだててるが、美人だとは思わない
性格の悪さが顔に出てる

426 :重要無名文化財:01/10/16 21:52
夏のTOPPA!、東京にわざわざ新幹線で日帰りで来てたよ
バーンと気合入れて着物着てた
感想を聞いてみたけど、茂くんが茂くんが・・しか出てこなかった
もとやにしろ、茂にしろ、お秘めは、ただのキティと見た

427 :重要無名文化財:01/10/16 21:53
調子に乗ってると足下すくわれるってことか。
そんな女を相手にする茂も茂だよな。
そんな女を嫁にする旦那も旦那だけど。

428 :重要無名文化財:01/10/16 21:53
お秘めにチャットで説教されたことがあります。

429 :重要無名文化財:01/10/16 21:56
なんか理屈っぽい女だよな、おひめって

430 :重要無名文化財:01/10/16 21:56
>>428
詳細きぼ〜ん

431 :428:01/10/16 21:59
だれ彼かまわず、説教するのが好きみたいです。茂さんもそんなお秘めが、頭のいい女に思えるらしくて。もうずっと前のチャットですけどねー

432 :重要無名文化財:01/10/16 22:01
中国語も話せる才女でございます(藁

433 :重要無名文化財:01/10/16 22:02
茂山の若い連中は、理屈言う女がめずらしいんだろうな

434 :重要無名文化財:01/10/16 22:03
>>432
それそれ!!(藁

435 :重要無名文化財:01/10/16 22:05
あれだけの赤っ恥さらしといてよくオフ会に行くよなあ、お秘め

436 :重要無名文化財:01/10/16 22:14
他のファンの前で茂との仲をみせつけたいんだろ。
わたしは別格よ!って

437 :重要無名文化財:01/10/16 22:14
私、きらいです。お秘め

438 :重要無名文化財:01/10/16 22:16
ところで茂ってそんなにいい男?

439 :重要無名文化財:01/10/16 22:18
そういえばお秘め、他のげるらー(藁)の悪口言ってたなー

440 :重要無名文化財:01/10/16 22:19
たしかに、関東のげるらーでDQNがいるけどね

441 :重要無名文化財:01/10/16 22:21
お秘めは敵多いよね

442 :重要無名文化財:01/10/16 22:21
>>438
禿しく胴意(藁

443 :重要無名文化財:01/10/16 22:22
お秘めに味方いたか?

444 :重要無名文化財:01/10/16 22:24
本人は、まわりはみんな私の味方よ!って思ってるんじゃないの?(w

445 :重要無名文化財:01/10/16 22:26
お秘めって呼ばせるくらいだしな(藁

446 :重要無名文化財:01/10/16 22:27
茂山のファンて人みしりしそうな、気の小さい女多いから、
どうしてもお秘めの天下になるのか。

447 :重要無名文化財:01/10/16 22:28
お秘めの相手している連中って、人間ができてるよな(w

448 :重要無名文化財:01/10/16 22:30
>>447
禿胴
人がいいのか、そうとの鈍感か。

449 :重要無名文化財:01/10/16 22:31
そろそろ下剋上の時期かな。

450 :重要無名文化財:01/10/16 22:32
茂山のファンって、なんか痛々しいよね
やめてよかった(藁
SOJAの更新、来年はやめとく

451 :重要無名文化財:01/10/16 22:33
>>449
次の天下は誰?(藁

452 :重要無名文化財:01/10/16 22:37
>>451
お秘めを上まる高Bなかなかいないだろ。

453 :重要無名文化財:01/10/16 22:39
>>452
禿胴
お秘めの天下安泰(藁

454 :重要無名文化財:01/10/16 22:40
茂、若い女と電撃できちゃった結婚してくれー(藁
お秘めの顔がみてみたい

455 :重要無名文化財:01/10/16 22:42
意外とああいうまじめそーな茂がやりそうだな
やっちゃった婚

456 :重要無名文化財:01/10/16 22:43
宗彦も12月だし、そろそろじゃねーの

457 :重要無名文化財:01/10/16 22:45
チャットで、茂くんのとなりに誰かが立つ日が来るのねーとか逝ってたな

458 :重要無名文化財:01/10/16 22:46
お秘めの旦那って、人間ができてるんだろーな
それかすげー鈍感

459 :重要無名文化財:01/10/16 22:47
「忍法量子力学の話しでケムにまく」(藁

460 :重要無名文化財:01/10/16 22:49
>>459
あなたもそうとうのチャット通ねー
私もだけど(ワラワラ

461 :459:01/10/16 22:51
>>460
フッフッフ。

462 :重要無名文化財:01/10/16 22:58
「俺、本て量子力学の本しか読まないからー」

つまんねー男だ。

463 :重要無名文化財:01/10/16 23:05
最近チャット閑古鳥が鳴いてるね

464 :重要無名文化財:01/10/16 23:08
みんなお秘めがいやで寄り付かなくなったと思われ。

465 :重要無名文化財:01/10/16 23:10
自慢話ばかり聞かされりゃいやになるべ

466 :重要無名文化財:01/10/16 23:11
お秘めのご機嫌取りがヴァカらしくなってきたと思われ。

467 :重要無名文化財:01/10/16 23:12
モッピーズ(藁 も姿消したね。
結婚しるから?
でもあそこまで、もっちゃん好きをアピールしてたら今さらイッペイには乗り換えれないだろうな。

468 :重要無名文化財:01/10/16 23:15
イッペイ好きはシャレでやってるのがわかるけど、もっちゃん好きはマジでキティだからな。

469 :重要無名文化財 :01/10/17 00:10
>439
禿胴(藁
被害者多数(藁藁
身内気取りだから、気に入らない茂ファンを茂や
正邦の奥さんに地食っている。

470 :重要無名文化財:01/10/17 00:25
名古屋社中は女ばかりでその大半がチャット住人
その幹事がお秘めか。
茂も茂山家も何考えてるんだ

471 :重要無名文化財:01/10/17 00:26
正邦夫人もあんなの相手にしてるの?
アホばっかり。

472 :重要無名文化財:01/10/17 00:30
まともなファンは、シテ方に仕舞や謡習うか、囃子習ってるよな。
狂言習う女って…。魂胆ミエミエ。
前に能楽スレで狂言習う女っているの?っ話題になったけど、
いるんだなー。

473 :重要無名文化財:01/10/17 00:42
お秘めはもっちゃんの嫁もすでに味方につけたのか?

