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桂太と菊翔の謎

1 :金竜山浅草寺:2001/03/17(土) 19:50
今度の真打10人の最後が桂太でその10人に漏れたのが菊翔。
二人は同期のはずだが、なぜ、こんな理不尽なことが起こったのか?
桂太までいれるなら菊翔も入れて11人真打だろうに。
入れないなら9人。切りがいいので10人にしたとしたら
本当に何のための真打昇進なんだろうか。落語のうまさも、どっちか
と言えば菊翔だと私は思うが、贔屓目でもどっこいだと思う。
何で?すごく私は不思議です。みなさんはどう思われますか?

2 :重要無名文化財:2001/03/17(土) 19:59
そういえばそうだね。
昇進十人のうち、一番下手な助平を外して、菊翔を上げよう。

3 :重要無名文化財 :2001/03/17(土) 20:04
いやいや、それなら2番目に下手な菊若が、弟弟子に譲るのが
本当の兄弟愛。

4 :重要無名文化財:2001/03/17(土) 20:17
本人がひとりないしふたりでの披露目を希望したんじゃないの?

5 :重要無名文化財:2001/03/17(土) 20:24
そんなわがまま、通るわけない。絶対あり得ないです。>ひろめ希望

6 :重要無名文化財:2001/03/17(土) 20:32
>>5
小のりは4の理由で一回断った。
その後、襲名・抜擢があったせいで先送りされてるうちに、今回の
十人同時にされたんだよ。

昔から、芸に問題がないのに昇進が遅れるのは4の理由が大半。

7 :重要無名文化財:2001/03/17(土) 23:35
1の問題提起のしかたが間違っている

>二人は同期のはずだが、なぜ、こんな理不尽なことが起こったのか?

同期といっても、入門が一日でも早ければ香盤は上なのだから、
理不尽でもなんでもない

8 :重要無名文化財:2001/03/17(土) 23:38
菊翔が入ってて桂太が漏れてたら理不尽だろうけど、香盤順なんだから
理不尽とは言えないと思う。もし菊翔を入れて11人真打だったら、
どうやって披露興行を組むの?

9 :重要無名文化財:2001/03/17(土) 23:53
10人でも、どうやって披露興行を組むの?

10 :重要無名文化財:2001/03/18(日) 00:03
助平、下手だから初っぱなに出して、あとは順繰り。

11 :重要無名文化財:2001/03/18(日) 00:16
助平かみきりやるのかね、真打ちになっても

12 :重要無名文化財:2001/03/18(日) 00:20
やるんじゃない?他に芸無いし。(含ム落語)

13 :重要無名文化財:2001/03/18(日) 00:54
何でそこまで助平をやり玉に挙げるのかな?下手さ加減では
菊若、桂太もかわらないでしょうに。

14 :重要無名文化財:2001/03/18(日) 01:14
>何でそこまで助平をやり玉に挙げるのかな?

素人のフリしてここに煽り書き込みしてるから。

15 :重要無名文化財:2001/03/18(日) 01:25
>>13 道灌。
>>14 ホントかよ?

16 :重要無名文化財:2001/03/18(日) 02:11
>>14
具体的にどれよ?
叩きばっかじゃん。
とか書いたら「本人発見!」か?(藁

17 :重要無名文化財:2001/03/18(日) 02:36
>>16 そうそう、反論すると「本人発見」「落語家発見」。(藁

18 :重要無名文化財:2001/03/18(日) 07:55
助平、下手だね。

19 :重要無名文化財:2001/03/18(日) 08:48
桂太と菊翔では、桂太のほうが若干上手いように思う。
メリハリがいい感ズゥィー

20 :重要無名文化財:2001/03/18(日) 09:18
そういえば自分のHPで2チャンネルをけなす発言があったのが菊若。
っていうか、怒ってばっかり。末広深夜寄席の手違いのことで
かわら版責めてみたりとか。態度でけーよ。

21 :重要無名文化財:2001/03/18(日) 09:26
あれはかわら版責めてたんじゃなくてかわら版に連絡する人
の手違いを責めてたんじゃないの?

