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女形って「おやま」とは読まないんですか?

1 :重要無名文化財:2001/04/21(土) 21:04
今日、NHK日本の伝統芸能をみてたら、
さかんに、おんながた、おんながた、、、、と。

女方 は、おんながた と読むのはわかるんですが、、、、。

女形 は、おやま と読むものだと思ってたので。


2 :重要無名文化財:2001/04/21(土) 21:06
あと、小玉なんとかっていう女、インタビュー下手すぎ。

3 :重要無名文化財:2001/04/21(土) 21:23
おんながたです。

4 :重要無名文化財:2001/04/21(土) 21:43
私も思ってました。
女形を「おやま」って言う言い方ってあんま聞かないですが
なぜですか?

5 :重要無名文化財:2001/04/21(土) 22:36
立女形・若女形の場合は「たておやま」「わかおやま」
ですが女形は「おんながた」と読むのが慣例です。

6 :重要無名文化財:2001/04/21(土) 22:44
昔、庶民は気軽に旅に出る事ができなくて、信仰のための旅だけは許可されやすかった。
で、山岳信仰が盛んになって、山の麓に町が出来る。
旅が出来るのは男だけだったから、当然遊郭が作られる。
そうなると、「山へ行く」という名目で遊女買いに行くようになる。
転じて、遊女を「お山」と言うようになった。
さらに転じて、遊女役を演じる役者を「おやま」と呼ぶようになった。

だから、「女形」も「女方」も「おんながた」と読むのが本当で、「おやま」は当て字。

7 :重要無名文化財:2001/04/21(土) 23:03
1さんではなく4ですが、
では逆に立女形を「たておんながた」と読むのも×なんですね?

「女形」じゃなくて「女方」って使われますか?
漢字変換でも出ないし・・
三島由紀夫の小説のは「女方」でしたね。

8 :重要無名文化財:2001/04/21(土) 23:18
「狂言方」と一緒で「女方」って書くのが本来で、「女形」自体も当て字。
「立女形」って言い方も、「おやま=女形」が定着して以降のものなんじゃないかな?
NHKは細かいから、「女形」の時は正確に「おんながた」、「立女形」の時はひとつの
単語として「たておやま」で使い分けてるんじゃないかな?

9 :重要無名文化財:2001/04/21(土) 23:54
今は「女形」定着して使われてるけど、
なるほど、もともとは「女方」の方なんですね。
どちらのほうが正しくて云々…などの問題ではないんですね、
漢字にしても、「たておやま」などの読み方にしても。
勉強になります。ありがとうございます。


10 :荒唐無稽文化財:2001/04/22(日) 00:04
 6氏のレスを読んで腑に落ちたが、道理で上品志向の人に限って
「おやま」を嫌がる。そういえば福助が「おやま」と読んで芝翫に
叱られた、という話を聞いた。



11 :重要無名文化財:2001/04/22(日) 00:49
ほうほう。ためになるなぁ。

12 :重要無名文化財:2001/04/22(日) 01:04
女形さんたちは「おやま」と呼ばれるの
いやがりますね。
蔑称というか、差別的に使われていたということで。

13 :重要無名文化財:2001/04/22(日) 01:05
「女形」とかくと「おんながた」
「〜女形」「〜おやま」となる,
と聞いたような気がしますが,間違ってますか?

しかし,すんなり「女形」と変換されるうちのIMEって…。
「女方」は候補にすら出ないとは…。


14 :重要無名文化財:2001/04/22(日) 01:12
そうそう。大衆演劇の場合は おやま とか言うね。
松井誠や梅沢富男?とか。

やっぱ歌舞伎は高尚なものなのね。

15 :重要無名文化財:2001/04/22(日) 01:32
>>13
それは経験則的なものじゃないかな?
最初にルールがあったんじゃなくて、気が付いたら
そんな法則になってたって感じじゃない?

16 :重要無名文化財:2001/04/22(日) 01:57
「たておんながた」って言うより「たておやま」の方が
言いやすいもんねえ。

17 :重要無名文化財:2001/04/22(日) 02:06
新派も「おんながた」だよね。
篠井英介さんも「おんながた」。
歌舞伎だけぢゃないよ。

18 :重要無名文化財:2001/04/23(月) 11:17
うちの母、私が小さい頃にテレビで見た梅幸さんを指して、
「かぶきのおやまのひとだよ」だって。

19 :荒唐無稽文化財:2001/04/23(月) 12:02
 専門家の書いたものの中でも、例えば吉川弘文館の人物叢書
「市川団十郎」なんかを読むと、女形(方ではなく)と書いて
わざわざおやまとルビがふってある。ちょっと特別な読み方
だけに、人より少し余計にものを知ってるような気になれる
のかもしれないね。

20 :重要無名文化財:2001/04/23(月) 13:46
ナルヘソ

21 :重要無名文化財:2001/04/24(火) 20:08
ほんとにタメになるスレですね。
一般に、歌舞伎にあまり詳しくない人ほど「おやま」を使い、
ちょっとでも歌舞伎を知っている人は「おんながた」を使う傾向が
あるようで、これはなぜなのか永年のギモンでした。
みなさんありがとう。

22 :「女形」:2001/04/24(火) 20:45
おやま
おんながた

結局どっちとも読むってことで、、よいのかな?

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