474 :重用無形文化財:01/10/17 00:46
>467,468,473
もっちゃんなんて言ってるアンタもイタイと思われ

475 :重要無名文化財:01/10/17 00:52
今夜はにぎやかだね。
おひめって誰かわからない私は逝ってよし?

476 :重要無名文化財:01/10/17 01:04
あえて軽蔑してもっちゃんなの。
イタイのはモッピーって呼ぶ。

477 :重要無名文化財:01/10/17 01:33
おまえら阿呆やな。茂くんとお秘めがつきあってる?
ようそんな訳わからんうわさで喋れるよな。あんたらもかなりイタイぞ。
お互いのこと知ってるから、傍観してたらむっちゃ面白いわ。
茂くんの彼女は他にいます。でも聞いても答えないよ。
あんたらとはあんまり喋りたくないし。

478 :重要無名文化財 :01/10/17 02:02
>477
ようやく御本人登場ですか。

人気者は辛いね。でも芸がよければこうは叩かれないんだろうから
精進あるのみだな。でもイタイファンに囲まれてるのは事実だろ。
そのあたりどうなの?

479 :重要無名文化財:01/10/17 03:17
477、喋りたくないなら逝ってなさい。知ってるしぃて自慢してるつもりか知らんがここじゃ値打ちあらへんよ。さぶさんとこちゃうでぇ藁 無責任に言い合うサイトやねん 事実かどうかの判断はそれぞれですわ

480 :重要無名文化財:01/10/17 03:24
思い上がらなくても誰も聞かんわい 何かここ、コアな情報になると必ず弐ちゃん初心者がイタイ殴り込みかけてくんなぁ 歌舞伎スレで修行してこい

481 :重要無名文化財:01/10/17 03:32
お秘めといい…おやじといい…周辺は裸の王様ばっかりやね〜ほっほっほ 人を見る目がないとゆう事かねぇ茂山さん達は

482 :重要無名文化財:01/10/17 06:17
おっ、だんだんいいスレになってきたねえ
さぶさんとこじゃ、こうは逝くまい

483 :重要無名文化財:01/10/17 22:31
そうやねぇ。もっと。藁

484 :重要無名文化財:01/10/17 22:38
しらばっくれて誰かこんな書き込みしてるよ

おひめとおうじ、なんだか恋人同士のようですね。
10/17(水)22:04
------------------------------------------------------------------------
おうじさんは茂さんですよね?
10/17(水)22:03
------------------------------------------------------------------------
以前から気になっていたのですが、おひめさんってどなたかのお名前ですか?

485 :重要無名文化財:01/10/17 22:43
確信犯だなこりゃ(ワラワラ

486 :重要無名文化財:01/10/18 00:09
見てきた。その前に無記名カキコもあるしなー 単粗菌をしのぐ早さできましたね。さ、本人どーする。しかしりかことやら、カキコにヒネリがないわさ…反則だろそりゃ こっちにイタイ奴皆来るぞ?

487 :重要無名文化財:01/10/18 00:11
本人って、茂、それとも お秘め?(藁

488 :重要無名文化財:01/10/18 00:46
あ、お秘めの方な。さすがに茂がこのレベルで対応はないじゃろ。別に困らんやろし。お秘めはんはねぇアイディンティティの危機 藁

489 :重要無名文化財:01/10/18 01:50
ああゆう形でしか自分の存在価値を見出せないかわいそうな人。
私が友だちなら、「みっともないから辞めたら」って言ってあげられるんだけど、友だちもいないんだろうな。

「虎の威をかる狐」とは、まさに彼女のこと。

490 :1:01/10/18 02:06
↓1000万円ゲット!!↓
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491 :重要無名文化財:01/10/18 06:39
>477 さあね。自分で直接聞けば。某バーとかでさ。

492 :重要無名文化財:01/10/19 00:31
むこうのチャット静かだな。
下手に書き込むとここで叩かれるからか?
だとすると、みんな2チャンネラーだったんだな。

493 :重要無名文化財:01/10/19 14:33
お秘めのペ−ジいつ閉鎖したの?とっく?それともそれは秘めではない?

494 :重要無名文化財:01/10/19 20:35
>>493
お秘めのページは今年の春頃に閉鎖。

495 :重要無名文化財:01/10/19 21:17
今日の千芸の客席では、ここの話でもちきりだったのかな?

496 :重要無名文化財:01/10/19 22:09
まさか…んなオープンじゃ困る

497 :重用無形文化財:01/10/20 15:35
千芸に行ってきたYO!
年齢層が高く落ち着いた雰囲気で良し。 着物率も高かったね。

498 :重用無形文化財:01/10/20 19:38
>497
九十九がみ、面白かった 千芸は高くても納得

499 :重用無形文化財:01/10/20 21:12
今年の年末は何も無いのかな?

500 :重要無名文化財:01/10/20 22:49
年末?
年明なら天空狂言があるはず・・・。

501 :重要無名文化財:01/10/21 03:27
地方に住んでると遠い世界の話に思えてきた。
やっぱり狂言て都に住んでる人じゃないと楽しめないのかな。

502 :重要無名文化財:01/10/21 11:36
しかし茂山家は結構色んなトコ行くよ〜 呼ばれれば…

503 :重要無名文化財:01/10/21 12:03
いやー、京都だって観光都市のひとつにしかすぎない。
ちょっと人気のある観光都市。
たまたまそこに彼らが住んでいるだけ。

504 :重要無名文化財:01/10/21 12:44
萬斎スレによると萬斎さんはB型らしい。
一人であれだけの活躍ぶりをみると納得してしまいます。
茂山家の血液型はどうなのでしょうか?
私の予想では、
A−千作、千五郎、千三郎、正邦、茂
O−七五三、宗彦、逸平
B−千之丞
AB−童司

505 :重要無名文化財:01/10/21 14:43
あきらさん、忘れてる…。

506 :重要無名文化財:01/10/21 15:52
予想もなにもちょっと調べればわかることやろ。

507 :重要無名文化財:01/10/21 16:20
たかが血液型で漏りあがろうってか(w

508 :重要無名文化財:01/10/21 22:24
age

509 :重要無名文化財:01/10/22 15:44
血液型って怖いよね。だって、両親の血液型が法則的に自分の血液型にならないようなのだと、本当の子じゃないかって疑っちゃうし。まぁ、突然変異もあるんだろうけど。