22 :重要無名文化財:2001/03/18(日) 09:33
落語家で怒るのや不愉快に思ったことを隠さない人がいる。
お笑いなんだから、人柄からしてみんなに好かれるように努力した
ほうが良いと思う。一般論だけど。
多くの視線にさらされる芸人さんは、高座以外でも(HP日記でも)、
言動に気を配る必要があるとおもう。
無用に怒りっぽいとか、客に文句ばっかり言ってたりする落語家なんて
好かれるワケないんだから。
これは普通のサラリーマンでも言えるんですけどね。芸人だとなおさら。

もちろん芸として怒ることが笑わせるまでにできればいいんだけど、
ただたんに鬱憤晴らししているだけのように思えて・・・バカなの?

23 :重要無名文化財:2001/03/18(日) 09:55
>>15
>>16
>>17
売れない噺家ども発見(藁

24 :重要無名文化財:2001/03/18(日) 10:19
>>22
それができないから芸人を選んだんじゃないかなあ、
という気がするんだけど・・・・。

ただ、今回、一部の芸人さんの、ネットに対する自覚が
ちょっと足りないなあ、とは思った。


25 :重要無名文化財:2001/03/18(日) 10:55
>>23 楽しそうだな。よかったな。

26 :重要無名文化財:2001/03/18(日) 11:24
意見から、だれが書いているかわかっちゃっうもんだね。


27 :重要無名文化財:2001/03/18(日) 11:32
こちとら、それは覚悟の上で書いてるけどね。

28 :重要無名文化財:2001/03/18(日) 11:49
>>26 すごいな。(藁

29 :重要無名文化財:2001/03/18(日) 13:17
あ、俺にもわかった!

30 :重要無名文化財:2001/03/18(日) 13:34
>>29 どれが誰だか言ってみ

31 :重要無名文化財:2001/03/18(日) 14:13
いちお、声に出すだけにしといてね。(藁

32 :重要無名文化財:2001/03/18(日) 14:45
書けよ

33 :重要無名文化財:2001/03/18(日) 14:48
覚悟の上だって言ってるしな。
遠慮はいらんよ。

34 :重要無名文化財:2001/03/18(日) 15:04
いいか、間違った素人の名前はハンドルでもここに出すな!

35 :重要無名文化財:2001/03/18(日) 15:27
↑なにアセってんの?

36 :重要無名文化財:2001/03/18(日) 15:38
で、誰が猫の首に鈴つけるんだ?

37 :重要無名文化財:2001/03/18(日) 22:23
プロの落語家で、なおかつHPをもってて、すでに真打ちで、さらに
毒舌家であり、自分の師匠に対しても容赦ないというか遠慮が
なくて・・・・

38 :重要無名文化財:2001/03/18(日) 22:58
菊翔の師匠、円菊が協会幹部の話し合いの時、「私の所はよござんす」と
一歩引いたらしい。自分の息子だから遠慮で引いたのか、自分の息子には
1人ないし2人真打であげさせてやりたいと思ったのかはわからないが、
菊翔も一緒に、という、とりあえずの打診はあったということのようだ。


39 :重要無名文化財:2001/03/18(日) 23:57
>いいか、間違った素人の名前はハンドルでもここに出すな!

いいか、間違っても実際に怪しい落語家の名前は、ここに出せよ!

40 :重要無名文化財:2001/03/19(月) 01:58
落語家がイメージ戦略のために書き込んでるのか
アンチが電波を発してるのか
そんなことはどっちでもいい。
不毛なんだからいい加減やめないか?

41 :重要無名文化財:2001/03/19(月) 02:11
♪ やめろと言われても
♪ 今では遅すぎる〜 by西条八十

42 :重要無名文化財:2001/03/19(月) 07:54
笑志みたいなギャグやね

43 :重要無名文化財:2001/03/19(月) 08:00
本来のスレッドの目的にいいかげん戻ろうや。脱線しすぎダァ

44 :重要無名文化財:2001/03/19(月) 10:56
本来の目的ったって、そもそも「謎」が1の勘違いなんだから
戻しようがないでしょ。
あとはsage進行っで好きに語れば?

45 :重要無名文化財:2001/03/19(月) 16:43
で、プロの落語家でここにカキコしている落語家は、結局、助平と圓太郎と
あと何人いる?

46 :重要無名文化財:2001/03/19(月) 17:18
「謎」が勘違いって、疑問を提示してスレッド起こしたら勘違い、っていうスタンスは良く
ないよ、キミ。(笑い)>>44

47 :重要無名文化財:2001/03/19(月) 17:31
>>46
あのねぇ。
君の言ってる事は良くわからないんだけど、>>7さんが言ってる通り、たんに
香盤順だっただけで、疑問に思ったのは1の勘違いだったんだからさぁ。
スタンスがどうのって問題じゃないんだよ。わかる?