510 :重要無名文化財:01/10/22 23:59
突然変異はなかろう…

511 :重要無名文化財:01/10/23 18:57
あの一般人の奥様がすっかり話題の人になってる・・・。
驚いたー。
でも彼女のことキライなの私だけじゃなかったんだって
わかって嬉しいです。

512 :重要無名文化財:01/10/23 19:48
>511
仲間だね(ワラワラ
私も嬉しいよ(ケケケ

513 :重要無名文化財:01/10/23 20:03
みんな嫌いだったんだナットク

514 :重要無名文化財:01/10/23 21:09
私は
@自分で才女だと思ってるのがミエミエな人
A自分は綺麗だと勘違いしてる人
B私って若く見えると態度ににじみでてる人
なんかが嫌いです。
スレ違いかしら?ウフフ

515 :重要無名文化財:01/10/23 21:30
私は会ったことがないいのですが、
どこへ行けば会えますか?

516 :重要無名文化財:01/10/23 21:35
>>515
誰に?

517 :515:01/10/23 21:37
スマソ
噂の女(藁 にです。

518 :重要無名文化財:01/10/23 22:09
ラショーモンって茂山サイドには、
プラスになることあるのかなあ。
萬斎がすべて、おいしいところ持っていってるような気がするが。

519 :重要無名文化財:01/10/23 23:00
>>518 どうなんだろう?
茂山ファンもかなり大勢観るようだが。

520 :重用無形文化財:01/10/23 23:57
青龍避万兵!白虎避不祥!
      ∩_       /y
      [|__]     /'r r'
     ( | ´_ゝ`)_ /' r
      | ̄|つ ̄|  |つ 黄竜伏魔!
      | ノ   | |_ノ
      |ー――|
     /___|
      (__)_)
朱鳥避口舌!玄武避万鬼!

521 :重用無形文化財:01/10/24 00:07
|   。
|⌒ヾ
|冫、)
|` / ジー・・・
| /  
|/ 
|   
| 
|
|  サッ
|)彡
|
|

522 :重要無名文化財:01/10/24 00:36
話題のミセスプリンセスは熱心さが行き過ぎちゃったファンの一人だと思うの。
問題なのはプリンスの方だと思う。舞台に立ってる以上は自分の行動に責任を持ってほしい。
ファンなんだもん、声をかけられたり顔を覚えてもらったりしたら嬉しいし
舞い上がってしまって・・・。
今のこの状況、彼女が少し気の毒な感もあり。

523 :重要無名文化財:01/10/24 04:28
522シビアだね。役者の責任だと。嬉しいくて舞い上がってしまうのは良く
わかる。雄でも嬉しかったりするよな。
でもな、客席やロピーをこの2CNと同じレベルにしちゃダメ
お秘めはなーーーー

524 :重要無名文化財:01/10/24 04:39
それもこれも茂山がファンと距離を置いた付き合いをしてないから悪いんだろ。
お豆腐主義がなんぼのもんかしらんが、ただの客のご機嫌取りじゃねーか。
さぶチャットで客サービスしたり、お見送りだの舞台以外で変な客サービスしてるから、こういうことになる。
お秘めにしたって自分のHPでろくな感想も書けやしない。
さぶのHPでもろくな感想書くやつがいない。
そういう客をあつめてんのは茂山自身に大きな問題あり。

525 :重要無名文化財:01/10/24 04:47
お秘めはそれが恥ずかしくてHP閉鎖したんじゃない?
たしかにさぶHPに感想書く人少なくなったねー
あんまり下手で感想が書けないんだよ
かげでは、ぼろくそ言われてるよ芸のこと

526 :重用無形文化財:01/10/24 08:46
>525
漏れはアンケートでボロクソ書いてます。
アンケートの方が、ダイレクトに伝わってイイ!

527 :重用無形文化財:01/10/24 08:49
萬斎ファンの方が最近もっとイタイ思われ。

528 :重用無形文化財:01/10/24 15:58
>522
お秘めをあそこまで増長させた茂山にも責任はあるとおもうけど
図に乗って、他のファンの悪口や身内気取りの行動をした彼女も
問題だと思いますけどね。ここまで書かれて、反省ゼロの被害ヅラ
されたんじゃ。他の人の気持ち考えてほしいけどね。

529 :重要無名文化財:01/10/24 19:04
噂の二人は、これを格好のネタにますます急接近かもね

530 :重要無名文化財:01/10/24 19:29
ところで、本人たちはココのことシッテンノ?

531 :重要無名文化財:01/10/24 19:29
>>529
おっ、大人の発言(藁

532 :重要無名文化財:01/10/24 19:37
茂に夢中になれるお秘めの気持ちがわからん
ぜんぜんいい男じゃないじゃん狂言ヘタだし

533 :重要無名文化財 :01/10/24 19:48
茂が狂言下手なのは仕方ないじゃん。
あれってそのまま人間性が出るものだし。
深みがないのは当然。どうそこを技術で
もっていけるかが良心的な狂言師の腕の見せ所でしょう。

そういう意味じゃ七五三さんが好きだな。

あきらは茂山家の豆腐的失敗例。

534 :重要無名文化財:01/10/24 20:02
>>533
人間性は、2の次でしょ。まずは(いろんな意味での)技術。
人間性といったら、東の人間国宝さんなんか・・。

535 :重要無名文化財:01/10/24 20:05
なんで?あきらさん?>533

536 :重要無名文化財:01/10/24 20:18
茂山の中堅世代はちゃんと次世代に芸を継承してほしい
その前に自分の足元がカナーリ危なっかしいが(藁
あきらさんは、狂言以前に息子のしつけをちゃんとするべきだ
未成年飲酒をどうどうとネットで書いてるぜ息子

537 :重要無名文化財:01/10/24 20:20
>>534
まあね、技術を才能と置き換えてもいいけど、
その通りでしょう。
でもさほど技術の変らないイッペイへの
高評価を考えてみると生まれもったものが
違うなとも思う。
野村饅はヤバイ系の人でしょう。それは一発で分かる。
でも饅作よりいけてるのもまた確か。面白いもんね。

>>535
あきらさんはねえ、、狂言師じゃないんですよ
御本業が。だから。

538 :重要無名文化財:01/10/24 20:24
>>537
>でもさほど技術の変らないイッペイへの
高評価を考えてみると生まれもったものが
違うなとも思う。

禿胴。愛嬌の差か

>野村饅はヤバイ系の人でしょう。それは一発で分かる。
でも饅作よりいけてるのもまた確か。面白いもんね。

これにも禿胴。饅のほうがたしかに面白い

539 :重要無名文化財:01/10/24 20:31
え?じゃ、なにやってるん?いつも、あきらさん。>537

540 :重要無名文化財:01/10/24 20:32
役者に人間性求められてもねえ。
芸術家にしろ役者にしろ、
抜きん出た人は我々一般人には理解できない言動するよね。
茂山家の人は普通すぎて…。
一人くらい偏屈な人がいてもいいと思うけど。

541 :重要無名文化財:01/10/24 20:40
>>539

宇宙人、、だったと思う。

マジレスすると喜劇役者。
ただのおもろいおっさん。
あれはあれで好き。
あの芸風こそワンアンドオンリー。
だってひらがなで「あきら」だからねえ
かなりキテますよ。たぶん。

542 :重要無名文化財:01/10/24 20:43
>>538
はい、確かに愛嬌はある。
饅も愛嬌があって驚いた。

543 :重要無名文化財:01/10/24 20:45
饅は537の言うとおりヤバそうなところが愛嬌
茂にはそういうところも含めて愛嬌はない

544 :重要無名文化財:01/10/24 20:50
千作家と千之丞家では、流派が違うと思ったほうがよいのだろうか(w

545 :重要無名文化財:01/10/24 20:51
「茂君のそんな不器用な生き方しかできないところが、放っておけないの」
by お秘め

546 :重要無名文化財:01/10/24 20:53
千之丞家は丸石さんも、かなりのおもしろキャラだし。

547 :重要無名文化財 :01/10/24 21:05
543、良いこといった!

だからこそだな、おひめとかいう
いかものを食って太ってほしいのじゃ。

たまには男らしいとこみせんかい!のう。

548 :重要無名文化財:01/10/24 21:08
関西は、師匠よりも面白いものを・・・
て考えるヒトが多いから「芸」が伝わりにくいって聞いた。

549 :重要無名文化財:01/10/24 21:15
>>548
それって最後はどうなるんだ?
そういえば、千五郎家って同じ番組をやっても
役者によって微妙に違う.....

550 :重要無名文化財:01/10/24 21:23
>549
上方歌舞伎が衰退した理由はそれだろうって。

狂言は歌舞伎とは違う・・・とは言い切れない状況に見える。

551 :重用無形文化財:01/10/24 22:11
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552 :重用無形文化財:01/10/24 22:17
七五三さんと茂を人間性の深みで比べること自体、間違っていると思われ。
親父と子供みたいなもんだろ〜 年齢違いすぎるじゃんか。
二十台の役者に人間性からくる深みやら、それを補う技術を求めるほうが
ムリだっちゅーの。

553 :重要無名文化財:01/10/24 22:20
536>あきらさんは、狂言以前に息子のしつけをちゃんとするべきだ
>未成年飲酒をどうどうとネットで書いてるぜ息子

これおもろいかもYO!
http://www.net-k.co.jp/situke/7/

554 :重要無名文化財:01/10/24 22:22
そうそう。同感。

555 :重要無名文化財:01/10/24 22:45
七五三さんが信金に勤めたりして、
浮き世の厳しさを経て今があるわけで、
ずーっとぬるま湯生活のボン達とは比較できないでしょお。

556 :重要無名文化財:01/10/24 23:00
誰がこんなにしちゃったの?
やっぱあのHP?

557 :重要無名文化財 :01/10/24 23:10
狂言だけに深みより面白み優先ですか。
そんなこといってたら舞台に立つ資格なし。
現に能のシテ方はそうだし、やるなら
どんどん比較した方が本人のためにはよい。
時分の花がないんだから、本格的にやるしかない。
やらないとあきらになる。

558 :重要無名文化財:01/10/24 23:15
満載さんは自称時分の花をうたうのがすかんあスレ違い

559 :重要無名文化財:01/10/24 23:19
シテ方は家の子でも、他家の先生のお弟子になるらしいけど、
狂言の場合ず〜っと家族と一緒だから、なあなあになるのかなあ?

560 :重要無名文化財:01/10/24 23:39
でも、家でも仕事でもず〜っと一緒なのもイヤなもんだよ。

561 :重要無名文化財:01/10/24 23:45
…それにつけても。アイディンティティの危機・御秘めさんはいかがお過ごしですやろ?見てはるんならコメントしてみよし。知らはらへんなら誰かゆうたげて。

562 :重用無形文化財:01/10/25 00:38
〜ただ今奉納狂言の季節〜

      (  ) (  ) ( )    ========   (  ) (  ) (  )
    (  )   )  )  =||====||=  (   )   )(   )
   ( 从 )从( 从 ) _ ||    || _( 从 )从( 从 )
TTTTTTTTTTTTTTT///゚  ゚\\\TTTTTTTTTTTTTTT
           ///!゚ |  | ゚!\\\
         / //l゚  |    |  ゚l\\ \
       / //l゚    |     |   ゚l\\ \
     /  //|゚     |      |    ゚|\\  \
    /  //|゚      |       |     ゚|\\   \
 /   //|゚       |        |      ゚|\\   \

  Λ_Λ                        Λ∞Λ
  ( ´∀` ) (祭)                    ( ´∀` )
 /`___У__」つY                   (祭)у 〈 ヽ
 ゚ |_|__|                       ゚ |ニニニ| ゚
  (__)_)                       (_(__)

563 :重要無名文化財:01/10/25 11:35
気になったので、ちょっと言わせてもらいます。
お秘めって、一般の方なんでしょ?
他の狂言ファンに比べて行き過ぎた所があったのかも
知れないですけれど、ここで話題に出しすぎるのは
どうかと思うんですけど。

564 :重要無名文化財:01/10/25 14:32
お姫とかのたまう根性なら外野の声くらい覚悟してはるでしょ?まさか身内気取りで一ファンもないやろ今さら んであなたは興味ないなら逝っちゃって

565 :重要無名文化財:01/10/25 15:14
>>564
興味あるから、来てるんですけど。

別に、庇うつもりはないけれどねぇ・・。
会った事もない人だし。
ただ、身内気取りでもなんでも、あくまで一般人なんでしょ?
一般人に対する、誹謗中傷は禁止でしょ?