48 :金竜山浅草寺:2001/03/19(月) 19:32
いままでこの手のまとめて昇進の例で、同期の片方が上がって片方が
残った例が珍しいから聞いているだけ。実際、>>38のような話も
あったみたいな以上、単に香盤順だったなんてつまらないレスなら
黙ってくれていた方がマシ。>>38の話が本当なら、単に香盤順という
だけじゃなかった訳でしょ?  >>47さん 


49 :重要無名文化財:2001/03/19(月) 19:36
>>48
>>38の理由があったにしても、結果的には香盤順なんだから、
理不尽じゃないでしょう?

50 :重要無名文化財:2001/03/19(月) 19:53
>>22>>24のお話に同感です。あと、その噺家に気に入られようとしてなの
でしょうか?掲示板などでやたらよいしょばかりして、持ち上げている一部の
人たちにも、気づかせて上げられない、増長させてしまう、という意味で
罪はあると思う。

51 :重要無名文化財:2001/03/19(月) 20:00
>>48 香盤順に気がつかなかった事を指摘されて疑問点のすり替え。見苦しい。

52 :重要無名文化財:2001/03/19(月) 20:20
>>48
あはは、>>38 の話を信じちゃってるんだ。イタいな。

53 :成田山新勝寺:2001/03/19(月) 20:25
>>48
おいおい(ワラ
1の発言を読み返してみたけど、「珍しいから聞いているだけ」じゃないじゃん。
途中で態度を変えるなよ。ほんと見苦しい、つーか笑っちゃったよ。アー腹イテー(ワラ

54 :金竜山浅草寺:2001/03/19(月) 23:02
しかし、揚げ足取りもここまで来ると・・・・。(涙)

>>48
香盤順に気がつかないわけないでしょ。

>>38
じゃあ、本当のところを知っているなら教えて下さい。


55 :金竜山浅草寺:2001/03/19(月) 23:03
あ、すいません、>>38じゃなくて>>52でした。

56 :重要無名文化財:2001/03/19(月) 23:32
今度は揚げ足取り呼ばわりかよ。(藁
レス番も>>48>>51じゃねぇの? アセッテルヨ、コノヒト

57 :重要無名文化財:2001/03/19(月) 23:33
>>54
あ、揚げ足取りだと思ってるんだ。ギャハハ。
どうしても自分の非を認めたくないのね・・・

>単に香盤順だったなんてつまらないレスなら

つまらないも何も、事実は「香盤順」で、理不尽でもなんでもなく、
普通の決まり方をしたんだから他に言いようがないでしょ。

58 :重要無名文化財:2001/03/20(火) 00:05
もういじめるのはよそうや。他の某スレで、馬鹿であることが露見しちゃったんだし(藁

59 :重要無名文化財:2001/03/20(火) 00:31
おかげで、ここに落語家のみなさんが烈しく参加しているのがわかって
個人的に感謝。

60 :重要無名文化財:2001/03/20(火) 02:19
>>59 すごいな。妄想?

61 :金竜山浅草寺:2001/03/20(火) 07:28
で、>>38 のこと、否定した>>52  の方、本当はどうなんでしょうか?


62 :重要無名文化財:2001/03/20(火) 07:49
お、また落語家発見。
こんなとこ覗いているヒマあったら、稽古しな。ど下手。

63 :重要無名文化財:2001/03/20(火) 10:34
>>61
お前ホント頭悪いな。>>57 の後ろ2行を読め。

64 :重要無名文化財 :2001/03/20(火) 11:05
>>38
を否定する文章じゃねーだろ。> >>57 の後ろ2行
てめーこそ、答えられないなら黙ってろ。>>63
ほんっとに腐ったレスが多いな。

65 :60:2001/03/20(火) 12:06
>>62 オレの事言ってんのか? この妄想野郎。(藁

66 :重要無名文化財:2001/03/20(火) 12:19
65>テメエのことじゃねえよ。
お前は頭悪すぎて、落語家にさえなれない厨房や。

67 :60:2001/03/20(火) 12:23
>>66 じゃ、香盤も知らない金竜山浅草寺か?(藁

68 :重要無名文化財:2001/03/20(火) 12:26
>>66
どれが誰だか言ってみろよ。
公人だから問題にはならんよ。
まさか自信も無いのに言ってんじゃねぇだろうな。

69 :重要無名文化財:2001/03/20(火) 13:13
>>38 は肯定・否定以前の問題。これがガセでないとどうやって証明するんだ?
「ガセではない」と証明されてから、否定でもなんでもしようじゃないの。
そこで >>38 を書き込んだ人に質問。理事会での発言内容なんて、どこで知ったの?