冷静に見ていて、行き過ぎているのでは?と感じました。
以上!

566 : :01/10/25 17:22
茂山家の中でドキュンNO1って誰だと思う?
私は、はじめはあきらだと思いましたが、
今は逸平がドキュンNO1だと思う。

567 :重要無名文化財:01/10/25 19:02
19日の千作の芸を見る会に行きました。
去年に比べて、若いファンが減ったと感じました。
2回公演だったからかな?
12日は、どうでした?

568 :重要無名文化財:01/10/25 19:12
なぜ逸平がドキュン?
理由をきっぼ〜ん。

千芸の感想を!!

569 :重用無形文化財:01/10/25 19:41
>561、564
くだらない事に、なに熱くなってんの。だいたい携帯で書いてるのバレバレだぜ。
だいたい関西弁うざいんだよ。普通に書けよ。

570 :重要無名文化財:01/10/25 21:14
例の彼女のことはもうイイんぢゃない?
これで反省してもしなくてもどうでもいいよ。

ただね、やっぱり周りのお客様やファンから見て不愉快な存在になるのは気をつけようね。
みんな楽しむために観に行ってんだもの。

571 :重要無名文化財:01/10/25 21:34
>566
茂山は全員DQNにつき、甲乙つけがたし
たしかにイッペイは頭ワリーとは思うが

572 :重要無名文化財:01/10/25 22:10
あれだけ頭数が揃っていながら、
やってもいいなって思う男が一人もいないのは、ある意味すごい。

573 :重要無名文化財:01/10/25 22:50
>>572
いやん。お下品な方♪

574 :重要無名文化財:01/10/26 00:13
まえにテレビでTOPPAを追った番組で、
5人が話し合ってるところが映ってて、
誰かがポスタ−とか販売する?と言ったら宗彦が、
「ポスターなんか絶対だめ。なぜなら、俺たちはアイドルではないから!」
と言ってた。宗彦が。
ところが「シェイスクピアがどーのこーの」って寸劇(w
やったとき、ポスターとポストカードをおもいっきり売ってよ。
狂言の舞台写真のならまだしも、タキシード着た写真でね。
これでもアイドルではない!と言い切れるのかな?
よって、私の中でが宗彦がドキュソ。

575 :重要無名文化財:01/10/26 00:21
>>574
誤字が多いが、禿同

576 :重要無名文化財:01/10/26 00:33
芸人にDQNって誉め言葉だよ。
だって誰も善竹家とかはかまーたく話題にしないでしょ。
まだDQN家の方が救いがあるような。

577 :重要無名文化財:01/10/26 00:44
>576
禿同
大蔵流の宗家もだね.....

578 :重要無名文化財:01/10/26 00:51
>>577
大蔵流の宗家の話題が2ちゃんで出た記憶はないが。

579 :重要無名文化財:01/10/26 01:00
>>572
一人はいるよ。(藁

580 :重要無名文化財:01/10/26 02:14
若いお嬢ちゃんも、若くない人妻も、誰でも観に来るのは勝手だけど
お願いだからお行儀良く観て欲しい。切に願う。
狂言師を見に来ても、下心を持ってても、なんでも構わないけど
純粋に楽しみたい人の邪魔はやめてほしい。ほんとお願い☆

581 :重要無名文化財:01/10/26 02:27
>>580
しびれたわよ。

582 :重要無名文化財:01/10/26 04:45
噂を聞いて始めて来ました。勝手なこと言っていいところのようなので勝手なこと書きます。

私は茂山家が大好きです。京都が好きです。茂山家は京都そのものですから。

このお家の京都の心は、ここで書いてる地方の田舎者にはぜんぜん分からない心のようですね。
お豆腐主義が無かったら、異墨だって漫歳だって世に出なかったはず。

見に来た人に「ありがとう」と言って何が悪いか私には理解出来ないし、それを
NOと言う方は、人に「ありがとう」を言えない可哀想な人だと思います。

もともと奈良、京都で生まれた狂言を関東弁で演じる東京狂言がキモイので。
見に行くことはもう無いと思いますが、やはり狂言は茂山家が本道です。
狂言はこうでいいのです。

京都の鰻家の会行って恥ずかしかった。寒かった。静かで、がらがらでした。
京都では受け入れることは出来ないでしょう。異墨もそうでした。
心が無いから。
唯一、鰻歳は頑張ってますね。

茂山家の心の笑いが、人と人を大切にする茂山家の舞台に疑問を唱える人が
これから増えて行くならば世も末、今そういう殺伐とした世なんですね。
ここに来ている人も

583 :重要無名文化財:01/10/26 05:15
>582
偉い!よく言った。
本当に嫌いなら見なければイイ。ただそれだけ。
チケット渡されて懇願されて見に行ってる訳下手だのヘチマだのと言うのは勝手だが・・・逆に考えれば、本当はこの先を考えて心配してるが、言葉に出来ない本当のファンなのか?
足を引っぱってどうしたい訳だ?
逆に考えれば、この状況を案じる本当のファンか?
なら好きだと認めれば?

584 :重要無名文化財:01/10/26 05:18
上記、ちょっと入力を失敗した。すみません。

585 :重要無名文化財:01/10/26 07:02
569は何様でいらっしゃるんですか〜?携帯だったら何か?売られた喧嘩は買いたいが、全くくだらんアヤしか付けらんないのかね…痴呆がいると話が転がらんなぁーもう ここにパーソナルを見出しても意味なし

586 :重要無名文化財:01/10/26 11:49
関東と関西の気質の違いだね。バトり出したらイスラム問題と同じになるぜ。昔っから戦っているわけだしな。でもどんどんやりな!楽しそうだし!
ただし関西に味方しる訳では無いが、狂言は歌舞伎とは違うからな!和事と荒事のようには分けられないぞ。今の東京狂言はみな関西系狂言のパクりであるのは現実だ。関西の者が見ると“変な関西語やな”となる。しかたないが、これが本道とのたまわられると、アホか!と思う。

587 :重要無名文化財:01/10/26 12:17
>>586
関西狂言系のパクリとは思わないが、
ただ、「江戸前狂言」というものは、万蔵家にも万作家にも存在しないと思われる。両家
共名乗らないで欲しい。萬も万作も重いし、萬斎は濃いし。万之丞は・・・。
あれは先代万蔵の専有物。ただ与十郎に期待。結構スレ違い。

588 :重用無形文化財:01/10/26 19:36
よく関東の狂言は関西に比べ上品だって言いますよね。
私はそうは思わないんだけど、みなさんはどうです?

589 :重要無名文化財:01/10/26 21:36
狂言のルーツが関西であろうが知ったこっちゃない
要はいい舞台がみたいだけ
客に対する緊張感がない茂山が気に入らないだけ

590 :重要無名文化財:01/10/26 21:39
>582
>私は茂山家が大好きです。
>京都が好きです。
>茂山家は京都そのものですから。

京都そのもの=井の中の蛙

591 :重要無名文化財:01/10/26 21:50
豆腐って言っても、清掃工場の隣で作ってる、味気ないのもあるから。
豆腐って、決してほめ言葉じゃないのよ、京都では。

592 :重要無名文化財:01/10/26 21:55
>591
彼らが褒め言葉に変えてるんだよ。

593 :重要無名文化財:01/10/26 22:11
どんなにたたかれても決して自分らの過ちを認めようとしないのも京都人

594 :重要無名文化財:01/10/27 01:20
何か過ちを犯したか?何を取って過ちと言う?

595 :重要無名文化財:01/10/27 02:05
豆腐は悪ロと百も承知!
それを逆手に取ったのが「お豆腐狂言」。
その意気込みあったからこそ貧乏、金持ち関係なく
見に行けるようになった功績は認めるべき。
みんな公家か貴族の出身ではないでしょう。
ここで茂山家を責めてる皆様は、当然「お豆腐の由来」ぐらいは知った上での批判でしょうね!

596 :重要無名文化財:01/10/27 02:17
東の宗教よりいいよな

597 :重要無名文化財:01/10/27 02:30
東の宗教って萬狂言?(藁)確かに。西はサークルか?

598 :重要無名文化財:01/10/27 10:11
おい595
何熱くなってんだよ
そんなこと当然わかっててヴァカにしてんだよ
まあ595みたいな、茂山なら何でも笑う茂山教の檀家がいるから
いっぱいお布施もらって長者番付にものってられるんだよな

599 :重要無名文化財:01/10/27 11:19
お豆腐主義が無かったら、異墨だって漫歳だって世に出なかったはず
このお家の京都の心は、ここで書いてる地方の田舎者には
ぜんぜん分からない心のようですね。

とか書かれてもね。
人柄とかいままでの経歴とかは「いい舞台」とは別物なのでは。
美しい舞、美しい謡、面白い狂言を見せてくれ!

600 :重要無名文化財:01/10/27 11:53
>>599
わたしもそう思う。
役者なら、舞台の上の出来次第。キャッチフレーズとかうざい。

601 :重要無名文化財:01/10/27 16:09
>>600
そうなのよー。
なんか安っぽいっちゅうか、馬鹿っぽいちゅうか。
狂言がすきって人に言うの恥ずかしくなるようなモノになっていったらヤだなー。

602 :重要無名文化財:01/10/27 22:01
>595
豆腐は悪ロと百も承知!
それを逆手に取ったのが「お豆腐狂言」。

逆手に取るっていうのはなー、実力があってこそなんだよ。
茂山の若い連中が、恥ずかしげもなくお豆腐主義を語る。
寒々しいからやめてくれってんだ。
595は、茂山サイドからしかモノをみてないだろ?
「みんなに愛される茂山家」なんてのは、妄想だぜ。

603 :重要無名文化財:01/10/28 00:54
あなたは何サイドで見てるの?やけにエラそうだけど、どのくらい狂言見てるの?ウザイとか言ってる皆さんも鑑賞暦はどのくらい?

604 :重要無名文化財:01/10/28 01:00
今の若手達が逆手に取って言ってるんじゃないのでは?由来の話は、先々代の言葉なので。

605 :重要無名文化財:01/10/28 01:17
歴がないとウザイとか言ってはいけないの?
先入観が無くて真理に近い意見が聞けたりしない?

606 :重要無名文化財:01/10/28 01:51
>>603
見所歴たったの18年だけど、何か?

607 :重要無名文化財:01/10/28 01:57
ある意味満足は人それぞれ。それ自体真(True)ではあるけれど。

でも、個人的に言わせてもらえば、不満。
今の舞台は、騒がれている割には、どうてことない。勢いの面ばかり
強くて、雑だし間違い多いし、アップアップだし、演者が好き勝手やっ
て適当にあわせている感がする(でも、それがプロなのだね)。
汗かきなんて、決してほめられるべきことじゃない。

そういう私も、願わくば、万人の満足となれるような芸人になって欲
しいとは思う。まずはお金出すんだしさ。

608 :重要無名文化財:01/10/28 02:01
大体今の俄ファン層は、ソーケ・マンチャイ・シゲーの3極化。
マンセー状態だけど、他に対しては、無視だったり、攻撃的だったり。
出発点は何でもいいから、そういう中から抜け出して来れる観客に
なれるのを期待。

余計なお世話よ!って言われるのがオチだな。うん。

609 :重要無名文化財:01/10/28 02:02
>608
そんなことないよ。
それが理想。

610 :重要無名文化財:01/10/28 07:21
にわかファン層は、お目当ての役者が結婚すれば、
とっとと他に乗り換えると思われ。
マンチャイHPでも、
初心者の質問はまず第一に結婚してるかどうかだ。(w
まずは宗彦が結婚して、
少しは、にわかファンが減るのでは。
能楽堂から彼女らが消えるのも、あと何年かの我慢。

と思いたい。(w

611 :重要無名文化財:01/10/28 07:55
みんなが何から狂言に来るようになったかわからないけど学校で見てから、
もう15年も前になるけど、今も見続けています。芸の危機も感じたことも
ありますよ。他の家も見たこともありますよ。でもやはり茂山に戻って
きます。舞台の人に人柄うんぬんは関係無いけれど、やはり人柄は群を抜いて
いい人達です。いや良すぎるのかもしれないですね。

自分の目が肥えて来ると、新しく見に来た人たちをウザく思う私もそう思いました
が、彼等が学校や講演や福祉施設で狂言をしているのを見ると、危機感を感じ
常に普及をしつづけている様子が見えてきます。自分もこうだったと。