70 :重要無名文化財:2001/03/20(火) 13:20
なんでまた、こんなに否定が出るんでしょ?
もしかして、ご本人??

71 :重要無名文化財:2001/03/20(火) 14:12
>もしかして、ご本人??

そういう反応しか思いつかんのか?(ワラ

72 :成田山新勝寺:2001/03/20(火) 14:15
>>70
ガセネタに対して、否定も肯定もないと思いますけど。

73 :重要無名文化財:2001/03/20(火) 19:10
落語家だか素人だか知らんけど、こんなとこでカキコ繰り返して
いるヤツにロクなのおらんで。
否定しているヤツは、みな落語家もどきだとは思うがな。

74 :重要無名文化財:2001/03/20(火) 19:40
ちょっと聞くけど、何がどう「否定」なの?

75 :重要無名文化財:2001/03/20(火) 19:51
読めや。あっぽー

76 :重要無名文化財:2001/03/20(火) 20:10
読んでもわからん。
否定的なのは>>52だけど、こりゃ煽りでしょ。
このスレで明らかなのは、1が疑問をすり替えてる事だけ。

77 :重要無名文化財:2001/03/20(火) 20:18
それともスレと無関係な落語家が書いてるのどうのって
くだらない遣り取りの事?

78 :重要無名文化財:2001/03/20(火) 20:27
読んでもわからんから、アホなんやね。

79 :重要無名文化財:2001/03/20(火) 20:32
>>78 君のようなヤツにアホと言われると、かえってホッとするね。(藁

80 :重要無名文化財:2001/03/20(火) 21:10
反撃しているのが落語家連か。
なるほど。

81 :重要無名文化財:2001/03/20(火) 21:46
幸せだねぇ

82 :まとめ:2001/03/20(火) 22:24
◆今回の真打は、香盤順に上から10人が昇進。
◆桂太と菊翔は、二ツ目昇進は同時だが香盤は桂太のほうが上。
◆今回、桂太が昇進して菊翔が昇進しなかったのは、単に香盤順なだけであって
 「謎」でも「理不尽」でもなんでもない。
 もし、香盤が下の菊翔が入って11人真打になって、披露興行の日程がメチャ
 メチャになったら、それこそ理不尽だろう。

83 :重要無名文化財:2001/03/21(水) 17:44
>>1 の書き込みをよく読むと、1行目からおかしいよね。
>今度の真打10人の最後が桂太でその10人に漏れたのが菊翔。

「漏れた」んじゃないのにね。

84 :重要無名文化財:2001/03/21(水) 23:24
そういうのを、「重箱の隅をつつくる、」「あらさがし」「野暮」と言います。>>83

85 :重要無名文化財:2001/03/21(水) 23:29
>>84 それは誤用です。(藁

86 :重要無名文化財:2001/03/21(水) 23:48
>>84
違うジャン(ワラ

87 :重要無名文化財:2001/03/21(水) 23:54
>>84を、「金竜山浅草寺」と言います。(藁

88 :重要無名文化財:2001/03/22(木) 08:24
>>38 は事実だよ。実際ある芸人の(10人真打の中の人じゃない)口から聞いて、俺も知っている。


89 :重要無名文化財:2001/03/22(木) 11:38
>>88
よくある事だしな。
協会側に昇進の意思がなくても、同期だから打診はするだろうし、
10人って言われれば、興行の面からも11人目は断るだろう。
それに>>38は経緯であって、理由ではないしな。