彼女達が今後どういうフアンになるかわかりません。でもスタート地点は
皆同じだったんじゃないですか。

612 :重要無名文化財:01/10/28 08:25
茂山家の方たちって、みなさん人間できてるなあと思うのですが、
なにか信仰してるものがおありなのでしょうか?
べつになにを信仰してらしてもかまわないのですが、
私のようなひねくれた人間は優しすぎる人をみると、
何を信仰すればここまでいい人になれるのか興味があるのです。

613 :重要無名文化財:01/10/28 11:49
信仰などいらんでしょう。今の日本自体信仰などないんだし、ただ困った時に神頼み、死んだら南無阿彌蛇仏!
そんな人間ばかりの世で何信じるかといえば自分しか無いじゃない。
私は自分に自信を持つ為にも狂言だけじゃなく芝居をみ続けているの。
傷つけ合い人に嫌な気分をさせて気分をはらす人には理解出来ないでしょうがね。それが今の世の中には必要でしょ。
千作氏や千三郎さんに頂いた色紙に書かれた「和らい」って、そこだと思うの。
私は狂言見て緊張なんかしたくないからね。

614 :重要無名文化財:01/10/28 16:41
信仰というわけではないが、
千五郎家の宗派は浄土宗のはずです。

615 :重要無名文化財:01/10/28 19:54
それで613は、少しは自信が持てたわけ?
ずいぶん心の闇が深そうだけど。

616 :重要無名文化財:01/10/28 20:32
613さんの
>私は自分に自信を持つ為にも狂言だけじゃなく芝居をみ続けているの。
下手な芝居を見ると、自分のほうが才能があると自信がつくという事?

617 :重用無形文化財:01/10/28 20:35
信仰とかじゃなくて、狂言そのものの「千作さん」という存在が温かい気持を生み出して
いると思いますよ。

618 :重要無名文化財:01/10/28 20:42
自分は、初めて観に行ったきっかけは、
友達の「雑誌に載っている男前観に行こう!」でした。
初めは、乗り気ではなかったけれど、観に行って狂言を好きに
なりました。
友人は、2〜3回で観に行くのを辞めました。
理由は「ファンが増えすぎてイヤだ。」からだそうです。

自分も、観に行くきっかけは低俗でしたが、狂言自体を
好きになり、まだ3年程ですが観続けています。
他家の狂言も観に行きましたが、自分は茂山の狂言が
一番好きです。
自分なりに、芸の批評もする様になりましたし、
どの狂言会に行っても満足して帰る!と言う事も
なくなりました。

自分も、いつまでも見続ける!とは言い切れませんが、
ミーハーなファンなら、遅かれ早かれ離れて行きますよ。
そう言う人は、飽きっぽいですからね。
新しい何かを見つけるのも、早いでしょうし。

619 :重要無名文化財:01/10/28 20:47
ここで茂山バッシングしてる人も、
千作さんのことは認めてると思うよ。
千作・千之丞以外の中堅世代以下に不満が
あるんじゃないかな。
茂山のすべてを否定してるんじゃないと思うが。

620 :重要無名文化財:01/10/28 20:49
千作翁は、ウチらがどうこういえる存在じゃないよね。
何しても許されちゃうって言うか・・・

621 :重要無名文化財:01/10/28 20:51
>618
気持ちはわかるが、2chでそのネタはつまらない。
さぶさんのHPにでも書いてくれ。

622 :重要無名文化財:01/10/28 21:04
>>禿同(藁
いい意味でも悪い意味でも茂山ファンは真面目なんだよね。
所詮ここは、「便所の落書き」と同じなんだから、
青筋たててマジレスしなくてもいいよ。

623 :622:01/10/28 21:05
スマソ、621に禿同

624 :重要無名文化財:01/10/29 01:16
「RASHOMON」のチラシの服装って自前なんですかねえ?
なんかビミョー(w なセンスなんですが。

625 :重要無名文化財:01/10/30 00:05
「RASHOMON」の稽古ってどれくらいしたのかなあ。
狂言の申し合わせ程度ではないだろうけど、両家とも忙しそうだしな。
はるばる東京まで見に行くのに、やっつけ仕事ってかんじでやられたらいやだな。

626 :重要無名文化財:01/10/31 22:22
RASHOMON。
結局はマンチャイにいいところを
みんなもっていかれると思われ。

627 :重要無名文化財:01/10/31 23:27
千作師は襲名してから体調面の衰えが激しい。
千五郎時代の栗焼は、良かった。
でも、千作襲名後も、武悪や木六駄等大曲を勤めているのは
賞賛に値する。
小舞なども、千之丞と共に、やはり奇麗だ。扇の扱いなどは、繊細だ。
その分子連中が、頼もしげに見えてこない。

628 :重要無名文化財:01/10/31 23:30
>>627
その分、子供連中に訂正。正義、真吾、あきらのこと。
千三郎は、なかなか中途半端な位置にあるな。
皆が言っている程、私は真吾の良さはわからない。

629 :重要無名文化財:01/11/01 01:20
>628
あなたは、割に良い鑑賞眼をお持ちの様ですね。
他に見られるろくな見る目もなく、ただの若者バッシングして通ぶってるバカではない様・・あなたの言われる事には賛成です。
現実、七五三師は型は悪く小手先芸に走り過ぎだと思います。
では、現千五郎師の本来の実力もお認めで・・ただ最近は体調不良ではありますが・・・
現千五郎は、体調不信からか、なかなか

630 :重要無名文化財:01/11/01 01:33
途中で切れてしまってすみません。千五郎師の件ですが、声は良いし、スケ−ルの大きさはピカ一。大名=イコ-ル 千五郎だと思うのですが・・・やっぱり、体調がネックです。早く本来の姿にもどってほしい。

631 :重要無名文化財:01/11/01 07:06
628だが、現千五郎師には、出来れば酒をやめてほしいと思う
昔のような、”ドリドリ”と行く舞台を希望する。蝸牛の山伏は良かった。

632 :重要無名文化財:01/11/01 18:32
そうですよ! 現千五郎師の復活を心から待ち望んでいます。 声を含めてスケールの大きさは、今の狂言師の中では随一。計り知れない大きな器を感じます。私が好きなのは師の豪快な「三番三」です。

633 :重要無名文化財:01/11/01 18:43
で、あきらは、話にも登らないくらい、論外と言うことでいいですね。

634 : :01/11/02 03:46
ところで、現・千五郎さんはどこか具合が悪いのですか?

635 :重要無名文化財:01/11/03 00:09
肝臓

636 :重要無名文化財:01/11/05 19:59
来年の唐相撲は見逃せないね。
チケット取れるかな。

637 :重要無名文化財:01/11/18 17:55
学園祭での講演や公演を見た人いる?

638 :重要無名文化財:01/11/18 23:21
>637
青短観たけど、はしゃぎすぎ
引いたよ(藁

639 :重要無名文化財:01/11/19 20:36
青短は公演なの?
何やった?

640 :重要無名文化財:01/11/19 23:34
>639
棒縛り:太郎@丸石、次郎@茂、主人@佐々木
萩大名:大名@正邦、太郎@茂、主人@佐々木
解説:丸石

だったような‥既に記憶が‥逝ってきます

641 :重要無名文化財:01/11/20 12:51
昨日の七番立はどうでした?

642 :重要無名文化財:01/11/21 00:37
そうそう、昨日の名古屋での七番立
お秘めはいたのか(藁
情報きぼ〜ん

643 :重要無名文化財:01/11/21 21:24
本日貸切Bar言茂山家御出演…て、又これが汚い字で書いてあんのよ表に。オヤジの果てない虚栄心を見たねぇ。貸切ならそんなに内容書いても、ね。

644 :重要無名文化財:01/11/22 00:09
sage

645 :重用無形文化財:01/11/22 12:33
萬ちゃいスレに、こう書かれちゃってるよ

重要無名文化財 :01/11/22 04:20
はう。そうやね。国立で太った女三人組を見た。フリフリの洋服、手にはなんか
ジャンクフードの袋。「鹿踊りのはじまり」かなんか。タイトルは定かでない。
狂言の最中、やたら声が黄色い。見所で菓子食うのやめれ。中休み後、能の
最中に三人とも見事に熟睡。ただ寝てて静かにしてくれればいいんだけど
そのうち二人が太い鼾かきだす。周囲のおばさまたち、クスクス笑う。こういうの
がイタファンですか。ああ茂山関係ですね。見られてますよ、はい。

もう少し、ファンの教育っつーか、その辺どうにかしてほしいよ
恥ずかしくて、茂山好きとは周囲にいえない(藁

646 :重要無名文化財:01/11/22 14:17
>645
みたよ、「鹿踊りのはじまり」での女連中。
もっとひどいのは、鹿が終わったとたんに帰ったヤツら。

茂山にファンを教育する力なんてないでしょ。
一時、期待してたけど、夏のTOPPA!以来、急激にさめた。
来年のSOJA会員更新は、やめようと思ってる。

647 :重要無名文化財:01/11/22 16:25
うわぁ!はっ、恥ずかしい…ファンとは私も言えないなぁそんな風に見られたら…えーマジかなんよー

648 :重用無形文化財:01/11/23 00:06
今、急速に増殖している萬斎ファンのほうが、もっとすごいYO!
陰陽師関係で、オタクのファンがドドドー--ット能楽堂へ押し寄せてきてる

649 :重要無名文化財:01/11/23 00:15
>648
萬ちゃいと比べて、イタイファンが多いか
すごいかとかの問題ではないと思われ

650 :重要無名文化財:01/11/23 00:21
どんな人にもイタタなファソは必ずいるものと心得よ。

651 :重要無名文化財:01/11/23 00:31
>645
禿胴(藁

652 :重用無形文化財:01/11/23 00:43
>>645
そうゆうデブに教育しようたって無理。
茂山がいくら教育してもおそらく治らないと思われ。
絶滅してくれることをひたすら祈るのみである。

653 :重要無名文化財:01/11/23 10:49
>>645,646
と言うより、わざわざファンのやつらまで、教育しなあかんのかい?
役者は観客に教育や説教するほど、偉くないと思うけどね。

654 :重要無名文化財:01/11/23 11:41
>633
禿胴

655 :重要無名文化財:01/11/23 11:42
>653
禿胴(藁 でした。

656 :重要無名文化財:01/11/23 11:57
一時期ヤバいな と感じる客席も、夏以降すこしましな感じがするよ。
ただし水戸規格の渋屋の会は別。あの会は大変だ!帰りは大写真
撮影大会 (藁)

ようするに規格屋さんに踊らされる傾向があると思う。
水戸の「千之丞」の会は、悲惨だよ。 

657 :重要無名文化財:01/11/23 19:47
どう悲惨なの?
詳細きぼ〜ん。

658 :重要無名文化財:01/11/24 00:50
水戸は2度と行きたくないね。
手後れになる前に逸平を水戸から離して
地道な狂言一本でやってほしいよ。
才能はあるんだからさ。

スレ違いなので、逝ってきます

659 :重要無名文化財:01/11/24 04:05
水戸のファンの足元見た商売の仕方が嫌い もう二度と行かない。シェのパンフは高校の文化祭並みであの値段、チケと合わせて5000円以上の値打ちがあるか?

660 :重要無名文化財:01/11/24 15:51
見富規格は、あれが商売だからしょうがなし。
某おやじのBARも、あれが商売だからしょうがなし。
お豆腐主義に名を借りて、ナンデモアリな興業しかできない
茂山家。

661 :重要無名文化財:01/11/24 16:00
>653
せん三郎は説教癖あるんでない?
せん三郎はファンにお兄さん気取りでモノ言うだろ。
スレ違いか(w

それにしても、茂山スレが立ちすぎだ。
せん三郎スレ、宗逸スレ、必要ない。
単独スレ立てて、特別扱いするほどじゃない。

662 :重要無名文化財:01/11/24 23:32
SOJAの更新、悩むな

663 :重要無名文化財:01/11/25 15:23
俺は更新しない

664 :重要無名文化財:01/11/25 20:00
もう更新しちゃった。

665 :重要無名文化財:01/11/26 15:45
通信の誤字なんとかしてくれ〜
って、添削できるもんがいないんだろーなー

666 :重用無形文化財:01/11/26 20:12
添削じゃなくて校正だよ。
出稿する前に他の人に読ませるようにしてね、編集さん。

667 :重要無名文化財:01/11/26 20:38
編集さん??

668 :重要無名文化財:01/11/26 23:32
>666,667
(激藁
それって茂のことでしょ

669 :重用無形文化財:01/11/26 23:34
だって家内工業みたいなもんだから。

670 :重要無名文化財:01/11/27 01:08
来年の唐相撲では各地の社中(ファン)の人たちも出演するのか?
鬱だ

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