90 :重要無名文化財:2001/03/22(木) 12:23
結果的にこれで菊翔は損して得取れっていうことわざ通りになりそうだって
いうのが協会内の噂。

91 :重要無名文化財:2001/03/22(木) 13:07
となると、三太楼は損して損したって事か。(藁

92 :重要無名文化財:2001/03/22(木) 13:26
>>88
ホントかなぁ〜〜〜〜〜。証拠がないね。ただの噂話じゃん。

93 :重要無名文化財:2001/03/22(木) 13:31
>>92 なんでそんなに疑うの?珍しい事じゃないよ。

94 :重要無名文化財:2001/03/22(木) 16:01
うん、三太楼は絶対損だ。

95 :重要無名文化財:2001/03/22(木) 16:02
ネットで裏話を書き込むときに証拠を見せるなんて奴はいないよ。

96 :重要無名文化財:2001/03/22(木) 17:05
こんだけ濃い話がでれば、当人も書いてんじゃないの。
追求は野暮だからするけど。

97 :重要無名文化財:2001/03/22(木) 17:40
べつに濃かぁないよ。
この程度の話は、中堅落語家の打上にでも出れば、普通に聞ける事。

98 :重要無名文化財:2001/03/22(木) 18:27
すぐに否定の言葉がでるね。
なんでやろ?

99 :重要無名文化財:2001/03/22(木) 18:29
そりが2ちゃんねる。

100 :重要無名文化財:2001/03/22(木) 18:32
>>98
オレは落語家でも芸人でもないが、本人だの当人だのってのが出ると
荒れるから嫌なんだよ。
匿名掲示板で詮索しても仕方ない事だろ。

101 :重要無名文化財:2001/03/22(木) 20:53
結論(結局1の勘違いだった)も出たことだし、もう終了でいいよ。

102 :重要無名文化財:2001/03/22(木) 22:58
だね。

103 :重要無名文化財:2001/03/23(金) 00:11
100 名前: 重要無名文化財 投稿日: 2001/03/22(木) 18:32

>>98
オレは落語家でも芸人でもないが、本人だの当人だのってのが出ると
荒れるから嫌なんだよ。
匿名掲示板で詮索しても仕方ない事だろ。

104 :重要無名文化財:2001/03/23(金) 10:05
おれ、落語家だよ。

105 :重要無名文化財:2001/03/23(金) 17:56
はいはい

106 :重要無名文化財:2001/03/23(金) 18:53
あ、ぼくも落語家です。なんか文句ある〜

107 :重要無名文化財:2001/03/23(金) 21:13
おれ、落語家だよ。

108 :重要無名文化財:2001/03/23(金) 21:30
あまちゅあ?

109 :重要無名文化財:2001/03/24(土) 00:38
おれも、落語家だよ。
落語協会です。

110 :重要無名文化財:2001/03/24(土) 00:44
おいどんも落語家でありもはん。

111 :ワレワレハ ラクゴシャ ダ:2001/03/24(土) 00:45
ワレワレハ ラクゴシャ ダ

112 :重要無名文化財:2001/03/24(土) 00:52
またこんな展開か・・・
ま、終ったスレだからどうでもいいけど、sageでやったら?

113 :重要無名文化財:2001/03/24(土) 19:17
おいどんも落語家でありもはん。

114 :110:2001/03/24(土) 23:01
おいどんの真似をしてる奴がいるでごわす。

115 :おいどんの真似をしてる奴がいるでごわす。:2001/03/24(土) 23:15
おいどんの真似をしてる奴がいるでごわす。


116 :重要無名文化財:2001/03/24(土) 23:54
わだすもらくごかだ。はぁ。

117 :重要無名文化財:2001/03/25(日) 01:41
ずつは、わだすもらくごかだべっちゃ。

118 :重要無名文化財:2001/03/25(日) 01:49
ナニユウテルアル ワタシコソ ラクコカ アルヨ

119 :重要無名文化財:2001/03/25(日) 16:00
あいあむ あ らくごか つー

120 :重要無名文化財:2001/03/25(日) 16:05
くだらねぇ

121 :重要無名文化財:2001/03/28(水) 22:24
おいどんの真似をしてる奴がいるでごわす。


122 :重要無名文化財:2001/03/29(木) 23:48
おいどんも落語家でありもはん。

123 :重要無名文化財:2001/03/30(金) 02:11
ぼくも落語家です。

124 :重要無名文化財:2001/03/31(土) 10:40
落語協会です。


125 :重要無名文化財:2001/03/31(土) 17:04
あちきもはなしかでげす

126 :重要無名文化財:2001/03/31(土) 20:13
ぼくははなしずきです

127 :ちくしょう!:2001/03/31(土) 23:05
パパがまだ真打は早いっていうんです

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